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【NHK火10】 聖女 8 【広末涼子】

1 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 06:20:23.41 ID:m3Ht165a0
NHK総合 2014年8月19日スタート(連続7回) 毎週火曜 午後10時 

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/drama10/seijo/

■おもな登場人物■
千倉泰蔵 … 大谷亮介

前原光郎 … 岸部一徳
肘井基子(緒沢まりあ) … 広末涼子
中村晴樹 … 永山絢斗
本宮泉美 … 蓮佛美沙子
黒坂京子 … 田畑智子
小池賢治 … 田中要次
阿川博之 … 浜野謙太
坂東幸雄 … 森岡豊
千倉文江 … 中田喜子
中村百合子 … 筒井真理子
中村克樹 … 青柳翔
肘井雅恵 … 安藤玉恵

■スタッフ
作:大森美香
音楽:吉俣良
主題歌:JUJU「ラストシーン」
演出:日比野朗 水村秀雄(ジ・アイコン)
制作統括:後藤高久(NHKコンテンツ開発センター) 志村彰(ジ・アイコン)
プロデューサー:高石明彦(ジ・アイコン)

前スレ
【NHK火10】 聖女 7 【青柳翔】 Final★
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1412659308/

2 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 08:20:24.61 ID:AefTupna0
>>1

長文バカは死ねよ

3 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 09:18:28.55 ID:jn1KbySzQ
スレタイ、ヒロスエにもどってるw

4 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 09:27:33.85 ID:jGReM7xl0
>>1
スレタイやテンプレで遊ぶなよ

5 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 09:35:09.60 ID:mop/UBRi0
一緒に死んでくれる? (>_<)

6 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 09:58:41.73 ID:m0T5lmED0
あれ基子さんの携帯がバイブしてる事務所かな
春樹君こわかったでしょう基子がまりあよはるきくんといってくるから
だいたいマリア先生が目の前で携帯をバイブして誘惑するから
誘惑あははわるいのはまりあ
でも目が見えないからマナーモードにできないね
自然音を着信音にできるんだよこうやって録音して登録してバイブを解除して
あれマリアさん
電話また事務所かなこの番号不動産屋かな

7 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:02:44.33 ID:Lvajj3FO0
ホテルでの犯人扱いシーンから、明らかにドラマの雰囲気が変わり内容も基子が精神を病んでしまった部分だけが強調されるようになった
予告編(4)の動画内で克樹が絵を切り刻んで、基子が「止めてって言ってるでしょ!」、克樹が「いや!止めないね!」って口論になってるシーンがあるけど、本編では基子が切り刻んでるシーンに変わってるし、
公式広末さん最後のインタビューで、基子は亡くなったって書いてあるけど、作者だけが知る裏設定「作者のお願い」には、
「海に消え〜基子は死んでいなくて〜記憶喪失になってでも〜生きていて欲しい〜私は願って〜」って書いてある
途中から脚本家さんの意図と違った筋書きに書き換えることになってしまったんじゃないか?
または、脚本家さんの意図と異なる編集(組み立て)になってしまってたから、作者のお願いを書いたんじゃないか?
あと、公式脚本家さんのキーワード解説で、病室で基子が語った、そんな本当の基子を晴樹も知ります。
これ、さらっと書いてるけど、晴樹は知って基子に対する心境がとう変化したかを本編内で映像表現して欲しかった
このシーンが無かったことが致命的で、克樹と晴樹が対決時に晴樹の言うことが唐突に180度変わっていてイミフになり、そのままラストに向かったからイミフMAXになってしまった
ドラPが気に入ってるという制作に一番時間の掛かった6話、そして最終回7話は 、公式サイトを隅から隅まで見てることが前提となってると思えるぐらい本編の作りはひどいと感じる

8 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:08:59.91 ID:WycyfXAD0
脚本的に最後は基子を死なせたかったからだろうけど、死んだところで「死んで聖女になった」感があまり無いんだよね
哀しい人だけど、メンヘラで怖いままだった
最後の海のシーン、左から基子が現れるんじゃないかとビクビクしたわ

9 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:23:44.11 ID:f0nhXBmZO
あの結末があまりにやりきれずにドラマを見終わった後に聞いた曲

1、バッハ ミサ曲ロ短調から「キリエ」「ベネディクトゥス」
2、モーツァルト レクイエムから「キリエ」「涙の日」
3、同フリーメーソンのための葬送音楽

基子があまりにも不憫だわ。

10 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:33:41.45 ID:1KBHFYet0
>>7
> 予告編(4)の動画内で克樹が絵を切り刻んで、基子が「止めてって言ってるでしょ!」、克樹が「いや!止めないね!」って口論になってるシーンがあるけど、本編では基子が切り刻んでるシーンに変わってるし、

どうもアレは、基子が壊しているところに、音声だけ別シーンのをかぶせてある。

http://www.nhk.or.jp/drama10/seijo/html_seijo_midokoro.html#midokoro_movietitle
「聖女」プレマップ 驚愕のラストへ!

今、見てみると、映像シーンの断片の詰め合わせだし、
映像と音声は別シーンのを載せたりしている。

そして映像シーンも時系列的にはめちやくちゃで、ネタバレしないように、
しかも、ミスリードするように作られている。

最後まで、サスペンスとして内容がわからないようにしたかったようだが、
、、、結果的に尺が足りないのか、矛盾が多くなってしまうのか、
大切な事実がなにもわからないようになっており、
視聴者の判断に任せる趣向と言うのはごまかしではないかと思ってしまう。

事実関係がよくわからないのに、登場人物の言動をどう判断しろと言うのだろうか。

ただ、最後の基子の入水自殺と、ソレを助けるわけでも、助けを求めるわけでもないふたりは有罪だと思うが^ ^

11 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:41:23.53 ID:1KBHFYet0
知ったヒトで、しかも相手がわけわかんない精神状態で障害者で、
、、、なんて言う場合は、
・晴樹のように助けに行って直接助ける
・泉美が来たら「丁度良かった、警察/救急に通報してくれ」と頼む

晴樹は弁護士だから保護責任者遺棄致死を当然知っている。
あの助けに行ったけど、助けない行動は、保護責任者遺棄致死に問われないように
「助けようとしたが、ムリでした、仕方ない」と自己弁護のためなのかとか、
映像が、どうみても時間稼ぎして基子を沈めたように見えるのでそう思ってしまうし、
見ていて気持ちが悪い。

あのラストで「キチガイ基子が消えてくれて、晴樹と泉美が結婚できてよかった」って
感想書けるヒトの精神状態が恐ろしい。

基子の哀れさと、末路の哀れさ、そして、普通のふたりとして描かれていた人たちの残虐さがでていて
気持ち悪いことこのうえない。

千倉妻もキチガイにして、夫殺しと基子殺し未遂にしてしまうし。

誰かを深く愛すれば、キチガイになって破滅しますってドラマかよ?と。

打算的に生きていれば、破滅もせずに、シアワセになれるのか?みたいな。

12 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:43:52.13 ID:Lvajj3FO0
>>10

>どうもアレは、基子が壊しているところに、音声だけ別シーンのをかぶせてある。

そうだったのか!ありがと
ほんと!ストーリーの繋がりが分かりにくい

13 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:45:35.60 ID:cxcZR6H90
>>10
>しかも、ミスリードするように作られている。

やっぱり・・・  兄の画策で週刊誌に自ら暴露してしまうとかデマ情報を載せてましたよね。

14 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:50:42.88 ID:1KBHFYet0
>>13
なんかたくさん撮りためしておいて、後で視聴者の反応見ながらとか、
音楽とあわせるとか、なんかよくわかんないけど、
編集に凝っていたけど、最後、尺が足りなくなって
断片の詰め合わせになってしまい、個々のエピソードが薄っぺらくなり、
事実なのか、妄想なのか、本気なのか、いい加減なのか、
まったくわからなくなってしまった。

15 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 10:52:56.46 ID:jrPtVO2N0
普通の人たちって、弱者に対しては知らず知らずに残酷なことしてること多いよね。
基子に対しての晴樹や泉美みたいに。

で、ウエディングドレスの試着室でのキャットファイトみたいな感じになっちゃう。
犯罪者とか簡単に言っちゃう。どういう経緯で犯罪者になったかなんて気にも留めない。
晴樹も犯罪者と言い捨ててたし。
ま、そこまで考えられる人のほうが少ないだろうけど。
世の中、結構残酷なんだなと思った。

16 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:03:15.26 ID:7+g8SUjy0
>>14

永山さんの7/30ブログで「聖女」の現場がクランクアップって書いてあって、
8/30スタパの広末さんは、まだラストがどうなるか聞いてない、悪女にしないでほしいなぁ、みたいなこと言ってた記憶が
やっぱり、視聴者の反応見ながら編集しまくったのかな

17 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:06:23.15 ID:Zp2s4twi0
>>14
店長さんはキーマンだと騙されました・・
尺は足りませんでしたね。

たくさん撮りためしたのかなと思ったのは、10年前と部屋の小道具の配置が同じだとか
兄のヒゲがふりかけだとか、急いで撮ったというか手抜き?というか
撮りためたな〜と思いました。

18 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:07:48.85 ID:G/VnspyP0
>>7
>あと、公式脚本家さんのキーワード解説で、病室で基子が語った、そんな本当の基子を晴樹も知ります。
>これ、さらっと書いてるけど、晴樹は知って基子に対する心境がとう変化したかを本編内で映像表現して欲しかった

これ、まったく同感です。
兄に対して突然基子を擁護する発言をしたことに違和感を感じたし
最後になぜ基子の家を訪れたのかも疑問を感じたけど、
この重要な心理描写がきっちり描かれていればそれも解消してたと思う。

19 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:10:09.37 ID:2xPJk1cf0
NHK地上波でなくて、小説とかなら、
基子と晴樹は実際復縁してズブズブの仲まで、一度は落ちたと思うよ。
規制がかかって辞めたと思う。

起承転結が、おかしくなっていると思うよ。
ホテルで晴樹&基子が復縁→千倉爺が告白→晴樹が基子に疑問符→基子が千倉フル→千倉自殺行為
なら誰しも納得いくメロドラマになったはず。晴樹も薄情ものでも可愛げがあるってもんだ。

兄貴にしても、弟の家庭教師として基子が来ていた時に、すでに阿川の彼女って知ってた事をラストで、アピールしたら、
ストーカー変態行為していたわけではなく、行動のおかしい女を追跡して、のちにマスコミに証拠物件つき出すための
行為とハッキリ出来たのに。

兄貴は基子が弟の家庭教師に来ていた時、すでに、阿川の会社が潰れて引きこもりだったような?
ラストで兄貴と会った、基子が「阿川さんのブレーンだった人ね。何かにつけ縁があるね。」みたいな邪魔もの扱い発言。
臭いものに蓋をしたい発言もあったし。
あの辺りを明確にすれば、兄貴も弟やっかみだけで、基子を追跡していたのでは無い事にできるんだけどな。
そっちの方が面白いんだが。

20 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:11:32.28 ID:7+g8SUjy0
>>18
ですよね。本当にそう思います

21 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:11:54.08 ID:Uq2AFR6l0
兄貴からはニートの雰囲気が出てなかったな 体格がよく健康的でハキハキした口調でw
広末って好きな女優じゃないけど演技は上手いな 多面性が出せる女優だわ MK5秒前の時はファンだったけど

22 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:21:23.01 ID:1KBHFYet0
>>19
だけど、晴樹が高校生のときは、兄貴は大学生で東大だから母親は晴樹と比べてた。
だから、阿川との接点は「ベンチャーサークル」に大学生で参加ならまだわかるけど、
なんか時系列がおかしいので、そのあたりがあいまい。

阿川の会社に転職するのは、ずっと後でHPにも阿川の会社に行って「あの時の家庭教師だ」と気づいたと補足説明。

兄の克樹は、子どものころからずっと弟の晴樹に対して優越感をもっていました。
それが、就職の失敗をきっかけに、立場が逆転。
しだいに、社会や弟への激しい劣等感とゆがんだ感情に取りつかれ引きこもってしまいます。

また、克樹は阿川の会社で働いているときに基子を見かけ「あのときの家庭教師だ」と
気づいていたと思います。

そして、会社が傾いたのも、阿川の死も基子のせいにして、
自分が破滅した原因の一端が基子にあると思うようになったのです。

23 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:22:50.69 ID:G/VnspyP0
>>15
「痛いのよ。そう痛いの。傷つくと誰だって痛いのよ。
そもそもあなた看護師のくせに痛みを知らなすぎるのよ。
どうせ人に汚された事もないんでしょう?
蔑まれた事も恨まれた事もなく生きてきたんでしょう?」

という試着室での基子の台詞が印象的だったな。
挫折を知らずにまっすぐに育った泉美のような女性に
基子も克樹も、そして一部視聴者も反感を感じたのかな。

24 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:25:26.73 ID:2xPJk1cf0
実際、現実では、マスコミも暇じゃないんで、ただの告げ口ぐらいでは動かないよ。
兄貴ぐらい証拠物件もってかないと。
これが、変態兄貴がコレクターだったで終わったのが惜しい。
逆転できたはずなんだが。
晴樹は、阿川と兄貴が知り合いとも知っていなくて、基子と兄貴が顔見知りってことも
判っていないようだった。
弟へは、兄として「あいつは、悪女で曲者で、お前の思ってるような女じゃないぞ」的な事だったのも大いにあると思うんだが。
確かに弟へのやっかみもあったけど、基子への因縁決着みたいなのが兄貴なりにあったんじゃないかと思う。
それで、マスコミ通報で兄貴の中では事件は終了してヒッキー終了と思う。弟に殴られるのはウゼーなぐらいだろう。

25 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:27:57.90 ID:1KBHFYet0
正直、母親が晴樹に
「お兄ちゃんみたいに東大とは言わないけど、どこか大学にいける様に勉強して」とか
「お兄ちゃんは、ちゃんと自分で計画立てて勉強して東大に行ったのに」とか、
兄弟比較発言多いなと思った。

これは教育上、絶対にやったら駄目な行為。

ことあるごとに、お兄ちゃんは、晴樹はと母親に比べられて育てば、
兄貴が弟逆恨みしても、ある意味、仕方ない面がある。

兄弟であっても、個性は別々なのだし、良い点・悪い点は比較ではなく、個別に指導するのが正しい指導。

そういう意味では、晴樹の見殺しに至るマイペースと、兄の逆恨み行為の元凶はあの能天気な母親と言うことになる。

また、基子が「聖女」にこだわり続けて、だんだん道を踏み外して行ったのは、あの母親の「聖女」教育が元凶。
生まれ・育ちが悪いのだから、「聖女」のように気高く、誰からも汚されないように・・・
金に困っても、売春や風俗にならないでね、ってことだったと思うが、基子にとってはもっと高いハードルのように捕らえられており、
結果として、破滅へと向かったようだ。

26 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:34:38.91 ID:2xPJk1cf0
>>22時系列も気になるし、晴樹が、阿川と兄貴が知り合い、基子と兄貴が顔見知りってことも
判っていたのか居なかったのかも気になる所。

つかみ合いシーンでは、弟が兄の事情も知らずに、兄に「僕の大事なもの取ったー!!」的な普通の喧嘩に見えたよ。
でもその兄貴のお陰で、お前、ストーカーから命助かってるんだよとも突っ込みたい。

27 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:34:47.99 ID:G/VnspyP0
>>19
>兄貴にしても、弟の家庭教師として基子が来ていた時に、すでに阿川の彼女って知ってた

これは誤り。
「驚いたよ。阿川さんの女があのころお前がずっと捜していた家庭教師に
そっくりだったからさ。」という台詞から、家庭教師をしていた頃は
兄貴は阿川のことは知っていても基子のことはまだ知らなかった。

>兄貴は基子が弟の家庭教師に来ていた時、すでに、阿川の会社が潰れて引きこもりだったような?

家庭教師に来ていた10年前は兄は東大の学生。
阿川が亡くなったのは5年前なので、阿川の会社が潰れて引きこもるのは
それよりも後ってことになるよね。

28 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:35:48.20 ID:Of1BklOP0
スーツに冬物コート着て公園のベンチに座ってた永山の後ろを
半袖姿の男が自転車で走っていった(7話)

29 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:37:58.75 ID:2xPJk1cf0
作者は兄貴を最後まで、弟やっかむ只の馬鹿で終わらしたかったのかね?だとしたら本当に、くだらなすぎる。
兄貴の立場から、弟にとってのアゲマンが、実は悪女のサゲマンなんだよ。と突きつけたかったのも気持ちは判らんでもない。

30 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:45:05.23 ID:2xPJk1cf0
今、恋をしますでは、兄貴の中の人、挙げて下げて最終的には二人のキューピットだったから
自分的には、こういうストーリーが出来上がったわけ。

本当、前スレで、色々なHPとかから引っ張ってこないと解釈難しいのが多すぎるわ。
発展も捻りもない転結なんて一番つまらん。

31 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:54:30.70 ID:baEkuugq0
基子は泉美のドレスについてスラスラと解説してたのが格好良かった
どう見ても基子のほうが知性はある

32 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:54:57.29 ID:2xPJk1cf0
>>27だとしても、弟たらしこむなんて凄い女だな。ぐらいに当時から思っていた線もある。
何だか基子の方の悪女的な行動に関心が行っているように思えるよ。
まー兄貴まで変態だと、変態ばっかで自分的に滅入るんで、自己完結させてもらう。

33 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 11:58:13.84 ID:TdKfG9RL0
>>22
普通ベンチャーサークルって起業を志す学生が参加するものでは?
阿川は大学でベンチャーサークルに所属し在学中に起業して社長になって
兄は東大に入学すると阿川と同じベンチャーサークルに入って
そこで阿川と知り合うことになったのだろうと容易に想像できるけどな

34 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:01:32.09 ID:Yqy0+Vhd0
基子は最後死ぬだろうなとは思ったけど、殺して欲しくなかった

35 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:04:55.17 ID:2xPJk1cf0
んで晴樹は、兄貴が基子と阿川が面識あるって知ってたの?
兄貴にとっても、基子の方が気になる存在だったんだよ。晴樹よりね。
実際、わざわざ基子にまで会いに行っているし。
異論は認めない。東大卒がそこまで馬鹿ってだけだと痛々しい。

36 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:10:00.44 ID:2xPJk1cf0
韓国ドラマの陰謀執着だけのドラマ内容なら本当にガッカリ。

37 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:16:49.18 ID:Uq2AFR6l0
ドラマの基本的なところだが若くして人生の辛酸をなめつくしたような基子が生涯たった一人心から愛した男が
高校生ってあり得なくね?金のために体を売ってる女が高校生にマジ恋はないだろう 若い肉体に溺れたというならわかるが

38 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:29:49.19 ID:TdKfG9RL0
>>35
兄が阿川や基子と面識があることを晴樹が初めて知ったのは
無罪判決の後で兄と二人で海岸で話した時では?

阿川が亡くなり会社が潰れて引きこもることになった原因として
兄は基子のことを恨んでいるのかなと最初は想像してたけど
週刊誌の記者へ情報を売ったのも、婚姻届を出すのを知らせたのも
結局はすべて弟を陥れるためでしかなかったよね

控訴審で証人として何か証言したのかどうかも最終的に不明だし
基子関連のゴミを大量に出しててなぜか突如関心が薄れたみたいだけど
基子に対してどんな関心を持っていたのか正直よく分からなかったな

39 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:30:41.50 ID:GJMbo8PdO
>>37
子供ゆえの純粋さに惹かれたんでね?

40 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:37:10.14 ID:A7p2+9830
>>37

確かにその辺がいまいち理由付けが甘い気がする。
脳内補完するに、基子を美しさや肉体以外で評価してくれた最初の人だったからではないかな。
晴樹は、英語や数学に対する知識と教え方のうまさで基子を尊敬し慕っていた。
実際は、やはり基子の美しさが大きな比重を占めたいただろうが。

41 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 12:46:00.01 ID:i1TfuH8U0
>>38
まだ控訴審がある段階で
書類を破棄してたね。

42 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:02:09.66 ID:GJMbo8PdO
捨てたのはハルキに嫌がらせできればそれで良かったからじゃない?
基子関連は基子自身がリークしたからもうほとんど意味ないし、その基子ももう使い物にならなそうだったし

43 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:08:56.03 ID:D6H63WcG0
それじゃあ検察に呼ばれてたのは
ホラ話だったのかな・・・

44 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:15:59.60 ID:1KBHFYet0
>>28
真冬でも半そででチャリでかっ飛ばすアスリートだったとか^ ^

>>31
基子は美術が好きで、留学までして勉強してきたので、
ドレスにも詳しいのだろう。

基子は、真面目に勉強して成績は良かったけれど、
金がなくて大学に行けなかったと言う設定。

だから落ちこぼれ状態とは言え、高校生の晴樹の家庭教師もできたし、
実際に晴樹の成績もあげた。


>>33
ベンチャーサークルは学生の頃でも良いと思うが、働いてはないだろ。

HPの作者の言い訳に書いてある。↓

克樹は阿川の会社で働いているときに基子を見かけ「あのときの家庭教師だ」と
気づいていたと思います。

家庭教師に基子が来たのと、阿川の会社で働いたのが同時なら
「あのときの」と言う表現はおかしいのでは?

兄は、晴樹の家庭教師基子を見た瞬間から、なにやらごそごそしだしたのだから。

45 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:16:29.75 ID:1KBHFYet0
>>34
晴樹のナレーションで「彼女は聖女(だったかどうだか忘れた)でいたかっただけだったんだ」
みたいなのがあって、過去形で語られていたので、今は違う人になったと言うよりは、
死んでしまったような雰囲気が出ていたからね。

たいていのヒトは基子は死ぬと予想していたので、死んだと言うこと自体はまだ良いとして、
あの恋敵みたいな、勝ち組みたいな2人組みに見殺しみたいな死に方は、
心ある人間なら、気持ち悪くて後味悪すぎ。

単純に晴樹と泉美が結婚できてよかったと言う感想のヒトは、どんだけ自己中なんだと。


>>38
尺のせいとは思うが、人物描写や事実関係があいまいで、
キチンと描くと時系列が合わないからなのか?みたいな。

人物描写も薄っぺらいので、泉美の「太陽ような笑顔」も、
視聴者が感じるのではなく、兄貴に語らせて「あ、そー言う設定ね」みたいな。

HPでも、ずいぶん補完して、なんとかしようと言う意図が。

46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:20:26.93 ID:RbAtcgq90
単純に、好感度の高い素直な人としがらみなく知り合えたのが初めてだったぽいし、初恋的に基子も好きになったんだと。
ただ当時の阿川さんも基子に理解ある結構な良い男だし、良い思い出程度の恋心だったような。
再開後は仕方ないよ。誰しも運命の人と思い込む出会いすぎる。

47 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:22:36.02 ID:1KBHFYet0
そもそも次号予告で
「基子は晴樹の兄・克樹(青柳翔)にそそのかされ、晴樹との過去の関係を週刊誌に暴露してしまう。」

ぜんぜん間違っているし。兄貴と話すシーンは暴露の後だし。
第6話から、いきなり
・基子になびいていた晴樹のいきなりの態度の変化
・逮捕・拘留されても、りんとして表情ひとつ変えない基子が、崩れた顔をさらしてのまさかのキチガイ展開

拘置所では、目を見開くだけ
面会しても、「私がヒトなんか殺せるはずないじゃない」とわめいたところだけが乱れたが、
すぐに「私を信じる?」と聖女の微笑。

これが第6話から別人のようになってしまった。

愛したから・・・って、自由になったら晴樹とヨリを戻せると信じていたからって、
なんか、ちょっとあまりの豹変ぶりに違和感覚えた。

これも尺のせいなんだろうか。

晴樹の疑惑も、少しずつ膨らむ描写にして、あんな誘導訊問みたいな方法で「殺意」を引き出さなければ、
もう少し違和感なかったのに。

48 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:24:44.57 ID:4NRgaKF30
基子がストーカーになっちゃって、千倉妻が基子以上のキチガイ殺人者になったという締めくくり
自分で夫の自殺幇助しておいて、基子が突き落としたーーー!ってね
いい歳こいてこの狂乱振りはナイワ
>>7さんが言うように、最後に晴樹が何で基子の家に行ったのかイミフだったけど
そういうことだったんだね
入水自殺を助けられたかどうかは、間に合わない沖まで進んでたということにしよう

49 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:27:06.15 ID:1KBHFYet0
>>33
どうでも良いけど、「ベンチャーサークル」は企業を目指す人たちの勉強会だから、
大学でもやっているだろうけど、社会人もあるし、大学で社会人とやることもあるのだから、
「ベンチャーサークル」=大学生ってことはない。

最終回で阿川が学生のころから企業していたと言うことが語られていたので、
この場合の「ベンチャーサークル」は大学でやっていた模様だが。

50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:32:13.33 ID:1KBHFYet0
>>48
間に合わない、自分では助けられないと思ったら、
とりあえず、ケーサツか消防に通報だろ。

駅で誰か落ちても、自分で助けられなきゃ駅員呼ぶだろ。

それがフツーの感覚。

アノ映像では、とても助けようとしているとは思えない。

しかも、最後は泉美まできた。
晴樹は海に入っているからケータイ使えないとしても、
泉美きたら「頼む、ケーサツ呼んでくれ」とかなんとか言えないのかと。

あれじゃあ、邪魔者死ぬのを眺めているだけに見えてしまう。

ホントに助けようとしていたとしたら、晴樹と泉美の心は傷ついて、
PTSDみたいになって、結婚どころじゃないし、仕事もできないかも。

御嶽山で、仲間を助けられずに下山したヒトが、かなりの数そうなっているらしい。
当然、噴石の嵐の中で、自分だけ助かるのも必死な状態だから、怪我や動けないヒト、
死んだかも知れないヒトの救護などできようハズもなく、文字通り「仕方ない」だったのに。

51 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:43:47.11 ID:9Y3NWiIUi
最終的見忘れたんですが
三行で教えてください

52 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 13:46:23.92 ID:OebuJhsSO
>>50
基子が刺されたシーンでもそうだったよな 自分で救急車を呼ばない、そばに居る泉美にも頼まないで 誰か救急車!って叫ぶだけ

53 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:00:18.83 ID:XLMLI3E+0
あれだったら、海に行ったときにはもう波間に漂っていて間に合わなかった
ことにすればよかったのに
助けに行って「死なないで」なんて叫んで、拒否られたら見殺しってなんだよ
だから糞脚本だって言うんだよ

54 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:02:18.51 ID:YWhhysxF0
>>23
個人的には泉美は芯が強くて手に職がある素敵な女性だと思っていた
(顔はブスだから弁護士事務所で可愛いと言われてたのには違和感)
だからドレスの試着室で基子をひっぱたいたのを見てがっかりした
やっぱり手はあげちゃだめでしょ
基子の>>23が書いてるセリフはすごく印象的でその通りだと思った

55 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:19:42.24 ID:YT+xW9qg0
>>54
いや、あれは殴るでしょw
その後の基子の殴り返してあなたは人の痛みがわからない云々は逆ギレの言いがかりだし
泉美が何したって言うんだ

56 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:28:13.96 ID:TdKfG9RL0
>>44
基子が家庭教師として来た10年前は兄は東大生で、まだ働いてない
阿川の会社で働いて基子が阿川の女だと知るのは何年か後の話なので
「あのころ」「あのときの」と言う表現でおかしくない

>>49
サークル活動と聞いて「普通に」「一般的に」連想するのはって話であって
起業を目的とした社会人サークルが一切存在しないとは言ってないけど?

57 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:32:15.35 ID:uQ4dSkkI0
>>54
千倉が「見た」と言っていただけで、その時点では一審無罪の状態にあった基子を
「犯罪者!」と呼び平手打ちにするのはどうかと思った。
病んでいる基子に対して、諭すような言い方で基子に帰るよう促す、
とかならまた印象も違ったと思うけど、すごく見下したような、侮蔑心が露になっていて、
健全な白衣の天使というイメージではなかった。

58 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:37:53.91 ID:ukOoL6Fm0
自分のオトコに粉かけられたら、白衣の天使じゃいられない

59 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:46:57.31 ID:Yc0qgkbg0
最後二人っきりで見殺しにするならまだ許せた
なんで時間差であいつがやってくるんだよ…

60 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:52:51.62 ID:1KBHFYet0
>>50
あー、そうだったね。

婚姻届が、血でまっ赤赤だったから、かなり出血してただろう。
そのまま放置しておけば、死んだね。

助けるフリして助けないで、時間稼ぎで「仕方なかった」のパターンが好きな作家なのか^ ^

晴樹と泉美の心底の真の人間性とか、泉美の看護師としての倫理観や腕が描かれてない、
いや、弁護士としては被告人と個人的に関わったり、
目の前でヒトが刺されてもなんもできない看護師と
ふたりとも職業人としてもダメダメって描きたかったのか^ ^


>>54
その通りと思う。

>>55
TV番組的にはよくあるシーンだと思うけど、
泉美はただの小娘ではなく、「看護師」って設定なの。

相手が訳わかんないことわめいていて、メンヘラだったら、
すでに晴樹はガッチリつかんで、相手は恋敵ですらないんだから、
もう少し「看護」の気持ちで対応して欲しいところ。

61 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:53:51.15 ID:1KBHFYet0
>>56
「あのとき」と言う表現は、基子が家庭教師の来た時点ですでに
働いていたという書き込みに対するレスなので。

俺は、素直に後で基子が阿川の恋人と知ったと思って観てた方。


?「ベンチャーサークル」ってだけで大学生って決め付けはできないし、
それだけで大学生と「普通」に思うかどうかは、ピミョー。

俺は、社会人になって「やっぱり自分で企業したい」って人の集まりかなと思ってた。
企業家っても、最初はフツーに会社に入って、自分の分野に対する実務で
修行積んでから、企業する人が普通だから。

大学生からいきなり企業する人もいるけど、それはかなりできる人だし、
フツーの人にはムリだと思うよ。

けっこう自分でやりたいことを求めて転職していくうちにスキルも積んで、
自分のやりたいことも定まったので、企業しましたみたい人多いよ。

人脈も企業するときにすでにあった方がいいしね。
訳わかんない個人会社の社長よりは、名の通った会社の社員として
名前覚えてもらった方が手っ取りはやいし。

62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:55:11.30 ID:1KBHFYet0
企業と起業が、変換ミスでごちゃになった。>>61

63 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 14:56:06.76 ID:YWhhysxF0
>>57
全文に全力で同意です
芯が強いのと気が強いのは全くの別物なのになぁ

64 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:00:18.47 ID:1KBHFYet0
>>56
しかし、素直に「あのとき」であれば、
基子が家庭教師に来たときは兄貴は彼女の素性を知らなかったハズなのに、
なにやらごそごそして、顔を合わせないようにしていたり、盗撮したりと、
なんであんなことをしていたのか?

単純に家庭教師としては美人だったので、うらやましくて写真撮ったりしてたのか、
なんか、動機がよくわからない。

10年前にちょっとだけ家に来ていた弟の家庭教師を盗撮する、
東大在学中の兄貴って、なんだこりゃ?

元々、変だったと言うことを描いているのか?

65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:01:10.47 ID:FXWBDuo40
>>59
ほんとそれ
しかもまた春樹をつけてたのか…

66 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:03:38.13 ID:1KBHFYet0
>>65
だから、余計、心の中では「死んで何より」じゃないかみたいな、気持ち悪さが残る

元々晴樹が入水始めた基子に合わせるように突然訪問するのも都合よすぎるし。

67 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:05:31.72 ID:bBbNnO3N0
聖人・聖女なんかいないから!
ってドラマだったのかな

68 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:17:03.46 ID:S/YTBNct0
あの場で、あんな話通じなさそうな相手に白衣の天使発動させるのは無理すぎるw

69 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:21:42.83 ID:HK7GjtH4O
>>50に同感。
一年くらい前だけど 電車に乗っていたとき、おばあさんが手を扉に挟まれたまま電車が出発しょうとしている現場を見たのだけれど

そのとき、5〜6歳ぐらいの男の子が 気がついて 大声で「でんしゃ止めてーっっ!!」と張り裂けんばかりの大きな声で叫んでいた。
男の子の母親らしき女性も運転室のガラスをドンドン叩いてSOSを求めていた

ふつうの感覚持った人間なら あんな幼い子どもでも 目の前で死にそうな人がいたら とっさに助けようと機転を利かせて、何らかの行動を起こすものじゃないだろうか?

最終回の最後の最後で 晴樹に基子を助けようと追いかけさせなかったところが 演出的に最大のミスだったとおもう。

仮に、助けようとしたけど晴樹が海に飲み込まれて 基子と一緒に死んでしまったとしても、或いは晴樹だけが泉美の呼んだ救急隊に助けられたとしても
ここまで 後味わるさを残さなかったと思う。
あそこで 晴樹と泉美が ただ茫然としながら 基子を助けようと何の行動もとらず

数週間後?に泉美の名札が「中村泉美」になっていて 観ていて怒りがわいてきた(怒)

この最後の最後さえ良ければ 他の部分は気にならず良いドラマだった。

永山君も青臭いけれど純粋で朴訥とした青年を演じていて好感度さらにアップだったのに、、
最後がほんとに残念!

70 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:27:25.78 ID:jn1KbySzQ
チョイ役だけど「キーパーソン」
5位・基子と阿川を引き合わせた「内藤あかねさん」
4位・基子の風呂を覗いた「伯父さん(叔父さん?)」
3位・教会の神父さん(牧師じゃないよ)
2位・記者会見ではやり込められ、基子のインタビュー記事を載せたゲスニックマガジンの記者
1位・「スーパー店長」
*不動産屋の「長谷川さん」は私の独断と偏見で落選させました

71 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:28:59.02 ID:Uq2AFR6l0
あれは春樹が一人で助けに来たなら基子は自殺を思いとどまったかも イズミが来たので
死のうと思ったはず 一徳に病室で他人の幸せを願う自分がいたことがうれしいと泣いたのは本心ではなかった
本当にそうだったら(春樹君 一緒に死んでくれる?)などとは言わないそんな基子の性がまた悲しい

72 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:34:32.90 ID:1KBHFYet0
>>68
> あんな話通じなさそうな相手

ソレ、泉美がシロートならな。
お前はそう見えただろ?

だから看護師なら、精神病んでるってフツーに判るレベル
ケアが必要だなって。

泉美は、すでに晴樹は基子のことを吹っ切ったこともわかってるのだから、
基子は恋敵でもないのだから、冷静に判断すべき。

73 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:36:57.53 ID:bBbNnO3N0
このスレではものすごい不評のようだけど、
晴樹が泉美と結婚して安心したけどな私は
もともと、10年くらいも音信不通で離れていたら、
それぞれの中の思い出のその人と現実のその人はもうだいぶ違ってて当然なんだから、
いきなりまた全く同じに愛し合える(セフレ前提ならあるかもしれんが)と
思う方が現実逃避だ
そもそも10年前だって1回寝ただけのあの程度の関係だったのだし

74 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:41:17.80 ID:Yc0qgkbg0
だいたい基子が何したってんだよ…

75 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:48:04.74 ID:YT+xW9qg0
基子は自分から転落していってるからなぁ
生まれは不遇だけど、男を利用して生きていくのを選んだのも、愛した男から去って阿川の元に戻るのを選んだのも基子自身
結局は身から出たサビだよ

76 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:49:42.57 ID:SDDEn4xc0
蓮佛ちゃんと中田さん、スタジオパークでの番宣、国会中継で無くなったんだよな。
特に連佛ちゃんは、テニス放送もあったから2回も・・・・。
それと中田さんの時は、司会の相方に『渡る世間の』のえなりだったので、楽しみにしていたのに・・・。

77 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:58:18.19 ID:HK7GjtH4O
最終的に晴樹が泉美と結婚したこと自体に反感があるわけではない。

ふたりが結婚する直前に、死のうとしている基子を なんとか助けようと何のアクションも起こさないままで見殺し同然の描写をして


恐らく、基子死亡後間もなく 婚姻届を出したのだろう‥‥と思わせる晴樹と泉美の心理状態に なんというか ものすごく冷たさを感じて

人間って そんなに割り切って、幸せになれるものじゃないよ..ていう晴樹や泉美の葛藤を描写していない作者にガッカリした‥というのが正確な感想。

78 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 15:59:04.15 ID:baEkuugq0
>>46
再会前も基子は晴樹に未練たっぷりだったでしょ
自分から去ったことをむちゃくちゃ後悔してたし
逮捕される前もずっと晴樹のことを考えてたって病室で言ってたし

79 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:21:40.75 ID:Y73t70FD0
>>73
同意
あと不評だった連佛さんも結構好き
安定感のあるお芝居をするなぁとw

80 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:36:25.21 ID:baEkuugq0
>>73
量より質でしょ
一夏の思い出を2人は10年引きずったんだよ
泉美は年単位の交際期間があるのに一時的とはいえ晴樹の心を完全に奪われて情けない女だよな

81 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:43:19.15 ID:ADAEA6uY0
自殺はともかく失明までさせるなんて脚本家鬼だなw
徹底的に成敗させたかったんだろうか

82 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:43:39.51 ID:IvQN1NFG0
蓮佛サンは興味無いし、ちょいと嫌気な女の役をわりとしてるから
損してる?かもと思うけど、大して可愛くもないのにいいイケメンの相手役とかを
たくさんしている多部未華子あたりよりエラいなあと感じるわ
だけどこのドラマの泉美みたいな女が現実にいたらとても嫌だなと思う

83 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:44:29.52 ID:HK7GjtH4O
蓮佛さんという女優さんは 今回、初めて知ったけど‥
前髪で損してるね。 おでこを出したほうが はんなりした雰囲気美人に見えたと思う。

84 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:46:44.73 ID:esL4Akqs0
最後いまいちだったなあ 自分の幸せではなく他人の幸せを願える聖女になったというオチでもあるけど自分は愛さず他人からの愛(金)だけを求めていたまりあが聖女だったともいえる おれ的には晴樹を手に入れるけど愛していないという落ちのがよかったな

85 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:47:33.49 ID:Y73t70FD0
基子は終始一貫「身勝手」キャラだったなぁ
ああいう生き方しか出来なくて可哀相だったけど

強烈な「負」の体験を共有した健全な晴樹&泉美カップルはより強固な関係を築けそう
そもそも「綺麗な初恋という思い出の先生」=犯罪者じゃなかったわけで・・・
晴樹が基子の存在を引きずるか否かはここがネックかな
卑しくも法曹界に身を置く晴樹にとって犯罪者は意識的に論外だと思う

晴樹は泉美と結婚して子どもでも生まれれば目出度しめでたしだわw

86 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:47:39.32 ID:Q0c+UKXR0
タイトルは聖女だけど、基子は最初っから最後まで悪女だったよな
男憎悪のあまり、金持ちには一方的に金を要求し、春樹には一方的に愛を要求しただけ
最後の自殺も、まったくカタルシスは感じないね

あと、キチの兄貴はいらんだろ。脚本のプロット・ミスか?

87 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 16:50:00.87 ID:A7p2+9830
多くの人が、結局「聖女」とは何だったのか、よくわからないまま終わった感を抱いて煩悶?しているようですが、私もそのひとりです。

もうこちらで、多少強引でも解釈改憲、いや解釈「聖女」にしてしまうしかないように思います。

聖女とは、善なるもの(ここでは愛)に殉じて死んだ女性のこと(とします)。

基子は盲目にはなりましたが、それで人生が終わったわけではありません。
実際、盲目でも立派に生きている人はいくらでもいます。
それに彼女は、まだ30歳台の若さですし、美貌は前と変わりません。
当座の金に困っている様子もありません。
盲目でも愛してくれる次のカモ(第一候補、不動産屋)も、きっと現れることでしょう(春琴の例もあります、ちょっと違うか。)。

ですから、自分の生活を維持しながら、晴樹にさらなるちょっかいを出し続けることも、可能なはずです。
なぜなら、一見吹っ切れたように見える晴樹の心の奥底には、まだ初恋の残り火が僅かながらも燃え続けているからです。
それは、雨の中の別れのシーンで、上着をかけてやったことからわかります。現にその後、海の中で、「せんせー!」と叫んでさえいます。

しかし、基子はそれをせずに、自ら波間に消えていきました。
いまも愛する晴樹と、泉美の幸せを願いながら。
これを、「基子は晴樹への純粋な愛に殉じた」と考えれば、彼女を聖女と呼んでも差し支えないかも知れません。

では、「晴樹君、一緒に死んでくれる?」と矛盾すると思う人もいるでしょう。
あれは、「私と一緒に死ぬわけにはいかないでしょう、あなたには泉美さんがいるんだから。だから助けに来ないで。」という、いわば拒絶の言葉なのかも知れません。

88 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:02:55.07 ID:lkbMcdKk0
ホテルの一室で阿川のお化けが出た時点で嫌な予感してたわ
ドラマの雰囲気が変わったというか…
最後が自殺とか安っぽい終わりだなーと思った

89 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:15:59.51 ID:YWhhysxF0
ここの皆さんは、あれだけ本気に基子が晴樹を愛してると思ってた?
私は再会した時に晴樹が弁護士(金持ち)だったから執着してるんだと思っていたの
だから病室の独白で本当に純粋に好きだったとわかり、かなり戸惑った
そして、相手を思いやる愛し方を知らずに暴走してしまった基子が
とても不憫だと思った

90 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:19:52.56 ID:HK7GjtH4O
ドラマとは関係ないけれど‥近親者に死なれたあと 間もなくすぐに 結婚する心理(母親の藤圭子に自殺されて一年たたずに結婚した宇多田ヒカルのような)も全くわからなくもないけれども‥
悲しみを早く忘れたいため? に 敢えて環境を変えたかったのだろうな‥とも思うけど
やはり、晴樹と泉美の人格にドライさ・薄情さ‥を感じて「基子は死して幸せだったのだ」とか「晴樹、泉美と幸せに‥」とはならないわ。
自分のように感じる視聴者には このドラマは救いがなくて 後味わるさしか残らなかっただろうな..
もし、基子がどこかで助けられて
死んでいなかった‥という設定でも
最後の晴樹の薄情さから、基子は改心して他人の幸せを願えた'聖女'なれた..という無理やりな解釈をしても この結末の「聖女」ならリメイクでも続編でも観たくはないな、、、

91 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:20:49.13 ID:f7pzyMT80
基子は失明しないで、最後死なないということに変更して
聖女2を作ろう
壮大な物語にしてあと20話ぐらい
賛成の人はいますか?
賛成の人はいますか?
賛成の人はいますか?

92 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:30:16.12 ID:C1pQozz5O
>>91
そんなやつおらへんやろ〜

93 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:30:37.07 ID:DXMW3Q4m0
ツッコミどころは沢山あるけれど、結構面白かったよ

94 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:31:58.36 ID:baEkuugq0
>>89
面会に行く前に乙女の表情して髪をとかしたり肌荒れ気にしたりして「あれ?意外と本気?」とは思った

95 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:33:14.23 ID:0wwqXhwX0
どうしても一言言いたい
ラストで基子を助けられただろう、助けられない設定だったら映像が悪い
制作者反省しろ!

96 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 17:55:56.29 ID:HK7GjtH4O
>>95同感。

97 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:12:00.21 ID:eeZB0jrQ0
基子を追う春樹も死んでしまうとか、サメに食べられるとかすれば悪女感がいっそう強まったのにな

98 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:13:05.68 ID:Yc0qgkbg0
殺すなら刺されて晴樹の胸で死なせてあげればよかったのに…
そこで基子が晴樹に「あなたに会えて嬉しかった」とか言わせて
晴樹が「せ、先生ええええ!」
で後日談で良かったんだよ。海の一連のシーン全部いらない。

99 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:15:30.24 ID:m0T5lmED0
基子春樹を週刊誌に売る
基子春樹の首絞めてころして(未遂)その後自殺心中する
しかし後ろから千倉未亡人にさされる
>>51

100 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:18:30.34 ID:j2Ce1Lg40
視聴率はどうだったんだろ

101 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:19:00.46 ID:HK7GjtH4O
>>98
そのラストシーンで十分だったね…

102 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:23:50.59 ID:baEkuugq0
直前まで首絞められてたんだから、あの状況で「先生」と叫ばせるのは難しい

103 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:24:49.85 ID:ny0TTfzL0
>>80
晴樹も泉美のことは大して好きじゃないんでしょう
ドレス選んでるときも我関せずって感じだったし
基子にはサンダル買ってきてあげたのに

104 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:32:34.34 ID:bBbNnO3N0
>>77
>恐らく、基子死亡後間もなく 婚姻届を出したのだろう

あの海のラストシーンの時は既にもう結婚(入籍)してたでしょ
名札の名字が変わってたよ

105 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:37:20.26 ID:t8o79oF1O
>>87
> では、「晴樹君、一緒に死んでくれる?」と矛盾すると思う人もいるでしょう。
> あれは、「私と一緒に死ぬわけにはいかないでしょう、あなたには泉美さんがいるんだから。だから助けに来ないで。」という、いわば拒絶の言葉なのかも知れません。

自分もあれは
「晴樹君、一緒に死んでくれる?(それはできないでしょ?)」という、
文章の意味の肯否が逆になる、文法上でいうところの「反語」だと思った。
晴樹に対する、悪女の烙印を捺され続けてきた基子なりの、最後の優しさだと解釈したけど。

106 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:45:28.41 ID:jrPtVO2N0
基子の子ども時代の話、一話でまとめないで、もっと掘り下げてほしかったな。
公式の裏設定嫁とか、あり得んわな。コストダウンの手抜きじゃないの。

107 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:49:29.45 ID:HK7GjtH4O
>>104
そうでしたね。だったら尚さら 晴樹・泉美のドライさがイヤだわー

もし、聖女2を作るとしたら‥落ち込み続ける晴樹の5年後あたりからの「その後」なら観たいかな..
そのときには泉美とは別れて 海で死んだと思っていた 基子が記憶を無くして 別人格で現れる..とか
最後にその別人格の記憶を無くしたままの基子と晴樹のあいだに 可愛い男の子が生まれて‥みたいな
ニュー基子(まりあ)が 今度こそほんとに'聖母'になれたよ..という二時間ぐらいの単発でなら観てみたい。

108 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 18:54:15.15 ID:xRllxfpX0
>>104
泉美の名札の名字が変わってたのは1年後
どの時点で婚姻届を出したのかは分からないよね

109 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:10:54.71 ID:D51US+ln0
悪役が必要なのはわかるけどお兄さんゲス過ぎw

110 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:12:08.41 ID:Y73t70FD0
>>104
横ですが〜
泉美のネームプレートが中村でしたね
忘れてたわ

111 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:18:28.18 ID:jn1KbySzQ
別にラストに違和感は感じない
自分もドラマとわかっていながらも、すんでのところで晴樹が基子を救い、基子は盲目ながらも清く前向きに生きてほしいと思った
でも惜しまれながらこの世をさったことに意味があるんだと思う
「基子が可哀想だ!何で死なせたの?!」と視聴者に思わせたんなら、脚本家の勝ちだよ
「悲劇」ほど人の心を打つんだから
ベタだけどこれが「王道」というものだ

112 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:25:03.28 ID:4NRgaKF30
>>57
アホか、結婚式のドレス合わせの場に表れてる時点で引っ叩かれて当然だろ
アレじゃストーカー以外のナニモノでもない

113 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:42:45.04 ID:iXX1FpRG0
最後に作者から
2014.10.7up
“作者の願い”
海に消え去った基子は死んでいなくて、どこかの島に流れ着いて、
記憶喪失になってでもいいから生きていて欲しいと私は願っています。

もし基子が生きてるとして「聖女2」ではどんなストーリーになるの?

114 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:57:03.57 ID:YWhhysxF0
>>112
基子がしてる事は本当に気持ち悪くてドン引きだし
叩かれても仕方ない行為をしたけど
明るく可愛い汚された事のない看護師という設定の泉美が
他人に手をあげるという行動を起こしてしまったところに
違和感があるんだよ
あんな低レベルの醜い戦いは見たくなかった

115 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 19:59:49.25 ID:A7p2+9830
>>113
数年後、基子は白血病にかかる。
偶然、泉美の骨髄の型が基子と一致すると判明。
基子に骨髄移植をしてやるべきか、ジレンマに陥る泉美。

でどうでしょう?

