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年差クオーツvs電波時計2

1 :Cal.7743 転載ダメ:2015/12/13(日) 17:10:42.46 ID:taqgeXCC
色々な要素があるだろうけど、どっちがいいの?

前スレ
年差クオーツvs電波時計 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1439050910/

2 :Cal.7743:2015/12/13(日) 17:36:12.92 ID:ONF9JRwU
音叉ウオッチ

3 :Cal.7743:2015/12/13(日) 19:38:43.89 ID:ba8sokEb
そもそも年差と電波では土俵が違う
議論するだけ無駄
そしてどちらも良い

>>1


4 :Cal.7743:2015/12/13(日) 22:01:02.91 ID:pAN+DMCq
新スレ立てるような話題か?

5 :Cal.7743:2015/12/13(日) 22:30:20.58 ID:sS6ZF4J4
年差vsGPSにすれば良かったのに

6 :Cal.7743:2015/12/13(日) 23:44:16.06 ID:SZEn1Gnb
現行と旧世代を比較することが意味ないかと思う。
クォーツと機械同様。

7 :Cal.7743:2015/12/14(月) 00:25:02.21 ID:sUJ4wQcc
まだやるの?

8 :Cal.7743:2015/12/14(月) 07:45:43.45 ID:s9PB3dw4
親子時計の子時計

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:09:55.75 ID:kqrkP4l0
デザインで選べばいいんじゃね

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:09:08.46 ID:kSJvmdNG
>>8
同期を手作業でやるか自動でやるかの違いで全部子時計だよ

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:34:02.45 ID:l3pLprYx
・高性能クォーツ
  vs
・低性能クォーツ+時刻補正機能

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:33:12.54 ID:L7KZgvBu
年差…手工業  利用者が馬鹿だったりボケていると正確な時刻表示が不能
電波…オートメーション 利用者が干渉しなければ、正確な時刻表示が可能

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:38:19.53 ID:L7KZgvBu
年差…手工業  利用者が身体の状態等で竜頭を操作できないと正確な時刻
        表示が不能
電波…オートメーション 利用者が鉄筋コンクリート建造物に引き籠ると
   正確な時刻表示が不能

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:11:12.94 ID:yswawkpo
年差を合わせるとして、リファレンスは何使うの?
TVの時報は地デジ化で死んだし、結局電波掛け時計とかじゃないの

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:56:11.80 ID:M1/rKenS
>>14
スマホ

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:23:36.19 ID:yIJqvyyd
>>14
電波時計って今安いんだから一個くらい持ってるだろ

もちろんコスパだけなら電波時計が最強だから
電波時計持っとけば用は足りると思うよ^^

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:13:28.66 ID:yswawkpo
年差厨って電波使うと死ぬのかなーと思ったけど普通に使うのね

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:12:20.06 ID:yIJqvyyd
>>17
電波時計は便利でしょ
道具として使うならコスパいいよ

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:24:54.61 ID:AEFlo90r
>>17
電波使ったけど死なんかった
教えてくれてありがと

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:28:15.81 ID:l3pLprYx
時計は117の時報で合わせているわ

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:43:33.83 ID:PpH7SWY1
セイコーパペカレ電池交換出してきたわ、
3500円くらいだって

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:05:07.20 ID:G0BHth4b
GPS小さくならねーかな
そしたら電波よりいいわ

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:38:06.13 ID:CVlkdm7P
屋内での電波の取りにくさも似たようなもんでは?
というか逆にkHzとかの波長が何で腕時計で受信できるのか理解できん
海外どこに居ても良いからGPSに行くのは当然の流れか

24 :Cal.7743:2015/12/14(月) 20:47:50.89 ID:SvhFESef
>>22
>GPS小さくならねーかな
そしたら電波よりいいわ

貴方は電波時計とGPS時計は別物と認識してるのでしょうか?
俺は電波厨に電波時計とGPS時計は同じだと言われたあるんだけど
どっちが正解なん?

25 :Cal.7743:2015/12/14(月) 20:49:54.26 ID:qeEab92O
電波時計が大グループで、その中にGPS時計属が含まれるんじゃね。

26 :Cal.7743:2015/12/14(月) 21:41:00.52 ID:nVz0kCM8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E6%99%82%E8%A8%88

27 :Cal.7743:2015/12/14(月) 21:42:56.77 ID:nVz0kCM8
>>19
道具として使わないで何として使う?一部の機械式と同じく装飾品?

28 :Cal.7743:2015/12/14(月) 21:43:47.92 ID:nVz0kCM8
訂正
>>18 道具として使わないで何として使う?一部の機械式と同じく装飾品?

29 :Cal.7743:2015/12/14(月) 23:33:39.25 ID:HyOk9idl
http://blog.livedoor.jp/halco7/archives/1045875855.html
↑↑↑↑↑↑
俺はコッチ派

30 :Cal.7743:2015/12/15(火) 00:22:55.64 ID:45s4u2nS
ふだんいるところでは電波入らないしなあ
そもそもサービスエリア狭いし
タイムゾーン設定しないと期待と違う電波拾うことあるし
操作が機種ごとに違うし
誤動作するし
GPSにしても時差調整とか面倒
飛行機の中で好きなタイムゾーンにしたい時とか

電波の入る地域から出なくって
誤動作の可能性が気にならない人には便利だと思うけど

31 :Cal.7743:2015/12/15(火) 00:23:34.53 ID:lT16pwFs
>>28
機械式みたいに高級嗜好品としての共通認識があれば良いけどね

32 :Cal.7743:2015/12/15(火) 00:25:21.22 ID:45s4u2nS
用途が違う製品だと思う
日本から出ないで使ってれば似たような感じで使えるけど

33 :Cal.7743:2015/12/15(火) 08:03:25.37 ID:6EjJ0sNy
>>30
どれもできるけど

34 :Cal.7743:2015/12/15(火) 08:49:27.71 ID:xuV2Ryea
>>28
実用品としては電波以下
装飾品としては機械式以下

35 :Cal.7743:2015/12/15(火) 08:54:25.85 ID:/E3sPSvR
ポエム大電波時代

36 :Cal.7743:2015/12/15(火) 12:32:22.48 ID:FJrOBx4c
まぁ、時計として考えるなら、時刻補正を利用者に委ねている時点で、
年差は駄目だね。自己完結だか何だか騒いでいるけれど、利用者が補正
しない限り日本標準時からはズレていくし、日付もズレるものが多い。
道具ではなく、「前世代型年差好き」のための道具といったところ。
時計メーカーでも今後の新たな開発は、GPSを中心とした電波になって
いくことは間違いないし、このことで国内の時計利用者の多くが、日本標
準時は基より、海外においてもより正確な標準時刻を知ることができる様
になる。

37 :Cal.7743:2015/12/15(火) 12:33:48.58 ID:FJrOBx4c
訂正

現行の道具ではなく、「前世代型年差好き」のための道具といったところ。

38 :Cal.7743:2015/12/15(火) 12:35:55.31 ID:UB9RdgrT
>>28
道具としてのみなら電波で十分
道具として使いつつも、「一度合わせたら1年で5秒しかずれないスゲー」と楽しむ事が出来る
これが年差

39 :Cal.7743:2015/12/15(火) 13:45:16.58 ID:76i2PFsQ
基本的に電波は受信困難なので
選ぶなら年産

40 :Cal.7743:2015/12/15(火) 14:20:21.96 ID:GXWlYBia
都心のオフィスやマンションで受信できないんじゃなあ
そこが一番重要な客層だろうに何やってるんだか

41 :Cal.7743:2015/12/15(火) 14:24:28.76 ID:l06Q4NQy
>>40
人口から言ったら少数派だよな

42 :Cal.7743:2015/12/15(火) 15:29:51.01 ID:Hsb4D6Xd
ドーナッツ化で受信時間の夜は人居ないな

43 :Cal.7743:2015/12/15(火) 18:21:44.99 ID:fdPZrPvs
>>38
電波だけれど、3月に買ってから、ノータッチで毎日最大で0.2秒だわ。

>>39 >>40
gpsにすれば… 10秒もあれば外で受信できるでしょ。
まさかヒッキーじゃないよね。

44 :Cal.7743:2015/12/15(火) 18:53:45.85 ID:PvoUJC6b
GS座7は一応高級時計の端くれだから作りもいいけど、もう時代遅れだな
GPSが小型化希望
まー腕時計そのものが、我々人間の世代交代の度に少しずつ廃れるかもね

45 :Cal.7743:2015/12/15(火) 19:15:25.43 ID:iBxRrN8H
そして腹時計へ

46 :Cal.7743:2015/12/15(火) 19:38:43.66 ID:GXWlYBia
人口比はともかく
時計に一番金使う可能性があって、手をかけなくていい電波を喜ぶ人間が多い層だろ
しかも出る杭になるのを避けるのも多いだろうにな

それとGPSは室内でも使えるのかね、3針でケース径38mmくらいのGPSがあればな
窓際でも面倒なのにわざわざ外に持って行って受信とかありえんだろ

47 :Cal.7743:2015/12/15(火) 20:04:28.79 ID:Hsb4D6Xd
掛け時計だけどセイコーのスペースリンクは電波時計よりも感度良いな

48 :Cal.7743:2015/12/15(火) 20:06:07.12 ID:ql4CXAdk
数秒の誤差がそんなに気になるん?
神経質過ぎじゃね
でもアナログ針を秒単位で時間を読み取るのって一秒以上かかんじゃね

49 :Cal.7743:2015/12/15(火) 20:10:41.83 ID:iBxRrN8H
うちの掛け時計、電波だけど受信できず
何ヶ月も合わせないとズレがメカニカル腕時計に負ける勢い

50 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:07:12.56 ID:ssnLra7D
>>43
電波はスゲーって思えないんだ

51 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:07:38.76 ID:fdPZrPvs
>>46
電波が使える環境にすればいいじゃん。引っ越しも含めて。
一般的な関東の木造なら受信できるぞ。うちはハイム(軽量鉄骨)だけれ
ど全く問題なし。

>>48
年差でしょ。どうやって0秒に止めている?58.5位で0になるかって
意識して竜頭引いてるの?そんなんじゃ、0に停止するのでさえ大変だ
な。電波にしときな。

52 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:13:58.33 ID:z+efb4AQ
まーた南関東のセキスイハイム君か

53 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:30:57.87 ID:GXWlYBia
都心のリーマンの使い勝手を話してるのに
電波時計のために引っ越せって千葉茨木の建売木造住みが言うのか
身の程を知らんというかなんというかだな

54 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:35:47.32 ID:fdPZrPvs
都心に家経てればいいって言っている。それが無理なら、マンション
から出て強制受信しろ。子供みたいなこと言うんじゃない。

55 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:36:47.21 ID:MeDSa3i9
つか、都心のマンションでも受信するけど

56 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:37:01.89 ID:GXWlYBia
>都心に家経てればいいって言っている。それが無理なら、マンション
>から出て強制受信しろ。

子供みたいなこと言うんじゃない

57 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:41:35.69 ID:GXWlYBia
SRCで窓際に行かず受信できてるならうらやましい
腕時計ならモデル名教えてほしいくらいだ
福島に向けて視界が通ってたりするのか?

58 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:46:37.53 ID:5uDB1CVK

sssp://o.8ch.net/1qp8.png

59 :Cal.7743:2015/12/15(火) 21:56:20.98 ID:iBxRrN8H
鉄筋コンクリで室内で電波受かるかは運
今のとこに引っ越ししたら電波時計全部受からなくなった
ベランダ出せば受信するけど…
スマホのGPS(AGPSじゃなくて衛星ね)は10分くらい放っておくと測位するからちょっと期待してしまう
前に地下街とか大きな施設内でのGPS再送信とか試験してたけどどうなったのかな
まあスマホはAGPSで十分なんだけど

60 :Cal.7743:2015/12/16(水) 00:47:50.23 ID:aGHmYr7c
電波ユーザはなんでコンプレックスもってるんだ?

61 :Cal.7743:2015/12/16(水) 02:11:31.99 ID:4wEsBimO
そんなに受信状態に気を使って、ズレてないかどうかしょっちゅう気にしながら使ってる時点で電波の負け。大負け。
年差なら一度合わせたら2〜3年放っておいても10秒前後しかズレないし、ズレてないかな〜とか暴走してないかな〜とか気にする事も全く無い。
常に安心・信頼して着けていられる。

62 :Cal.7743:2015/12/16(水) 03:10:43.59 ID:Kd38ne8v
電波は結局針ズレ起こして時間が狂って針位置修正しなきゃならん
最新型は自動でするものもあるが高価だ
安くて安心なのは普通のクオーツ
余分なものないから軽く薄く出来るし

63 :Cal.7743:2015/12/16(水) 06:20:58.71 ID:zsEN+dwb
公開されてる標準電波のMAPだと福島と九州、2つの送信局で日本全土をカバーしているように書かれているからね
実状を知らない人ほど携帯の通話エリアMAPのように考えて、日本中どこでも圏内だから問題ないと思ってしまう

64 :Cal.7743:2015/12/16(水) 07:24:26.86 ID:WpckVVx9
>>61
日付

65 :Cal.7743:2015/12/16(水) 11:16:44.42 ID:B9HoX6Sw
カレンダーがずれてると電波を受信しても日付の修正が利かなくなる

66 :Cal.7743:2015/12/16(水) 12:31:46.19 ID:Lbm/zpPU
http://jjy.nict.go.jp/fs/dis_contour.html

東京も70db超える時間帯がある。マンションから外に出てみ。
メーカーも非受信時って受信しない場合があることを認めているんだ
から、受信が難しい場合は、受信環境のいいところを探せばいい。
イヤだったら、時計のせいにして騒ぐな。赤ん坊でもあるまいし…

67 :Cal.7743:2015/12/16(水) 12:33:19.15 ID:Lbm/zpPU
2015 年 12 月
東京都 東京 電界強度予測値
送信所:おおたかどや山標準電波送信所

受信点緯度(Degree): 35.68 受信点経度(Degree): 139.68
おおたかどや山標準電波送信所との地表距離(km): 215

時刻(JST) 電界強度(mV/m) 電界強度(dBμV/m)
0:00 6.063 75.7
1:00 6.063 75.7
2:00 6.063 75.7
3:00 6.063 75.7
4:00 6.063 75.7
5:00 5.853 75.3
6:00 3.430 70.7
7:00 3.195 70.1
8:00 4.678 73.4
9:00 3.514 70.9
10:00 4.788 73.6
11:00 5.037 74.0
12:00 5.044 74.1
13:00 4.899 73.8
14:00 3.890 71.8
15:00 3.886 71.8
16:00 4.315 72.7
17:00 5.197 74.3
18:00 5.511 74.8
19:00 6.057 75.6
20:00 6.063 75.7
21:00 6.063 75.7
22:00 6.063 75.7
23:00 6.063 75.7

68 :Cal.7743:2015/12/16(水) 12:33:47.21 ID:Ap1L8py2
>>65
うそこくでねぇ

69 :Cal.7743:2015/12/16(水) 14:20:50.71 ID:B9HoX6Sw
>>67

東京はもともと強電界地域

70 :Cal.7743:2015/12/16(水) 14:25:08.67 ID:c6+FEYQ2
年差どころか一世紀数秒差のクォーツ作ろうず

71 :Cal.7743:2015/12/16(水) 16:12:53.43 ID:4wEsBimO
大阪住まいの俺はやはり電波時計はヤメておこう。
現状でも電波の置時計が暴走しまくりだし。

72 :Cal.7743:2015/12/16(水) 18:35:53.02 ID:ErivVTpf
>>70
あるよ
原子腕時計

73 :Cal.7743:2015/12/16(水) 21:48:37.49 ID:GV5dl61W
1秒でもズレていたら気になる時計ってダメだろう。
時間を見るより、受信してジャスト合っていることが気になるようでは本末転倒だわ。
完璧主義の弱味だな。
年差10秒とか20秒のセイコー8Fキャリバーあたりで、月一度くらい思い出したように時報と照らし合わせるくらいでいいよ。

74 :Cal.7743:2015/12/16(水) 21:53:34.76 ID:aGHmYr7c
いちいち受信できるところに移動して何分もじっとしてるのか

75 :Cal.7743:2015/12/16(水) 22:18:01.58 ID:ErivVTpf
>>73
それ時計の問題じゃなくて、持ち主が病気だろ
年差だったら毎日時報と比べるんじゃね?

76 :Cal.7743:2015/12/16(水) 23:10:08.24 ID:B9HoX6Sw
毎日、知らないうちに自動受信してて、いつ見ても正確な時刻をさしている
って電波時計があれば理想的なんだがな..

77 :Cal.7743:2015/12/17(木) 01:46:13.95 ID:e8hfy0Mk
普通の電波時計だね

78 :Cal.7743:2015/12/17(木) 01:53:45.97 ID:YX+oiFXo
至って普通だ。JJYの受信が出来ない環境では、ラジオも受信し辛いん
だろうし、電波時計のせいにしないことだ。

79 :Cal.7743:2015/12/17(木) 02:13:34.18 ID:292RZWq3
イミフ

80 :Cal.7743:2015/12/17(木) 02:30:38.79 ID:Q1aiu7e0
ん? 標準時刻の電波ってアナログ信号なん?

81 :Cal.7743:2015/12/17(木) 14:42:42.24 ID:PIWe2H7U
まあ、使えないエリアが多いってことだ

82 :Cal.7743:2015/12/17(木) 14:43:45.24 ID:PIWe2H7U
標準電波の出し方について
http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html

83 :Cal.7743:2015/12/17(木) 14:44:10.90 ID:PIWe2H7U
運用を終了してる国もいくつかあるんだな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/標準電波

84 :Cal.7743:2015/12/17(木) 17:07:19.00 ID:kDzTqzGB
グランセコザシチ、年差の新ムーブメントの開発してるのかな?

85 :Cal.7743:2015/12/17(木) 17:29:45.85 ID:9IquaQy9
中国電波対応に熱心だな
ドイツ電波対応してないのあるね

86 :Cal.7743:2015/12/17(木) 17:31:47.43 ID:F4OK6zcu
中国は電波の前に空気を何とかしろ
このままだと人が住めなくなる

87 :Cal.7743:2015/12/17(木) 19:22:55.90 ID:XIfe6WC4
一人っ子政策をの代わりに公害で人口を減らす政策かもしれない

88 :Cal.7743:2015/12/17(木) 19:25:56.82 ID:jybS/zJj
日本の真似すれば若者減らせるのに

89 :942:2015/12/17(木) 21:37:45.58 ID:sWk+7Akq
>>85
イギリスの電波が届くからね。

90 :Cal.7743:2015/12/17(木) 22:30:04.42 ID:YX+oiFXo
イギリスだと1月から10月までサマータイムだよね。

91 :Cal.7743:2015/12/17(木) 22:31:39.63 ID:YX+oiFXo
ごめん。3月終わりから10月終わりまでか。

92 :Cal.7743:2015/12/17(木) 22:35:09.02 ID:YX+oiFXo
イギリスがUTC+1 ドイツがUTC+2だよね。

93 :Cal.7743:2015/12/17(木) 23:13:31.07 ID:PIWe2H7U
サマータイムの運用が変わった時、
電波時計はどうするの?
メーカーでファームウェア書き換え?
自国の電波を受信できるケースは大丈夫だろうけど

94 :Cal.7743:2015/12/18(金) 01:02:58.22 ID:uESB8JRL
サマータイムも信号として標準電波に乘っているよね。

95 :Cal.7743:2015/12/18(金) 01:07:26.03 ID:OLrhEaez
自国分だけだろ

96 :Cal.7743:2015/12/18(金) 01:11:22.00 ID:4b840Eej
機械式もクオーツも印刷してあるサマータイム表示はそのままだよね

97 :Cal.7743:2015/12/18(金) 01:23:55.50 ID:OLrhEaez
なんのことを言ってるのやら

98 :Cal.7743:2015/12/18(金) 08:13:42.97 ID:cbxorStr
>>71
何区住み
まさか泉佐野とか富田林みたいな田舎住み?

99 :Cal.7743:2015/12/18(金) 08:18:52.39 ID:cbxorStr
どっちも精度は問題ない
デザインで選ぶが吉

100 :Cal.7743:2015/12/18(金) 12:42:59.14 ID:jEAQndRe
年差最大0.5って凄いな。

101 :Cal.7743:2015/12/18(金) 13:22:11.24 ID:RH4nC4T4
>>98
同じような田舎だが北部。茨木と高槻の市境。しかし山間部ではなく市街地で、周りには山は勿論高い建物も無いのに電波は受けにくい。

102 :Cal.7743:2015/12/18(金) 14:59:19.91 ID:8/gwTukO
富士山の陰になる中部地域は厳しそう

103 :Cal.7743:2015/12/18(金) 15:55:09.72 ID:rZYMyDZa
>>101
天王寺区のタワーマンションの上層階住みだけど 多分受信してる
特に窓際に置いたりしてない
日付が合ってるって事は受信してるって事でOK?
ズレは気にしてないから分からん

104 :101:2015/12/18(金) 16:39:51.20 ID:RH4nC4T4
>>103
それだけ高い位置なら受信してるんじゃないかな。ウチでも唯一受信可能なのは2階窓際のしかも天井際だわ。古い木造住宅だけど。
ただ、日付が合ってたら受信してると言えるかどうかは分からない。ウチのは受信失敗しても日付は狂ってないな。いわゆる内蔵クォーツの精度で動いてる状態なんだろう。
最後に受信成功した後は、次に受信成功するまで、失敗した回数が表示されてる。
でも時々盛大に暴走するから、その時は日付含めて全てがメチャクチャ。

105 :Cal.7743:2015/12/18(金) 17:44:15.18 ID:0MdFo0zx
>>104
そうなんや
30日までの月の翌日とかでも日付が合ってるから受信してるもんだと思ってたわ
スカイコックピットやけどカレンダーはパーペチュアルなん?
箱も説明書も引っ越しの時に捨ててもうたから何もわからん
普段は納戸もとい書斎に置いてる 窓もない部屋だけどあかんかな?

106 :101:2015/12/18(金) 19:23:00.93 ID:RH4nC4T4
>>105
小の月の翌日でも日付が合うとるんやったら受信しとんちゃう?
それを先に言うてくれなw
ほんでもその時計にパペカレがプログラムされとったら分からんわな。

ウチのんは小の月の翌日とか確認しとらんけど、パペカレ機能は無いからズレよる筈。
もう今ではとことん愛想が尽きてもうたから全然動かしてないわw

107 :Cal.7743:2015/12/18(金) 20:53:38.76 ID:ubKUVPmh
何でこう都合悪くなると変な関西弁使うやつがいるんだろうな

108 :Cal.7743:2015/12/18(金) 21:09:06.70 ID:RH4nC4T4
ん? 誰か都合悪うなっとる奴なんかおるか?

109 :Cal.7743:2015/12/18(金) 22:04:29.21 ID:CW4jXomq
関西弁キメェ

110 :Cal.7743:2015/12/18(金) 22:08:02.55 ID:ChsWhO39
世はまさに大電波時代!!!

111 :Cal.7743:2015/12/18(金) 23:25:33.53 ID:8/gwTukO
>>106
受信に失敗して日付が狂ったことなんてないな
普通は受信前の状態が維持されるもんだが

受信結果の確認機能とか、手動で強制受信する機能とか付いてないのかな?

112 :Cal.7743:2015/12/19(土) 00:15:00.62 ID:xREcKFii
>>111
大丈夫? よく読んだのかな?
ボンにも理解出来るように説明するとな
ある所にマンションに住んでる人がおんねん その人は特に窓際に時計を置いたりせんのや
電波時計はなマンションとか鉄筋コンクリートでできた建物の中やと窓際やなかったら受信しにくいんねん
そんでな一ヶ月は月によって28〜31日のときがあんねん 知ってるか?
パーペチュアルカレンダーって機能の無い時計は31日ある月以外は手動で直したらなあかんねん
便利な事になパーペチュアル機能が無い時計でも電波時計やと電波受信したら不思議な事に日付も合いよんねん
だから何ヶ月か使って日付が合ってたら受信してるって事やねん
分かった?

113 :Cal.7743:2015/12/19(土) 00:36:41.56 ID:W/OGFptq
>>112
馬鹿じゃね。標準電波には1月1日からの通算日のデータが乗ってるんだから、
日付を表示している電波時計なら基本的に合うに決まっているだろ。
日付が合うことが不思議というのが不思議だ。疲れるな。こんなの相手に

114 :101:2015/12/19(土) 01:23:58.77 ID:l227SLLu
>>111
ウチの時計のカレンダー機能がどんなモノなのか細かい事はもう分からない。長い間動かしてないし。閏年対応もされてないから、閏年の年は自分で閏年の設定をしてやらねばならない。

受信は成功すると液晶画面に何も表示されず、失敗するとその失敗回数が表示される。
次に受信成功すると、それまで表示されてた失敗回数が消える。
確か一晩で8〜10回失敗し続けてたと思う。それがほぼ毎晩。
で、月に1〜2回盛大に暴走。

手動による強制受信の操作は無かったと思う。だから暴走した時は電池を抜いて、いわゆる電源リセットで受信させてた記憶。
それで受信成功してマトモな時刻を指すまでに数十分〜小一時間かかってたので、とても見届けてられん、という感じ。

2階窓際の一番高い所に置いておくと数日に1回は受信出来てた模様。しかしそんな場所に置いてたのでは全く役に立たない。

115 :Cal.7743:2015/12/19(土) 02:34:56.68 ID:UEf24yFb
受信できれば日付は合うけど
そうじゃない場合の話をしてることが読み取れない人も居るんだな

116 :Cal.7743:2015/12/19(土) 03:41:41.65 ID:dUpSxxEV
>>115
いや電波ならアナログでもデジタルチプカシにアンテナ付いてるようなもんだから受信しなくても日付はズレないよ。

117 :Cal.7743:2015/12/19(土) 09:22:55.25 ID:GpJWvIxT
>>115
電波時計でカレンダー搭載されていない機種ってあるのか?
そんな特殊なケースを当然のように語られてもなぁ

そもそもカレンダーが無きゃ電波を受信できた時でも日付は合わないと思うけど

118 :Cal.7743:2015/12/19(土) 11:29:20.14 ID:6YN79ZjA
>>113
やっぱり馬鹿だったな
説明書無いから日付の機能がどうなってるか分からんと書いてある
まずこの意味が分からないようだな
その上で毎月日付が狂わないのは正常に電波を受信してんじゃねえかと仮定してる
お前の主張やパーペチュアルあるの事は考慮してない事は普通の人には理解出来る お前は馬鹿だから理解出来ない
これで分かったか?

119 :Cal.7743:2015/12/19(土) 11:35:47.95 ID:6YN79ZjA
>>118の続き
お前に読解力があれば
電波時計の機能を説明して日付が合ってても受信したとは限らないんだと教えてあげれば さりげなく知識をされせて感謝もされた
馬鹿だなお前

120 :Cal.7743:2015/12/19(土) 12:18:54.93 ID:W/OGFptq
>>118 >>119
残念。お前がどう説明しようと、「電波時計やと電波受信したら不思議な
事に日付も合いよんねん」と言っている。お前がバカとしか言いようが
ないんだ。

121 :Cal.7743:2015/12/19(土) 16:10:32.13 ID:UEf24yFb
そうそう
> 電波ならアナログでもデジタルチプカシにアンテナ付いてるようなもん

122 :Cal.7743:2015/12/20(日) 15:14:27.12 ID:OMlhyex+
GPSだと電波の到達距離が長くなるから
その分遅れが大きくなるだろ。

123 :Cal.7743:2015/12/20(日) 17:41:04.38 ID:Avb2eHb6
プロトコルに遅延補正入ってますが
知ったかする前に調べた方が良いよ

124 :Cal.7743:2015/12/20(日) 18:39:56.94 ID:RFayrC+P
>>122
子ども科学電話相談しろよ!

125 :Cal.7743:2015/12/20(日) 20:29:01.16 ID:94d9tiPE
>>120
馬鹿ってなんで顔真っ赤なん?

126 :Cal.7743:2015/12/20(日) 23:30:21.50 ID:5aM87ESZ
ばかばっか

127 :Cal.7743:2015/12/21(月) 09:50:21.82 ID:DF+dAAd7
電波時計は、血圧や尿酸値を薬で正常に保っているようなもんだなあ。あるいは定期的腎臓透析か。

128 :Cal.7743:2015/12/21(月) 10:38:51.08 ID:fFAszQ72
で、電波時計でカレンダー非搭載な機種は結局実在するの?
電波を受信しないと11月が31日になっちゃう電波時計ってちょっと信じられない

129 :Cal.7743:2015/12/21(月) 11:21:38.65 ID:uJD5nyYS
また頭の悪い喩えを始めたぞ

130 :Cal.7743:2015/12/21(月) 12:51:40.97 ID:I4XwMPCe
>>125
お前が馬鹿だから、そう思うだけ。顔など見えるか。阿呆。

131 :Cal.7743:2015/12/21(月) 13:40:02.40 ID:fFAszQ72
>>129
喩えじゃないよ
>>112がズバリそう主張してるでしょ

132 :Cal.7743:2015/12/21(月) 13:52:24.24 ID:zhfegRP8
今日は電波時計的には何月何日だっけ?
325日かな?