116 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:03:37.08 ID:jF6M9JYy0
前スレで赤いカーディガンのこと書いてた人いたけど
宗教画でマグダラのマリアが出るときはだいたい赤い服着てるからそれだとオモ。

117 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:13:51.88 ID:gXjft0U00
聖女2よりも完全版の聖女が観たいけどな
本当に無実なのか?とか…
意図的なのか制作が下手なのかは判らないけど、今考えても腑に落ちないシーンが多々あるんだよね
ドラマ上は無罪だけど違うような気がするのは俺だけかな?
ベッド上の基子の供述もどこまでが真実なのか?って気がする
基子は「愛を求めていただけ」という括りだけど、3人も自滅して死ぬんだろうか?
聖女2があるとしたたら記憶喪失の基子で再び同様な事件が起きて欲しいな
基子が記憶を取り戻していくうちに、あの3人も実は私が殺しましたという展開だったら面白いけどな

118 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:15:26.50 ID:Vt/gy/Ew0
>>59
これわかる
二人の印象的なラストシーンは二人きりにした方が盛り上がりますよね
ドラマはストーリーよりも俳優の事務所のせめぎ合いみたいなのが優先で
脇の俳優も少しでも多く顔出させて見せ場に絡めるようにしてるのかと

これ案外もっと視聴率的にも話題になって盛り上がる目算だったのでは?
最終話延長とか予定してたけど思いの外盛り上がらず頓挫とか
そういうのにありがちな端折り方っぽい

119 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:20:05.07 ID:f0nhXBmZO
しかし、基子の遺体があがった描写がないのがどうにも解せないな。

120 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:22:24.42 ID:jn1KbySzQ
>>109
知っている人間が破滅したり死んだりして、自分もそれに関わっていて、少なくとも道義的には責任があるのに、終盤の晴樹との掴み合いの直前にリビングで面白そうにゲームやってるのには嫌悪感持ったね

せめて、晴樹に責められた時「こんなことになるとは思わなかったんだ…」とか言って、頭でも抱えててくれれば、まだ救いがあったけど

公式ホムペだっけ?
「涙流した」とか「再出発を決意した」とかの雰囲気は微塵も感じない
途中で脚本改変したとすれば、兄貴の人格かもしれない
青柳さんが「コイツは最後まで徹底的にクズづあるべきだ」と主張したとかで

121 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:37:36.87 ID:iU7DMAsxO
ソドムの林檎、にもカトリック教会が出てきた

聖書はドラマになるね

122 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:46:37.23 ID:cFxM3eXsO
最後に海からアイスピック持った
基子くるかと思った

123 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:47:57.84 ID:A7p2+9830
>>121
女性の西洋憧憬を利用する小手先の小道具にも見える。
本当のクリスチャンなら、自死は禁止のはずでは。

124 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 20:56:20.28 ID:HK7GjtH4O
そうですね、この聖女というドラマは あちこちで聖書からヒントを得たモデルが散見します。

娼婦をしていた基子の母親は マグダラのマリア、
親の愛情の差別に嫉妬して 兄が弟を殺してしまう話も 晴樹と兄の関係の下敷きにしていたのかな?という感じもするし‥
しかし、作者が 一番、視聴者に問いかけたかったことが 何なのか今もって すっきりしませんが‥。

まぁ、個人的には最後だけが残念だったことには変わりないけど 久々に面白いと最初からラストまで観たドラマでした。
次回は ハラハラドキドキものより「真夜中のパン屋さん2」みたいな ほんわかドラマで ゆる〜りしたいかな(笑)

何だかんだ言いつつもNHKのドラマはCMが入らないぶん、ドラマにぐぐっと集中できるから良いね。

125 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:01:25.75 ID:xRllxfpX0
>>116
カーディガンの赤はマグダラのマリアではなく、聖女プラクセデスの赤

NHKドラマ&#8207;@nhk_dramas
あの赤はプラクセですの赤ですね。演出的に赤を使いたかったと
いうことです。(P高石) #聖女 #NHK
https://twitter.com/nhk_dramas/status/519497695585513473

126 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:15:08.66 ID:DT70z6WvO
野島ドラマだったら
ゲームに興じてる兄貴の背後から謎の手が伸びて首を絞める

127 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:19:24.50 ID:FXWBDuo40
晴樹が兄に言った「誰も彼女を批判できない〜」みたいなセリフも聖書に出てくるやつかなと思った
売女にみんなが石を投げつけるんだけど、
イエスが「今まで一つも罪を犯していない者だけが投げる資格ある」みたいなこと言って
みんな投げるのを止めるという

128 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:20:19.58 ID:kqosrJeO0
>>53
(>_<)

129 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:27:53.97 ID:73g6F8ga0
最後の海の場面で
「他の女じゃダメだ、やっぱ俺には先生しかいない」
って言ったら全話保存版だったな

130 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:31:16.22 ID:LK4Rxv4hO
兄貴にも何の罰も下ってないし出来ることなら
映画化でもいいから続編見たいな

131 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:49:13.36 ID:+UOSLX9cO
聖女って「私は聖女になるの!」と決意してなるもんじゃないからw
周りの人から、貴女は聖女のような女性だと認められて初めて
「そう呼ぶにふさわしい」人物になるものでしょ?
まして、お母さんに言われたらから聖女になるんだって。は?www

興味深くて最後まで観たけど、最初からボタンがかけ違ってて、直らずに終わった

132 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:52:42.92 ID:73g6F8ga0
>>131
病院のおっさんは「マリアさんは聖女だ」って言ってたよ、見てないの?

133 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:54:09.67 ID:bAh2mTy30
>>131
(°□°;) スーパー店長がもっと深い意味を語ってくれると期待していました!

134 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:55:56.30 ID:sJ/mkSej0
兄貴はもっと背景あったほうが考えさせられたのに
阿川君の右腕として将来を嘱望されていたとかさ

135 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 21:59:23.66 ID:TD1+Ijpx0
>>132
身の上も偽り、愛情も偽りの関係で言われてもねぇ…

136 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:03:34.10 ID:A7p2+9830
このドラマにおける対比

基子 泉美: 陰 陽
基子 泉美: クリスチャン 神道(誕生日が今上天皇と同じ12/23)
基子 泉美: 人が見とれる 人を看取る

基子 晴樹: 貧困 裕福(普通?)
基子 晴樹: 犯罪少しぐらいいいじゃないの 少しでもダメ
基子 晴樹: 父親不在 実質同左

基子 黒坂: 能力あるが自力で稼げない 能力あり自力で稼ぐ
基子 黒坂: 男に貢がせる 男に貢ぐ
基子 黒坂: 白服 黒服

晴樹 兄貴: 勝ち組 負け組
晴樹 兄貴: 純情 腹黒(各異論認めます)

晴樹 前原: 未熟 老練

晴樹母 基子母: 能天気 苦労・病死

千倉 基子: 俺が馬鹿だった 私、馬鹿だった(晴樹より阿川を選んだ)
千倉 基子: 火で死ぬ(未遂) 水で死ぬ

137 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:03:39.82 ID:jF6M9JYy0
>>125
あ、そっか。あの絵と同じか。
ありがとう。

138 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:07:52.88 ID:CMbpWTUZ0
最期は目は不自由だけど春樹と泉美の幸せを願いながら
これまでの事を悔いながら生まれ変わりつつましやかに生きていくでいいのに
小さなアパートに引っ越して

139 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:09:25.69 ID:TD1+Ijpx0
基子は区役所に現れて何するつもりだったんだろう?
「私は敵じゃないわ」って言ってたし、邪魔しようとしてた訳ではない?(結果、相当邪魔してるけどw)

140 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:11:34.85 ID:73g6F8ga0
>>138
いやいや最後は泉美と別れてマリアと結婚して欲しかった。
そしてマリアの目も治って平凡で幸せに暮らすっていうのが良かった。

141 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:15:20.21 ID:NKvEpw/l0
6話の最後の笑みは、プラクセデスのように微笑んだつもりだったんだね
でも上手くできなくて絵を切り裂いたと

142 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:19:27.56 ID:1KBHFYet0
>>77
まさしく、そう言うこと。
晴樹と泉美がくっついても、離れてもどうでも良いが、
いくら灰色で、男を手玉に取ったりした基子(っても、三人だけ)でも、
全盲→見殺し自殺は無かろうと思うのが、人間の心を持った人。

しかも、その前に、もう一度基子のまっとうに生きようしても、
なかなか思うように行かなかった人生を描写しているんだから。

>>73 みたいに一回寝ただけとか、馬鹿かと。
100回寝てたらかわいそうだけど、一回ならいいのかよと。


>>80
まさしく、その通り。
愛情や想いの深さを「やった回数」で評価する>>73は、
愛情を金で測ろうとした基子以下。

>>82
同意。


>>85
基子が身勝手なら、晴樹も身勝手も良いところ。
一見、フツー側に描かれているが、
内面を考えればどんだけ身勝手かよくわかる。

>>86
そんな風にしか考えられないお前の脳みそはどうなっているのか?

143 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:22:30.38 ID:1KBHFYet0
>>75
> 結局は身から出たサビだよ

だが、全盲になって、愛した人とその婚約者に
見殺し状態の自殺で死ぬほどのことはしていない。

そもそも、基子程度のことをしている人は世の中にたくさん居るわけで、
そいつらが全員、全盲→見殺し状態の自殺だったら、
タイヘンなことになる^ ^

>>87
考えても無駄。
フツーに見たら、基子は最後はキチガイ、
晴樹と泉美は冷たい奴らで終わっているから。

確かに、一言「他人のシアワセを願えた」って台詞だけが、
多少の救いだが、恋敵のシアワセ願ったからって聖女はないし。

すべては、脚本やディレクターなどが、視聴者にわかるように描かないで、
いい加減なプロットをごまかし、ごまかし、ただナゾだけ振りまいて
回収しないで、どうにでも解釈できる、もしくはナゾのまま終わらせたから。


>>94
他の人と会うときとは明らかに行動も表情も違うし、
、、、ここは、表情は抑え目の演技なのだが、、、
再会したときも、表情は変えなくても目だけで表現していたし、
あきらかに基子にとっても晴樹は長年特別だったと言うことは明示している。

このドラマは、第6話以降が、駄目駄目。
6話で「えー」と思ったけど、最終回で全部回収するのだと思ってたら、、、
、、、更にサイアクな最終回。

144 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:23:28.39 ID:pnwAuZcd0
今、録画したやつを見終わった。
感想

時間返して!

145 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:23:33.00 ID:1KBHFYet0
>>105
それがフツーだと思うが。

ここのスレには、文字通りにしか捕らえられない馬鹿多過ぎ。


>>111
> 「基子が可哀想だ!何で死なせたの?!」

お前も馬鹿だな。
誰もそんなこと書いてないじゃないか。

死なせ方、死ぬときの晴樹・泉美の設定・描写に問題があるので、
気持ち悪く、後味の悪いドラマになった。

あのラストに違和感感じないなんて、どんだけ凄いやつなんだ、お前って^ ^

146 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:25:25.25 ID:1KBHFYet0
>>144
時間返せよりも、気持ち悪くなったし、胸糞悪い。
寝覚め悪いと言うか、あんな光景をTVとは言え眺めたことが、
ただ、ただ、心が痛む。

147 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:36:32.19 ID:ClpNpXtt0
>>139
兄が誘導したような発言をしていましたよね
まさか首まで絞めるとわねぇ〜 みたいな感じで煽ってました。

148 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:36:34.45 ID:FXWBDuo40
やっぱり基子を忘れられない晴樹が基子を庇って代わりに刺され、
基子は改心、罪を償うため巡礼の旅へ

149 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:40:30.34 ID:NKvEpw/l0
野島伸司の名前がちょくちょく出るのは、基子がまりあと名乗っていたせいだろうか?
目の見えなくなった基子が生きるのは苦しいでしょう。
死なせてあげてと思ったのは、少数派?

150 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:42:21.14 ID:1KBHFYet0
>>147
兄は、入籍情報だけで、基子がソコに行くので、
邪魔はすることになるなーと言うことだろ。
で、単なる邪魔に終わらずに、騒動になったことを喜んでいる。

、、、基子が全盲になったことは知らなかったのか?
知ってて、あんだけはしゃいでたのか?
、、、とかなり疑問に思った。

阿川の会社が倒産して自分の引き篭もりの原因となり、
基子が原因と逆恨みしていても、全盲になったの知ってて、
あれだけはしゃいでいたとしたら、兄貴も晴樹と同じくトンでもない人間性。

人としての根幹が、もう腐っている。

151 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:43:50.49 ID:1KBHFYet0
>>149
> 目の見えなくなった基子が生きるのは苦しいでしょう。

へぇ〜、凄い意見だね。
お前の考えでは、恵まれない環境で、精神的に参っている全盲者は、
死ね!ってことだよな?

152 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:44:21.92 ID:CMbpWTUZ0
昼顔も聖女もラスト野島のプラトニックとか意識しすぎなんじゃね?
ていうか相手を想ってどうのこうのって

153 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:50:19.56 ID:1KBHFYet0
>>149
そもそも、身体や精神が悪くなって、生きたくない気持ちになったりしたら、
死ぬのが正解で、死なせてやるのが正解なのか?

ガンなどで苦しくて、もうすぐ死ぬとわかって居る場合でも、
安楽死は認められていない。

全盲は辛いだろうし、身寄りもない基子の人生は辛いとは思うが、
それでも、生きていることが、生物としての使命だ。

時間がたてば、晴樹とのことの傷も癒えるし、
基子は頭も良いし、英語や美術の知識もすでにある。

立ち直れば、人の役に立つ仕事をすることも可能なはずだ。

だから、晴樹に捨てられ、全盲になって、
今はもう、なにもないと、生きていられないと感じたとしても仕方ないけど、
周囲の人間は、ソコを支えて、生きていけるように助けてあげるのが、
人が人として生きる大切なところだ。

なにも、晴樹や泉美が一生面倒見る必要はない。

死のうとしていたら、助けるなり、助けを呼んで、
しかるべき、ケースワーカーなりソーシャルワーカーに引き継げば良いだけ。

ここのスレには短絡的で、ドラマより酷い頭の持ち主ばかりで心がすさむ。

154 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:51:50.04 ID:A7p2+9830
神さま、人のことを馬鹿、馬鹿と言っている人がこのスレに約1名いますが、お許し下さい。
彼は自分のしていることが、わかっていないのですから。

ーー by 基子

155 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:52:36.82 ID:HK7GjtH4O
>>127
私もそれ感じました。
あと‥基子が未遂とはいえ、「ゼロじゃないかも」と罪の意識があったのは 千倉に対してだけだったように思えます。

しかし、皮肉にも、千倉は、最初の裁判で基子シロの証言をする‥
その後に千倉は 基子がタバコをわざと床に落としたのでは‥という疑惑をもってしまい、晴樹に話し
控訴審で証言する前に 千倉は妻に殺してくれと頼んで死んでしまい 真相は最終的には基子自身の自白によるしかなくなってしまった..


純粋な晴樹青年は、法律家としてという以上に 聖女のように恋い焦がれた大好きな女性だったからこそ
基子が 殺意をもった事実を見なかったことにして 基子との関係を深めたくなかったのだろうと思えます。

しかし、それでも その後の晴樹の基子への冷淡さは ありゃ十分、女をきちがいにさせてしまうだろ!という不粋さでした。
基子が、後半、エゴ丸出しのストーカー女になってしまったのも ドラマとしては面白いけれども
ひとりの女性としては 基子が可哀想で切ないです。

156 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:55:05.48 ID:1KBHFYet0
>>154
障害者だから死んだ方がよかったとか、
最後はキチガイだから、あんな死に方でよかったとか、
馬鹿と言うより、人ではない。

157 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 22:58:04.78 ID:1KBHFYet0
>>154
動物は、群れで暮らすうちに、他者への思いやりや同情と言う感情を少しずつ発展させた。

このドラマのように、多少の汚点はあったとしても、死ぬほどの罪を犯したわけでもない主人公が
障害者になって、しかも、見殺しのように描写で死亡するラストを見て、なにも感じないと言うのは、
人ではないし、恐らく、かなり下等な動物なのではないかと思う。

だから、馬鹿はやめて、「人ではない、かなり下等な生物」に変更してやるよ^ ^

158 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:03:33.48 ID:jn1KbySzQ
87さんと105さんに同意します

基子は死ぬ覚悟か固まっていたと思う
そして、晴樹を道連れにする気などなかった

晴樹は基子を助けようとしていた
しかし、それをできなかったのは、波や海水以外の「近づけさせない何か」があったのだろうと思う

あと、基子の病院での前原への告白は、偽らざる「心の中」全てだったに違いない

現実社会では人は最後の最後まで嘘をつくものであっても、最終回終盤のあの場面は推理物でいえば、 謎解きが全て終わって、罪を認めた後の犯人の「語り」に相当する
あれまで「嘘」が混じってたら、ドラマが成立しない

基子は視力と引き換えに、愛する人の幸せを願える優しい心を取り戻し、死んでいったのだと思う

159 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:08:17.00 ID:0uQfaAvF0
小林よしのり氏大絶賛

160 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:11:11.84 ID:f7pzyMT80
>>113

ストーリーより広末と大森のコラボレーションがいいわけだけど

まあ、たとえば基子は失明してなくて、死んでもいない
超金持ちの男と知り合う
絵画取引で巨万の富を得る
貧しい育ちの基子は一転、有り余るほどの金を獲る
男に貢がせていたのが、男を貢ぐようになる
はたしてお金で幸せは得られるのか

161 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:16:47.59 ID:gGWv2O7/0
>>127
罪のない者があれば
石を持ってこの人を打て〜♪

162 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:24:52.98 ID:1KBHFYet0
今の時代、「貧困」は冗談では語れなくなってしまった。

母子家庭で風俗に身を沈める、大学生だが、大学生活を続けるために風俗に身を沈める、
かなりの数、そんなことが起きているようだ。

時給1000円なら20時間働かないともらえない金額が、たった二時間でもらえる。
ソープがなかったら、大学を卒業できなかった・・・みたいな記事を読んだ後に、
この「聖女」を見て、基子の末路の描き方、そして普通の家庭でなにも苦労なく育った
晴樹と泉美の描き方を見て、NHKの倫理観を疑った。

ドラマ10では、エッチ描写はかなり凄い。ヘタに民放より凄いと言われているが、
コレはかなり抑え目。、、、過去の例からは、もっとできたハズなので、コレは広末か
広末の事務所的な問題と思う。

だが、この貧乏の扱いは、今の時代、冗談じゃ済まない。
まるで、一億総中流と言われて昭和の時代のような感覚。

このドラマ観ている人の中にも、似たような境遇で見につまされた人も
少なくは無いだろうし、あの末路は、あまりに悲惨すぎるし、
貧乏とは無関係でも、人の痛みがわかれば、決して同意できない。

主人公が死んだとしても、基子が自殺だとしても、
それはそれで、なにか救いのあるような描き方があっただろうにと思う。

あの描き方で心を痛めない人が多いのにも驚いたが、
これが民放ではなく、NHKが作成したと言うことにも驚きを感じている。

障害者だから、全盲だから、死んでも仕方ないとか、
全盲の少女の足を蹴った、精神遅滞者よりトンでもない動物だ。

163 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:26:32.31 ID:A7p2+9830
Let any one of you who is without sin be the first to throw a stone at her.

164 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:27:32.84 ID:A7p2+9830
Let any one of you who is without sin be the first to throw a stone at her.

165 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:29:08.58 ID:A7p2+9830
Let any one of you who is without sin be the first to throw a stone at her.

166 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:30:09.06 ID:A7p2+9830
連投すまそ。ソフトミス。

167 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:31:30.53 ID:OXHXbEqs0
色々と惜しいドラマだ
尺が足りないとか言ってる人いるけど7話もあったら充分だと思う
内容としちゃそう複雑でもないし、上手い脚本家なら3時間で描ききるんじゃないの

168 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:34:20.71 ID:1KBHFYet0
>>163-164
この物語では石は投げてない。

後ろから刺すとか、入水自殺見殺しとかなら、良いってことかよ?

タイトル「聖女」である必要性もなかったし、
聖女でもないと感じたし、悪女とも感じなかった。

ただ、ただ、普通の女性だが、生まれや運が無かった人の話と思った。

ドラマの出だしは、「悪女」?が漂っていたが、
結局、千倉の事件があいまいで不明だが、
基子が明らかなウソを付いたのは、付き合った男性に経歴を詐称していたことだけ。

大卒とか、生まれがお嬢様だとか。
こんなウソは悪女とは言わないし、罰を受けるほどの問題ではない。

かと言って、「聖女」と言うところもなにもない。
母親が「聖女になれ」と言って、彼女自身が「聖女」にしばられていただけで。

晴樹が「あなたは聖女なのですか?」と訊いたりする台詞があったが、
なんでそんなことを訊くのか、意味不明だった。
タイトルに強引に結びつける台詞で不自然。

169 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:38:07.78 ID:KYVmbADl0
高裁で無罪判決、それって被告人が死んだら無罪にしてくれるの?
無実の基子に何度も犯罪者と罵った晴樹は最悪の弁護士
どうやって基子に謝罪するのだろ、
無実の人間を犯罪者扱いするな、弁護士やめろ
こんな能無し弁護士につかれたのが基子の不運
一途もいいけど冷静になって考え直したらよかったのに

170 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:38:30.06 ID:1KBHFYet0
>>167
1−5話くらいまでは、それでもサスペンス仕立ての恋愛モノとして
そこそこ成立していたと思うが。

6話で「あれっ?」最終回で「うわーっ」で、ラストがアレでは気持ち悪い。
今でも思い出すだけでむかむかする。

「全盲だから、死ぬ方が良い」とか、冗談でも書いてはいけないことを
書き込んでいるヤツもいて、いったいこの国は、何処なんだと思った。

171 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:41:11.45 ID:1KBHFYet0
>>169
だから、しばらくは苦しくても、時間が経てば、
皆もご存知の通り「恋愛ののろい」はいつかは解ける。

基子は、もともと頭も良いし、男の金でだけど美術も英語も勉強して知識もあるのだから、
自殺などしないで、晴樹も見殺しなどにしないで、
立ち直って、社会に役立つ人として生まれ変わって欲しかった。

172 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:47:04.14 ID:5hlDqVdW0
晴樹と兄ちゃんの取っ組み合いの喧嘩で母親が間に入って止めるシーンで、
タイミングがずれて先に2人がパッと離れたのがなんか笑っちゃった

173 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:48:45.34 ID:4NRgaKF30
バイト先の店長「一発でいいからヤラしてくれ!」

基子「じゃあ先払いで100万ね。」

174 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:51:56.88 ID:4NRgaKF30
>>169
この世に居ない人間を有罪には出来ないからね

晴樹の犯罪者決め付けは弁護士として失格
ただ、ドラマとしてはタバコを捨てる描写(あくまでも千倉のうろ覚えだが)
があるということは事実だと考えるべきかな?

175 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:54:14.87 ID:g3jB302O0
なんだか皆さん基子が死んだ気になってるけど、
もう一回見直してみたら。
最後の方で、
基子が死んだって一言もいってないし、
死体がみつかったともいってない。
「2カ月後、控訴審は被告人「不在」で行われ」と言っている。

それに、病院のテレビで、「○○マリコ容疑者35才は
5億円を手に入れているようです」の放送が流れている。

このマリコというのが基子のことなんじゃないの?

これ「聖女2」あるでwww

176 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:54:28.79 ID:f7pzyMT80
基子は失明してなくて、死んでもいない
超金持ちの男と知り合う
絵画取引で巨万の富を得る
貧しい育ちの基子は一転、有り余るほどの金を獲る
男に貢がせていたのが、男を貢ぐようになる
はたしてお金で幸せは得られるのか

基子と晴樹の再会は運命的なもので簡単には終わらない
晴樹と泉美は幸せに暮らしていたが、泉美は肺がんで死んでしまう。

177 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:55:57.87 ID:4NRgaKF30
うわっ、基子厨が沸いてるw

178 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:57:59.21 ID:4NRgaKF30
>>170さんの言う通り
5話までは面白かったのに6話と最終回でガッカリしたドラマだった

179 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:59:13.61 ID:4NRgaKF30
基子は生きている?
美しい隣人の沙希マイヤーは生きている厨と同じニオイがするw
キモッ

180 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/09(木) 23:59:33.55 ID:gGWv2O7/0
最終回は「え…」だったけど
ここであれこれ想像してお喋りするの楽しかった

181 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:00:05.43 ID:g2MW6mSC0
それより何より最終話の永山の棒っぷりに萎えた
6話までは淡々とした演技で良かったかもしれないが、兄貴に怒鳴るあたりから一気呵成にもっていかなきゃならなかったのに

182 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:06:59.85 ID:Og390TGtO
私も。
ここで熱くなって(笑)みなさんと話せて楽しかったです(^^)

それにしても 基子という名前をみるたび 墓子と見えてしまう‥‥

183 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:17:29.85 ID:M/XhqFu50
必死だな

184 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:21:28.53 ID:dzsY94JM0
だから、基子が死んだっていうなら、
どこのシーンで、それがわかるわけ???
そんなシーンは1つもないはず。

もし死んだなら、「控訴審は被告人死亡で棄却」となるのに、
「控訴審は被告人不在で行われ」と言っているということは
被告人である基子は海で行方不明になっただけだ。

185 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:21:29.43 ID:g93bTByX0
必死だったよねスーパーの店長

186 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:23:00.11 ID:g93bTByX0
じゃがいもと、玉ねぎもあげますから
熱くなってる方、落ち着いて下さい
つ○○

187 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:25:09.72 ID:SF/o7WQY0
ドレスの試着室に基子が来て、引っ掻き回した後帰って行ったシーンで
夫が「ジャケット返せよ!」って言ってうけた
確かに手にずっと持ってたのにw

188 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:34:39.97 ID:zN0rO2WO0
>>187
大事な戦利品なので持って帰りますよ

189 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:37:45.66 ID:aUU3Q9Vy0
今のハルキがあるのは基子のおかげ。
ジャケットくらいどうってことはない。

190 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:44:33.17 ID:HZk1p1hJQ
ひとつ思うのは、晴樹が泉美と出逢う前に、基子の「事件」が表面化し逮捕されていたら、晴樹と基子は「運命の再開」から、無罪を勝ち取り、結ばれて、2人は幸せになっていたかもしれない…と…

191 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:44:58.56 ID:qgG+d1NH0
>>184
基子が死んだかどうかすら、あいまいなドラマなのだ。

素直に見れば、基子は海で死んでいるし、
素直に見れば、基子は千倉に対して殺意を持って吸殻を捨てたかのように描かれている。

だが、基子は公訴棄却ではなく、被告人不在で無罪だし、
死体があがった描写もない。

HPで作者がは「どこかに流れ着いて、記憶喪失で」などと書いている。

千倉の事件に対する正解はどこにも描かれていない。
晴樹の訊問に対して、最後に「ゼロじゃないわ」と発言したこと、
全盲になった後の所長の訪問に対して「私は罪を償わないといけないですね」の発言からは、
千倉に対して放火したような印象を与えるが、
前者は晴樹の誘導訊問によるもので、一般的な「この人さえいなかったらなー」レベルかも知れないし、
後者は、援助してくれた、証言してくれた千倉をアッサリと振って、お見舞いすら行かなかったことに対する罪悪感かも知れない。

いずれも、キチンと描写も語りもなかったのでわからない。

法律的に確たる罪を犯したのかどうかもあいまいで、
最後に死んだかどうかもあいまい。

これでは聖女か悪女か以前の問題。

彼女は犯罪者なのか、そうではないのか。
多少の道徳的問題はあっても犯罪かそうでないのかは「決定的に圧倒的に違うんだ」

また、死にたいと思うことと、ホントに死んでしまうことも「決定的に圧倒的に違うんだ」

助けるフリをするのと、ホントに助けようとしたができなかったことは「決定的に圧倒的に違うんだ」

192 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:47:47.45 ID:mnKHgBHF0
聖女でも悪女でもないんだよ
ただの女で人間なんだ

193 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:51:17.93 ID:qgG+d1NH0
>>192
そう。
誰も、基子を悪女と言えるほどのことをしたとは思えないだろうし、
かといって聖女と言うほど、普通の人より気高く、崇高な行いをしたとも思えない。

悪いことも、犯罪以前のありがちな過ちで、
良いことも、普通に誰でも思うこと。

194 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 00:53:26.65 ID:rNwHnHJ20
最初の印象と最後の印象変わったな
基子 聖女?悪女?でも素敵な大人の女性→哀れな女性
B太  純粋な青年→移り気の早い優柔不断男
泉  キーキーうるさい可愛い彼女→リアルに一番いるタイプ
千倉 馬鹿だったーw→最悪なオッサン
千倉母 可哀想→可哀想&哀れ
兄貴  クズ→超クズ
阿川  ブサイク→性格いいブサイク

195 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:00:31.42 ID:qgG+d1NH0
作者はなにか言いたかったのだろう。

基子が極貧で、母親が売春をしていたこと、どうして必要なんだろ。

普通に貧乏で親が早死にしただけでも良かったような。
単に「聖女」とのかかわりで、そんな設定にしたのか。

別に生まれが普通でも、お金に執着している男も女もたくさんいる。

付き合う相手に求める資質の中で「金」の割合が高い女性はそれこそ普通にいる。
愛はなくても、奢ってくれて、良いプレゼントくれるからって付き合う女は山ほど居るだろう。

また、実際、ソレを狙って男はムリしてプレゼントしてみたり。

とりわけ貧乏とか、親が売春じゃなくても、別によかったような。

親が売春だったのに、基子は金がなくてもソープとかに行かなかったのだから、
ある意味、ソレが「聖女」の呪縛の効用だったのかも知れない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141003-00010003-shincho-soci
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140613-00036339/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140329-00034032/

196 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:01:11.13 ID:rNwHnHJ20
母が売春してなかったらな。貧乏でも売春に走らない人は沢山いるよ。貧乏で娘ヒッキー喪女で2ちゃんねらーとかあるある

197 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:25:11.83 ID:NJW0vajs0
泉美は東大卒+弁護士としての晴樹が好きなのが丸出しでムカつく
基子はああ見えて晴樹の中身が好きだったんだよ
まだ勉強し始めたばかりで東大が視野に入る前の凡人だった晴樹と
共にしたあの海での日を人生最良の日としてるんだから

198 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:29:17.16 ID:qSqke8Ov0
>>195
聖人に列せられているマグダラのマリアが、元娼婦とも言われているので、それを下敷きにしたのかも。
基子も、一時期マリアを名乗っていたし。
この件は、過去スレで結構指摘あり。

199 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:31:31.86 ID:qgG+d1NH0
>>197
個人的には俺も同じ。

だが、晴樹は泉美を選び、よく確かめもせず基子を犯罪者として蔑み逃げた。

振られた千倉の言葉は信じられても、基子の言葉は信じられず誘導訊問した晴樹。

入水自殺を助けるフリして助けず、助けを呼ばずに見殺しにした晴樹。

200 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:32:54.90 ID:qgG+d1NH0
>>198
だから「聖女」との関わりを作る都合上で、
タイトルを「聖女」にしなければ、必要なかったのでは?と言うこと。

201 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:44:56.57 ID:2oAP7FQU0
ラスト2話の基子のメンヘラは不要だったね
晴樹といずみの結婚式に押しかけて「私に譲って」はないわw
聖女でもなんでもないキチガイ女だよな

202 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:46:36.44 ID:qSqke8Ov0
>>200
聖女と悪女、一見対極の位置にある両者が、実は紙一重の違いであることを示したかった作者には、聖女がベストのタイトルに思えたのでしょう。

203 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 01:51:45.01 ID:UhRKPVoyO
>>191
NHKのドラマだから基子は何処かに流れ着いてまだ生きているって設定にしたのかなと思った
あのままだと視聴者から基子が可哀想って声が多数出そうだから

続編はありそうで無いんだろうな
あと2回位、放送出来る枠があったらもう少し丁寧にドラマを作れた気がする
勿体ない

204 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 02:03:42.57 ID:qSqke8Ov0
>>201
「晴樹君ぐらい私に譲ってくれてもいいじゃない」ほど基子の心情をよく表したセリフはないと思う。
だって世界広しと言えど、基子には晴樹しかしいないんだぜ。
本当に誰もいない。全くの天涯孤独。好奇の目で見る世間があるだけ。
切ないよ。泣ける。

205 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 02:09:26.17 ID:6ILfIxmL0
>>175
   _、_
 ( ,_ノ` )      n   グッジョブ!
 ̄     \    ( E)  しっかり生き延びて5億円ゲットしてましたね!!
フ     /ヽ ヽ_//

206 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 02:19:12.31 ID:M/XhqFu50
>>195
あなた毎回長文で連投してるけど、
そんなに入れ込んでたドラマなの?
それともどのドラマでもそうなの?

私はこのドラマ、久々に夢中で見てたけど
そこまで色々考察しなかったや。

207 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 02:32:32.97 ID:+z3fI6Ei0
試着室にこれみよがしにハルキのジャケットを着て乗り込んで行っといて
何で広末が婚約者を叩いて
「あなたは人の痛みが分からない」
って言うのか納得いかない。
担当してた患者さんが死んでしまって
証拠はなくても色んなことが重なって「広末が殺した」って
思い込んでも仕方ないって思うんだが…
しかも自分の婚約者に近づいてくる危険な存在だし

208 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 02:34:17.72 ID:CbOgTFMh0
>>190
分かってないな 晴樹が基子から去ったのは泉がいたからじゃなくて千倉と同じように自分も利用されて殺される恐怖を感じたからだよ
基子が殺意があったと自白してしまったのは偽りのない自分を知ってもらっても愛してくれると思ったからだよ
それを知った上で基子を愛することができる度量が晴樹にはなかった

209 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 03:13:22.16 ID:l8DKKM680
一緒に死んでくれる?と言われて、死ねる男なら
晴樹を責められると思うが、
いかにヒロスエでも一緒に死ぬのは俺にはムリだなw

210 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 03:30:35.33 ID:NlJQQ33G0
うむ。
いかに広末でも一緒に死んでくれるかと言われてはいと答える自信は全くない。

211 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 03:39:32.93 ID:iTcUW+le0
話ぶった切る。ラスト兄貴と基子があった時の会話
肘井基子「阿川さんのブレーン(右腕的な)の人ね」このキーワード。

■■兄貴目線での、「肘井基子事件」■■
阿川とは、ベンチャー企業会で知り合い。
ベンチャー企業会は学生でも参加でき、東大時代から知り合いかもしれない。

社長の阿川から寵愛を受け、阿川の会社のブレーンにまでなる。
「肘井基子事件」勃発 殺人事件か?(最後まで、基子はグレーゾーン 本人証言除く)
弟の晴樹が、肘井側の担当弁護士になる。
★事件の動向、弟の動向を監視しだしたのは、この頃から。自分の阿川の会社役員という立場もある。

兄としては、阿川側擁護の人間であり、弟と競うのを避けるため、証言台に立つのを断る。(空想だが)
会社のブレーン的、上司的な存在なので、まず証言台に立つ事を勧められるが、葛藤の末、断る。
(もしくは、自分の立場上、弁護士の兄という事で、はばかれた。)
部下に証言台に立つように促す。

裁判では、阿川の会社員が証言台に立ち、基子の印象を語る。
阿川の会社員なら誰しも、基子自身の印象は悪く、社長を利用するだけ利用して捨てる悪女のイメージ

証言の甲斐なく、基子が無罪に

部下の証言で、負けた。
元会社の仲間内では、無念の声が上がる。
「悪女なのに白にされた。有罪が妥当なのに。」
会社が経営悪化し社員が奔走するなか、あの時も、社員の気持ちも虚しく、基子は莫大な金を社長に無心していたことで、
社員による恨みは倍増。もしくは、社員の給料や大事な運営資金まで基子に社長は貢いでいた可能性もある。

212 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 03:40:11.09 ID:iTcUW+le0
>>211
★今度は、上司の自分が証言台に立つしかない。
★弟が傷つき、兄弟仲が悪化するのは必至だが、自分と、会社の社員の為には仕方ない仇討。
★兄の立場としては、弟は被告人の良い面しか見ておらず、悪の部分を知らず、私生活で接触しようとして、危険で危なっかしいと思っている。

★基子に執着するあまり、弟(担当弁護士)夫婦を傷つけてしまう。
★弟、ホテルで、千倉氏の証言も含め、基子への疑心暗鬼。兄的には何を今更w(弟に優越感)

★最終手段、決定打として、マスコミにリークする。
阿川の元部下というだけでは、情報を、マスコミに売り込むには弱すぎて、
マスコミが喰らいつくキャッチーなネタ探し。

被告人と担当弁護士の不適切な関係(元家庭教師と生徒)のスキャンダルを思いつく。
それに伴う、情報収集。
主役目線では、変態ストーカーに見えていたが、実はそうではなく、判決を覆す為の、基子の周辺の情報収集。
(ただ、家庭教師時代の写真は基子が目を引く美人だったから撮影。と予想)

★マスコミにリーク後、兄貴の中で自社の事件、阿川&肘井基子事件が終了。
昇華した。阿川の会社社員と打ち上げパーティー。(予想)
今まで、収集した情報、写真は全てゴミ袋へ。廃棄予定。
ゴミ箱へ捨てた時点で、執着は、終了。

晴樹にみつかり兄弟喧嘩。(廊下放置は、うっかりだったのか、わざと喧嘩誘導なのか)
★弟としては、初恋の人と婚約者を売られた恨み→兄にとっては、自社の社員の清算を果たしただけ。弟へのやっかみは、微塵なし。
★主人公目線、肘井基子と晴樹目線では、二人の仲を邪魔する、邪魔兄貴とも取られている。
★肘井基子にとっては、兄は阿川の会社のブレーンで、自分がやってきた黒い部分も知る男で怖い存在。
更に、弁護士になった晴樹に近づいて利用しようとしたのに、邪魔する厄介な切れ者兄貴。(★本人の証言ではまたしても、晴樹だけは純愛であったと証言)

兄貴の中では事件終了したので、弟夫婦に迷惑かけたし、家を出る。
兄貴の人生の中の悪魔は成敗(天使は阿川だった)したので、
新しい新生活を清々しい気分で始めた。

213 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:17:00.55 ID:3jB4E6bf0
兄貴とスーパー店長は何の設定もない雑魚キャラで終わってしまいましたね。

214 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:38:45.96 ID:pRdjNbsG0
>7>18>48泉美から伝え聞いたんじゃね?病室での独白を。

いま見直すとなかなか面白いドラマだった
いいドラマかどうかはさておきw
兄貴は完全に設定ミスだねー。Twitterなどの連動ドラマをうたってるならさておき
裏設定とか視聴者は知るかっての。ドラマ内できっちり書ききれっての。
何度見直しても兄貴が涙ぐんでるようには全く見えず。
多少うろたえて家を出て少しは改心するかもって想像はできなくもないけど。あくまで想像。

215 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:44:14.72 ID:an6AWXP+0
たしか兄貴は家に訪ねて来た泉美にセックスさせろと迫ってましたよねw

216 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:45:44.77 ID:yywi1pZX0
みんな、ドラマに熱くなるよりも自分の人生に熱くなってね! 

217 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:49:22.19 ID:pRdjNbsG0
書き忘れ。

ゴミをわざと見せて春樹がわざと食ってかかるようにしてたよね?
週刊誌に売ったのはお前か!と言われても反応せずひたすら挑発してた。
不器用な兄貴なりのけじめだったのかもと。
でも終盤ちょっとうろたえただけで涙ぐんではおらず演出ミスだったが。

218 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 05:58:40.63 ID:HZk1p1hJQ
「スーパー店長」は基子に「男」の本質を知らしめ、扱い方を学習させた人物
それ以上でもそれ以下でもないが、あの事件は基子の生き方を決定付けるターニングポイントとなった

219 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:16:10.93 ID:iTcUW+le0
>>211
★今度は、上司の自分が証言台に立つしかない。

★初めて、晴樹に自分が阿川(殺害可能性のある被害者)と知り合いであり、証言台に立つ事を宣言。
弟の立場(肘井基子の弁護士)への配慮、兄弟であるが対抗馬であることを告げ、動揺しないよう前もって知らせる。
★無罪はどうしても、認めがたい。基子の悪女っぷりを、阿川の会社の社員として、ずっと見ていたから。
★無罪を覆すには、有罪を無罪にした弁護士を槍玉にあげるしかない。
弟を傷つけることになるが、禁じ手として、弁護士と被告人のズブズブの仲をスキャンダルとして
上げるしかない。
★一応、そういう戦法取るよ。と弟に兄貴の情から告白。
★だが、主人公側としては、弟への嫉妬やっかみ発言として取られる。
(兄:公私混同やろ。初恋だからって何感傷的になっとる?仕事やろが。)

>>212へ続く

220 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:27:03.43 ID:iTcUW+le0
兄貴は、東大出て、阿川のブレーンとして輝かしく働いていた時期はある。
基子が阿川などに貢いでもらい、2億以上は溜め込んだとあれば、
結構な盛況っぷりだったと思う。
ただ、ベンチャー企業だと、運転資金も億単位で流出すれば、大企業と違い
転ぶ可能性もある。

自宅に居たとしても、ベンチャーやってたぐらいだから、デートレイダーやら
ネットビジネスぐらいやってそうだけど。

千倉と言い、会社重役レベルが肘井基子により、あそこまで人間的に転落するのが
このドラマの凄い所。
現実では、ここまで東大卒で、企業立ち上げまでやった人間が落ちるとは思えない。
基子への憎悪はずっと持ち続けることにはなっていただろう。

だから、兄貴の設定がニートでない方が、この物語の人物設定は面白くなった。
まー、実際ニートずっとやってる人が見てると、自分レベルに見えるんだろうけど。

マスコミだって、暇じゃないし、ただの煽りぐらいで、出所のハッキリしない証拠もないようなのは扱わないよ。
きちんと、週刊誌の記事に出来るぐらいのネタを提出しようとすると、相当、評論文書けるぐらい頭が賢くないと無理。
ネタの収集にも、兄貴一人が動いたとは思えないし、阿川の知人あつめて情報収集していたかもしれない。

会社のブレーンって人を使う立場だよ。
おまいらとは多分違うぐらい気付けよw

221 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:30:09.56 ID:F6n22yNI0
スーパー店長は基子の人生に影響を与えたって説明だったから、聖女になるためとか
基子が改心するような良い影響を与えた基子が尊敬する重要人物かと思ってたら、
逆だったのでワロタw

222 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:32:46.36 ID:iTcUW+le0
多分、脚本家は、兄貴を、松本清張の「けものみち」の名取裕子に絡みつく、いやらしい記者を元にキャラクター設定したんだとおもうけど、
自分的には、もう少し「相棒」「ドクターX」みたいな黒幕のしての捻りが欲しかったね。
抒情的に走るが故のミステリーとしての魅力が崩壊したドラマだったね。

223 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:36:41.03 ID:iTcUW+le0
最後の、岸部一徳への、基子のベットでの告白も自分は懐疑的に見てる。
あれも、晴樹が結婚すると聞いた後、「で、私達二人はどうする?」みたいな下りで、
彼女の自己中心的な妄想の世界。
彼女の中の倫理感と世間一般常識と大きく隔たりのある自己理解を述べているだけ。
犯罪者は、自分の行動を正当化して捕まったら「しくじった」と思う普通の人間の理解を超えた自己中人間だよ。

224 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:38:15.02 ID:qgG+d1NH0
>>209
キチガイから「一緒に死んでくれる」と言われたら
「一緒に生きよう」と言って助ける。

助けたら、精神科医、ケースワーカーなどに引き渡す。

正しい行動は、これ。


>>218
スーパー店長と、親戚の風呂場覗いて、口止め料支払ったオジサンね。

225 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:39:59.72 ID:iTcUW+le0
悪女が男を育てるっていうが、本当にこのドラマの中心核だったね。
同情もするけど、最後は皆に理解されず信じてもらえず侘しかったけど、
必要な生活費以上の額を男性に貢がせていたのは事実で、純愛はあったかもしれないけど、流れ上は仕方ないね。

226 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:55:26.39 ID:iTcUW+le0
兄貴は、松本清張の「けものみち」で、放火を疑って、名取裕子に絡みつく、いやらしい記者を元にキャラクター設定したんだとおもうよ。
松本清張ワールド炸裂だったと思うよ。
最後の、基子の話を聞いているのも、前原(岸部一徳)という点でも、懐疑的に見ているのを表現していると思うよ。
ただ、最後に晴樹に初恋の純愛を注いで貰って基子は少しだけは人間的に救われたかな。

227 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 06:59:21.39 ID:Pp94CQIO0
高島礼子の「ラストマネー 愛の値段」に
テイストが一部似てると思って見続けたが
あっちのが結局良かったな。

社会派風味じゃなく情熱恋愛、愛欲主眼だとNHKはどうも腰が引けるというか苦手みたい。

228 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:07:24.70 ID:iTcUW+le0
例えば、1千万円の月収の男が居るとするよね。
その男に億単位貢がせたらどうなる?破滅するよね?
つまりはそういう事。
基子の男の貢がせる額が大きいから、手を下さずして皆破滅していったという事。
それだけ貢がせるだけの女の値打ちが凄いとは思う。

229 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:18:25.78 ID:F6n22yNI0
>>228
貢がせた額は実は分からない。
坂東が580万くらいだから、そこらの愛人と同レベルともとれる。

230 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:28:53.58 ID:iTcUW+le0
>>7基子としては、もう頼れるのが、昔の自分を知っている晴樹だけになったんだろうね。
世間では、無罪になったにせよ、前原や千倉嫁のように、犯罪者・悪女として基子を色眼鏡で見るようになっており
誰に真実を話しても何も信じてもらえない存在になってしまったんだと思う。
普通の人間として接してもらうことも出来なくなり、最後のすがる所が普通の人間と接してくれていた晴樹だったんだと思う。

兄貴が、基子に共感するというのは、ここの住人にも馬鹿にされているけど、ニートであるという事で過去の経歴は一切切り捨てられてしまっており、
ベンチャー社長のブレーンになった事実まで認めてもらえない事。普通より著しく常識の無い人間として処理されて、基子と同然、発言権すら既にない。

よって兄貴がまともな事を言っているつもりだろうけど、このドラマでは悉く不審人物と処理されるように脳内転換されるような演出になっていると思う。
犯罪者がこういう境地になるため、本来なら、カウンセラーも付くだろうが、今回そういったケアする人はまるでおらず不自然極まりない。

231 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:31:46.76 ID:iTcUW+le0
>>7>>230だから晴樹にまで犯罪者呼ばわりされて、精神的に一気に来てしまったんだと思う。

232 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:35:01.84 ID:w+rrf9Go0
克樹年表
1983年 中村家長男として誕生
1986年 弟・晴樹が誕生
2002年 東大入学
2004年 弟と家庭教師・基子を盗撮
2005年 弟・克樹が東大入学
2006年 東大卒業、就活に失敗し第1希望以外の大手企業に就職
? 年 ベンチャーサークルに参加、阿川と出会う
2008年 弟・晴樹が司法試験に合格
2009年 弟・晴樹が東大卒業、前原事務所に入所
2009年 退職、阿川の会社でアルバイト、基子と知り合う、阿川死亡
2010年 阿川の会社倒産、引きこもる
2013年 基子逮捕、パソコンで基子情報を収集
2014年 基子第1回公判を傍聴、週刊誌へ情報を売る、基子と再会
2015年 基子控訴審に証人として出廷(?)

233 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:39:03.09 ID:qgG+d1NH0
>>225
「必要以上の金」って、ギリギリの生活のための金ならよくて、
美術のための留学とか、英会話学校とか、貯金にまわしたら、
仕方ないで死なないといけないのか?

男に貢がせる額は、必要最低限度の文化的生活を営むのに必要な資金でないといけないのか?
生活保護みたいだな^ ^

生活保護以上の金を貢がせたら
全盲になって、自殺して、しかも目の前に元恋人とその相手がいるのに
見殺し状態でしなないといけないのか?

基子は、婚活詐欺の木嶋かなえのように複数から金貰ってたりしていない。
1人と交際していただけで、しかも騙して金を取った訳でもないし、
それだけの金を基子に支払える甲斐性があって、
しかも、それだけの金を支払っても基子と交際したいと言う男性が支払った。

このことに関しては、基子は罪を犯してはいないだろう。

相手に貢がせたら犯罪と言うのなら、
男も女も、奢ってもらうこともできない。
プレゼントも禁止な。

234 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:40:32.24 ID:qgG+d1NH0
>>228
> 基子の男の貢がせる額が大きいから、手を下さずして皆破滅していったという事。

はぁ?