133 :Cal.7743:2015/12/21(月) 15:19:13.87 ID:uJD5nyYS
>>131
>>129>>127へのレス

134 :Cal.7743:2015/12/21(月) 16:06:02.06 ID:fFAszQ72
>>133
そうか、それは失礼しました

135 :Cal.7743:2015/12/21(月) 18:11:16.16 ID:9fxryZPM
>>131
書いてないやん

136 :Cal.7743:2015/12/22(火) 09:44:13.58 ID:qsG+NuPT
技術的な揚げ足取りが速攻失敗すると変な例えに切り替えるね

137 :Cal.7743:2015/12/22(火) 12:44:51.72 ID:XWCeKRU0
本当に家中どこでも受信するわ。起動中のPCまわり除いて。電波目覚ましと
電波からくりと3つが同期していると当然とは言え、スッキリする。

138 :Cal.7743:2015/12/22(火) 12:46:30.56 ID:XWCeKRU0
唯一受信しないのは、カタログギフトでもらった安いウェザー表示の電波
クロック。こういうのはダメだけどね。

139 :Cal.7743:2015/12/23(水) 21:28:04.72 ID:TTLQCwPq
俺の体内時計は年差クオーツ並みだよw

140 :Cal.7743:2015/12/24(木) 01:38:44.02 ID:FpZwStfK
歳とると誤差激しくなるから気をつけて

141 :Cal.7743:2015/12/24(木) 12:46:58.02 ID:2qGOxCvV
http://www.ieice.org/~cs-edit/magazine/img/kids/pdf/pdf_clock.pdf

142 :Cal.7743:2015/12/24(木) 15:27:34.07 ID:u1eMpHma
電波時計が一番って思ってる奴が時計好きとは思えんのは俺だけなん?
時計好きならクォーツも機械式も持ってて各ムーブの良いとこ悪いとこを知って使い分けるんじゃねえの
俺はビジネスユースはほぼクォーツ
海外出張や旅行はGPS
プライベートはクォーツか機械式
書斎でニヤつきながら磨いたり愛でたりするのは機械式

ムーブの優劣なんて使う用途によって変わってくるよ

143 :Cal.7743:2015/12/24(木) 16:26:43.50 ID:qgqT2iHy
単に時計好きといったら、デザインが好きとか、ブランドが好きとか色々いると思うけど
むしろムーブメントのこと気にしてる人の方が少数かと

144 :Cal.7743:2015/12/24(木) 22:42:37.21 ID:3tLeJz+r
多少時刻がズレてても気にしない人は電波

145 :Cal.7743:2015/12/24(木) 23:35:27.74 ID:AGqouufE
と日にちがズレようと気にならない年差を使う時代遅れが申しています。
http://www.kuwo.cn/mv/5335139/

146 :Cal.7743:2015/12/25(金) 00:18:57.88 ID:1H6ojRWQ
そんなショボいのはGS年差だけだから

147 :Cal.7743:2015/12/25(金) 04:00:07.55 ID:tt7RW2Qr
>>142
これはディベートだから

148 :Cal.7743:2015/12/25(金) 12:36:19.26 ID:8AJO4vpK
暇人の言葉遊び

149 :Cal.7743:2015/12/25(金) 12:48:34.00 ID:Us+z+4Kl
この中で、年差って何処に当たるんだろう。
強いて言えば1969年?
http://www.jcwa.or.jp/etc/history.html

150 :Cal.7743:2015/12/25(金) 17:57:37.24 ID:zqZjnOJQ
俺の体内日付はグランドセイコーよりも正確だW

151 :Cal.7743:2015/12/26(土) 12:19:21.55 ID:09d7HX70
確実に老いて行くからな

152 :Cal.7743:2015/12/26(土) 18:40:33.86 ID:74r2V/Dp
電波腕時計買ってから初めての年越しになるけれど、何か気になる。
ヤフーショップとかで無名なのに1万以上もする電波買った人のことが…

153 :Cal.7743:2015/12/28(月) 15:25:57.87 ID:3fEkXVI7
ヨドバシから電話。SBQKの電池交換と防水検査が終わったとのこと。年末なのにセイコーありがとう。

154 :Cal.7743:2015/12/29(火) 15:39:51.13 ID:Y5xxMxE0
ついでにお前も電池交換してもらえ

155 :Cal.7743:2015/12/30(水) 10:46:05.44 ID:yZrhKWGY
お前こそ防水検査も忘れずにな

156 :Cal.7743:2015/12/31(木) 20:45:06.93 ID:AULDwlyG
ついでに嫁も交換してもらえ

157 :Cal.7743:2016/01/03(日) 20:18:30.99 ID:ezgxe0RB
テメーは短小包茎ちんこを交換してもらえ、アフォ

158 :Cal.7743:2016/01/04(月) 00:26:52.60 ID:hbfUgoJT
電波時計初心者なんですが
このスレ読んでて 電波は受信出来ないと暴走するみたいな事 書いてあったんですが本当なんですか?
受信出来ない時は普通のクォーツとして動いてるもんだと思ってたんですが

159 :Cal.7743:2016/01/04(月) 00:34:19.07 ID:PUj7Dky0
>>158
まぁ機種や使用環境によるでしょ。最近の機種では滅多に暴走する事は無いみたいだけど、全く起きないとは言い切れない。
一応、タマにはあり得ると覚悟しておいた方がいいと思う。完全に信用し切るのは危ない。

160 :Cal.7743:2016/01/04(月) 14:15:31.19 ID:4B2KF7sh
今使ってるのは暴走したことはないな。
昔使っていた1998年製のセイコーのソーラー電波デジタル時計は、
受信に失敗するとよくリセットされていたが。

161 :Cal.7743:2016/01/04(月) 16:19:21.11 ID:SCYeBS2w
暴走はないけどズレることはときどきある。
現行標準電波のフォーマットから言ってどの時計でも起こり得ると思う。

あと、受信できないとハングしてしまう(運針が止まり、リセットするまで他の操作もできない)置き時計があったけど、それはさすがに初期不良だったんだろうな。

162 :Cal.7743:2016/01/04(月) 19:31:57.83 ID:QYEHUFNU
>>158
10年位前に買ったどこのメーカーか良くわからないアナログの壁掛け時計は、
受信できてないと針が無闇にグルグル回って不安定になった。
電池も単3形2本で3ヶ月くらいしか持たなかったな。
今思えばあの時代で1980円というのが、そもそも無理があったと思う。

その後買ったCASIOのデジタルの置き時計は問題ない。
電池も1年以上余裕で持つ・・・というか前回変えたのって3年近く前な気がする。

163 :Cal.7743:2016/01/04(月) 20:29:35.93 ID:xmftT220
目覚ましや置き時計含めて電波は6つ持ってるけど暴走は経験ないなあ
受信失敗しても月差クオーツの精度で動くよ

164 :Cal.7743:2016/01/04(月) 22:51:13.12 ID:Po5qvDDi
掛け時計とかには誤動作防止のため自動受信をしないようにする機能がついているものがあるね
普通のクォーツ時計として使うために

165 :Cal.7743:2016/01/04(月) 22:59:34.77 ID:WJvxVVPc
>>158
昔の電波ではあった。海外に行く時にとんでもない時間になったりした。
最近のなら大丈夫なんじゃない?

166 :Cal.7743:2016/01/05(火) 12:35:28.26 ID:z+gRnkLs
電波の心配するよりも、年差で時刻合わせする際に長針がずれる方がよっぽ
ど心配だわ。

167 :Cal.7743:2016/01/05(火) 22:01:24.84 ID:D9R6tp+K
そうとう不器用でも、何分もずれることはない
電波と違って

168 :Cal.7743:2016/01/05(火) 23:31:29.86 ID:NymG/BJr
グランセコの日付けはG-SHOCK以下wwwwwwwww

169 :Cal.7743:2016/01/06(水) 02:12:38.85 ID:GbHcUHZR
>>167
俺の電波は買ってから1秒もズレてないぞ。もう10か月になるが…
最大で0.3秒位遅れるが、毎日リセットされている。

170 :Cal.7743:2016/01/06(水) 10:43:52.98 ID:5+Stq5pC
158です
いっぱいのレスありがとうございます
結論として 最新の電波時計なら受信出来ない環境にあっても暴走はしなくて普通のクォーツとして動いてる と考えても大丈夫でOKですね

171 :Cal.7743:2016/01/06(水) 12:48:07.14 ID:jdeD/AQ2
年差に執着している者が暴走しているだけだから心配無用。

172 :Cal.7743:2016/01/06(水) 18:50:36.86 ID:JBltfJdD
今は電波塔が改善したと思われる・・・・暴走しなくなったけど・・・

過去にレディースの小さい電波腕時計が
何度も再受信しても全くで
ずーっとずれてたまま
数日間、数秒/日ずれ続けるの電波時計や、
丸一時間ずれる目覚まし電波置時計を購入したことが無いあなたには電波がぴったりでしょう

173 :Cal.7743:2016/01/07(木) 08:13:05.68 ID:zXSG1nO6
>>172
意味がわかりません
推敲してもう一度書き込みすることをお勧めします

174 :Cal.7743:2016/01/07(木) 12:28:31.39 ID:Gm1CxhoT
3メーカーのものならば心配ない。受信しづらい等の環境は個別なんで
ここで騒ぐのはおかしい。駄目だというなら、使用を諦めればいいだけ
のこと。多くは受信しているんだからここで嘆いても意味がない。
文句は、消費者センターとかメーカーに言えばいい。きちんと説明して
くれる筈だ。環境を変えるか、使用を諦めるか子供でもあるまいし普通
は自己処理で完了するはずだ。

175 :Cal.7743:2016/01/07(木) 19:13:42.80 ID:G73ZPZmF
操作してないのに勝手に修正するなんて
人間味がないでしょ
それこそスマホで充分

176 :Cal.7743:2016/01/07(木) 19:17:00.13 ID:k82yfFA8
>>175
お前何時代の人間?

177 :Cal.7743:2016/01/07(木) 20:46:54.55 ID:d0BWIxqu
千葉から大阪へ転居してから明らかに受信に失敗する頻度が高くなっている。
福島からも九州からも遠いからなのか?
カシオ2本、セイコー2本、シチズン3本と7本も電波時計を持っており、
家の中で置き場所を変えながら試しただが、
千葉にいるときは、家のどこに置いてもまず外すことなく、
7本の受信性能差は分からなかったが、大阪へ来てから各時計の性能差が分かった。
一番受信性能がいいのが10万円超のオシアナスで、一番悪いのが6000円のウェーブセプターで
どっちもカシオ。
高くて新しいブライツやオシアナス性能いいのは当たり前だが、12年前のアテッサが
以外と受信性能が高いんだよね。やっぱり電波時計の先駆者はシチズンか。
でも、新しくてもQ&Qはウェーブセプターよりちょっとマシという程度。
樹脂ケースの方が受信しやすいんじゃなかったっけ?

178 :Cal.7743:2016/01/07(木) 20:53:14.40 ID:7qDgrb+6
値段の高さで受信性能が変わるような部品にしてるのかな。
してるんだろうな多分。
でも消費者には公開されない情報だし、誰かが実験してくれないと分からないよなこれって。

179 :Cal.7743:2016/01/07(木) 21:17:27.82 ID:d0BWIxqu
Q&Qは家の中の特定の一位置でだけ受信する。3日に1回くらいだけど。
ウェーブセプターは家の中のではどこに置いても受信しない。庭先に放置すると2回に1回くらい受信する。
これら安い時計はカタログ値どおりにに非受信時の精度が悪いから、家の中に放置しておけば1箇月で20秒進む。
電波時計でこんだけずれたら意味なし。なまじ、電波を信用してるだけにタチが悪い。
普通はカタログスペックに余裕持たせてあって、それよりは精度がいいもんだが、
カタログスペック通りの精度の悪さは流石安物www

180 :Cal.7743:2016/01/07(木) 21:18:38.02 ID:d0BWIxqu
こんな安物クズ時計でも千葉にいるときは問題なく使えてました。

181 :Cal.7743:2016/01/07(木) 22:24:50.13 ID:bpVz7m4k
電波強度やノイズの状況の問題
大手メーカーなら安心というものではない
標準電波のデータフォーマット自体が信頼性を確保できるものじゃないから
時計側で出来る事は限られている

182 :Cal.7743:2016/01/08(金) 03:36:45.63 ID:ZtIdfWxm
Q&Q、電波のヤツは知らんけど、普通の月差のヤツは確かにズレが大きかったな。俺が買ったVR26-002は公称限界値いっぱいのマイナス20秒だった。
これがプラスなら何ら気にしないんだが、マイナス20秒は気分的にキツい。単純計算で1年で4分も遅れる訳だからさすがに無いわ。結局2ヵ月ほどで近所の子供にやってしまった。
デザインは良かっただけに残念。
多分だが、もう少し上位の機種と同じムーヴで、選別して当たりの悪い個体をQ&Q用に回してるんじゃないかね。
まぁあの値段なら仕方ないわな。

183 :Cal.7743:2016/01/08(金) 12:45:43.86 ID:YrGPNYL6
金属板が受信感度に与える影響
http://www.ap.ide.titech.ac.jp/publications/Archive/IEEJ_IM(0406Abe).pdf

184 :Cal.7743:2016/01/08(金) 12:52:09.10 ID:YrGPNYL6
長波フェライトアンテナに関する特性解析
http://www.ap.ide.titech.ac.jp/publications/Archive/IEEJ_IM(0406Abe).pdf
非磁性ステンレス鋼、電波時計用部材、非磁性ステンレス鋼の製造方法および電波受信機器
http://www.google.com/patents/WO2011016384A1?cl=ja

185 :Cal.7743:2016/01/09(土) 08:29:07.56 ID:J0vomGpV
電波時計があれば年差なんていらねーわなw

186 :Cal.7743:2016/01/09(土) 10:09:33.28 ID:aoc8XXXD
実際のところ年差の精度ってどれくらいなんだ?
俺の1万円以下のクォーツが月差0.5秒で年差6秒ぐらいなんだが。
本当の年差だと実質1〜3秒ぐらいに収まる?

187 :Cal.7743:2016/01/09(土) 10:18:20.22 ID:L7v4rfYU
>>186
駆動部分がないデジタルクォーツならそれくらい出ることあるけど
アナログクウォーツでそれだけの数値が出るならかなりの当たりじゃない?

188 :Cal.7743:2016/01/09(土) 10:33:32.68 ID:aoc8XXXD
>>187
持ってるアナログクォーツの中では一番精度がいいのがこれ。
他のクォーツはどれも月差4〜6秒だからかなりの当たりだと思う。

189 :Cal.7743:2016/01/09(土) 10:43:52.53 ID:kGBNrcjp
年差があれば時刻合わせは2〜3年に1度やるだけで十分で、普段は何の心配も要らない。
電波みたいな欠陥フォーマット頼りの時計で時刻が合ってるかどうかしょっちゅう気にして使ってるなんて愚の骨頂。アホらしいにも程がある。
大ズレなんかした日にゃあもうw

190 :Cal.7743:2016/01/09(土) 10:58:38.89 ID:pYAytJtu
日付

191 :Cal.7743:2016/01/09(土) 11:37:36.51 ID:kzNHt3+r
小型の電波時計ってある?

192 :Cal.7743:2016/01/09(土) 11:53:46.86 ID:8nblVtgv
>>180
電波や時計に問題があるんじゃなくて、大阪に問題があるんじゃないか?

…と書いてみるw

193 :Cal.7743:2016/01/09(土) 12:19:21.27 ID:J0vomGpV
>>186
俺のGSは年差1秒
去年は閏秒な対応できなかったが、その後1秒ズレて元に戻り、ある意味年差ゼロ秒ww
しかし日付けは定期的に数日ズレる変な時計www

194 :Cal.7743:2016/01/09(土) 12:26:28.37 ID:dYOq7wGQ
>>189
電波なら、買ってから捨てるまで時刻調整など要らんわ。
>時刻合わせは2〜3年に1度やるだけで十分
ズレたままで平気でいられる人間ならそうかもな。壁掛けのからくり電波で
すら毎日JSTに合せているのに、ズレていても平気ならそれでいいじゃん。

195 :Cal.7743:2016/01/09(土) 12:31:16.10 ID:Cz/BA7t2
時計を捨てる人なんだね

196 :Cal.7743:2016/01/09(土) 12:33:16.81 ID:dYOq7wGQ
>>193
1秒ずつズレたなら、7月から半年で2秒もブレたってことじゃん。

197 :Cal.7743:2016/01/09(土) 14:58:52.66 ID:J0vomGpV
>>196
まー2秒ズレたわけだ

閏秒で1秒進み、いつのまにか1秒遅れて年末に時刻ピッタリだったw

198 :Cal.7743:2016/01/10(日) 12:31:09.20 ID:Nfj4dq57
写真館の店主だけど、デジタルカメラの時刻合わせに電波時計は欠かせない。
カメラの内蔵時計はかなり狂う。それをきっちりと合わせておかないと、
複数カメラでバシバシ連写して大量に撮影するような場合(学校の運動会とか)
撮影日時順のソートが上手くいかず、撮った後の写真整理に非常に困る。

199 :Cal.7743:2016/01/10(日) 13:28:49.42 ID:EGJ8TQ5H
複数のカメラの間で時間があってればいいのなら、電波時計である必要はないよな。
一つの時計を見て複数のカメラの時間を合わせれば、もとの時計は数秒ぐらいずれていても、時間によるソートは出来る。

コンパクトデジカメでGPS付いてる機種は、GPSで時間合わせられるのがあるな。

200 :Cal.7743:2016/01/10(日) 15:52:00.66 ID:Nfj4dq57
>>199
>コンパクトデジカメでGPS付いてる機種は、GPSで時間合わせられるのがあるな。
おっしゃるとおり、基準となる時計を決めておけば多少ずれていても問題なかった。
GPS付きカメラが登場してからはGPS搭載カメラに合わせる必要=正確な時刻合わせが
必要となってきた。
また、大規模校での撮影の場合、同業者とも連携するし、共通の時刻が必要となるのよ。

余談だが、市町村規模のイベントの場合は地元放送局の人も来るが、スタッフの多くは電波時計してる。

201 :Cal.7743:2016/01/10(日) 15:57:32.75 ID:fCll16tt
秒単位で仕事する人はそりゃ電波時計でしょう。

202 :Cal.7743:2016/01/10(日) 19:17:43.72 ID:4JBX8LYG
俺のシチズンのソーラー電波時計は夜中に自動受信するけど
マンションで部屋の受信環境が良くないせいかほとんど受信失敗する
自動受信はいいけど、夜中なんてほとんど毎日同じ部屋なんだから
もう少し受信時刻にバリエーションが欲しいとは思う

203 :Cal.7743:2016/01/10(日) 22:05:03.63 ID:O7TsoH4n
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1399267299/102

204 :Cal.7743:2016/01/11(月) 01:59:57.63 ID:QBfXN+Ui
https://twitter.com/ryukafielder/status/686184285523476480
https://twitter.com/kunisan_HK/status/686164663239745536
https://twitter.com/kumiocchi/status/686170196470464512
https://twitter.com/abotati/status/686154780201189376
https://twitter.com/ayu_yg/status/686139600121679872

205 :Cal.7743:2016/01/11(月) 02:00:25.06 ID:QBfXN+Ui
https://twitter.com/34_5963/status/686085197419302912
https://twitter.com/itoyusuke0408/status/686047005748023296
https://twitter.com/5036Takeshi/status/686034830736228352
https://twitter.com/apophylite_/status/686024742009081856
https://twitter.com/apophylite_/status/686023821648764928

206 :Cal.7743:2016/01/11(月) 02:01:14.75 ID:QBfXN+Ui
https://twitter.com/kgru1123/status/686019558876950528
https://twitter.com/aqua_firefly/status/685976628657164288
https://twitter.com/_______Masa_1/status/685950184593858560
https://twitter.com/seiai_aruaru/status/685940215031046144
https://twitter.com/mst_NOTICE/status/685850219578171392

207 :Cal.7743:2016/01/11(月) 10:10:04.71 ID:kC4V7FNV
俺の電波時計は狂った事なんて一度もないぞ。
当然だけど年差クオーツのほうが狂ってるw

208 :Cal.7743:2016/01/11(月) 14:01:03.40 ID:bTNUXZrU
年差10秒なら安いのは2万円くらいから
電波は6000円くらいからあるぞ

209 :Cal.7743:2016/01/11(月) 14:22:06.84 ID:MspWUH5z
ホームセンター行けば中国製の電波が2000円ちょいで売ってるな

>>208
2万円の年差ってちなみに何?

210 :Cal.7743:2016/01/11(月) 14:35:09.19 ID:Ms42shu8
停波中だったのか
壊れたかと思って焦った

211 :Cal.7743:2016/01/11(月) 15:04:20.53 ID:bTNUXZrU
>>209
2000円のもあるのかwありがとう

興味あるならスレを紹介しとく、真ん中のほうにあるわ
【スイープ運針 年±10秒】Bulova Precisionist -2-

212 :Cal.7743:2016/01/11(月) 17:22:57.95 ID:sTE+iuPs
中古なら年差クオーツで1万円以下でも取引されてる。

213 :Cal.7743:2016/01/11(月) 17:57:35.16 ID:n7sRqUCQ
25年位前に買ったアルバ クォーツは年差ほぼ無し 電池切れして20年以上放ったらかしだったが電池を入れるだけで元気に動きだした
もう二年近く経つが ほぼ狂いは無い
因みに近所のおっさんから貰ったモノだから製造年も値段も分からん
セイコーのGPSや機械式やら色々持ってるけど一番アルバを使ってる
34mm位で薄いしカッコいいんだよね

214 :Cal.7743:2016/01/11(月) 18:24:28.14 ID:oPjB/SkN
偶然買ったクォーツが年差クオリティーだとうれしくなるよな

215 :Cal.7743:2016/01/12(火) 02:37:25.86 ID:DJ/QWK07
電波時計は高いのじゃないと使い物にならないイメージ

216 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:22:12.13 ID:seyMKetm
https://twitter.com/velvet_army/status/686596777940680705
https://twitter.com/kazooenvision/status/686588756556554240
https://twitter.com/naoko200/status/686587703878496256
https://twitter.com/nozomi23_/status/686564592370098177

217 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:22:45.24 ID:seyMKetm
https://twitter.com/marizomw/status/686561902898483200
https://twitter.com/S_0323_C/status/686559018588844033
https://twitter.com/jzbookp9ca/status/686551565918846976
https://twitter.com/1278_k/status/686551280626499585
https://twitter.com/Neh9B/status/686550011723694080
https://twitter.com/nikapika4886/status/686539099235196932

218 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:23:23.53 ID:seyMKetm
https://twitter.com/Stratos_YTR8335/status/686538459805134848
https://twitter.com/kackye11/status/686532437166407680
https://twitter.com/toothhaa/status/686528656194277376
https://twitter.com/KZKnati/status/686515530853781504
https://twitter.com/b_menber/status/686499692163670016

219 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:24:10.39 ID:seyMKetm
https://twitter.com/YutakaYoshioka/status/686477685946597376
https://twitter.com/nanamemikan/status/686477144801841152
https://twitter.com/hjkk_27/status/686466818903429120
https://twitter.com/kirisaki_1st/status/686460286472077313
https://twitter.com/hatahate/status/686456117799485440

220 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:25:07.08 ID:seyMKetm
https://twitter.com/nodocarealangel/status/686450857517293568
https://twitter.com/annemeryl_2/status/686448974505496576
https://twitter.com/chevrolet3939/status/686440502363697152
https://twitter.com/___mayuaiai_/status/686424229592432640
https://twitter.com/zizaiden/status/686420713251540993

221 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:26:07.01 ID:seyMKetm
https://twitter.com/mnm_69mg/status/686396623849533441
https://twitter.com/ObKuma/status/686396092456386560
https://twitter.com/karitak64/status/686381704798273536
https://twitter.com/akikitter/status/686362852668522500
https://twitter.com/xxxxheyxxxx/status/686359004264542209

222 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:27:05.06 ID:seyMKetm
https://twitter.com/kiwawa_wa/status/686321393219153920
https://twitter.com/ne_crash/status/686311590094712832
https://twitter.com/doo82oob/status/686261381285429248
https://twitter.com/kkzwsyn/status/686242122119299072
https://twitter.com/nosela_rins/status/686234795337105408

223 :Cal.7743:2016/01/12(火) 03:28:03.39 ID:seyMKetm
https://twitter.com/xx3010xx/status/686232688269774849
https://twitter.com/nasumaruko/status/686217414648832000
https://twitter.com/Maxim1627/status/686216516598013953
https://twitter.com/naporiter/status/686206929505353729
https://twitter.com/THESF3/status/686198279789350913

224 :Cal.7743:2016/01/13(水) 17:28:14.32 ID:4NymXSJI

あんたが年差クオーツ好き電波嫌いなのはよく分かったけど、結局今は電波時計だろ。年差は廃れていくと思ふ
びんたん ver Kuma/3.00/14
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 8_0 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) Version/8.0 Mobile/12A365 Safari/600.1.4

225 :Cal.7743:2016/01/13(水) 23:23:06.91 ID:3xfL9134
これ全部同じ日のものなんだな

226 :Cal.7743:2016/01/13(水) 23:25:11.28 ID:3xfL9134
>>224
>結局今は電波時計だろ。
その結果がこれか

227 :Cal.7743:2016/01/14(木) 01:10:40.63 ID:HzisLyjC
俺の部屋にある電波掛け時計場所が悪いのか全然受信してくれん・・・
むしろ掛け時計こそ年差クォーツだしてくれ。

228 :Cal.7743:2016/01/14(木) 11:35:50.08 ID:Wy5ZaIUv
あの50Hz/60Hz切り替えあるやつな

229 :Cal.7743:2016/01/14(木) 12:53:30.05 ID:yCrNRm2r
>>227
掛け時計なんて高い場所に設置するものだから、年差に決まっている。
手元におけるものよりも。

230 :Cal.7743:2016/01/14(木) 12:55:44.62 ID:shswFXw0
NTPリピーター替え刃

231 :Cal.7743:2016/01/14(木) 13:35:36.69 ID:FU50FSCi
シチズンのブースターでも到達距離10mって短いな
上下の部屋に再送信してあげるのもシャクだしw

232 :Cal.7743:2016/01/14(木) 13:45:28.44 ID:shswFXw0
>>231
それ使い物にならなくて捨てた
電波が停波してたら狂いっぱなしだし
距離も3mぐらいしか飛ばんかった
それにブースターじゃなくて本体内蔵の時計を合わせてそれを再送信する仕様だからあんまし正確では無い

233 :Cal.7743:2016/01/14(木) 15:46:49.12 ID:mi7VAUeQ
壁掛け時計や腕時計よりも、小さいデジタルの目覚まし時計のほうが電波受信が良いような気がする。

234 :Cal.7743:2016/01/14(木) 18:59:32.03 ID:PEaBuCBK
結局 年差の方がラクで確実ってこった。受信状態なんか一切気にせずに済む。置き場所も問わない。

235 :Cal.7743:2016/01/14(木) 20:04:35.55 ID:D5HaHovw
仕事で着ける時計だとクォーツか機械式のデザインしか選択肢がないわ あくまでデザインだからシンプルで薄ければ電波でもいい

電波ってソーラーじゃなけゃ電力がしんどいん? 10万以上の高級機でソーラーじゃないのあるのかな オフ用でアストロンが欲しいんだけど二次電池の耐用年数が心配だからソーラーは嫌なんだよな

236 :Cal.7743:2016/01/14(木) 20:08:39.51 ID:fzp4TnQy
>>235
電池式の電波はカシオにあるけど安いデジタルだけだね。普通は電気食うからソーラーだ。

237 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:03:41.22 ID:TEZmndaX
今日このスレ見て思ったんだけどGSで年差1秒だけどカレンダーが定期的にずれる変な時計って言ってた人いるけどパーペチュアルカレンダー積んでないからどの個体でも普通にずれるんじゃないの?

238 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:17:12.21 ID:ay4LSfW2
10年電池のシチズンQ&Q電波時計を買って今年で10年目だが、
元気に動いています

239 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:22:38.33 ID:ay4LSfW2
>>237
グランドセイコーはパペカレ積んでないから31日ない月は普通にずれるよ

これ年差クォーツかどうかなんてまったく関係ないんだが、「年差は日付がずれる変な時計」
ということにしたがっている人がいるみたいだ

240 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:25:46.10 ID:tbRpz45J
高級クォーツのくせに永久カレンダーも付いてないチグハグな時計か

241 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:42:17.28 ID:TEZmndaX
日付瞬時切り替わりをこだわった為にパーペチュアルカレンダー付けれないとかググったら出てきたけど

機械的な拘りはSDやメカニカルに任せてクォーツは利便性優先でパーペチュアルカレンダー搭載して欲しいね

242 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:45:32.96 ID:ay4LSfW2
>>241
カウンターライバルのザ・シチズンの方は徹底して性能重視で好感がもてるんだが、
あちらはもっと高級感にもこだわってほしいw

243 :Cal.7743:2016/01/14(木) 22:52:05.29 ID:tbRpz45J
大差ないぞ

244 :Cal.7743:2016/01/14(木) 23:37:44.19 ID:OFQ+mMK6
>>228
電源周波数利用のやつ良かった
停電しない限り狂わない
日本の電源品質あってこそな製品だけど

245 :Cal.7743:2016/01/15(金) 08:42:53.04 ID:nbM+lr3X
>>241
GSクオーツの日送りは12時を数分過ぎてからカシャッと変わるので
安っぽい。
ザ・シチズンエコドライブの日送りは12時丁度に0.2秒くらいでスッと
切り替わるので高級感がある。当然パペカレ。

246 :Cal.7743:2016/01/15(金) 15:59:20.16 ID:URd+eunY
>>245
そんな事書くとGS厨とシチズンアンチが涌いて来るぞ

247 :Cal.7743:2016/01/15(金) 17:52:46.55 ID:FXQvCVH6
デイトジャストは安っぽい時計だったのか・・・
というのは置いといて実用時計の最高峰を謳うならもうちょっとなんとかしてほしいところではある。

248 :Cal.7743:2016/01/16(土) 00:24:06.16 ID:tqxsxjjD
日付けの問題で
ザシチズン>>>GSは確定だろWWW

249 :Cal.7743:2016/01/16(土) 04:11:20.31 ID:1+zgQ1yU
一万円弱のwaveceptor。
これで十分すぎる。

250 :Cal.7743:2016/01/16(土) 04:52:32.84 ID:NySFy3uq
樹脂はなあ

251 :Cal.7743:2016/01/16(土) 06:08:06.34 ID:1+zgQ1yU
何ら問題ない。

252 :Cal.7743:2016/01/16(土) 09:40:08.12 ID:m9Nne/cl
普通の人はある程度見た目も気にするんだよ

253 :Cal.7743:2016/01/16(土) 11:58:47.50 ID:A7vdkFe2
百均のでもカシオの安っすいのでも当たりを引けば年産に近いのが結構ある

254 :Cal.7743:2016/01/16(土) 17:49:47.37 ID:adRY0Xn0
そういうのは子供用であって、時計趣味人が着ける物ではない。但しイチビリの場合は除くw

255 :Cal.7743:2016/01/16(土) 23:00:52.13 ID:2XbIxawo
>>253
そりゃ最悪値の保証精度だからね
絶対にそれだけ狂うって思ってるっぽいのもいるけど

256 :Cal.7743:2016/01/17(日) 13:19:14.94 ID:3gT1Ih8V
日付修正が面倒くせーんだよ、グランセコw日付だけ電波にしてくれねーかな?wwwwwwwww

257 :Cal.7743:2016/01/17(日) 13:23:14.05 ID:E/OSSiZe
クォーツって電波時計の中身の一部だろ?
もう単体では役目を終えたモンだろ
精度の電波
高級感の機械式
住み分けもしっかり出来てる なんでクォーツに拘るんだ?