阿川は自分の支払える額で基子に金を使っていたハズなので、
倒産したのは、単に事業としての失敗。

基子に金使って倒産だったら、いくら社長と言っても業務上横領だろが。

TVPが破滅したのは、金じゃなくて、SFとして基子を扱って、
基子のブライドを傷付けて、基子に愛想を付かされたから。

千倉も、頼まれても居ないのに、勝手に離婚話を進めて、
しかも、基子にとって一番大切な金を妻にやってしまった。

「愛さえあれば、金なんかなくてもいいよな」は、まったくの自分勝手で、
基子のことを理解していたわけではなく、基子の幻想に舞い上がっていただけ。

基子を理解して、ちゃんと付き合っていたのは、阿川だけ。


>>229
TVPは、いくら貰っていたとしても、所詮給与所得者だから、
そんなもんだろ。

阿川は社長だから、会社の調子がよければ、自分の取り分を多くして、
いくらでも基子に貢がせることは可能。

その意味でも、阿川がベストだった。

235 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:44:21.54 ID:AxaJgQZE0
>>214
「誰かを傷つけ弄ぶことしか考えてない兄貴に彼女を貶す資格はない!」
と晴樹に罵られても、その後に一瞬ちらっと映った表情は
「はあ、何言っちゃってんのコイツ」くらいにしか見えなかったよな

236 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:45:51.90 ID:qgG+d1NH0
>>232
ベンチャーサークルは大学生のときだと強固に主張しているヤツがいたよ。

大学主催でやっているのがネット上に検索でよく出てくるからだと思うが、
別に社会人も参加するのもあるし、ドラマの中の話だけでは
「何時参加したのか、誰にもわからない」が正解とは思うのだが。

237 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:47:13.63 ID:qgG+d1NH0
>>235
改心しているようには見えないし、
アレで「心を入れ替えた」と主張されても、
演出ミスでしょって^ ^

238 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 07:58:05.69 ID:iTcUW+le0
>>134最後の方で、「阿川さん会社のブレーンだった人だ。」て肘井が言ってるじゃん。

239 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:00:21.43 ID:MrPSrJ9+0
最終回見たんだが、何これって感じ
おばさんキレちゃうし、ハルキも結局つまらない男でさ
基子の失明から入水自殺。なんでこうなる?
基子の生い立ちからどうのこうの言ってたけど、
結局こういう女は幸せになれない典型だった
なんか最終回、説教くさくて一気に冷めたわ
これドラマなんだからもっと違う形が見たかった
基子の愛したハルキの魅力が全然わからないな、あんなつまらない優柔不断な男
ほんとにこのドラマの落ちにはがっかり
基子もなんだかかわいそう

240 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:06:05.64 ID:qgG+d1NH0
>>239
最後の入水自殺
基子が入水すると晴樹現れる
基子、もうすぐ沈む・・・と泉美現れる

このグッド・タイミングにも興ざめだが、
最後、晴樹と泉美が助けもせず、助けも呼ばないことに
ふたりの殺意を感じたし、後味の悪いドラマとなった。

こんなことがあって入籍して、シアワセにはなれないだろうな
と言うところも、気持ち悪い。

241 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:31:52.89 ID:F6n22yNI0
>>236
ベンチャーサークルといえば、大学にあるのが普通。社会人でもあるかもしれないが
一般的には圧倒的に大学のサークルだろう。
しかも、阿川は学生時代に起業して学生の時代から大学のベンチャーサークルに参加していたとの説明もある。
兄貴は阿川の参加するベンチャーサークルのブレーンだった。
基子が晴樹の家庭教師をしていた時期は阿川と交際していた時期と重なるの説明もある。
兄貴は家庭教師の基子を見て、基子と距離を置いているようだった。

これらを総合して解釈したら、家庭教師時代の基子を兄貴は知っていたと解釈するのが
普通だろう。
可能性について言い出したら、いくらでも解釈は可能だろうが。

242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:34:02.38 ID:iTcUW+le0
最後に晴樹が兄貴に取っ組み合いの喧嘩したのは、
折角、基子を無罪にして最低限には元の生活に戻してやる努力をしていたのに、
その無罪判決を覆すような弁護士との癒着を発表して、更に悪女の名前を世に知らしめたから。
晴樹は基子への真偽は不確かで疑っているが、愛しては居る。
自分として初めて弁護士としての成果を得られた仕事だったが、兄によって阻まれた。
兄弟喧嘩。阿川との輝かしい時代があった事も知らず、ニート兄とさげずんだ男に私生活まで無茶苦茶にしてやられてムカついたのもある。

243 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:35:16.55 ID:iuwl7TNx0
突然目の見えなくなった人を簡単に家に帰すなよ
一人で生活できるわけないだろ

244 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:37:48.00 ID:iTcUW+le0
>>7>晴樹は知って基子に対する心境がとう変化したかを本編内で映像表現して欲しかった。このシーンが無かったことが致命的で、克樹と晴樹が対決時に晴樹の言うことが唐突に180度変わっていてイミフになり、そのままラストに向かったからイミフMAXになってしまった

>>242晴樹は真偽を疑っているだけで愛していなくなった訳ではない。過去の女とは思っていたが、弁護した人間としては幸せに生きていってほしかった。

245 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:38:34.63 ID:iTcUW+le0
>>7>>242>>244

246 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:46:08.54 ID:iTcUW+le0
>>237なんで改心するのよ?
兄としては、信頼関係ある阿川を殺した原因にはなっているわけだし、会社の資金繰りの苦しくて倒産間際にも、せびってた女だよ。しかも億単位溜め込むくらい。
倒産して人生狂って阿川だけじゃなく自殺したやつもいるかもしれないし。
基子へ貢いだ金だって兄含む社員の血の滲むような努力の金でしょうが。

その基子にも報復下ったんだから、後悔どころか
大勝利状態でしょう。

家を出たのは、弟(肘井弁護)との相違から

247 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:57:25.80 ID:iTcUW+le0
兄は会社のブレーンだったわけだし経営にも関わって居たわけでしょ?
ずっとニートの人には経営学が判らないかもしれないけど、全社員の命運背負ってるぐらいの立場だったんだよ。
その時の戦犯に基子が関わって居るから、あれだけ法廷で社員に嫌われてるんでしょ?

248 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:59:19.77 ID:b8b6yyZU0
>>237
「クズのお前に言う資格ねーよ」と言われて何を改心するんだか…
意味わかんないね

249 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 08:59:55.31 ID:iTcUW+le0
まぁ大きい銀行での横領事件なら億単位でも転ばないかもしれないけど、
個人で立ち上げたベンチャーなんて億単位流出したら潰れるでしょ。

250 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:03:23.10 ID:iTcUW+le0
基子の貢がせた額とか何とも思ってない奴って、
「半沢直樹」とか大ヒットしたけど
全然面白さが判ってなさそう。

251 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:04:22.23 ID:M1e4g4ON0
>>236 >>241
公式サイト 青柳翔インタビューより
「阿川(浜野謙太)とは、自分の第一希望ではない会社に就職して
悶々としていたときに、あるベンチャーサークルで出会います。
そして脱サラして阿川の会社へ。克樹はそのベンチャー企業で
成り上がってやろうと考えるけど、すぐに会社は傾き、
阿川も死んでしまいます。」

252 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:08:58.85 ID:iTcUW+le0
妄想で、一番阿川さんが私を理解してくれた。=一番(いいカモで)貢がせた。
って事だと思うけど。

253 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:12:32.69 ID:iTcUW+le0
>>251公式サイトの予告とか、次回予告とか違うミスリードだらけじゃんこのドラマ。

本編、最終話をちゃんと見なよ。肘井が「阿川のブレーン」まで言ってるからそちらが正しい。

自分は最後の基子とのやり取りがネックだと思ってる。
基地外兄貴として自分らと同等として見たい人はそれで良いんじゃないかな?
そういう風にも取れる仕様でしょ?
正直、消化不良

254 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:16:24.59 ID:M1e4g4ON0
たしかに克樹は学生の頃からずっとベンチャーサークルに参加していた
可能性はあるけど、少なくとも阿川と出会ったのは卒業後で間違いない

克樹は傾きかけていた阿川の会社を立て直すために引き抜かれて
脱サラしプレーンとして加わったけど、正社員として雇用される前に
阿川が亡くなり、半年後には会社も潰れてしまった

255 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:18:40.60 ID:dzsY94JM0
ベンチャーサークルっていったら普通は大学のサークルで
学生主体だよ。

>公式サイト 青柳翔インタビューより

それは青柳翔が脚本理解してないんだよwww

256 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:19:14.84 ID:iTcUW+le0
水商売の典型みたいな女だけどね。
金有る爺とかから搾り取って、気のある若い燕囲うみたいな。

257 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:20:44.09 ID:Tkm+J9wL0
たいへんいいにくいんですが本宮泉美さんをだまさなくてもいいですから海の中へ引っ張ってきてください
返しましょう波がすべてやってくれますしかし人気のない海岸ですね

258 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:21:24.53 ID:BfMtmpUM0
被告人不在で無罪って判決は、海の藻屑になって死んだかどうか遺体を確認出来ずに
所謂“行方不明”だからってことでしょ
あの描写から見て状況証拠的に死んだという事だよ
但し、演出として死んだかどうかわざとハッキリさせない作りにしてるだけ
これ近年のドラマ作りの手法ね

259 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:26:17.95 ID:BfMtmpUM0
>>256
そういうことだね
世間はそれを「悪女」と呼ぶんだけどね
別に深い意味はなく、普通に居る悪女タイプでしょ
何が言いたかったのかという意味で聖女というタイトルが内容と合ってるのか疑問

260 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:33:34.69 ID:F6n22yNI0
兄貴が脱サラして阿川の会社に入ってブレーンという解釈も不可能ではないかもしれないが
不自然だろう。
兄貴は阿川の会社でバイトとして働いていた。正社員になる前に会社はつぶれた。
正社員でもないバイトの兄貴が阿川の会社のブレーンとか普通にあり得ない。不自然すぎる。
阿川のブレーンというのは、阿川の大学のベンチャーサークル時代のブレーンと解釈するのが自然。

261 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:34:54.16 ID:M1e4g4ON0
>>255
公式サイトを否定してまで妙な自説を展開したいなら
自分のブログか何かでやったら?

262 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:51:40.49 ID:iTcUW+le0
肘井基子「私キリスト教やし 死刑廃止」

錦織の監督チャン
「日本は儒教の考えの国です」

よって国民感情的に死刑
普通におとなしくしていればいいものの
聖女とか更に語って浅原レベルです。

ってことなんかな?

263 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:52:06.73 ID:iTcUW+le0
肘井基子「私キリスト教やし 死刑廃止」

錦織の監督チャン
「日本は儒教の考えの国です」

よって国民感情的に死刑
普通におとなしくしていればいいものの
聖女とか更に語って浅原レベルです。

ってことなんかな?

264 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:53:43.02 ID:M1e4g4ON0
>>260
克樹を引き抜いた時の阿川の言葉
「お前みたいな優秀な奴はあんな一企業に埋もれるべきじゃない。
ぜひうちに入って会社を救ってくれ。」

阿川の会社のブレーンと解釈するのが自然であって
ベンチャーサークルのブレーンとかあり得ない

265 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 09:59:49.50 ID:F6n22yNI0
阿川は兄貴に「うちの会社を救ってくれ」と兄貴を誘った。
つまり、兄貴がバイトで阿川の会社に入ったころ、すでに経営状態は厳しい状態だった。
経営が厳しい状態になったら阿川は基子と連絡が取りにくくなったと悩んでいた。
このころ基子は阿川とあまり接触していないようだから兄貴とも接触する機会は少なかったと思われる。
それで会社の経営状態が悪くて基子と連絡が取れなくて阿川が落ち込んでいる状態の阿川の会社で
兄貴がバイトの身分で目をギラギラさせてブレーンをしていたのを基子がよく見かけていたと解釈するのは不自然だろう。
阿川のブレーンは大学サークル時代のブレーンと解釈するのが自然。

266 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:04:14.82 ID:F6n22yNI0
>>264
どう解釈しようが自由だが、世間一般常識からいって、単なるバイトを半年も会社の
ブレーンにしてる会社なんてまず存在しない。存在しないとまでは言わないが。
そこらの零細企業でもまず、有り得ない話なんだよ。
そういう設定自体、もうかなり現実社会とはかけ離れた不自然な脚本だということになる。
大学時代のブレーンと解釈したほうが、すんなりと受け入れられる。

267 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:15:37.98 ID:M1e4g4ON0
>>266
あくまでアルバイトは正社員契約を前提とした「何週間か」の短期間であって
「半年」なんて話はどこにもないけどね

まあ、どうとでも都合よく勝手に解釈したら

268 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:19:38.07 ID:F6n22yNI0
兄貴は阿川に誘われて脱サラしてバイトしたが、半年後に倒産したと説明されている。
「半年」という説明はあったと思うが?
半年が俺の勘違いだとしても、バイトが会社のブレーンとかまずありえない設定。
ブレーンに迎えるならバイトとしてでなく正社員として受け入れるはず。試用期間という
のはあるかもしれないが。
あり得ない解釈を必死に固執する理由もわからんねw

269 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:23:00.02 ID:qSqke8Ov0
兄弟は他人の始まり、他人の不幸は蜜の味、このふたつを混ぜ合わせると兄貴ができあがる。
兄貴と阿川の関係は、ドラマの世界をコンパクトにして人間関係を濃密に見せる為だけであって、実際はそれほど重要ではなかった。
現に兄貴は、当然そう言ってもおかしくない場面で、阿川(+自分)の敵を討つとか、これで復讐ができた、とは一言も言っていなかったような。

すなわち、兄貴は家庭内に入り込んだ世間の象徴で、それ以上の意味はあまりなかったのではないか。

270 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:32:49.31 ID:xwr3CV8E0
ところどころしか見れなかったんだけど、結局火事の件はだれが火つけたんだっけ?

271 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:37:51.85 ID:M1e4g4ON0
>>268
「それで会社辞めて、何週間かバイトしてそのまま就職って話が
出ていた矢先に、阿川さんが死んじまった。」

正社員として受け入れる予定だったことがわかる

272 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:40:50.29 ID:4JH+xplC0
>>242

>>7さんではないけれど、
晴樹は無罪を覆して基子を有罪にし罪を償わせようと考えてた
前原所長は、弁護士として基子を無罪にするため、また、今後の晴樹の弁護に私的感情が入ることが容易にわかるため外した
克樹との喧嘩は、泉美から話を聞いて本当の基子を知ったから
(前原の人物像の描かれ方からすると前原が晴樹に話すとは思えない、だから、シナリオ上泉美を病室の入口に配置。そして自分が利用されたのでは無いこともわかった)
泉美まで巻き込んだこと、基子をさらに陥れようとしたことに対して激怒した
『彼女はただ必死に生きていただけだ!確かに犯罪者かもしれない、でも兄貴に彼女を汚す資格はない!誰にも彼女を彼女を汚す資格なんてないんだ!!』
そして、基子に吐き捨てるように、自分を「利用したんだ!」と言ってしまったことを後悔し、基子に謝るため家に行ったのだと思う
(基子と寄りを戻すためではなく、純粋にあやまりたかったのではないかと思う)

273 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:42:39.82 ID:VHZpYQec0
>>237
弟の方がクズだよね。

274 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:57:39.88 ID:4JH+xplC0
>>272

>基子を有罪にし罪を償わせようと考えてた
真実を明らかにし罪を償わせようと考えてた

275 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 10:59:44.51 ID:/DkC5uNh0
兄貴と阿川の関係とか見ても、色々残念で世間知らずな脚本だったな。
期待持たせたところ迄は良かったけど。 でもまあドラマなんてこんなもんだろうな。

276 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:08:13.10 ID:7x+e3HzL0
最終回だけ見てなかなか面白かったから1話から見てみたくなった。が気になった点
イズミが「本当にいい子。あんな子なら幸せになれる」と言われるほどの善人とは
思えなかった。(もちろん殊更に悪い奴ではないけど)
1話から見れば「なるほど」と思える場面があったのか?でもここの人たちの反応では
そうでもなさそうだね

277 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:19:09.89 ID:sy3W97Rg0
基子を聖女あるいは聖女になりたかった可哀そうな女とみるか、
やっぱり基子は全然聖女関係ないじゃんとみるかで、
感想変わるんかな
私はここで泉美がやたら悪く言われてるのが納得いかないわ

278 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:28:11.81 ID:b8b6yyZU0
>>277
私も「看護師が弁護士の旦那を手に入れるために必死」みたいに書かれてるの見て驚いた
2chはクズ兄貴みたいなひねくれたヤツが多いからだろうね
ドラマのキャラに嫉妬心むき出しでバカみたい

279 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:34:43.49 ID:snFdtQy/0
結局、広末の演技力を堪能するだけの番組だった(あえてドラマとは言わない)。
番組のテーマは「視聴者にストーリーを読ませない」「次回を待ち遠しくさせる」だけ。
だから最終回まで見てしまったけどね。最終回の次回は無いから、やりたい放題だったね。

「運命の再会」も、視聴者を騙すためのキーワードに過ぎなかった。
兄貴みたいな「引っ掻き回し役」を入れておいた理由もそれだろう。

もっと基子の有罪が濃厚なところから始まって晴樹の活躍で無罪を勝ち取るとか、
基子の釈放後に事件に巻き込まれて晴樹と二人で危機を乗り越えるとか、
基子に殺意があっても失明しても二人で十字架を背負って生きていく、
とかだったら「神ドラマ」になれたかも知れないのに、残念だね。

280 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:40:47.19 ID:qSqke8Ov0
>>277
> 私はここで泉美がやたら悪く言われてるのが納得いかないわ

同感です。
しかし、考えて見ると基子と泉美の間で揺れ動く晴樹の男心を描く為には、泉美に魅力がありすぎてはいけない。
10人が10人、私なら泉美を取る、となるとドラマが成立しない。
犯罪者かも知れないとのネガティブ要素を乗り越えて、基子が泉美から晴樹を引きはがす為には、基子の魅力:泉美の魅力=8:2ぐらいの比率でないと、釣り合わないかも。

それに、泉美は髪の垂れ具合、カメラアングルによっては頭の半分以上が黒髪になって、アナグマが巣穴から除いている雰囲気になる。
かといって髪をかき上げると、頬骨が出て、顔が六角形になるという欠点がある。

281 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:47:15.60 ID:0lo53d4A0
泉美ちゃんがストーカーだからでしょう。

282 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 11:58:39.17 ID:NlJQQ33G0
てか単純に泉美がブスだからといった方がよかろう。
18歳ごろの菊池桃子あたりが泉美役だったら頃末は完全に食われていたと思う。

283 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 12:09:15.99 ID:NkGsc0Lr0
一緒にしんでくれる? (;_;)

284 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 12:10:14.66 ID:7x+e3HzL0
>>280
とはいえ「ろくに辛い目に遭った事もなく他人からは好かれ、お幸せだこと!(意訳)」と
主人公に言わせるくらいの女なら、いかにもな好感度女優使うのも良かった気がする
主役喰っては困るなら知名度の低い女優で

285 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 12:27:32.97 ID:fhztAPT50
ID:iTcUW+le0
長文だしずーっといるし、たかがドラマにここまで熱くなれるってすごいね

286 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 12:31:20.91 ID:DwQS1aBf0
阿川とベンチャー企業会で知り合ったという発想を思いつた時に人格が変わった
スーパー店長の一発ヤらせてくれが起爆剤になったのと同じ現象が起きてる。

287 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 12:59:46.53 ID:NlJQQ33G0
しかし、「好きになる=一回やらせろ」という発想は普通の男はしないぞ。好きになったら食事に誘うとか
一緒に飲むとか、ちょっとドライブに行くとか、そういう段階から始めるだろ。いきなり「一回でいいから
やらせろ」なんて言い出すのはただの色情狂かけだもののどっちかだ。断じて言うが、男はあんな
行動には絶対に出ない。もっと別の方法を考える。

288 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:04:38.69 ID:4T8WuX7o0
泉美がもっと顔が可愛くて好感度高い女優で、かつ衣装合わせの場でも決して怒らない、海に入って必死に助けるような子だったら
それこそ泉美こそが真の聖女、真の天使って事になり、基子涙目だよねw

289 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:06:09.40 ID:NlJQQ33G0
女が男の愛欲を描くと、男から見ればぶっ飛んだものになることは何度も経験している。
女の漫画家が男の友情を描くとホモにしか見えなくて男は気持ちが悪くなるし、女から
男への性転換を描いた漫画でも男の性欲の描き方がむちゃくちゃで憤ったものだ。

結論…女は男をケダモノにしか見ていない。

290 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:13:06.05 ID:mpr2ReM20
主人公は途中から基子に態度変えすぎ

291 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:16:26.21 ID:Ya4Y9dlA0
2話3話の時点で優良ドラマかと思ったが終わってみれば超糞ドラマだったなw
岸辺いなきゃ俳優も脚本も学芸会レベル

292 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:35:09.79 ID:snFdtQy/0
基子は各回の前半と後半とで、別人格に見えた。週が変われば更に別の人格になった。
6話の最後で精神が壊れた人になり、7話の前半では悪魔になった。
7話の後半で延々と自分語りを始めて、ドラマの総括に入ったが、
既に視聴者には、ドラマの一貫性を感じられなくなっていた。

293 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:45:50.06 ID:/DkC5uNh0
風呂覗かれた位で、隠れていつまでも小遣い貰ってた所も原因の一つだろ。
そこでスーパー店長の行動が決め手になったと。
金貰ってのらりくらりとした態度は阿川は許したけど他は許さなかった。

294 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:46:02.02 ID:NJW0vajs0
晴樹のことになると精神コントロールできないだけでしょ
拘置所でも取り乱して発狂してたし
キャラ作りは一貫してたと思うよ

295 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 13:54:14.53 ID:ZrQccfAH0
千倉さんも殺されかけて生きていたでしょ
だから基子も見殺しにされかけて生きているのでしょうね

296 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 14:00:40.38 ID:NJW0vajs0
あの状況で助かる?
大森の「どこかで生きてるかもしれない」は基子支持派への配慮かもしれない

297 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 14:01:21.27 ID:6SbTMeiH0
広末の演技力を堪能した人って親戚の方ですか?
余りにも大根で大笑いだったw
めちゃくちゃ美人って設定も今さら無理って感じだった。
仲間さんクラスならそういう設定も成り立つんだろうけど。
いずみちゃんもがんばってたけど、演じてた女優さんに底意地の悪いオーラが出まくっててこれもまた大笑いw
コメディーとして見たけどね、あたしはw

298 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 14:21:12.93 ID:sRKnuVUi0
面白かったけどなぁ。
ただ、基子は晴樹以外の人には徹底的な悪女ぶりを発揮して
欲しかったな。

299 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 14:44:33.05 ID:HZk1p1hJQ
刺されて失明した後の前原への告白のシーンは思わず涙が出たよ

晴樹以外に心を開いていた数少ない場面

300 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 15:17:52.20 ID:Tkm+J9wL0
内藤あかねのサークルでつけた仮面のまりあが最初結ばれた日に流した涙で上が
とれて下地の基子がでてますが二又かけるほど器用でないので晴樹をマリア仮面
の下に封印したが晴樹はこのとき好きと言ってない10年間勝手に思い込んでいるだけ
最後はわかってですから失恋自殺悪女なら助かってました

301 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 16:20:40.01 ID:Pp94CQIO0
ドラマに「ツッコむ」ていう鑑賞法が行きわたりきってもう長いからな。

302 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 16:29:24.36 ID:AMvwhe+90
仲間由紀恵さんってワキ汗ニオイそう…

303 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 16:35:02.35 ID:HZk1p1hJQ
クズ兄貴を敢えて弁護するなら、リビングでゲームに興じてた時は、基子はまだ死んでいないし、「失明」のことも恐らく報道はされていなかったのだろう
兄貴が改心したとすれば、基子が自殺したあとだろうな
そこまで描くと散漫な演出になるから、カットしたのかもしれないな

304 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 16:44:50.72 ID:4hdaqTLE0
鶴べーの家族に乾杯見てると天真爛漫で基子とは全く逆の性格なのにね>広末

305 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 17:00:56.10 ID:pRdjNbsG0
>>242
週刊誌に洗いざらいは基子だよ
兄貴とばっちりだけど、意に解さずなのか、改心(?)なのか
ケンカを続けてたけど。

306 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 17:35:15.40 ID:N5Dt4m/ZO
刺された時点で千倉のクソババアを取り押さえろよ
後頭部打ち付けられる前に
めちゃめちゃ腹立つ

307 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 17:36:44.24 ID:hFp6mR4/0
刺されて死ぬか
頭を打って、そのまま眠り続けるか
終わらせ方は幾通りもあるけれそ
海で自殺ならせめて二人っきりにしてほしかった
最後まであの女は基子の邪魔ばかりでホントうんざり。

308 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 18:14:54.28 ID:HZk1p1hJQ
最終回の録画見返したけど、入水シーンでは晴樹は懸命に「死んじゃダメだ!」「行くな!」って何度も呼び掛けていたし、基子に近づこうとしても、波にジャマされて進めないような演技もしてた
最後に「先生!…」と呼び掛けた時には、もう助けることをあきらめてしまったようだけど

「見殺しにした」ように見えたんなら、永山クンの演技力が今一つ足りなかったんだろう
或いは台風一過のもっと波の激しい日に撮影したら、良かったかもね

晴樹まで溺れたら、「ヤッパリ基子は最期まで、愛する人さえ命の危険にさらした魔性の女」ということになってしまう
最後に「聖女」的になった基子の物語の締めくくりに、晴樹はあれ以上危険な目にあってはいけないだろう

「助けを呼べ」というが、死を決意して、どんどん沖へ歩んでいくのに、その場を離れてどうする?
5分、10分後に救助隊が来た時には波の中に消えているはず

波の中に消えた後、泉美と2人並んで立ち尽くしていたのは、ショックで茫然自失としていたんだろう
赤の他人なら冷静に直ぐに110番でも出来るだろうが、晴樹にとってはもちろん、泉美にとっても、基子はもはや「憎い恋敵」ではなくなっていたのだから

309 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 18:42:38.97 ID:QDbxT22e0
つーかよー
ドラマに野暮なツッコミ入れんなよと思うわ

310 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 18:45:00.75 ID:NJW0vajs0
つーか、2人で見送ってるときは基子はまだ苦しみながらも生きてるんだよな

311 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 18:45:44.04 ID:9aPvuexl0
だから、基子は死んでないとあれほ・・・・w

1年後の病院のテレビで放送されていた
結婚詐欺で5億円手に入れた容疑者が実は基子なんだよ。
で、その弁護を晴樹が・・・というのが「聖女2」でしょ。

312 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 18:50:07.41 ID:ctHFIm8G0
>>308
泉美がショックで呆然?
病室での基子の話をこっそり聞いたのに
あの場面で「基子さん死んじゃだめ!」の一言も無いのは人としてどうかと思う。
仮にもナースなんだし。
はるちゃんの前回・今回の基子への対応の冷たさはひどすぎ。
一度は愛した人なのに。
個人的には基子の最期の笑顔がかわいそうに思えて、しれっと結婚した2人には反吐が出そうだった。

313 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:03:29.12 ID:Og390TGtO
それでも 最後に晴樹は 死んではだめだ〜! と叫んでいただけで '自ら海に入ること'は全くしなかったでしょ‥
そのときに怯んでしまう気持ちも分かるけど
このときに、とっさに海に進んでゆく基子を追いかけて、泳いで引き止めて助けようとしていたら(結果的に助けられなかったとしても・晴樹も死んだとしても)
視聴者としては
晴樹の途中から手のひらを返したような 薄情さを許せたんだよね..

個人的には この最後の最後で 晴樹の男としての器の小ささを作中で挽回できなかった点が一番、このドラマを後味わるいものにしてしまった‥と思ってる。

ラスト、唯一の生きる希望だった晴樹の心も、視力も失って、絶望しきって、死のうとしている基子に
「信じられる愛もあったんだ‥」と一瞬でも'ひとすじの光'を思わせる描写があれば 可哀想な生涯ではあったけれど

基子が追い求めてきた「ほんとうの愛」を感じられて、基子も視聴者にも'救い'があった‥

そして‥このドラマ「聖女」は 後々まで'名作'として視聴者に記憶されるドラマになったように思えます。

脚本というより演出の仕方で晴樹はもっと いい男になれたようにおもう。ほんと、このラストシーンの演出だけが残念なドラマであった。

314 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:07:17.12 ID:xZ29eWSqi
>>313
どこをどう見たらB太がちっとも海に入っていないように見えるんだ

315 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:14:34.11 ID:Og390TGtO
海に入って 必死で泳いでいるアクションには 少なくとも自分には見えなかったですが‥‥

316 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:15:34.91 ID:QDbxT22e0
なんで泳がなきゃいけないの

317 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:18:33.11 ID:Og390TGtO
もはや 感性の違いなので
話ししても無意味でしょう‥

318 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:46:55.26 ID:37hZRb/X0
B太は、実の兄貴でもふりかけの方の兄貴でもいいから、
一度演技の指導を仰いだほうがいいと思う。

319 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 19:57:06.59 ID:NB8lLKwn0
結婚詐欺で5億円手にいれたのが基子で聖女2が始まったら最高だよねw
基子の無罪を信じ純粋な女として捉えていた人はショックだろうなw

320 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 20:16:22.35 ID:N5Dt4m/ZO
広末って、映画やドラマで氏んでばっかりだな
事故死、他殺、病死、自殺・・・

321 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 20:19:59.81 ID:xZ29eWSqi
自分の思った通りの展開、図じゃないと満足出来ない人はドラマって不向きだよね

自分は波で前に進めない演出なんだなぁと思いながら見た
泳いだら逆に「ちょwおまww」ってなったと思うわ
感性の違いですね

322 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 20:42:31.29 ID:F6n22yNI0
聖女か悪女か分からない暴れまくった女の最後を、そこから逃れた男が彼女(妻)と一緒に見守るラストは
別におかしくないと思う。

323 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 20:57:37.82 ID:6GY9/ELL0
住宅ローンとベンチャーサークルで盛り上がるのが凄いw

324 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 20:59:43.21 ID:wZcm7dT70
>>310
    
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン

325 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:10:26.78 ID:FkgsPhDOO
散々暴れまくって最後は海に還っていく
まるで怪獣のようだ

326 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:12:05.75 ID:F6n22yNI0
>>323
脚本が曖昧だから、意見が対立する。
あと絶対にAという解釈しかありえないと思っているところに、絶対にBだというものや、
AともBとも解釈できると思っているのに、絶対にA(B)しかありえないという者が現れた
場合やその逆の場合に、お互い根拠を持っていると議論になる。
ドラマや映画スレではよくあることw

327 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:12:23.48 ID:l8DKKM680
>>325
ゴジラによくあるパターンだと思った

あのヒロスエが最後の一人とは思えない・・・
聖女の逆襲とかありそう

328 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:20:00.33 ID:qgG+d1NH0
>>241
だから、解釈も糞も、作者がHPで補足説明しているの


克樹は阿川の会社で働いているときに基子を見かけ「あのときの家庭教師だ」と
気づいていたと思います。

「あのときの」ってことは、会った時は知らないと解釈するのが普通。

サークルは、大学にあっても社会人も参加できますよ^ ^


>>246 >>248
改心して云々とどこかに書いてあったが、
そう見えないと言う話題に同意しただけ。

このスレでは、兄貴が改心して涙流してたと
どこかに書かれてたらしいが、
そうは見えないと話題になっただけ。

流れも読まずに言いがかり、
恥ずかしい野郎だ^ ^


>>263
「すぐに傾き」って、「すぐ」までの期間、ブレーンやってただけでしょ。

>>260
そんなことドラマの中にもHPにも書かれてない、
お前の脳内妄想じゃねーか^ ^

329 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:21:38.31 ID:qgG+d1NH0
>>308
だから、泉美が来たら、即「警察呼んでくれ」でいいじゃない。

大切な人が入水したら、おまえなならどうするのか考えてみろよ。
ひとごとみたいに叫んでおしまいにするのかどうか。

しかも、晴樹は元担当弁護士の設定。
泉美は看護師。

そして、基子は全盲な上に、自殺しようとしているのだから、
完全なメンヘラなんだから。


>>326
それもあるが、
「俺にはこう見えた」ではなく、
ドラマにも語られてなく、HPにも乗っていない脳内妄想を
「これ以外ない」と断定するキチガイが多いから^ ^

330 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:27:05.17 ID:7x+e3HzL0
服着たまま泳げないよ
警察や救急車にしても呼べば5分や10分で来てくれるってものでもないし

331 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:36:40.53 ID:sJRtNUkM0
基子厨が帰宅したw

332 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:37:18.41 ID:F6n22yNI0
>>328
ドラマの評価はドラマに表れた表現のみでするべき。
HPに書いてあるからとか子供みたいwHPなんてどうでもいい。
ドラマに表現されてなければ、HPなんて意味がない。
例えば、HPで「実は千倉のアパートに放火したのは、ドラマに登場してない晴樹の父だったのです」
と書かれて、「なるほど、そうだったのか!納得」とかする奴はいない。
HPの説明なんてどうでもいい。
そもそも、脚本が雑でHPの説明が間違っている可能性もあるからなw

333 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:48:34.84 ID:Og390TGtO
自分がドラマ(虚構)に求めているものは 浄化作用(カタルシス)だけです。

今回、聖女の初回を観て ラストまで久々にカタルシスを感じさせてくれそうな予感がして引き込まれたぶん、ラストでその時間を返してー!てきな気持ちになった‥。

永山君は嫌いな役者じゃないし、最後のほうで 兄貴に基子を庇った迫真の台詞があったけど

その後のラストでの演出の仕方で 永山君の印象が 結局は 不甲斐ないちゅーとはんぱな青年だったな‥という印象に逆戻りして、上記の熱演が生かされなくなった印象で、とても残念に感じた。

あと‥「聖女」というなんとなく神秘的なタイトルに妙に惹かれたのもあって、久々に最後まで 引き込まれて観てしまったドラマだったけど
ヒロイン基子は「聖女」でも「悪女」でもなく、ただただ「ほんとうに信じられる愛を求めて生きてきた哀れな女」だった‥‥んだなと感じた。
広末出演ドラマは これまで、たいしてじっくり観ようと思ったことすらなかったけど 今回の「聖女」で 初めて広末涼子を魅力的な女優だなぁと感じました。

あと‥このスレだったか? どなたかが 松嶋菜々子主演の「やまとなでしこ」のことを引き合いに出されていましたが‥
あのドラマの設定も聖女と似たものなのに 脚本や演出の違いで こうも視聴後の感じが変わってくるのだなぁ‥とドラマの世界の奥深さを改めて感じました。

「やまとなでしこ」は視聴後、しばらく爽快感に浸れたドラマです。
松嶋菜々子にとっても代表作となったのではないかな、と。

334 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:48:47.59 ID:dPphQcaX0
どうする?
私を信じる?

このシーンの広末が好きだなぁ、、、

335 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:51:46.41 ID:qgG+d1NH0
>>330
警察や救急車を呼んだけど間に合わないのと、呼ばなかったのでは、
「決定的に圧倒的に違うんだ」
「決定的に圧倒的に違うんだ」
「決定的に圧倒的に違うんだ」

・・・って、晴樹は基子を訊問したんだが^ ^



>>332
そのドラマだって、演じている俳優だって、
どんな風に編集されているのか、
どう言う風に「見せ」られているのかわかんないくらいなんだぜ?

作者の意図通りとは限らない。

放映された映像は、撮影された映像のごく一部を細かくちぎってつなげてある。
、、、それりゃ、どんな番組でも、そうだろうが、
このドラマは、編集がサイアクになっており、
撮影されたときの意図とは、違う編集をされているフシがある。

だから、放映された画像だけでは、意味が通じずに
わざわざHPで補足説明してあるのだ。

映像だけって、誰が見ても、意味も意図もわからないようにできてるのだから、
お前が映像だけで、全部わかるのなら、ソレお前の脳ミソは入院させた方が良い。

336 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 21:53:19.31 ID:F6n22yNI0
>>334
俺も好きだ。

しかもこのときの「私は誰も殺してない」発言は本当だった。

337 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:02:21.45 ID:6shSd89g0
基子をキチガイにしたことが一番腹立つ
「それでー私たちはいつから暮らそうか」「お願い私の事捨てないでお願い!」なんて言わせた時から激萎え
賢く狡猾に生きてきた女も愛=欲望=執着を知ったらこうなるだろという思い込みテンプレのような展開
一気に、なんだこれかっていう陳腐でチープなものになった

338 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:03:44.14 ID:HZk1p1hJQ
ところで、波に呑まれる瞬間に「先生!」と呼び掛けられて、振り返り本当の笑顔で応えた「◯△□×…」は何と言ってたのかな?
その瞬間は波の音さえ消える「無音」になっていたのでわからなかった
「晴樹くん…」?
「ありがとう…」?
「さようなら…」?
誰か唇の動き読めた人いる?

339 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:06:33.78 ID:nwMLQDCq0
>>332
GJ!

340 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:08:31.12 ID:I75EP4px0
>>325
まさにw
まぁ、思い入れのある海に帰ることができて良かったんじゃん

341 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:15:09.77 ID:6shSd89g0
>>338
まあ普通に「ありがとう」だと思ったけどな

波間に消えてから先生連呼してたけど、どうせなら姿見えてる間にもっと呼べよとオモタ
あと泉美と並んで突っ立ってるのがなんか可笑しかった 膝くらいまでしか入ってねえし

342 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:15:41.34 ID:VoEBfdDQ0
tesu

343 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:17:57.28 ID:WhaxvoTOO
>>171
あんたのレスずっとみたけど自分の意見が絶対正しいと言う押し付けが不愉快

誰かの言った通り基子は一人で死ぬ覚悟だったと思う。

3人の手玉に取った男二人はともかく、千倉に対してはどうよ
千倉妻の事は考えてないよね
千倉妻は基子のせいで幸せだった夫婦生活をズタズタにされて挙げ句妻に気持ちのない旦那の看病をしていた
人生をめちゃくちゃにされた憤りは凄まじいはず
基子の破滅しか妻は考えてなかった
だから旦那を突き落としたのは基子だと言ったり、ナイフで刺した後も頭ゴンゴン地面に叩きつけた
千倉妻の人生をめちゃくちゃにした罪は重い
やっぱりあのラストしかなかったのかな、と自分は思う
看護師は浜辺だから行っても間に合わなかっただろうし、基子もこれ以上近づくなオーラを出したんだろうと思う

344 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:18:56.16 ID:9aPvuexl0
そんなことよりさ〜
基子が生きてんのか死んでんのか、
その方が重要だろwww

345 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:28:22.46 ID:aUU3Q9Vy0
やっぱ第一話の最後の所の面会室で二人が再会した場面が最高に良かった。
あの瞬間に流れた主題歌も久々に良い曲と思った。

346 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:29:49.57 ID:I75EP4px0
>>338
「ありがとー」でしょう
唇があ・い・あ・おってなってたよ

347 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:32:50.79 ID:mVdS2ghT0
>>334
俺もあのシーンよかった なんかあそこだけ別のドラマのセリフのように感じた
あと前原に婚約者にイズミを紹介された時の大ショックを受けた時の表情とか
広末はうまいと思うけどな〜 

348 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:35:07.05 ID:qgG+d1NH0
>>343
それは兄貴と同じ逆恨みじゃねーか。

千倉ジジイに基子が離婚してくれと頼んだわけでもない。
ジジイが勝手にのぼせ上がって暴走しただけ。

だから、ドラマの中でも黒坂に
「悪いのは全部おとこじゃないですか」
と言う台詞を言わせたのではないか?

黒坂は、基子を嫌いなタイプと言っていたので、
決して基子びいきで発言したのではないだろ?

お前の言うとおりなら、
「悪いのはぜんぶ基子じゃないですか」
って台詞になるんじゃあないか?

千倉妻の人生をめちゃくちゃにしたのは千倉ジジイ。

想像力が足りない脳ミソだな。

ストーカー殺人されたヤツはストーカーに手を出して殺されたのもいるが、
まったく関係ないのに、勝手に粘着されて殺される人だっている。

ドラマで、基子が千倉になにをしたのか描かれてもないのに、
よくも、まあ、千倉妻の人生をめちゃめちゃにしたと言い切れるものだ。

少なくとも、千倉ジジイが離婚に暴走したのは基子のせいではない。
基子が千倉ジジイと結婚したがってなかったのはドラマで描かれているから、間違いないだろう?

離婚で狂った妻は、旦那がなにをしていたのかわからないまま、勝手に基子に逆恨みしただけ。

349 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:40:00.90 ID:qgG+d1NH0
>>347
だから第5話までは、映像も、台詞も、おしゃれだった。
気が利いていた。

第6話から、急に
・基子はわけわからんちんのキチガイに。
第5話までの「凛とした」基子から、愛を求める乞食に。

・晴樹は基子を犯罪者呼ばわりして、蔑んだ目で見て逃げる。
第5話までの「今でも好き」「ずっとこうしたかった」はどこに?

・話の展開、ネタの回収がムリ筋、意味不明に。

350 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:47:20.21 ID:WhaxvoTOO
>>348
そんなことは千倉妻は知らないでしょ
基子に人生をむちゃくちゃにされたことが全て
少なくとも、既婚者を相手にしたのが不味かったよね
だからあんたの意見だけを押し付けるならブログにでも書いてたら?

>>344

中の人が死んだって言ってるから死んだと自分は考えてる
脚本家はどっかで生きててほしいとは言ってたけど

351 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:48:48.16 ID:SBPuy1uI0
海だから警察じゃなくて海保だと思う。

352 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:50:07.27 ID:9u50BxJJ0
ID:qgG+d1NH0には触らないほうがいい

353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:52:33.85 ID:WQp/xkUfi
千倉ジジーがタバコのことを思い出したからじゃないか
春樹には嘘がつけない基子が0ではない と言ったのを真に受けた
証拠がないのだから不問にして基子と結婚しとけば良かった

354 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 22:57:34.97 ID:qgG+d1NH0
>>346
> 唇があ・い・あ・お

なら、以下でもアリかも?

「マリアよ」
「愛なの?」
「神かも?」
「貸しだよ」
「何だよ」

355 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:00:42.74 ID:qgG+d1NH0
>>352
ID変えて、自演厨 涙目^ ^

356 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:02:20.43 ID:qgG+d1NH0
>>351
海だからと言っても、沖に流されたら海保だが、
海岸なので一応警察消防に連絡して、判断は投げるしかない。

357 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:04:17.78 ID:LQHsmYKp0
よくわからないけど最後のシーンは忠実に表現しようとすると事故起こる可能性あるのでああいう形になったんじゃないの

358 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:07:10.55 ID:qgG+d1NH0
>>357
いやいや、昭和な時代ならともかく、今はCGも合成もなんでもアリなんだし。

ちなみにTVPと基子が崖でもつれるシーンは、
もっと低い崖で、ブルーバックで撮影して合成だってHPに載ってた。

晴樹に「本気で助けたい」って言う雰囲気が出てなくて、
なんか、叫んでいるけど、時間稼ぎしているみたいに「見えた」。

晴樹の演技が悪いのか、演出が悪いのか、その両方か、知らんが^ ^

359 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:12:26.00 ID:B+XR+okb0
>>358
先生と叫びながら軽く潜って捜して欲しかったですね
夏のべたなぎの海だったので安全でした。

360 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:14:01.19 ID:SS0XZFEb0
基子が自己中で傲慢過ぎてダメだ。
泉美は千倉爺の思い出した「基子のタバコ」のことで
晴樹が抱え込みすぎて悩んでいないか慮ったり
看護疲れの千倉妻を思いやったりしていたけど
基子は愛しているはずの晴樹にも晴樹の気持ち考えずに自分の気持ち押し付けるだけ
どの口で泉美に「人の痛みがわからな過ぎる」とか言える?
健全な育ちをした泉美にこうやって罪悪感を持たせるような、
基子の「可哀そうなアテクシ」をカサに着た傲慢さ生臭さにイライラした。

361 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:16:25.34 ID:qgG+d1NH0
正直、基子はなったばかりの全盲。
男で目明きの晴樹なら、とっつかまえるのは簡単。

長年の全盲なら、耳など五感の目以外がするどいので、
晴樹の位置も正確に把握されるかもだが^ ^

362 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:18:31.71 ID:qHlIon6P0
取りだめしてる私に感想3行で

363 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:23:06.19 ID:QDbxT22e0
>>362
全部男が悪い

364 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:24:18.88 ID:qgG+d1NH0
>>360
基子も自己中かもしれないが
「今でも好きだ」「ずっとこうしたかった」などと言って抱擁した後、
数分後には訊問始めて、ムリヤリ「ゼロじゃない」発言引き出すなり
「利用された」と叫んで逃げ出す晴樹はどうなのよ。

卑しくも、そのときは担当弁護士なんだぜ?

自己中だけじゃなく、職務怠慢、
いや、依頼人に個人的行為をした懲戒処分モノのサイアク弁護士。

泉美は、どう見てもメンヘラ発言で、まともとは思えない基子をひっぱたいた。

誰が見たって、あのシーンの基子はマトモじゃあない。
だから、泉美がフツーの小娘なら、当然とも言える行為。

だが、泉美は看護師だ。
メンヘラがコーフンしてキチガイ状態のときにひっぱたいても
余計激高して手がつけられなくなることくらい知っているハズ。

ひっぱたいて、燃料投下したのは泉美。
泉美は、晴樹の兄貴にも宣戦布告している。

どうにも自己中な上に、好戦的な性格していると思うよ^ ^

それに、基子が最初に刺されても、手当てもしないし、救急車も呼ばないし。
最後の海だって、高みの見物だからな。
いやらしいこと、この上ない・・・って、演出か^ ^

365 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:26:07.61 ID:qgG+d1NH0
>>363

基子は、聖女でも、悪女でもなく、
かわいそうな生い立ちと、ちょっと間違った愛に生きて、
かわいそうで、哀れな女として晴樹と泉美に見物されながら死んだ。

366 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:34:26.15 ID:9u50BxJJ0
>>363
基子も基子母も悪いでしょ

367 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:42:05.47 ID:qgG+d1NH0
>>366
それなら
晴樹も、泉美も、晴樹兄も、千倉妻も悪い。

たとえ基子が千倉ジジイに離婚をせがんだ(そんな事実はないが)としても、
千倉妻には基子を殺す権利もないし、全盲にしても悪くない訳がなかろう。

基子母は、基子を一所懸命育てた。唯一「聖女」ののろいを基子にかけたことが悪い。

基子も、直接殺したりしてはいないので、悪いと言っても、
振られた男の気持ちを思いやらなかったことだけ。

それは晴樹にも言えるし、一般人と同じレベルの悪さ。

「悪い」のはぜんぶ男と言うコンセプトのドラマなんだから^ ^

368 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:49:34.96 ID:Og390TGtO
質問です…

ドラマスレって いつもこんなに盛り上がるんですか??

369 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/10(金) 23:57:41.63 ID:lR1JC4bE0
なんでそんなことを訊くのか、意味不明だった

370 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:03:58.95 ID:QO0LdCbxO
特に深い意味はありません、、

ただ、ここ数年はハマったドラマ自体がなかったので‥ドラマスレ自体を見ませんでした

ここで みなさんの色々な感想や意見を見て 正直、自分もみなさんも熱いし(笑) とても楽しかったです(^O^)

371 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:22:16.78 ID:mqv/otcH0
で、面白かったの?
期待外れならHDD消そうと思うんだけど・・・

372 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:29:17.10 ID:QO0LdCbxO
ラスト以外は メリハリが効いていて、飽きさせることなく ハラハラドキドキ ドラマに入り込めて面白かったですよ

373 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:33:22.60 ID:SHAI4txcO
失明して自殺とかいくらなんでも可哀想だろ!
あいつ本気だせば助ける事できただろ!カナヅチじゃあるまいし何やってんだよ!