258 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:03:28.03 ID:74jMxv1k
電波は誤動作する
現行の信号では不可避
好きな時刻を表示できない
時差設定とか面倒
なので精度の如何にかかわらず、用途によっては電波が付いていては困るのです

259 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:11:42.29 ID:74jMxv1k
勝手なタイミングで受信が始まり
その間、運針が止まる機種が多いのも問題
時計として困るんです

260 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:15:57.85 ID:74jMxv1k
なので常用時計としては使えないですが
電波が入るところに置いておいて
受信中でないこと、受信が正常に行われていること、を
人間が確認した上で参照する分には便利ですね

261 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:31:43.10 ID:V3vMEf5a
>>259
秒針が止まるだけ

262 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:54:14.51 ID:szyhPAIC
>>258
GPS

263 :Cal.7743:2016/01/17(日) 14:56:54.33 ID:Nv5/89HG
シチズンの家庭内JJY再送信局を悪用して東京都内だけでも電波時計を狂わせれば電波テロとしてかなりの影響があると思う

264 :Cal.7743:2016/01/17(日) 15:10:43.98 ID:V3vMEf5a
>>263
実質3m位しか飛ばないから悪用できない

265 :Cal.7743:2016/01/17(日) 15:11:54.88 ID:N4Z66/+5

やったらいいじゃん!www

266 :Cal.7743:2016/01/17(日) 15:14:16.27 ID:V3vMEf5a
某機はタイムゾーンの変更できるから隣人の時計は(ry
良い子は絶対にするなよ

267 :Cal.7743:2016/01/17(日) 15:28:01.26 ID:Nv5/89HG
40kHzや60kHzならそれほど苦労もなく増幅できるだろうしあとはアンテナをゴニョゴニョすれば…
電波法違反も立派な法律違反だし時計に影響するほど長時間電波を出せば絶対にバレるんだから絶対に実行に移すなよ、株や重要インフラはNTPだろうけどもし影響したら損害賠償額は億じゃ済まないぞ

268 :Cal.7743:2016/01/17(日) 16:17:34.34 ID:MsRfbDWi
長針が10(20)秒ごとにしか動かないと聞いて萎えた

269 :Cal.7743:2016/01/17(日) 16:21:21.84 ID:PCFVsmkS
ハイテク玩具。

270 :Cal.7743:2016/01/17(日) 16:39:18.50 ID:74jMxv1k
>>261
機種による
まあ、秒針が止まる時点であれだけど

271 :Cal.7743:2016/01/17(日) 19:11:20.10 ID:b2tEN2AU
>>263
40/60KHzの長波で本家の高出力(50kw)に勝つには設備費が大変なことになりそうw

272 :Cal.7743:2016/01/17(日) 19:51:47.69 ID:szyhPAIC
>>271
そんな計算ができる奴ならはじめから言わない

273 :Cal.7743:2016/01/18(月) 04:59:38.68 ID:jS6qMQVB
2年前に買った月差±15秒仕様の目覚まし時計が今見たら3秒しかずれてない
運良く年差クォーツに当たったみたい

274 :Cal.7743:2016/01/18(月) 12:23:14.17 ID:WU90M7ww
暑い季節:最大月差+20秒
寒い季節:最大月差-20秒
で一年を通すと年差1秒
なんていうクォーツ時計は結構あるよ

275 :Cal.7743:2016/01/18(月) 12:42:05.31 ID:qDNVK0oz
>>274 そういうバランスの取れ方があるのは解るが日本は亜熱帯いっていい気候なのに暑い時期と寒い時期が半々って見解は違和感

276 :Cal.7743:2016/01/18(月) 17:23:29.28 ID:IV4cJqtj
ちょっと何言ってるのかわからない

277 :Cal.7743:2016/01/20(水) 18:28:15.74 ID:Y35cvvoi
年差クオーツなんてのを未だに着けてるのは新しいものを受け入れ、尚且つ古い考え方を修正できないおっさんばかりだろw

278 :Cal.7743:2016/01/20(水) 18:40:46.64 ID:uWGQPHhk
シチズンのプロマスターとか言うソーラー電波持ってるけど、普段使いはセイコーのスーペリアツインクォーツだな

279 :Cal.7743:2016/01/20(水) 19:45:52.71 ID:ASZbsmgK
べつに普通のクオーツでかまわないから、年差クオーツならなおさら嬉しいわ。
あと、ソーラー独特の文字盤外側秒刻み部分の切り返しが好きじゃないし。

280 :Cal.7743:2016/01/21(木) 00:21:32.57 ID:VmG5Sj+8
用途によっては電波は時計として役に立たないからしょうがない。

281 :Cal.7743:2016/01/21(木) 00:35:41.04 ID:SdWL114n
電波はソーラーも付けるから文字盤はクォーツの方が良いよね

282 :Cal.7743:2016/01/21(木) 00:46:50.75 ID:WJ3mm6aF
>>281
そりゃ断然普通のクォーツの方が良い。電波ソーラーってのはデザインに拘る趣味の時計ではないんだろうね。

283 :Cal.7743:2016/01/21(木) 01:03:34.12 ID:eZCBIA6Y
>>282
物しだいでしょ
電池式クォーツでもピンキリだし、電波ソーラーでも優れたデザインの時計はありますよ

284 :Cal.7743:2016/01/21(木) 01:41:30.12 ID:VmG5Sj+8
電波はボタン増えちゃうしねえ

285 :Cal.7743:2016/01/21(木) 01:53:22.65 ID:WJ3mm6aF
電波は二度と買わんからどうでもいいが、ソーラーは古典的な放射銀が無いんだわ。だからその辺のデザインに拘る場合は端から選択肢に入らない。

286 :Cal.7743:2016/01/21(木) 09:18:48.93 ID:cq0ViGir
>>284
どのボタンもめったに押さないけどね
>>285
俺には電波でないソーラー時計の存在価値が分からない
普通のクォーツ時計でも10年くらい電池保つのはザラにあるし電池交換はせいぜい2000円程度
ソーラーも実は二次電池に寿命があり10年前後(?)
交換には数千円かかり古い時計だと交換不能になることも有るらしい

287 :Cal.7743:2016/01/21(木) 10:51:03.25 ID:RqyzFr98
>>286
エコの観点で見ても微妙なのよね
メーカー的にはそれでアピールできるんだろうけど

288 :Cal.7743:2016/01/21(木) 11:42:46.14 ID:FsMUx2PY
放射銀わからんからググって見たら放射性銀しか出んかった

放射線を発生する腕時計のことかとビビったが、
よくよく調べたら銀放射ってのな

289 :Cal.7743:2016/01/21(木) 12:49:02.30 ID:mrxglOnd
始まったな。時計かアクセサリーなのかって話。時計なら電波。
アクセサリーなら機械式。子どもでも持っているキャラクター
時計はクォーツなんでかろうじて時計なのか?

290 :Cal.7743:2016/01/21(木) 13:09:38.90 ID:ubxZE/Ee
勝手に始めるなよ〜

291 :Cal.7743:2016/01/21(木) 13:30:51.97 ID:9Ml/u2CN
>>286
> ソーラーも実は二次電池に寿命があり10年前後(?)
メーカーによって違うだろうが、シチズンは20年以上と公言してる。
こういうところで一流メーカーと二流メーカーの差が現れる。

292 :Cal.7743:2016/01/21(木) 15:40:34.30 ID:FHapMOJY
キネティックのセイコーとGショックのカシオは二流なんだな

293 :Cal.7743:2016/01/21(木) 16:50:16.26 ID:cq0ViGir
>>291
そのシチズンのソーラーでも過放電停止を繰り返すうちに二次電池が劣化して充電不良になり購入後数年でオーバーホールに出して二次電池交換するケースが結構有るらしいよ

294 :Cal.7743:2016/01/21(木) 16:56:05.82 ID:9Ml/u2CN
>>293
当たり前。どんな製品でも使い方を間違えれば壊れやすい。

295 :Cal.7743:2016/01/21(木) 18:30:24.96 ID:FsMUx2PY
てか電波ソーラーはシチズン一卓だろ(但し高いやつに限る)

296 :Cal.7743:2016/01/21(木) 18:34:51.98 ID:FsMUx2PY
書いていて気付いた
このスレは年差のセイコー対電波のシチズンの戦いスレだったのか

297 :Cal.7743:2016/01/21(木) 19:33:31.22 ID:Kn1V1QmQ
GSとかザシチの年差クォーツと同等クラスの電波が無いから微妙に話が合わないんだよね

298 :Cal.7743:2016/01/21(木) 19:55:03.96 ID:KCfZVmuE
年差クォーツにソーラー電波載せれば全て解決(^-^)b

すごい厚みになりそうだが…(´・ω・`)

299 :Cal.7743:2016/01/21(木) 20:11:58.06 ID:WwoZW4ad
年差クォーツにGPSのアテッサでいいじゃん

300 :Cal.7743:2016/01/21(木) 20:52:53.06 ID:JYqpzvI+
>>297
そういう事
時計メーカーの上位機種に電波が無いという事は、メーカー自信が電波を年差より下に見ているという事

301 :Cal.7743:2016/01/21(木) 21:09:08.07 ID:gnFVtZpC
電波ソーラーでも20万超えたら立派な高級品だけどな

302 :Cal.7743:2016/01/21(木) 21:46:25.43 ID:JYqpzvI+
>>301
グランドセイコーにもクレドールにもザシチズンにも電波ソーラーは存在しない
それが事実

303 :Cal.7743:2016/01/21(木) 22:10:31.77 ID:cq0ViGir
>>301
オシアナスにそれに近い電波ソーラーが有った気がする

304 :Cal.7743:2016/01/21(木) 22:27:14.32 ID:+OSsqxTx
MR-G最上位が実売20万超えてたかと

305 :Cal.7743:2016/01/21(木) 22:46:15.71 ID:Kn1V1QmQ
単純な価格の話じゃなくて販売側がもうブランドラインとして格付けしてしまってる訳だし

車に例えるのも変だけど
ソーラー電波(GPS含む)の高額モデル=フルオプションのS660
年差クォーツ(GSザシチ)=廉価モデルのクラウン

って感じで価格差だけでは語れない根本的な違いが...

306 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:04:46.59 ID:oQU0fX2y
すべての腕時計に電波時刻修正機能が当たり前につけられるように推進し
ていく予定です。
http://www.casio.co.jp/file/ir/report_2004_06.pdf

だから心配ないよ。そのうち年差なんて無くなるから。

307 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:10:14.58 ID:c1p3qVEh
そりゃ高級品に弱いカシオはそう言うしかないだろ

308 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:37:03.90 ID:HA7oVURc
>>302
ザシチにはあるけど

309 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:38:06.36 ID:VmG5Sj+8
だから、電波は時計として使えないんだよ
エラーでずれるし、勝手に針止めるし
時計としての基本機能に問題がある

310 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:40:31.04 ID:WwoZW4ad
今時日付が狂いっぱなしのGSなんて話にならんけど

311 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:42:57.77 ID:Kn1V1QmQ
>>308 ザシチはソーラーで年差クォーツ動かしてるのはあるけど電波はないよ?

312 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:43:44.30 ID:WwoZW4ad
>>309
GPSも受信中は秒針止まるだろ
それは仕様だ

313 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:44:34.10 ID:VmG5Sj+8
想定外のことが起こらないってのが重要なんだよ
まあ、ある日突然、時刻がズレてても良い人は電波が便利だと思うけど

314 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:45:27.20 ID:VmG5Sj+8
>>312
つまり仕様がおかしい製品ということか

315 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:47:58.91 ID:WwoZW4ad
年差もハックして秒針合わせるんだろ
それと同じことだ

316 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:55:50.52 ID:JYqpzvI+
>>308
ただのソーラー
そして年差クォーツ

317 :Cal.7743:2016/01/21(木) 23:58:10.33 ID:WwoZW4ad
>>309
エラーでズレるのはよっぽどショボい製品か昔の物
今時の電波はエラー起こらない

318 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:02:38.45 ID:Drj+97GG
腕時計を趣味の物として捉えてるかどうかだよ
単に正確な時間を知りたいだけなら電波でいいんだよ。
時計ケースの中の機械だけで誤差を少なくする努力をしているというのがいいんだよね

319 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:05:49.11 ID:Drj+97GG
>>306
カシオに高級腕時計なんて無いだろ

320 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:07:02.02 ID:ZpCau6cC
>>315
それはユーザーが自分の意思で時刻合わせを行う時の事だから何の問題も無い。しかもそれは数年に1回で十分。電波時計の様に毎日予期しない時にいきなり止まるのとは全く違う。

321 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:09:12.75 ID:eze8pF4x
>>318
それを言うんだったら
年差ではなく機械式だろ

322 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:13:12.95 ID:eze8pF4x
>>320
受信する時間は決まっていて予期できる
しかも寝てる間だ
なんと便利なこと

323 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:13:35.45 ID:Drj+97GG
>>321
機械式もクォーツも同じだよ。
時計ケースの中の機械だけで精度を維持しようとする気概がある
だから俺は両方とも好きだな
グランドセイコーも持ってるしグランドツインクォーツやスーペリアツインクォーツも持ってる。
年末にシチズンのプロマスターとか言うソーラー電波を買ってみたけど、なんか安っぽかった。
正確な時間を知りたいだけならいいと思うよ。

324 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:15:19.44 ID:eze8pF4x
>>319
高級の定義はそれぞれだが
MRG-G1000はそれに値する

325 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:17:08.95 ID:Drj+97GG
>>324
セイコー5みたいだな

326 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:19:34.12 ID:m1P8dOXx
>>322
その時間に寝てるかどうかは人による

327 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:22:17.14 ID:m1P8dOXx
>>317
>エラーでズレるのはよっぽどショボい製品か昔の物
>今時の電波はエラー起こらない

ふーん。
>204-206,216-223

現行の標準電波信号の形式でエラーフリーとか無理だと思うけど

328 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:26:54.83 ID:ZpCau6cC
投資などで海外とコンタクトして秒単位で戦ってる人種にとってはシャレにならん損害を喰らう原因になるかもな。

329 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:29:52.66 ID:m1P8dOXx
手入力ですかい

330 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:31:03.44 ID:m1P8dOXx
オフィスで受信できないとどんどん狂ってくからな

331 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:31:46.18 ID:ZpCau6cC
>>317
エラー無しで使えてるのは殆どが関東や九州方面の住人だけだろ。

332 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:32:35.10 ID:Drj+97GG
その場合そういう人たちはpcの右下の時計表示を見たりスマホの時計を見るだろ。

333 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:33:58.03 ID:m1P8dOXx
関東でもエラーは起こる
建物や周囲のノイズに負けるから
コンクリのビルならまあ受信できないし

334 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:37:17.82 ID:m1P8dOXx
電波時計は、他の時計とは挙動も用途も異なる
他とは違う製品だと思う
使い分けすればいいんじゃないの?

優劣つけるようなもんじゃないだろ
電波も用途によっては便利な製品なんだから
他人がなに使ってようと自分の用途ではこちらがいいって思えばいいじゃん
そんなにコンプレックスもたなくてもいいと思うよ

335 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:40:08.44 ID:yKQ7cfcz
引き籠り意外なら心配ない。

336 :Cal.7743:2016/01/22(金) 00:43:26.97 ID:ZpCau6cC
意外なのかよw

337 :Cal.7743:2016/01/22(金) 01:22:42.39 ID:8UV9Rt2t
ザシチにソーラー電波あるとか勘違いする前にシリーズ8の事も思い出してあげてくださいwww

808はソーラー電波で35万円...

338 :Cal.7743:2016/01/22(金) 03:11:59.18 ID:m1P8dOXx
夜中に外に出て何分もじっとしてるのか

昼間はノイズも多いし、受信中に移動して建物の影に入ればアウト
乗り物に乗ってもアウト
外で受信するのは難易度高い

339 :Cal.7743:2016/01/22(金) 04:30:22.44 ID:0IRiyxdZ
NTPリピーターで全て解決

340 :Cal.7743:2016/01/22(金) 05:16:04.28 ID:+FAdrnol
電波時計はスマホの劣化品

341 :Cal.7743:2016/01/22(金) 06:49:25.77 ID:P/xCT3tl
うちのアテッサは全く問題無し。
いつ見てもラジオの時報ぴったり。

二流メーカーの電波時計を掴まされた奴がうっぷん晴らししてるだけだろ。

342 :Cal.7743:2016/01/22(金) 07:13:48.54 ID:0IRiyxdZ
家にある十数個の電波時計の内
NTPリピーターでも偶に電波補正で時間がズレる
セイコーの古い据置型のおバカな個体がある
その個体以外狂ったことは皆無

343 :Cal.7743:2016/01/22(金) 07:31:30.64 ID:9wgiKrFT
セイコーの5電波目覚まし持ってたけど
ドイツにいてもイギリス電波を掴むとイギリス時間になっちゃうおマヌケな仕様だった

344 :Cal.7743:2016/01/22(金) 10:03:35.54 ID:eSQFNaJW
>>323
そうそう。
外部の電波とひもつきになるのは、時計として退化だとすら思うわ。

345 :Cal.7743:2016/01/22(金) 11:33:54.12 ID:uHzryRpQ
電波は、毎日受信することないのに、と思う
週一受信、失敗したら翌日も、くらいでいい
ひ弱なソーラーのためにも

346 :Cal.7743:2016/01/22(金) 11:37:43.16 ID:DrUltQqj
毎日受信して時刻修正しないといけないくらい低精度なクォーツなんだろ

347 :Cal.7743:2016/01/22(金) 12:29:17.41 ID:SqmNpFlk
>>326
カシオの電波時計は受信が深夜0時なんだけど、終電がちょうどそれくらいで、秒単位で乗れるか乗れないかギリギリの時に、受信が始まって秒針止まるんで、ホント困る。

348 :Cal.7743:2016/01/22(金) 12:30:08.68 ID:XY6joYO+
電波が何で年差の後に出てきたか。答えが分からない奴は、使う時計がな
くなるまで、生きているか知らないが、スマホで凌ぐしかないな。電波を
否定している以上、精度が高い時計が電波オンリーの状態になっても強が
り続けるんだろうからな。
俺は、買ってから1年間、最大0.3秒のズレの時計を使うよ。現代人だから
ね。

349 :Cal.7743:2016/01/22(金) 13:00:20.25 ID:DrUltQqj
>>348
電波を否定してないだろ
趣味として腕時計を持つ場合に、電波はあまりふさわしくないというのと
受信時にエラーが出る事があるのが嫌なんだろ

実用目的で電波を使う事は個人の自由だろw
現代人だから機械式もクォーツも電波も、なんでも好きなのを使えばいいんだよ

350 :Cal.7743:2016/01/22(金) 13:14:45.63 ID:8UV9Rt2t
現代人の多数は時計を着けずにスマホや携帯で時間見ることを選んだんだけどね

351 :Cal.7743:2016/01/22(金) 16:16:12.72 ID:+FAdrnol
電波の後にスマホが出てきたんだしなw

352 :Cal.7743:2016/01/22(金) 16:38:22.55 ID:nwrEzRL9
>>351
スマホ基地外乙

353 :Cal.7743:2016/01/22(金) 16:49:49.43 ID:+FAdrnol
>>352
電波キチガイ乙
趣味でないなら営業マンとアスペ以外に電波時計のメリットはない

354 :Cal.7743:2016/01/22(金) 17:46:17.26 ID:XY6joYO+
>>351馬鹿発見。スマホと腕時計を同じものだと。こいつは、腕にスマホを巻
きつけているらしい。

355 :Cal.7743:2016/01/22(金) 18:15:36.34 ID:+FAdrnol
>>354
わざわざ腕に巻く必要がない
しかしすげえ発想だな
電波受信するのは時計だけにしとけよw

356 :Cal.7743:2016/01/22(金) 21:50:50.05 ID:MzPGfTnA
>>345
もし年差クォーツに電波補正付けるならそれでも良いかもね
ソーラー発電を使わずに通常バッテリーでの動作も可能になるかも

357 :Cal.7743:2016/01/22(金) 22:54:13.94 ID:wxZ+Q5AO
>>356
逆に考えるんだ
電波ソーラーを毎分温度補正してクォーツの精度を高めていくアプローチもある

358 :Cal.7743:2016/01/22(金) 23:02:27.73 ID:wbeapjDX
年差クォーツに電波つけたら台無しな気がするけどなあ。
こういうのは実際にどのくらい精度出てるか実感しながら使用するのが醍醐味だと思うのだが。

359 :Cal.7743:2016/01/22(金) 23:53:31.44 ID:ZpCau6cC
電波による補正などの余計なチャチャ入れが無いからこそ信頼性が高いのであって、そこに電波を入れたが最後、タマにとはいえいつエラーで大ズレするか分かったもんではなくなる。
そんな物はもう高精度クォーツとしての価値は無い。
てか実際、電波時計は出張や旅行には持って行けない。海外でどうたらこうたらは知らんけど。

360 :Cal.7743:2016/01/22(金) 23:54:15.95 ID:wXqZ53O/
>>358
醍醐味とかいらない。実用重視で。
電波時計って一週間で秒単位にずれてくるから精度をもっと上げてほしいわ。

361 :Cal.7743:2016/01/23(土) 00:06:24.70 ID:ypzo2hD0
安物なら仕方ないな。

362 :Cal.7743:2016/01/23(土) 00:15:16.70 ID:c3iC4fFc
>>360
カシオのスマホと時刻同期するやつでも買えば?

363 :Cal.7743:2016/01/23(土) 01:08:57.27 ID:F9YR22bE
標準電波のエラー訂正出来ないデータフォーマットである以上
時計がいくら頑張っても実質的なエラーフリーにはならない
何度も受信して大丈夫そうか推測するくらいしか出来ない
エラーを見たことがない人はこれまでたまたま受信状況が良かっただけ
これからも良いといいね

364 :Cal.7743:2016/01/23(土) 01:11:40.00 ID:pAtmWWau
>>363
だからGPS使えよ
プロトコルレベルでエラー訂正と遅延補償が入ってるぞ

365 :Cal.7743:2016/01/23(土) 01:17:23.93 ID:F9YR22bE
十分な数の衛星からの電波を受信するのはそれはまた大変
空が開けたところでないと

366 :Cal.7743:2016/01/23(土) 01:35:31.21 ID:OMKz+m34
ここでよく見かけるズレるというのがわからない。
ネタじゃなくて本当の話なの?
旅行先で受信失敗という経験はあるけど
今まで一度もズレた経験なんかないよ。
ちなみにズレるって書いてる人達はどんな機種なのかな?

367 :Cal.7743:2016/01/23(土) 01:46:23.53 ID:K8y+97hn
ズレるとか都市伝説だから

368 :Cal.7743:2016/01/23(土) 02:02:59.91 ID:F9YR22bE
>204-206,216-223
それぞれ、一日分

369 :Cal.7743:2016/01/23(土) 06:18:10.64 ID:R4g988lU
JJYは複数回受信することでエラー検出&補正する仕組み。
受信エラーでズレる時計はまともな受信ロジックを実装できない
三流メーカー品。

370 :Cal.7743:2016/01/23(土) 06:53:21.28 ID:gLbsWQgl
パリティーもついとるしな
37〜38秒目

http://i.imgur.com/4HEpTHu.png?1

371 :Cal.7743:2016/01/23(土) 08:26:27.26 ID:TzCLveyq
>>366
腕時計(セイコー、シチズン、カシオといったメーカーもの)では、受信出来ないことはあっても違った時間になることは経験ないが、980円とかで売ってるメーカー不明の電波置き時計は、電池切れかけている時に、全く違う時間を指していたことはあるな。

372 :Cal.7743:2016/01/23(土) 09:12:34.12 ID:tHMgbtI5
>>366
シチズンEXCEEDで過去2回ほどズレたことを経験したよ
普段は受信に失敗しても元の時刻に戻るだけなんだけどね
8年使ってて2回なので頻度としてはそう多くはない

373 :Cal.7743:2016/01/23(土) 09:13:55.18 ID:R4g988lU
ネガキャンが始まりました(笑

374 :Cal.7743:2016/01/23(土) 10:04:19.37 ID:cjel/KfU
>>360
実用重視なら電波でいいんだよ
そこに趣味的な何かを求めようとしたら電波時計を除外する人も出てくるんだよ

375 :Cal.7743:2016/01/23(土) 11:14:03.21 ID:vM7kQdYJ
とんでもない時間を差してばかりなら売り出さないだろ。掛け時計ばかり3つ持ってるけど受信エラーなんて一度もないよ

376 :Cal.7743:2016/01/23(土) 11:53:57.35 ID:ypzo2hD0
>>374
時計は道具だからな。アクセサリーとして考え機械式を選ぶ奴が多い。
単なるクォーツは道具としてもアクセサリーとしても中途半端。それ
はJJYをはじめ、標準時刻への同期を使用者に委ねているため。使用者
が適切な作業を行わなければ、ズレたままの状態でしか動作しない上、
一旦は同期したとしても、その後は再度定期的に同期の為の作業を行
わない標準時刻からのズレが生じてしまう。
 この問題点を補うことの必要性から電波が登場して、今や衛星電波
と地上電波の2種類の電波を時刻補正に利用する時計も出てきている。

377 :Cal.7743:2016/01/23(土) 11:55:32.56 ID:ypzo2hD0
>>378 訂正
アクセサリーとして考え機械式を選ぶ奴もいるが。

378 :Cal.7743:2016/01/23(土) 11:56:24.70 ID:ypzo2hD0
>>377 訂正
>>376

379 :Cal.7743:2016/01/23(土) 12:00:31.31 ID:F9YR22bE
偶数パリティー 1ビットって
偶数個のビットが反転したらエラーの存在も分からないけどね

複数回受信してるのにエラーが起こるのは自分も不思議
セイコー、シチズン、カシオは三流メーカーってことになるのかな

380 :Cal.7743:2016/01/23(土) 12:00:46.53 ID:cjel/KfU
>>376
>単なるクォーツは道具としてもアクセサリーとしても中途半端。
そうでもない
スイスの腕時計メーカーを半殺しにしたという歴史があるから趣味として楽しむ理由はある
全然中途半端じゃないね

その後に書いてる言い訳はどうでもいい事だしね
1秒ずれてても2分ずれてても、本人が分かってたら問題ない事だ
一般的な生活をしている限りはその程度の誤差は無視できるしね

あ、特殊な例を上げても無駄
一般的な生活とすでに言ってるからね

それから
単なるクォーツにアンテナ付けたのが電波時計だろ?

381 :Cal.7743:2016/01/23(土) 12:07:26.49 ID:F9YR22bE
>>379
>複数回受信してるのにエラーが起こるのは自分も不思議

1分間の時刻信号を5回受信して、うち3回が辻褄が合うものだったら採用というくらいでもなんとかなりそうな気がするんだけどね
10分とか15分かけてる機種も多いのにエラーは(稀にだけど)起こる
ノイズだらけの複数の受信から相当無理して正しい時刻を推測してるのかな

382 :Cal.7743:2016/01/23(土) 12:17:05.25 ID:MWCXoyWY
評価を精度だけでなくコストまで含めたらクォーツ式の圧勝。
勘違いしてる奴等多いけど、2万円未満なんて簡易電波式と見るのが妥当。
結論として1万円以下ならクォーツ式、数万出すなら電波式
ルックス含めるなら機械式だなw

383 :Cal.7743:2016/01/23(土) 14:43:02.99 ID:KDb0J6h4
>>375
それが起きるんです、3年で2回ぐらいですけど
それからは電波単体では信用しません置時計2つとDVDプレーヤーの時計
も確認してます

一個で済む置時計の年差が一番だと思います!キリッ

384 :Cal.7743:2016/01/23(土) 14:44:12.37 ID:DpSMyny0
やっすいシチズンの電波時計がブリンクしてて故障したかと思ったら
40khz停波してるのな

385 :Cal.7743:2016/01/23(土) 15:51:52.85 ID:K0AABHZd
>>360
それって一週間に一回しか電波補正しない三流メーカーのオンボロ電波時計か?

386 :Cal.7743:2016/01/23(土) 15:56:51.08 ID:72MIWx4a
>>385
シチズンは三流でもオンボロでもないよ

387 :Cal.7743:2016/01/23(土) 22:46:13.40 ID:K0AABHZd
>>386
カシオの2万円程度の電波時計でも月差15秒位のメカをベースに毎日電波補正してるから、1週間で秒単位のズレとか有り得ないんだよな

388 :Cal.7743:2016/01/23(土) 23:10:49.51 ID:72MIWx4a
そりゃそうだろ
毎日電波補正できるのならね

389 :Cal.7743:2016/01/23(土) 23:53:58.11 ID:A38LXDiG
スリートップの電波なら大丈夫だ。

390 :Cal.7743:2016/01/24(日) 01:45:40.45 ID:mc8VqeR0
四角いG-SHOCKをフルメタルで4万円くらいで売り出してくれないかな。今のじゃ樹脂が砕け散るからね

391 :Cal.7743:2016/01/24(日) 10:44:11.24 ID:0C+qjCbh
フルメタルじゃ電波受信ミス多発しそうだな

392 :Cal.7743:2016/01/24(日) 10:52:22.46 ID:em33Rj0O
フルメタルで受信するにはそれだけの技術とコストがかかる
オシアナスとMR-Gの価格見れば分かるでしょ

393 :Cal.7743:2016/01/24(日) 15:22:15.22 ID:7VRKl9wv
セイコーでさえ、フルメタルの電波腕時計はなかなか作れなかったからね。
3-4年前までは高級機種でも裏蓋はガラスだった。

394 :Cal.7743:2016/01/24(日) 15:36:59.48 ID:bRQynL7A
> セイコーでさえ、
随分と失礼だな。
ソーラー電波ではセイコーはカシオより格下。

395 :Cal.7743:2016/01/24(日) 15:50:44.18 ID:em33Rj0O
よく調べたら数万円でフルメタル?電波有った
カシオのLINEAGEシリーズだけど
どんなからくりがあるんじゃろ?