374 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:52:22.10 ID:QO0LdCbxO
あと‥このドラマの脚本家の大森美香さんにとても興味がわいたのですが‥彼女の他の作品で オススメのものをご存じの方がいれば タイトルとカンタンなストーリーをおしえていただけませんか‥

375 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 00:55:10.65 ID:71YisnR30
「佐野まり子容疑者35才は結婚詐欺で5億円を手に入れているようです」

 

376 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:01:57.51 ID:5iPux7KE0
>>370
携帯でここまで必死に書き込むくらいはまってる人は、君くらいかな

377 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:06:26.84 ID:QO0LdCbxO
そ、そうですか?
パソコンより使い易いからだけなんですが‥

378 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:08:56.48 ID:A+wN8nDm0
>>364
チンポをおあずけにして、発言を引き出した罪は重いですよね。

379 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:12:42.28 ID:+w9gwvtv0
広末、演技うまい。


マジで恋する5秒前、歌ってたのに

弁護士役のエリートも、あれカエラの旦那の弟だけど
彼女役の美人看護師も

マジ、本当にいそう
弁護士のヒッキー兄貴もいそうだよ

JUJUが効いてる

380 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:15:02.57 ID:SHAI4txcO
あと主役の男 演技下手過ぎ

381 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:15:25.46 ID:lJhvRBx/0
>>232>>268>>332
■このドラマならではのミスリードでは?こういう禁じ手本当に多いよ。このドラマ
本編でどんでん返しの事を狙って作者は、基子に言わせているよ。
個人の勝手な解釈ではない。
最終回の録画を見直せばいい。

★本編、18分頃。基子が兄貴と喫茶店で会った時の会話。

■肘井基子
■>記者さんから聞いたわ。あなた晴樹君のお兄様なんだってね。

■>阿川君のブレーンだったのも憶えてる。
■>いつも目をギラギラさせて、野心むき出しって感じだったから。

ただのバイトってどこのソース?
本編だけで説明、頼む。

予告は糞のミスリードばっかだった。
予告や前話で嘘ばっかりの空想で、最終話で本当の真実を基子が語って終了では?

382 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:21:14.59 ID:lJhvRBx/0
>>381は本編会話を丸々書き写した。
ねつ造じゃないよ。

作者としては、兄貴への印象の、どんでん返しを狙ったんじゃないかな?
只の、弟への嫉妬に狂っての奇行と思っていたが、
実は、基子を世間的に苦しめる方が目的だった。

最後まで、只の弟へのやっかみの兄弟喧嘩と捕えている人は、兄貴が理解できなくて無理が来るんじゃないかな?
あくまで、千倉嫁と同じく、阿川の被害者擁護側の人間で被害者と同じく、基子により苦痛を与えられている。
たまたま、基子の弁護士が弟って事もある。
世間的な仕事上の立場と、兄弟の確執みたいのが絡んでいるのが、このドラマの進行にかってる。

383 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:26:41.29 ID:lJhvRBx/0
ここで、間違った情報交換している暇があるなら、
本編を何回も見直した方が、よく判るぞ?

ネットのHPは最終的な結論を書いていないし、
むしろ色々な憶測呼ぶような嘘を書いている。
こんなミスリードの仕方ばかりする推理小説なんて最悪だなと、個人的に思っている。

面白い所は、>>381のシーンを作者は、かなりどんでん返しの黒幕紹介のつもりで描いたのに
棒の広末が話すだけで、視聴者皆が聞き流している所。
作者悔しいのうw

384 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:34:26.98 ID:lJhvRBx/0
千倉嫁にしろ、兄貴にしろ、
主役の基子を無罪にする人物からしたら邪魔者だから凄く嫌なキャラに仕上がっている。
被害者側からしたら気が狂いたくもなるだろうけれど。
だから兄貴は基子が社会的に追い詰められて当然ぐらいに思っている。

悪女をあくまで純愛で、聖女と捕えていたのは、弟の晴樹であり、基子は事件が公表されたことにより世間的にも頼る相手も居なくなり
ますます、晴樹への恋慕とも執着ともつかないものが大きくなっていったのは仕方ないと思う。

だた、脚本家の大森氏は、松本清張みたいに狙ったみたいだが、
社会風刺やミステリーとしての醍醐味、人情の素晴らしさを、松本清張のように描き切れる技量は無かったと思う。
最後で浅はかな技量がモロ出た。

385 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:36:05.25 ID:ikdT1EqZO
>>366
>>363は基子目線でしか物事を見れないから相手にすんな
基子大好き、マンセーで自分が全て正しいと思いこんでる低脳

386 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:38:36.50 ID:lJhvRBx/0
基本的に、兄弟喧嘩の前に、
二人とも大人の社会的な立場があるわけな。
兄貴(阿川のブレーン:被害者側)
弟(基子の弁護士:加害者側)

基子を巡って喧嘩しているわけで、兄が、弟を蹴落とす為が本命とか取っている人は、行き詰まったと思う。

387 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:40:03.30 ID:lJhvRBx/0
基本的に、兄弟喧嘩の前に、
二人とも大人の社会的な立場があるわけな。
兄貴(阿川のブレーン:被害者側) (基子は黒・有罪・悪女)
弟(基子の弁護士:加害者側) (基子は白・無罪・聖女)

基子を巡って喧嘩しているわけで、兄が、弟を蹴落とす為が本命とか取っている人は、行き詰まったと思う。

388 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:42:27.95 ID:lJhvRBx/0
確かに、兄貴は阿川の会社の社員の証言で、基子を有罪に出来なかったのは痛恨だろう。
よって卑怯だが、弟の禁じ手を使ってでも基子を追い詰めたかった。

389 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:45:34.13 ID:ESs2GrZp0
>>381-382
???
なに独り相撲取っているの? 
そのシーン、見逃している人なんていないよ。ねつ造じゃないよ。
ウソだと思ったら、このスレ何回も見直した方が、よく判るぞ?

そのセリフから、なぜ
> 阿川の被害者擁護側の人間で被害者と同じく、基子により苦痛を与えられている。

と言う結論ななる?

被害者擁護側と言う可能性はあるが、明言はしていない。
ソレを宣言したのだとしたら、なぜ基子は兄の言う通りに言われた場所に行ったのか?
そして、なぜ弟の婚姻届の場所なのだ?

結果的に包丁が刺さった事件となったが、ソレは兄貴が画策したわけではなく、
兄貴が意図したのは、【弟の結婚の邪魔の駒として】基子を使ったことは
「首まで絞めるとは」と思った以上の成果だったと喜んでいたことからも、
判断ではるのではないか?

兄貴が基子をそそのかして役所に行かせて、
ついでに千倉妻にもそそのかして、戦わせたのならまだしも。

390 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:46:50.73 ID:ESs2GrZp0
>>381-382 >>387

それに、その目的なら弟の入籍の場所を正確に教える必要はなく、
場所や日時を虚偽にしておけば、弟の入籍は邪魔されず、
千倉妻と基子の戦いを誘発できたのだから、
その方が理にかなっているのではないか?

そのシーンがあったのは、弟の兄は、阿川の会社で働いていて、
基子のことを裁判の前から知っていた。引きこもりから覚醒したのは、
そのせいですよ・・・と、HP以外の本編で明示するだけにとどまっている。

弟の婚姻届の場に基子を向かわせたのは、あくまで弟への嫉妬で
基子に婚姻の邪魔をさせる目的である。

そこに、たまたまストーキングしていた千倉妻登場して、基子を殺そうとした
と言うだけで、これは兄貴が画策したことではないし、
そもそも、その直後の兄弟げんかでも千倉妻の話は出てきていないし、
基子が重傷を負った話もでてきていない。

391 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:47:35.44 ID:lJhvRBx/0
男って兄弟で勝った負けたより、
世間的な体裁が保てるかどうかの方が大事じゃないの?そういう戦いだと思ったんだが。
悉く社会的な立場とか、基子への立場で、兄弟同士潰しあった感じになってしまった。

392 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:50:29.50 ID:ESs2GrZp0
>>388
> よって卑怯だが、弟の禁じ手を使ってでも基子を追い詰めたかった

だから、弟の婚姻届の場に基子を向かわせるのが、なぜ基子を追い詰めることになるのかと。

単純に困るのは、届けを出したい晴樹の方だけ。

もちろん、基子があらわれて争いにはなるだろうけど、
基子は素手で晴樹に抱きついて、首絞めただけで、
殺すというシーンではない。

千倉妻が、ストーキングで現れなかったら、
白昼の痴話げんかで、おしまいだった。

困るのは晴樹。
基子はすでに、壊れていたので、何度も恥ずかしいシーンを演じているのだから。

393 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:51:11.49 ID:pnJvvibc0
NHK火10って数字低いけどサイレントプア以来良作続いてるよね
今の民放じゃ作れないと思う

394 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:52:17.99 ID:lJhvRBx/0
>>389>>390
よく読んでほしいけど、弟への嫉妬がある事は否定していないよ。
ただ、弟への嫉妬だけでは無く、一番の憎悪の対象は基子という事だよ。

395 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:52:31.31 ID:ESs2GrZp0
>>388
それに婚姻届の場に基子を向かわせたのは、
泉美が宣戦布告をしていたらってこともあるだろうよ。

ちゃんと兄貴は泉美のことを「大嫌い」と言っているし、
泉美もちゃんと兄貴に戦線布告しているのだから。

これは、ドラマ本編で、それなりの尺とってシーンがあるんだから、
それもセリフだけではなく、ちゃんとシーンとして挿入されているのだから、
重要な意味があるのではないか。

396 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 01:57:29.69 ID:ESs2GrZp0
>>394
> 一番の憎悪の対象は基子という事だよ。

だから、ソレが基子を弟の婚姻届の場に送ることと、どう言う関係がある?

千倉妻の事件が生じなければ、弟晴樹は基子に邪魔されて届けを出せなくなる可能性はあるが、
基子は晴樹の入籍の邪魔ができるだけ。

もしかしたら、晴樹は基子を振り切って届けを出したかも知れないが、
それは、基子に知らせない状態でも生じえることだから、
なにも基子にとって不利な出来事ではない。

基子にとってみれば、兄貴に届けの日時を教えてもらったことから、
晴樹の届けの邪魔をして、婚姻を阻止する機会を得たと言うことだけ。

このどこに、基子が困る、基子に対する憎悪があるのか?

根底には基子に対しての憎悪はあるかも知れないのは、
兄弟げんかでわかるとしてもだ。

直接的に基子をどうこうできるわけではない。
基子への憎悪が、ぜんぜん生きていないと言うことになる。

397 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:01:46.76 ID:5iPux7KE0
>>385
どうした顔真っ赤だぞ

398 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:05:08.15 ID:ESs2GrZp0
>>397
オナエガナー

399 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:23:24.37 ID:IOyvgMN/0
ホテルでのキスシーン、晴樹も途中までかなり積極的じゃないの
その直後に突き放すくせに本当にカスだなあいつ

400 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:29:16.53 ID:ldY8op8W0
私の周りでは基子大して悪くないよね、後味悪すぎ派と
春樹と泉美はまともで基子は狂ってる哀れな悪女。可哀想だけど死んで美しく終わるのが自然、派
がいるんだけどこのスレの総意的にはどっちなんだろう。多数決取りたいわ。
脚本的には後者なんだろうね。何せ失明させて自殺までさせて、
そうしたら視聴者の溜飲が下がるだろうと思ったからこそああいう脚本書いたんだろうし。
私は断然前者だけどね。春樹と泉美は基子を海で見殺しにした。極論基子と全く同じ事をしたと思ってる。
基子は他の人も、キモ千倉も殺してないし春樹に追い詰められて狼狽したために失言をしただけで
春樹に殺意認定されてキチガイ扱いされて狂ってしまった被害者だと思ってる。

401 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:42:28.65 ID:tK19XAuA0
じゃああんなに必死こいて手を洗ってたのはなんだったの?

402 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:43:01.32 ID:ESs2GrZp0
>>400
同意。

そもそも貧乏で恵まれない境遇の基子。大した悪事も働いていない、
ただただ、本人的にできる範囲で必死に生きていただけなのに、
犯罪者扱いし、いくらドラマとは言え、全盲の障害者にした挙句
恋敵に高みの見物状態での見殺しラスト。

貧困が社会問題となっている平成では、冗談では済まないラストと思っている。

貧困に生まれついたモノが、なんとか高みに登ろうとすれば、
晴樹や泉美のような恵まれた環境で育った人間に蔑まれ悲惨な末路をたどる
・・・ような筋書きは、NHKとして放送して良いのだろうか。

濡れ場は、ドラマ10はTVコードギリギリだが、今回はたいしたことない。
しかしこのような倫理的に問題があるドラマは初めてではないだろうか。

最後、基子は全盲で、未来がないので仕方ない、コレでよかったような意見は、
それでは全盲で失恋した人は死んだ方が良いと言うのかと。

貧困蔑視、障害者をさげすむ、酷いストーリー。

一億総中流と言われて、障害者差別も当然だった昭和な価値観のドラマと思った。

403 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:54:43.26 ID:wt1SqJzx0
あれ?
週刊誌に洗いざらいは基子の仕業で、結局兄貴は嗅ぎまわったり泉美たちにひどい言動しただけで何もしてない
ラストは一応全部ゴミに出して改心(?)したと思ってたんだけど、違う?
ゲスニックマガジンの佐藤に見つかったとき「自分で言ったほうがマシだわ」と暴露したの基子じゃん?
だよね?

404 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 02:55:57.43 ID:wt1SqJzx0
>>400
聖女は泉美じゃないのさ、でも聖女って誰からも崇められる存在じゃないよね・・・が感想
基子は単なるガイキチというか被害者

405 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:02:02.39 ID:ldY8op8W0
>>402
あれは酷いよね。さすがに何故あそこで泉美がでしゃばって来るの?
最期ぐらい二人きりにさせてやれよ…
謝りたいわ…とか言ってたけど何も悪くないよと言いたい。
前も書いたけどやまとなでしこの桜子とどう違うの?と思う。
彼女も自分のポリシー貫いてただけだし基子もその価値観で何が悪いのか。
ボス弁に愛はまやかし、彼女は正直だっただけ、と言わせておいて今更何?と思う。
千倉に殺意があったとしても手は下してない。たばこは故意ではないと明言してる。
>>401
手を強迫的に洗ってるのはミスリードだと思う。
松雪のドラマでも松雪が病んでるそぶり見せてそんなシーンあったけど結局犯人は別人だったし。

基子がキチになったのも境遇と、唯一愛した春樹に掌返されて
勝手に犯罪者扱いされて泉美とラブラブし始めたからでしょ。
泉美が聖女??泉美はごく普通の気が強くて明るいだけの女だと思うけどね。
あと何故かイラッと来る。

406 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:09:36.42 ID:ESs2GrZp0
>>405
俺も泉美にイラッと来る。

蓮佛が悪いのか、作者の意図なのか、わからんが^ ^

407 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:12:21.85 ID:ESs2GrZp0
どうしても泉美が晴樹と結婚したいのは、愛しているからではなく、
弁護士=将来安心=結局金かよ みたいに見えるから。

ソレが脚本の意図なのか、蓮佛の愛情表現不足なのかは、ナゾ^ ^

408 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:12:54.24 ID:wt1SqJzx0
決して聖女が万人に慕われるわけではない存在だと言いたかっただけなんだけど・・・
泉美はそんな存在
ここの一部の人たちのようにね

409 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:25:53.99 ID:ldY8op8W0
聖女が万人に慕われるわけではない、は同意。
だが何故泉美が聖女だと思うのかはよく分からない。
別にいいけどね。泉美は少なくとも悪女ではない。けど聖女でもない。
普通の女って感じ。殴られて「何すんのよ?!」ってドスが効いた声結構すごかったw
基子のその時のセリフにすごい共感した。痛みや苦しみを知らな過ぎる。
明るくて普通の子だけど痛みに鈍感なんだろうな。
基子は悪女でもあり聖女でもある印象。
男を殺してはないけど翻弄して破滅に追いやった(でも糾弾されるべきほどのことではないとは思うが)
一方で聖女に強烈に憧れ、そうあろうとして洗礼まで受けた。
あの教会での姿は美しかったよ。その思いだけでも聖女ともいえる。環境がそれを許さなかっただけで。
泉美は聖女?それ何?って感じで何も考えずに上手く世の中を生きてきた印象。

410 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:45:50.40 ID:QO0LdCbxO
>>400
ほぼ同感。
晴樹の掌返した冷淡さだけではなく、
千倉妻の基子への憎悪にみちみちた残虐な殺し方(未遂に終わったとはいえ)

刺しただけでも自らの行為が恐ろしくなって、ふつうの主婦ならへたれこむよ!と思える。

まして、刺しただけでなく 基子の頭を地面にガンガン打ちつけ、死に至らないまでも失明までさせて、最後は基子に絶望感だけ与えて自殺させた。
それ以前にも 基子が千倉を突き落としたと嘘発言。

いくら、自分のプライドを傷つけられて 夫を深く愛していたとしても あそこまでやる女性いるのか!? と思って
基子があまりにも不憫で仕方ない。

だけど、脚本家的には 当初は基子にそこまで罰を与えるつもりはなかったのではないか‥? とも思える。
ラストに泉水をわざわざ 登場させた点も不自然さを感じるし、、
何らかの圧力でもかけられたのかな??とも思える。

とにかくラストの基子は不憫すぎる..

411 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 03:58:12.36 ID:lJhvRBx/0
ドクターXと、相棒ももうすぐ始まるからもういいよ。これこそ、大人のドラマだよ。大森君は勉強しなおしたまえ。
折角の岸部一徳が…。

予告やHPのミスリードが多かったのは、脚本家が、ドラマ撮影しながら結末を弄っていたのか?
下手な辻褄合わせ多すぎて、最終回、説明っぽくなって冷めたのは同感。広末があまり悪女にしないでとスタジオパークで脚本家に言ったとかも効いたのかな??

永山のHPのクランクインの写真良かったな。あんな風に晴樹が照れて基子が側ではしゃぐ姿を一度は居れて欲しかった。
HPのこの写真、どのNHK HPツーショットより自然で萌えたw初めてこれ見て広末可愛いと思った。これ見てしばらく妄想する。
永山がHPで「愛なんていらねえよ、夏 です。」てコメントは、ラストのネタ晴らしもあったんだな。w
しかしラストまでは、晴樹の永山に惚れていたんだが、それまでは、自分勝手そうなイメージが永山にあって、ラストにやっぱそういうキャラなん??永山にはガッカリで落ち着いた。
あ〜ガッカリ。途中までで妄想して幸せに浸るわ。

412 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 04:02:14.16 ID:lJhvRBx/0
http://ameblo.jp/nagayamakent/archive1-201407.html
2番目の写真が一番好きだー!
ドラマよか好きw

413 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 04:12:30.18 ID:AVZXzn3G0
>>405

泉は内山田さんが落ちたとき自分のことなんかどうでもよくなって病院に帰った。
自己中心的な広末ならあり得ないよ。

あなたのおかしいと思うところは
殺意があった+何気なくたばこを落した→罪ではない。と判断するところ。
ただの広末の言い逃れでしょ?灯油こぼしたの広末知ってたでしょ。
そこでたばこふかしたりする次点でおかしいって。しかも一切反省なしだし。
私なら絶対殺す気だったと判断するけど。

私は広末も泉ももともとは聖女だったけど
環境の違いで悪女になったのが広末、と作者は言いたいのかな?と思う。

414 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 04:45:31.13 ID:xkg8eie4O
自分も、灯油こぼしたの知っててあれは…と思う

あと、二点気になってることが
岸辺が見舞中、泉美が途中から居たことを、
基子は気付いていた?

フリカケ君は、ラストに基子があんなことになったと知った時、
一体何を思ったのかな〜
などと考えながら、余韻に浸っております

415 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 04:49:21.62 ID:YSeWVVPX0
泉美がもっとかわいい女優だったらなー

416 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 05:25:11.19 ID:AVZXzn3G0
・悪人(広末)にも良心はある。
・襲われかける&陰口を周りから叩かれる→自己否定→本命の春樹は諦め
金目当ての結婚する→体を売っているような気持ちで満たされなかった。

可哀想な人だったということは分かるけど、やっぱりどこが聖女・崇高な人
というのはよく分からない。あまりに自己中心的過ぎて。
広末よりお兄さんの方が悪い、というのもよく分からない。
田畑が「全部男が悪い。広末は被害者」というセリフも分からない。

417 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 05:50:24.17 ID:q6q3Sgg80
>>416
多分、阿川から千倉に関しては 幻想含め、基子を勝手に男が好きになって、基子が利用した部分もあるけど、勝手に男が貢いだ部分が大きいからでしょ

最後に岸部に語ってた通りでしょう

418 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 05:54:19.88 ID:AVZXzn3G0
なるほどね。広末が選んだんじゃなくて、勝手に広末を好きになった男を
全部本心と裏腹に受け入れてたんなら、聖女と言えるかもね。

419 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:16:15.38 ID:q6q3Sgg80
基子は 美人が災いしただけの人だと思うんだけど

ハルキ以外は、男が勝手に熱をあげて破滅していっただけで犯罪じゃないし

ハルキだけが、基子が自分から心から好きになった唯一の人だったんで、あんだけの執着があっただけで

基子より晴樹の方がお子様で人間的には悪い奴だと思うけどね
最後に首を絞められて当然感があるけど

それ以前にあんな転倒では通常後頭葉含め視神経がやられる事はないのですが
後ろに千倉妻がいたから崩れる様に倒れただろうし
仮にやられてるなら、他の脳もおかしくなって寝たきりに近い状態になるし
背中だから脊椎やられて車椅子の方が普通

入水は目が見えないと方向解らないからほぼ不可能じゃないか?しかも盲になってすぐだし 最後は酷すぎ

また、マリ子は泉美が右下の顔写真を見て何の反応もなかったので基子ではなさそう

420 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:18:21.45 ID:AVZXzn3G0
いやいや、一瞬納得したけどやっぱりおかしいよ。  >>417

白い服を着てブラジャーを透けさせて
「そんなに見ても透視できないよ?」「ごめんなさい、あなたの若さを馬鹿にしたんじゃない」
「なんていうか胸まで見透かされそうで」

これ、どう見ても広末が誘ってからかってるようにしか見えない。

421 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:20:25.29 ID:q6q3Sgg80
>>420
それって誰に言ったんだっけ?

422 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:20:53.92 ID:4u3rQkFlQ
横入りだけど
>>381
四話かな?一審無罪判決後に晴樹に「阿川の会社でバイトしてた」語っているよ
もちろんベンチャー企業(起業?)サークルで阿川に「君はこんな所で終わる人間じゃない。一緒に会社を建て直してくれ」と誘われて、転職したわけだから、「将来の幹部候補」という扱いの上の「試用期間」だったんだろう
中途採用ならよくあるはなし
ただ「バイト」とは言え、将来を期待された「特別扱い」だったから、「部外者」の基子にはブレーンに見えたということだろう
バイト=「下っ端」というわけではない

423 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:38:43.67 ID:2En3dOS+0
晴樹助けられただろ
警察「あったんですか?ほんの少しでも…見殺しにしようという気持ちが」
晴樹「ゼロじゃない…」

424 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 06:57:15.48 ID:4u3rQkFlQ
だったら駅のホームて飛び込みがあったとき、半径五メートル以内にいた乗降客もみんな有罪w
「気づかなかったんですか?!」
「止められなかったんですか?!」

それは酷というものだ

425 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 07:29:13.17 ID:TJzSfuO2O
>>338
そんなやつおらへんやろ〜

426 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 07:32:02.47 ID:TJzSfuO2O
基子がやられた場面、60代のババアの力に負けてんじゃねえよ糞弁護士
ちゃんと捕まえろよ

427 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 07:43:33.79 ID:28jEWijt0
グルコサミンのおかげで足腰丈夫だから強いんでしょう

428 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 08:21:01.66 ID:q5vVROqw0
>>426
60代ってどこかで出てきたか?
千倉氏が60歳だから、まだ50代じゃないのか?

429 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 08:41:23.46 ID:NHT5hrBF0
「全部男が悪いんじゃない・・」というセリフは理解できない。
少なくとも千倉と基子を比較した場合、千倉は勝手に基子に熱を上げたが、だからと言って
千倉のアパートに放火した基子が千倉より悪いとは言えない。
阿川も基子に何かしたわけではないから、阿川のが悪いとは言えない。

このセリフは思わせぶりなだけで、意味不明。

430 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 08:46:27.45 ID:NHT5hrBF0
>>429
基子が千倉より悪いとは言えない。  ×
基子より千倉のが悪いとは言えない。 ○

431 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 08:55:44.36 ID:vbC79uyI0
>>429
千倉嫁が基子を刺したり千倉を突き落としたりして一徳が
女は怖いね
って言ったから
千倉嫁が狂ったのは千倉のせい
男が悪いってことだと

432 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 09:07:56.38 ID:hSq/Xhqbi
熱くなってる人ほど妙な解釈してるね

433 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 09:08:07.90 ID:NHT5hrBF0
>>431
男が不倫したからといって、その男を殺したり不倫相手を殺そうとする女と比較して
不倫した男のが悪いとは言えんだろ。
少なくとも弁護士のセリフではないな。
不倫は損害賠償の対象にはなるが犯罪ではない。
殺人や殺人未遂は重大犯罪。両者を比較して男が悪いとか意味不明なセリフだっての。

434 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 09:44:02.23 ID:wt1SqJzx0
>>429
男も悪いっていうセリフを、あの田畑智子も言うんだなっていう演出かなと。

435 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 09:44:10.90 ID:ESs2GrZp0
>>413
馬鹿だなぁ。
泉美は、ただの小娘じゃなくて、「看護師」なの。
業務なんだから、当然じゃない。

あそこで「あ、今、取り込み中だから」って行かないとか、
ドラマ的にもありえないでしょ。

タバコ落とした云々は、あんたの解釈はありえるけど、
ドラマはまた、そうではない解釈も可能にしてあるのが、
そうやって基子黒と決めつけるのは、どうなんだ?

ドラマ的には基子が死んだかどうかすら、
誤魔化してある。

個人的には、晴樹に再会するまでは、
気高く(男から金もらっていたが、一人だけ出し、
SF扱いのTVPはアッサリと振っている)生きてきた基子が、
千倉ジジイにだけ、詐欺女みたいな行為をするのはなぜか、
まったく理解できない。

もちろん、基子も人としては、頼んでも無いのに
勝手に離婚キメて、「愛さえあれば金なんかなくても」と
身勝手な妄想を膨らますジジイは、「疎ましい」と言われたら
「ゼロじゃない」と言わざるを得ないだろう。

誰でもそうだろう。社会的地位があり、尊敬できる人柄で、
親しくなったら、突然、相手が舞い上がって、勝手に暴走してしまったら、
「ちょっ!!!」もう、愛想尽かすのは、普通で悪女じゃいでしょ。

離婚するって騒いでいるんだから、ソレに同意するのも「聖女」じゃないし。

436 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 09:51:13.33 ID:ESs2GrZp0
>>416
だから、千倉ジジイが暴走して「離婚だ!〜〜〜」ってはしゃぐから
千倉妻は、心を痛めて「悪いのは基子だ!〜〜〜」って刺しまくって
基子を失明させた。

そもそも基子がキチガイ的な行動を取った原因は、
担当弁護士が
「今でもあなたのことが好きだ」「ずっとこうしたかった」と
ホテルの部屋で抱擁しておきながら、
数分後には訊問を始め、基子が「殺してない」と言い張るのも訊かず、
「千倉さんのことは尊敬していたのよ」と言ってもウソツキ呼ばわりし、
「疎ましく思ったハズだ」と誘導訊問して、「ゼロじゃない」発言を引き出した。
そして「利用した!」と走り逃げ、その後、犯罪者扱い。

437 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:24:39.59 ID:b5hsu7rN0
妻子ある身で基子に走った千倉も、金で女を買うような男もそりゃ悪いよ
でも「男も悪い」であって「男が全部悪い」とは思わない
黒坂さんが言った言葉だからって、それが完璧に正しい訳ではないよね

基子は無理やり男に金で買われた訳でも、愛人にさせられた訳でもない
自分でそういう生き方を選び、妻子ある男に手を出し、
結果あんな悲惨は末路を辿ることになってしまった訳で
基子に非が無いとは決して思わないな

438 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:27:51.70 ID:pno1gZBs0
みんな熱いね〜作り話なのにwww

439 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:35:58.09 ID:4u3rQkFlQ
ホテルの部屋での「誘導尋問」の場面

晴樹の心が基子から完全に離れたのは、殺意を認めた後にマッタク悪びれずに「どうして?人の命は尊いから?本気でそんなこと思ってるの??」とケロッと聞き返してきた場面ではなかろうか?
テレビ画面の此方側の私も、それまで基子に同情してたが「この女ヤッパダメだ」と思った瞬間だった

過去の事も問わないし、過ちを犯しても反省する心があればその人を受け入れられても、罪を犯して(あのタバコが引火したのかはわからないけど)罪の意識のない人間は「コワイ」と思う

440 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:36:21.68 ID:ESs2GrZp0
>>437
> 基子は無理やり男に金で買われた訳でも、愛人にさせられた訳でもない

誰もそんなこと書いてないと思うが?
何妄想しているの?

基子は、お金のある人と「お付き合い」していただけで、
同時に複数と交際したり、商売をしていたわけではない。

世の中にだって、奢ってくれるから、プレゼントがセンス良いとか、
そんなことで男と交際する女、たくさんいるじゃないか。

また、ソレを見越して、食事に誘う場所を探したり、
ムリして高価なプレゼントする男もいるし。

ただ「お金」を強調して、「悪女風味」にしてあるだけで、
「悪女」じゃないだろ。

441 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:37:11.75 ID:NHT5hrBF0
>>438
書き込みしてる人にも2つのタイプがある。
1つは、ドラマの登場人物に感情移入したうえで、あの人物は悪い奴だ許せないとかあの態度は
納得できないとか、あの行動は理解できる。と感想を述べるタイプ。
もう1つは、作品の脚本や演出に対してコメントをするタイプ。
あのセリフは不自然だとか、脚本に穴がある、説得力にかけるとか、演技が上手いとか
登場人物の気持ちが上手く表現されていたとか述べるタイプ。

どちらが良いとか悪いとかいうわけではないが、お互いのコメントの立場を自分の立場で
語ったものと混同して議論がかみ合わないことはある。

442 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:37:43.54 ID:ESs2GrZp0
>>437

> 妻子ある男に手を出し、

番宣の「悪女」に誘導されちゃったね。
どこにも基子が千倉に「手を出した」って下りない。

そもそも基子は千倉が「離婚して結婚計画」を練っていたことは知らなかったし。

千倉、アパートで独り寝じゃない。
怪しい仲なら添い寝くらいはするんじゃないの?

千倉が離婚して結婚計画練ったのは、基子と寝たかったからだろ?
「悪いね。お嬢様にこんなことさせて」と千倉がこぼした石油ふき取るシーンで言っている。

そもそも基子はTVPにも自分からプロモーションかけてない。
相手からかけられるのを待つタイプ、っつーか、プライドあるからね。

千倉に自分から身を売ったと言うのは、描かれていないし、
それまでの基子の行動パターンからは、考えにくいのではないか?

それとも、お前には基子が千倉にだけ擦り寄って、肉体を武器に寝取ったシーンが見えるのか?
凄いなぁ。一度、脳ミそ、入院して来いよ^ ^

443 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:38:21.45 ID:ESs2GrZp0
>>424
駅の乗客の中に警官とか看護師とかがいて、
見殺しにしたら、ソレがバレたら大バッシングでは?

それに晴樹と泉美の基子との関係は
駅の見知らぬ人と同じ関係ではない。

基子が全盲=障害者一級

こんな人が、精神病んで、その原因が晴樹なのに、
弁護士と看護師なのに、見殺しって、
保護責任者遺棄致死が成立しちゃうとおもうよ。

晴樹はソレを知っているので、
とりあえず海に入って叫ぶだけ叫んで
「助けようとした」とポーズだけ取ったとも取れる行動。

444 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:44:43.94 ID:ESs2GrZp0
>>429
だから、放火したとは誰も言ってないし、
ソノ事実は確定していないし、
ドラマの中の法廷は「無罪」を言い渡して確定している。

もちろん、断片的なシーンには視聴者に放火を連想させる
断片的なシーンや、断片的なセリフがなんども出てきているが。

445 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:47:42.68 ID:NHT5hrBF0
>>443
あのシーンを見て、晴樹が基子を助けようと思ってなかったと思うとか、もう病院行った方がいいよw

446 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:48:09.41 ID:ESs2GrZp0
>>439
それはセリフの取り様ではないか?
お前みたいに「ド・直球」に字面だけみたら、そう思うだろうね。

だけど、あの時の基子の立場に立ったらどうなのよ?

基子にとっては10年前の唯一、金と無関係に楽しかった思い出の男が、
しかも、立派になって目の前に現れ、しかも無実まで勝ち取ってくれた。

拘置所を出て、やっと2人っきり。

晴樹は「今でもあなたのことが好きだ」「ずっとこうしたかった」と
熱い抱擁をしたばかり。

2人の未来について語りたいと焦っているのに、
意地悪みたいに、何時までも千倉の話ばかりする晴樹。

「なんで、こんなときに千倉の話なんてするのよ」
そう思っても不思議はない状況。

その後の基子のキレっぷりからは、もう、このときの基子の気持ちは、
晴樹に対して、最高潮に高ぶっていたことは明白。

そんな基子に訊問みたいな質問ばかりの晴樹に対しての返事としては、
しごく全うだと思うよ。

お前、ラブラブな会話してたのに、数分後にはいきなり
「他人の命」の話されても、興ざめで「なんで」みたいにならなのか?

447 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:50:36.37 ID:ESs2GrZp0
>>439

「どうして?人の命は尊いから?本気でそんなこと思ってるの??」

これは、晴樹とラブラブしたい基子が焦れて放った言葉。

実際に基子が、しかも全盲になった基子が海に入って死のうとしているのに、
叫ぶばかりで助けずに、泉美と見送った晴樹に「命の尊さ」を語る資格はないだろ。

言っている台詞と行動が、ぜんぜん違うじゃねーか。

448 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:51:47.72 ID:ESs2GrZp0
>>445
叫ぶだけで、なにもしようとしてなかったように見えると書き込んでいるのは
俺だけではない。助けようとしているように見えるお前こそ、脳みそ入院な。

役者が棒だからなのか、演出が糞なのか、その両方かわからんが、
あのシーンで晴樹が本気で助けようとしなかったように「見える」のは事実。

だから晴樹が薄情に見え、それがいっそうこのドラマを糞ラストにしている。

449 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:52:28.73 ID:UDp5cgfs0
そして舞の海に技を教わってるんだろ

450 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:52:36.70 ID:NHT5hrBF0
>>444
たばこの記憶が蘇ったのは、第一審の判決言い渡し後の話だろ。
晴樹に「殺意があったのか?」追及されて「ゼロではない」と殺意を認めている。
最終回で基子はベッドの中で前原に「やはり、裁判で正しく裁かれていた方が
よかったのかも・・」と言ったときに、前原が「今日は裁判の話はやめましょう」と
とっさに話を遮った。普通に基子は完全にクロだっての。

451 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:56:42.66 ID:NHT5hrBF0
>>448
遠浅で波も強くないから、環境的に助けられるようだったという人はいたが、
それは、撮影の問題であって晴樹が基子を助ける気がなかったという脚本では
ないことくらい、みんな理解してるってのw

本当に基子を助けるつもりがないという脚本だと思ってるのはお前くらいだよ、病人w

452 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 10:59:12.77 ID:UDp5cgfs0
あれは本気で助けに行っているようには見えないのは確かだが
それはあくまでも撮影上の描写の都合で距離とか追い付かないとか
泳いでないとか、そういう様に作らなければ仕方なかっただけというこも理解しような
結果的に追いつけなかった、助けられなかったということはストーリーとしては
それが事実ということなんだよ
見る側はそう解釈すればいいこと

453 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:01:12.46 ID:m/EfdcK/0
>>441
横だけどもう1タイプ
単なる広末ヲタw

ヲタ心=気持ちは分かるけどww

454 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:03:16.85 ID:G3NznOPR0
盲信的なまでに入れ込んで援護してくれる人がいるなんて、基子はやっぱり魔性だわw

455 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:05:15.55 ID:NHT5hrBF0
最後は撮影の問題もあるが、美しいラストとして基子がパニック映画みたいな荒波の中で
もがきながら入水自殺するなんてできないわけだから仕方がない。
晴天の下の白い砂浜の美しい海に盲目の基子が入って行って最後に笑みを浮かべながら
姿を消すという美しいラストのためにああいった浜辺を選んだという理由も理解できる。

それを、あんな遠浅で波のない海なら追いつけたはずだ、だからあれはわざと見捨てたんだと理解
するやつは頭が悪すぎるし、病気だと思うわw

456 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:05:23.64 ID:d5wxAOUh0
***「聖女2」あらすじ***

あれから1年後、まり子と名乗る30代の女が結婚詐欺で5億円を
だまし取った疑いで逮捕された。
晴樹は所長の前原とまり子の接見を行い、まり子の顔を見て
愕然とした。海で行方不明になった基子にそっくりだったのだ。
しかし、まり子は晴樹を見ても何も表情もかえず、淡々と話すだけ。
彼女は入水自殺を図った際、過去の記憶をすべて喪失してしまったのだ。
晴樹は裁判を通じて彼女の壮絶な人生を垣間見ることになる・・・・

2015年4月スタートNHKドラマ10『聖女2』乞うご期待w

                     製作・著作 NHK

457 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:10:27.32 ID:rI/2PONo0
>>451>>452
同意
後味悪い事は事実だけど、見殺しにしたとは思わないよね

それに、晴樹が必死に助けようとしてるとは見えなかったとあるけど、
それを言うなら基子がずんずん深い所に入っていく様にも見えなかったw
助けて欲しくてわざとゆっくり時間稼ぎしてるようにも見える
映像の撮り方がイマイチだったし、タレントの命を考えてそうするしかなかっただけだよw

458 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:35:49.98 ID:4u3rQkFlQ
多分
テレ朝の土曜ワイド的にするなら
基子入水後に「赤色灯」を回したらパトカーと、メモとペンを手にコートを着た刑事が、海岸で晴樹に状況を聴取する場面
そして引き揚げられた基子の水死体(水をたくさん飲んでいるのになぜか美しい死体)が一瞬映し出され、シートを掛けられ運ばれて行く場面があっただろう
そして刑事に「彼女はただ清らかでいたかった…ただそれだけだったんだ…」とつぶやいただろう

そうでないのは、静寂で美しいラストにしたかったんでしょうよ
描かれていないだけで、当然どこかに通報はしてると考えるほうが自然
とりかたはさまざまだろうけど

459 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:37:09.01 ID:ESs2GrZp0
>>450
問題シーンの書き起こしした。

コンコン「失礼します」
「、、、、、前原さん?」「そうです。」「こんにちは。」「お加減、いかがですか?」

「前原さん、私、、、はぁ、、、やっぱり、、、正しく裁かれるべきだったんでしょうね」

「、、、、、、、、、大変な怪我をされたばかりですよ。」
「今はまだ なにも考えないほうが良い」
「、、、でもぉ、、、」

(さえぎるように)「今日は裁判の話は、 なしにしましょう。」
「今日は私はあなたの弁護士ではなく、友人としてここに来た。」
「そういうことにしてください。」
「ありがと」「、、、、、、ごめんなさい。うまく笑えないわ、、、、」

ここにストーカー泉美登場。
看護師の制服ではなく私服姿なので、業務ではなくカンペキに私的に来たこと確定。

「阿川と付き合っているときに覚えたんです。」「作り笑いを」
以下、独り語りつづく


ええっと、「正しく裁かれるべき」と言う台詞はあるが、
「やはり、裁判で正しく裁かれていた方が よかったのかも・・」などと言う台詞はない。

俺も記憶が定かではなかったが、「裁判で」とハッキリは言わずに、
例によってどうにでも取れる台詞だなぁと思った記憶があったので。

この台詞では、刺されて重傷を負って目覚めたばかりだ。
千倉妻のものすごい憎悪に気押しされて、そういう発言したとしても不思議はない。

460 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:39:10.45 ID:ESs2GrZp0
前原の
「、、、、、、、、、大変な怪我をされたばかりですよ。」
「今はまだ なにも考えないほうが良い」
この台詞がすべて。

このシーンは前原の男として、弁護士としての大きさがよくわかるシーンだ。
このシーンの前では

田中「どうだった?千倉さん」
黒坂「まだ、興奮状態でした」
「それから警察の話だと、あの日千倉泰蔵さんを屋上から突き落としたのも、奥さんだったそうです
田中「なんだってぇ?」
黒坂「屋上にあがった旦那さんに、頼むから殺してくれと言われて、仕方なく、、、」
田中「うわぁっ、いや、でもそれだってホントかどうかわからないよ」
事務所の小娘「じゃあ、やっぱり肘井さんは関係なかったんですね」
田中「いゃ〜、しかし、やはり女性ってのは怖いね〜」
黒坂「何言ってるんですか、、、悪いのは、ぜんぶ、男じゃないですか」
前原「それで、肘井さんは?」

ここで、スエヒロの目の超ド・アップから、少しずつ引いて顔のド・アップ。

「殺したいと思って、ホントウに相手を殺してしまう人間とでは、決定的に、圧倒的に違うんだ」の晴樹、
「夫は、苦しみながら死んだのよ〜」の千倉妻のシーンの回想。

そして、コンコンとノックをして前原登場

461 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:41:24.13 ID:2qoXPTkx0
「ヲタ」とか変な言葉使うヤツも現れたな。
そろそろ潮時かな。

462 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:41:56.94 ID:NHT5hrBF0
>>459
おまえなあw

「前原さん、私、、、はぁ、、、やっぱり、、、正しく裁かれるべきだったんでしょうね」

自分の裁判の弁護士に対してこの発言だから、裁判の話に決まってるだろww

どうやっても基子をクロだと認めたくないというお前の強い決意だけは理解してやるわw

アホだと思うけどw

463 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:44:05.23 ID:ESs2GrZp0
>>451
映像的に素直に見たら、助けられるじゃないかと思うのは普通だが?

タバコ落としたシーンがあるから、基子は犯罪者と決め付けるより、
ずっと素直な解釈だと思うが?

だって、昭和じゃないんだから、ケータイだって、なんだってあるんだよ。
ラインで友達に通報頼んでもいいじゃねーか。

必死さは、まったく伝わってこない。

> 脚本だと思ってるのはお前くらいだよ、病人w

俺が、何時そんな書き込みをした? 脳ミソ廃棄物くん^ ^

そう見えるのは、
> 役者が棒だからなのか、演出が糞なのか、その両方かわからんが、

と書いただけで、脚本とは一言も書いてないんだが?

脳内妄想が酷いようだね。お大事に^ ^

464 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:50:10.71 ID:UIs6Z+8fi
基子が自殺する時 春樹かイズミどっちか携帯で警察呼べなかったのか?

基子はイズミが来なければ自殺を思いとどまったはず
イズミは馬鹿だから基子にはすべてで勝てないと思い必死だった

465 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:50:58.26 ID:NHT5hrBF0
>>463

>>451はお前の>>448に対するレスだ。

>俺だけではない。助けようとしているように見えるお前こそ、脳みそ入院な。


普通の人は晴樹は助けようとしていたができなかったのだと理解する。
助けるように見える方が病人だと思ってるのはお前くらいだと言ったのだよw

お前、真正だろ?

466 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:51:36.81 ID:ESs2GrZp0
>>452
> あれは本気で助けに行っているようには見えないのは確かだが

そう見えるのが普通と思う。

だから、俺はそう見えるのは、

> 役者が棒だからなのか、演出が糞なのか、その両方かわからんが、

と書いただけだ。


>>457
崖から落ちるシーンもブルーバックで特殊撮影だよ。

今は、昭和じゃあないんだから、映像処理はどうにでもできる。
役者に「ホントに深みにハマれ」なんて、昭和じゃないんだから。

なんでもできるし、天下のNHKだから、豪華な映像処理もお手の物。
いつも映像技術については、自慢げな番組作っていると言うのに、と言うことだ。


脚本がホントに晴樹と泉美が基子を助けようとしたとしているのか、
ホントに助けようとしたとも、自分たちの未来のために見殺しにしたようにとも、
どっちとも取れるようにしてある可能性を感じさせるシーンだ。

このドラマはいたるところで、その手法で事実があいまいにされている。

基子の放火疑惑
そもそも、基子が死んだのかどうか
兄貴の憎悪の対象は弟と基子のどちらが主体なのか

467 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:54:08.11 ID:b5hsu7rN0
LINEで通報シーンがあったら爆笑してたわw

>>464
泉美が来なくても死んでたと思うよ
晴樹が最初に来た時の表情も、もう心は死へと向かってる顔だった

468 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 11:56:33.88 ID:ESs2GrZp0
>>465
お前、マジキチだな^ ^

>>452
> あれは本気で助けに行っているようには見えないのは確かだが

見るか、見えないかの話題を脚本の話題にすり替えた馬鹿チン^ ^


おまえ、不動産屋から基子が代金詐欺したのは確定だから、
最終回で、その罪が追加されると強弁していた馬鹿だろ^ ^

基子は、不動産詐欺、してたのかよ^ ^

そう言う脚本だったと言うのかよ^ ^

469 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:01:41.99 ID:NHT5hrBF0
>>468
必死に助けようとしているように見えたかどうかはともかく、最終的には
晴樹は助けようとしたが助けることができなかった。助けられそうに見えたのは撮影環境の
問題であってストーリーとしては助けられなかったと普通は理解する。

それを、助けられるのに助けなかった。晴樹は見殺しにした。よって晴樹は薄情だと理解するのはキチガイの
お前くらいだよw

470 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:10:25.63 ID:NHT5hrBF0
「聖女2」では基子は生きていたが、不動産詐欺事件で起訴され晴樹がまた弁護を務める。



晴樹:不動産代金を踏み倒す気はあったんですか?
基子:もういいじゃない・・
晴樹:よくはない!それが重要なことなんです!むしろそれだけが重要なんです!代金を踏み倒す気持ちが
   あったんですか?ほんの少しでも、代金を踏み倒す気持ちが?
基子:ゼロじゃないわ・・
晴樹:あったんですね。
基子:だって、誰にだって不動産のローンさえなければ、これさえなければもっと暮らしが楽になるのに・・・
   ローンさえなければ・・って思うことはあるんじゃない?
晴樹:不動産のローンを支払わなければもっと生活は楽になる。ローンさえなければと思う人は確かにいるかも
   しれない。だけど、不動産の代金を踏み倒せたらと考える人と、実際に踏み倒してしまう人とでは決定的に、
   圧倒的に違うんだ!
   

471 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:16:57.49 ID:ESs2GrZp0
ID:NHT5hrBF0

書いてないことを曲解して、粘着し、最後に馬脚を現して
自演して自己レス攻撃をかけて逃げる馬鹿だな^ ^

おらおら、基子が不動屋からのケータイの着信を無視したシーンは無駄だったのかよ?

不動産屋は人権活動家だから、入金前に不動産の引渡しをしたんだよな^ ^

472 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:18:21.75 ID:ESs2GrZp0
>>458
> 静寂で美しいラストにしたかったんでしょうよ

なら、最後の晴樹と泉美が結婚したことを明示する泉美の名札のアップとか、
必要ないんじゃないか?

「今ではもう、、、誰も彼女のことを覚えていない」とか

もう誰も覚えていないのに、晴樹は海辺に花を手向けたのだから、
良い男だってか^ ^

473 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:19:23.28 ID:ESs2GrZp0
基子が沈むシーン。
最後、基子が沈むとき、晴樹の胸のシャツもぬれていない。
沈んだ後、「先生」と言う場面では臍も無事で、
背景からはひざ下、恐らく足だけと言うように見える。

これなら、晴樹自身がケータイで通報もできるな^ ^

「彼女はホントウは愛を求めていた、誰よりも強く、求めていたのだ」
、、、と晴樹の台詞。

ここで「なぐさめのせーりふなっらぁー」が始まる。

晴樹と泉美、ひざ下の足だけ海に漬かって歩いている。

474 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:20:12.74 ID:ESs2GrZp0
裁判所のシーン、晴樹の語り
「二ヵ月後、控訴審は被告人不在で行われた。
控訴審では、控訴は棄却され、裁判はあっけなく終了した。
彼女の無罪が事実上確定した。」

「そして、あれから一年、」

泉美の仕事姿。「中村 泉美」の名札のド・アップ。

ニュースで
「佐野真理子容疑者、35才は結婚詐欺で、その額五億円を手に入れていたようです」

晴樹
「今ではもう、、、誰も彼女のことを覚えていない」

なぐさめのせーりふっなっらぁー♪

泉美、ちょっと病室の基子を思い出す。

晴樹、浜辺に花を手向ける。

いつだって、ほーしくない♪

475 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:22:37.11 ID:ESs2GrZp0
映像が難しかったと、100歩ゆずったとしても、
海で、波があるんだから、臍くらい、できたら胸まで水に漬かっているように、
服くらいぬらしても良いのではないかと思う。

基子は波間に沈む(しゃがんだのか)ので、服はずぶぬれなのと対照的過ぎる。

脳内補完しろと言われても、あまりにツメの甘さに、
どう見ても、浜で叫ぶ、なにもしない晴樹にしか見えない。

476 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:23:18.46 ID:UIs6Z+8fi
入水の時 基子は黒いブラジャーしてたよな
あれはディティールミスじゃないか

477 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:29:24.16 ID:UDp5cgfs0
>>466
我々の言ってることが理解できたようだからまあいいやw
ネットだとどうしても他人の言う事を素直に聞き入れられずに意固地になるからな
内心では理解してるだろw
ても引き下がれない愚かな心理

478 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:37:30.17 ID:rToo0vAC0
基子さんが病室へ運ばれるときお母さんが夢に出て
聖女は人(晴樹)を殺してはいけません刺した千倉さんに
感謝しなさいとでもいえばよかったんでしょうね

479 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:46:27.93 ID:NHT5hrBF0
最終回はてんこ盛りでネタを回収しきれてなかった。

10年前の兄貴の基子に対する態度や盗撮の理由
聖女プラクセデスと緒沢まりあという名前の関係、由来
不動産屋の着信無視
兄貴と阿川が知り合った時期についても大学時代なのか社会人になってからなのか
千倉妻が婚姻届の現場にいた理由

ラストシーンをじっくり描くために50分では短すぎてかなり雑な作りになってしまったのは残念。

480 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:47:12.76 ID:ESs2GrZp0
>>476
晴樹が基子を見つけたときはひざ下。
「肘井さん、肘井さん、待ってください」
「晴樹くん、、、やっと来てくれた」

このとき、ひざ上だが、なぜか服はぬれていて
黒かどうかはともかく、黒っぽいブラ透けている。
髪も濡れている。

「あなたを愛したことを、、それだけが私の失敗だった」
「それだけが、、ホントの私だったのかも知れない」

「だめだ、いっちゃだめです、死んじゃ駄目だ」
ここで、波しぶきが、顔の近くに飛ぶ。
波ではなく、しぶきだけで、なんかワザとらしい。

「それなら、一緒に死んでくれる?」
にっこり

「行くなー」
「ハルちゃーん」
「泉美」
ここで、晴樹の服濡れている。

「待ってください」「せんせい」

「ありがとぅ」みたいな口の動きで振り向く。

波間に沈む。

「先生」と叫んでいる晴樹の服がぬれていない。

481 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 12:55:12.74 ID:ESs2GrZp0
>>477
我々って、晴樹が本気で助けに行ってないように見えるのは
ほかの人も書いている。俺だけじゃない。

あたかも俺が
「晴樹が本気で助けない【脚本】」と書いた如く粘着するのはやめてくれないか?

> ネットだとどうしても他人の言う事を素直に聞き入れられずに意固地になるからな
> 内心では理解してるだろw
> ても引き下がれない愚かな心理

それ、自分の気持ちなんだろ?

俺が書いてもないことを、あたかも書いた如く、しつこく粘着するのは^ ^

なぁ、それより不動産詐欺のシーン出てこなかったんだけど。

お前、基子は節税のためにローンを組んだんだったよな?
で、着信無視したのは、後で不動産詐欺の罪が加わるからだよな?
そうでなかったら、無駄なシーンだったんだよな?

でだ、最終回、不動産詐欺の話は、これっぽっちもなかった。
不動産屋からの着信無視は、不要なシーンだったってことでOK?

お前の理解では、そうなんだろ?

俺は、不動産屋からの男女関係に関わる誘いを断る意味での
着信無視と思ったが?

482 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:04:42.93 ID:F5uSiGlt0
いつまでもネチネチと粗探しからキテレツな解釈を披露して
よっぽどヒマなんだな

483 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:09:09.03 ID:NHT5hrBF0
>>481
>俺は、不動産屋からの男女関係に関わる誘いを断る意味での
>着信無視と思ったが?

仮にそうだとして、お前は、そのシーンは必要だと思ったのか?
不動産屋が基子に色目を使うが基子に無視されるシーンが、このドラマのあの時の流れで必要だと
思ったのか?そんなシーンは必要ない。必要だという説明ができない。
よって色目を無視したと解釈することは不可能なんだよ。もしそう解釈するような脚本なら全く無駄
なシーンを盛り込んだ失敗でしかない。

484 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:31:09.03 ID:rI/2PONo0
>>483
そのシーンあっても良かったんじゃない?
金持ちそうな不動産屋の男が下心見え見えで誘ってきた
これまでの基子なら流れに身を任せ受け入れただろう
でも晴樹と再会して自分の気持ちに気付いたからきっぱり断る
それでも食い下がらず電話をかけてくるけど、やはり無視する基子
それまでのお金に執着していた基子から変わったと分かるシーンになっていたと思う
まぁ晴樹が金持ちの職業になってたから分かりづらいけどw

485 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:41:35.17 ID:hSq/Xhqbi
>>483
同人誌でも書いた方がいいんじゃない

486 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:43:47.70 ID:ESs2GrZp0
>>483
ほーら、脚本に難癖つけているのは、お前じゃねーか^ ^

俺は、何度も
不動産屋は下心で基子をさそっているので、基子は着信を無視している。
あの時の基子が「晴樹だけ」と言う気持ちになっていると言うことをあらわすシーンとして挿入された
と何度も、何度も書いているのだが?

流れ的に基子に「晴樹くんだけ」と言わせても、悪女派の人たちは「ウソ付け〜」と思うだけなので、
それが真実とわかるシーンを入れたと思ったのだが?

ほい、お前は、お前自身の言葉を噛み締めような^ ^

> ネットだとどうしても他人の言う事を素直に聞き入れられずに意固地になるからな
> 内心では理解してるだろw
> ても引き下がれない愚かな心理

487 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:45:52.22 ID:ESs2GrZp0
>>482
おおっ、再び 繰り出した!
困ったときの自演攻撃〜^ ^

488 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:54:13.10 ID:NHT5hrBF0
>>484>>486
いや、基子の「2億ありますから」発言でもうきっぱり誘いは断っている。
あそこでそれ以降、基子が不動産屋になびく展開になるとは誰も思わない。
基子はすでに晴樹一筋だと誰もが確信している。
だから、必要のない無駄なシーンなんだよ。

全く意味がなく必要のない無駄なシーンを意味ありげにドラマに盛り込むことはないという
前提からすると、あのシーンは誘いを断るシーンだと解釈できない。

兄貴の10年前の盗撮が説明されなかったのと同じで、最終回で回収できなかっただけだろ。

489 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 13:59:21.85 ID:EkhehxcQ0
きちんと解明されてない、説明が足りてない部分は多いよね

490 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:00:28.28 ID:ESs2GrZp0
>>488
はいはい。

だから、お前は
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ

ID:NHT5hrBF0 の意見と同じだと思ってドラマ観てた人、居ますか〜?

491 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:01:27.22 ID:NHT5hrBF0
基子がまた不動産屋になびくのでは?と思った馬鹿がいたとしても携帯を無視するシーンは意味がない。
何故なら、最終回をみれば不動産屋になびくことがないことは、どんな馬鹿でも理解できるだろうから。
これでも理解できない馬鹿のために、それ以上説明する必要はない。

492 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:04:44.20 ID:ESs2GrZp0
>>491
だから、不動産屋の着信を無視したシーンは
・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・不動産詐欺を働いたので、無視している
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

そう言う意見なんだよな?

ID:NHT5hrBF0 の意見と同じだと思ってドラマ観てた人、居ますか〜?

493 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:05:36.81 ID:NHT5hrBF0
>>490
お前、携帯無視のシーンが必要な理由説明できてないじゃんw
お前のいう悪女派の人〜の理由も>>491で意味のないことだと説明ずみ。

そもそもあの携帯無視がなかったら、基子は不動産屋になびいたのではないか?
とあの時点で解釈すること自体馬鹿丸出しだってのw

仮にそう解釈したとしても最終回みれば、それはないと馬鹿でも理解できるから、
そもそも色目無視なら携帯無視のシーン自体意味がなく無駄だということになる。

494 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:07:32.69 ID:ESs2GrZp0
>>491
> 何故なら、最終回をみれば不動産屋になびくことがないことは、どんな馬鹿でも理解できるだろうから。

最終回観たらわかるシーンは、みんな不要って、凄い意見だなぁ^ ^

基子が晴樹のことを好きだってシーン、最終回観たらわかるから、みんな不要だわな^ ^

495 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:08:51.30 ID:NHT5hrBF0
>>492

もし脚本が色目を無視したということを表現したかったのであれば、それは意味のない脚本のミスだと思う。
そうでないとすれば、そのとおりだ。

496 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:12:36.18 ID:NHT5hrBF0
>>494
次週で最終回だろw
すぐに分かることをいちいち誤解がないように表現する意味ないってのw
そもそも誤解するやつが馬鹿なだけだから、意味ないシーンなんだよ。

497 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:13:51.99 ID:ESs2GrZp0
>>493
> お前、携帯無視のシーンが必要な理由説明できてないじゃんw

何度も書いているが?

・基子は晴樹のことを好きだったことを再認識し、
もう他の男性と付き合う気はないと言うことをあらわしたシーン

それが、携帯無視するシーン以外でわかるから必要ないと言うのは、
お前の意見な。

基子が晴樹一筋と言うことを表現するシーンは、
いくつでも細かいエピソードを加えることで厚みが出るというものだ。

もちろん「基子は晴樹一筋でした」と誰かにナレーション入れさせても表現できるが、
厚みが出ない。薄っぺらい。

逆に晴樹の基子に対する気持ちのシーンはいくつもあるが、
ひとつひとつは、一貫性がなく、手のひら返したようにしか見えないので、
晴樹は薄っぺらい男に見える。

ま、「晴樹一筋」ってシーンは、一つあれば充分ってお前にはわからんだろな^ ^

お前、俺が前スレからずーっと何度も書いている意見、まったくスルーで
曲解して、人に意見曲げることだけにまい進しているな。

もう、自演とかするなよ^ ^

498 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:15:31.26 ID:rI/2PONo0
・不動産屋の着信を無視する基子
・基子の着信を無視する晴樹
いい対比だと思ったが
・母親と婚約者の作る料理を待つ賑やかな晴樹
・ラーメン屋で一人さみしい基子
本気なのに、相手にされない惨めな基子が表現されてる

499 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:21:08.19 ID:ESs2GrZp0
>>496
はいはい。まとめると、
第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:NHT5hrBF0 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである


はいはい、どなたか ID:NHT5hrBF0 さまの御意見にご賛同の方は、書き込みをお願いします^ ^

くれぐれも、自演はなさらないように、お願いいたしますm(_ _)m

500 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:25:56.01 ID:ESs2GrZp0
>>498
そうだな。

「不動産屋からの着信無視」と「基子からの着信を無視する晴樹」が
良い対比として成立すると言うことは、
「不動産屋からの電話は基子に対する誘いの電話」と言う解釈で、
不動産代金踏み倒すための無視ではない。

ラーメン屋は、基子の生まれ育ちをあらわしているシーンと思った。
もちろん、寂しさも表現されているとは思うが。

オーガニックにこだわる、「拘置所の食事は塩分が多くてお肌が荒れる」と言う
お嬢様、セレブ風味の基子は、基子が演じる小澤まりあであって、
ラーメン食べちゃう基子が、本来の基子だと言う。

501 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:32:36.09 ID:ESs2GrZp0
最終回の残念・あるいは唐突で意味不明なシーンは

・晴樹と兄貴のケンカで、基子を犯罪者・キチガイ扱いして逃げ回っていた晴樹が
いきなり基子擁護発言を、しかも兄貴に向かって怒鳴る。

・・・自分の中の矛盾を兄貴にぶつけたのか?

・海に入水シーンが、服の濡れ具合、カメラワークともに、あまりに変。
細かいところにこだわったショットがあるのだから、
こんな大雑把な映像しか作れないって事はないのではないと思うから余計。

・晴樹の「今ではもう、、、誰も彼女のことを覚えていない」
、、、だから、なに?ってナレーション。
最後な晴樹が花束を浜辺に手向けるシーンに向けて
「誰も覚えて無くても、晴樹くんは覚えていますよ!」ってアピールなのか?

だから、なんなんだって余計胸糞が悪くなる。

502 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:33:17.06 ID:UIs6Z+8fi
やり合っている↑の二人が真剣にみてたことは確かだ

503 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:38:02.40 ID:tNdmtyAm0
目が見えない時点で聖女2なんてないから
キャスト一新ならわかるけど

504 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:46:20.13 ID:ESs2GrZp0
>>503
目が見えなくても、記憶喪失なので「まりあ」と名乗り、
目の見えない人に芸術を紹介する仕事をしているとか、
そー言う設定で登場はありえるだろう。

基子事件が、それぞれの胸にたたまれた晴樹と泉美夫婦の仲はしっくりはしていないだろう。
ケンカや離婚ではなく、それぞれの胸の中の思いと言うのは、お互いに辛いハズだ
、、、晴樹と泉美が基子を助けようとした、本気だった、と言う設定ならな^ ^

そこに、文字通り聖女になった基子ことまりあ登場^ ^

505 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:47:07.44 ID:9BlsxkdZ0
視聴率は6から7、四捨五入して7%
中の下
これではPART2もスペシャルもない、映画化論外
ハードナッツは4%だったけどこっちの方が良かった

506 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:48:10.34 ID:ESs2GrZp0
>>505
なんで視聴率の悪いハードナッツの方が良いの?

主人公は、若くて美人ってだけじゃない。
だからか?

507 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:51:19.36 ID:9BlsxkdZ0
性悪女の物語なんてだめ
広末がやっててわかりにくくなってるだけ

508 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:54:02.83 ID:ESs2GrZp0
>>507
それならドラマ10なんて、不倫みたいなのばかりで、
ハードナッツが異色なだけ。

どんなに純愛風味だって、結婚しているのに若い男に走ったり、
昔の男に走ったり、結婚している男を若い妻から熟女が寝取ったり^ ^

509 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 14:57:50.36 ID:ESs2GrZp0
基子は、基本、未婚同士の恋愛で、例外は千倉だけ。
だが、離婚騒動は基子と結婚を望んだ千倉の暴走だと言うことは確定しているし。
今までのドラマ10の中では
倫理的に基子がとりわけ性悪とまでは言えないのでは?

ドラマ10としては、濡れ場も質・量共に抑え気味だしな^ ^

510 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:05:18.77 ID:ldY8op8W0
すんごい伸びてるねw
自分にレスくれた人がいるみたいなんで超亀だがレス返す

>>413
泉美は看護師ですよ?帰るのは当たり前だろう。
というかああいう風に真っ当な職に就いた泉美と底辺暮らしを続けざるを得なかった基子
ああいう場面見ても幸せに痛みも知らずに生きてきた泉美と基子の違いを感じざるを得ず基子に同情してしまうわ

殺意があった+何気なくたばこを落としたってあるけど
殺意がゼロじゃないってのは尋問による売り言葉に買い言葉でしょ
突き詰めると入水した基子をアルパカみたいにぼーっと見送ったあの二人も
殺意があることになるんじゃないの?
疎ましく思ってた+救助呼ぶなり何なりできたはずなのに途中で放棄した
あとヤニカスなんて皆同じでしょ。灯油がこぼれてようが自分の手の先に幼児の目があろうが
車の密室で他の人が迷惑してようが無意識に快楽だけを求めてタバコ吸うんだよ。
基子はキモ千倉によってものすごいストレス抱えてたから尚更タバコにおぼれたんだろうね

511 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:09:52.85 ID:ldY8op8W0
あ、勿論ヤニカスを擁護してるわけじゃないよ
歩きたばことか最低だと思ってるから。
けど奴らは皆故意ではないってこと。
基子は後から考えて千倉が死んで良かった(未遂だったけど)って思って
殺意はゼロじゃないとこぼしたんだろうけどその時意識してタバコを捨てたわけではないでしょってこと

512 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:17:28.44 ID:ZsZmMT6n0
晴樹はあんなに全速力で走って海に入って「死んじゃだめだ!」と叫んでいたのに
見殺しにした、殺意があったとか言われるとすごい違和感がある
特に殺意って…晴樹と泉美に対して悪意がありすぎじゃない?

513 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:17:55.31 ID:rI/2PONo0
>>501
晴樹のモノローグは、基子は死んでも尚好奇の目に晒されるということはなかったので
それだけが救いだと言いたかったんじゃないかな?
同じ様な事件が起きても、名前を出されて比べられる事はなく
永遠に悪女だと罵られる事もなく静かに眠れているよ、と。

514 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:19:03.32 ID:ESs2GrZp0
>>510-511
基本的に同意
タバコの件は、ドラマの中であいまいな設定だから、黒判定もムリヤリと思う。
個人的には、タバコは吸ったかも知れない。
捨てたかも知れない。でも、ワザとじゃやないって
基子が最初に晴樹に言った言葉が真実だった気がする。

515 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:25:33.37 ID:ESs2GrZp0
>>513
そう言う風な解釈もあると言うことだな。

ただ見殺しに見えるシーン、「中村」の名札、と来て
晴樹の「今ではもう、、、誰も彼女のことを覚えていない」 のナレ、
そして、晴樹の浜辺の花のシーン。

なんか「晴樹は覚えててますよ」ってアピールの前フリみたいで、
胸糞悪く見えてしまう。

脚本的には、
・必死に助けようとした晴樹と泉美
・基子の社会的名誉は「無罪」勝ち取り死守
・その後、基子のことを悪く言う人もいなくなった
・世間的に静かになっても晴樹も泉美も、基子のことを供養しているよ

そんな最後だったんだろうが、、、
、、、やはり、あの見殺しに見えるシーンが悪意に取れてしまうので、
どうしても、気持ち悪さが取れない。

晴樹と泉美が「悪人」って言うことが言いたいのではなく、
そう「見える」ってことは、観終われば、普通に胸糞が悪くなるってこと。

516 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:41:25.21 ID:ESs2GrZp0
>>512
全速力で走ったけど、水に入ったハズなのに、映像的には服も濡れてないとか、
いろいろ凝った映像これ見よがしに出したりしているのに、
なぜか、このシーンだけは、手抜き。

それに殺意って、所謂、千倉妻の殺意だったら、
それこそ晴樹は基子に追いついて、頭押さえつけて水に付けるだろ^ ^

「基子さんは婚姻届の邪魔をし、あなたはわずらわしくなり、あの日、目の前で海に入ったのを知り、」
「殺意はあったんですか?」「海で基子さんと叫ぶだけで助けなかったときに、基子さんを殺そうと」
「大事なことなんだ、むしろ大事なのはそれだけなんだ」「あったんですか?ホンの少しでも」

なんて訊問されたら、晴樹「ゼロじゃなかった・・・」と言いそうだと言う殺意な。

基子が千倉に対して殺意があって、犯罪者だと晴樹がキメ付けた、キメ付けることができるなら、
晴樹に対しても、基子に対して、あの瞬間に少しでも殺意がなかったのかと言われたら、
どうなのか、人のこと犯罪者と叫んだりできるのか? と言うことだ。

517 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 15:44:57.09 ID:iApEOloZ0
テレビ「マリコ、結婚詐欺、5億円」
「今ではもう誰も彼女のことを覚えていない」の解釈だけど、
あれは基子が復活したとかではなくて、同種、いやそれ以上の事件が今も起こっています。
(その裏には、いろいろなドラマが隠されているのです。)
と言う作者からのメッセージなのかも。

518 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 16:03:45.10 ID:rI/2PONo0
>>515
いずみは供養してるかといったら微妙な気がする
晴樹兄に基子さんにも幸せになってもらいたいと言っておきながら
メンヘラ基子に寄り添いもせずひっぱたくし
基子の独白を聞いても同情したり心をうたれた様子もなく
目の前で基子が海に入っていくのを見ながら、呼ぶのは恋人の名前のみ
花束を流したシーンにもいずみはいない
ばか正直な晴樹を許した所までは凄く好きなキャラだったのに
がっかり

519 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 16:10:29.38 ID:ESs2GrZp0
>>518
泉美の内面については、諸説あるのだが、
晴樹との結婚は、
「愛」が欲しかったからなのか
「東大・若手弁護士」が欲しかったからなのか
は別としても、強く望んでいた。

基子が死んでしまい(正確には行方不明)、望みどおり晴樹と結婚したが、、、

盗み聞きしていた病室での基子の語りを思い出したりしているあたり、
結婚はしたが、、、なのだろう。
晴樹は、一人で浜辺に花束を手向けているし。

結婚をしたふたりの心がしっくりいってはいないと言う雰囲気は出てると思う。
ケンカするとか、離婚騒動とか、そんなのとは違って。


泉美の中のヒト

物語の最後の最後で、晴ちゃんと泉美は結婚しました。
私は正直、「結婚したんだ!すごいな」と思った。
初恋の人への気持ちはこの先もどんどん晴ちゃんの心のなかで美化されるはずだし、
対決しようにも基子さんはもういない。
結婚生活で、晴ちゃんがボーっと何か物思いにふけっていると
「基子さんのことを考えているのかも」と思ってしまうかもしれない。
そういうのを泉美は一生背負って生きることのできる強い女性なのでしょうね。
私は、そんなに強くないですね。

520 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 16:19:37.14 ID:IOyvgMN/0
何年も傷心中の晴樹にガツガツ行ったのが想像できるよ

521 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 16:47:12.64 ID:egGIDc9mO
やはり最終話だけでもいいから作り直して「ディレクターズ・カット版」を出すのがベストかな。

入水自殺しようとする基子を二人で救出して、ハルキは法の立場から、イズミは医療の
立場から死を思いとどまるよう説得して 最後は基子が修道院に入るところでエンドマーク。
これならタイトルにも即している。

522 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 16:55:20.98 ID:QO0LdCbxO
基子は聖母マリアのような 誰にも汚されず 拝まれるような聖女になりくて、ただ一生懸命、這い上ろうとしてきた真面目で努力家な女性だった
しかし、上京後に勤めたスーパーの店長に「付き合ってください」などと誠実な求愛をされたのではなく、
単刀直入に「一回だけやらせてください!」と拝み倒された出来事と、母親に売春して育てられたという不幸な生い立ちが元凶となって

結局、男は自分の心(真心とか愛情)を求めているのではなく 肉欲でしか見てくれない生き物だ、、ならば自分も男には心(真心とか愛情)ではなく

より多くの金銭を自分に貢いでくれるかどうかで 男の愛の深さを計る価値観を持つ女になってしまった

このときにこういう価値観を持たなければ 死んでいった3人の男たちとも縁がなかっただろうしなぁ‥
真面目にコツコツ努力して 男の経済力に依存せずとも 手に職つけて それこそ他者の痛みのわかる、平凡に生きてきた泉水以上の白衣の天使のような看護師とか教師などになれただろうに。

基子のまじめさや美貌があれば それに相応しい善良な晴樹以上の伴侶にも恵まれただろうな‥

結局、基子を不幸に死なせた原因は 基子自身の不幸な生い立ちと上京後に出会った男たちから男性不信になってしまったことが元凶だったように思えるけれど

やはり、ラストの晴樹の冷淡さには基子かわいそすぎるよ、、
泉水が前原の事務所に招待されて、基子の前で、勝ち誇ったように笑った顔にもムカついた。。

千倉妻の激しすぎる憎悪の描写にもゾッとした..

色々と考えさせられるドラマではあったけど やはり最終回の演出失敗?で後味わるさが強烈に残った残念なドラマだった。

523 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:02:13.38 ID:NHT5hrBF0
どうしても、不動産屋からの携帯無視が基子の金になびかない描写だと解釈する奴がいるようなので
説明する。

まず、不動産屋に物件の話を持ち出される以前で、普通の視聴者はすでに基子は晴樹にぞっこんで金を
ちらつかす男にはなびかないと理解していた。
それでも、まだ基子が金になびくと思っている奴がいたかもしれんが、不動産屋が基子に色目を使っていると
解釈したとしても基子が不動産屋の申し出を「2億ありますから結構です」と断った時点で基子が金になびかない
ことは完全に確定。ここでどんな馬鹿でももう基子は晴樹一筋で金だけの男にはなびかないことは完全に理解できる。
だから着信無視で基子が金になびかないことを表現することは無意味。
しかも、この後、晴樹と基子のタクシーでのやりとりをみれば、基子が春樹にぞっこんなのは明らかなので
わざわざ直前に着信無視のシーンを入れる理由は全くない。

よって、基子が金になびかないという態度を表現するためのシーンだと解釈するのなら、全く無駄なシーンだった
ということになる。
結果、脚本のミスということになる。
脚本のミスでないとするなら、着信無視には他の意味があったが最終回で回収できなかったと解釈するのが
論理的なのだよ。

524 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:02:26.51 ID:4u3rQkFlQ
「一年後」泉美のネームプレートが「中村泉美」になってた=「結婚した」件

いいんじゃないの?
晴樹と泉美が幸せになることが、「聖女」的になった基子の「最後の願い」だったんだし、二人のその後は視聴者も気になるだろう
兄貴や千倉妻のその後はハショってもいいけど

幸せそうな結婚式やハネムーンの映像だったらさすがに「おいっ!」って思うけどさ
さりげなく「結婚した」っていう事実だけ誰でもわかるよいにしたんだろう

逆に、二人が気まずくなったり、つまらない理由で破局したら、逆に「基子の死はなんだったんだ?!」と思う

基子は2人に呪いを掛けて死んでいったわけじゃないんだから

525 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:11:08.86 ID:NHT5hrBF0
俺も最終回には正直がっかりだったが、その理由は5話まで話が盛り上がっていたので、
さらに盛り上がる衝撃のラストを期待していたから。
期待外れではあったが、他のドラマのラストと比較したら十分面白かったと思う。
緊張するシーンもあったし、基子が春樹に見守られながら「先生!」と叫ばれて一瞬振り返り、
笑顔で海に消えていくシーンはラストとしては美しかった。
晴樹と基子の思い出の場所が海岸だったことを考えても美しいラストだったと思う。

526 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:18:08.59 ID:NHT5hrBF0
基子が不動産屋の申し出を断るときのセリフ

「結構です。貯金は2億ほどありますから。それに1人で住むところではなく
 家族で住む所を探しているんです。」

「2億の貯金がある」「家族で住む所を探してる」これだけで、もう基子は金になびかない
不動産屋の誘いには乗らないとどんな馬鹿が見ても確定できる。

その後の着信無視は全くの無駄なシーンだと言える。

527 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:19:09.31 ID:lJhvRBx/0
>>390-392あのさぁ。兄弟喧嘩だけで、兄貴があそこまで行くと思わんのよ。
>>391で言ったけどさ。
どちらかというと、基子を巡って、結果的に、男の争いに発展の線の方が濃厚だと思う。
もしくは、北斗の拳みたいに、家の後継ぎ問題で競っているなら判る。
弟への男同士の執着だけの戦いなら、BL小説?ホモ?と思ってしまうよ。

兄貴は、基子に婚姻届けを出す事を伝えて、ダメ出しで傷つけるつもりだったのでは?
婚姻届けの場所にまで、基子が行ったのは想定外の行動だったかもよ?

考え方を変えれば、兄貴も基子に女として気があり、弟を諦めて自分と付き合おうみたいな感じだったかもよ?
兄貴にとっても、阿川との思い出は輝かしいものだし、唯一自分の輝かしい時代を話しあえるのが基子だったしね。
兄貴が、婚約者の泉をセクハラで、いびったのは、小姑みたいなかんじで、
基子が嫁なら、兄と弟と良い思い出を共有出来て良かったのにというのも有ったかもしれない。泉が中村家の兄弟に入り込む隙が無い事を伝えた。

528 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:19:55.18 ID:4u3rQkFlQ
一年後「誰も彼女のことを覚えていない」件

「関係者以外は」ってことじゃないのかな?
「世間では」でもいいけど ワイドショーなんかで、興味本意に扱われなくなったという意味かと…

「彼女もよくやく好奇の目から解放されて、静かに眠ることができる…」というように取りましたが

529 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:20:44.50 ID:28jEWijt0
ドラマ10ってはじめて観たけど、サスペンスっぽいのはよくあるの?

530 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:24:25.34 ID:lJhvRBx/0
>>390-392それとさー。それだけ弟に競争心・反抗心が強い人なら、もっと行動してヒッキーやってないでしょ?
基子の件で見てもあれだけ、行動力あるわけだしさ。
だから、兄貴の中で、阿川の会社の事件が一番気持ち的に引っかかっていたんだよ。

531 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:25:17.85 ID:NHT5hrBF0
>>529
聖女の直前にやってたハードナッツは大学の数学少女が警察に協力して事件を解決するという、ガリレオの
逆バージョンだったが、かなり面白かった。俺のお気に入り。
これも最終回はがっかりだったが。

532 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:29:12.82 ID:lJhvRBx/0
>>527〇兄貴は、基子に婚姻届けを出す事を伝えて、「基子自身に」、ダメ出しで傷つけるつもりだったのでは?
婚姻届けの場所にまで、基子が行ったのは想定外の行動だったかもよ?

533 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:31:52.53 ID:egGIDc9mO
それにしても、プロデューサーがあのエンディングでよくOKを出したものだ。
自殺はいくらなんでも唐突すぎると言えなかったのだろうか。

534 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:33:05.98 ID:lJhvRBx/0
弟への反骨精神だけで、兄貴が行動しているなら、
泉と付き合い始めただけで、とっくに潰していたと思うし、
ヒッキーなんて絶対やっていない。
行動し始めたのは基子が出没してから。

535 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:33:33.67 ID:ZsZmMT6n0
ハードナッツのラストの唐突さに比べれば、聖女はまだ丁寧な作りだと思ったw

536 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:38:11.57 ID:NHT5hrBF0
兄貴は母が婚姻届を出す話を電話でしていたのをドア越しに聞いていた。
兄貴と基子が喫茶店だかレストランで会ったときに兄貴が「それより、面白い話がありますよ」
といったのは、晴樹の婚姻届の話。
基子に日時と場所を教えたのは兄貴。
兄貴はひと悶着があると思ってたが基子が春樹の首を絞めて「まさか殺そうとするとまでは思ってなかったw」
と言っている。
基子が婚姻届の場所へ行くのは兄貴の想定内。

537 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 17:47:29.03 ID:iApEOloZ0
>>528

そういう見方が多いようですね。
それが正解かもしれませんが、それならばなぜ、またもや結婚詐欺で、マリア←→マリコと類似しているのか、まるで異なる派手なネタでもよかったのでは、の疑問が残るようにも思えます。

538 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:03:10.98 ID:lJhvRBx/0
>>536本編38分ごろから抜粋。セリフまる写ししたよ。

>「まさかあの女、お前の首を絞めに行くとはね。そこまで悪い女だったとは…。
>いや、おみそれしました。って感じだよ。
(兄の顔アップ)
>よかったな。お前も、殺されなくて。」


★お前「も」が付いている所がチェックな。
つまりは、阿川だけじゃなく、お前{も」って事。
録画見なおしてみて。色々解釈できるよ。

一番の目的は基子にピエロにする事。
一番、基子が馬鹿見る。

兄は、基子を徹底的に悪女の色基地外に発展するよう誘導しているよ。
ある意味、弟も苛められるし、一挙両得じゃないか。
兄の見解としての基子=悪女像を弟に示す事も出来て良かったやん。

539 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:04:50.60 ID:iApEOloZ0
区役所前で、基子が晴樹の首を絞めたのは、単なる作者の都合。
普通だったら、晴樹泉美には基子の背後から忍び寄る千倉妻が丸見えなので、
首を絞める→晴樹のけぞって空を向く→泉美駆け寄ってもみ合いに→背後不注意、とするため。

話の流れからは、基子が首を絞めなければならない必然性はない。
むしろ逆?
「あなたの敵ではない」と言ったばかり。

540 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:08:09.59 ID:lJhvRBx/0
何故か、皆、兄貴をホモ張りの弟執着男にしたいみたいだね。
そんな見方でドラマ面白い?

541 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:11:26.65 ID:NHT5hrBF0
>>538
「お前も殺されなくて」は他の3人が殺されたのにお前も殺されなくてよかったなw
という意味だろう。
普通に兄貴が基子を仕向けたが、まさか殺そうとするとは思わなかったよwって意味だろ。

542 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:11:59.90 ID:lJhvRBx/0
自分的には、兄の弟への執着物語より、
兄も基子により、憎しみとも愛ともつかない感じで、狂ってしまったという物語の方が面白いけどね。

543 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:16:35.13 ID:W6qvBHRM0
>>537
それだけ類時点があるにも関わらず、名前を出されて比較される事がないって事では?
でもあなたの>>517の解釈もありだと思う
この場合どちらか一つだけが正しい訳ではなく
同時に存在する事象だから、どちらも正解でしょう

544 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:21:13.48 ID:lJhvRBx/0
皆の判断は、作者の術中にはまっていると思うよ。

兄貴の言う通り、現在落ちぶれたニートって事で、著しく矮小な世界で弟へ執着しているだけの基地外扱いという世間の目ね。
実際は、兄貴も基子同然、輝かしい時代もあり、阿川のブレーンとして活躍していた頃があり、
基子も裁判で犯罪者としての立ち位置になった時点で、世間から下げずまれて、現実起こった正しい事も歪められて不利な方向に解釈されるようになった。
その点では兄貴も、東大や就職している時点では、正当な人間扱いされてきたのに、突然変人扱いになったという点で共感している。

>>381兄貴に会いに行った時のセリフ
>>387の通り、兄貴の社会的な立場の意識が復活したけど、なにせ対抗するものが弱くて滑稽にも取られて気の毒

545 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:26:23.17 ID:lJhvRBx/0
>>541別に、自分の解釈を書いているだけで、皆の解釈に合わせる気はないし叩いているわけでもないけどね。

ただ、兄貴の奇行は、阿川の会社の重要な立場として関わった人間としての行動って事で理解できる所は多いよ。
基子を無罪弁護する立場からしては、不利な存在として邪魔者として書かれている。
千倉嫁を誘導したのも兄貴かもしれないね。

546 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:31:32.89 ID:lJhvRBx/0
最後まで、晴樹は弟っていうより、犯罪者の基子を弁護した人間として、兄弟でも映っている事も忘れたらあかんと思うよ。
裁判の途中だかで、兄貴が晴樹に阿川と関わって居る事を、告げたあたりは未だ、基子の弁護士への忠告と捕えられていたのに、
途中から、ただの弟苛めに捕えられているね。確かに兄弟げんかに拍車はかかったかもしれないけど。
兄貴は、基子を有罪・基地外女に仕立てる事が目的だったと思っているよ。

547 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:35:19.26 ID:iApEOloZ0
>>543
まあ、早晩比較されそうな気もするけどね。
いずれにしても、いろんな見方を出し合って、楽しめればいいわけだから。

548 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:43:12.45 ID:lJhvRBx/0
基子は、全ての登場人物の男性にとって、深く人生に関わってきたんだよ。
兄貴はじめ、基子は、全ての男性登場人物の一番輝かしい時代を知っているわけで非常に男性陣にとっては重要なポスト。
どこで悪女へ転落するような印象になったかは判らないけどね。

549 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:46:32.33 ID:lJhvRBx/0
あと、自分にも兄弟居るけど、どうしても弟執着説は全く理解できないのでね。

550 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:51:18.70 ID:lJhvRBx/0
兄の晴樹への憎悪へ発展させたのは、有罪にしたかった女を無罪にされたことだと思うよ。でどんどん過去の恨みも出て来たんだろう。

551 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 18:58:46.69 ID:iApEOloZ0
兄貴は世間の象徴です。(私の独断)
家庭内に入り込んでるから、兄弟間の確執に見えるし、実際そうなのだけど、彼は世間そのものなのです。
世間は、興味本意で暴きたてようとするし、引きずり降ろそうともする。
盗撮もするし、なんでもする。そして、妬み深い。
ところがある時、突然全部忘れてどうでもよくなる。
まさに克樹です。

作者にとって、彼は世間の象徴だから、如何にキモくてもいいし、常軌を逸していてもいいし、兄としてあり得なくてもいいのです。
だから、あんな風に描かれているのです。

兄貴は、あなたであり、私たち自身なのです。


と、言ってみる。

552 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:05:54.31 ID:ESs2GrZp0
ふりかけ兄ちゃんの補足説明

克樹は、小さいころからずっと弟の晴樹(永山絢斗)よりも勉強はもちろん、何をやってもできる兄だったと思います。
でも、就職に失敗したことをきっかけに、その後は何をやってもうまくいかない。
そのうちに、何もかも晴樹に追い越されてしまいます。それまで優等生のエリートだったから、挫折に弱い。
プライドが高く、自分の弱さを人に見せられないような男だから、引きこもってしまったのだと思います。

阿川(浜野謙太)とは、自分の第一希望ではない会社に就職して悶々としていたときに、
あるベンチャーサークルで出会います。そして脱サラして阿川の会社へ。

克樹はそのベンチャー企業で成り上がってやろうと考えるけど、すぐに会社は傾き、阿川も死んでしまいます。
その原因の一端が基子にあると考えたのかもしれませんが、引きこもった理由はそれだけでなく、
何をやってもうまくいかない自分に比べ、前途洋々の未来が開けている晴樹に対する嫉妬や劣等感が大きかったように思います。

553 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:06:32.24 ID:ESs2GrZp0
克樹は泉美が憎いというより、晴樹の恋人だからイジメちゃうんだと思います。
あらゆる面で自分を追い越していった晴樹が手にしているものを、「すべて傷つけてやりたい」という思いが強い。
晴樹への嫉妬と劣等感が、そのまま婚約者である泉美に向けられているのではないでしょうか。

基子のことは、晴樹とかつて関係のあった女で、阿川を死に追い込んだ女と最初は思っていたけど、
裁判を傍聴して彼女の生い立ちや悲しい過去を知るほどに、自分と同じような劣等感を抱えて生きてきた女性なんだという印象をもったはず。
そして最後は、似た者同士として親近感をもつようになっていったと思います。

554 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:10:40.78 ID:ESs2GrZp0
ふりかけ兄貴の引き篭もりの理由

自分の第一希望ではない会社に就職して悶々としていたときに、
あるベンチャーサークルで出会います。そして脱サラして阿川の会社へ。
克樹はそのベンチャー企業で成り上がってやろうと考えるけど、
すぐに会社は傾き、阿川も死んでしまいます。
その原因の一端が基子にあると考えたのかもしれませんが、
引きこもった理由はそれだけでなく、
何をやってもうまくいかない自分に比べ、
前途洋々の未来が開けている晴樹に対する嫉妬や劣等感が大きかったように思います。


ふりかけ兄貴の基子に対する気持ち

基子のことは、晴樹とかつて関係のあった女で、阿川を死に追い込んだ女と最初は思っていたけど、
裁判を傍聴して彼女の生い立ちや悲しい過去を知るほどに、
自分と同じような劣等感を抱えて生きてきた女性なんだという印象をもったはず。
そして最後は、似た者同士として親近感をもつようになっていったと思います。


どうでも良いけど、基子を傷つける目的で晴樹の入籍話を伝えるのなら、
役所の場所や日時まで教える必要はないだろ。

基子に対する気持ちは、ドラマの中からは測りようもないが、
少なくとも兄貴の行動は、晴樹に対する確執が基本となっている。

555 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:17:58.68 ID:pP1MiAUi0
この最終回にがっかりという人が多いみたいだけど、個人的には好き
今でも個人的には基子はクロだと思ってるんだけど…
例えばエヴァンゲリオンが全部の謎の部分を明かしたらつまらないと思う
袋を閉じない(どこまでが真実なのか?)ラストだから議論になるんじゃないかな?
多分作者も基子はグレーという人物設定にしていると思うけどなぁ

556 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:24:53.11 ID:d5wxAOUh0
***「聖女2」第1話***

あれから1年後、佐野まり子と名乗る35才の女性が結婚詐欺で5億円を
だまし取った疑いで逮捕された。

晴樹は所長の前原とまり子の接見を行い、まり子の顔を見て
愕然とした。海で行方不明になった基子にそっくりだったのだ。
晴樹は「まりあ先生お久しぶりです」と挨拶すると、まり子は
「はっ? まりあ? 私はまり子よ。人の名前くらいちゃんと
覚えなさい!」と叱られてしまったのだ。
 彼女は入水自殺を図った際、過去の記憶をすべて喪失してしまったのだ。
家庭教師だったころの楽しい思い出も・・・
 晴樹は失意のどん底になり、泉美との夫婦関係も壊れ、離婚してしまった。
(つづく)

                     製作・著作 NHK

557 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:36:29.09 ID:tNdmtyAm0
普通にお気に入りの恋愛ドラマでも探したら

558 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:37:17.23 ID:5iPux7KE0
>>556
ツマンネ

559 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:40:13.63 ID:EkhehxcQ0
>>555
自分も好きだよ
基子が白か黒かについては黒に近いグレーだと思うけど、基子自身は「私、正しく裁かれるべきだったんでしょうね」と言ったように、
自分が良くない事をやってきたと自覚しているんだなと思った

560 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:48:48.57 ID:nRMbN9wj0
あの状況なら晴樹と泉美が失明した基子を家から引きずり出して
海に沈めたと疑われても仕方ない

動機は十分あるし

561 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 19:49:03.21 ID:W6qvBHRM0
>>559
ホテルで晴樹に逆転裁判ばりに追い詰められ「ゼロじゃなかった」と
言った時とは明らかに違うもんね
まるで罰が下ったかの様に失明して、色々思い返した結果
「正しく裁かれるべきだった」という結論に至ったのだと思う

562 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:13:18.91 ID:TJzSfuO2O
吉宗であった。

563 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:14:03.74 ID:ESs2GrZp0
>>561
「正しく裁かれるべき」と言う台詞はあるが、
「裁判で」とハッキリは言わずに、
例によってどうにでも取れる台詞だなぁと思った記憶があったので。

この台詞では、刺されて重傷を負って目覚めたばかりだ。
千倉妻のものすごい憎悪に気押しされて、そういう発言したとしても不思議はない。

前原の
「、、、、、、、、、大変な怪我をされたばかりですよ。」
「今はまだ なにも考えないほうが良い」
この台詞がすべて。混乱しているときの言葉ですべてを判断してはいけない。

564 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:16:27.41 ID:QO0LdCbxO
>>551
すごく納得。
あなたの観察眼、個人的にすごく共感できます。

565 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:19:19.58 ID:lJhvRBx/0
>>554何?お宅らの家の兄弟あるあるなの?さっぱし判らん。
別に、それぞれの解釈でいいんじゃね?
近いようで違うけど、皆それぞれの解釈でいいじゃない。説き伏せなくても。


あくまで、晴樹目線でこのドラマは進んで行っているのね。
自分は、兄貴目線で描いているので解釈が違うのは当たり前だよ。

兄の立場からでは、家庭教師も東大出の兄の後追いだし、
阿川起業の会社で兄の方が、基子と先にあっているし、

千倉嫁の人生と同じで、兄の人生もあって、そちらの人権かけて戦っているだけ。

なんか兄弟っつーか、世間の狭い姉妹(女々しい考え)の脚本だね。
兄弟って、姉妹ほどベタベタしないしね。

566 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:20:26.84 ID:ESs2GrZp0
>>564
兄貴が世間なら、泉美のことも、みなさま「嫌い」である必要がありますよ。

兄貴は、人の心の中にある、ひがみ根性と、苛めたい欲求を表している役回りではありますが、
ドラマの設定上は、やはり晴樹に対して僻んで、嫌がらせをしているだけの存在です。

中の人を使って補足説明してあるのだから、勝手に格上げしても、妄想なだけです。

567 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:21:49.33 ID:W6qvBHRM0
>>563
その理論で言うと「私にもあった。自分以外の人の幸せを願う気持ちが。良かった」
と言って泣いた大切なセリフまで全部無駄だな

568 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:23:19.71 ID:ESs2GrZp0
>>565
>>554何?お宅らの家の兄弟あるあるなの?さっぱし判らん。

馬鹿か?
書いてあるのは、HPに載っている、中の人を使ったドラマの補足説明。
ドラマ作成者の言い訳だよ。

俺の捏造ではない。

俺の意見は、最後の二行だけな。
兄弟の確執だと製作者らが言っているのに、
どうしてここのスレの一部の奴らは
身勝手な妄想にひたるのかと訊いているだけだ。

569 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:25:37.18 ID:ESs2GrZp0
>>567
なんで無駄なんだよ?

ぜんぜん違う台詞じゃねーか。
「人の幸せを願う」は、晴樹と泉美のことだと、きっちり限定して話している。

「償い」に関しては、誰に対する、どんな行為についてかは、まったく限定していない。

この違いがわからないとは、馬鹿なんじゃね?

570 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:30:09.74 ID:mRUh3tm40
カリカリすんな
鬱陶しい

571 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:32:13.14 ID:lJhvRBx/0
>>568なんだ。何時もの粘着の人かw
だから、誰も兄が弟への確執やら粘着があったのは否定していないだろ?
ただ、それが兄の一連の行動を引き起こしたわけではなく、一部である。

HPで基子の事件で兄貴がヒッキーから「覚醒」したと、誰か書いていたジャン。
弟への確執から覚醒とは書いてない。
動機づけを起こす人物の方が、どう考えても兄貴にとっても大事でしょう。

なぜ兄貴が、基子に会いに行って「私と貴方は似ているとおもうんですよね。」なんて口説くんだよw
基子に気があるという事にも気付けよ。
泉への嫌がらせも判るけど、基子の方がいい女だったよと言っていた点も判れよ。

572 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:34:32.02 ID:lJhvRBx/0
>>570はここのスレ主感覚なんでしょ?

573 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:35:12.41 ID:lJhvRBx/0
>>570訂正。>>568はここのスレ主感覚なんでしょ?

574 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:39:47.06 ID:lJhvRBx/0
あくまで、自分は兄貴を理解するために書いているから、
主人公目線で描いている奴と対立するのは当たり前。

どうしても兄貴は理解できないのでね。
話的に深く魅力的に解釈するにはどうしたらいいかと思っているのでね。

しいていえば、基子の「阿川さんのブレーンで、いつも野心でギラギラしていた。」
という事で、弟を出しに、自分を世間に売り込んでのし上がる位を考えている人に思っている。
この兄にとっては、弟も自分を売り込むための道具でしかないんだよ。
もしくは、阿川の輝かしい時代を潰した基子と弟もろとも潰せの精神だと思うよ。

575 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 20:54:34.00 ID:lJhvRBx/0
そこまで、結論で、愚弄兄と決めつけたいなら、
基子も悪女でいいじゃない。

結論話し合うだけなら、そういう事だろ?

576 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:01:52.30 ID:QO0LdCbxO
ある見解に対して共感できるという意見に文句を言われても困りますね..

ひとつのドラマ(現実の事柄でも)に対して 色んな角度や視点から 色んな意見や感想が出てくるのは当然のことではないでしょうか?