396 :Cal.7743:2016/01/24(日) 16:38:22.40 ID:zXsSQoFe
リニエージは昔からフルメタルだし置き場所さえちゃんとしてれば受信失敗とかほとんどないよ。

397 :Cal.7743:2016/01/24(日) 16:52:06.37 ID:EbNjJi5i
>>393
自前で電波ムーブが作れず、外部に泣きついたセイコー

398 :Cal.7743:2016/01/24(日) 16:53:15.55 ID:FMzUXw6j
シチズンのREGUNOは安くてフルメタルに見えるけど
受信はセイコーやカシオほど出来ないなあ。

399 :Cal.7743:2016/01/24(日) 16:55:07.15 ID:zXsSQoFe
半樹脂のウェーブセプターからフルメタル版が派生して発売されたのは2004年だね。

400 :Cal.7743:2016/01/24(日) 23:15:37.75 ID:0C+qjCbh
>>395
電波の受信感度を上げれば風防面からの受信だけで可能だから

401 :Cal.7743:2016/01/25(月) 14:06:01.94 ID:8M+w+P77
深夜帯に加え、昼間も充電状況によって自動受信出来る設定になれば最高だ。

402 :Cal.7743:2016/01/25(月) 15:38:56.48 ID:ztGswtDO
昼間もいきなり秒針が止まる訳かw

403 :Cal.7743:2016/01/25(月) 17:16:22.35 ID:LKNpl2sy
うちのシチズンのは時分針も止まる。
受信後、秒針をぐるぐる回しつつ現在の時刻に追いつく。

秒針と独立して動かせないようで
受信ステータス表示とかで秒針が動く際も時分針は引きずられて動いてしまう。

404 :Cal.7743:2016/01/25(月) 18:03:30.81 ID:CnPn5wGi
マルチモーターの買え

405 :Cal.7743:2016/01/25(月) 19:34:56.78 ID:ztGswtDO
そういやクォーツクロノグラフで初めてマルチモーターの時計を買った時は、えらい時代になったもんだとしみじみ感動した。

406 :Cal.7743:2016/01/25(月) 19:48:55.55 ID:WBBKJ0TC
わざわざ昼間受信するメリットを思いつかんな。
深夜に受信できてれば昼間の時間のズレなんて0.2〜0.3秒程度なんだし。

407 :Cal.7743:2016/01/25(月) 20:43:39.07 ID:ebXrizO6
>>406
深夜に受信出来ない人の話では?
昼間、寝てる間に受信させたいんでしょう

408 :Cal.7743:2016/01/25(月) 21:20:21.65 ID:gfUDEiB0
据置や壁掛け電波の電池交換或いは腕時計を購入して持ち帰ったり届くのは昼間
そう言う時に強制受信をする
だが昼間は電波を受信しにくい
おっと家にはNTPリピーターがあった!

409 :Cal.7743:2016/01/25(月) 21:28:02.85 ID:C4gOCpAV
アテッサ電波時計は小の月の月末に短針がぐるぐるして日付を合わせる
シチズン以外でもこんな動きする?
https://www.youtube.com/watch?v=pZO3RreIu6Q&feature=youtu.be

410 :Cal.7743:2016/01/25(月) 21:35:10.39 ID:zqTLb0qx
>>409
随分古いな。
調べて見ると10年以上前に発売された初代のフルメタル電波時計だ。
現行の三針タイプは針グルグルはせずに日付ディスクがサッサッと切り替わるだけだ。

411 :Cal.7743:2016/01/25(月) 22:36:19.54 ID:C4gOCpAV
>>410
そうなんだ
新しいアテッサはぐるぐるしないのか
ブライツのユーザーだけど古いアテッサがほしくなってきた

412 :Cal.7743:2016/01/27(水) 00:02:05.54 ID:Sh2DTCsB
無駄な動作

413 :Cal.7743:2016/01/27(水) 00:31:35.18 ID:xTtNQCAb
年差10秒いないの砂時計が欲しいな、もちろんグランドセイコーで

414 :Cal.7743:2016/01/27(水) 09:47:55.30 ID:wO5QLdhw
http://www.sandmuseum.jp/39.html
コンピュータ制御だから邪道な感があるが一応こんなのもある。

415 :Cal.7743:2016/01/27(水) 12:32:58.30 ID:ee5EkLpm
電波でもデジタル表示がないと照明がないから、アナログでも留美ブライト
に加えてLEDライト付けて欲しい。夜間車の中とかあると便利なんだが。

416 :Cal.7743:2016/01/27(水) 12:41:36.06 ID:bj2vJ4Sy
>>415
MRG-G1000なら超綺麗なLEDついてるで

417 :Cal.7743:2016/01/27(水) 12:46:02.61 ID:bj2vJ4Sy
MTG-G1000
GPW-1000
PRX-7000
もついとるで
CASIO以外はしらんけど

418 :Cal.7743:2016/01/27(水) 12:50:32.35 ID:DBVXT4H6
車の中でとなると必然的にオートライトってことになる。
オートライトだと腕をきちんと正面に持ってきてさらに体方向に傾けるような動作が必要で
運転しながらというのは結構危ない。手動LEDはボタンを押さないといけない。
一番楽で夜間の視認性がいいのは夜光の強いダイバーだよ。

419 :Cal.7743:2016/01/27(水) 13:32:59.40 ID:5fhcA66k
最近の車って独立した時計ついてないのよな。
インフォメーションディスプレイ付きだと表示できるのもあるらしいけど。
安全考えるとカーナビとかカーステの表示機能を利用したほうが良いと思われる。

420 :Cal.7743:2016/01/27(水) 15:25:17.79 ID:yURL2HAv
当然エンジン止まっているときだよ。動いている時はナビのインフォの別窓に時刻表示が在るからね。

421 :Cal.7743:2016/01/27(水) 16:31:27.73 ID:T2rF2Miz
俺は車の天井に10wくらいのブラックライトを取り付けてる。
当たり前だがそりゃもうスゴい効果。夜光さえ付いてれば古い物であろうが時計の機種を問わず、光る光る。
実際に飛行機やヘリの操縦室ではそうなっている事から真似してみたんだが。
ブラックライトも今は痛車用の車内アクセサリーとしていろいろ売られてるんじゃないかな。

422 :Cal.7743:2016/01/27(水) 19:27:41.95 ID:cBZ2VQIg
>>421
事故って横転してライトに顔が接触した状態でも消えなかったら失明か
ハイリスクやなw

423 :Cal.7743:2016/01/27(水) 19:50:00.58 ID:5fhcA66k
>>421
ずっと点けっぱなしにしてるとシャツとか歯が光ってオシャレな感じにw

424 :Cal.7743:2016/01/27(水) 19:52:39.14 ID:Rh0UT5AK
>>421
DQN乙

425 :Cal.7743:2016/01/27(水) 21:29:57.38 ID:T2rF2Miz
>>423
そう。それが欠点。まぁ個人的には白っぽい服はあまり着ないから余分に光る部分も少ないけど、目の前の手の爪がボンヤリ光るw
でも時計の光り方はハンパないので別のミリタリーウォッチをダッシュボードの上に取り付けて楽しんだりもした。

>>422
十数年前に買ったから種類は少なかったが、一応車内用だからガラス管剥き出しとかではない。

426 :Cal.7743:2016/01/28(木) 00:11:45.50 ID:Lhm7dUkA
>>425
まさかブラックライトが目に与える影響知らないのか?

427 :Cal.7743:2016/01/28(木) 00:21:14.69 ID:2BN15xmL
>>426
そりゃ事故の時はともかく、普通に運転中は顔面には直接光が当たらない様にプラ板使って加工してる。

428 :422 426:2016/01/28(木) 15:46:13.93 ID:Lhm7dUkA
>>427
だから横転事故して顔がライトにひっ付いた状態、って買いたじゃん

429 :Cal.7743:2016/01/28(木) 16:07:00.16 ID:l2LaH4wl
そんな状況を想定するのならそもそも車に乗るな

430 :Cal.7743:2016/01/30(土) 02:04:32.20 ID:pKzu+Qut
今時年差なんて買う奴いるのかよ?w
昭和じゃねーんだよwwwwwww

431 :Cal.7743:2016/01/30(土) 02:56:03.10 ID:hYkG3EBG
>>422
その状況で壊れないライト
G-SHOCKのスタッフが作ったのか?

432 :Cal.7743:2016/01/30(土) 03:45:01.40 ID:c+0oLkgj
セイコースピリットの定価3万円+税の、
年差時計はリーズナブルだったね。
量販店では、22000円+ポイント10%だったかな。

儲からないから、販売中止したのでしょう〜?

433 :Cal.7743:2016/01/30(土) 03:46:59.03 ID:wV9MuJIf
>>432
昔の製品?よかったら型番教えて。

434 :Cal.7743:2016/01/30(土) 04:01:18.18 ID:c+0oLkgj
>>433
私が持っているのは、SEIKO PROSPEX SBCM023

435 :Cal.7743:2016/01/30(土) 12:07:30.49 ID:n5quu9Oz
SBCM023の写真をごまかしたインチキ出品

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x433596848

436 :Cal.7743:2016/01/30(土) 12:54:51.52 ID:+3LWX6Nw
写真が出品者のものとは思えない
ネット上の写真の使い回しかな

437 :Cal.7743:2016/01/30(土) 22:33:00.74 ID:1zbg/AW1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1324420275/961

961 Cal.7743 2016/01/30(土) 22:30:49.96 ID:1zbg/AW1
支離滅裂な回答してるなw

438 :Cal.7743:2016/01/31(日) 00:23:02.88 ID:jWpMEYkd
オクなんて使う時点で騙される気満々、ってかアヤシい品物が相当混じってるの分かってて使うんだろうからほっときゃいい。

439 :Cal.7743:2016/01/31(日) 14:25:29.23 ID:2kTfOd+v
世はまさに大電波時代

440 :Cal.7743:2016/01/31(日) 15:36:36.58 ID:wBP3Khqp
電波時計では正確な天気はわからない?
電波は天気までは発信してないのかな?

441 :Cal.7743:2016/01/31(日) 18:13:58.14 ID:v+hW8mvo
>>440
正確な天気は天気予報でもどんなに優勝な天気予報士でもわからない

442 :Cal.7743:2016/01/31(日) 19:08:04.01 ID:OUL0T53c
地震予知に使えると考えている人たちは居る

443 :Cal.7743:2016/01/31(日) 21:09:11.26 ID:mjpC+XVZ
>>440
そういうマルチな要求を満たすためにスマートウォッチが出たんじゃあるまいか?
腕時計としての利便性がかなりゴッソリと削り落とされた感じではあるけど。
電波な人が接近してきたら注意喚起してくれる電波時計があったらいいなぁとは思う。

444 :Cal.7743:2016/02/01(月) 15:48:30.50 ID:r1A1U0du
年差クオーツの時代は終わった
お疲れ様でしたw

445 :Cal.7743:2016/02/01(月) 17:19:16.61 ID:pjZ5l/DA
まぁ、つまるところ、電波時計はクソって事だ。カネの無駄。

446 :Cal.7743:2016/02/01(月) 17:49:45.99 ID:p+kJ4pq4
>>444
機械式はクォーツの登場で一度消えかかったが生き残った
クォーツは電波の登場で… なんかあった?
電波はスマートウォッチの登場で… なくならない事を祈ります

447 :Cal.7743:2016/02/01(月) 18:33:47.55 ID:pjZ5l/DA
原理的にエラーを排除しきれないって時点でゴミ規格だ。お上が見放したらどうなる事やら…

448 :Cal.7743:2016/02/01(月) 23:52:56.73 ID:BlY7wLBG
心配ないからね。君の年差が電波に押され廃れる日が来る。
どんなに困難でくじけそうでも信じることを決してやめないで。
Carry on, carry out  ずらして ずらされて
ずれてる切なさに 少し疲れても  
Oh・・・ もう一度夢みよう ずれまくる喜びを 知っているのなら Oh・・・

449 :Cal.7743:2016/02/02(火) 00:16:40.40 ID:ziJw7DwV
電波の誤受信でずれて嬉しいのかな

450 :Cal.7743:2016/02/02(火) 00:18:39.38 ID:ziJw7DwV
オフィスビルだと電波入らないから
デスクに放置するだけでどんどんずれてくけど

451 :Cal.7743:2016/02/02(火) 00:28:10.42 ID:qlwkqn2p
電波>>ザシチ>>>>>>>>>>グランセコw

こんな感じか?w

452 :Cal.7743:2016/02/02(火) 00:42:22.24 ID:ziJw7DwV
ほんとに劣等感まみれなんだな

453 :Cal.7743:2016/02/02(火) 01:42:11.08 ID:eDk86RYc
そうか、大ズレしたのを見て腹抱えて笑うのが電波の醍醐味なんだなw
それならありかなw でも会社には着けて行けまい…

ザシチ ≒ GS >>> クォーツ >>> 機械式 >>> 腹 >>>>>>> 電波

454 :Cal.7743:2016/02/02(火) 02:33:01.60 ID:DEdT7hjv
携帯電話が普及し腕時計は、無くても不便を感じない人が多い現在、
携帯電話程度の時刻表示ってたいした価値ではない。
従って高級感やステータス性を求められるのが腕時計でしょうねぇ、
GSより高級感のある電波時計って、なにかあったっけ?

ザ・シチはとてもいい時計だけど、肝心な高級感やステータスで
GSに劣ってる。
GS、ザ・シチ年差クォーツの利点は電池交換が必要であること、
その際にパッキンの交換であるとか内部点検される、
その費用は機械式ほど高価ではない。

電波時計は個々のモデルが数年で陳腐化してしまう。
ケースの素材などにも、的確な電波受信のために制限があるのかも知れない、
そのために質感が乏しい。

455 :Cal.7743:2016/02/02(火) 04:41:42.14 ID:OnPYKKQw
念のため行っとくがザシチのエコドラは電波じゃ無いからな。
そしてザシチクォーツは10年で2度の電池交換に伴う内部点検も保証に含まれてる

あと高級電波時計の話するならシリーズエイトの事を思い出してあげて下さいw

456 :Cal.7743:2016/02/02(火) 12:50:15.46 ID:hSb1TyDL
>>454
それはあんたの考え。年差使っている人間がどれくらいいると思う?
腕時計は、無くても不便を感じない人が多いって、関係ないだろ。
時計する必要性を感じて身に着ける者がどういう時計をするか論じて
いるのに。スマホでもある程度正確な時刻が分かる現在、スマホ以上に
即座に正確な時刻を確認できるのが電波だろ。年差じゃ同期は使用者
頼みで、JJYが短波止めた今、117か一部のテレビ・ラジオの正時にやっ
と同期ができるだけ。まさか電波でって言うなよ。質感とかそんなもの
で電波の利便性を犠牲にして、時計を身に着けたいという感覚は変わり
者だと思うよ。電波が出る前に購入して、未だ愛着があって利用してい
るという者を除いたら、変わり者と断定していいと思う。

457 :Cal.7743:2016/02/02(火) 12:52:14.48 ID:hSb1TyDL
訂正:犠牲にして→無視して

458 :Cal.7743:2016/02/02(火) 13:11:52.92 ID:PtlE2j6U
>>454
いや、逆だろ
時計内蔵の携帯を持ちつつも腕時計をはめるからには正確さが求められるんだよ

459 :Cal.7743:2016/02/02(火) 13:29:02.78 ID:gy3cjqBO
単に見やすいからだけだと思うんだけど…
鞄とかポケットから取り出すんなら懐中時計とかあるじゃん

460 :Cal.7743:2016/02/02(火) 14:01:11.00 ID:Iux3/Uva
鞄やポケットに入れとくならそれこそスマホでいいし
スマホや年差でも足りないレベルの正確さなんて無意味だしな
無くても困らない腕時計をあえてつけるなら
腕につけないといけない代わりにスマホを取り出さなくていいことと
ファッションの一部としての満足感を求めるんだろ

461 :Cal.7743:2016/02/02(火) 14:01:59.79 ID:ZZ4RNsNW
ハワイで1年くらいぶらぶらしてくるにはどっちがおすすめ?

462 :Cal.7743:2016/02/02(火) 14:20:03.26 ID:zbuJ+1Oy
ファッションだったら年差である必要は?

463 :Cal.7743:2016/02/02(火) 15:38:26.06 ID:nveGz96K
>>456
電波時計がスマホ以上に正確ってどこの世界の話ですか?

464 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:17:41.59 ID:QjPrRqha
年差時計が正確って誰を基準に考えるのですか。

465 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:33:46.37 ID:Iww244bJ
俺基準
腕時計が1分くらいずれてても平気
一部の特殊な職業以外ならその程度でいいだろ
その感覚で、年間で5秒とか10秒程度の誤差しかないのなら完璧
電波にこだわる必要など無い
後は個人の嗜好でしかない

1秒でもずれてたら嫌という感覚は、撮り鉄が構図に拘って勝手に樹木を切ったり、ダイヤ通りに運行しているのが気分がいいという鉄オタみたいなもんで
要はアスペ予備軍だと決めつけてる

466 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:37:28.80 ID:K1pN+nGK
>>465
君は時報が鳴る時計持ってるか?

467 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:39:36.20 ID:6YSXzVGl
>>466
俺は持ってるけど鳴らすことはないな
昭和では結構いたけど平成で鳴らす人ってかなりレアだろ

多分かなりの変わり者

468 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:40:59.65 ID:Iww244bJ
>>466
時報が鳴るというのがどういう意味かが分からん
毎正時に電子音が鳴るカシオとか、音楽が流れる掛け時計ならある

469 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:44:34.61 ID:WnjW3O0V
電波もズレてるからね。時刻、日付合わせをしなくて楽だというのは真だけどズレてないというのは偽。

470 :Cal.7743:2016/02/02(火) 17:49:06.24 ID:Iww244bJ
だよな
毎日時刻合わせするという事は、毎日ずれるという事だな

471 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:15:18.56 ID:Iww244bJ
時計趣味と言っても、その方向性は様々で
電波が好きな人と年差が好きな人はその方向性が違ってると思うよ
機械式とクォーツでどっちが精度が高いとか比べたりしないのと同じ

機械式はゼンマイの力だけで動く事に魅力を感じる訳で、
クォーツはスイスの時計産業を半殺しにした歴史を楽しむ訳で、
電波は、電波を受信する限りは毎日時刻修正する事で、機械自体の精度はそれなりでも1秒もずれないしカレンダー修正も自動という安楽さを楽しむものだろ

472 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:25:22.22 ID:nveGz96K
>クォーツはスイスの時計産業を半殺しにした歴史を楽しむ訳で、
そんな風に考えてる奴なんか誰もいねーよw

473 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:27:06.15 ID:Iww244bJ
>>472
多くはないが結構いるぞ
それに、そんな所を突っ込んでも意味が無い
年差と電波は方向性が違うという事だよ

474 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:36:31.42 ID:DEdT7hjv
電波でGSやザ・シチより高い質感の時計は?
ないよね、あったら教えてくださいね、
ごちゃごちゃで見づらいのは嫌だよ。

好き好んで安っぽいもの、子供っぽいものを身に着けたくないんだ、
多くの人はそうでしょう、
だから、機械式高級時計が売れるんじゃないのかな。

精度云々は実用上大差ない程度に収まってるでしょう、
電波時計も買って持ってるけど、まず身に着けないなぁ。
実用性の高さはすばらしいと思うけど、いかんせん安物っぽいのがねぇ、
クォーツが完全に陳腐化したのを思い出します。

475 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:37:22.12 ID:gy3cjqBO
まあ半殺しにした結果逆に大復活してしまった訳だが

476 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:40:37.49 ID:nveGz96K
>>473
いねーよw少なくとも俺は今までそんな奴見たことない。
安物クォーツ買う人は単に安いからだし年差買う人は腕時計単体で高精度出すことに付加価値を感じてるとか電波の受信精度を信用してないからってのが大半だよ。

477 :Cal.7743:2016/02/02(火) 18:44:56.47 ID:DEdT7hjv
>>456
変わり者のためにセイコーはGSを出してるのかな?

私は電波も月差も年差も持ってての判断だよ。
せめてGSやザ・シチ並みの電波が出たらいいね。

478 :Cal.7743:2016/02/02(火) 19:00:25.93 ID:nveGz96K
>>473
すまん決めつけはよくなかったな。
まあ方向性がちがうのは同意。

479 :Cal.7743:2016/02/02(火) 19:20:08.06 ID:mOLehPSY
>>477 シリーズエイト...

480 :Cal.7743:2016/02/02(火) 19:21:15.93 ID:eDk86RYc
電波局がサイバー攻撃を受けてトチ狂ってまうって可能性は無いんけ?w 完全独立きゃ?

481 :Cal.7743:2016/02/02(火) 20:27:22.14 ID:CEoV2DhN
GPS

482 :Cal.7743:2016/02/02(火) 20:53:42.67 ID:AHZIYBV8
>>480
あなた頭にサイバー攻撃食らってませんか?

483 :Cal.7743:2016/02/02(火) 21:25:32.85 ID:DEdT7hjv
>>なかなかいいですね、801か808かなぁ・・
実物を見たことが無いけどホントよさそう、うん。
電波を買うならこのあたりかな、
教えていただいてありがとうございます。

でもビジネス用にはやはりGSかザシチかなぁ・・
808あたり、ちょっと欲しくなってきました。

484 :Cal.7743:2016/02/03(水) 00:14:02.51 ID:MHkd0UzO
こういうことはある。
http://jjy.nict.go.jp/index20110509.html

485 :Cal.7743:2016/02/03(水) 00:48:47.49 ID:rE4v3KXZ
片方が機能しているから問題ない。

486 :Cal.7743:2016/02/03(水) 00:50:43.56 ID:C2Do/Xx5
今日も明日も停波予定あるな

487 :Cal.7743:2016/02/03(水) 00:54:20.02 ID:MHkd0UzO
>>485
ふーん、そうなんだ
http://citizen.jp/cs/guide/denpa/images/img_001.gif

488 :Cal.7743:2016/02/03(水) 01:03:32.13 ID:j/SsMQIt
年差オタってヘッタクレばかりだなw受信しなくても月差15秒だろ。特に問題なくないか?

489 :Cal.7743:2016/02/03(水) 01:10:35.51 ID:xM0zTc6y
>>488
毎週、秒単位でずれていくのを許容できればね..
基本的に受信できないモノなのだから、受信できることを前提で
電波時計が正確とか語るのがおかしい

週末、事務所の掛け時計と置き時計が分単位でズレていたので、
窓際へ持っていって強制受信させたったわ

490 :Cal.7743:2016/02/03(水) 01:59:24.56 ID:e77sFnkV
>>488
年差3分? 100均か〜!!w

491 :Cal.7743:2016/02/03(水) 02:14:46.07 ID:/nFWk0oL
>>489
なんで"最大"月差が常に出る前提なの?

492 :Cal.7743:2016/02/03(水) 02:21:08.66 ID:MHkd0UzO
受信すること前提のつくりだからねえ

493 :Cal.7743:2016/02/03(水) 02:23:35.36 ID:xM0zTc6y
>>491
誰も最大月差なんて前提になんてしとらんわ
ずれる量なんて毎週1〜2秒ってところだぞ?

494 :Cal.7743:2016/02/03(水) 02:45:20.16 ID:e77sFnkV
ぶっちゃけ、メーカーではハズレ石・落ちこぼれムーヴを電波用に回して有効活用してるんだろ。

495 :Cal.7743:2016/02/03(水) 03:03:23.46 ID:xM0zTc6y
一般的なオフィスビル内でも問題なく受信できるレベルの製品なら電波時計も有用なんだがな

その点セイコーの衛星電波時計スペースリンクは非常に優秀で、普通の電波時計では全く
受信できない奥の部屋でもバッチリ受信できるんだが、やや高価なのと、かなりの電気食い
なのが難点

496 :Cal.7743:2016/02/03(水) 03:27:22.62 ID:e77sFnkV
大阪に住んでるとヒドいもんよ…

497 :Cal.7743:2016/02/03(水) 06:55:44.98 ID:zPzXeqM6
オレの場合、これ>>460だな

498 :Cal.7743:2016/02/03(水) 09:27:21.15 ID:DbQqmrRf
停波云々なら、年差なら両手先切断したらどうするってことだぞ。口で竜頭やるか?馬鹿か?

499 :Cal.7743:2016/02/03(水) 09:28:55.06 ID:ZQCOeJRZ
>>498
バーカw

500 :Cal.7743:2016/02/03(水) 09:40:42.24 ID:D01vjRn2
>>488
>受信しなくても月差15秒だろ。特に問題なくないか?

それが問題無いなら機械式でも十分な精度だね

501 :Cal.7743:2016/02/03(水) 09:51:04.43 ID:ZQCOeJRZ
月差15秒の機械に受信機を付けて毎日補正する時計

受信機で補正すればいいという考えだから
ムーブメントにこだわる時計趣味の人からするとあまり魅力がないんだよな

502 :Cal.7743:2016/02/03(水) 12:39:06.98 ID:xIbrrzQ4
・ずれていても直すのが面倒で多少ならいいやとずれたまま使う時計
・117を節約するためラジオの前で、報時のタイミングを待っていたものの、
電話がかかってきてタイミングを失して時刻の補正が流される時計
・スマホに合わせようとするが、スリープモードに入って機会を失して苛
立たせる時計
・竜頭を押した際に長針がずれて苛立つ時計
・自己修正ができないため、時刻表示の正確性が所有者の性格や器用さに
左右される時計

503 :Cal.7743:2016/02/03(水) 14:24:38.04 ID:ZQCOeJRZ
>>502
龍頭を押した時に針がずれるとか、相当なオールドか三流品くらいなものだろ
それ以外は使用者側の問題な訳で、時計には関係ない話だね

504 :Cal.7743:2016/02/03(水) 14:54:18.72 ID:2WUE5Pzd
>>503
どんな高級時計にも「遊び」があんだろ
それが無きゃ機械式時計は成り立たない
それがズレに繋がる

わかたか

505 :Cal.7743:2016/02/03(水) 14:55:16.18 ID:Z7jqp7zi
ていうか今時117やラジオの時報で時間合わせてる人なんているのか?

506 :Cal.7743:2016/02/03(水) 14:58:08.87 ID:ZQCOeJRZ
>>504
時間修正をして龍頭を押しこんだら苛立つほど針がずれる高級時計って具体的には何?
ただの妄想だろ?

507 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:01:39.42 ID:C2Do/Xx5
ハワイじゃ電波こないのか

508 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:18:17.68 ID:2WUE5Pzd
>>506
お前こそ機械式使ったこと無いだろw

509 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:23:56.90 ID:ZQCOeJRZ
>>508
余裕であるわw
今もSARB033付けてる
龍頭押し込んで苛立つほど針がずれる時計を上げてみろよ

510 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:28:00.10 ID:mqzph1RC
アナログってデジタルみたいに0か1じゃなくて無断階に曖昧にできるのに
アナログだから針がズレるってのがわからんな

511 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:28:50.35 ID:mqzph1RC
ちなみにいまアストロンつけてるけど
秒針がセンターから微妙にズレてるw

512 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:32:16.09 ID:ZQCOeJRZ
>>510

>>502が書いてる
>・竜頭を押した際に長針がずれて苛立つ時計
というのは、龍頭を引いたり押しこんだ時に長針が3分とか5分くらい動くような時計の事を指してるのに、
>>504は別の事を言いたいんだと思うわ

要は
>>504は他人のレスをよく読まないバカタレという事だよ

513 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:43:56.05 ID:mqzph1RC
>>512
竜頭操作で3分動くってかなりの遊びだぞ
そりゃ一般的なムーブメントだとありえないからOH時期過ぎてるんだろうし
最初からそうなんだったらロシアのムーブメントか?
しかしいくらロシア製でもそこまで酷くないだろ

514 :Cal.7743:2016/02/03(水) 15:50:33.32 ID:ZQCOeJRZ
>>513
3分とか5分はテキトーだから突っ込む所じゃないよ

要は龍頭を押しこんだ時に長針がずれるような時計は古いか三流品か素人がOHしたような粗悪品しかないという事
高級時計と呼ばれるもので龍頭を押しこんだ時に長針がずれるようなものは聞いた事も見た事も無い

まぁ、この前ヤフオクで落札したオメガのコンステレーションは龍頭を引くと2分くらい動くけど、
おそらく変なOHしたか何かだろう
そもそも60年代の時計だからオールドだし

515 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:00:58.32 ID:mqzph1RC
>>514
高級品じゃなくてもSEIKO5でもそこまで酷いのは無いよな

516 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:05:17.94 ID:xz20Pbj7
竜頭を押し込んだときに1度か2度動くだけでクレームつける人がいるからね。
3分や5分などという極端すぎる数値がいったいどこから湧いて来るのか不思議。

517 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:07:09.11 ID:ZQCOeJRZ
このスレはアスペしかいないのか?

>>502に対する俺の>>503のレスで、なんでそこまで的外れな返ししか出来ない奴らばかりなんだよ?

518 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:08:28.16 ID:mqzph1RC
>>517
違和感感じるんだけど・・・

誰か君に反論してる?

519 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:09:16.75 ID:xz20Pbj7
>>517
君が的外れなことばかり言ってるからだよ。
竜頭を押し込んだときに長針が1度や2度ずれるのは
オメガやロレの新品でも普通にあることだ。

520 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:11:20.32 ID:ZQCOeJRZ
>>519
クレドールやGSには無いぞ

>>518
>>503以降のレスのほとんどが俺のレスに対しての的外れな書き込みだろ

521 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:13:08.18 ID:xz20Pbj7
>>520
> クレドールやGSには無いぞ
個体によってはズレるよ。

522 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:15:55.24 ID:ZQCOeJRZ
>>521
そんな個体に当たった事が無い
お前はくじ運が悪いんじゃね?
俺は高級でもない普通の時計を含めて30数本持ってるけど、
龍頭を押し込んで針がずれるのはオメガの古いのだけだよ

というか、
長針が1分じゃなくて1度ずれるのが苛立つほどの事なの?
苛立たないのならそもそも君のレスは的外れなんじゃね?