自分の観方と違うからと言って 他人をバカ呼ばわりしたり、自分の観方のみが正解と言わんばかりに力説したり、

観客がそれぞれの感想を言っているのに対して 自分の意見と違うからと 他の観客にケンカを売るのはとても幼児性のつよい人に見えますよ‥
勿論、これまでのあなたの意見や感想にも沢山、同感できる部分もありますよ。

577 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:08:06.92 ID:W6qvBHRM0
>>569
事件に関した発言は混乱してるから真に受けるな
しかしそれ以外は素直な気持ち

って、随分都合のいい解釈だね
まぁあなたは別にそれでいいんじゃないの
だけどさ、説明()やら捕捉()やら繰り返して自分の解釈を押し付けるのやめてよ
あなたの解釈が100%正しい訳じゃないんだから
「自分はこう思う」と言えばいいだけなのに
なぜ自分と違う解釈をする人をバカだと罵るの?
あなたのレスは大体が気分悪いよ

578 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:10:44.94 ID:W6qvBHRM0
>>576
私達、結婚しようかw
書いてる事被りすぎワロタw

579 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:20:29.77 ID:lJhvRBx/0
>>343の千倉嫁の解説に、すごく納得して感心した。

この位の、兄貴の人生説明頼む。

>>120>>134>>265>>286あたりのレスが凄く気になる。

兄貴にもしっかり人生は有って生きた。
その視点が欲しいんだ。
東大卒で一応会社のブレーンって、大学も浪人したくったDQNじゃねーし、理解無理です。
しいていうならば、ノーベル賞の教授たちの話じゃないが、ベンチャー企業に日本は出資額が少なく
新開拓の人間からしたら日本は生きづらいぐらいのレベルに兄貴は設定してほしいわ。

580 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:23:02.33 ID:QO0LdCbxO
>>578さん、
すみません、自分は既婚者です(笑)

581 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:27:26.44 ID:lJhvRBx/0
基子も正直、自分の見解を言っているだけで、基子のご機嫌をとるために、貢いだ男達からしたら血の出る思いの金だったという事。
貢ぎつくして破滅だったのか、基子が途中までアゲマンで、男達が盛況になって精気吸い尽くして没落したのか、
面白かった事件解決の前回まで戻って検証したいなー。基子本人には、そんな意識は無かった無罪が、このドラマの結論なんだろうけれど。
まーいっか。作者HPではキジカナ事件が元じゃないと書いてあるが、HPによってはキジカナ事件が元ネタと書いてあってまーフィクションだからいいか。

582 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:33:00.97 ID:lJhvRBx/0
実際、東大卒なみの賢いパソコンソフトやら開発していた奴とか、ITの波で栄枯盛衰していった奴は当時でもいたぞ。
でも只のニートになる奴は居ないな。
虎視眈々と又、世間で注目あびるのを狙っているという感じで、兄は捕えた方が正しいと思うな。

583 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:37:41.49 ID:lJhvRBx/0
>>576お互い様

584 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:43:00.92 ID:lJhvRBx/0
>>551ここのスレではその理解が丸く収まりそう。
>>343の千倉嫁の解説に、すごく納得して感心したのが出てくると面白かったのに。

前スレでも兄貴への疑問が多かったし定義しただけ。

585 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:43:54.57 ID:lJhvRBx/0
>>343の千倉嫁の解説みたいな、感心したのが出てくると面白かったのに。

586 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:50:52.41 ID:ESs2GrZp0
>>571
お前が書いたレスじゃないだろ。

>>565は、俺の兄弟云々と書いたので、俺が設定したのではなく、
HPに中の人を使って書いた言い訳だと書いたまで。

俺は、基子との関係については、詳しく語られてないのでなぞとは
書いたことはあるが、否定はしていない。

中の人にも
「そして最後は、似た者同士として親近感をもつようになっていったと思います。」
と語らせて、補足説明しているのだから、
否定したことは、一度も無い。

なぜ、お前らは、俺が書いてもいないことを
捏造して、揚げ足取ったように書くんだ?

587 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:52:01.19 ID:ESs2GrZp0
>>572-573
お前らが、実際にドラマの中で明確に描かれていることと、
身勝手な脳内補完でありもせぬことを強弁しなきゃいいんだよ。

意見はさまざまでも、「決まってる」とか、
なぜ断定できるんだ?

お前が作者か? お前が製作者なのか?

と、HPの補足説明、映像からの書き起こしで、
客観的事実を書いているだけだ。

意見は「そう見える」とキチンと別けて書いている。

お前らが、妄想と事実をごっちゃにしてわけわかんないこと
馬鹿みたいに書き込むから、訂正してやってるだけだ。

588 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:52:59.94 ID:ESs2GrZp0
>>574
覚醒後の兄貴のいきなりアクティブな行動は、
元々の性格なんだと思うよ。

世間に売り込む、、、って、週刊誌に売り込むのでは、
東大卒の名前が泣くが。

俺的には是非とも、尺を充分に取った「聖女2」で
ホントの兄貴の復活の物語「も」描いてもらいたい。

週刊誌に売り込んだり、細かい写真整理したりしているんだ、
ベンチャー立ち上げるでも、
司法試験受けて、検察側に立って晴樹と対決だって良い。

589 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:53:42.92 ID:ESs2GrZp0
>>575
> 愚弄兄と決めつけたいなら、

決め付けている人はいないんじゃないか?
東大卒で、あれだけのアクティビティーがあるのに、
もっと有効なところにその能力・精力を使って欲しいのはみんなの願い。

ただし、描かれてもない脳内補完を断定的に書くのはいただけない。

590 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:54:25.55 ID:ESs2GrZp0
>>576
> 色んな意見や感想が出てくるのは当然のことではないでしょうか?

そうだよ。

> 自分の観方と違うからと言って 他人をバカ呼ばわりしたり、

はぁ?
だから、馬鹿と書いたんだよ。
俺と意見が違っても、ありえる解釈にはなにも言わない。
断定していなければ。

だが、お前が共感したのは、兄貴の行動は社会

お前が共感したと言う文章の【意味】考えてみろよ?

「弟間の確執に見えるし、実際そうなのだけど、彼は世間そのものなのです。
世間は、興味本意で暴きたてようとするし、引きずり降ろそうともする。
盗撮もするし、なんでもする。そして、妬み深い。 」

書いた本人は「と、言ってみる」と書いているので、断定していない。

お前は共感しただけでなく「観察眼」と言っている。

「彼が世間そのもの」なら、世間はみな泉美嫌いなのか?と尋ねている。
それに答えた後に、そのレスなら当然だが、
なにも答えていないじゃないか。

矛盾だらけの意見、しかも「と言ってみる」に大手を振って共感したなら、
キチンとレス書けよってこと。

俺を叩いても、お前のドラマの筋無視した「観察眼」は変わらない。

591 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 21:55:28.85 ID:ESs2GrZp0
>>577
だから、事件に関しての台詞は 基子の台詞の前には千倉妻のシーンが挿入されている。

混乱していると解釈できるじゃないか。
それに「千倉さん事件に関しては、私は殺意を持って放火したんです」って話てない。

晴樹と泉美に関しては、名前を出して、それぞれに対する想いをキチンと話している。
だから、基子のそのときの気持ちであることは、誰にでもわかる。

このドラマは、前者のように、断定できない、ただし、黒と想起させえるシーンや台詞、
後者のように、ドラマの中では真実として描かれるシーンが混在している。

その違いをわからずに、ぼーっと眺めていると、
基子はただの犯罪者になると言うことを書いたまで。

ここまで書いてもわからないのは、表面的なマジックに誘導された解釈してれば良い。

> 自分の解釈を押し付けるのやめてよ

それ、こっちが言いたいね。
別に俺は事実を書いた。シーンの書き起こしと映像カットまで書いてな。

記憶に頼って、感覚でいい加減なことを断定的に書いてるのはお前じゃねーか。
なんどでも書いてやるよ、だから、馬鹿と書いた。

592 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:00:37.02 ID:ESs2GrZp0
>>576
> 他の観客にケンカを売るのはとても幼児性のつよい人に見えますよ

へぇ〜、馬鹿は駄目だけど
「幼児性のつよい人に見える」はいいんだぁ^ ^

今度から、そう書いてあげるね^ ^

>>578 も「幼児性の強い人」って言われたいんだね^ ^

馬鹿は嫌だけど、幼児性の強い人なら良いと言う意見

ID:QO0LdCbxO
ID:W6qvBHRM0

593 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:02:09.40 ID:godP7HBy0
よう暇人!

594 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:08:15.35 ID:WdeOvd5A0
最後のシーンをもう一度観てみようと思うのですがなんか切なくて見られません
ドラマでこんな気持ちになったのも久しぶりです ありきたりのハッピーエンドではない余韻のある作品でした

595 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:14:24.50 ID:ESs2GrZp0
兄貴に関してお花畑的な解釈を試みたとしても、引き篭もっていたのは、事実。

会社が倒産して、自分の野望が頓挫したからって、
社会人が実家で引き篭もりって、もう、どうにも擁護できないだろ。

住処も飯も生活も実家の親だのみ。
で、覚醒したきっかけも基子事件を見てからだ。

自分の引き篭もりの原因である、阿川の会社の倒産に関わる女が裁判になる。
しかも、自分にはその女が家庭教師に来たときの写真もあれば、
その基子を弁護する弟晴樹との関係も知っている。

基子の事件をきっかけに、弟へのやっかみに対する意地悪として、
基子の弁護を邪魔することは、倒産の原因になったかもしれない
基子を困ったことにするわけで、一石二鳥と元気が出たのだろうが。

引き篭もりが覚醒することは、良いことであるが、
晴樹の婚約者に「嫌いだ」と言い、晴樹と基子の関係をあからさまに言う必要はない、
兄貴が晴樹との確執はなかったと言う、お花畑的解釈するならば。

HPの中の人が書いているように、きっかけには基子は関係しているが、
確執の基本は、兄弟晴樹の順調な人生だった・・・として、描かれているようにしか見えない。

最後に兄貴は、基子に対して共感を抱いているかのような台詞もあるが、
それは、そそのかす場での台詞であり、本心かも知れないが、
「俺は基子の味方であり、情報はガセじゃないぜ」と言う意味にも取れる。

後の兄弟げんかで、基子が婚姻届の邪魔したこと、首まで絞めたことに喜んでいるので、
基子に対する共感の程度は、あったとしても、かなり軽かったと推察されるのではないか。

晴樹に対する対抗心は、ある程度描かれているが、
基子に対する心は、あまり描かれていないので、断定することは困難である。

596 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:15:58.79 ID:ptK6p4oK0
>>594
一緒に死んでくれる? (>_<)

597 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:17:23.07 ID:ESs2GrZp0
晴樹が基子を見つけたときはひざ下。
「肘井さん、肘井さん、待ってください」「晴樹くん、、、やっと来てくれた」

このとき、ひざ上だが、なぜか服はぬれていて
黒かどうかはともかく、黒っぽいブラ透けている。髪も濡れている。

「あなたを愛したことを、、それだけが私の失敗だった」
「それだけが、、ホントの私だったのかも知れない」

「だめだ、いっちゃだめです、死んじゃ駄目だ」
ここで、波しぶきが、顔の近くに飛ぶ。
波ではなく、しぶきだけで、なんかワザとらしい。

598 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:18:13.85 ID:ESs2GrZp0
「それなら、一緒に死んでくれる?」
にっこり

「行くなー」
「ハルちゃーん」
「泉美」
ここで、晴樹の服濡れている。

「待ってください」

「せんせい」

「ありがとぅ」みたいな口の動きで振り向く。

波間に沈む。

「先生」と叫んでいる晴樹の服がぬれていない。


「彼女はホントウは愛を求めていた、誰よりも強く、求めていたのだ」
、、、と晴樹の台詞。

ここで「なぐさめのせーりふなっらぁー」が始まる。

晴樹と泉美、ひざ下の足だけ海に漬かって歩いている。

599 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:19:16.15 ID:ESs2GrZp0
裁判所のシーン、晴樹の語り
「二ヵ月後、控訴審は被告人不在で行われた。
控訴審では、控訴は棄却され、裁判はあっけなく終了した。
彼女の無罪が事実上確定した。」

「そして、あれから一年、」

泉美の仕事姿。「中村 泉美」の名札のド・アップ。

ニュースで
「佐野真理子容疑者、35才は結婚詐欺で、その額五億円を手に入れていたようです」

晴樹
「今ではもう、、、誰も彼女のことを覚えていない」

なぐさめのせーりふっなっらぁー♪

泉美、ちょっと病室の基子を思い出す。

晴樹、浜辺に花を手向ける。

いつだって、ほーしくない♪

600 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:20:20.54 ID:QO0LdCbxO
>>590
ある見解を書いた人の観察眼に共感した..とのレスにあなたは何故そんなに憤りを感じるのですか?
おまえとか バカとかあなた言い過ぎですよ。

601 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:22:48.64 ID:NHT5hrBF0
>>594
ラストシーンはかなり悲しい結末だからね。
基子は確かに自己中な性格だったけど、基子の晴樹を想う気持ち、それが報われない悲しみ
好きな美術鑑賞もできなくなった悲しみ等による絶望感は想像できるから。
ただ、最後の晴樹の「先生!」という言葉に少し救われる悲しい結末だった。

602 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:26:43.04 ID:gz9WDzUX0
婚姻届に書かれた晴樹の生年月日昭和61(1986)年7月26日
合格証書の1987年6月3日はなんだったんだよ 誕生日エピ入れるくらいならちゃんとしとけよ
演出も、もっとこうしたらいいのにってのが多すぎだったな全体的に

603 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:27:55.09 ID:NHT5hrBF0
>>600
このスレ初めて?
おまえとかバカとか言いすぎじゃないかとかそんなレベルの相手じゃないから。
あいつに何言っても無駄だから。
ここの人は誰でも知ってますw

604 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:30:01.74 ID:xk831NMR0
>>602
設定の甘さは隠せませんよね・・・
撮り貯めしたのがバレバレ

605 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:35:53.22 ID:ESs2GrZp0
>>600
はい、わかりました。
今度からは「幼児性のある人ですね」にします。

幼児性のあるID:QO0LdCbxO さん^ ^


>>603
へぇ〜、言うよね^ ^ 以下の意見を強弁してんのは、お前だろ↓

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:NHT5hrBF0 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

606 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:40:33.46 ID:ESs2GrZp0
>>604
順番通りに撮ることはないが、あまりに設定のツメがあまく撮るだけ撮って、
後は編集で、、、みたいなドラマだった。

台詞や態度にも、一貫性がないところが出てしまい、
登場人物のキャラに共感できなくなったり、そうではないのに悪意があったり、
いい加減に人物像になってしまった。

第5話までは、そこそこだったのに、
第6話あたりから、荒さが目立ち、矛盾は広がり、
そして、最終回では、めちゃくちゃになった。

それぞれの脳内補完で「好意的」に解釈して納得しようとしているヤツも居れば、
あまりの酷さに胸糞悪い印象しか残らない場合もある。

NHKなのに、貧乏人や障害者を愚弄しているかのような描き方には、
そのようにも取れるドラマを作成するのは、どうよと思う。

607 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:47:08.83 ID:NHT5hrBF0
>>605
それが俺の意見だが、だから何?
俺の見解が間違っていると思うのなら、ちゃんとした理由を示したうえで反論すればいいだけのこと。

それからお前は>>563

>「正しく裁かれるべき」と言う台詞はあるが、
>「裁判で」とハッキリは言わずに、
>例によってどうにでも取れる台詞だなぁと思った記憶があったので。

と言っているが、自分の裁判の弁護士を前にした話だから裁判の話に決まっている。
前原は晴樹と違って、基子は無罪の方針で裁判を進めるつもりだから、その後に続くであろう
基子の自白を聞きたくなかったから「今日は裁判の話はやめましょう」と話を遮ったのだ。
しかも「裁判の」と言っている。

誰がどう解釈しても裁判の話としか解釈できない。
裁判の話とは限らないどうとでもとれるとか解釈してるのは、お前だけだってのw
誰がどうみてもお前が馬鹿丸出しなんだよw

608 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:49:43.87 ID:W6qvBHRM0
>>592
>バカはダメで幼児性が強いはいい
問題がすりかわってる
>>576は「あなたの解釈は間違ってる。随分と子供じみた考え方だな」と
あなたの解釈をバカにしたわけではないでしょう
あなたのが自分と違う解釈をする人をバカだと罵る行為が幼児性が強い人だと言ってるんだよ
私もあなたのしてる行為は愚かだと思う
○○が分からないならバカだ?
あなたこのドラマの脚本家じゃないんでしょ?
あなたがどんなにレスした所で私は自分の解釈をするわ
論破したつもりで一人で勝ち誇ってればいいよ
さみしい人だな

609 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:50:20.76 ID:Wx+y087e0
ずいぶんと気持ち悪いスレになったな

610 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:54:10.45 ID:9BlsxkdZ0
今、土曜ドラマ見てるけど
聖女も2時間ドラマで十分だね
変に7回もするから伏線張りまくって
回収できなくなったのがわかった

611 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:55:58.98 ID:4u3rQkFlQ
最終回をみて一つ確信したこと
「晴樹はマイカーを持っていない…」
弁護士ってあんまり儲からないんだな…

612 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:57:04.00 ID:ESs2GrZp0
>>608
なんで、そんなに顔まっかにしてんの?

馬鹿に馬鹿と言うと激怒するって、ホントのことだったんだな。

だから、馬鹿と書かれて激怒するのって、
幼児性の強い方なんですね^ ^

613 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 22:58:36.26 ID:NHT5hrBF0
>>607の話は>>459のシーンね。

誰がどう解釈しても基子と前原は裁判の話をしているとしか解釈できません。
前原は「裁判の話は」と言っているw

これで、裁判の話とは限らないと解釈するのはバカだけですw

614 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:00:45.76 ID:ESs2GrZp0
>>607
お前の意見は、いつも「決まってる」
不動産屋も善意の人で基子が詐欺したのに「決まってる」

何度も書いているけど、
このドラマは誰が、誰に、どうした、どう思ったがはっきり描かれているシーンと、
どうにでも取れると言うシーンが混在している。

確かに素直に取ればお前みたいに取るヤツが多いだろうが、
それも否定はできないが、
なんどでも出てくる千倉の事件に関しては、キチンと描かれて居ない。
それは、敢えてそうしているとしか考えられない。

千倉事件に関しては、かなり思わせぶり(基子黒)なシーンを何度も流して
全部ではかなりの尺になるだろう。でも、これだけ尺使って断定的なことは
ひとつも描かない。

それは、千倉事件を基子が故意にやったのか、やってないのか、
やったとしても、意識していなかったのかでは、まったく解釈が異なるからだ。

前後関係から基子は黒と判断して「悪女」、この場合は悪女ではなく、
犯罪者だが、として判断する視聴者と、そうではない場合を考えて、
基子は犯罪者かどうかはわからない、と言う解釈を可能にするようにできているのだ。

お前には、その区別がまったくできないみたいだから、
説明しても、無駄だね^ ^

615 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:12:57.63 ID:SgZZiHZQ0
一途もいいけど冷静になって考え直したらよかったのに

616 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:17:35.57 ID:NHT5hrBF0
>>614
>>523で述べたとおりな。

あと、千倉に関しては基子は完全なクロ。

・そもそも基子がたばこを捨てて灯油が流れるシーンがある。千倉も目撃していないシーンが。
・基子は晴樹に「殺意はあったのか?」と追及され「ゼロじゃないわ」と殺意を認めている。
・最終回のベッドで前原に対して「やはり、正しく裁かれるべきだったのでしょうね」と言っている。

基子は完全なクロだ。
これでもまだグレーだと思うのはお前が理解力が欠如した馬鹿だからに他ならないw

617 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:22:35.24 ID:NHT5hrBF0
ちなみに録画している人で興味のある人は見てほしいが、不動産屋の着信を無視するシーンの
基子の態度は、単に興味ない人からの着信なので無視するという風には見えない。
何か動揺しているような演技だった。意味ありげな態度に見えた。

618 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:22:59.51 ID:mepdsPuG0
>>611
中の人が無免許なのかな?

619 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:25:16.05 ID:QO0LdCbxO
>>608さん、
代弁いただいてありがとう。
世の中、自分の感覚や考え方と似た人・全く違う人・ほぼ同じ感覚で物事を観ていながらも 相手側が「どのように感じるのか」を配慮できないコミュニケーション能力に疑問符のつく人‥
などなど色んな人がいますよね‥
勉強になります。
また感じたことあれば意見交換しあいましょう。

620 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:26:54.74 ID:5AL+H52i0
もしかして住宅ローンの人がまだ居るのかw?

621 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:27:52.16 ID:lJhvRBx/0
とにかく不愉快なドラマの終了だったな。
基子にしてもベンチャー企業って(ぷぎゃーw)みたいな。
そりゃ弁護士の晴樹の方が良いにきまってるじゃん。みたいなw
個人で営業活動して仕事いる奴泣くぞw
LEDの中村氏?も企業開発報酬は2万円ぽっきりだったみたいだし。
廃れていった一太郎とかのソフト開発者も微々たる報酬で会社の利益。
エクセルワードに取って代わられて使い捨て路頭に迷うみたいな。

マジ糞だな。
日本で、ノーベル賞受賞での教授らの代弁で少しは開発者や、ベンチャーへの気持ちが優しくなるといいんだが。
本当、このドラマの後で、ノーベル賞受賞してくれて良かったわ。

622 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:29:00.39 ID:NHT5hrBF0
>>620
今日も完全に知恵遅れのカスを論破したので、そろそろ寝ようと思います(^J^)

おやすみzz

623 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:31:13.12 ID:NHT5hrBF0
>>621
ちなみに、地裁の判決では200億。高裁で和解したのは200万だったね。
事実上中村さんの敗訴だった。

624 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:41:11.04 ID:tFhQ1/R+0
>>616
「正しく裁かれるべきだった」――自分でも無罪妥当とは思っていないようだが
「氏ねばいいのに(でも実際にはこんなんで火事になんてならないよねーチッ)」と思ってた程度なのか
明確に「氏ね!火に焼かれて氏ね」と思い火を起こしたのか
「ゼロではない」は1%でも100%であっても「ゼロではない」し。想像するしかないけど

625 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:46:25.04 ID:5AL+H52i0
>>622
あい
おやすみです

626 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:57:18.03 ID:ESs2GrZp0
>>619
幼児性が強いので、ドラマに描かれていないことも、
あたかも描かれているように書き込みして、
人々を惑わせるのが楽しいのですよね?

もう、お前には馬鹿とは書かない。それで満足なんですよね?

>>620
住宅ローンの人=ID:NHT5hrBF0

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである
なんだと。

627 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:58:39.52 ID:ESs2GrZp0
【基子の独り語り】
阿川と付き合っているときに覚えたんです、作り笑いを
笑いすぎず、それでいて、すました感じもさせない、男が喜ぶ、
男の従属物のような、ほほえみを

ふー、はぁっ、男って不思議よね
女に、もっと輝けとかいいながら、それでいて 少しでも目立ちすぎると
あわてて突き落とす。

「それは、女性を恐れているんでしょう」

ふー、はぁっ、いいえ。都合がいいのよ。
女神のようにあがめたり、、、売女のように扱って 虚栄心を満足させたり

だから、喜ばせるには丁度いいの。作り笑いが。
、、、でも、彼の前だけは、、、なぜか、その作り笑いができなった。

はぁっ、ふー、つい大笑いしてしまったり、自然とやさしい気持ちになったり。
、、、ふー、自分がコントロールできなかった。

、、、そう言う気持ちを抑えて、ふっ、阿川の元に戻りました。
でも、結局、阿川は会社の資金繰りが悪くなって、自分から破滅した。

そのあと付き合った人だって、みんなそう。
はぁっ、自分から破滅していった。

628 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/11(土) 23:59:06.04 ID:ESs2GrZp0
坂東さんだって、勝手に嫉妬に狂って、勝手に崖から落ちていったし、

千倉さんだって、そう。はぁっ、私は一度も離婚してなんて、頼んだことない。
、、、あのままの生活でよかった。そしたら私だって、、、

「はい」

、、、千倉さんが入院したと聞いて、、、
はぁっ、しばらくは独りで生きていこうと決めました。
不安はありました。はぁっ、でも、、、それ以上に、、、
独りになって思うのは、、、晴樹くんのことばかりだった、、、

はぁっ、(覗き見している泉美の姿)

あたしのホントに求めていたモノは、、、
あの日、あの海にあったんじゃないかって。
あたしは、、、、、大事なモノを手放してしまったっ、、、

あぁぁ、はぁぁっ、ぁぁあの日に帰って、やりなおせたらいいのにって、、、
そんなときに、、、逮捕されて、、、晴樹くんに再会した。

(最初に晴樹と面会で再会したシーン、目と目が合って、目を見開く基子のシーン)
(次に、手と手をガラス・アクリル越しに合わせるシーン)
「私、あなたを愛してた」とエコーかかる台詞がかぶる「あなただけを、、、愛してた」

(法廷で晴樹が弁護しているシーン)
「僕はあなたを守るためにここにいるんですよ」
(タクシーで握り合う手の場面、手のドアップ、晴樹の基子を見つめる顔のアップ)
(再び、病室の基子)

629 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 00:00:30.91 ID:ESs2GrZp0
それで、、、そんなことで、もう一度、生まれ変わることができるなんて、、、
馬鹿よね、あたし。

ふーっ(と、少しいやいやする)、愛なんて、なんであるんでしょうね?
そんなものなければよかったのに、、、そんなものなかったら、
(基子、泣きそうな顔)もっと上手に生きられたのに、、、

「愛、、、愛なんて、どうしてあるんでしょうね」

ふーっ、ご迷惑をおかけしました。
前原さんにも、黒坂さんにも、ふーっ、いえ、すべての人に、、、
、、、謝りたい、、、謝りたいです、、、
(基子、泣いている)

はぁっ、泉さんでしたっけ?
(覗き見している泉美、驚いて、がたがたと音を立てる)
はぁー、はぁっ、あの娘、、、いい娘よね。
はぁっ
「ええ、いい娘ですよ」
はぁっ(基子、少し微笑む)
あんな娘だったら、はぁっ、シアワセになれるのかな、、、

630 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 00:00:59.87 ID:jIOKj4cL0
、、、、、、、、、
女がシアワセに生きていくことは、難しいことだと、はぁっ、
、、、いつも心のどこかで思ってました。
でも、ああ言う娘だったら、なれるのかも知れない、、、
はぁっ、晴樹くんも、きっと、、、シアワセになって欲しい、、、
ふっ、晴樹くんも、泉美さんも、、、

はぁっ、ふぅっ、あたしにもあった。ふっ、あったんだ。
自分以外の誰かのシアワセを心から願う気持ちが、、、

ふっ(ここで、再び元子、泣き顔になっている)
あたしにも、あった、、、(泣いている)、、、はぁっ、よかった、、、

(前原、泉美が黙って見ている)
(基子は、泣き笑いみたいな顔をして、泣いている、胸の十字架をいじっている)
はぁっ、、、、

631 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 00:13:59.39 ID:jIOKj4cL0
>>627-630 の基子の病室での独り語りでは、

「そのあと付き合った人だって、みんなそう。」
「はぁっ、自分から破滅していった。」

「坂東さんだって、勝手に嫉妬に狂って、勝手に崖から落ちていったし、」
「千倉さんだって、そう。はぁっ、私は一度も離婚してなんて、頼んだことない。」
「、、、あのままの生活でよかった。そしたら私だって、、、」

「はい」と前原。

ここでも千倉に関しては真相に通じることを語ってない。他の人のことは語っているのに。
「私だって、、、」の後に「殺したりはしてないのに」になったのか、
「別れを考えたりしなかったのに」なのかは、わからなくしてある。

「、、、千倉さんが入院したと聞いて、、、
はぁっ、しばらくは独りで生きていこうと決めました。」

このくだりも、殺意を持って殺したのなら、
こんな考えは出てこないと思うのだが?

「不安はありました。はぁっ、でも、、、それ以上に、、、
独りになって思うのは、、、晴樹くんのことばかりだった、、、」

632 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 00:14:23.50 ID:mpphLO7g0
無実の人間を犯罪者扱いするな、弁護士やめろ

633 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 00:16:39.96 ID:jIOKj4cL0
最初から、このドラマは、千倉に対する殺意、犯意を
「有るようなショットや台詞」を多数ちりばめながら、
決定的なシーンや台詞を出さないでいる。

それは、千倉に対して明確な殺意があったのなら基子は黒で聖女ではないし、
もし、千倉事件も誤解だけであれば、黒ではなく、悪女にはなりえないから。

ただし、どうやってみても「悪女」には見えず「犯罪者」なのか、
ひたすらに「運がなく、かわいそうな女」なのかの二者択一風味になっているところが、
ソレが最終回でも修正されず、まったく悲惨な末路になったところに気持ち悪さがある。
もちろん基子が白だとしても、「基子は聖女だ」と言うヤツもいないだろう。
「聖女になろうともがいた女」であれば、そうだろうと思う。

初回からの多数の千倉を殺したかのような映像断片や台詞から、
基子が千倉を殺そうとした犯人で、死んで当然、晴樹と泉美が結ばれて
ハッピーエンドで安心した・・・みたいなオメデタイ奴は
この気持ち悪さはわからんのだろう。

634 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 01:18:42.94 ID:jJiW8RPt0
危惧した通り、やはり7話じゃ足らなかった
基子の家に向かわせる晴樹の心情の変化、兄貴の後始末とか不足している

635 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 01:46:23.47 ID:FIJwyPni0
たすけたあとの続編は皆さんでも撮れますよ
白いネグリジェで誰もいない夜の海に入る後姿です
視力や自責または千倉未亡人含む世間へのあてつけで自殺したのではありません

636 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 02:28:59.33 ID:4eC+45xyO
>>618
中の人などいない

637 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 02:32:33.18 ID:4eC+45xyO
>>602
ハジメちゃんみたいな天才だったんだよ

638 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 02:41:04.72 ID:DCT+6ekb0
>>633
こんな出来の悪いドラマにそこまで
入れ込んで何回も長文で持論を展開しまくるほど
熱くなって。。なんかかわいそうby泉水

639 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:05:31.33 ID:8rLiJfyz0
:ESs2GrZp0は何か誤解してるようだ。

あなた泉のこと散々悪く言ってるけど、泉は聖女だって。
結婚間近の時に犯罪者の女に取られそうになって、誰でも心の中の闇が現れてくるよ。
悪は伝染する(広末からね)みたいなことを言いたいんじゃないかな。

病院に駆け付けた時だって心から千倉さん心配してるように見えたし。
広末が病床から語ってた時だって感動してたじゃないか。

私は春樹と千倉さんとどこに違いがあるのかわからない。
・広末の色香の虜、伴侶を捨てて広末と一緒になろうとした。

千倉も春樹も同じ位愛情持ってたでしょうに
春樹だけなぜか美化しすぎ。
広末もなぜ千倉は嫌で春樹は好きなんだろうな?


多分広末が殺しをしてなきゃ婚約者と別れてよりを戻していただろうなと思う。
婚約者いるくせに少しも躊躇いが感じられないというか、まともな人なのこの人?と思ってた。

軽はずみに気のあるそぶり見せてたのに
どうやら殺してるらしいって分かったら急に冷めて、気が狂い気味の広末に
知るか!って態度取ったでしょ。すっぱり切り替えた所がなんだかなー。
本当に広末が好きなら殺しをしてようがしていまいが関係ないはずだけどな。

640 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:18:32.13 ID:GLZCyW3z0
…また話ぶった切る。
基子て本当に、90年代の時流を読んで男を選んでいるな。というか、90年代の年表のような感じ。
まるで、水商売の女なみに時流を読むのが上手い。
■TVプロデューサー:バブル期→■ベンチャー社長:終身雇用・年功序列崩壊・ITベンチャー・ヒルズ族→
■バブル崩壊→■給料溜め込んだ年金勝ち組の重役→■やっぱり安定企業の弁護士

若い世代が冒険する時代は終わり、最終的に、現在の安定志向で、地位もある弁護士に、落ち着きたかった基子。
基子自体も20代の冒険が楽しい時期ではなく、安定と地位と名誉が欲しくなった30代になった。
まるで、広末のようでもある。
しかもその弁護士は純愛の対象でイケメン、自分の若いころの一番綺麗な印象を憶えてくれている。
そりゃ、手放したく無かったでしょうね。そう思うと、結構白ける。
作者も、昔の若者の冒険思考と現在の安定志向を示唆しているのかな?
晴樹(弁護士)と泉(介護要員の看護婦)自体も90年代の価値観を笑うような安定職場で、今風若者の考えとも取れる。兄も時代の負け組のヒッキーだし。

641 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:24:13.57 ID:tzyn1ZpQ0
もう一度脚本を練り直して作り直すことは…たぶんしないだろうなあ。
脚本がいまいち不自然というか、伏線が回収されていなかったり、セリフが変だったり
特定の人物の行動がちょっとあり得ないと思われたり、長いセリフでお茶を濁したり、
少々未成熟というか、推敲が足りない気がする。

642 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:27:09.57 ID:GLZCyW3z0
基子は90年代から羽振り良くて貢いでくれる男を上手に見つけているね。
男が時代の流れで没落するたびに、捨てて来たんだろう。千倉のようにガッチリ計算済みの男はさぞかし始末に困った事だろう。
晴樹も没落したら基子は、また、逃げる気がする。
社会派サスペンスとしては、ちょっと爪が甘かったし、今一最終的に愛されるキャラが、どいつにも表現できなかったのが辛い。

643 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:32:30.30 ID:vePW1jXNO
盲目にしちゃった脚本にがっかり
それやっちゃうのかよ、って感じ

644 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:32:35.21 ID:GLZCyW3z0
広末本人の私生活は、前に誰か書いていたけど、本当に基子と逆だね。男に貢いでいるから。
芸能プロデューサーや、新開拓の芸術家の夫を、大事にしているからね。
だから基子の迫真演技は、私生活からだと思うよ。
基子自体は、この男達を最終的に見捨てているから逆だよね。

645 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:36:36.13 ID:GLZCyW3z0
>>643広末の「愛なんていらねえよ、夏」狙った所もあったのかね?作者は広末をモデルにしたらしいし。永山HPも書いてあったし。

いずれにしても、無罪になっちまったから、矛先行っちまったのかな。
これなら、有罪で刑務所暮らしした方がマシだよね。

646 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:43:33.82 ID:GLZCyW3z0
>>635不動産の男が助けにやって来て、海から引き上げられる。仲間と、浜辺で麻薬パーティーやって通報されて、また捕まる。

647 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:47:25.85 ID:jIOKj4cL0
>>639
>>405のID:ldY8op8W0が泉美のことをかいているのだが?
> あなた泉のこと散々悪く言ってるけど

> 病院に駆け付けた時だって心から千倉さん心配してるように見えたし。

看護師の業務だから。晴樹みたいな弁護士なのに依頼人訊問するよりはマシだけど、当然の行動。

> 広末が病床から語ってた時だって感動してたじゃないか。

??? 盗み聞きしていて、自分の名前が出てきてずっこけただけだが?

> 私は春樹と千倉さんとどこに違いがあるのかわからない。

??? フツーに見たら、概観、内容、年齢、ずいぶん違うと思うが?
なによりも、基子が純粋に一緒に居て楽しかったのは晴樹だけだったと
病室の独り語りで独白しているのだが?

> 千倉も春樹も同じ位愛情持ってたでしょうに

自分よがりの愛情。基子を独占したくて、頼まれてもない、相談もせずに勝手に離婚決めて、
勝手に「愛さえあれば、貧乏なんて」ってキメつけた。若い女が欲しくて暴走自己中老人丸出し。

648 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:48:14.78 ID:jIOKj4cL0
>>639 続き
> 春樹だけなぜか美化しすぎ

それは、同意。第6話以後の晴樹は、トンでもない弁護士で、男としても最低だ。

> 広末もなぜ千倉は嫌で春樹は好きなんだろうな?

世の中の女性にどっちにする?と尋ねたら、80−90%以上は晴樹取ると思うが?
・・・一応、弁護士・東大のクレジット付けてだが^ ^

> 多分広末が殺しをしてなきゃ婚約者と別れてよりを戻していただろうなと思う。
> 婚約者いるくせに少しも躊躇いが感じられないというか、まともな人なのこの人?と思ってた。

ま、そう言う男だから、少しの疑念で基子を犯罪者呼ばわりして放り投げた。

649 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:49:16.37 ID:vePW1jXNO
この辱しめをどうしてくれるの
とか言って姿をくらまして薬抜きするんですか

650 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 03:51:52.99 ID:tzyn1ZpQ0
>>644
それ俺も思った。
広末もずいぶんひどい目にあったらしいから、イズミにあなたは人からさげすまれたこともないんでしょと
言うあたりは、演技というより本心からという感じがした。イズミの中の人は広末みたいな目にあっていないだろうし。

651 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 04:47:57.59 ID:7dHcUnk20
>>639
聖女だって、って…。
自分がそう思うだけなのに何故それが答えみたいに書くの?
私は前も書いたけど本当に悪くも無く聖女でもない本当に普通の女にしか見えないけどね。
聖女だったらもっと基子に理解を示すでしょ。犯罪者、あんた呼ばわり
何すんのよ!?とすごい顔、基子が失明して大して悪くもないのに大反省して聖女化しちゃった時も
真顔で物陰からじっと見るだけ。悪いとは言わないけど本当に普通の女だよ。
あなた痛みを知らな過ぎるのよ!ってのは共感したなぁ。
白夜行の雪穂のセリフでもそういうのあったな。基子は雪穂みたいに真っ黒じゃないけどね。
春樹が正義感だけの薄っぺらのふらふら男ってのは誰でも同意するとは思うけど
千倉とはまるで違うでしょ。千倉はひたすら生理的に気持ち悪い。
あんな鳥の巣みたいな頭した皺だらけのよぼよぼ爺さんが金も無くなったくせに
なーに愛があればとか抜かした時は正直基子じゃないけど死ねと思ったよw
あと嫁に対する態度、発狂の仕方。世のおっさんの自己中さと自意識過剰さと気持ち悪さを凝縮したようなあのジジイと
イケメンで性格も表面的にはいい(よく見ると薄っぺらだが)春樹。千倉とはまるで違うよ。

652 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 05:00:18.46 ID:jIOKj4cL0
>>651
> 世のおっさんの自己中さと自意識過剰さと気持ち悪さを凝縮したようなあのジジイ

上手い!
団塊の世代の俺がよければ、お前もそうだろ的なモノを感じる。
俺が世界の中心的な考えがなきゃ、相手に相談もせずに離婚に走ったり、
長年連れ添った嫁を完全無視することなどできないだろう。

653 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 05:17:31.89 ID:GLZCyW3z0
ノーベル賞・中村修二
http://logmi.jp/24640

この中村修二から、「中村」とって
ノーベル賞貰えなかった、村上春樹から主人公の「晴樹」取ってたら神w

つかバライティの「都市伝説」のような未来落ち。
兄貴が、中村修二氏のような工学部出身で開発者として苦労していて、
弟の晴樹が文系の法学部出身という設定w無理かっw
朝方High お後がよろしいようで。

654 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 05:29:45.80 ID:GLZCyW3z0
なにやら、小保方さんが笹井氏を貶めた事件で、村上晴樹に抒情的に仕上げてもらった物語。???
もうそろそろ寝た方が良いかw。

655 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 05:31:08.60 ID:plGLFECw0
で、何で おざわまりあ(だっけか?) って仮名使ってたの?

656 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 07:49:04.43 ID:8rLiJfyz0
広末は誰よりも愛情を求める女だった(春樹のセリフ)

広末への愛情という点だけで見れば春樹も千倉も変わらないだろう?
二人とも愛情というか色香に溺れてるだけなのか不明。
千倉は広末が自分に愛情ないって気づいてなかったから行動誤っただけ。
春樹だって年取ってから若いこと付き合ったら充分千倉みたいに判断誤る可能性大。
伴侶ほっぽり出して広末に走るからよーく似てるよこの二人。


じゃあなんで千倉は嫌で春樹はあんなに好きなんだ?
結局若いからってだけか?

>>651  >>648

そうか、聖女じゃないのか。
あの状況で婚約者の立場で基子に理解を示す人なんてどんな聖人君主でもあり得ないと思うよ。
ただ、基子がキチになってからは理解を示しても良かったかもな。

・泉は看護師の義務として病院に戻ったのではない。
心から心配していたし浮気のことは頭になかった。表情見ればわかる。
・病床の広末に感情移入していた。自分が出て行ったら場を乱すと思っただけ。

これだけは確か。

確かに痴漢に襲われたら泉なら「変なのにあった」で済むけど
基子の方は「私はそういう奴ばっか呼び寄せる」と傷がつくんだろうな。

世の中の良いことだけ信じてた奴と、悪いのが基準になってるやつと
同じ目に合っても受け取り方が全然違うんだよね。
これだけで自分の行動も未来も全然違うし、ものすごい大きいこと。

657 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 08:35:41.87 ID:tzyn1ZpQ0
まあ、広末はまだかわいいということが再認識できたことでこのドラマには意義があった。

658 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 08:56:11.80 ID:I2D5EDdIQ
「泉美が基子の病室を訪れた」件

普通に考えれば、さすがに大ケガを負った(失明も知っていただろう)基子が心配になって様子を見に来た
泉美は「やさしい子」という設定だから
そして前原との会話を聞いて、基子への敵意は失せ、逆に深い同情を寄せるようになった

「晴樹が基子邸を訪れた」件

前原と泉美のどちらかから、或いは両方から、基子の心境の変化を聞かされ、基子を気遣い、励ます為にきた

前原から「会いに行ってやれ」くらいはあったかもしれない
或いは、泉美から「はるちゃん、あの人を元気付けてあげて」くらいはあったかもしれないが、そこは視聴者の想像に委せてよい範囲と考える
そこまで描いた方が丁寧だが、却って間延びして緊迫感がうすれるおそれもある

「泉美まで基子邸→海へやって来た」件

当然、上記の通り、晴樹が訪問することは、了解済みもしくは打ち合わせ済みのことで、泉美も基子が心配でやって来た
「やさしい子という設定」だから

そして基子の死という悲劇を、晴樹と共有させる為

とかってに大森先生とNHKスタッフを代弁してみた

659 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 09:27:53.72 ID:jIOKj4cL0
>>656 >>658

盗み聞きも、ストーカーも、泉美がやれば「やさしい子」って???
泉美は「気の強い子」、ちょっと頭おかしくなっていた兄貴に宣戦布告する子なんだが?

・千倉の件は、電話で連絡受けて「いや、今取り込み中だから」と言うことも
可能ではあるが、その後の仕事を考えたらできない。
ホントに心配していた・・・ホントって、なんなんだ?
泉美は千倉の愛人でも娘でもない。じゃ、心配はになのためだ?
看護師としてだけじゃないの?

弁護士なのに依頼人とホテルで不適切な行為を行い、
その直後に犯罪者にしたてる誘導訊問を行った晴樹に比べれば
ずっと職業倫理感を持った人だとは思う。

660 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 09:28:21.65 ID:jIOKj4cL0
>>658
・病室に行った件で
> 基子への敵意は失せ、逆に深い同情を寄せるようになった

そんな描写はないけどな。そもそも心配で病室行ったのなら、花とかお見舞いくらい
カタチばかりでも持っていかないの? 試着室でひっぱたいたのに、心配って、ご都合いいな。
犯罪者って蔑んでたのに、心配ですか。じゃ、試着室でもメンヘラ全開だったんだから、
看護師としてもう少しやさしく対応してあげてもいいんじゃないの? やさしい子なんだろ?

で、基子が海に入っているときも「基子さん」じゃなくて「ハルちゃん」だし。
基子の告白を聞いても、基子に対しての感情が良く変わったと言う描写はない。

泉美の気持ちはこれ↓泉美の中のヒト

物語の最後の最後で、晴ちゃんと泉美は結婚しました。
私は正直、「結婚したんだ!すごいな」と思った。
初恋の人への気持ちはこの先もどんどん晴ちゃんの心のなかで美化されるはずだし、
対決しようにも基子さんはもういない。
結婚生活で、晴ちゃんがボーっと何か物思いにふけっていると
「基子さんのことを考えているのかも」と思ってしまうかもしれない。
そういうのを泉美は一生背負って生きることのできる強い女性なのでしょうね。
私は、そんなに強くないですね。

661 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 09:38:24.83 ID:cvRPVlwn0
>>655
「そして私は作り上げたのだ 今の私を。
売春婦の娘と言われ いつも同じ服を着て貧しい部屋で
お好み焼き屋の残りを食べさせられていた私が
効果な服をまとい お金持ちの恋人に愛され
ヨーロッパ美術に詳しい 高貴な 緒沢まりあに
生まれ変わったのだ。」

過去の自分(=肘井基子)を捨てて、緒沢まりあとして
別人に生まれ変わりたかったんだろうね

それにしても、聖女プラクセデスを切り裂いた後の
基子の回想ってなんとも唐突だね

662 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 09:42:50.34 ID:jIOKj4cL0
>>658
> 前原から「会いに行ってやれ」くらいはあったかもしれない

これまでの経緯を考えたら、ありえない設定。
前原は病室で、晴樹への強い想いを基子から聞いている。
あんなに晴樹への気持ちの強い女の前に晴樹を行かせることは、
せっかく事件で重傷を負って、晴樹をあきらめる気持ちになった
基子の気持ちを高ぶらせる可能性があるから。
前原は、百戦錬磨で人の気持ちの読みは、間違いない男だからね。

> 泉美から「はるちゃん、あの人を元気付けてあげて」くらいはあったかもしれない

それなら2人で行くだろう。泉美は最後まで基子に気を許しては居ない。
その日は日勤ではないのは、後から出てきたので、わかる。
そう言ったのら、2人で行くハズ。一度は晴樹の心から離れた女ではあるが、
全盲と言う身障者になったわけだ。晴樹みたいな情緒不安定な優柔不断男は、
そんな状況に酔ってしまい、再び基子に心を奪われる可能性があるのだから。
このとき、まだ2人は入籍していないのだし。

泉美は、職務にも有る程度忠実な女ではあるが、
晴樹との結婚に関しては、兄貴とも対立を辞さないくらい
強烈な情熱を傾けており、何人も結婚の邪魔する者は許さないという迫力だけはある。

この「何人も結婚の邪魔する者は許さないという迫力」が強すぎて、
単に「東大、若手・弁護士」を掴んだので、絶対はなさないスッポン女みたいな
雰囲気が漂ってしまった。

晴樹への愛もあるのかも知れないが、せいぜい友達くらいの想いしか感じられず、
基子の激烈な晴樹への想いとの好対照をなしてしまったいたので、そんな風にも見えてしまう。

663 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 09:48:24.74 ID:M5+OOg+T0
長文が多すぎる

664 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 10:27:47.54 ID:VVD36h150
一緒に死んでくれる? (;_;)

665 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 10:28:46.65 ID:4eC+45xyO
>>665はもう死んでいる

666 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 10:34:13.50 ID:IKR1Cwnx0
連投長文してるやつらに完全に乗っ取られたな
リアルぼっちで暇なんだろ
どこかに避難所でも作ってマターリしたいわ

667 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 10:40:58.33 ID:jIOKj4cL0
>>666
このドラマは、ツメがあまい上に
意図的に視聴者が迷うように事実をあきらかにせず
あいまいにしたまま終了した。

だから脳内補完が著しく、一部は単なる妄想と化している。

668 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 10:47:33.01 ID:Cj39YXl70
基子の水死腐乱死体まだ?

669 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 11:58:39.61 ID:jIOKj4cL0
>>668
最終回には出てきてない。
聖女2【腐乱死体】をお楽しみに!

海から上がった腐乱死体は あの基子だったのか?

670 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 12:12:09.19 ID:joHAUpyW0
入水自殺について
質問者:noname#166025
投稿日時:2012/09/02 12:15

質問です。海で入水自殺をする場合、溺れるところが岸に近ければ近いほど、
岸に流されて発見されるのが早くなるのでしょうか。
また、逆に、沖のほうに流されることはないのでしょうか。
ちょっと疑問に思っただけなのですが、教えていただきたいです。

No.5ベストアンサー20pt

回答者:jf2kgu
回答日時:2012/09/02 14:00

確かに岸に近ければ岸に打ち上げられる可能性は有りますが
潮の満ち引き、離岸流、海底地形等によって違う為に、一概にそうは言えま
せん
又水死体の水面に浮く日にちが決まって居て、3日ごと、7日後です
これは体内にたまったガスの関係ですが
それ以外は、水中に有るか、海底に有り、魚やカニなどの餌に成ります
私は女性の水死体を見たこと有りますが、パンパンに腫れあがり触ると
ブヨブヨです
男はお腹を上にして女性は背中を上にして浮きます。

671 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 12:17:59.26 ID:W8Ujlv2H0
続編じゃなくて違うパターンの聖女を観てみたい

例えば、家庭教師をやめずにそのまま続けたらどうなるのか
聖女になれたのか

672 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 12:57:04.40 ID:POPWdN0E0
私泉美だったら春樹が基子と関係を持っていたとわかった時点で引いてしまっていた
だって男は最初にやった女を一生忘れらえないんでしょ たとえ結婚できても春樹の中にいつも
基子がいるかと思うと辛いし八つ当たりして生活はうまくいかねー あっちのがずっと美人だしね
分相応の相手を探すw

673 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:19:59.88 ID:P3AonEu20
>>672
私としてはなんで女性が基子に共感し、
それだけならまだしもいずみにそこまで憎悪を抱くのか謎
いずみ(蓮佛)のことブスブスとかいうけど、基子(広末)が
美人美人激しく言われるのと同じくらい不可解
まー勝手に自分を基子の境遇に重ねすぎちゃってるんだろうけど
滑稽

674 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:32:02.84 ID:/9+spUxO0
終わったドラマのスレにずっといるようなのってろくなのいないね

675 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:37:00.71 ID:jIOKj4cL0
>>670
基子入水後 2ヵ月の控訴審では被告人不在のまま棄却。
だから、2ヵ月後の時点では死体はあがってない。
一年後に花束を手向けていたのは海岸。
死体があれば、墓がもあるだろう。
基子は、
・死んでない
・太平洋の藻屑となってしまった・・・魚やイカに食われた
・アメリカまで流れて身元不明遺体として処分された

サテ、どれでしょう?

676 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:37:58.61 ID:D3+fADA60
>>538
え?基子に首を絞められ、その背後で基子が刺されなんて場面をあとから聞いたら
普通は「あなたも殺されなくて良かったね」となると思うけど。

677 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:38:56.40 ID:/L7PN9cj0
672みたいなの、ここにも公式掲示板にもけっこういるけど
ドラマに感情移入し過ぎるこの手合い、男女問わず
現実がよほど暇だったりしょぼかったりということ
役の「中の人」のことまで憎んだり美化し過ぎるのは大人のやる事なのかなw
脚本の出来ふくめて多角的に話がしたいスレなのに
こういう人達が感情的になって妄想交えた話しか出来ず
場が荒れていくのは困るね

678 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:39:30.35 ID:7F1PXpbvi
>>672
ではあなたは童貞君を旦那にしたいということですかw
それじゃ家庭教師でもして青田買いしたらどうですか?
もっとも文章読むとあまり学歴高そうに見えないから無理かw

679 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:42:59.83 ID:D3+fADA60
ID:jIOKj4cL0 はどう解釈すれば納得して消えてくれるだろうか。

680 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:46:17.15 ID:iKPBqADb0
基子は(俺・私の好みから言って)すごい美人だけど
泉水は(俺・私の好みから言って)ブスだし性格悪いから
基子が選ばれて当然なのにおかしーなー!

かいつまんでいえば上記のような感想の持てないシンプルな頭脳の人が
聖女とかいう大仰なテーマ掲げて糞脚本にしか仕立てられなかった
制作側の思惑にズッポリはまってやいのやいの踊らされたドラマですね

681 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:46:48.93 ID:jIOKj4cL0
>>677
嫌ならドラマ板に来なきゃいい。
ドラマのスレでドラマのこと書かずに、
書いている人を叩いているおまえが一番
お子様だろ。
書いている人のこと悪く書いて場が和むのか?
荒らしてるのはお前だろ

682 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:51:12.05 ID:7dHcUnk20
>>673
憎悪って…あの普通な泉美を聖女扱いしてる人に普通の女でしょ
って書いただけだろ。こっちとしてもどこからどう見ても普通な泉美を
何故そこまでいい子だと言いたいのか分からないんだが。
基子に関しては、病室で語ってた通り殺人は無かった。が答えだと思ってる。
まぁゆずってもグレーだろうね。
何も考えずにストレスからタバコを吸って不注意で落とした
自分の過失で千倉が死にかけて自分の前から消えてくれて良かったと思った(殺意とも言えるので春樹にそう言った)
しつこく尋問されてイライラしたので殺してもないのに人の死がそんなに重いとは思わない、と逆切れした(ここは基子がしくじった)
けど他2名も千倉も間接的には死に関わってるからそのことに恐怖を抱くか反省はしていて脅迫的に手を洗っている。
けどそんなグレー状態なのに、やってない、と言ってるのに春樹と泉美は犯罪者扱いで罵るだけ。
まぁこの辺は脚本がややこしく、分かりづらくしていてそれが悪いんだが
登場人物誰にも魅力を感じないし基子が哀れ過ぎて何とも後味が悪いドラマだったと自分は思ってる。

683 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:54:39.99 ID:jIOKj4cL0
>>679
レス番かかずにIDか。じゃ、返しておこう

ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0 さまの主張

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:NHT5hrBF0 =ID:NHT5hrBF0さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである


はいはい、どなたか ID:NHT5hrBF0 さまの御意見にご賛同の方は、書き込みをお願いします^ ^

くれぐれも、自演はなさらないように、お願いいたしますm(_ _)m

684 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 13:59:26.59 ID:7dHcUnk20
ちなみに自分が、基子が病室で語った事がFAだと思うのは、
あの時点で基子は大反省の聖女化しちゃってて、死ぬ覚悟までしてた。
そんな人間が皆自分から破滅していった、と嘘を付く必要があるのかって事。
脚本がめためただからちゃんとその辺丁寧に描いてなかったけど
最後まで勘違いしてたわけでしょ春樹と泉美は

685 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:04:21.09 ID:lco3gtGO0
また始まったのかよキチガイ

686 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:05:36.50 ID:7dHcUnk20
これから出かけるからもし684にレスくれても返せないスマソ

687 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:16:55.59 ID:jIOKj4cL0
泉美のことは、悪女とは言わないが、いい子ではないと思うよ1

・自分の患者じゃないのに、医師に病状聞いてる。
 これ、医療従事者としては、個人情報の保護の観点からも違反ね。
 最近はカルテも電子化されてて、自分の患者さん以外も見られるようになったけど、
 ソレやっちゃうと、違反。自治体職員が業務以外で個人情報のアクセスして閲覧するのも禁止。

・晴樹が基子のホテルに行くのを後付けた。
 誰か弁護士の仕事と行ったのだからと晴樹の行為を擁護していたが、
 それなら泉美は仕事中の恋人をストーキングした疑い深い恋人

・試着室でのキャットファイト
 メンヘラ丸出しの基子をひっぱたく必要性はない。卑しくも看護師なのだから、
 相手の言い分を良く聞いて、相手のコーフンが落ち着いたところで、
 しかるべきところにお願いするのが常識。
 キチガイに反論は相手がコーフンしてなにするかわからないので、一番やっちゃ駄目。
 相手の言い分を否定も肯定もしないで、辛抱強く聞くことが求められる。

688 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:17:41.86 ID:jIOKj4cL0
泉美のことは、悪女とは言わないが、いい子ではないと思うよ2

・失明して入院中の基子の病室の覗き見
 基子にことわりもなく病室を覗くのは失礼だろ。基本面会は本人が許可しないといけない。
 勝手に病室に乱入しようとしても、ナースステーションで止められる。管理の良い病院なら。
 ちなみに前原さんは、コンコン「失礼します」
「、、、、、前原さん?」「そうです。」「こんにちは。」「お加減、いかがですか?」
 これがフツーの態度。だから、泉美の行為は基子が目が見えないことをいいことに、
 病院職員をいいことに、身勝手に公私混同しての【覗き見】行為。病院にバレたら処分モノだ。

・基子の告白を盗み聞きして感動してた
 と言うことはないだろう。そんな場面ないし。仕事中に思い出しているシーンがあったが、
 そのまま仕事をつづけていた。十字切ることもしないし、手も合わせないし。
 そして、一年後の海岸に花束手向けたのは、晴樹、独り。泉美は来てない。

・海岸に駆けつけた
 のも、晴樹のストーキングだろう。基子の告白を盗み聞きして、晴樹に基子の様子見に行こうと
 泉美が提案したのなら、一緒に行くのが普通だろう。一緒に行ったけど、別々に行動していたとか、
 そんなエピソードは描かれていないし、実生活ではありえても、わざわざドラマでその設定にする
 必要性はないのではないか?

こうしてみれば、細かい職務違反を犯してまで、自分と晴樹の関係を必死で守ろうとしていたのがわかる。
せっかく捕まえた晴樹を手放すまいとする、強い意志は見て取れるが、それは「やさしい子」ではないだろう。
気が強いのは、間違いない。悪女とまでは言えない。ありがちだが、バレたらヤバイところまで踏み込んでいる。
医療従事者でも、興味だけで患者情報集めたり、覗き見に行くのは職務違反で、処分される。
ソレが許されたら、芸能人や有名人などが入院したら大変なことになるだろ?

689 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:26:00.26 ID:AgPjgMmY0
ドラマに感情移入するのは別に構わんのだけど、感情移入しすぎて自分と違う他の人の
意見が許せなくなる人って結構いるんだなあと思う。

ここで当初から泉美を執拗に叩いてた人がいたけど、たぶん広末(基子)擁護の親衛隊みたいな
人なんだろう。

初期では泉美は基子の恋敵の役だったので、泉美はキーキーうるさい、ウザい、性格が悪い、
看護師のくせに弁護士をたらしこもうとしている。蓮佛はブス、演技が下手などと罵倒していた。
途中で晴樹が基子を突き放すと、今度は晴樹に対して弁護士失格、懲戒処分確実の不正行為、薄情な
男だなどと罵倒しだした。
で、最後まで基子は千倉の件では黒とはいえないと擁護し続けた。

これらの意見に異を唱えると猛烈に批判してくる。
ドラマに感情移入しすぎると、もう自分と違う意見は許せなくなるみたい。

690 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:36:41.09 ID:lco3gtGO0
ま、ドラマ視聴&批評が唯一の趣味なら仕方ないか
いったいこのドラマ絡みだけで何百時間費やしてんだろ?

691 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:54:22.92 ID:jIOKj4cL0
>>689
基子擁護の親衛隊でなくても、
泉美役の女優はあまり美人とは言えないし、ドラマ前半ではキーキー煩い台詞まわし。
で、強気の発言を演じるだけで、顔のパーツがみな小さいせいもあるが、表情があまり変わらない。
棒に見えるのは仕方ない。
アノ手の顔で強気な役はよろしくない。もっと細やかな繊細な役で演技しないと。

晴樹は、依頼人の被告の部屋に業務(事務所から命令されてない、相談してない)でなく、
勝手に入り込み、KISSしたり、抱擁したりは、立派な懲戒処分モノの行為。
また、そのような個人的行為をした直後に誘導訊問をして、「ゼロじゃない」発言を得るや、
「利用された!」と叫んで、走り逃げるって、どんな弁護士なんだ。

ドラマに感情移入もなにも、あまりにめちゃくちゃな行動をさせている点、
そのほか、千倉事件を最後まで、表面的には基子が殺意を持って起こしたような描写を挿入しつつ、
核心部分は、あとから、謎解きで「実は違う」と言い逃れできる程度にしか出さない。

晴樹兄がどうなったのか、晴樹母(週刊誌事件と兄弟喧嘩でかなり参っている顔してた)などが
どうなったのか、周囲の人がそんな人ばかりなのに、晴樹と泉美が入籍してどうなのか、
基子を全盲にした挙句、見殺しのように見える自殺のみならが、周囲の人のことを考えても
なんか後味悪いドラマになったからだ。

最終回が、皆が納得するような結末で、ナゾもわかり、すっきりしてればこんなことにはならない。

692 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 14:57:45.66 ID:lco3gtGO0
>>691
オマエいつ寝てんの?

693 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:01:52.45 ID:jIOKj4cL0
>>689
このドラマは、広末のアテ書きだから、広末が映えるように作られている。
蓮佛がイマイチに見えるようにできているのだから、そう「見える」のが普通。
必死に蓮佛擁護する方がおかしい。
もちろん、蓮佛みたいな子作りの顔が好きなのもいるから、個人的趣味で好きなのは否定できないが。

こんな広末アテ書きドラマで、広末叩くほうがおかしい。
もちろん、基子と言う女性の設定には共感できない人がいてもおかしくはないが。

広末、顔にシミがあったけど、どうもアレはワザと書いたようだ。
病室の場面などでは、ない。
それに、アノ程度のシミなら、メイクでも、美容外科でレーザーでも、簡単に消せる。
女優がメンテナンスしてないなんてありえない。

10年後の設定では、ワザと劣化しているように映しているようだ。
広末の顔作りに好みはあるだろうし、俺も好きではなかったが、
このドラマでは、さすがにアテ書きだけあって、よくできていると思う。

内容は難ありだが、広末のプロモーションと考えれば、よくできている。

694 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:01:55.04 ID:AgPjgMmY0
>>691
俺はそうは思わん。

泉美は見た目も性格もかわいいと思うし、晴樹は誠実な男だと思うし、基子は千倉の件では
黒だと思っているし、晴樹と泉美は結婚できて幸せそうでよかったと思っている。

ただ俺も謎解き、ネタの回収には不満がある。

695 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:13:33.63 ID:jIOKj4cL0
>>694
拘置所での手あわせ、ホテルでのKISS、抱擁
「今でも好き」「ずっとこうしていたかった」
これって、基子に対しても、泉美に大しても、誠実とは言えないだろ?

お前、二股の常習?
女に後ろから刺されるぞ

泉美の見た目は、個人の好みなので「かわいい」と言われたら
「あー、そうですか。そうでないと言う人も多いけど、よかったね」だ。

千倉の件は、黒に見える短い断片や短い基子の言葉があるが、
はっきりとは述べられていない。

【病室での冒頭】

「前原さん、私、、、はぁ、、、やっぱり、、、正しく裁かれるべきだったんでしょうね」

「、、、、、、、、、大変な怪我をされたばかりですよ。」
「今はまだ なにも考えないほうが良い」
「、、、でもぉ、、、」

696 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:14:48.21 ID:jIOKj4cL0
>>694
【後半】
「そのあと付き合った人だって、みんなそう。」
「はぁっ、自分から破滅していった。」

「坂東さんだって、勝手に嫉妬に狂って、勝手に崖から落ちていったし、
千倉さんだって、そう。はぁっ、私は一度も離婚してなんて、頼んだことない。
、、、あのままの生活でよかった。そしたら私だって、、、」

「はい」

「、、、千倉さんが入院したと聞いて、、、
はぁっ、しばらくは独りで生きていこうと決めました。」
「不安はありました。はぁっ、でも、、、それ以上に、、、
独りになって思うのは、、、晴樹くんのことばかりだった、、、」

・・・ホラ、肝心なことは書いてない。

697 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:15:17.37 ID:jIOKj4cL0
>>694
・正しく裁かれるべきだったんでしょうね

裁判でって言う意味に取れるが、そうハッキリとは言ってない。
ソノ前に千倉妻のシーンの挿入があるので、千倉の妻のことを思って言った可能性もある。


千倉さんだって、そう。はぁっ、私は一度も離婚してなんて、頼んだことない。
、、、あのままの生活でよかった。そしたら私だって、、、」
「殺そうとしなかった」と誘導されていれば、続くと妄想するが、
「別れようとしなかった」でも良いし、なんとでも言える。

その後
「、、、千倉さんが入院したと聞いて、、、
はぁっ、しばらくは独りで生きていこうと決めました。」

このくだりも、殺意を持って殺したのなら、
こんな考えは出てこないと思うのだが?

698 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:32:18.31 ID:vLkbEQoR0
「長い」としか返す言葉が無い

699 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:36:06.88 ID:AgPjgMmY0
ホテルの部屋へ入ったのも真相を確認するため。
二股はかけていない。晴樹は泉美に正直に話した。
基子から真相を聞き、弁護方針を変えるべきだと言っている。
嘘の弁護をすべきではないと。誠実な男だと思ってる。

700 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:39:14.82 ID:6DZ6O88y0
たまには長文と遊んでやれ
前スレだかで短文でからかったら顔真っ赤にして
長文(しかも連投)が返ってきて笑えたわw

701 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:39:59.47 ID:jIOKj4cL0
>>698
実際の台詞を引用したから。台詞は、脳内補完で言っていないことを妄想する輩がいるから。
特に、黒を想起させる映像断片を多数見せられた後だと。

702 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:41:41.33 ID:lco3gtGO0
台本とか書き起こししてそうで怖いわ

703 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:43:34.04 ID:jIOKj4cL0
>>699
> ホテルの部屋へ入ったのも真相を確認するため。

へぇぇぇぇ

真相究明には
・KISSして、ソファで抱擁、「今でも好き」「ずっとこうしたかった」とか言う

必要なの?ってか、これ弁護士としては不適切な行為で懲戒処分モノでしょ。
こんな行為の後に取った発言なんて、証拠能力ないし。

泉美に正直に言ったのだって、バレバレだったからで、
泉美にもそんなこと聞きたくなかったって怒られてたじゃねーか。

馬鹿正直に言うことで、相手を傷つけることが誠実とは、トンだ童貞野郎だ。

704 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:46:26.60 ID:jIOKj4cL0
>>700
恥ずかしくてID変更したんだね。
お前↓ 短文で遊んだとは言わせない


ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0 =6DZ6O88y0 さまの主張

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:NHT5hrBF0 =ID:NHT5hrBF0=6DZ6O88y0 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

705 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:48:01.32 ID:lco3gtGO0
一旦寝たほうがいいぞ

706 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:48:11.14 ID:AgPjgMmY0
・KISSして、ソファで抱擁、「今でも好き」「ずっとこうしたかった」とか言う

嘘はついてない。これも正直な気持ち。だが、ここで遮った。
正直に本心を話し、職務のために遮って真相を訪ねた。
誠実な男だと思う。

707 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:54:55.40 ID:jIOKj4cL0
>>706
ちょっ、、、、
正直の気持ちって、

お前な、たとえば好みの女が医者の診察室に行ってそんなことされたら
警察に捕まるよ。実際には、女の方が虚言で訴えることの方が多いので、
診察は一対一ではなく、かならず看護師が立ち会うだが。

電車の中で好きな女が居たらそうするのか?

ウソは付いていないって、時と場合によるだろ。

んじゃ、好きな女が100人いたら、全部とするのか?
ウソは付いていない正直な気持ちって。

好きでも、泉美と付き合うなら、基子にそうした行為をしたり、
そうした言葉を言ったりしてはいけないのは、常識で誠意のある男の取る行為。

正直に気持ちに従って行動する男は、野獣と呼ばれるだけなのだが、
お前、もしかして、野獣か?

708 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:56:47.80 ID:AgPjgMmY0
彼女がいる男が昔愛した女に出会い、その女に恋愛感情を持つこと自体は別に不誠実だとは思わない。
人間の自然の感情として彼女以外の女に心魅かれるということは現実に有り得る。
そこで、彼女を捨てて乗り換えるか、二股をかけた場合は不誠実だといわれるかもしれないが、
晴樹はそれをしなかった。彼女にも正直に話した。
普通に誠実な男だと思う。

709 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 15:58:31.61 ID:AgPjgMmY0
>>707
キスをしたのは、基子からの行為。
しかも双方拒んでいない。
全く別の問題。

710 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:07:45.21 ID:jIOKj4cL0
ID:AgPjgMmY0 さまのご意見

・泉美は見た目も正確もかわいい。蓮佛はかわいい。
・晴樹は誠実な男
 「KISS」も「今でも好き」「ずっとこうしたかった」と抱擁するのも正直だから。
 その直後に誘導訊問するのも、弁護士として正当な行為。
 泉美に対してKISSしたことを正直に言ったので、誠実である。

好きだったら、気持ちに正直にKISSしたり、抱擁したりして、
ソレを恋人に言うのが、誠実な男の振る舞いなのだと言う御意見です。

この理論によれば、100人でも「好き」な女が居れば、
結婚目前でも、少なくともKISSして抱擁まではやりたい放題と言うことか。
後で、婚約者に「結婚前なので、好きな女100人にKISSしてきました」
と報告するってマジキチ^ ^

弁護士が依頼人にホテルの密室でKISSして、「好き」などと抱擁してから
誘導訊問、黒をめざす訊問して「ゼロじゃない」発言を引き出すや
「利用されたぁぁー」と走って逃げる行為が誠実な弁護士の態度と言うことか。

走って逃げて、詳細に「ゼロじゃないと言うことは、故意にタバコを捨てたんですね」
などと確認も取らずに事務所に「黒」報告。そりゃ、所長も弁護団から外すだろ。

週刊誌でも事実暴露されて「不適切交際」って書かれていたが、
実際、バレたらそうなって、懲戒処分モノの行為なのだが、誠実なんだと^ ^

泉美がかわいいかどうかは、個人の好みだが、普通に見たら気の強い女。
そもそも「かわいい」と言う修飾語は、具体性がなく、あくまで個人的好みの要素が強いので、
「かわいい」か「かわいくないか」は、議論にならない。客観性の乏しい言葉。

711 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:13:51.96 ID:jIOKj4cL0
>>709
お前、どんだけ底辺な仕事しているのか。

依頼人がKISSしてきても、ソノ時点で引き離すことはできるだろ。
基子が木嶋かなえなら「力で負けました」って言うことはできるだろうが。

弁護士としてあの場に居たのなら、
「今でも好きだ」とか「ずっとこいしていたかった」は言ってはいけない言葉。

おまえの仕事なら、仕事にかこつけて女となにかするのは問題ないのだろうが、
弁護士や医師、警察、公務員などは、不適切行為で懲戒処分になるの。

だけど、顧客の女に手出しても、問題ないところって、ドンだけ底辺なところにお勤めなのか?
好きったって、別に婚約者もいるしな。擁護できないだろ。

このような行為を「公私混同」って言うのな。知ってる?

個人として会っていたのなら、それこそ、その場に居たこと自体が不適切行為で、
被告人を惑わすような行為をしてからの訊問で引き出した証言は、
証拠能力はない。

だから、今警察の事情聴取でも、全部の録音が取りざたされているんだよ。

712 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:16:41.38 ID:lco3gtGO0
>>711
もういいから寝ろよ

713 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:18:04.56 ID:jIOKj4cL0
>>709
よく警官が、容疑者の女とか、証人の女とかと
メアド交換したり、ホテル行ったりして懲戒処分食らってるよな。

たいてい「好きだった」とか「好みだった」とか「意気投合した」とか、
そんな言い訳しているけど。

おまえ、その手合い?

警官は、公務員の中でも底辺だから、そんな事件が良く起きる。
弁護士や医師は、めったにない。普通、気をつけるからね。
ちょっとくらいいい女が居ても、自分の仕事が駄目にしてまでとは思わないし。

714 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:20:41.57 ID:jIOKj4cL0
>>712
お前もローン男のID変更した奴か?
俺が何時寝ようと、お前には関係ないよ。
ケータイか、なんかからか^ ^

自演がんばれよ^ ^

715 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:23:19.84 ID:lco3gtGO0
>>714
なんだ?自演って?
病み過ぎだぞ

716 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:28:26.87 ID:jIOKj4cL0
>>715
俺に関する投稿、しかも、短いのしかしないのが
なんで俺に寝ろ寝ろしつこいんだよ。

誰がどう見たって、俺に「寝ろ寝ろ」言うためのIDだろが。

お前、俺が寝て、なにがしたいんだよ?
なんの得があるんだよ?

自演じゃないのに、なぜ俺に粘着している?

答えられるのか?

自演の要件を満たしすぎだぞ、お前^ ^

717 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:32:27.99 ID:lco3gtGO0
邪魔だからだよ
わかんねーのか?キチガイ

718 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 16:47:09.53 ID:jIOKj4cL0
>>717
なんで邪魔なんだよ?
俺に絡まないで、書きたきゃ書けばいいだろ?
それとも、ここはお前のスレなのか?

邪魔ってことは、すでに書いて反撃された馬鹿だろ^ ^
で、ID変えたんだな^ ^

719 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 18:45:07.55 ID:jJiW8RPt0
入水自殺って綺麗に死ねないのにな・・・

720 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 19:19:35.16 ID:dZHDdA890
男で基子擁護の気持ちは理解できるなぁ
木嶋さんみたいに名器なんだろうとw
北斗の拳のジャギは好きだけど克樹は好きになれないなw
3兄弟にして克樹を次男にして、長男をやり手の検察にすれば感情移入できたかもww
病室で基子が語った事が真実説が多いみたいだけど、今さら純な告白されて信じろ!という方が無理がある
だって基子はクロじゃないか?を積み重ねてきて
最終回でオセロの様に逆転するには、あまりにも描写不足は否めない
基子を中途半端なメルヘラキャラにしたのが原因(メルヘラではなく偏執愛だったということが判明)
シロだったら何故自殺(実際は行方不明)を図るのか?って事
基子は後ろめたい事ひとつもないじゃん
確かに基子は千倉の家庭を崩壊させたかも知れないけど
溺れた千倉の方が責任が重いじゃないの?
やっぱりラストの海の自殺図るシーンは「謎」だと思うなぁ

721 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 19:31:05.39 ID:lco3gtGO0
>>718
オマエさ病院行くレベルだよ
もしくは脚本家にでもれば?
おまえのドラマの脚本の書き出し50文字でもいいから書いてみ

キチガイ!

722 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 19:57:38.96 ID:mY4jIY7U0
>>673
横ですが〜
>基子(広末)が美人美人激しく言われるのと同じくらい不可解
全く同意w
これまで綺麗とも広末の演技を良いと思ったことも一度たりともなかった
けど今回は広末GJ!で上手かったなぁ
今後もヒールのほうが彼女らしい味と深みが出せるかもね
期待してますw

723 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:11:25.14 ID:kJhXBK0v0
シロだったら死ぬはずないって解釈成り立つくらいなら
心中もアリだったかな
無理筋で予想にはいれなかったけど
失恋したから死んだんでしょ
一緒にに死んでくれるって振り返って
返事待ってたじゃない
マジだよ
二人にふさわしい最後は整合性に欠けるけど
その方がいいかな

724 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:16:26.53 ID:qWY3RFqC0


725 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:26:39.12 ID:xGcM2g6T0


726 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:27:32.68 ID:IKR1Cwnx0
ここでかなり酷く言われてる千倉だけど、
俳優さんが相棒ですごくいい性格の刑事役だったので
あまり嫌いになれないなぁw
右京さん呼べたら火事事件もすっきり解決してくれただろうにw

727 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:31:33.79 ID:lco3gtGO0
キチガイやっと寝たな

ドラマスレでここまでしつこくする奴初めて見たわ。マシで気持ち悪い
たぶん頭はいいんだろうけど(なんか小手先成績、偏差値?w)、どれだけ時間を費やしてんだ?仕事してないって見てたらわかるのにね

テレビドラマはもっとのほほんと楽しむものじゃない?マシで気持ち悪い

728 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:41:44.82 ID:kwdRWStaO
ID変えながら書き手の人格にまで言及するやつがキチを刺激しているように見える。
書くのはドラマの内容だけにしておけよ。

729 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:56:19.83 ID:cvRPVlwn0
内容はさておき、長文レスの連投だけで十分迷惑なので
勘弁してほしいな

730 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 20:57:39.84 ID:I2D5EDdIQ
何だか一層荒れてきたな…
もう最終回から一週間近くになるし、オレはそろそろ失礼するわ…

731 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 21:16:29.42 ID:xGcM2g6T0
本編見てないけど

脚本の出来としては


・話を沢山詰め込みすぎて、その多くが未消化。
・メッセージ、展開の盛り上がり、なにもかもが中途半端。
・「凄いドラマを作りたい!」っていう意気込みだけで、細かい人物描写への配慮が甘く、薄っぺらい。
・シニカルさ、人間の暗部を描写してるように思わせるが、単なる無知ゆえの暴論を振りかざす台詞。



こんな感じだったりする?

なかったらこの脚本家10年前から変わってない。

732 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 21:23:06.27 ID:igcQv/Vb0
青柳翔って「この愛に生きて」に出てたんか。知らんかった。

733 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 21:25:31.20 ID:OPhL7i7J0
そんなに文句があるなら、HEROやドクターXみたいなのを見てればよいのでは?

あだ花に終わりそうだけど、こういうのを作ったNHKに感謝。

734 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 21:26:26.57 ID:xGcM2g6T0
>>731
訂正

なかったら→そうだったら

「本編も見ずに、発言するな!ぜんぜん違うぞ」っていう返答を期待してます。

735 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 21:45:03.78 ID:AgPjgMmY0
>>713
何か勘違いしてないか?
警察官が処分されたというニュースのほとんどが被疑者にしつこく付きまとったとかそんなケース
ばかりだぞ。被疑者と交際したから処分とか可能性はあるが、そんなに頻繁に聞いたことがない。
決定的に違うのは、弁護士は民間であって公務員ではないということと、立場が警察と被疑者だと
対立する関係になるが弁護士と依頼者では弁護士は依頼者の利益を守る立場なので問題ない。
弁護士が自分の彼女や妻や知人の弁護をしようと勝手だ。
弁護士は民間なので、仕事で知り合った依頼者と交際しようが自由だ。しかも基子の場合は
以前交際していたこともあり、基子が拒まない以上職業倫理上も何ら問題はない。

736 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 22:01:50.09 ID:lco3gtGO0
>>728
ID変えて単発?

オマエどんだけ暇なんだよ?キチガイ!

737 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 22:03:11.88 ID:lco3gtGO0
>>728
もしも〜し

738 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 22:44:11.13 ID:lco3gtGO0
やっとキチガイが寝たわ

あいつホントにヤバイなwww2時間くらいしか寝ずにカキコカキコ

明日は13時00分くらいからまた復活するだろねw

739 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 22:51:18.56 ID:AgPjgMmY0
基子にかなり感情移入してそうだ。
泉美や晴樹をどうしても許せないみたい。

740 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:11:39.30 ID:N0v8O+870
一途もいいけど冷静になって考え直したらよかったのに

741 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:24:22.05 ID:eA9sjQhe0
今、録画していた最終話を見た。
結局、基子は聖女だったのだろうか。
最後はそんな描き方だった。
でも、クリスチャンは自殺はしてはいけない。
そこが残念。

742 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:43:20.89 ID:GLZCyW3z0
【フジ】Mr.サンデー 西口彰事件
こええよ…

もし基子がこういう認識で、無罪になっても、もう誰も近寄らんと思う。
晴樹ですらおびえやがって。

743 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:44:57.65 ID:D3+fADA60
確かに「いい子ぶってる」感がする女性に描いたとは思う
または無意識な天然ゆえ嫌がられる場合もある感じといったらいいだろうか。
泉美
でもそういうふうにしかとれない奴はどっかひねくれてたり病んでたりするもんだ
兄貴がそうであるようにね。おくすりのんでコイて寝ろ。 ID:jIOKj4cL0

744 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:46:44.45 ID:wUVaXS/si
泉美のハキハキしてて気が強いとこは表現されてたけど
恋人を嫉妬に堪えて想い支える可愛いげや健気さをもっと感じさせてほしかった
個人的に蓮佛さんじゃない感が最後まで拭えなかったのはそこ

745 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:49:19.79 ID:GLZCyW3z0
木嶋擁護してる奴も凄いな…
事件が世間で明らかになっても、木嶋と、寝たい奴とか居るの?
Mrサンデーでさっきまでやってた殺人犯見たら、正直、考え方が既に基地外で無理…。
よって、基子を裁判後、口説いた不動産屋はかなりの勇者か、もしくはからかっているだと思う…。

746 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:51:27.46 ID:GLZCyW3z0
自分なんか、カーテン開けたら痴漢が張り付いていただけで「ギヤァアアアア」っつう自分でも信じられない声出して
血の気引いてブルブルしてたのに、絶対、無理。

747 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:52:31.47 ID:AgPjgMmY0
そもそも木嶋と基子では比較の対象にならんだろ。
話にならない。

748 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:53:00.00 ID:D3+fADA60
ああ、あとは「白ゆき姫殺人事件」でも見るといいよ。ID:jIOKj4cL0
こちらも主人公の井上真央が天使か悪魔かって謎解きサスペンスだから。
しかも真央をそそのかして、弱味を握られた菜々緒を殺させ罪をおっかぶせる完璧な悪女役だから。
好きなだけ連佛ちゃんをぶっ叩けるよ☆
映画板に永遠に逝ってらっしゃい。おやすみなさい。

749 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/12(日) 23:58:14.58 ID:I2D5EDdIQ
>>695〜697
書き起こしご苦労だが
「はぁっ…」とかは余計

見てない人が読んだら、バカギャルがしゃべってるように見える

JUJUの歌のメロディがBGMで流れながらの、泣ける場面だったのに

750 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:03:31.98 ID:jRLNv2kI0
永山の「ごめんね。青春」が今日始まったばかりなのに、誰も見ていなかったとは…。
脚本?はクドカン。相変わらず色男ぷりだったのになー。
今度はずっと初々しい高校生役で見られるよw
つか、初回だけだったのかな?あの感じ。

751 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:08:02.17 ID:Loxb5kL70
>>750
見たよ
回想でしか出てこないの?

752 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:08:41.49 ID:AgPjgMmY0
>>750
このドラマと方向性全然違うから視聴者層はそっちに流れんだろ。
永山目的でこのドラマ見てた奴は極少数だろうに。

753 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:13:48.15 ID:jRLNv2kI0
永山は聖女で好きになったよ。
永山スレは不思議と凄く過疎っている。
そっちのドラマスレいってい来るか。
>>751途中とラスト位しか見てないから判らない。

754 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:14:10.97 ID:jRLNv2kI0
永山は聖女で好きになったよ。
永山スレは不思議と凄く過疎っている。
そっちのドラマスレいってい来るか。
>>751途中とラスト位しか見てないから判らない。

755 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:17:06.21 ID:jRLNv2kI0
永山は聖女で好きになったよ。
永山スレは不思議と凄く過疎っている。
そっちのドラマスレいってい来るか。
>>751途中とラスト位しか見てないから判らない。

756 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:18:24.94 ID:jRLNv2kI0
>>753-755ごめん。PCのネット回線が狂った…

757 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:18:42.09 ID:xjiEQE7X0
書き込みないときは、寝ているってか。ざけんな。
ID変えてまで、キチガイ扱いしているからには、わかってんだろうな。
お前の文章は馬鹿がにじみ出てるから、見ればすぐわかる。
恥ずかしい主張を何時までも貼り付けてやるから。
>>738
ID:lco3gtGO0
やっとキチガイが寝たわ

>>743 ID:D3+fADA60
おくすりのんでコイて寝ろ。 ID:jIOKj4cL0

恥ずかしくてID変更したんだね。
お前↓ 短文で遊んだとは言わせない


ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0 =6DZ6O88y0 さまの主張

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0=6DZ6O88y0 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

758 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:22:20.59 ID:xjiEQE7X0
>>749
ドラマ板だから、観ている人を対象に書いた。
棒に読んだら、まったく意味が変わる台詞もあるので、
なるべく俳優が、間を空けたり、ため息や感嘆詞を入れた部分も正確に再現した。

759 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:25:31.88 ID:jRLNv2kI0
脚本家自体が、色々な解釈できるように含みを入れたり、設定曖昧にしている。
NHKも予告や各ネットHPの粗筋でもミスリード、解釈違いを連発しているので
本編見ても、次の回で違う展開の同じシーンの訂正やら、本当に多いね。ミステリーとしてはちょっと、汚い手かな?
解釈は、各自の立場や職業やら年代の解釈でOKなんだと思う。脚本家もそれ狙ったとHPで書いているしね。

760 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:29:51.75 ID:jRLNv2kI0
この脚本家の人の他作品は知らないけど、時事ネタ多いから、本当に当時にフラッシュバックする人もいるかもね。
現実今生きている人生を弄ってるから、すごく近くて拗れたりもするのだと思う。
もう少し洗礼しつつ、登場人物に愛情を注げるような描き方があれば良かったのだけど、
どの登場人物も常識的かつ冷たいイメージがあって愛せないから叩かれるのだと思うよ。

761 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:30:22.94 ID:7hlQFzvz0
NHKドラマは民放化の傾向が有るといっても、何らかのテーマをしっかり伝えてるのは良い事だ。
脚本とかにいくつか辻褄が合わない事が有っても、そこはさほど重要じゃないと思うよ。

762 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:33:25.85 ID:jRLNv2kI0
>>761私もそう思うけど、ここで荒れている原因が辻褄が合わない云々…
いや。寝た子を起こすまい。

763 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:34:11.60 ID:xjiEQE7X0
>>759
ミスリードだの、予告にウソはよくない。
第5話までは、なかなか神秘的だったのに、第6話あたりから崩れだして、
これで最終回・・・っと思ったら、やはり荒い展開と編集だった。

崖から落ちるところとか、凝った映像処理しているのに、、、
なんで海が、、アレなんだか。服も濡れてないとかありえない。

個人的には弁護士や看護師の倫理規定に反する行為を平然と行っているところに
違和感を覚える。懲戒処分でも食らってればまだしも、お咎めなしで、
しれっと仕事している。馬鹿弁や軽薄看護師真似しそうだ。

764 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:39:29.75 ID:jRLNv2kI0
聖女ってか温かい物語が良かったかな…。やっぱ「いつか陽のあたる場所」でじゃないけど、罪は罪として愛情のある人々の交流などがあると良かったのだけど、
最後まで、主人公はお世話になった人達への愛情の深さも感じられず、また主人公自体も凄いリスキーな人生送っても幸せになれず、優良な建設的な人間関係築けていなくて本当に殺伐とするラスト…。

765 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:42:41.72 ID:jRLNv2kI0
NHK時代劇「銀百貫」じゃないけど、悪い使い道にしろ、生き金に成ったら良かったけど、基子の場合、本当に死に金だったからね。もぬけの新婚用の新居。

766 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:47:00.06 ID:xjiEQE7X0
>>761
> 何らかのテーマをしっかり伝えてるのは良い事だ。

「聖女」にテーマなんかないだろ

貧乏で育ちが悪いと、頭良くて、勉強がんばっても、下記三択に追い込まれた。

・一生貧乏でスーパーの店長にやられてしまう
・母親のように風俗に落ちる
・男から金を貢いで貰う

基子は、三番目を選んだわけだが、無実の罪で裁判にかけられた。
正確に言えば、千倉だけは灰色でドラマは終了したが。

そして、千倉妻から暴行を受けて全盲となり、失望して自殺。
その場には、唯一愛した男とその婚約者が見送った。
見殺しのつもりはない脚本でも、編集が悪く見殺しに見える映像で。

2ヵ月後に裁判では無罪。晴樹と泉美結婚。一年後には誰も基子のことは覚えていない。
晴樹が花束を海に手向けておしまい。

貧乏で育ちが悪ければ、勉強がんばっても、どうにもならない、
晴樹や泉美と同じ場所にあがろうとしたら、犯罪者にされて、
障害者にされて、自殺に追い込まれるって、最悪のテーマだね。

まだ、基子が男に取り入ったのが、オシャレや高価な品目的ならあんな最後でも仕方ないとも思えたが、
彼女の目的は、学習だったからね。オーガニックな生活用品や服には気を使っていたようだが。

せっかく学んだ美術の知識、泉美の試着室に乱入したときも、その知識の一端が出てたし、落ちこぼれだったとは言え、
高校時代の晴樹に勉強を教えて、成績をあげたくらいだから、場を与えられたら、キチンとした仕事のできる人だっただろうと
言う設定なのに。あんな最期はない。NHK製作とは思えない。

767 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 00:53:57.73 ID:7hlQFzvz0
男とかパトロンの力で金貯めても家買っても、本当の幸せは手に入らないよ!
立派なテーマだろが。

768 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:00:39.70 ID:xjiEQE7X0
>>767
本当に幸せは手に入らないだけならいいけど、全盲の障害者で死亡はやりすぎだろ。

弁護士や看護師としての職務規定に違反しても、お咎めなしで結婚できますってのも
間違ってるだろ。

職業倫理に違反してもシアワセになりますが、
貧乏から抜け出そうと男の力を借りて金ためたら障害者になって死にますよ。

凄いテーマだな^ ^

769 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:10:31.79 ID:xjiEQE7X0
>>735
警官、一回やっただけでも処分だよ。
付きまとったら、尚更だけど。

弁護士や大半の医師は民間だけど、ちゃんと倫理規定があるから、
そんなことやったら弁護士は弁護士会で懲戒処分になるよ。

> 立場が警察と被疑者だと対立する関係になるが

だから、そう言う問題じゃないんだって。職務上で不適切関係がいけないの。

> 護士と依頼者では弁護士は依頼者の利益を守る立場なので問題ない。

問題ある。弁護するからって、依頼人と不適切な関係を持てば、それそのものが懲戒処分の対象。
このドラマでは、弁護人が依頼人の利益を守るどころか、殺意に対する誘導訊問を行っており、
それも問題がある。しかも、その訊問は「今でも好き」「ずっとこうしたかった」などと
不適切な抱擁の直後に行われたものであるから、証拠としてはまったく価値がない。
しかも、「利用された」と叫んで走り逃げる。

・不適切な関係(不適切な行為)を持った。
・直後に被告人の不利益となる尋問を行った。
・弁護人なのに、「利用された」と叫んで走って逃げる

どれも、弁護士としては、懲戒処分に相当すると思われる。
基子が弁護士会に訴えたら、そうなっただろう。

週刊誌にあれだけ書かれても、弁護士会からの懲戒処分はなかったのか疑問だ。
少なくとも調査はされて、所長が上手く言い逃れたのだろう。
基子も不利なことは弁護士会には言わなかったのだろう。

スーパーの店長なら勤務中に「やらせてくれ」もアリなんだろうけど
弁護士さんは駄目なんだよ。常識な^ ^

770 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:10:58.33 ID:jRLNv2kI0
なんか錦織が決勝まで行ってWOWOWまで契約してフィーバーしてボロ負けして、ボロカス言われてた展開に似てるなー。
甲子園でも学んだけど、期待されればされるほど、負けた時、ボロクソなんだよねw
惜しければ惜しいほどボロクソなのな…w
自分はネット規制で最終回終わってから参加してるけど、ずっといた人なんて特に期待値高かった分悔しさ感高そうw

771 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:14:43.02 ID:7hlQFzvz0
確かに概ねその通りが、2億の貯金が引っ掛かるんだよねえ。
いくら何でも多すぎやしないかい?

772 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:19:34.72 ID:iMyQIecX0
こんなのも
早見和真著「イノセント(純粋な)デイズ」
2014-10-05 | は行田中幸乃「整形シンデレラ」
とよばれた確定死刑囚。彼女の罪は幸乃の元恋人
だった男の妻とまだ一歳の双子の姉妹の三人の
命をアパートの放火により焼死させたことだった。

773 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:22:01.48 ID:W5alSAw50
しきりに爪(指)を噛んでいたのは不安の表れかな? 本当は基子は死なずに何らかの方法で泉美を殺害して
春樹を奪取して弁護士夫人として何不自由なく暮らし地元の名士となった春樹が国会議員に立候補して当選
基子は議員夫人として夫を支えながら自らNGOを立ち上げ世界の貧しい子供達の救済事業に尽力する やがて
世界中の貧国を訪問して子供たちを慈愛に満ちた微笑みでハグしている基子の姿を見ていつしか世界の人々から
(聖女)と呼ばれるようになる

774 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 01:53:51.21 ID:pIwl0xg10
>>769
お前が勝手に不適切関係っていってるだけ。
そもそも弁護士は依頼人から金貰って依頼人の利益のために働いているわけであって、
依頼人と親しい関係だからだったとして何も不適切関係とかならないって。

775 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 02:20:41.80 ID:l5SHs+da0
兄も弟も嫁もぴんぴんしてるので本番はこれから

776 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 02:33:38.04 ID:s8BE30+I0
なんか双方口汚い感じになってるけど>>766が書いてる事はいちいち同意してしまうよ
まぁどうせ分かり合えない人間とは分かり合えないんだから…
個人的には誰かageで蓮佛の顔の事書いた人がいてその途端バーッと単発で叩きが来たから
多分強烈な蓮佛ヲタがいるんだろうなと思ってる。
こっちは顔の事なんかどうでもいい、中身について書いてるのに
憎悪がどうとまで書かれて何?と思ったがああそういうことなんだろうなと。

777 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 03:05:53.47 ID:iMyQIecX0
週刊誌は三角かんけいだけで始めは言ってないリーク情報の常で
大事なところは押さえているので跡がたどれない

778 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 03:11:56.87 ID:1BPbxxXCO
>>692
今でしょ!

779 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 03:14:53.79 ID:JSfN5qUu0
>>691
若いチンポを武器にしてましたよね。

780 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 03:56:21.71 ID:jRLNv2kI0
後日談か。瀕死で流れ着き、介抱の甲斐あり、命を取り留める。
殺人犯としては無罪になるが詐欺罪で、刑務所暮らしになる。
上手い事男を渡り歩いたはずが、誰かの子供を宿していたことに気付く。
新しい生命に戸惑うが、産むことを決意。妊婦の基子を温かく見守る人々に心が癒され、母になり、はじめて無償の自愛を皆からうけ改心する。
子供の誕生で母性が生れ、母ちゃんの言っていた聖女の意味が分かる。初めて貢いで貰った人達の財産が子供への生き金になり感謝が生れる。が良いな。

781 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:01:18.66 ID:jRLNv2kI0
まぁ世の中の、犯罪者の多くは極貧が原因で犯罪に手を染める事が多いから、仕方が無いのかもしれないけど、
基子の額は多すぎるよね。初めは生活潤すつもりが、どんどんエスカレートしていくのかもね。
あまり犯罪者や世間の叩かれている人の気持ちばかりさぐっていると気持ちが、やさぐれてくるよ。
「赤と黒」とか、どっかの刑事ドラマじゃないけど、犯罪者心理探っているうちに、自分もモンスターにならないようにな。

782 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:04:46.22 ID:jRLNv2kI0
大体、何故キジカナもどきの犯罪が、「聖女」と転換できるんだよ?
ただ、悪女⇔聖女なら反対語じゃないからな。崇高にいきる⇔上流階級と高級生活じゃないからな。

783 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:12:36.13 ID:jRLNv2kI0
聖女=上流階級と高級生活じゃないからな。
>>731うん。ピッタリじゃないけど、言いたいことは判るよ。嫌味な点と技量のない未消化で平気な点は、10年前からだったんだね。

追加するなら、やたら時事ネタ使って、広末とかの役者の現実の芸能生活も盛り込んで、スキャンダルなキャッチー狙って、煽って弄んでる感じだったよ。
作者=兄貴みたいな時事ネタで通報して自分が注目されていると勘違いして、大物になったような気分になっちゃう人っぽいな。
婚活サイトの女みたいな自分は大した事ないのに弄んで人間の値段つけて勝ち組負け組言ってる奴のタイプの人だと思うよ。
だから陳腐な下位の生活レベルの人のリサーチなんて馬鹿らしくてしてないんだよ。きっとw

784 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:15:29.42 ID:jRLNv2kI0
気分悪くなってきたから、ドクターX見てくる。
あれは、本当、どんな境遇の人でもスッキリするドラマだね。
米倉涼子の偉大さも感じる作りだわ。

こういう議論のスレが伸びて、作者も参考にしてると思うと吐き気がするわ。

785 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:21:48.14 ID:jRLNv2kI0
>>731やっぱピッタリだわ。今読み返して見て、胸糞悪くなった点、的を得てる。

786 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:22:51.78 ID:xjiEQE7X0
>>774
晴樹は泉美と言う婚約者がいる。
この状態で、基子に「今でも好き」と言って、ソファで抱擁して「ずっとこうしたかった」と言うことは、
弁護士でなくても、不適切な関係で不適切な行為ではないのか?

それともお前の生まれ育った地域では、ソレは適切で普通の行為なのか?
まずはそこからだ。

俺の生きている社会では、ソレは不適切な行為で、弁護士ともなればソレが依頼人との間で
行われたともなれば、懲戒処分モノだ。

お前の生まれ育った地域は、恐らく日本ではないんだろうな。
だから、かみ合わない。日本では不適切行為になるので、日本に住んでいるなら、
今後は、そのようなことはしないように。

あ、ただしかなり場末のスーパーの店長くらいなら、大丈夫なのかも知れんが^ ^
大手スーパーなら、やはり懲戒処分くらうと思うよ^ ^

787 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:31:16.54 ID:jRLNv2kI0
あと、やたら社会派狙って皮肉っているようだけど、全然、ダメだね。
ノーベル賞取った人達やら、世界大会見てる方が、ずっとか言ってる事、頭良いし励みになるし、現実の日本の容貌が見えてスッキリするわ。

788 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:32:11.64 ID:jRLNv2kI0
>>783追加>>787

789 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:38:54.53 ID:xjiEQE7X0
>>782
基子は、キジカナとはまったく違う。一瞬似ていると思うが、ぜんぜん違うのがわからないのか?