523 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:23:26.23 ID:xz20Pbj7
>>522
> お前はくじ運が悪いんじゃね?
視力の問題でしょう。
例えばGSであればクオーツ、スプリングドライブ、メカニカルを問わず、
竜頭を押し込むと長針が動くのが見えます。
あなたは3分とか5分とかかなり極端なことを言い出すくらいだから、
視力はボロボロな人でしょうね。つまり、あなたには関係ない話題なんですよ。

> 長針が1分じゃなくて1度ずれるのが苛立つほどの事なの?
世の中は広いんだから苛立つ人はいるでしょう。
特に、高級時計を買う人はそういう傾向が高いでしょう。
他人の気質に注文つけても仕方ないですよ。

524 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:32:35.35 ID:ZQCOeJRZ
>>523
今SARB033持ってるから何度も確認したけど、
龍頭を押し込んでも全然動かないよ。引きだす時に一回だけ動いたけどね。

君は高級品じゃなくて高額品のカテゴリの時計を持ってるだけなんじゃね?


>あなたは3分とか5分とかかなり極端なことを言い出すくらいだから、
そういう揚げ足取りしか出来ないんだね

525 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:35:17.61 ID:mqzph1RC
>>520
あんた>>503で竜頭操作で3分も5分も動く時計は早々無いって言いたいんじゃなかったの?

526 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:37:46.12 ID:ZQCOeJRZ
>>525
龍頭を押し込んだ時に長針がずれる時計なんて、オールドか三流品だと言ってるんだよ

527 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:37:46.62 ID:e77sFnkV
バックラッシュを把握せずにやってたり焦って押し込んだり、要は不器用なだけでしょ。
ほぼ全てのムーヴは構造的に竜頭押し込み時に針が動くなんて事は無い筈。
押し込む時に、竜頭と針の噛み合いが外れる直前に竜頭が若干回ってるんじゃないの?

ロンダのムーヴは別だが。

528 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:40:36.48 ID:xz20Pbj7
>>524
>>あなたは3分とか5分とかかなり極端なことを言い出すくらいだから、
> そういう揚げ足取りしか出来ないんだね

あなたには揚げ足とりに見えるだろうけど
他の人には逆に「こいつは何でこんな極論を持ちだしてるんだ?」と
写ってるんですよ。

529 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:44:36.27 ID:ZQCOeJRZ
>>528
そもそも論点はそこじゃないんだよ
3分でも5分でも、1秒でもいいんだよ
俺にとってそんな所はどうでもいい部分で、そんな所にしか突っ込まないのがアスペだと言ってるんだよ

俺が何を言いたいのか理解できてないだろ?
>>502に対しての>>503だよ
それに対して>>504で最初の的外れなレスが来た訳だよ
それ以降は無知な奴らに説明してやってるだけ
説明だから長針のずれを大げさに表現しただけ

残念ながら、相手がアスペだったからそういう部分に反応してるだけ
そういう事だよ
理解できましたか?

530 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:46:31.01 ID:xz20Pbj7
>>527
> 押し込む時に、竜頭と針の噛み合いが外れる直前に竜頭が若干回ってるんじゃないの?
そうですよ。それが大前提としてある。

そして、電波時計や一部のクオーツ時計は竜頭の回転をセンサーで検出して、
モードに応じてステップモーターを作動させて針を動かす仕組みなってるので
上記のようなズレは起こらないという違いがある。

531 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:48:34.81 ID:xz20Pbj7
>>529
> >>502に対しての>>503だよ
だから >>502に対するレスとして>>503は的外れすぎる ってこと。
おわかり?

532 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:50:20.16 ID:ZQCOeJRZ
>>531
龍頭操作で苛立つほど長針がずれる事以外は
仕様者の責任だから、時計とは関係ないと言ってる事の
何処が的外れなんですか?

具体的にどの部分がどのように外れてるのか指摘してみろ

533 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:53:11.50 ID:ZQCOeJRZ
>>530
龍頭を回さなきゃいいんだよ

534 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:53:54.85 ID:xz20Pbj7
>>531
竜頭を押し込んで長針がズレるのは、
>>530の後半に書いたような仕組みの時計以外では
当たり前の現象で、ズレの程度の大小はあるが避けようが無い。
苛立つのはそいつの性格の問題。

>>503は的外れ。いい加減に理解しろ。

535 :Cal.7743:2016/02/03(水) 16:56:17.20 ID:ZQCOeJRZ
>>534
>>503は的外れ。いい加減に理解しろ。
的外れだと言い張るだけで、具体的にどのように的外れなのか説明できてないのはよくないね
言い張ってるだけで的外れじゃないんじゃね?

具体的に指摘してみろ

536 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:10:00.77 ID:mqzph1RC
>>526
だからそうだよねって話を俺はしてるんだけど
なんで的外れになったの?

537 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:14:18.93 ID:ZQCOeJRZ
>>536
>>519とか
>>521とか
>>523とか
的外れじゃん

538 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:15:42.68 ID:e77sFnkV
忘れてた。時計によっては文字盤やムーヴの定位置固定にガタつきがあって、竜頭を押し込んだ瞬間に針が少しだけ動いたと思ったら、実はムーヴごと動いていた、という現象。

539 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:17:39.38 ID:mqzph1RC
>>537
そうだよねって話を俺はしてるんだよ?

540 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:17:51.27 ID:ZQCOeJRZ
>>536
まぁ、一番最初におかしなレスをしたのは>>504だな

541 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:20:31.68 ID:ZQCOeJRZ
>>539
君個人の事なんて知らんわ
総体的に的外れなレスが多いと言ってるんだよ
あ、>>513は的外れだわな

542 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:24:56.71 ID:ZQCOeJRZ
>>539
龍頭を押し込んだくらいでは長針は動かないのが一般的なのに、
>>504が、機械式では遊びがあるから普通だとかおかしな事を言ってて

そもそもこれが的外れで別の話だから、
そういう遊びで動くんじゃなくて三流品とかオールドでのずれの事だよ
と、俺は>>512で君に説明したんだけど、
君はなぜか3分とか5分とか、そういうどうでもいい部分に喰らいついたんだよ

543 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:28:45.81 ID:mqzph1RC
>>542
俺はあんたの意見に同調してたのに何言ってもダメだな


あんたアスペだわ

544 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:34:11.73 ID:ZQCOeJRZ
>>543
3分とか5分とか、話の本質とは関係ない部分に突っ込むお前がアスペ
普通の人間だとそんな部分には突っ込まない

>>502
>・竜頭を押した際に長針がずれて苛立つ時計

>>504
「遊び」が
別の事だと理解出来るのが普通の人間だよ

545 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:41:01.15 ID:mqzph1RC
>>544
お薬飲んで寝とけ

546 :Cal.7743:2016/02/03(水) 17:42:08.78 ID:ZQCOeJRZ
>>545
アスペは最後に何か言わないと気が済まないのか?

547 :Cal.7743:2016/02/03(水) 19:43:17.26 ID:j/SsMQIt
>>500
機械式だったら毎日クオーツの月差分前後ズレるだろ

548 :Cal.7743:2016/02/03(水) 19:57:19.11 ID:GNKXQw8X
>>547
緩急針追い込めば1秒以内だよ
10万以上はフタ開けていじりたくないけど

549 :Cal.7743:2016/02/03(水) 21:29:53.49 ID:j/SsMQIt
平置きだとできるけど俺のは携帯すると姿勢差でダメだな

550 :Cal.7743:2016/02/03(水) 21:32:37.41 ID:zPzXeqM6
しかし時計板のどのスレ覗いても基地害だらけだな

551 :Cal.7743:2016/02/03(水) 21:38:09.92 ID:GNKXQw8X
そう言えば音叉式年差時計のブローバがケース外から緩急針調整出来るマニアックな機械式出しとるな

552 :Cal.7743:2016/02/03(水) 21:55:22.37 ID:ff87EoBv
>>550仕事のストレスをここで発散してますからねw

553 :Cal.7743:2016/02/03(水) 22:14:30.25 ID:TH2y/uiZ
>>551
ブローバの年差モデルは音叉式じゃなくてクォーツだろ。

554 :Cal.7743:2016/02/03(水) 22:29:56.16 ID:moMdphDz
>>463
電波時計より正確なスマホの具体例とソースは?

555 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:25:45.45 ID:GFw9BXLU
>>550
ほんまそれ

556 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:35:52.40 ID:qCMOb6yn
>>554
ソースも何も携帯やスマホはキャリアの回線を通して標準時刻と同期してるのは常識。
少なくとも電波時計より不正確だとする道理はない。

557 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:45:48.87 ID:xM0zTc6y
>>554
463じゃないけど、例示するまでもなく普通のことでしょ

今見たら自室にずっとおきっぱなしのEXCEEDが4秒進んでいたわ
まあ、10万円超えの電波時計でも数週間受信していなかったらこんなもんだ

一方、スマホ(Xperia)の方はピッタリ正確
ソースは俺

558 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:47:13.06 ID:GNKXQw8X
>>556
俺はiPhone2台に時報アプリを入れてるがその同期がズレまくりだぞw

559 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:47:43.69 ID:u8zChFy/
電波時計が受信してなかったら不正確になるのは当然なわけで。
何を言っているのだか。

560 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:52:29.80 ID:xM0zTc6y
>>559
そりゃそうだ

「電波時計より正確なスマホの具体例とソース」

当然なことを当然と言っただけ

561 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:53:19.33 ID:u8zChFy/
>>560
とりあえずおまえが馬鹿なことは晒された。

562 :Cal.7743:2016/02/03(水) 23:56:25.46 ID:xM0zTc6y
最近寒いから、電波時計を受信させるのも大変だわ
その点、年差クォーツならいつ見ても正確だし手間がかからなくて良い

563 :Cal.7743:2016/02/04(木) 00:00:09.21 ID:aT3MUaLn
年差クオーツ持ってるが2針なので秒針がなく、本当に正確なのかはよくわからないわ

564 :Cal.7743:2016/02/04(木) 00:37:14.62 ID:w9Gq0C9c
>>558
その時報アプリがおかしいんだろ。
俺もiPhoneだけど117の時報と1秒たりともずれてないよ。

>>559
スマホは同じ場所で圏外にならないってことだろ。
俺は電波掛け時計だけど部屋に置いとくと受信できない。iPhoneは問題ない。
同じ場所でスマホは同期できて電波時計が同期できない場合があるのに何故スマホのほうが不正確だと言えるの?

565 :Cal.7743:2016/02/04(木) 00:57:41.42 ID:mvhgtLQ1
つまりスマホやケータイを持ってさえいれば、マスタークロックとしてはそれらを活用すれば事足りる。
それどころかこれらは電波時計に比べて遥かに非受信になりにくいので、普段使いのマスタークロックとして非常に適している。
その上で、腕に着用する時計は受信時のトラブル等で狂う要因の無い「年差クォーツ」が最も信頼出来る。

という訳だな。

566 :Cal.7743:2016/02/04(木) 02:18:33.57 ID:/cYIaZop
電波なら日差=年差0.5秒だよ。俺は0.3くらいだけどな。関東で受信問題なし。
年差なら公称5秒で良くて年差2秒だろ。どう考えても電波だ。どっちが新しく
開発されたか考えてみろ。おしまい。

567 :Cal.7743:2016/02/04(木) 02:25:52.68 ID:RY4DvTmv
>>565
その理屈ならスマホとbluetooth同期する腕時計で良いじゃん
わざわざ人が同期確認しなくて良いし

568 :Cal.7743:2016/02/04(木) 02:34:28.06 ID:SdvjiOYO
>>567
電池がびっくりするくらい持たないからなぁ・・・スマホも腕時計も

569 :Cal.7743:2016/02/04(木) 02:54:20.65 ID:mvhgtLQ1
そりゃ使い物にならんね

570 :Cal.7743:2016/02/04(木) 05:52:13.90 ID:I/QW7ubd
今月はグランドセイコーの日付けが随分ズレるww

571 :Cal.7743:2016/02/04(木) 07:36:52.32 ID:POc7YCqb
クオーツ時計はスマホやノートPCに内蔵されてる磁石の影響で
一時期に針が止まって時刻がずれることがある。
耐磁性能を高めて止まりにくくすることは大事だがそれだけでは不十分。
万が一針が止まった場合でも自動的に針位置を修正する機能が必要だ。

耐磁機能と針位置自動補正機能がついてる年差クオーツは
国産ではザ・シチズンだけ。舶来にはあるかな?

572 :Cal.7743:2016/02/04(木) 07:40:28.46 ID:POc7YCqb
誤 一時期に
正 一時的に

573 :Cal.7743:2016/02/04(木) 07:55:21.20 ID:ZRjncTek
またスマホ基地外が湧いてるのかよ
スマホスレでやれよ
ほんとキモい

ここは年差クオーツと電波時計に関するスレ
スマホの話はすんな

574 :Cal.7743:2016/02/04(木) 08:10:12.04 ID:w9Gq0C9c
>>456に言えよ。最初にスマホの話振ったのこいつじゃん。

575 :Cal.7743:2016/02/04(木) 08:11:41.89 ID:Ec7b42W0
そうなんだよ。常にスマホを持って行動させようとする。スマホなんか家に置いたまま外出することが多いし、車で買い物とか出掛けても、車内で充電している時なんかもそのままケーブル繋いだ状態で車から離れる。

576 :Cal.7743:2016/02/04(木) 09:07:45.15 ID:Rv9uARVY
電波時計は月差15秒の機械に受信機を付けて毎日補正する時計

受信機で補正すればいいという考えだから
ムーブメントにこだわる時計趣味の人からするとあまり魅力がないんだよな

577 :Cal.7743:2016/02/04(木) 09:55:06.04 ID:F81wYSwi
何で年差が人気ないか知っている?中途半端
なムーブだからだよ。昔の規格で。どこも開発なんかしていないよ。

578 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:04:15.96 ID:p/DngzF/
へー

579 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:05:32.81 ID:F81wYSwi
カーナビでもドラレコでもGPSで時刻補正して
いる。そんな時代に外部からの補正がおかしいとか時計の本質が理解できない者は時計使わないでいいと思うよ。前もって腕時計とスマホは違うことは添えておくよ。

580 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:09:37.59 ID:F81wYSwi
間違えた。外部のデータを利用した補正だった。

581 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:09:40.47 ID:Rv9uARVY
考え方が違うんだろうな
カーナビやドラレコの時計なんてどうでもいいのに

時計が趣味で、趣味として腕時計を付けてる訳で
なぜ腕時計が趣味なのかと言えば、時計ケースの中の機械だけで完結しているからだよ


前から何度も何度も言ってるけど、
実用性だけを求めるのなら電波でもGPSでもスマホでもいいんだよ
そういうのだけを求めてないから電波はなんか違うと感じるんだよ

趣味の本質を理解出来ないんだろうな

582 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:21:28.52 ID:F81wYSwi
違うよ。時計の存在意義は時刻の確認ができる道具だよ。趣味とか個人的な特殊目的を前提に語られても特殊目的で利用する者の内輪話で終わってしまうんだよ。その目的が時計の本質を高めるものであれば黙っていてもそのうち理解が進むけど。

583 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:34:38.94 ID:Rv9uARVY
ここは趣味板だから
趣味の話じゃないのなら板違い

実用目的だけで語りたいのならどこか他所へ行け
趣味板だから趣味を最優先で語るんだよ

584 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:37:12.26 ID:PGH51Qr5
実用品なら電波ソーラーがコスパいいよ
ただそのコスパ中心の考え方で機械式の趣味性は理解できるわけなんかない

585 :Cal.7743:2016/02/04(木) 10:45:19.65 ID:Rv9uARVY
>>582
方向性が違うから意見が合う事はないだろうけど

時計の存在意義は時刻の確認と言ってるけど、
腕時計なのだから実用上問題ないレベルの誤差は許容されるんだよ

1秒でもずれてたらいけないというのは特殊目的だよ
電波が好きな奴らが内輪で語ってればいいんだよ

そして、実用上問題ないレベルの誤差は許容できるけど、
その上を目指す時計を評価するのは当然の事、
しかしそれは電波ではない

あくまでも時計ケースの中の機械だけで精度を維持する事が出来るというのが大前提
そこが理解出来ないのならこれ以上君に言う事はない

まずはその事を理解出来るか出来ないかを教えて欲しいな

586 :Cal.7743:2016/02/04(木) 11:13:49.09 ID:UROEZ2Vw
趣味で機械式に拘る人と同じようにクォーツに拘るのも別に個人の自由だわな。
時間を刻む道具として電波時計は普通にありだな。趣味で何本も集めるものではないが。

581はオレの年差時計は趣味であってただの道具ではない!
道具としてなら電波時計もアリダヨ

582はそもそも時計というものはあくまでも道具としてのみ存在するべきであって電波最強!趣味?ナニソレオイシイノ?

てことだろ?そもそも論点が違うから最初から噛み合ってない。てか相手の話聞いてない。

時計板では珍しくない風景だけどな。

587 :Cal.7743:2016/02/04(木) 11:18:42.21 ID:Rv9uARVY
>>586
だいたいそんな感じだね
ただ、
俺は年差も電波も持ってるんだけどね
電磁テンプも普通のクォーツもキネティックもSDも機械式も持ってる
持ってないのは音叉くらいだな

588 :Cal.7743:2016/02/04(木) 11:38:37.85 ID:UROEZ2Vw
>>587
なるほど。
オレは電波ソーラーと普通のクォーツ、手巻き・自動巻きの機械式数本持ってるけど、残念ながら年差は持っていない。
仕事では電波か普通のクォーツ使ってるけど、本当はいつも機械式着けていたいんだよなぁ

機械式の話するとスレチだな。スマンコ

589 :Cal.7743:2016/02/04(木) 12:22:55.66 ID:sBk5IH8T
>>586
馬鹿じゃない。その理論だったら趣味で電波も有りだろ。

590 :Cal.7743:2016/02/04(木) 12:24:03.66 ID:Rv9uARVY
>>589
ありだと思うけど、
>>582を読む限り趣味じゃなさそうだしな

591 :Cal.7743:2016/02/04(木) 12:49:51.25 ID:sBk5IH8T
>>585
ケースの中で自己完結出来るのなら誰も何も言わないよ。
自己完結出来ない利用者頼みの時計だから、後発の電波が出て、今や年差は
中途半端になってしまって、需要もないから新しいムーブの開発もなされて
いないって言ってるんだよ。

>>586 「のみ」とは言っていない。付随的な要素も否定はしないが、話は
本筋からしないとって言っている。今の年差ムーブを愛でても、新しい技術
など生まれないよって言っているんだよ。

592 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:02:51.95 ID:sBk5IH8T
カーナビだって同じ。トンネルで電波途切れるからダメって使わないか。
色々不具合はあるけれど利用者が増えることに応じて改良されていくんだよ。
道具ってそういうもので、より高度なものを手にできる喜びって分からない
訳ないと思うよ。

593 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:22:23.65 ID:LjwjbmBW
>>556
なら電波時計もスマホも同程度に正確、と言えば良いじゃん

594 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:27:48.59 ID:LjwjbmBW
>>565
いや、年差時計も電波時計もスマホを小型化して腕に巻いた新型腕時計に近い将来淘汰されて絶滅するってことじゃないかな?

595 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:37:05.32 ID:LjwjbmBW
>>570
でも今年は閏年だから2日のズレで済むじゃん
てかGSクラスの高価なクォーツになぜパーペチュアルカレンダーが搭載されないのだろう

596 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:38:46.08 ID:ejoSGyej
カーナビの多くはGPSを使うついでに時刻を合わせているのであって
GPSを使わない機器なら外部に頼らない方が信頼性が上がる

597 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:38:58.90 ID:LrAwtpAm
スマホで枯れた技術で作ってる電波時計で新しい技術w高度なものw
必死にスマートウォッチ充電しながら使ってろよ

598 :Cal.7743:2016/02/04(木) 13:52:51.00 ID:UROEZ2Vw
>>577
年差は人気がないと言うより普通のクォーツの精度で十分と思う人が世間で大半ということだろ。高いし。
電波もしかりだと思うが、数千円台から買えるお手軽さで人気が出てるんだということじゃね。

>>589
電波時計も確かに趣味はありだよな。オレがそう思っていたというだけで、限定するのは良くなかった。気を悪くした人がいたなら、すまんかった。
ただ、すぐに人を馬鹿呼ばわりするのはよくないぞ

599 :Cal.7743:2016/02/04(木) 14:06:18.68 ID:mvhgtLQ1
何ヵ月か前にどこかのセイコー系だかシチズン系だかのスレでその方面の技術者と名乗る人物が言い切ってたが、電波時計もムーヴとしての技術はもう完成されてしまっていて、今後進歩・発達する余地は無いんだとよ。
原理的に受信エラーを排除しきれない点についてもこれ以上どうしようもないそうな。

だからGPSにシフトしつつあるのかどうかは俺は知らんけど。

600 :Cal.7743:2016/02/04(木) 14:22:33.96 ID:POc7YCqb
>>599
> 原理的に受信エラーを排除しきれない点についてもこれ以上どうしようもないそうな。
どうしようもないというか、何の不満もないからな。女性用の小型多局受信ムーブメントまでできてる。
受信回路は安く作れるし、複数周期分受信してエラー検出&訂正しエラーが
多いときは受信を諦めるという単純なロジックを腕時計側に実装すれば
十分な信頼性を確保できる。上手い信号方式を採用したものだ。

> だからGPSにシフトしつつあるのかどうかは俺は知らんけど。
開発リソースはGPSに集中してるだろう。小型化が最大の壁だ。

601 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:00:20.55 ID:LfSt0sgr
月初にカレンダーを合わせ直すのが面倒なんだけど、年差だと勝手に修正してくれるの?
10万円こえる時計って所持したこと無いからそこら辺がよく分からんのよね。

602 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:01:56.28 ID:W8lgfxMy
これは余談だけれど、年差にデュアルタイムとかあるの?アナログで。三針持ってないから調べたことないが、何か無さそう。趣味性ならクロノグラフとかの方があると思う。
精度は置いておいて。

603 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:03:03.76 ID:ZRjncTek
>>601
10万超えてパペカレ付いてないのGSぐらいじゃね?

604 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:05:56.70 ID:W8lgfxMy
http://blog.goo.ne.jp/gs_sbgt035/e/dfd083deee6bfa6983108478b275ac9d
この人も冴えないって

605 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:30:57.89 ID:bEhWlPdx
>>595
単純に設計が古いから。
シチズンとかのパーペはカレンダ送りに別モータを使うけど、9Fクオーツは
時分針用のモータで回る24時間車で送る方式。
機械式みたいにレバーとカムを使った永久カレンダーはコスト的に無理だし、
モータを組み込むような隙間もない

606 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:38:18.61 ID:UROEZ2Vw
上の読んでたら年差クオーツも欲しくなってきた
オレだったらザシチかなぁ

607 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:43:46.89 ID:ZRjncTek
シチズンは年差5秒+GPSのアテッサもいいね

608 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:51:57.05 ID:Rv9uARVY
>>591
精度は公称のままで自己完結してるじゃん
日差30秒なら30秒なりの精度だろ
年差5秒なら1年後に5秒以内になってる

月差15秒の機械を毎日補正する機構に、なんだかなぁって思うんだよ
その補正に電波が必要になる時点で自己完結出来てない

>>今や年差は中途半端になってしまって
電波時計の方が中途半端だろ、今はGPS

609 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:54:21.85 ID:ZRjncTek
>>608
壁掛けや置時計はどうすんの
腕時計だって電波なら室内(環境によるが)で受信出来る
GPSじゃできんだろ

610 :Cal.7743:2016/02/04(木) 15:56:17.41 ID:Rv9uARVY
>>609
腕時計の話だよ
掛け時計なんてどうでもいい

611 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:04:07.54 ID:Rv9uARVY
>>609
シチズンの掛け時計を27年使ってたけど、電池交換を2年ごとにする間に時刻合わせした事が無かった
2年経っても1分か2分くらいの誤差しかなかった訳で
掛け時計に電波が必要とは思わなかったな
最近の掛け時計はムーブメントが安物だから電波で補正しないといけないのか?

612 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:06:22.58 ID:cLYpypkj
>>609
http://www.seiko-clock.co.jp/news/press/gp210b_gp211b_gp212a_b/index.html

GPS衛星から発信される電波の受信可能な距離が平均約15m(電波の進入口となる建物開口部から計測)と、
従来の電波時計と比べて約5倍※に拡大。
これまでは受信しにくかった鉄筋コンクリート造りの建物(マンション等)でも使いやすくなりました。

613 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:20:20.64 ID:mvhgtLQ1
今の電波時計ってMUSE方式のハイビジョンやMDみたいなもんか。

614 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:21:18.55 ID:ZRjncTek
>>610
ここは腕時計限定じゃねーだろ

>>611
1、2分の誤差が気にならんのならこのスレ来なくてええ

615 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:22:05.81 ID:Rv9uARVY
>>613
よく分からんから時計に例えると
クォーツが出る前の電磁テンプとか音叉みたいなもんだろう
すでにGPSがあるしね

616 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:23:18.22 ID:Rv9uARVY
>>614
年差クォーツって基本的に腕時計のムーブメントじゃないのか?

617 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:31:41.58 ID:Rv9uARVY
電波って精度のアウトソーシングじゃないですか

さっきググってたらこんな言葉が出てきた、
あぁ、その通りだなって思ったよ

618 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:31:47.93 ID:ZRjncTek
>>616
だから電波には壁掛けも置時計もあるが
年差には無いのはなぜか考えてみよ

619 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:33:37.35 ID:Rv9uARVY
>>618
年差vs電波として比較するのなら

年差で思い浮かべる腕時計が基準だろ?
年差で思い浮かぶ掛け時計とか知らんわ、という事は電波も腕時計の方になるのは当然だよ

620 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:41:49.76 ID:ZRjncTek
>>619
年差腕時計 VS 電波腕時計+電波置時計+電波掛け時計

621 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:47:32.29 ID:Rv9uARVY
>>620
なるほど、
その3種類揃えてやっと年差と対等になれる訳かw

アホですか?
カウンターパートが腕時計なら腕時計同士で比較するのが当り前だろ

そもそも掛け時計や置き時計は姿勢差が無いのだから腕時計よりも高精度を出す事は簡単なんだよ
それなのに電波を受信しなければならないのはムーブメントが安物過ぎるか、
単にカレンダー合わせをしなくて済むようにしただけだよ
そのような簡単に高精度を出せるはずの掛け時計や置き時計まで引張り出さなければ年差に対抗できない時点で、電波は格下という事だよ

622 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:53:53.95 ID:ZRjncTek
>>621
いい加減年差は過去の技術であって
人が手を加えなきゃ時間も日付(一部機種)も狂いっぱなしのクオーツであることに気付けよ

623 :Cal.7743:2016/02/04(木) 16:56:53.12 ID:Rv9uARVY
>>622
趣味なんだからいいだろ
実用性だけを求めるのなら電波で十分と何度も何度も言ってるぞ
いい加減気付け

GSもクレドールも、その他舶来高級時計に電波なんて無い
それが事実だよ

電波は精度のアウトソーシング
そういう事

624 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:17:55.11 ID:bEhWlPdx
値段を上げるための理由づけだからね
安物の機械式がほとんど自動生産なのに人の手が〜とかと言ってるのと同じ

625 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:22:30.46 ID:Rv9uARVY
俺のクレドールは雫石高級時計工房で作ってる物だから
人の手が〜というのはその通りだけどな

普段使いの6Rはそれこそ大量生産の安物だけど、
でも精度をアウトソーシングしてないんだよ
その点で電波よりも遥かに魅力的

626 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:27:24.84 ID:bEhWlPdx
>>625
見事に宣伝文句に踊らされてるね

いい加減、魅力を感じるポイントも趣味の楽しみ方も人それぞれだって気が付いた方がいいよ

627 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:29:45.56 ID:Rv9uARVY
>>626
いいんじゃね?
趣味なんだし

はっきり言って電波に魅力は無い
シチズンのプロマスターとか言うソーラー電波持ってるけど、全然使ってない
汚れ仕事の時に使おうと思ってる

628 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:32:06.73 ID:X4t1Zf4F
>>626
別にいいんじゃないの

629 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:33:55.71 ID:POc7YCqb
踊ってくれる人が多ければこんなことには成らないんだけどねえ。

【時計】セイコーHD、15年10─12月期は営業5割減益 中国事業苦戦、訪日客向け腕時計売上鈍る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453864544/

630 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:41:48.56 ID:bEhWlPdx
そりゃ、踊らされるようなバカは少ないでしょ
で、踊らないやつらが悪いってより先鋭化する

631 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:43:32.25 ID:Rv9uARVY
そうそう
電波の波に乗らない奴らを見て先鋭化する

632 :Cal.7743:2016/02/04(木) 17:46:06.51 ID:mvhgtLQ1
>>622
先ず基本的に人の管理が無いとマトモに稼動しないのは年差も電波も同じ。
そして年差は最初に1度同期させれば後はスタンドアロンで2〜3年はほったらかしに出来る。自己の精度だけで稼動してるんだよ。
ところが電波は最初だけでなく日常的にも延々と(受信させる為に)気を使って手を加えてやらないと安物クォーツ並みの精度でしか稼動しないんだよ。
それは電波が常に外部からの修正に頼ってるからだろ。
年差が自己完結してるってのはそういうことなんだよ。いい加減気づけよ。

あとな、壁掛け時計にも年差はあるぞ。君が知らんだけだろ。

633 :Cal.7743:2016/02/04(木) 18:46:18.21 ID:I/QW7ubd
↑ザシチはそうでもグランセコは日付けズレまくりだろwたまに二段引いて秒針止まっちゃうしwww

634 :Cal.7743:2016/02/04(木) 18:48:47.65 ID:jrzWmmbG
つまりザシチ買えば解決

635 :Cal.7743:2016/02/04(木) 18:51:11.66 ID:jrzWmmbG
>>605
違う違う。瞬間日送り機能と両立が難しかっただけ。
9Fより前の8Fクォーツが永久カレンダー搭載だし当時の技術でてきなかったわけじゃないよ。

636 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:00:42.89 ID:zCvEI080
電波(GPS含む)と機械式所有しているが年差も興味ある
買うとしたらシチズンかブローバだな
中途半端なセイコーはあり得ない

637 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:09:17.44 ID:mvhgtLQ1
>>633
2ヵ月に1回の日付合わせくらいガタガタ言うなよw
持ち主としてそれくらいの手間はかけてやれ。
毎日のように受信状態に気遣って置き場所を移動させたり、受信に失敗したらわざわざ窓際まで行ったり寒空の下に出て行ったりして何分もかけて強制受信させなければならない電波時計とか言うフザケた電気オモチャより遥かに手軽だろうがw
日付を1日分進める操作なんてアホみたいに簡単で一瞬で終わるしな。
それも大義ならザシチでも買うこった。

638 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:33:29.68 ID:rZRj9dR7
>>632外部からの修正じゃないだろ。外部のデータを読んでムーブ自体で時刻補正している。年差なんて自己補正しないから、ユーザーが手をかけてやらないと狂いっぱ。

639 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:34:08.44 ID:rZRj9dR7
時計もユーザーも自立できないで、延々と趣味とか言って引きこもっている。引きこもっているから、電波の受信が困難とか勝手に喚いている。

640 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:34:47.42 ID:zCvEI080
>>637
君みたいな9Fマンセーな信者がいるから
「よしよし、まだまだ商売になるな、さすがに古いけどもう少し儲けよう」
ってに気付よ
君たちがいい加減わからせないと

641 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:38:09.24 ID:mvhgtLQ1
>>638
同じ事だろ。何言ってんだ。

642 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:44:17.53 ID:mvhgtLQ1
>>639
普通、自動受信は深夜だろ? 君の言ってることにどれほど有効な意味があるのかイマイチよく解らない。
>>640
あれほど設計の古いムーヴにさえ本質的な部分では太刀打ち出来ないからって意味の無いこと喚いて何になるの?

643 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:44:57.38 ID:zCvEI080
>>637
>フザケた電気オモチャ

スタンドアローンの年差で精度が保てないのは明白な事実
オモチャの方がお高いズレっぱなしのGSより精度が保てるのはオモチャでは無い証拠

644 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:49:15.38 ID:zCvEI080
>>642
>本質的な部分
毎日24時にアラームで起きて「オ〜、瞬時に変わった」
このぐらいか?

645 :Cal.7743:2016/02/04(木) 19:55:11.85 ID:mvhgtLQ1
>>643
それ、その時計自身の精度じゃないから。その点、年差の精度はケタ外れだから。

電波時計はいくら精度精度って言ったってそれは所詮電波局のマスタークロックから貰った時刻情報を表示してるだけに過ぎないもんね。
受信出来なきゃたちまち吊り下げ安モンクォーツ並み。それがその電波時計の本来の精度。
同じ事ばかり何度も書かないよ。めんどくさい。

646 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:00:02.64 ID:zCvEI080
>>645
>受信出来なきゃたちまち吊り下げ安モンクォーツ並み

手段はある
NTPリピーターがあれば受信する必要も無く精度は0.01秒
ズレまくりのスタンドアローン年差に手段はあるか?

647 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:01:37.89 ID:zCvEI080
「受信する必要も無く」は標準電波の受信が無用の意味

648 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:05:43.03 ID:N6u1Tl9H
> 毎日のように受信状態に気遣って置き場所を移動させたり、受信に失敗したらわざわざ窓際まで行ったり寒空の下に出て行ったりして何分もかけて強制受信させなければならない

まさにこれ
でも毎日なんてやってらんないから、よくつかうものだけ週末に合わせる感じか

東京とか一部の地域じゃ屋内でも毎日自動受信できるのかもしれないが
そんなレアなケースを前提に電波時計を語っちゃいかんと思う

649 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:09:58.43 ID:LfSt0sgr
なんか電波出してる人がいるみたいだな

650 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:10:04.05 ID:mvhgtLQ1
>>646
そのNTPなんちゃらをわざわざ導入しなければならない訳ねw
一体、電波時計ユーザーの何割がそれを実践するかね〜 なんかイマイチ現実的でないね〜w
しかも、それをやった上で精度?は外部頼みな根本に変わりは無いよね。

651 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:11:22.20 ID:Br/fWb1z
俺のオイスタークオーツは進んだら一晩冷蔵庫に入れるとぴったりとあってる

652 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:13:57.39 ID:LrAwtpAm
>>648
残念ながら都心の住宅地でも自動受信できない。
というか都心にはSRCマンションが多いから、電波の受信には不向きじゃなかろうか。

653 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:17:13.42 ID:zCvEI080
>>650
よく嫁
単純な話、年差に何か手段はあるかときいている

654 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:24:39.45 ID:ISc6VtRT
電波は精度のアウトソーシングなんだよ

655 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:27:32.30 ID:ISc6VtRT
>>636
シチズンとブローバはセイコーのクォーツに敗退した音叉時計の仲間ですねw

656 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:28:09.41 ID:ISc6VtRT
>>638
アウトソーシングな

657 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:29:40.64 ID:zCvEI080
>>655
敗退した?シチズンはパペカレですが何か?

658 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:33:45.27 ID:ISc6VtRT
>>640
セイコーは69年にアストロンを発売して、70年代には年差時計をすでに完成させて販売しているわけで、
その時点ですでにクォーツは完成の域に達しているんだよ。
シチズンとブローバはセイコーの後追いをしただけで、そのあとはどのメーカーも省電力化とコストダウンの歴史でしかない。

そして電波は精度が高いんじゃなくて、毎日補正しているだけ。
親子時計の子時計であって、精度のアウトソーシングなんだよ。

もう一度言うけど、電波時計は精度が高いのではなく、補正しているだけ。

659 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:35:13.10 ID:ISc6VtRT
>>657
音叉時計に注力してクォーツの開発競争に敗退している。
その後セイコーによる無償の技術開示を利用しただけ。

660 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:45:07.40 ID:ISc6VtRT
>>653
一年で5秒なら手段なんかなくてもいいね

661 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:46:35.00 ID:mvhgtLQ1
>>653
読んだってしょうがないんだわ。年差にはそんな非現実的な手段は必要ないからね。
己だけの精度で年に数秒しかズレないもんで。
ただのインジケーターではないんで。

662 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:51:23.87 ID:zCvEI080
>>658
>完成の域に達しているんだよ

ど こ が !
ホントお気の毒としか思えない

>電波時計は精度が高いのではなく、補正しているだけ
原始時代と違うぞ
あらゆる分野で様々な技術で補正が行われて現代社会が成り立っている
君は日時計でも使ってろ

663 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:54:51.68 ID:ISc6VtRT
>>662
電波時計は月差15秒の時計を毎晩補正してるだけ
年差時計は補正しなくても年に5秒
どっちが機械として精度が高いかといえば、年差だよ。

何度も何度も言ってるけど、実用性だけなら電波時計でもいいんじゃね?
でも、それじゃ魅力がない。

664 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:56:32.25 ID:zCvEI080
>>660
>>661
そこが「中途半端」と言われる由縁
クオーツなのに精度が保てず時刻とカレンダーがズレっぱなし
それだったら手間のかかる機械式の方が暖かみを感じるし心地好い

中途半端な年差

665 :Cal.7743:2016/02/04(木) 20:58:11.95 ID:ISc6VtRT
>>664
公称年差5秒の時計が、一年で5秒以内なら精度は保ててるんだよ。
日本語が不自由なのか?

666 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:05:41.61 ID:zCvEI080
>>665
>日本語が不自由なのか?
こう言う書き込みが「自分は馬鹿です」宣言していると気づけ

電波は最低でも毎日0.5秒以内の精度
家のほとんどの時計は1日0.1秒も狂わんが

だから1年で5秒と言う年差の精度が中途半端

667 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:08:02.43 ID:ISc6VtRT
>>666
月差15秒を毎晩補正してるだけ。
精度は低いんだよ。
精度が高いのなら電波で補正する必要がないだろ。
墓穴掘ってるんじゃねぇよw

668 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:08:50.66 ID:mvhgtLQ1
>>664
べつに中途半端ではないよ。自己の精度だけで稼動する、本来の時計として最高峰だから。
電波時計みたいな「見かけ上」の高精度ではないからね。いや電波時計で精度精度って片腹痛いわw
で、ござる。

669 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:09:43.75 ID:ISc6VtRT
電波の受信精度は高いんだろうw

670 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:14:24.28 ID:mvhgtLQ1
毎日補正するんならクォーツでなくてもいいんだよ。ちょこざいな!
トランジスタ発振で十分。いやその方が高くつくか?w

671 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:26:08.05 ID:zCvEI080
明日朝が早いんで寝るわ
年差野郎ども時間狂ってるから電波で補正してから寝ろよ
おやすみ〜

672 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:27:07.82 ID:/vJ7u1Fz
毎日補正できるなんて迷信だよ

673 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:27:51.25 ID:POc7YCqb
パーペチュアルカレンダー機能
時針単独運針機能(時差設定機能)
針位置自動修正機能

これらの機能がついてれば普通の月差クオーツでも全く困らない。

逆に、これらの機能がついていないと
・年に何度も手作業でカレンダー修正。
・海外旅行の行きと帰りで秒針を止めて時刻修正。
・磁力で秒針がズレたらズレっぱなし。気づいたら手作業。
という事態になり、年差クオーツの意味がない。

674 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:31:02.22 ID:ISc6VtRT
>>671
電波時計は毎日補正しないと狂うもんなw

675 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:36:42.15 ID:mvhgtLQ1
>>671
電波野郎は受信トラブルで大ズレしても気づかないまま寝てんだろw

いい夢見ろよ。オヤスミ。

676 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:37:06.38 ID:ISc6VtRT
>>673
実用性重視なら電波を使えばいいじゃん
趣味としての側面もあるから、年差でも秒針を止めて時刻修正するよ。
機械式も何本も持ってるから、時間合わせを苦行だとは思ってないしね。

腕時計を1本しか持ってなくて、その上時刻修正するのも面倒だと感じるズボラな人は時計が趣味じゃないんだろ?
そういう人は電波時計がお似合いだよ。

677 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:48:40.98 ID:mvhgtLQ1
>>676
>時間合わせを苦行だとは思ってないしね。

↑そうそう。それに時刻合わせって普通のクォーツや機械式の方が電波時計より手軽で確実だよね。自分の指先での操作だけで意のするままに確実に合わせられる。
何分もかけて挙げ句の果てにちゃんと合ってるかどうか確認する必要も無い。

678 :Cal.7743:2016/02/04(木) 21:56:57.78 ID:ISc6VtRT
そもそも趣味板だから、時計趣味の人が見るスレじゃないのか?

俺は時計が趣味だしで電波も年差も機械式もクォーツも分け隔てなく趣味になると思ってるんだが、
このスレの電波押しの奴らは年差を不必要に叩いてるから、わざと電波を叩いてるんだよ。
電波時計もいいもんだと思うよ。
シチズンのプロマスター持ってるけど、オールチタンでソーラー電波でサファイアガラスにデュラテクトで
アラームクロノで24時間針に航空計算尺とか
なんでもありで面白いわ。
でも、デザインというか外装仕上げは安っぽいんだよな。

679 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:03:48.30 ID:aPfiknIw
つまりザシチのエコドラに電波のせれば究極の時計が出来るって事だな

680 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:06:32.21 ID:ISc6VtRT
電波時計で残念なのは、
ホームセンターで吊るしてあるソーラー電波と
シチズンで一番高いソーラー電波を比較しても、
中三針でカレンダー付きという条件だと何にも違いがないって所だな
ソーラー電波ってなんでもいいから1本持ってたら十分なんだよなぁ

681 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:08:29.25 ID:mvhgtLQ1
それは違う。究極の勘違い時計だw

682 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:08:45.69 ID:ISc6VtRT
>>679
そんなマイナーブランドが究極?
電波時計って、精度のアウトソーシングで親子時計の子時計だぞ?
究極には程遠いよ。

683 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:12:03.16 ID:do7hgQ5/
>>679
究極なのは原子腕時計じゃね?腕時計そのものが標準時計並の精度。
実際のそういうの作ろうとしてる話があったような気がするが今どうなってんのかね。

684 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:13:37.50 ID:258A6+we
>>38
昔電波が無いとき、エクシードの10秒使っていたけれど、購入当初は正確だなって思った。
電波がある今は何とも思わない。毎日受信して
頑張ってるなと感じている。今の電波に。

685 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:13:55.69 ID:mvhgtLQ1
>>680
でも一応、受信感度やエラー訂正能力なんかに差があるんでないの?
電波の共振をスポイルせずに、いかにメタル素材で囲うか、といった部分でも、素材レベルや内部形状からいろいろノウハウがあるらしいし。

686 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:14:57.66 ID:ISc6VtRT
>>679
不思議に思うのは、ザシチズンには電波時計がラインナップされてないという所
セイコー以上にクォーツに力を入れてるのだから、ザシチズンに電波時計を加えてもおかしくないはず。
でも、ラインナップにない。
シチズンの中の人も、電波時計は違うって思ってるんじゃないの?

687 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:17:30.21 ID:ISc6VtRT
>>685
そのあたりに違いがあるんだろうけど、それってすでに時計じゃなくてただの受信性能だよね

688 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:24:24.52 ID:mvhgtLQ1
>>687
そりゃ電波時計にとって一番重要なのは受信性能だからでしょ。
やっぱ何だかんだ言っても、シチズンやセイコーにとって電波時計は「モノホンの時計」ではないんだと思う。
だから自社の顔ともなるGSやザシチに電波システムを取り入れる事は今後も無いんじゃないかな。
まぁ将来の事は分からんけど。

689 :Cal.7743:2016/02/04(木) 22:30:33.75 ID:ISc6VtRT
>>688
そうだよね
いつでも正確な時刻を表示するという時計としての機能を考えたら、
標準時を基準にその電波を受信するというのは、ある意味正しいとは思うけど、
それだと腕時計としてどうなんだろうって思うわ。
セイコーもシチズンも、自社の顔になるシリーズには揃えずに別ラインで用意するだろうね。

690 :Cal.7743:2016/02/04(木) 23:05:02.54 ID:bJg2L25d
訂正できる信号じゃないのよ、いまの電波
訂正のためのコードは入ってない
単純なパリティだけだからエラー検出もできればラッキー
(1回1分の受信を)複数回受信して、多数決を取るくらいしかできない

691 :Cal.7743:2016/02/04(木) 23:36:26.25 ID:RY4DvTmv
アホくさ
機械式しか作ってないメーカーはクオーツは本物じゃないと思ってるわけ?

692 :Cal.7743:2016/02/05(金) 00:25:08.70 ID:KndXKy59
>>686 メンテ付き10年保証と生涯修理対応約束してるからソーラーで動くクォーツ迄がサービス体制維持出来る許容範囲なんじゃなかろうか?

693 :Cal.7743:2016/02/05(金) 02:37:02.87 ID:CS6vImSq
>>602
GMT針付きとかはある
とても便利

694 :Cal.7743:2016/02/05(金) 07:23:30.19 ID:wTZy6xXB
>>686
電波時計の最高級グレードはシチズンのシリーズ8とエクシード・ユーロス。
値段も品質もザ・シチズン並。デザインはザ・シチズンより上。

君、なんにも知らないんだね。

695 :Cal.7743:2016/02/05(金) 07:54:57.87 ID:nf54dAbw
メーカーが保証を3年と1年しかつけてない上にクォーツはザシチの選別落ち品使ってるのに品質が上とは言い切れないんじゃね?

シリーズエイト欲しいけどちと高く感じるな去年の夏にアウトレットで見たときに買っときゃ良かった...

696 :Cal.7743:2016/02/05(金) 08:00:28.82 ID:cWeOz6+/
>>694
シリーズ8シンプルでカッコいいけどイマイチ
この価格出すんだったら
カシオのMRG-G1000の方がいいな

697 :Cal.7743:2016/02/05(金) 08:15:55.65 ID:wTZy6xXB
>>695
> クォーツはザシチの選別落ち品使ってるのに品質が上とは言い切れないんじゃね?
使わない。
ザ・シチズンの水晶振動子選別工程は3-4ヶ月かかる。
選別から漏れた振動子はmiyota 2035等の月差±20秒ムーブメントに使う。

698 :Cal.7743:2016/02/05(金) 08:59:46.10 ID:kpAOBnYO
>>694
デザインはコンセプトの違いってだけでそこに優劣があるとは思えないけどなあ。
それにザ・シチズンは"最高の技術"を謳ってるんだから技術的に高度なのは年差だと考えてるのは確かだと思うよ。

699 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:00:09.95 ID:Od2aJkPp
精度に拘りがあるなら電波
質感に拘りがあるなら機械式
どちらも無いならクォーツ

異論ないだろ?

700 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:09:16.96 ID:GQ88hvX6
>>699
またダブスタ屁理屈が出てくるぞ

701 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:15:15.28 ID:at5F1n6H
>>694
別ラインで出すという事は、
電波はザシチズンに含める事は出来ないとシチズンの中の人が考えているという事じゃん

それ、ブーメランですね

702 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:16:43.41 ID:at5F1n6H
>>699
精度が悪いから毎日補正してるんだよ
精度が高ければ補正しなくても年間で5秒の誤差で納まるんだよ

703 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:30:30.36 ID:GQ88hvX6
ほら出た

704 :Cal.7743:2016/02/05(金) 09:53:13.31 ID:at5F1n6H
今シチズンのサイトでシリーズ8を見てみたけど、
あれだとザシチズンの方がデザインは上だろ
俺はそう思った
あののっぺりなベゼルリングはカッコ悪いわ
シチズンはベゼルリングが大きい機種が多い気がするけど、エコドライブを乗せるためにはしょうがないんだろうか?

705 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:17:21.61 ID:FeV7eGxE
>>700
どこが屁理屈か分からん
文句があるなら具体的に言え

706 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:34:20.62 ID:FeV7eGxE
>>702
正確な時刻を知りたい時に、その方法まで気にするのか?
お前のお気に入りのクォーツはどうやって年差5秒を確認してんだ?
別に時報だろうがスマホだろうが何でもいいだろ
馬鹿だろお前
精度に拘りがある奴に補正してるから正確なだけって言って どう言う返答を期待してんだ?
だから何としかいいようがないぞ

707 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:36:26.12 ID:at5F1n6H
>>706
実用性だけを重視するなら電波で十分と
何度も何度も書いてるんだが

趣味カテゴリの時計板なのだから、時計が趣味なんだよ
趣味として時計を持つのなら、毎日補正するような電波はちょっと違うと言ってるんだよ

708 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:38:13.54 ID:YXTvdyvN
>>700
・自分の趣味(年差)はやたら押し付けてくるのに、人の趣味(電波)は実用だのなんだのって貶める
・精度のアウトソーシングとかいう妄言
他にもあるけど、まずはこれかな

709 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:39:29.41 ID:at5F1n6H
>>708
全然ダブスタじゃないな

その二つのどこがダブスタなのか説明してみろw

710 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:41:18.36 ID:5j0+p04o
荒れてるなあ。どっちもほぼ実用性には問題ないんだからあとは好みの問題ってことでよくね?

711 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:42:13.65 ID:at5F1n6H
>>710
そう
その程度の話なのにね

712 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:44:20.14 ID:YXTvdyvN
>>709
ダブスタかは知らんけど、まあ屁理屈だな

713 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:46:20.51 ID:at5F1n6H
>>712
年差時計に対してずれまくりとか言うのが屁理屈だよ

714 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:48:29.04 ID:YXTvdyvN
>>713
ほら、また屁理屈で話を逸らす

715 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:50:51.36 ID:at5F1n6H
>>714
どこが屁理屈?

年差を叩いてる奴の屁理屈はスルーして、
電波を叩く俺のレスには屁理屈と言う
そういうのがダブスタだね

それを屁理屈でごまかしてるのがお前だよ

716 :Cal.7743:2016/02/05(金) 10:53:51.35 ID:YXTvdyvN
>>715
9Fの日付がずれる話だろ?
事実じゃん

せっかくの年差なのに日付は手動なんですねって言われてそれぐらいの手間は良いってのが屁理屈

717 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:00:59.98 ID:at5F1n6H
>>716
精度と日付は別の話だよ
それをあたかも同じだとする方が屁理屈だね
日付がずれるのが嫌なら日付なしモデルを買えばいいだけじゃん

精度の話だからw
すり替えるなよ

718 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:05:25.59 ID:YXTvdyvN
>>717
え?
電波は確認に手間がかかる(こと時点で屁理屈)
→年差は精度が良いから確認しなくていいから手間がかからない
→パーペでもないのに日付は?
→それぐらいの手間は良い

で、2番目と4番目が矛盾してる屁理屈だよねってことなんだけど

>年差を叩いてる奴の屁理屈はスルーして、
>電波を叩く俺のレスには屁理屈と言う
年差と電波入れ替えて鏡見たら?

719 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:09:36.52 ID:at5F1n6H
>>718
>で、2番目と4番目が矛盾してる屁理屈だよねってことなんだけど
精度の話に日付を持ってくるあたり、その発言をした奴も勘違いしてるな

精度とは関係ない屁理屈だね

720 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:11:30.34 ID:YXTvdyvN
そもそも精度の話じゃねーだろ
1番目から手間って言ってるじゃん

721 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:15:49.88 ID:at5F1n6H
もしかしてあれか、
電波時計を押してる人は、時計の掃除すらしないズボラな人なのか?

2か月に一回、大の月の始めに腕時計を掃除する時に一緒に日付を修正すれば済む事だけど、
なんか面倒に感じるのか?

俺は時計が趣味で30本以上持ってるから、その中には機械式も電磁テンプもあるので時間合わせも日付合わせも
するのが当り前だと思ってるから、
年差時計の日付がすれるとか、そんな事が問題になると思った事が無い

電波時計は毎晩時刻と日付を補正してるわけで、要は人間が月差15秒のクォーツを毎日補正する作業を自動化してるだけだよ
ズボラな人には楽な機能だけど、
それは高精度とは言わないんだよ

722 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:16:50.38 ID:at5F1n6H
>>720
じゃあお前が最初から勘違いしてるだけなんじゃね?
そもそも1番目の手間って何の手間なんだ?

それが分からん

723 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:21:15.17 ID:YXTvdyvN
アスペかな?

>>721
だったら、掃除のついでに受信確認もしたら?

>>722
知らんよ、年差が電波は受信確認に手間がかかるからダメって言ってる

724 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:24:22.97 ID:at5F1n6H
>>723
受信確認とかどうでもよくね?
俺が持ってる電波時計は受信状態を表示する目盛りが付いてるから一目で確認できるけど
そういうのは少ないのか?

>年差が電波は受信確認に手間がかかるからダメって言ってる
じゃあ俺にレスするのは筋違いだ

俺が言ってるのは
電波は精度のアウトソーシング
電波は親子時計の子時計
電波は月差15秒のクォーツを毎日補正する手間を自動化してるだけの機械

と言ってるんだよ
受信確認なんて俺は話題に上げた事は無い

725 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:25:47.31 ID:FeV7eGxE
>>707
だから馬鹿って言ってるんだろ
精度に拘って電波使ってる 何故自動で補正したら趣味じゃなくなるんだよ
やり方なんて関係無い
電波が趣味にならないと言うなら 機械式愛好家からしたら年差水晶振動時計なんて電気の力でクォーツで、しかも温度補正装置まで付けるのは違う言わしてもらう
時計はゼンマイとテンプと工作精度で時を刻むんだよ ゼンマイ巻いて時刻合わせて質感の高いケースを拭く時に趣味を実感する物

言っとくがこれはお前を否定する文章であり クォーツを否定するものではない
俺は機械式もクォーツも電波も趣味として全部好きだ
ただお前は嫌い

726 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:30:15.62 ID:at5F1n6H
>>725
何を勘違いしてるんだ?
電波の奴らが
年差はズレるとか精度が低いとか間違った事を言ってるから指摘してやってるんだよ

電波時計は見かけ上の精度が高いだけ
機械的には年差の方が圧倒的に高精度
自分で言ってるじゃないか
>時計はゼンマイとテンプと工作精度で時を刻むんだよ
これが年差と電波の決定的な違い
年間で5秒の誤差と月に15秒の誤差の機械の違いだよ

なんでそれが分かってるのにそんな間違いをするんだよw

727 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:33:44.34 ID:YXTvdyvN
>>726
>指摘してやってるんだよ
ああ、屁理屈をいくら指摘されても気が付かないのはこれか

728 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:35:37.07 ID:at5F1n6H
>>727
受信確認とか、俺が一度も書き込みもしてない事で絡むような奴が何を言ってるんだ?
俺からすると全然関係ない事で絡まれてる訳だから、お前の言ってる事は屁理屈にしか見えないんだがw

729 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:38:09.00 ID:YXTvdyvN
>>728
まさかこんな基地外が複数人いるとは想定外だわ
すまんかった

730 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:38:54.23 ID:at5F1n6H
>>729
謝るのならしょうがない
許してやるよ

もう間違えんなよw

731 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:41:35.93 ID:at5F1n6H
>>729
>複数人いるとは想定外だわ
普通の趣味人からすると、それだけ年差を叩いてる電波押しの奴らが奇異に見えるんだろう
だから書き込みたくなるんじゃね?

732 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:45:17.85 ID:YXTvdyvN
>>725
まさに昔流行った"バカの壁"だな
自分が何言ってるか理解できない

>>731
その"普通"は思い込みに過ぎないけどな

733 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:48:10.16 ID:at5F1n6H
>>732
>その"普通"は思い込みに過ぎないけどな
いいや
GSやクレドール、ザシチズンや舶来高級時計に電波時計が存在しないのが証拠だよ
そこまで電波時計がいいのなら一つくらいあるはずだよ
でも今までに一つも無い

そこまで言えば普通は理解できるけどね

734 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:49:46.87 ID:7pH9u7s4
>>710
電波は実用性に問題あり
受信できないことは普通にあるからどんどんズレていく

地下駐車場とか走行中の新幹線から受信できるようにしろとかむちゃは言わんが、
せめて一般的なオフィスビル内とかで受信が可能になれば状況も変わる
んだろうがな

735 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:52:16.40 ID:YXTvdyvN
>>733
案の定、何の証拠にもなってないな
お得意の具体的な説明してよ

736 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:54:34.33 ID:at5F1n6H
>>735
普通の趣味人は、機械式やクォーツは高級時計として認識するけど、
電波を高級品だとは思っていないという事

なぜかと言うと、
機械式もクォーツも、時計ケースの中の機械だけで精度を維持してるから
電波は精度のアウトソーシングだと、なんとなく気付いてるからそう感じているんだよ

737 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:57:14.87 ID:YXTvdyvN
>>736
その証拠が>>733にはならないだけど、ロジック大丈夫?

738 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:57:32.20 ID:7pH9u7s4
>>723
電波時計を手動で合わせるのはむちゃくちゃ手間がかかるよ
ABボタンだの長押しだのリューズの2段引きだの基準位置調整だのうるう年設定だの
マニュアルが無いととても覚えきれん

739 :Cal.7743:2016/02/05(金) 11:59:34.31 ID:at5F1n6H
>>737
頭大丈夫?って聞きたいのはこっちだよ

高級時計のムーブメントたりえない電波時計なのに、
電波押しの奴らが年差を叩いてる

そこに違和感を感じるから、普通の趣味人がこのスレに来て年差を擁護するんだよ
ロジックは完璧だよ

740 :Cal.7743:2016/02/05(金) 12:12:58.42 ID:x7NSe95A
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/movement/mechanical.php

『エコロジーで自己完結型の駆動システムです』
電波も出してるSEIKOが機械式は自己完結型って言ってるんだよなぁ
クォーツには書いてないけど、少なくとも人間が合わせるから自己完結してないとかいう寝言は通用しないわ

741 :Cal.7743:2016/02/05(金) 12:21:50.57 ID:at5F1n6H
機械式や普通のクォーツは時計ケースの中の機械だけで精度を維持している
だから自己完結型

対して電波時計は、基地局の電波を利用しないと見かけ上の精度を維持できない
なので自己完結型ではない

ということだよな

742 :Cal.7743:2016/02/05(金) 12:55:02.30 ID:LP2/xvTK
>>734
受信できなくても月差±15秒以内なんだから
全く問題ない。

743 :Cal.7743:2016/02/05(金) 14:16:24.60 ID:xQ6dCEKO
>>742
そのクセ遥かに高精度な年差クォーツを叩くから始末が悪い。

にしても「精度のアウトソーシング」とはよく言ったもんだ。まさに名言。

744 :Cal.7743:2016/02/05(金) 14:27:18.01 ID:YXTvdyvN
迷言の間違いだろ

745 :Cal.7743:2016/02/05(金) 14:39:20.34 ID:9Y1CN+3V
月差±15秒以内でも全く問題ないってののに、
年差だとズレまくって実用的でないとか叩かれる不思議

746 :Cal.7743:2016/02/05(金) 14:58:55.19 ID:c1EG/Jxg
電波は時刻、曜日、日付の基準が絶対精度。これに対して年差は、利用者の合わせた時点から秒単位で進んでいるだけ。だから、自己完結なんて遠い表現。時計が時刻等を認識していない。だから、利用者の作業精度がそのまま表示に表れる。自己完結なんて誤った表現は避けるべき。

747 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:00:03.93 ID:at5F1n6H
電波を利用して見かけの精度を高めているのだからアウトソーシングだよ
時計ケースの中の機械は月差15秒なのだからね
つまり、親子時計の子時計

実用目的で使うのはいいと思うけど、年差時計よりも高精度というのは間違い
見かけの精度が高いだけ

748 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:03:49.97 ID:GQ88hvX6
案の定、屁理屈が湧いててワラタ

749 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:07:24.75 ID:at5F1n6H
>>746
>電波は時刻、曜日、日付の基準が絶対精度。
絶対精度ってどういう意味?

>これに対して年差は、利用者の合わせた時点から秒単位で進んでいるだけ。だから、自己完結なんて遠い表現。
利用者が合わせた時点からは外部からの電波も何も利用せず時計ケースの中の機械だけで精度を維持しているのだから自己完結してるよ。

>だから、利用者の作業精度がそのまま表示に表れる。
機械の精度がそのまま表示されるんだよ。

あんたは日本語の使い方も間違ってるし
ロジックもおかしい

750 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:11:07.11 ID:c1EG/Jxg
>>747 見かけとか笑えるな。毎日正確なデータで補正するのがシステム。時刻、曜日、日付のデータを持たないストップウォッチみたいな年差は人頼みの時計。

751 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:12:58.49 ID:YXTvdyvN
トレーサビリティでググれ
流通用語じゃない方な

752 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:15:13.34 ID:bipgMl2o
>>746
絶対精度の意味もわからずに使ってるな
単体での出入力差だから電波時計より年差時計のほうが絶対精度が高いし
基準が絶対精度って日本語はおかしい

どちらも工場出荷時から進んでるだけなのは同じだし
しかも時計が時刻を認識する?って自己完結性と何の関係もないぞ

753 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:16:17.56 ID:at5F1n6H
>>750
>毎日正確なデータで補正するのがシステム。
そう、外部からの電波を利用したシステムだから自己完結型ではないんだよ
外部からの電波を利用していない機械式や普通のクォーツは自己完結型
理解できてるじゃん

>時刻、曜日、日付のデータを持たないストップウォッチみたいな年差は人頼みの時計。
そう、
だからこそ、そういう時計に愛着が湧くんだよ
時計趣味だからね

754 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:16:44.00 ID:c1EG/Jxg
>>746 だから、利用者が時刻合わせしなければずれたまま。合わせても、データを持たないから、次に合わせるまでまたずれる。電波は年差最大0.5だよ。年差5秒じゃ話にならないよ。

755 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:20:34.58 ID:at5F1n6H
>>754
電波の場合年差など出せるはずが無い
月差15秒を毎晩補正してるだけだよ

それを勘違いするからおかしくなるんだよ

756 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:20:43.34 ID:YXTvdyvN
>>753
最後は"時計趣味"の押し付けかよ
電波しか使ってないユーザーは時計趣味じゃないのか?

757 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:21:40.43 ID:at5F1n6H
>>756
電波を押しつけて年差の方が精度が悪いとか言う奴に対しての言葉だからね
俺は時計趣味だから年差も電波も持ってるぞ

758 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:21:49.92 ID:c1EG/Jxg
メンテナンスフリーを自己完結って言うんだよ。

759 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:22:17.60 ID:at5F1n6H
>>758
間違ってるな
自衛隊がメンテナンスフリーか?
アホらしい

760 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:23:42.26 ID:bipgMl2o
>>754
でっていう
人間が合わせるから自己完結してないって説明にはなってないぞ
自己完結した時計に人間の都合に合わせて介入してるだけだろ

761 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:27:24.23 ID:YXTvdyvN
>>757
で、トレーサビリティはググって理解できたか?
計器としてみれば校正を自動でやる電波の方が精度高いぞ

762 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:32:58.75 ID:at5F1n6H
>>761
校正を自動でやる事自体がそもそもなんだかなぁなんだよ
今までの機械式や普通のクォーツでやってきたように、時計ケースの中の機械だけで精度を高めるという考え方からすると
電波はあまり褒められた機械じゃない

親子時計の子時計が、親時計が高精度だから子時計も高精度と言ってるようなもん

そういうもんじゃないんだよ

763 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:33:26.24 ID:bipgMl2o
自己完結:
広辞苑の定義では
「他に依存することなく、それ自身だけでまとまっていること。
他と関連を持たず成り立っていること」
だな

人間が何の操作もしなくても
外部の信号に依存せず時刻表示ができてるんだから
年差は自己完結してるわな

764 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:35:48.35 ID:xQ6dCEKO
>>754
毎晩電波に頼って補正してもらっててな〜にが年差0.5秒だよ!? 笑わせんじゃねーよw

765 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:37:19.61 ID:GQ88hvX6
結局>>725だわ

年差時計そのものじゃなくて、使ってるID:at5F1n6Hの屁理屈が嫌い

766 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:40:42.77 ID:at5F1n6H
>>765
電波押しの奴らの屁理屈が嫌いだったからDQN返ししただけですが

767 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:40:42.98 ID:bipgMl2o
俺はc1EG/Jxgの破綻した理屈と言葉のオレオレ定義が嫌い

768 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:41:22.88 ID:c1EG/Jxg
>>763
時刻合わせしないとずれたままだろ。何勘違いしてる。

769 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:43:34.68 ID:GQ88hvX6
>>766
はいはい
自分で言ってることが屁理屈ってことは理解できてるんだ

770 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:44:23.79 ID:at5F1n6H
>>768
一度設定した時間に対して他との関連が無くても1年で5秒の誤差なら自己完結してると言うんだよ

お前が勘違いしてるだろ

771 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:46:16.58 ID:at5F1n6H
>>769
何しろ俺は時計趣味だからね
年差も電波も両方とも持ってる
どちらの特性も理解した上での発言だよ
年差を屁理屈で叩いてる奴がいたから、電波を叩いてるだけだよ

772 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:48:05.49 ID:bipgMl2o
>>768
時計の機能は時刻表示までで、表示のずれは無関係
だから、たとえ止まってる機械式でも自己完結してる構造には変わりない

773 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:50:00.74 ID:at5F1n6H
>>772
だな
どれだけぶっ壊れていようが、どれだけ誤差が大きかろうが
機械式や普通のクォーツは自己完結型だよな

彼はそれが理解出来ないらしい

774 :Cal.7743:2016/02/05(金) 15:55:42.38 ID:c1EG/Jxg
電波のデータ補正基準は絶対精度。年差は個人の感覚による。押すタイミングとかな。そんなこと分からない?簡単言えば、時刻補正のキャリブレーション機能が無い。ただ等間隔に近い状態で針が動いているだけ。年差は。

775 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:00:58.35 ID:at5F1n6H
>>774
それは年差だけじゃなくて、普通のクォーツも機械式も同じ事なんだが

そして、電波時計のムーブメントも月差15秒のクォーツだから同じなんだよ

で、なんか君の日本語はちょっと使い方がおかしい
小学生が覚えたての言葉を使いたがるのと同じ感じがする

>電波のデータ補正基準は絶対精度
>時刻補正のキャリブレーション機能
ちょっと変だよ

776 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:02:45.45 ID:bipgMl2o
>>774
で、それがどうしたんだ?
言いたいことがあるならちゃんと結論まで言おうな

ああ、ID:YXTvdyvNにできるなら
「電波のデータ補正基準は絶対精度」の意味を説明してほしいとこだw

777 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:05:31.02 ID:xQ6dCEKO
ま、若いんでしょう…
その若さゆえ、自己完結の意味も理解出来ない、と。

778 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:18:57.08 ID:LQ/XKzXc
自己完結していないから、廃れるんだよ。電波以外は。機械式は装飾品として多少生き残るかもしれないが、ただのクォーツは全てが中途半端。安いから売れているが、電波に替わるのも時間の問題。時刻補正のない時計なんてなくなって行くから心配無いよ。

779 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:23:51.82 ID:xQ6dCEKO
じゃ、セイコーかシチズンに電話して「電波時計は自己完結型の時計ですか?」「自己完結型の時計とはどんな時計を言うんでしょうか?」って訊いてみ?
どんな回答が返って来るかな〜 楽しみw

780 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:30:12.80 ID:bipgMl2o
>>778
「自己完結」の意味にメンテフリーが含まれるソース出してみ?
しかも時計の流行り廃りが自己完結しているかどうかで変わる?
平均価格は電波より年差のほうが高いのに、年差も粗悪クォーツも一纏めにして安いから売れる?
で、それが電波に替わる?
腕時計せずにスマホでいい人が増えてるのに、一番位置づけがカブる電波に?

お前、おかしいのは日本語だけじゃないぞ

781 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:42:10.43 ID:xQ6dCEKO
本当は「自己完結」の意味は既に解ってるんだろうけど、咎められても己の間違いを認める事が出来ずに暴れ続ける…
なんか、近年の「学級崩壊」の原因となる「多〇性〇〇」の子供さながらだね。

782 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:52:08.10 ID:9Y1CN+3V
>>774
年差時計は毎分〜数分ごとに温度計測してクォーツ素子の誤差をキャリブレーションしているが
電波時計でキャリブレーションって聞いたことがない

783 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:56:39.01 ID:jleLzo1U
>>732
大丈夫?

784 :Cal.7743:2016/02/05(金) 16:57:49.95 ID:xQ6dCEKO
キャブレターと間違えてるんじゃないの? そりゃ年差クォーツにキャブレターは付いてねぇよ。クルマじゃないんだからw

785 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:04:57.60 ID:jleLzo1U
>>765
俺はお前見たいなピック厨が嫌い
機械式買わないでスレでランボキーアップしろって吠えてる奴と同じ臭いがする

786 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:21:25.00 ID:Cxm3q2P1
不毛だ

787 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:29:19.09 ID:wTZy6xXB
結局、こういうことだろ。

673:Cal.7743 [sage] :2016/02/04(木) 21:27:51.25 ID:POc7YCqb
パーペチュアルカレンダー機能
時針単独運針機能(時差設定機能)
針位置自動修正機能

これらの機能がついてれば普通の月差クオーツでも全く困らない。

逆に、これらの機能がついていないと
・年に何度も手作業でカレンダー修正。
・海外旅行の行きと帰りで秒針を止めて時刻修正。
・磁力で秒針がズレたらズレっぱなし。気づいたら手作業。
という事態になり、年差クオーツの意味がない。

788 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:31:45.20 ID:tZfUKc2p
日付の問題さえ解決してくれたらグランドセイコー年差目覚まし時計がほしいな(*^_^*)

789 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:35:27.77 ID:GQ88hvX6
>>785
日本語でお願いします

790 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:37:11.69 ID:Cxm3q2P1
>>787
ぶっちゃけ9Fクォーツより永久カレンダー10年電池の8Fクォーツのほうが多少精度は劣っても利便性は高かったと思う。

791 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:42:59.17 ID:bipgMl2o
>>787
1本君でメンテフリー厨の寝言だろ
まさに↓これ

676 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 21:37:06.38 ID:ISc6VtRT [12/18]
>>673
実用性重視なら電波を使えばいいじゃん
趣味としての側面もあるから、年差でも秒針を止めて時刻修正するよ。
機械式も何本も持ってるから、時間合わせを苦行だとは思ってないしね。

腕時計を1本しか持ってなくて、その上時刻修正するのも面倒だと感じるズボラな人は時計が趣味じゃないんだろ?
そういう人は電波時計がお似合いだよ。

792 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:48:38.45 ID:fUFiiU1B
只今俺の目の前のMACとウインドウズの時刻が1秒違う
そしてガーミンGPSの時刻がウインドウズと同じ
セイコーウォッチのホーム上の時刻がMACと同じ
俺のオイスタークオーツはどちらに合わせればいいんだ?

793 :Cal.7743:2016/02/05(金) 17:55:27.39 ID:at5F1n6H
>>792
どうせすぐずれるんだから好きな方に合わせればいいよ

794 :Cal.7743:2016/02/05(金) 19:29:28.11 ID:wTZy6xXB
ザ・シチズンの年差エコドライブなら全く文句はない。
電波時計が対応してないハワイやオーストラリアに転勤することになったら
買うだろうね。当分その予定はないけど。

795 :Cal.7743:2016/02/05(金) 19:32:07.44 ID:5nEapVdd
>>792
http://www.nict.go.jp/JST/JST.html

796 :Cal.7743:2016/02/05(金) 20:17:41.47 ID:GVfzlKsV
>>795
面白いね
俺のスマホ1.8秒遅れてるってなってた
二日前に合わしたエクワンはほぼピッタリ合ってた

797 :aaa:2016/02/05(金) 20:31:12.92 ID:X7Y63fmd
桐光学園中学校 - WILLナビ(ウィルナビ) 首都圏中学受験・入試 ...

彼女の顔と性行伊は画像で確認

★検索ワード「 稲城市立向陽台小学校評判Y子 」★

今年転校するので許してください。

798 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:13:13.96 ID:TPpmcO00
>>680
それ言ったら、年差クォーツもホムセンの吊しの1000円で買えるクォーツもパット見では価格ほどの差が見あたりませんが??

799 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:17:47.37 ID:Cxm3q2P1
さすがにそれはパッと見で段違いだってわかるよw

800 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:18:46.33 ID:TPpmcO00
>>695
アウトレット品こそ外観に小キズ等が無ければ精度検査の選別落ち品だろ

801 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:19:39.11 ID:Cxm3q2P1
ああ>>680がアレなこと言ってるからわざと同じレベルの妄言言い返してるだけかすまん。

802 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:26:13.11 ID:F5uvKTEw
最後は付け心地とデザインだなあ。年差クォーツをコレクションしてるけど、電波も一目惚れして買ったのがある。

803 :Cal.7743:2016/02/05(金) 22:31:40.06 ID:TPpmcO00
>>782
電波時計はその名の通り電波を受信する事でキャリブレーションしている

804 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:03:08.87 ID:T0W4RSGR
>>798
1000円で年差を売ってるの?

805 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:09:08.30 ID:CS6vImSq
標準電波信号にエラー訂正が入ってない状況で精度とか言ってもねえ
単純なパリティがあるだけなので、エラー検出も困難。できたらラッキー
時計側としては、時刻を複数回(1回に1分)受信して多数決をとって推測するしかない
突然、何時間もずれるシステムなんよ

806 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:14:05.50 ID:JAumXr2U
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001461

807 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:29:44.57 ID:JAumXr2U
>>805 買って1年近くなるが、ズレたことなど一度もないよ。無名メーカーの安物しか使ったことが無い?

808 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:42:30.18 ID:CS6vImSq
それはたまたま受信状態が良かっただけ
状態が十分に良いか全くだめならたいてい問題は起こらない
セイコー、カシオ、シチズンしか使ったことないけど

809 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:47:20.32 ID:WFc/m+L8
両方持ってるけど、どちらかといえば精度と実用性で年差クォーツを選ぶよ
電波時計と違って毎週合わせる手間が掛からないのが良い

810 :Cal.7743:2016/02/05(金) 23:47:50.82 ID:ZYz33ftH
自己完結がどうのこうの言ってる奴は気持ち悪いが
とはいえ、自分も、年差クオーツかソーラー電波の2択なら年差クオーツ選ぶわ
ソーラー電波は質感が劣るから

811 :Cal.7743:2016/02/06(土) 00:14:46.16 ID:M4IS4R9K
>>810
ソーラーでも白蝶貝のとか結構質感高いですよ
http://i.imgur.com/wMxm2wr.png

光を透過させる都合上、どうしてもプラスチックっぽくなりますが、
逆に透明感をデザインに生かしたモデルもあります
http://i.imgur.com/RrqQ70d.png

812 :Cal.7743:2016/02/06(土) 00:57:09.73 ID:IS3RmeBB
>>809
精度と実用性だと電波なんだが。
>>810
精度は電波が高い。

813 :Cal.7743:2016/02/06(土) 01:12:47.62 ID:M4IS4R9K
>>812
> 電波時計と違って毎週合わせる手間が掛からないのが良い

814 :Cal.7743:2016/02/06(土) 01:17:40.71 ID:OnG/8E3r
GPS>>電波>>ザシチズン>>>>>>グランドセイコー>>>>>>>>>>>クオーツ>>>>>〜>>>>機械式>>>>>>>>>〜>>>>>>>>>体内時計
異論は認める

815 :Cal.7743:2016/02/06(土) 01:35:20.58 ID:R92jdsbi
ソーラー文字盤の質感はシチズンとセイコーとでは段違いだからねえ。
シチズンを見た直後にセイコーを見るとオモチャにしか見えない。

816 :Cal.7743:2016/02/06(土) 01:41:19.55 ID:dJhBixmT
>>764
それがシステムなのに馬鹿じゃん。悔しかったら、別の自動補正作ってみろよ。電波時計は、時計自体が時刻を認識しているんだよ。だから、受信後に補正が出来る。年差じゃ時刻の認識なんか出来ないからストップウォッチと同じ。

817 :Cal.7743:2016/02/06(土) 01:43:11.21 ID:dJhBixmT
しっかり見てみなさい。
http://www.jcwa.or.jp/time/qa/qa-r01.html

818 :Cal.7743:2016/02/06(土) 02:10:42.59 ID:bUdf4L22
>>816
救いようのないアホだな。
電波に頼って(毎晩)電波で補正してもらっててその結果の0.5秒だろうが。それのどこが年差最大0.5秒なんや?
君が年差と表現してても実は前の晩に修正してる訳で、実際は日差だろうが。
年差推しに対して屁理屈屁理屈と言ってるようだが、君らの主張の方がよっぽど屁理屈だわな。

電波時計は「精度のアウトソーシング」これに尽きる。
時計自身の精度はホムセン吊り下げ安クォーツ並み。

819 :Cal.7743:2016/02/06(土) 02:13:47.77 ID:Z8WivV3D
また救いようのない屁理屈か

820 :Cal.7743:2016/02/06(土) 02:26:39.03 ID:x41UfjmU
>>817
元の時計の精度はともかく
タイムコードが送られるフォーマットはこんなだよ
これを信頼できるものだと?

821 :Cal.7743:2016/02/06(土) 02:27:33.08 ID:x41UfjmU
http://jjy.jp/jjy/trans/index.html#item1
■長波JJY送信方法

822 :Cal.7743:2016/02/06(土) 03:27:57.44 ID:Sf3Thg8+
スレが伸びてると思ったらお前ら

いま何人でバトルしてんだ?

823 :Cal.7743:2016/02/06(土) 03:38:09.94 ID:bUdf4L22
それは知らんが昨夜の方が熱かったかな。

824 :Cal.7743:2016/02/06(土) 08:53:19.86 ID:xIGTzKtq
自分の力だけで大学に入ったA
塾に通ってAの大学より上のランクに入ったB
Aがズルい反則だと言ってもBは何とも思わない 世間の反応も同じだ
勉強が趣味だとしても人に教えてもらうのはダメだとは誰も思わない

クォーツが自分の力だけで年差5秒は偉いねと認める
電波と言う手段があるんだから使えばいい 文句言われる筋合いは無い
電波に趣味性が無いかどうかは当人が決める事

825 :Cal.7743:2016/02/06(土) 08:59:10.32 ID:+DWo3cLP
>>824
その例だと入試会場でカンニングしてるのがBなんだがな
窓際の席に座って外から回答を見せてもらわないと何もできない子

826 :Cal.7743:2016/02/06(土) 08:59:36.81 ID:sHt5pz2o
同じ問題を解きます
塾に通って鍛えた頭を使って自分で考えて答えを出したA
よくわからない部分があったので模範解答を丸写しして完璧な答案だと言い張るB

というのが適切な比喩だな

827 :Cal.7743:2016/02/06(土) 09:18:10.09 ID:DdId0AzN
違うな
出来る子A
ダメな子B

828 :Cal.7743:2016/02/06(土) 09:26:38.97 ID:YJGX5Kv8
ソーラー電波便利なのはいいけど
欲しいと思わせるものがないな
良いと感じるのはMRG G1000ぐらいかな

829 :Cal.7743:2016/02/06(土) 09:44:49.99 ID:vmGkVRTu
常に時刻補正を自動で続けてくれる電波時計の技術は凄いが
ゴルゴ13なら年差クォーツ式を選ぶだろうな、というのは有る。

830 :Cal.7743:2016/02/06(土) 09:50:01.73 ID:Z8WivV3D
ゴルゴは機械式使ってる描写がある

831 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:05:03.30 ID:DkN6VdIP
>>809
電波時計で何を毎週合わせるんだ?

832 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:13:39.70 ID:C5LVIBOq
>>818
こいつ完全な馬鹿だわ。電波が補正することが精度ではないって。システムで補正が組み入れられていて、それを重視して購入しているんだよ。精度として日差•年差0.5なわけ。補正されているから、精度じゃないってクォーツ精度馬鹿じゃ分からないからダメだわ。

833 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:16:58.78 ID:C5LVIBOq
後、アウトソーシングって間違った表現。
外部に補正をさせてはいない。

834 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:30:43.44 ID:aOZa5x+c
ハワイに住んでるので電波なんて無駄な物は必要無いです
年差の方が高精度です

835 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:31:55.99 ID:DkN6VdIP
電波時計の精度は設定通り毎日電波が受信出来る状態で最大誤差0.5秒
電波が受信できない時云々言い出すのはナンセンス過ぎる

電波がまともに受信出来ない生活環境にいる人のみが誤差0.5秒の電波時計を諦めて最大誤差10秒/年の年差クォーツを使えばよい話

836 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:33:57.06 ID:aOZa5x+c
電波時計は電波が受信できる環境においてのみ日差0.5秒だね
電波が入らない場所では月差15秒

間違っても年差の精度は無い
なぜなら、毎日補正しているから

837 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:38:35.67 ID:aOZa5x+c
電波で毎晩補正してるから、月差15秒でも、日差30分でも、
ムーブメントの性能に関わらないのが
なんだかなぁって思う所

838 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:48:34.16 ID:R92jdsbi
>>836
> 間違っても年差の精度は無い
これは間違いだぞ。
正規分布を仮定すると月差±15秒クオーツの
2割前後は月差±3秒以内に入る。
温度補償無しでも年差±36秒以下になる計算。

839 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:55:36.43 ID:aOZa5x+c
>>838
毎日補正してるのだから年差など出せないんだよ

君の屁理屈だと年差5秒の時計でも年差1秒とかになってしまう

840 :Cal.7743:2016/02/06(土) 12:59:41.32 ID:+DWo3cLP
>>835
>>648

基本的に受信困難なモノなのだから
受信できることを前提にするのは間違い

841 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:05:11.15 ID:R92jdsbi
>>839
> 君の屁理屈だと年差5秒の時計でも年差1秒とかになってしまう
年差5秒のクオーツの中には年差1秒レベルのものも2割程度はある。
月差15秒のクオーツの中には年差36秒レベルのものも2割程度はある。
これが現実。

お前さんは「間違っても年差の精度は無い」という事実に反する主張を
している。俺はお前の間違いを指摘してあげただけ。感謝しろ。

842 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:08:02.87 ID:sHt5pz2o
一応教えとくとな
年差の精度って±10秒のことな
>>835でさえ知ってることなんだが

あ、感謝はしなくていいぞ

843 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:14:56.87 ID:OnG/8E3r
電波系の方が最新技術なんだよな
年差は昭和の時代にも作れたわけでw

844 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:15:41.08 ID:R92jdsbi
>>842
> 年差の精度って±10秒のことな
マイ定義の世界に逃げ込んだわけですね。

845 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:16:10.39 ID:sHt5pz2o
電波系ならおとなしくスマートウォッチ充電しとけ

846 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:22:27.55 ID:sHt5pz2o
ザシチが±5秒
GSとブローバが±10秒な
±36秒の年差時計を挙げてみ

847 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:24:55.80 ID:sHt5pz2o
あ、月差15秒のは年差180秒の年差
とかいう寝言はいらんぞ

848 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:31:44.91 ID:x41UfjmU
新しい技術ってのはコストダウンして安物を作るのにも使われるんだけどな
性能を上げるためとは限らない

まあそもそも電波時計と他の時計は用途が違うと思うけどな

849 :Cal.7743:2016/02/06(土) 13:36:40.86 ID:x41UfjmU
(量産化時期が)新しいということ以外に言うことがないからしょうがないのか

850 :Cal.7743:2016/02/06(土) 14:03:23.46 ID:0t8Od+fA
>>836 それが時計の精度というものなんだよ。時計の精度はクォーツの精度だけではない。
分かっているはずなのに、補正システムを持たない年差を持ち上げるために、クォーツの精度のみに固執する。年差がなくなる前に頭を切り替えた方が良い。

851 :Cal.7743:2016/02/06(土) 14:17:44.80 ID:bUdf4L22
どっこい先に無くなるのは現規格の電波時計だろうね。お気の毒に……

852 :Cal.7743:2016/02/06(土) 14:58:34.70 ID:Z8WivV3D
>>840
>基本的に受信困難
これが本当ならもっとクレーム事件とかに発展するだろ

853 :Cal.7743:2016/02/06(土) 14:59:55.13 ID:1bFW9/Jo
情緒がないとつまらないね

854 :Cal.7743:2016/02/06(土) 15:13:44.22 ID:aOZa5x+c
>>841
違うよ
毎晩補正してリセットしてるのだから、年差を出す事は不可能だと言ってるんだよ

年差36秒レベルの物が存在していても、毎晩補正し直してるから年差は出せない
それが現実なんだよ

855 :Cal.7743:2016/02/06(土) 17:09:52.99 ID:+DWo3cLP
>>852
電波時計使ったことないの?

856 :Cal.7743:2016/02/06(土) 17:47:01.52 ID:OnG/8E3r
東京在住だけど電波掛け、置き時計含めいつもぴったりだよ
うちに関してはエラーはないな

857 :Cal.7743:2016/02/06(土) 17:56:31.66 ID:R92jdsbi
パペカレ機能と時差修正機能がついてる年差クオーツなら
電波時計の代替として使える。
電波時計が対応してない地域や国はまだ多いし、
対応していても住環境によっては受信できないこともあるので。

そういう点ではシチズンの年差エコドラにはもっと頑張ってもらって
デザインの種類を増やしてもらいたい。パイロットウォッチや
ダイバーズウォッチも作って欲しい。

858 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:10:58.27 ID:XDbWRWW0
>>825
>>826
馬鹿か?
クォーツの精度も認めるって書いてあるのに何故反論するのか
そうなると相手も意固地になる
あんたの理論なら
A(クォーツ)はママ(あんた)が試験会場入りまでの段取りをして(時間合せ)試験中に(精度)ちゃんとやってるか(年差があるか)確認する必要がある

B(電波)は試験会場まで一人で行ける(時間合せ必要なし)試験(精度)は東日本大震災クラスの災害が無い限り満点
満点じゃなくてもA並かそれ以上の点数

859 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:16:14.34 ID:aOZa5x+c
>>858
例え話が的外れで、全然例えになってないからだろ

860 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:20:58.47 ID:+DWo3cLP
んだんだ

861 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:21:09.80 ID:DdId0AzN
電波に脳をやられたか、思考出来ず壊れたか??

862 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:21:16.76 ID:nSlrMsXW
年差も電波も使うが補正する事が駄目ならGSは一年間で何日もズレるから年差±10秒は嘘だな

863 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:23:38.59 ID:aOZa5x+c
>>862
そういうのを屁理屈というんだよ

864 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:32:16.60 ID:aOZa5x+c
>>862
日付の補正と時刻の補正を混同するのは頭がおかしいよ
補正が全て同じなら、ベルトの長さを補正しても同じ事になる
お前の屁理屈はそういう事

つまり、間違ってる

865 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:35:21.11 ID:nSlrMsXW
>>863 2ヶ月に一度位の頻度で合わせ直さないといけない年差を使う意味が何なのか?って思ってGS買うのやめてザシチ買ったもんで...

まじで定期的に合わせ直すなら年差の精度要らないんだけど

866 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:46:43.00 ID:aOZa5x+c
>>865
カレンダー付いてないクレドール持ってるからそんなつまらん悩みは無い

定期的に日付を合わせるだけで、秒針を止めてないなら年差精度だし、
2か月に一回秒針まで止めて時刻合わせするなら電波とほぼ同じ精度だろ
電波は人が時刻合わせする手間を代行してるだけだよ

867 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:49:29.62 ID:aOZa5x+c
>>865
>年差を使う意味が何なのか?
自己完結した高精度のムーブメントを所有しているという満足感とか、
シチズンよりもセイコーの方がブランド力が上とか
そういう個人的な感情だね

正確な時間だけを求めているのなら電波で十分だと思うよ
でも、
時計を所有する意味って、それだけじゃないから

868 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:52:24.12 ID:+DWo3cLP
>>865
GSとEXCEEDの年差持ってるがカレンダー合わせは特に苦にならないな
頻度の問題だと思う

869 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:54:48.05 ID:/8pKYjzW
>>868
それはGS信者の感覚

870 :Cal.7743:2016/02/06(土) 18:55:54.67 ID:+DWo3cLP
電波時計は週末に強制受信してやるまでズレっぱなしでこちらは結構気になる

まれに深夜の自動受信に成功するときもあるが、日中は屋内だとまず失敗する
数万円の安物から10万円以上のEXCEED電波まで受信感度に差は感じられない

871 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:00:11.85 ID:0XLHxYZJ
電波(買ってから廃棄まで誤差最大0.5秒規格のもの)を使用中。手動による操作なしで購入後1年現在0.3秒のズレ。毎日0時2分には自動補正完了。確かに年差という概念ではなく、寿命期間差と表わさないと正しい表現にはならないと思う。

872 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:00:45.98 ID:nSlrMsXW
>>867 貴方の言ってることは理解できるよ、だけど貴方の言ってる感覚でGS選ぶとスプリングドライブ買ってこのスレを高見の見物ってなると思うんだ

873 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:03:00.95 ID:bUdf4L22
>>863
電波厨は「自己完結」も曲解して自爆しちゃったから屁理屈こねるしかないんだろうね。

874 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:12:00.84 ID:R92jdsbi
結局、よく調べずにGSクオーツを買ってしまって
内心後悔してる人が強弁を繰り返しだけなんじゃないかなあ。
ソーラー電波もエコドラザ・シチズンもどちらも日本が誇る優秀も腕時計なので
和気藹々と馴れ合えるはずなんだけど。
GSクオーツを買ってしまった人は出入り禁止にすればいい。

875 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:13:24.20 ID:/8pKYjzW
最強の組み合わせ

http://i.imgur.com/pdAb8gz.jpg

876 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:26:01.47 ID:+DWo3cLP
>>875
うちは電波掛け時計や置き時計も多いので、ちょっと興味がある

877 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:26:40.95 ID:bUdf4L22
ロマンのかけらも無いな。ただの表示装置やんw

878 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:28:25.63 ID:/8pKYjzW
>>877
貴方の言うロマンは機械式で楽しんでいます

879 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:33:08.53 ID:/8pKYjzW
>>876
うちにも20個以上の腕・壁・置きの電波が有りますがこいつですべてリンクします

880 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:39:32.33 ID:Z8WivV3D
>>877
ただの電子機器にロマンがないって言われるよ

881 :Cal.7743:2016/02/06(土) 19:59:37.72 ID:Sf3Thg8+
まあ本人が気に入っていればどっちでも良いわな。
それを言ったら身も蓋もないかw

882 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:03:18.90 ID:XDbWRWW0
精度で電波に負け
自己完結してないからとか的を得てない屁理屈をいい
質感と趣味性で機械式に負け
クォーツは日本の誇る技術だとか話をすり替える

クォーツは好きだがこのスレにいるクォーツ持ちはキモい

883 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:05:07.67 ID:ynRc/Stv
>>882
こういうクズがいるから電波を叩きたくなる

884 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:10:58.73 ID:OnG/8E3r
次スレ建てるなら
年差クオーツvsGPS・電波時計
にしてくれ

885 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:21:39.42 ID:ynRc/Stv
GPSvs電波だろ

886 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:25:01.58 ID:ynRc/Stv
>>872
SDはダイバーの方を持ってるんだよ

887 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:29:55.34 ID:bUdf4L22
ただの電波では勝ち目が無くなってきたからGPSに助けを乞う訳か。
残念ながらGPSにしたって受信の確実性がマシになるだけで、自律稼動してない点で同じだ。

888 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:36:54.27 ID:/8pKYjzW
GPSはおまけでタイムゾーン取得で便利
毎日の受信はもちろん地上標準電波

最近機械式よりこの2本にロマンを感じる
あくまでも俺の主観だが

http://i.imgur.com/hpZpPte.jpg

889 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:37:29.38 ID:ynRc/Stv
GPSと電波は別物なのに、あたかも同じようなもののように振る舞う電波ヲタがキモい

890 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:38:57.91 ID:YF0T++T0
もう何が論点なのかさっぱりだな。
年差クォーツは高いから持ってないんで評価できないけど、
電波時計は同じ室内でも電波つかみにくいところは確かにある。
逆にそこに置いとけば受信できるって場所もあるわけで、
そこ見つけて一晩そこに置いとくって話で終われないのかと思うんだが・・・
鉄筋で窓ガラスにワイヤー入ってて電波暗室になってるような場合はどーしようもない。
年差でも機械式でも好きなの買えばいいんじゃないかと思うよ。

GPSってけっこう気になるけど、お手頃価格まで落ちてくるのかなぁ。
WAVE CEPTORで搭載できるくらい一般化したら買いだな。

891 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:40:51.62 ID:ynRc/Stv
論点なんて無いよ
君の言うとおり、年差は高くて電波は安い
それを電波ヲタが妬んでるだけ

892 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:48:38.53 ID:1R5zbOfw
>>891
値段で誰も絡んじゃねぇよ
>>888は左30万右23万

893 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:55:41.60 ID:ynRc/Stv
>>892
電波で高いのってそれくらいだもんな

894 :Cal.7743:2016/02/06(土) 20:58:02.18 ID:bUdf4L22
ものの5年10年で旧型化するのが確実な時計に何十万も払うのはよほどの金持ちか経済観念の欠如した奴か…
蓼食う虫も好きずきだな…

895 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:01:13.46 ID:/8pKYjzW
>>894
趣味とはそう言うもんだ

896 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:05:48.99 ID:YF0T++T0
>>893
そらまぁ、基本のムーブメントとかシステム自体は1万円以下で出せちゃうくらいだしねぇ。
あとは材質とかデザインとか機能的な付加価値で値段が上がってくんだと思う。
逆に年差クォーツを定価3万円、実売1万5千円で出せって言われても無理だわな。
あれは加工精度の問題だから、完成品以外にも加工機械にかかる金が高すぎる。
俺には手の届かないものだけど、技術蓄積の証として残しておくべきものだな。

897 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:06:16.77 ID:1R5zbOfw
>>893
論点が違う
価格の問題ではない

898 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:07:35.92 ID:ynRc/Stv
>>897
自分で値段出しといて何言ってるんだ?w

899 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:08:26.24 ID:R92jdsbi
>>896
> あれは加工精度の問題だから、完成品以外にも加工機械にかかる金が高すぎる。
加工精度なんて全然関係ない。
水晶振動子を選別し、温度補正回路を付けるだけでできてしまう。
30年か40年前にはすでに製品化されていた技術。

900 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:11:36.82 ID:ynRc/Stv
>>896
そこだよ
年差はあくまでもムーブメントの出来と精度が比例するけど、
電波は日差30秒でも30分でも、毎晩補正したら正しい時刻に修正されるもんな
ガワも大事だけど、中身も拘りたいから電波はそれほど興味が湧かないんだよね

901 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:13:51.02 ID:Z8WivV3D
>>896
理解できないなら知ったかしない方がいいよ

902 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:17:41.61 ID:YF0T++T0
すまない、不勉強だったわ。
しばらくROMに徹するよ。

903 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:21:23.68 ID:Z8WivV3D
>>900
また盛ったな
日差30分は補正以前の問題だろ

904 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:36:31.03 ID:ynRc/Stv
>>903
電波はそんなもんだろ
どれだけムーブメントが低性能でも毎晩受信さえすれば正しい時刻に修正できる
そういうものじゃないか
盛るとか盛らないじゃないんだよ
電波のシステムとはそういうもの

905 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:39:59.98 ID:ynRc/Stv
そういうシステムだから
それまでの機械式や普通のクォーツの歴史を知ってる者からすると電波に違和感を感じるんだよ
ムーブメントの完成度とか関係ない感じがどうも、なんだかなぁ
なんだよね

906 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:41:31.98 ID:XDbWRWW0
>>891
>年差は高くて電波は安い
>それを電波ヲタが妬んでるだけ

年差クォーツが高いときたか なんとレベルの低い妬みな事
値段の話したらクォーツもたいした事ないだろ 趣味のもんに値段の事言い出したらきりが無い
高いから良い 安いから悪いって言う奴は時計趣味じゃねえだろ

907 :Cal.7743:2016/02/06(土) 21:43:11.77 ID:ynRc/Stv
>>906
バカにも理解できるように端的に表しただけだよ
GSやクレドール、ザシチズンや舶来高級時計に電波は無い
それと同じ事だ

908 :Cal.7743:2016/02/06(土) 22:14:47.35 ID:ynRc/Stv
>>906
>年差クォーツが高いときたか なんとレベルの低い妬みな事
そうだよ
一部の電波ヲタの屁理屈はレベルが低いじゃん

909 :Cal.7743:2016/02/06(土) 22:30:34.56 ID:HLOh8WZ8
実質セイコー、シチズンvsカシオなんだよな
年差クォーツ派はそれぞれ好みはあるがクォーツ、機械式、電波を道具としてとか趣向品として使い分けてるが電波派はなにがなんでも電波時計が一番じゃないとダメ

一部の電波オタ=カシオ厨

910 :Cal.7743:2016/02/06(土) 22:39:44.60 ID:DkN6VdIP
>>851
先に消滅するのはあまり売れていない年差時計の方じゃないかな?
趣味として時計を持つなら年差クォーツではなく手巻きや自動巻きの機械式を選ぶ人の方が多いし
要するに年差クォーツは実用性から見ても趣味性から見ても中途半端なんだよね

911 :Cal.7743:2016/02/06(土) 22:46:12.90 ID:ynRc/Stv
>>910
それはない。
自己完結型の時計として最高性能の時計が廃れる事はないね。
スイスの時計産業を半殺しにした歴史があるから趣味性も十分。
電波はGPSが安くなったら存在意義が無くなるよ。

912 :Cal.7743:2016/02/06(土) 22:56:22.27 ID:DkN6VdIP
>>911
GPSも分類上は電波時計の一種ですけど?
それから2ヶ月に1回、日付修正のついでに時間合わせを手動でやるなら高価な年差クォーツでなくても実質月差±5秒程度の普通のクォーツ時計で十分だと思う

913 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:05:30.92 ID:ynRc/Stv
>>912
基地局を利用する電波時計と同じように見せかけるのはやめようねw
ハワイで使えないガラクタと一緒にするな

914 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:06:01.64 ID:bUdf4L22
>>912
実質月差5秒の並クォーツでさえ現規格の電波時計より遥かに信頼性は高いけどねw
JR等の大手鉄道会社で電波時計が使われないのは何故でしょうw
電波厨がそんなに「精度!精度!」って言うのが本当なら、それらの会社でもとっくに電波時計が標準装備になってる筈だよね。

915 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:09:09.79 ID:ynRc/Stv
>>914
精度だけなら電波よりスマホだよなw

916 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:13:16.32 ID:bUdf4L22
>>915
だよな。何てったってエラーが皆無だし、受信失敗もまず無い。
ガラケーでさえメチャ高信頼性。

917 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:19:17.60 ID:bUdf4L22
>>912
運転士や車掌は毎朝手動で非電波時計の時刻合わせをするんだよな?
電波時計が電波厨の言う通り、そんなに高性能なら、何で電波時計の自動受信に任せないのかね。

918 :Cal.7743:2016/02/06(土) 23:38:47.53 ID:ynRc/Stv
>>917
電波は信頼性が低いんだろうね。

919 :Cal.7743:2016/02/07(日) 00:04:09.04 ID:etQnhDiF
ホームや車内はもちろん駅構内では電波時計なんて役に立たないよ
まったく受信できないし、手動で合わせるにしてもえらく手間がかかる

920 :Cal.7743:2016/02/07(日) 00:27:44.68 ID:atgn223K
そういえば、GPS衛星は何を基準に時刻を発信してるのかなあ。

921 :Cal.7743:2016/02/07(日) 00:42:58.08 ID:T5KS7Bq5
>>911 だから自己完結してないんだっーの。お前が死んだら誰がお前の
後生大事にしている時計の時刻合わせる?そこまで自動にやるのが自己完
結って言うの。子供にどっちが完結か聞いてみな。メーカーの能書きはい
いから…
>>913 ハワイの人間は黙ってた方がいいんだよ。gpsについて語ってくれる
ならばともかく、地上電波であれば、WWVBなんてハワイ地域なんて想定し
ていないんだろうから
>>919 自宅ですればいい。24時間で最大0.5だよ。

922 :Cal.7743:2016/02/07(日) 00:44:39.53 ID:NPKxa879
はいはい、わかったからもう寝ましょうね

923 :Cal.7743:2016/02/07(日) 00:57:53.73 ID:T5KS7Bq5
http://www.geocities.jp/tetsuyan65/zidaiya/quartz.html

924 :Cal.7743:2016/02/07(日) 06:26:43.99 ID:v/WWCdAZ
>>921
「自己完結」に関して君の勝手な解釈を押し付けようとしても何の説得力も無い。それは君一人だけの考えであって、そんな主張は世の中では通用しない。
勝手にほざくのは構わないが、他人にとって意味の無い演説は迷惑だからどこか他の場所でやってくれ。

925 :Cal.7743:2016/02/07(日) 07:33:15.58 ID:OdlXyIVp
年差クオーツと電波って対して値段変わらねーだろ?

926 :Cal.7743:2016/02/07(日) 07:47:21.89 ID:x5F8lLCO
>>914
> JR等の大手鉄道会社で電波時計が使われないのは何故でしょうw
始業時に時刻合わせする時間を与えているので電波時計である必要が無い。
宿直室では受信できない。
電波時計はただのクオーツよりも高い。

927 :Cal.7743:2016/02/07(日) 09:29:05.04 ID:20HZgmMC
>>911
その割にはセイコー青色吐息ですけど

928 :Cal.7743:2016/02/07(日) 09:32:28.81 ID:VeTMnlcO
>>924 よく見てから反論しなさい。>>923
元々は、動力源の確保だったのだろうけれど、ソーラーが普及した現在は、時刻や曜日、日付の補正までを行わないと完結ではなくなった。
人の補正を前提に定量的に針を動かしているだけでは自己完結ではなくなったんだよ。

929 :Cal.7743:2016/02/07(日) 09:40:31.74 ID:5s0mzL1B
>>921
お前は言葉の意味を理解できてない

930 :Cal.7743:2016/02/07(日) 09:43:02.30 ID:5s0mzL1B
>>928
そんな個人サイトの勘違いを間に受けるからお前はバカなんだよ

931 :Cal.7743:2016/02/07(日) 09:58:48.13 ID:20HZgmMC
>>904
30分ずれたら補正前に知覚できる影響出るだろ
わからずに言ってるなら相当なバカだぞ

932 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:04:21.76 ID:5s0mzL1B
>>931
なんで電波ヲタってこんなバカばかりなの?
論点はそこじゃないんだよ。
例え話なんだから3秒でも3分でも30分でも、なんでもいいんだよ。
どれだけずれてても毎晩補正するのが電波時計だろ。

933 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:06:44.92 ID:20HZgmMC
>>932
程度問題ってわかる?

934 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:09:07.52 ID:5s0mzL1B
>>933
例え話は大げさな方が理解しやすいんだよ
普通の人相手ならそれで通じる。
おまえは多分アスペルガーなんだよ

935 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:10:49.22 ID:20HZgmMC
>>934
喩えが喩えになってなくて理解が得られないんだね
受験生の喩えとか酷かったもんね

936 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:11:06.59 ID:etQnhDiF
>>932
3秒でも3分でも30分でも補正出来なきゃズレたままなんだよ
そして条件がそろわないと電波は受信できない

937 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:15:31.74 ID:5s0mzL1B
>>935
理解できてないのはお前くらいなもんだぞ
お前が自分で言ってるように、程度問題なだけで本質は同じ。
しかし受験生の話は完全に的外れ。
>>825
>>826
の方が正しい。

938 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:18:07.81 ID:20HZgmMC
>>937
そうやってクソみたいな喩えを垂れ流すからクオーツは良いけど使ってる奴は嫌いって言われるんだよ

939 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:22:06.05 ID:5s0mzL1B
>>938
例え話が的確だから、電波ヲタは程度問題だと言い返すしかなく
それで、使ってる奴は嫌いとしか言えないんだろうね。

940 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:28:48.45 ID:20HZgmMC
>>939
程度問題で実用になるかどうかは理解できたんだ?
自分の喩えの不自然さも省みよう

941 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:30:12.82 ID:5s0mzL1B
なぜ、ザシチズンには電波時計が無いのか?
それを答えられる電波ヲタっているのかな?
俺が思うに
それまでの機械式や普通のクォーツと違って精度をアウトソーシングしている電波時計を
腕時計メーカーの顔となるシリーズに含める事は出来ないと考えているんじゃないか?
だから、別ラインで用意している。
セイコーも舶来高級時計メーカーも同じように考えているから電波時計は別ラインになってる。

これに反論するにはどう答える?

942 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:45:11.53 ID:6rfGXtV3
CDとMDの関係みたいなもんか
MDはCDよりも後発の新技術で小型で衝撃にも強い
でも間違ってもCDより高音質とは言えないし、ハイエンドオーディオにとって代わるモノではない

そういえば最近MDプレーヤーって見ないなw

943 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:56:27.30 ID:M1rWW9OK
>>941 俺電波オタじゃないザシチクォーツユーザーだけどザシチとして電波売ると生涯修理対応(有償)で治してるうちに電波規格とかの関係で部品調達の問題やら衛星や別の電波配信に以降したらただの月差クォーツに成り下がったりするからじゃないの?

944 :Cal.7743:2016/02/07(日) 10:58:01.75 ID:20HZgmMC
>>941
>>691
クオーツも時計にふさわしくないと思われてるから高級メーカーは作ってないね

945 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:00:48.01 ID:5s0mzL1B
>>943
つまり、自己完結してないから精度の生涯保障が出来ないという事ね
普通のクォーツなら自社の部品を使って有償ならなんとかなるけど、
精度を外部に頼ってるから将来的にはどうなるかわからないと

946 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:02:02.45 ID:5s0mzL1B
>>944
ほらなw
なぜ、ザシチズンには電波時計が無いのか?
に答えられず話をそらそうとする
予想した通りだw
さっさと答えろや

947 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:07:59.24 ID:20HZgmMC
>>946
マーケティングと演出でしょ
お前らみたいなのを釣るための
機械式メーカーが機械式しか作らないのも同じ理由で>>691を書いたけど理解できなかったみたいだね

カシオは高級機まで電波時計だけど、時計メーカーじゃないっていうんでしょ?

948 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:10:01.68 ID:5s0mzL1B
>>947
マーケティング的に電波時計は時計メーカーの顔にならないと判断されているという事ね
ではなぜそう判断されるのか?
精度をアウトソーシングしている電波時計はそれまでの腕時計とは別物だという事だろ。

949 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:12:46.51 ID:20HZgmMC
>>948
だから、その理屈だとクオーツすら顔にならず機械式でないと高級じゃないってことになってブーメランなんだけど
セイコーの最高級機はスプリングドライブだし、シチズンも機械式なんだけど

950 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:14:41.15 ID:5s0mzL1B
>>947
>>691は意味が無いからだよ。
機械式しか作ってないメーカーは機械式しか無いのだから電波を用意する必要が無い。
しかし、シチズンやセイコーは電波時計を作っている。
作っているのにメーカーの顔となるシリーズに電波を用意していない。
その違いすら理解できてないのだから、
君はバカにされるんだよ。

951 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:14:59.58 ID:nchgIWJh
電波時計ってコスパのいい道具でしょ
正確だし安いしそれでいいじゃん

高級な機械式ってのはゼンマイの力だけでどれだけ精度を高めるかって価値だよ
そこに面白みがあるし価値がある
SDもその延長線上
そしてクォーツは電気の力を借りているが補正無しの単体での精度への挑戦

コスパで見れば全て不要なことだよ
お金が勿体無いなら電波で十分
ただそういう人には絶対に価値は理解できないだろうね

952 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:15:45.34 ID:20HZgmMC
>>950
カシオは?

953 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:16:20.13 ID:5s0mzL1B
>>949
グランドセイコーにも、ザシチズンにも普通のクォーツがラインナップされている。
しかし、グランドセイコーにもザシチズンにも電波時計はラインナップされていない。
つまり、電波時計は高級じゃないという事。
そうだろ?

954 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:18:27.43 ID:nchgIWJh
次スレ

年差クオーツvs電波時計3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1454811398/


すまん。
失敗した。

955 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:18:59.21 ID:5s0mzL1B
>>952
カシオは機械式を作れない。
カシオ計算機だから、電子製品しか無いんだよ。
そういうメーカーがデジタルとか電波に注力するのは当たり前。
しかし、シチズンやセイコーは機械式から電波まで作ってる。
そういう違いが理解できないからお前はバカなんだよ。

956 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:26:14.32 ID:M1rWW9OK
>>949 ザシチはエコドラの方が 値段は高いな
高額なのか高級なのかって問題もあるけど
GSのスプリングドライブは動力原が違うだけで時計としての精度はクォーツ便りなわけで精度を売りにする為に使うのはクォーツであって電波じゃないよね

957 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:26:39.22 ID:v/WWCdAZ
>>928
自己完結に関して、何とか自分の解釈を正当化しようとして一生懸命ネットを漁って探して来たのかね?
そんなどこの馬の骨とも分からん様な個人とも何ともハッキリせん誰かさんが垂れてる能書きを。

958 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:27:23.51 ID:M1rWW9OK
>>955 電波オタ=カシオ厨だからね

959 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:29:52.68 ID:4ePJ9Jxs
>>955
電波ソーラー出せないスイスメイドは糞だよな

960 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:33:34.50 ID:5s0mzL1B
>>959
いや別に。
見かけ上の精度が高いだけの時計にそこまで魅力はない。
機械式は時計ケースの中の機械だけで精度を維持している。
そういうのを作れるメーカーはいいと思うよ。
普通のクォーツもいいと思う
しかし電波は精度のアウトソーシングだからちょっと違う。

961 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:34:23.56 ID:nchgIWJh
>>959
コスパで見たらそりゃあ糞だな
これ以上の糞はない

コスパで見たらなw

962 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:35:01.54 ID:v/WWCdAZ
>>926
電波時計って宿直室で受信出来ないの? ずいぶん使い勝手悪いんだね。
じゃあ受信しやすい場所に時計だけ仮置きしとけば良いのでは? 「高性能」な自動受信に任せる事で、毎始業時に手動セットする手間を省けるのでは?

963 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:43:05.68 ID:v/WWCdAZ
>>942
ある意味そう。MUSE方式のハイビジョンやMDみたいな、一時的な流行りに過ぎない。
旧技術と新技術の繋ぎにさえなれてない。

964 :Cal.7743:2016/02/07(日) 11:51:40.36 ID:5s0mzL1B
電磁テンプとか音叉と同じで、主流にはなれないタイプ
GPSのほうはまだ希望があるけど、アメリカが軍事作戦始める時に意図的にGPSを不正確にしたら精度はどうなるんだろ?

965 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:00:20.57 ID:x5F8lLCO
>>962
始業時に手作業で時刻合わせするんだから
月差20秒の安いクオーツ時計で十分。
安くて見やすいことが最優先。

966 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:04:11.35 ID:x5F8lLCO
電波時計は中国でも欧米でも需要が急増してる最中。
シチズンとカシオは今後10年は左うちわだろう。
セイコーはソーラー電波では二流であることが知れ渡ってるのできびしいと思う。
独のユンハンスは「セイコーのソーラー電波はうちが供与した技術」という言い方してるしね。

967 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:07:27.94 ID:5s0mzL1B
で、ある程度行き渡ると
時々とんでもない時間を指す事が知れ渡り急速にシェアが減っていくと。
でも、海外の電波は日本と違って出力が高そうなイメージだから意外とどこでも受信できて便利かもね。

968 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:10:23.86 ID:x5F8lLCO
>>967
> 時々とんでもない時間を指す事が知れ渡り急速にシェアが減っていくと。
シェアを落とすのはまともな電波時計を作れない二流メーカーだけ。
日本国内での電波時計そのもののシェアは伸びる一方だ。

969 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:11:14.34 ID:20HZgmMC
>>966
技術どころか初期ムーブもユンハンス製

970 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:13:02.83 ID:5s0mzL1B
>>968
単に安くなったとか、デザインがまともになったとか、そういう理由じゃね?
それと、売れるかどうかと時計趣味はそれほど関連性はないと思うよ。

971 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:14:22.64 ID:Jw4A0pkb
ソーラーと年差、キラキラチタンはシチズン、電波はカシオの売りだと思う
セイコーはSDとダイバーズかな

972 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:22:01.74 ID:v/WWCdAZ
>>969
その名門であるはずのユンハンスの電波時計は信頼性は高いのかな?
それから君が>>944で言う高級時計メーカーってどこの事を言ってるつもりか知らんが、高級時計メーカーのどこもがクォーツムーヴを作れる技術を持ってると思ってるの?

973 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:28:58.15 ID:20HZgmMC
>>972
信頼性は高かったよ
ここで言われてるような暴走はなかったな

パテックやAP、バセロンとかもクオーツ作ってたけどマーケティングでやめたんだよ
婦人用には残してるけど

974 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:34:31.21 ID:v/WWCdAZ
>>973
ユンハンスの電波時計、これでもかと言うくらいに暴走するんだけどね(笑)

975 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:37:45.75 ID:20HZgmMC
>>974
俺のところではしなかったが、電波状況にもよるのかな?
まあ、あの頃のセイコー自動巻クオーツに注力しすぎてシチズンと大差開いてたからね

976 :Cal.7743:2016/02/07(日) 12:45:07.87 ID:20HZgmMC
ユンハンス入りのセイコーアルバ、裏蓋がガラス製で重い以外は気に入ってるわ

977 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:02:51.27 ID:x5F8lLCO
>>974
そのユンハンスから電波ムーブメントを買っていたセイコー。
堕ちたものだな。

一流のソーラー電波時計を製造できるのはシチズンとカシオだけ。
一流の年差クオーツを作れるのはシチズンだけ。

年差vs電波の対立に関係あるのはカシオファンだけだろうねえ。
シチズンファンなら年差も電波もどちらも許容できるだろうし。

978 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:07:55.12 ID:T5KS7Bq5
>>931 俺の意見がお前の意見だけと言われたから、しっかりと他の人間もそう
考えていると示した。
>>941 >>948 >>960 何度も言うが、アウトソーシングって言葉の使い方が誤っ
ている。外部に補正をさせていないし、JJYも含めて発信局は独自に電
波を流しているだけ。それを独自に受信して補正している。しっかりと
補正の仕組みを理解してから書き込むこと。仮にだが、国内で2局が同
   時に停止したら、時計も止まってしまうわけではない。見かけの精度な
   んてない。補正システムトータルが時計の精度。クォーツの精度が精一
   杯の年差には悔しいだろうが。
>>942 >>963 馬鹿だろ。CDにないコンパクト性を求めて開発されたのがMDだろ。くだらないこと書き込むんじゃねーよ。
>>945 精度だったら逆だ。水晶自身が経年劣化で精度が落ちる。マーケットニーズからして部品の確保は疑問符が付く。
>>957 お前こそ何処の誰とも分からないいい歳したニートか引き籠りだろ。

979 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:09:17.39 ID:T5KS7Bq5
訂正: >>931>>930

980 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:13:02.50 ID:20HZgmMC
>>977
このスレに変なのが居るのは確かだが、そうやってメーカーでレッテル貼りするのは良くないよ

981 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:13:57.52 ID:5s0mzL1B
>>978
長文の割に中身が無い
外部の電波に精度を委託しているのだからアウトソーシングだよ
これをお前がどれだけ否定しても無駄
事実なんだから
仮に電波の基地局が止まったら月差15秒になるんだろ?
精度を外部に委託してる証拠だね

982 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:18:53.78 ID:74xfVGYT
>>978
誰かまわず噛みついて、基地外かよ..

983 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:20:44.51 ID:E7uZM3+u
自己完結が云々とかどうでもいいわ
腕時計選ぶ時に重視するのは質感とデザイン
質感とデザインに関して電波時計は糞

年差か月差かもどうでもいいかな
月差クオーツでもカンパノラは好きだ

984 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:24:06.50 ID:5s0mzL1B
>>978
お前みたいなバカがいるから電波を叩きたくなるんだよ
アウトソーシングの意味も知らないバカ
外部委託だよ
電波を基準に毎晩補正する。その時点で年差でも月差でもなく、日差の時計だ。
毎晩補正するから見かけの精度は高くなる。
月差15秒の時計を毎朝7時に時間合わせしてたら、1年後でも10年後でも、見かけの精度は高くなる。
そのような人間が行っていた作業を電波を利用して自動的に行ってるだけ。
だから精度が高いというのは間違い。

985 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:26:30.14 ID:5s0mzL1B
>>983
キャランデュリエが好きだけど、カンパノラに同じムーブメントが載っただけで20万高くなって、
シチズンもそんなもんなんだって思ったわw

986 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:27:17.29 ID:v/WWCdAZ
>>983
それも言えてるな。
結局、まともな時計メーカーは電波時計を本物の時計としては作っていないから、仕上げや質感で劣る物しか無いんだろう。

987 :Cal.7743:2016/02/07(日) 14:20:37.86 ID:oFDcHtzF
10年後なら電波時計は廃れてデカ厚GPSが薄く低価格な物もでてきて年差クォーツ派も道具としての時計で購入してるよ
所有欲を満たすのはあくまで電波以外の時計

988 :Cal.7743:2016/02/07(日) 14:28:38.19 ID:v/WWCdAZ
そういう事も大いに考えられるから先に無くなるのは現規格の電波時計だと予想してるんだが、ここでゴネてる電波厨は現行電波時計至上主義らしくて先の事など全く見えてない。
まぁ若すぎて経験不足なんだろうな。

989 :Cal.7743:2016/02/07(日) 14:48:34.40 ID:20HZgmMC
受信できないって書き込みのたびにGPS使えよって書かれているような
現行に拘ってるのは受信できないって言い続ける年差厨じゃね

990 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:05:52.13 ID:v/WWCdAZ
いや、年差厨が電波時計を嫌うのは、その受信の不確かさや頻度の多少にかかわらず暴走する事実ってのもあるけど、その前にまず何と言っても電波時計が自己完結型でないからなんだよ。
自身にプログラムされた手順によって能動的に受信して自分で合わせてるとしきりに宣ってるが、結局は外部からの電波に頼ってコントロールされてるのと何ら変わりは無い。
事実上、スタンドアロンでは使えないからだよ。

991 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:10:22.26 ID:20HZgmMC
受信OFFにして使えば普通のクオーツだろ

992 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:17:51.17 ID:v/WWCdAZ
そんなムダな事はせんよ。アホらしいw
それなら吊り下げ安クォーツでいい訳だし、数万円出せばもっと質感の良い普通のクォーツもある。

993 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:37:39.52 ID:IefjLDSz
>>981 アホに分からせるのって大変だわ。アウトソーシングの意味が分からないなら、噛み砕いて教えてやろう。文字通り、自己が有する何らかの業務の一部を外部に出して処理させること。受信に元々契約などはなく、NICTが発信する標準電波を一方的に受信しているだけ。

994 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:44:19.98 ID:20HZgmMC
他スレにまで迷惑かけるアホ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1388768114/l50

236 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:39:41.15 ID:5s0mzL1B
電波は精度のアウトソーシングと言ったら、発狂して喰いつくアホがいるんですがどうにかなりませんかね?

237 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:50:48.22 ID:u+XbYWVq
>>236
バカは死ね

238 :Cal.7743:2016/02/07(日) 13:56:51.69 ID:5s0mzL1B
>>237
そのように言えばいいんですね。分かりました。

995 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:46:28.37 ID:PJvcFG3u
>>593
亀レスですまんが俺はあくまでスマホより電波が正確だという話に異論を唱えただけでそもそもスマホが電波より正確だなんて一言も言ってない。
なのに>>554で電波よりスマホが正確だというソースは?とか突っかかってくるほうが意味不明だよ。

996 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:47:25.40 ID:IefjLDSz
>>984 お前の言うアウトソーシングだと、時報での手動時刻補正もそうなるぞ。マニュアルかオートってことだ。

997 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:56:38.42 ID:v/WWCdAZ
出ました屁理屈!!w

998 :Cal.7743:2016/02/07(日) 15:59:20.63 ID:v/WWCdAZ
>>993
契約云々て… 本気で言ってるのか? アホかいなw

999 :Cal.7743:2016/02/07(日) 16:00:50.32 ID:20HZgmMC
うめ

1000 :Cal.7743:2016/02/07(日) 16:01:23.03 ID:20HZgmMC
1000

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