キジカナは
・お金をくれそうな男性を婚活サイトで探す。年上、モテナイ雰囲気の獲物。
・金は、学費にするので「貸してくれ」とお願いしている。
・交際の意志はないので、同時複数交際をしている。
・ヘルパーとして進入した先のジジイも使う。
・金を取って、邪魔になったら「明らかな犯意」で、周到な準備をして、必ず殺す。
・取った金は、贅沢と料理学校に使って、イケメンの恋人に貢いでいた。

基子
・阿川も坂東も、パーティーで相手から言い寄った。
・金はかかる女として相手に認識させ、相手から基子に貢ぐようにしていた。
・金は、学費とオーガニックな生活用品と衣服、そして貯金した。
・阿川は倒産で失望して自殺、坂東はSF扱いで別れを切り出したら嫉妬で自分から崖から転落。

千倉の件だけは、出会い、付き合いのエピソードがなく、なんとも言えないが、
阿川・坂東のケースからみれば、基子が自分から言い寄ったとは思えないし、
騙して、金を取ったとも思えない。離婚してくれとは言っていないようだし、
夜は千倉独り寝しているから、どこまでの関係なのかも不明。

790 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:39:36.59 ID:xjiEQE7X0
>>782
その辺の女だって、奢ってくれるから、プレゼントが気が利いているからと、
そんなことで男を選ぶことはいくらでもある。

奢ってもらったり、プレゼントだけいただいて、ちゃんと付き合わない女だっているだろう。

それでも、女に奢ったり、プレゼントする男も居る。
でも、それは合意の上だから、女は詐欺でも、なんでもない。

基子は、殺人や殺人未遂で起訴されたが、結婚詐欺(詐欺)では起訴されていない。
基子の場合は、付き合い方の問題で、詐欺ではないから。

2億の貯金は、大半が阿川からだろうが、羽振りが良いときに阿川の意思で基子に渡したのであれば、
他人がとやかく言う必要はないだろう。阿川を騙して取ったわけではないのだから。

791 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:46:02.84 ID:UKpNSrOQ0
このドラマでわかったことは、やはり東大卒は馬鹿ということか
ノーベル賞も少ないし

792 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 04:57:11.10 ID:jRLNv2kI0
結果:質の悪いアングラって感じ

793 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 05:00:57.03 ID:xjiEQE7X0
>>792
基子とキジカナが同じに見えている時点で脚本にケチ付ける資格ないんじゃないか^ ^
脚本の荒さやナゾといい加減の区別が付いていない点で脚本もお前と同じレベルと思うが^ ^

794 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 05:40:22.76 ID:jRLNv2kI0
>>791がバカすぎるw
周辺に東大生が居ないからって、三流以下大学に浪人入学して書いてるレベルでしょ。
こんな糞ドラマを真に受けるとは…日本も終わった。
ちゃんと、ノーベル賞受賞した教授たちの話を聞いてこい。
日本の製造業がどの位危機にさらされていいるかもな。
現在、博士学科だかとった学生ですら就職率は66%。
そのぐらい、今の開発に対する日本の投資意識は低い。ベンチャーが低賃金で、新規開発を担っているレベル。
中村教授の言う通り、日本の将来の為に学生育成や人材育成しないと日本はやばいよ。
http://logmi.jp/24640

795 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 05:43:58.43 ID:jRLNv2kI0
>>791スレ違いになるけど、日本は圧倒的に研究に対する対価が少ないのな。投資している国が一番、ノーベル賞取っているよ。
アメリカは、ベンチャーへの投資額は凄くて失敗しても投資するのが当たり前の社会だって。日本みたいに研究開発者を儲け第一で切り捨てるような社会じゃないんだよ。

796 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 05:48:03.96 ID:jRLNv2kI0
>>791みたいな馬鹿が出てくるから、安易にインテリ=東大で設定するの辞めて欲しいよね。
作者自体が東大生の事を理解できるぐらい賢い人に見えない…。

797 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:01:08.55 ID:jRLNv2kI0
研究開発部門、過酷やよ。成功しているうちは、普通に勤められるけど、切られたら正直、相当ダメージ来て嫁と事実上自殺レベル。

798 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:05:03.80 ID:jRLNv2kI0
そういう人達がベンチャー企業へ流れたり、立ち上げたりして細々苦しい資金繰りして事業始めたりする。
兄貴みたいにヒッキーの馬鹿に成り下がるのは居ないのでは?
地金が賢いからアイデアが常人よりあるし、ネームバリューで結構幅広い人脈も使えるはず。

799 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:13:48.44 ID:jRLNv2kI0
作者は、ベンチャーや零細やニートや貧乏人をプゲラwしてる場合じゃないんだよ。
古いバブル期の勘違い視点で、子供も産まず、安定職って最高やね。って
将来見据えないネガティブキャンペーンしてるんじゃねーよ。

800 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:16:28.32 ID:jRLNv2kI0
作者より広末の実生活の方がずっとか将来見据えてるというか日本の将来に投資してるじゃんよ。

801 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:20:25.09 ID:jRLNv2kI0
基地外ぽい連投でもう失礼する。
やっぱこの時間帯は人おらんわ。ノシ

802 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 06:54:36.12 ID:jRLNv2kI0
最後に。千倉も只の零細会社の年金受給者しか見えないし、
基子の告白聞いてる限り、零細企業の羽振り良い時に搾り取って転んでったわwプゲラwに見えるのな。
基子自体の貶め方も意地悪すぎだし。キジカナがモデルといえども、作者自体が感覚も古いわ。
だから松本清張の、米倉涼子の黒革手帳の女のような痛快悪女列伝にドラマは、ならないし最悪だったわ。以上。

803 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:12:49.67 ID:pIwl0xg10
基子に対する周りの反応と悲劇的な結末がよほど許せないようだな。
かなり基子に入れ込んでるようだ。

804 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:14:57.13 ID:pIwl0xg10
松本清張って簡単に比較するけど、あのレベルの脚本書ける奴なんてまずいないから。

805 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:23:06.02 ID:ODnWb1/7O
長文の人、頼むから簡潔に書いてくれ
ジャガイモあげるから

806 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:25:06.47 ID:7hlQFzvz0
男から留学費用含めて3億は貰っているであろう女の末路だから、NHKが普通な終わらせ方する訳無いわな。
2億の殆どが阿川からとかID:xjiEQE7X0の勝手な思い込みだしやり過ぎでも何でもない。所詮ドラマだから。
身のID:xjiEQE7X0の反論に押されて同意してしまったが撤回。

807 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:33:06.55 ID:kTZe8dwd0
面白かった。
でも、晴樹がいくら初体験の相手だからと言って
あんなわがままで性格の悪さを見せつけられても、なびいていくなんて馬鹿すぎる。
最後、だれも基子をけなすことなんて出来ないって言ってたけど、
殺人未遂おかしてる時点で人として終わってる。
みてて晴樹にただただイライラした。

808 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 08:19:00.36 ID:qbTU6LtWO
今日の夜中再放送見ようと思ったのに台風で中止かな?

809 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 09:27:32.96 ID:px3mFzwd0
>>805
タマネギも忘れずに

810 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 09:55:21.17 ID:xjiEQE7X0
>>806
坂東はTVPとは言え、給与所得者で、たしか公判で80万とか。
残るは、千倉と阿川だが、千倉も給与所得者で妻がいたら、そんなに多額な金は使えないだろう。
そうなれば、経営者で使った金の一部は経費や給与などとして使える阿川と考えるのが妥当ではないだろうか。

男から金を騙し取ったら罪にはなるが、男が「金のかかる女」として使っているのだから、
あのような結末は必要ないだろう。晴樹を失うだけで充分ではないかと思うが。

そもそも金をいただいて、ほかの男に貢いでいた木嶋カナエとは違うだろ。

別に末広が好きなわけでも、基子の人物設定の人物が正しい人だとか、聖女とは思わんが、
あのラストはやりすぎったこと。

千倉事件で黒で、基子が有罪だとしても、「数年刑務所に入るだけ」で千倉妻が落胆していたように、
基子の罪は、千倉を殺そうしていたとしても、数年刑務所に入るだけの罪。事実上は無罪が確定したように
無罪かもしれない。

何故、おまえは主人公に犯した罪よりずっと重い罰を与えるラストで納得できるのか?
何故、このような不幸な主人公の背景が貧乏でなければならないのか?

家庭も恵まれているのに、金欲しさに詐欺を行った木嶋カナエとはまったく違うじゃないか。

基子が全盲で自殺しなければならないのが妥当と言うのなら、お前の末路も同じかそれ以上だ。

811 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:05:39.78 ID:xjiEQE7X0
>>806
阿川以外の男は、そんなに出せない根拠を>>810に長文で書いておいたが、
お前は、三人の男が均等に出したと言う意見なのか?

基子は不特定多数との交際=同時複数交際はしていない設定だし、
全盲後の独り語りでも、交際遍歴としては三人しか出てきていない。

人を批判するなら、お前の考えを書けよ。阿川じゃないなら、誰なんだって。

812 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:12:33.10 ID:xjiEQE7X0
ID:7hlQFzvz0 さまのご意見をまとめると


・NHKは「テーマ」があって、ソレを伝える目的で番組を作るから良い。

・「聖女」のテーマは立派なテーマで
「男とかパトロンの力で金貯めても家買っても、本当の幸せは手に入らないよ! 」だ。


「聖女」のテーマが上記だと思う人は、レスをたくさん付けてくださいね。

【参考レス】
>>761
NHKドラマは民放化の傾向が有るといっても、何らかのテーマをしっかり伝えてるのは良い事だ。
脚本とかにいくつか辻褄が合わない事が有っても、そこはさほど重要じゃないと思うよ。
>>767
男とかパトロンの力で金貯めても家買っても、本当の幸せは手に入らないよ!
立派なテーマだろが。

813 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:17:56.55 ID:xjiEQE7X0
ID:7hlQFzvz0 さまのご意見によれば、

・NHKは「テーマ」があって、ソレを伝える目的で番組を作るから良い。

・「聖女」のテーマは立派なテーマで
「男とかパトロンの力で金貯めても家買っても、本当の幸せは手に入らないよ! 」だ。

「聖女」は
「立派なテーマ」=「男とかパトロンの力で金貯めても家買っても、本当の幸せは手に入らないよ!」
をしっかり伝えているので、脚本につじつま合わないところがあっても、さほど重要じゃない!!!

凄い立派なテーマですね!!!だから、脚本につじつまなんて、どうでもいいんですね!!!

・・・なんて、思うか、普通^ ^

どんな脳ミソしてんだ?

814 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:19:55.79 ID:xjiEQE7X0
805 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 07:23:06.02 ID:ODnWb1/7O
長文の人、頼むから簡潔に書いてくれ
ジャガイモあげるから

809 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 09:27:32.96 ID:px3mFzwd0
>>805
タマネギも忘れずに

815 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:26:47.07 ID:iMyQIecX0
最後のシーンでたすけて中村夫妻(たぶん)が説教したら今度は目がみえんでしょう
殺してやるととびかかることもできないただの恋狂いが本物になる作者は優しい

816 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:31:07.61 ID:px3mFzwd0
>>814
何?「タマネギとじゃがいもまだ届かないよ」 って事?

817 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:52:37.12 ID:QybXoKUx0
基子のバックには黒幕がいて、その黒幕の連中が基子という
ツールを使って結婚詐欺や会社を食い物にしているんだよ。

1審の後、弁護士事務所で無罪を祝うパーティーの参加者の中に
気持ち悪い連中がいたでしょ。あいつらが黒幕。

パーティー終了後、晴樹は「パーティーの参加者の名簿をみせてくれ」を言っており、
うすうす気づいている。だから、基子に対してあのような厳しい態度を
とったんだよ。
もっとも前原はとっくに気付いているが。

その後、基子が晴樹との関係をばらしてしまったため、控訴審が不利になりそう
になった。これは黒幕にとって全くの想定外で、このまま基子を生かして
おけないことになり、千倉妻をそそのかして基子を殺そうとした。
黒幕のようなヤクザは自から手をくださないので。

あと、兄貴について気持ち悪いニートだと考えている人がいるが、それも誤り。
兄貴は阿川の会社を通じて黒幕の存在に気づいていて、その黒幕を
戦っているのだ。
基子や晴樹に対してあのような行動をとっているのも、兄貴の正義感に
よるもので、結構いいやつなんだよ。

818 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 10:54:54.28 ID:arp7Ggu90
別にそういう風にテーマを感じてもいいじゃん
逆に悪気はないからってパトロンを全部不幸にした女が幸せ掴んでもどうかと思うし
失明と自殺がやりすぎと思う人もいれば、因果応報で納得の人もいるだろ

それからみんながみんなドラマを必死に見てる訳じゃない
色んな人が色んな状況で色んな視点から見てるだけの事

819 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 11:35:10.38 ID:pIwl0xg10
>>810
坂東が美術や語学留学名目で基子に貢いだ額は検察によれば正確には588万円な。
以前580万というレスをおまえは80万と読み違えていたようだが。
いずれにせよ、2億貯金するにはほど遠い。
仮に千倉が2000万円くらい貢いだとしても残りの1億7500万程度を阿川が
貢いだことになる。留学等生活費で金を使っていただろうから、実際にはもっと阿川
が貢いだということになる。
しかし、阿川は基子の素性を見抜いている賢い男だという設定だ。女に1億以上貢ぐような
バカではないだろう。しかも会社の経営が思わしくないのにそんなに貢ぐわけがない。
例え儲けていた時期でも、貧乏女に1億以上貢ぐのは馬鹿社長だけ。まともな男はそこまでしない。
まして基子の素性を見抜いている賢い阿川がそんな馬鹿をするわけがない。
よって、基子の貯金2億は嘘で不動産の代金は踏み倒してるんだよ。

820 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 11:59:50.75 ID:yXXBZ9Rp0
本物のキチガイがいると聞いて

どいつ?

821 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 12:06:10.19 ID:pIwl0xg10
基子が3人の男で二股をかけた時期がないとすると、
坂東が死亡したのが平成24年10月、千倉のアパートが燃えたのが平成24年12月だ。
坂東が死んでから千倉と交際したとすれば2月しか交際していない。坂東が死ぬ前から交際
していたとしても坂東は基子の行方を追いかけていたから、坂東と別れてそれほど期間は経って
いないだろう。だから千倉と交際した時期は長くてせいぜい3、4か月程度だと思われる。
千倉は全財産を妻と娘に譲って基子とボロアパートで生活するつもりだった。「愛さえあれば
金なんて」とも言っている。つまり、千倉は金で基子を釣ったという自覚がない。とすれば、
3、4か月で莫大な金額を貢いでいたとは考えられず、基子は千倉から、あったとしてもせいぜい
数百万程度しか貢がれていないものと思われる。
で、阿川が残りをということになるが、そうなると阿川が1億9000万円以上貢いだことになるが、
阿川が死亡したのは5年前の平成21年10月。阿川と基子が交際しだしたのは、内藤の証言によれば
「大学時代の阿川主催のパーティーで出会ってから」なので、交際期間は5年程度。
阿川が基子に散々貢いだとしても、普通男が貢ぐのはバッグやジュエリーなどだろう。現金ではない。
仮にこれらとは別に阿川が現金を貢いでいたとして、交際期間5年間、60か月に1億9000万現金で
貢ごうと思ったら、現金で毎月平均317万円貢いでいたことになる。
どんな金持ちの馬鹿社長でもプレゼントとは別に毎月300万以上の現金をおこずかいとして渡している奴は
まずいない。まして阿川は賢い社長という設定だ。こんな馬鹿をするわけがない。
よって、基子の貯金2億は嘘で基子は不動産の代金を踏み倒していたということになる。

822 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 12:38:51.01 ID:FQJUOLhM0
それはさておき

風が強いな

823 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 12:55:29.11 ID:ZcnQF1g40
どうでもいいことに長文ご苦労さんて感じだな

824 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 13:11:00.80 ID:Lg7tpLO+0
俺の感想は以下の通りだ。

広末はまだ可愛い。

825 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 13:20:04.65 ID:kTZe8dwd0
ほんとに女優だと思ったわ。
鬼気迫る演技、泣き芸がすごい。

826 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 13:33:31.19 ID:AigcCgXz0
貯金2億は嘘で実際は3000万円程度
あの海の家はその程度の値段なので普通にキャッシュで払えた
自分はそれで納得してるわ

827 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 13:54:12.08 ID:pIwl0xg10
>>826
確かに、その可能性はある。
しかし、貯金2億が嘘だとすると、話の流れとして

貯金2億あると嘘をつく→不動産購入→不動産屋から着信あり→不動産屋からの着信を無視

の流れは、代金を踏み倒したと解釈するのが自然だと思われる。
そもそも嘘をつくという理由がない。

828 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:12:18.16 ID:AigcCgXz0
金になびく必要ないんで。というポーズ
だが逆にそれを知って不動産屋は美人で金持ちというスペック高い女をものにしようと
あきらめず電話をかけた訳だ

829 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:13:54.12 ID:QyJyp3k80
着信無視は、どんなに金の都合をしてくれようと晴樹くん以外の男はもう興味ないってだけかと思った

830 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:19:36.45 ID:QybXoKUx0
・基子は退院した後、ちゃんと家に戻っている→代金を踏み倒したわけがない。
・不動産屋からの着信→2億持っていると言われたので単に営業の電話
・着信を無視→単にうざかったから

     以上

831 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:19:53.37 ID:pIwl0xg10
なびくつもりがないだけなら、わざわざ2億とか嘘つく必要ないと思うのだが。
普通に誘いを断ればいい、着信とか無視すればいいだけ。基子ならそんなの慣れているだろう。
だから、わざわざ嘘をついた理由は不動産屋に資金力があると誤解させるのが目的と解釈するのが自然だと思う。

832 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:27:05.94 ID:xjiEQE7X0
「基子は、倹約家」BY 大森 美香

基子は、阿川さん、坂東さん、千倉さんそれぞれからかなりの額を貢がれていました。
でも身なりはきれいにしていましたが、服やアクセサリーを特別たくさん買っていたわけでもないし、
高級車を乗り回していたわけでもなく、堅実な生き方をしていました。
絵画の知識を深めるために留学していましたが、それ以外はちゃんと貯金していたはずです。
おそらく阿川の会社が傾き始めたころからは、それまで以上に倹約していたと思いますよ(笑)。

833 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:28:10.67 ID:AigcCgXz0
お前の[自然]と俺の[自然]が違ったって事だ
しかしこのスレで基子が踏み倒していると考えてるのはお前だけだな
だがお前はその考えを改める必要はない
「自分の考えが一番自然だ」と主張しなければな

834 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:30:02.42 ID:xjiEQE7X0
>>831 >>821 >>827 わかりやすくて助かるよ!

ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0 =6DZ6O88y0=jRLNv2kI0 =pIwl0xg10 さまの主張

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0=6DZ6O88y0=jRLNv2kI0 =pIwl0xg10 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

835 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:32:46.40 ID:D/EGDNi10
>>731
ああ、大体あってるよ。
議論しても不毛。

836 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:33:20.97 ID:xjiEQE7X0
平成24年10月12日 神奈川県伊勢原市春峰山において
坂東幸雄さんに対し殺意を持って坂東さんの手を足蹴りするなどの暴行を加え
よって同人を崖から転落させて 頭部挫傷等の傷害を負わせ
そのころ 同所において 同傷害により死亡させて 殺害したものである。

罪名 および 罰条 殺人。

ええ、続きまして 
平成21年10月29日 東京都港区所在の 阿川博之さん宅において
持参していた 睡眠薬を 大量に飲ませた上 そのころ同居室内において
殺意を持って ガス栓を開栓して ガスを漏出させ 死亡させたものである。

次いで
平成24年12月4日 東京都練馬区 千倉泰蔵方において
被告人が購入した灯油をまいて 火をつけ 殺害しようとしたが、
火災に気付き 興奮 狼狽した同人を 
2階部分の窓から転落させて 脳挫傷等の傷害を負わせるに とどまり
殺害の目的は 遂げなかったものである。

罪名 および 罰条 現住建造物放火 殺人未遂

837 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:33:58.46 ID:xjiEQE7X0
テレビ局のプロデューサーだった 坂東さんは 仕事も優秀で 上司からの信頼も厚かった。
この坂東さんが 2年前 赤坂で開かれた高額所得者限定のパーティーで被告人に出会いました。
このパーティーは最期に指名タイムがあり 坂東さんは被告人を指名したが 被告人は しなかった・
パーティー終了後 坂東さんと被告人の間で このようなメールのやり取りが行われました。
・・・・・・・・
なぜ僕を指名しなかったのですか? 残念だ。

坂東さんは女性にもてそうだから。私は真面目にお付き合いできる方を探しています。

は? 真面目って?

誠意を持って相手のことを考え、尊重してくれる人のこと
・・・・・・・・・
翌日 坂東さんはコーヒーショップで被告人と会い 
「美術を より専門的に学ぶため パリに短期留学したい」と言われ
その日のうちに 口座に100万円を振り込みました。

つまり 尊重するとは 被告人にとって 
自分のためにお金を払う と言う意味と同意だった。

被告人は 当初から 金銭が目的で 坂東さんに近づいたんです。

それ以降も 被告人は数々の おねだりをし
坂東さんは 計 約588万円の金銭を 被告人に渡していた。

しかし 次第に被告人は 結婚を真剣に求めてきた坂東さんがわずらわしい存在となり、・・・

838 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:34:58.85 ID:xjiEQE7X0
【弁護側の冒頭陳述】

被告人は初めから自分が愛情を金銭で測る面がある と言うことは認めています。
認めた上で 「お金は受け取った。しかし お金を頂いた上での深い愛情があり、
殺すはずなどない」と主張しています。

被告人は 誤解を受けやすいタイプですが、実際は 大変真面目な女性です。
男性から受け取ったお金の大半をヨーロッパ各地への留学や語学習得のために使っていました。
そして また 今まで交際していた男性に 尊敬と感謝の気持ちを持ち
結婚も 真剣に考えていたそうです。

ただ1人、坂東さん以外は。
坂東さんは 表向きは とても紳士的な方でしたが 一方では 携帯電話に
100人以上の女性のアドレスが登録され、
そのほとんどが 「SF」と言うファイルに 分類されていました。
「SF」って 何だと思われますか?
坂東さんは 被告人に自慢気に こう教えてくれました。
「ばーか、セックスフレンドに 決まってんだろ」と。
被告人の名前も もちろん このファイルに分類されていました。
被告人は これに納得がいかず やめてほしいと言いましたが、
坂東さんは「これだけ 金を払ってやってるのに 文句を言うな。
とんだ高級売春婦だな」と 笑い飛ばしました。

839 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:35:35.40 ID:xjiEQE7X0
坂東さんは お金は払ってくれましたが、
明らかに 被告人の求める 誠意のある男性ではなかった。
そのような一面を知った被告人は、坂東さんに別れを切り出しました。
すると坂東さんは、急に被告人に 激しく執着するようになり
「お前だけは特別だ。結婚しろ」などと言って
何度も電話をしたり 家の前で 待ち伏せしたりしました。

被告人は恐怖を感じ 電話番号を変え 引越しもしましたが
坂東さんは 探偵を使うなどして 被告人を捜し出し
「頼むから もう一度だけ会ってくれ」と泣いて頼み込んだ。
そして しかたなく出てきた被告人を 春峰山に連れ出し
「別れるなら 一緒に死んでやる」と 崖の上で脅した。
それを止めようとした 被告人ともみ合い 結果 崖から足を踏み外した。
この時 被告人が坂東氏の 手を足蹴りしたとしても
危難をさけようとして やむをえず取った行為であり 違法な行為とは言えません。

坂東さんが 自ら招いた事故です。 しわば 自業自得・・・

ちょっと、さっきから何なのよ!
弟は死んだのよ! 被害者なのよ! 被害者なのに 何で こんな侮辱!

傍聴人は 発言を慎んでください。
弁護人。ここでは 事実のみを話してください。

失礼いたしました。
被告人の足には 坂東さんの 全体重がかかっていました。
自分も落ちないようにと 必死でした。

840 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:49:53.45 ID:9FJ4yD+a0
本編見てないけど

一時期たまたまこの脚本の人の作品を連続して見ることがあって

この脚本家の傾向ってまとめたけど、こんな感じ
今回はそうじゃないことを願うよ


・話を沢山詰め込みすぎて、その多くが未消化。
・メッセージ、展開の盛り上がり、なにもかもが中途半端。
・「凄いドラマを作りたい!」っていう意気込みだけで、細かい人物描写への配慮が甘く、薄っぺらい。
・個人の暴論や偏見、嘲弄を、シニカルさ、人間の暗部と取り違えて恥ずかしげもなく表現
・理系・学歴・男性への露骨なコンプレックス
・「面白そう…」と思わせる雰囲気を表現する天才

・『思い出トランプ』の作者気取り

841 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:50:35.39 ID:pIwl0xg10
もし俺の説明が不自然で可能性が低いと思い、それが説明できる人がいるなら説明してほしいものだな。

まず、基子の貯金2億が不可能だという説明はすでに述べたが、補足すると、

阿川は学生時代に起業して成功したと言っているが、学生で起業して成功したと言っても、初年度で年商1000万も
いけば良い方だ。「筆王」や「AI将棋」等で有名なサムシンググッドという会社があるが、企業初年度の年商は300万、
2年目で3000万、3年目で3億だったらしい。大成功した企業でもそんなもんだ。
ちなみに年商5億以上の会社は全体の5%。阿川が学生で起業してすぐにこの5%に入ったとする
可能性は極めて低いだろう。だとしたらマスコミからも注目を浴びているはずでそのような説明もあったはずだ。
それでも仮に阿川が年商5億の会社の経営者だったとした場合、情報通信業の売上高経常利益率の平均は6%だ。
年商5億とした場合、利益は3000万となる。ここから法人税を控除すると残りは1860万程度となる。
それを全て阿川の報酬とした場合、所得税を控除すると残りは1200万程度となる。
年収1200万程度の男が5年余りで2億近い金を女に貢ぐことは常識的に不可能なのだよ。
その常識に照らし合わせて考えると基子の貯金2億は嘘だという結論になる。
基子の2億が本当だと考えるのは、世間知らずの非常識な人間の解釈なのだ。

つづく

842 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 14:53:09.06 ID:pIwl0xg10
>>841のつづき

とすると、基子はなぜそんな嘘をわざわざついたのか?
不動産屋の誘いを断るのにそんな嘘をつく必要はない。普通に断ればいいだけ。逆に金持ってると
思われてしつこく他の物件の営業をしてくる可能性もある。よって、不動産屋の誘いを断るために
2億という嘘をつく必要は全くない。必要があったとすれば、それは資金力を示して不動産屋を騙す
ことが目的だったと解釈せざるを得ない。
あと、このころの基子はすでに晴樹一筋なのでまだ金持ちになびくと思って見ていた奴は
いない。だから晴樹以外になびかないことをわざわざ演出する必要もない。この直後のタクシーの
シーンを見ても晴樹にぞっこんなのは明らかなので、直前に着信拒否のシーンを入れる意味がない。

結論として、貯金2億は嘘であり、嘘をついた理由は不動産屋を騙すことが目的であり、
不動産屋からの着信拒否はそれを示すシーンだと解釈するのが最も合理的解釈ということになる。

これにまともな反論できる人がいたら指摘してもらいたい。たぶん無理だと思うが。

まあ、無視してもらってもいいがねw

843 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:08:49.38 ID:xjiEQE7X0
>>841-842
=ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0 =6DZ6O88y0=jRLNv2kI0 =pIwl0xg10 さまの主張

長文乙。
だけど、年商数百万から1000万ってなんでわかるの? お得意の脳内妄想?
ソフト制作会社とサービス業じゃ、ぜんぜん違うのではないか?

文房具やと飲食店の比較みたいなもの。

そもそも、高級ホテルのプライベートプールみたいところでくつろいで2人でデート
なんて、年商1000万ではできんだろ。年商1000万では本人の手にはいくらも残らない。
いかにも成金って生活ができるのは、年商数億以上は必要と思うよ。
サービスが主体のようだから、経費は意外と少ないのかも知れないが。
ただし、人件費はけっこうかかっているだろうし、
基子への金もたぶん人件費などで処理してたんだろなと思って観てた。

高額とは言え給与所得者の坂東や千倉には、この手の処理ができないし、
千倉は交際期間が短い上に妻がいるのでいくらも基子には渡せてないだろう。

844 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:11:59.66 ID:WQG1CQd00
2億の貯金が嘘か本当かってそこまで気になる点じゃないw

845 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:17:20.71 ID:CcF2/JUv0
終わったドラマにこんなに書込みが多いのは普通なの?
聖女は特別なの?

846 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:26:15.10 ID:pIwl0xg10
>>543
なるべくお前に有利な条件で計算してやってるんだが?w
そもそも阿川が学生で起業してすぐに年商5億とかあり得ないし、それならマスコミからも
かなり注目されていただろう。だがそういった描写はない。普通に成功したってレベル。
だが、あえてお前に有利なように、その可能性の極めて低い年商5億が成功していたと仮定していたとしても、
基子に5年ほどで2億も貢ぐほどの収入は阿川には不可能だと説明したのだ。
さっきのレスでは役員報酬についての説明が抜けていたが、年商5億で仮に阿川の年間の報酬が
5000万だとしても所得税を控除すると手取りは3000万程度となる。
ここから生活費や投資も必要になるから自由になる金はもっと減る。
前にも説明したが、5年で1億9000万現金を貢ぐとすると1年で3800万現金を貢ぐことになる。
いずれにしても不可能なんだよ、世間知らず君w
また、基子が阿川の会社の従業員だったという説明は一切ない。そんな重要な説明がないわけがない。
よって、お前の脳内妄想でしかない。

つか、お前程度のオツムではまともな反論無理だろwもう諦めろw

847 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:26:58.32 ID:D/EGDNi10
>>ID:xjiEQE7X0
IDを変えて大人数に見せかける卑怯な手段を取らず持論を展開する点はある意味評価できるが、
長文連投はマナーとして遠慮してくれ。

848 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:28:33.28 ID:pIwl0xg10
>>846

>>543 ×
>>843 ○

849 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:28:54.90 ID:D/EGDNi10
と、思ったらもうひとりも長文でした。

850 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:35:26.55 ID:pIwl0xg10
ちなみに、どんな金持ちだろうが、まともな男は恋人や愛人にプレゼントの他に
月300万以上のこずかいなんてやらんよ。

俺の年収が仮に100億あったとしても、高価なプレゼントはあげても彼女に月300万の現金なんてやらない。
それをやると本当に金だけのつながりになってしまうからな。
それから生活費に300万必要だとせびる女というのが、もうすでにロクな女ではないからな。

阿川は馬鹿ではなく賢い人物という説明だから、そんな馬鹿なことはせんよ。

851 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:36:26.52 ID:pIwl0xg10
>>849
俺は長文はこの辺にしとくわw

852 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:44:03.01 ID:pIwl0xg10
>高級ホテルのプライベートプールみたいところでくつろいで2人でデート

この程度のホテルの宿泊なら、彼女との旅行で経営者なら有り得るね。
その他、法人がリゾート会員権を購入していることは多いから、リゾートホテルと考えれば
そこらの中小の社長でも普通に宿泊してるよw

853 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:52:49.90 ID:xjiEQE7X0
>>847
長文ったって >>836-839 は、公判の場面の書き起こしだけ。
記憶に頼っていると、このドラマは描かれていない場面を
視聴者に敢えて想起するように作られているので、参考のために掲載したまで。

自説を強弁しているのは ID:pIwl0xg10

854 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:53:59.79 ID:pIwl0xg10
>>853

まともに根拠示した反論できんのなら、もう諦めろよw

855 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:59:38.88 ID:xjiEQE7X0
>>846
あのさ、阿川が税金引かれた後の自分の給与で基子に貢いでたら、
坂東とか、そこらと同じ立場になっちゃうじゃない。

自営業の強いところは、女に貢んでも、会社の経費として落としたり、
女を従業員として給与として与えたことにしたりできるところ。

この手は、高額所得者である坂東や千倉にもできないワザ。
給与所得者で妻帯者の千倉では、大金を使えば妻にバレバレになる。

実際の収入より、金を使える範囲はずっと大きいって事。
もちろん、事実と異なる帳簿を作るので、違法行為ではあるが、
自営業は、多かれ少なかれ、そんなことをしている。

自営業の所得把握が難しいのは、そんなこともある。
だいたいは税金払いたくないので、自分の給与は極力少なく計上し、
会社の経費にまぎれて使える金で生活費もなにも、なんとかしてしまうものだ。

住居も事務所みたいにしてしまうことだってあるくらいだ。
リーマンとは、自由になる金が桁違いってこと。

856 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 15:59:40.84 ID:QybXoKUx0
一言いいですか

ァホ━━ヽ(#`Д´#)ノ━━っ.

857 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 16:00:20.07 ID:qihdkazOO
脚本家大森さんの手がけた他のドラマを検索してみたら、

「カバチタレ」と「マイボス・マイヒーロー」だけ観た記憶がある。
ともに ヒューマン&コメディータッチで単純に面白かったし、またDVDなどで観てみたいと思う。

「聖女」は個人的にはラストの描き方だけが 後味わるさが強烈で 残念だったけれど
全体的には ラストまで引き込まれて良かったと思う。

ただ‥シリアスタッチのドラマを描くにしても ラストで主要人物のヒューマンな部分をもっと描きだしてくれていれば…基子と晴樹の「ラストシーン」は切ないながらも 視聴者の心に深い感動を与えられたように思える。
でも自分は、数年後に聖女をもう一度 観てみようとは思わないだろうな‥。

今後の広末涼子には ぶりっ子系の清純そうな役より 松本清張のヒロインの風な痛快な悪女役を観てみたいとも思う。

このドラマは広末涼子の役の幅を広げるキッカケには充分、貢献したと思う。

858 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 16:13:15.85 ID:xjiEQE7X0
起訴されたのが平成25年6月26日。
千倉事件が平成24年12月だから、比較的速やかに逮捕・起訴されたことになる。

阿川死んだのが平成21年10月12日
10年前の時点で晴樹と出会ったときにはすでに付き合っていたのだから
平成15−21年としても、7年くらい。もう少し長いかも知れない。
ひと月238万で、約2億となる。
どのくらい儲かっていたのか具体的な描写はないが、
基子に使った金の一部を経費(職員研修など)にしたり、給与として支払えば、不可能ではなかろう。


坂東が死んだのが平成24年10月29日
阿川が死んですぐ付き合ったとして、3年。3年で588万円。
うち100万円は、美術の短期留学に使っている。
3年で488万では、生活費としては13万くらい。生活保護並み。


千倉が火事で怪我したのが平成24年12月4日
坂東のあと、付き合うとしても一月と数日。
これで結婚したいから離婚決めたって、どんだけ千倉舞い上がってたんだって話。
この期間では、せいぜい100万くらい貢いだ程度なんじゃないかと。
千倉は妻帯者だから、そう大金は使えないだろう。

859 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 16:17:46.20 ID:xjiEQE7X0
>>857
末広へのアテ書きなので、末広の魅力を出すように作られているのは確か。
これで、魅力的に見えなきゃ、末広も女優としてはオシマイだろう。

ドニマ10は、大胆な濡れ場、民放より凄い描写でも有名だが、
ちょっと埋もれた女優の再生工場としても、有名なのだ。

末広の女優としてのプロモーション・ビデオとしては、よく出来ている。
悪女風の表情を崩さない演技
キチガイ風味の晴樹一筋演技
兄貴や週刊誌記者と対峙するドスの効いた演技
失明後の聖女風味の演技
・・・広末、こんなにいろんな演技、できるのよーっ、みたいな^ ^

あ、だから泉美役は当然、引き立て役な^ ^

860 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 16:58:55.61 ID:pIwl0xg10
>>855
そんなことは分かっている。
ただ阿川は賢い男で従業員らも尊敬されていた。
基子は美術や語学の勉強をしたがっていた。
よって、阿川に会社に就職することはありえない。またそのような説明もない。おまえの妄想。
また、阿川が形だけ基子を従業員にして年間3800万円(所得税が控除されてこの額だから控除前だと
6300万)もの給与を与えていたことになる。こんなことしてたら従業員から阿川は尊敬されんよw
基子からも馬鹿だと思われる。
だから、基子が従業員扱いとかあり得ないわけよw

それから経費経費いうが、何でもかんでも税務署が経費と認めてくれるわけじゃないからなw
明らかな無駄遣いや贅沢は経費とは認められんよw
普通は不動産や車の所有を法人所有にするとかそんな程度だっての。交際費だって知れている。

861 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 17:25:06.91 ID:xjiEQE7X0
>>860
自営業が家族を従業員にして給与支払うのはよくあること。
実際に働いていることも、そうでもないこともあるので、税務調査が入る。
だから、なにも全額給与とは言っていない。
一部は給与、一部は、経費、一部は阿川の個人の金など、臨機応変に使ったのだろう。
だが、詳細がわからないのに、お前みたいに全額給与とか決め付けるのは馬鹿ってこと。

少なくとも、給与所得者よりは、ずっと自由に基子に金を使えるってことと、
交際期間も、他の2人とは桁違いに長かったので、大半は阿川の金だろってこと。

で、お前は、阿川ではムリだった言って↓が言いたいだけだろが、馬鹿。

第6話で基子が不動産屋からの着信を無視したシーンに関する
ID:D3+fADA60 =ID:NHT5hrBF0=6DZ6O88y0=jRLNv2kI0 =pIwl0xg10 さまの御意見は、

・基子が不動産屋になびいたりしないと言うことをあらわすシーンではない
・基子が晴樹一筋であると言うことは、最終回を観れば判るので、その前の回にわざわざ入れる必要はない
・不動産屋は人権問題に関心のある心優しい男
・基子が2億あると言っているのに、わざわざ入金させずに物件を引き渡し
・そこまでやっておきながら、早速電話で代金の催促するも基子に無視される
・基子は不動産詐欺を働いたので、不動産屋からの着信を無視している以外に解釈できない
・基子は不動産の代金をも踏み倒す、悪女であると言うことをあらわすために不動産屋からの着信無視
・最終回で不動産詐欺も裁かれるべきであったが、脚本が糞だったので回収されずに放置されただけ
・最終回で、その事実をあいまいにしたので、結果として不動産屋からの着信シーンは不要なシーンである

862 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 17:30:37.21 ID:xjiEQE7X0
【公判直前の面会で】
晴樹、面会室で弁護士バッチはずし
「今日 来たのは、弁護士としてでは有りません」
「ひとつだけ 謝っておきたい事があって」
「前に、、、ひどい事を言ってしまいました。」
「あなたは 全てが ウソだったと。」
「でも、、、よく考えたら、全てが ウソと言うわけでは なかったんですよね。」
「少なくとも こうして 今の僕があるのは あなたが いてくれたおかげです。」
「あなたが あの夏 僕に 勉強を教えてくれたおかげです。」
「あなたが 急に消えて・・・」「僕は ほんとに 辛かった」
「何もかも 信じられなくなって 大学だって やめてやろうと思った」
「でも、、、勉強は楽しくて。勉強だけは 僕を裏切らなかった」
「がむしゃらに学ぶことが 心の救いでした。」
「それで 勉強をしていくうちに 真実を知る仕事が したくなって」
「それで、弁護士さんに?」
「はい。」
「弁護士と言う やりたい仕事が見つかって そのおかげで 今 こうして ここにいる」
「あなたが 10年前に 言ってくれたように あの時 必死にがんばったから ここに いられるんです。」
「だから、、、ありがとうございました」頭下げる、基子、ちょっと呆然としている。
「まだまだ未熟ですが、明日から精一杯がんばります。どうぞ、よろしくお願いいたします。」
再度、晴樹頭を下げる。基子、困ったように、なにか言いたげにして
「母がね、、、子供の頃 私によく言ってたの」「【聖女のような女に なりなさい】って」
回想シーン
「あんたは 私と違って きれいなんやけえ、絶対に 私のように生きたら いけんよ」
「男に利用されたら いけん。美しく 賢く 強く 誰もが拝みたくなるよう 聖女のような女になると」
「そうよ 聖女に なんなさい」

863 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 17:31:19.51 ID:xjiEQE7X0
再び元子「私ね あの頃・・・あなたと居るときだけ そういう女になれた気がしてたの」
「あなたにだけは」泣きそうになる「ほんとは ぜんぜん 違うのにね」「馬鹿よね」
「でも、私、、、」遮るように「馬鹿なんかじゃない」基子泣いている。
「あなたは、、、あなたは、僕の、、、、、僕の、、、」基子、涙拭く。
「私、、、あなたを愛してた」晴樹、顔をあげて基子を見つめる。「あなただけを 愛してた」
「信じてもらえないかもしれないけど」見詰め合う2人
泣き笑いする基子「、、、うれしい。もうすぐ、、、」手をガラス壁に広げる
「こんな、、、ガラスの壁なんか なしで、、、晴樹くんに会える、、、」
しばし、基子の手を見つめる晴樹。そして、おずおずと手を重ねる。

♪なぐさめのせーりふっなっらぁー、今はまだほっしくなぁいー

この場面でも、晴樹の中のB太は棒なんだよな、、、

864 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 17:34:55.65 ID:ZcnQF1g40
基子の腐乱死体が打ち上がったらしいよ

865 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 18:04:41.45 ID:joaSLoFBO
再放送は台風のニュースで吹っ飛びそうだな

866 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 18:47:21.13 ID:pIwl0xg10
>>861

お前、アホだろw

阿川は個人事業主じゃないだろ、ベンチャー企業として成功したって言ってるんだからw
個人破産して廃業したわけじゃなく、阿川死亡後半年で会社が倒産したわけだから。お前これくらいの理解力もない低能なの?w
あと、青色事業専従者給与の制度は、あくまで要件として同居する家族かその親族が専従者である場合だw

世間知らずの知恵おくれのカスだってまた暴露しちゃったなw

俺も知的弱者をいたぶるようなことはしたくないから、今日はこの辺で勘弁してやるわw

じゃあな(^J^)

867 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 19:51:06.96 ID:xjiEQE7X0
>>866
なに書いてんの?
阿川と基子は結婚していないので、家族従業員じゃないよ、バーカ^ ^
それに、専従って、当然、家族を従業員にするときはそうするじゃない。
勝手に妄想して書くなよバーカ^ ^

基子をバイトとして一時的に給与を支払うこともできるってこと。
常勤として扱いたかったのかもしれないが、ソコは描かれてない。

いずれにしても、経営者なら基子にかかった金の一部は経費として落とせるし、
一部は、給与として与えた可能性もあるってこと。

阿川が個人事業として事業を開始したのか、それとも株式会社を作ったのかは
ドラマの中では知る由もないが、いずれにしても基子は同居に親族ではないので、
従業員(パートとしても同義)として給与として金銭を与えることは可能である。

個人事業でも、株式会社でも、家族の名ばかり従業員を禁止する規定はあるが、
ちゃんと働いている(詳細は省く)状態なら、給与は認められますよ。馬鹿ちん^ ^

868 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 19:55:06.29 ID:XGuQGRNm0
再放送やるの?

869 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 19:56:38.45 ID:xjiEQE7X0
阿川の仕事は、飲食店プランニング会社 社長 が正式。
事業としては、手広くすれば大きいし、ちっちゃいのもあるから、
事業名だけでは、会社の規模は測れない。

飲食店のプロデュースや会計システムなどを請け負う会社などを指すようなので、
店子がたくさん集まれば、かなり儲かりそう。検索するとピンキリみたいだが。
飲食店のプロデュースって景気にかなり左右されそうだ。

傾いたのは、基子のせいと言うよりは景気だろうね。
そもそも最初から傾きかかってたら、基子に金なんか使えないだろ。
基子と良い関係だった頃は、かなり儲かっていたと考えるのが普通じゃないだろうか^ ^

870 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 20:11:00.86 ID:xjiEQE7X0
>>868
再放送は、ない。台風19号に乗っ取られた。HPの番組表をみたらわかるよ↓
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2014-10-13&tz=midnight&type=0&mode=1&f=top

871 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 20:22:35.60 ID:XGuQGRNm0
>>870

 やっぱ、そうでしたか。
 あやうく台風情報を録画するとこだった。

872 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 21:36:12.03 ID:cyrZrEnI0
最後は自殺するか殺されるかとは思ってはいたものの、
自殺という設定はどうなんだろう。
信仰的にもNGだし。
基子の育った環境には同情できるものだった。
それに引き換え、勉強に没頭できる恵まれた環境で
東大に入り司法試験にすぐ受かり、弁護士なのに
殺人未遂を主張するとか変な正義感を振りかざす
晴樹は滑稽だった。

873 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 21:42:59.10 ID:xjiEQE7X0
>>872
苦労知らずのお坊ちゃんなんだろね。

基子は貧乏なのに、勉強が好きで、頭も良く、
スーパーの店長みたいな男に汚されるくらいなら、
お付き合いとしてお金を貰おうと考えて、金は貰ったけど、勉強に使ったとか、
晴樹と結ばれる必要も必然もないだろうけど、
全盲になって、見殺し同然の自殺は、あまりに悲惨で気持ちが悪い。

全盲にはなったが、人の役に立つ仕事を始めたとか、
なにか基子がホンモノの聖女になるために前向きになって終わって欲しかったね。

貧乏だったら、どうやっても、良いことなしみたいな物語は、観ていて、後味悪い。

視聴者の大半は、晴樹や泉美みたいな家の出だとしてもだ。

874 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 21:49:22.95 ID:joaSLoFBO
>>871
木曜の午前3時台に移動してた

875 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 21:49:38.20 ID:cyrZrEnI0
>>873
全く同感。
あれじゃ負け組は結局負け組で終わった的な感じで後味が悪い。
母親のいう聖女になれ、という言葉を実現させてあげたかった。

876 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 22:02:42.84 ID:xjiEQE7X0
>>875
それが俺的には人間として 普通の感情だと思うのだが、、、

男から金を貰って生きていたのだから、あの結末は当然だとか、
酷い意見ばかりで、ここのスレの人は心がないのかと思ったよ^ ^

キジカナと同一視しているのも居る(キジカナとはまったく違うことは
ドラマでも描かれていたし、HPにも補足説明的に書かれていた)。

千倉事件は、初回から何度も有罪風味のショット映像を流していても、
結局最終回でも、有罪と「断定」できる表現はなかった。
有罪風に聞こえる台詞はあれども、具体性がないので、どうにでも取れる
、、、ってことに気づかないと、このドラマは意味がないと思うのだが。

貧しく生まれ、それでもがんばって勉強すれば、なんにでもなれる!って
がんばって、大学の聴講生したり、バイトしたりしていた女が、
汚されるくらいならと、男を逆手に取って「お金のかかる彼女」として生き、
勉強の夢も実現させたのだが、運悪く相手の男が次々と死亡し、
殺人の嫌疑をかけられ、勝手に離婚すると暴走した最後の男の妻に
暴行を受け、全盲に。人生に失望して、晴樹との思い出の海に入って死ぬとは。

これで感傷的になれる精神状態が理解できない。
俺の中では、悲惨の一言。

877 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:09:22.38 ID:qihdkazOO
自分も 最後に基子を絶望したまま自殺させてしまったところはどうしても残念。最終回だけ別パターンで作り直してほしいくらいだ‥

しかし、制作・脚本家も大変だね。。ラストで主人公を絶望的に死なせたら それまでが良かった分、ヒドいドラマだったと批評され..逆にハッピーエンド過ぎると ご都合主義的だとか批判され..


ドラマ10枠で最初から最終回まで観たドラマはあまりないのだけど
個人的に また再放送を観たいと思うのは
「八日目の蝉」、「宴のあと」だったかな? 、「セカンド・バージン」、「シングルマザー」、「真夜中のパン屋さん」くらいかなぁ‥。

特に「八日目の蝉」は 映画化もされたけど テレビ版の檀れい主演のほうが個人的にすごく良かった。主題歌もラストシーンも 深い余韻が残って ドラマ10の中で自分の中では ナンバーワン作品だ。

878 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:14:29.51 ID:W5alSAw50
激流は酷かったなw  

879 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:22:10.95 ID:qihdkazOO
激流‥ 途中から観たけど あんまり印象に残ってないわー

あと‥ドラマ10枠だったか忘れたけど、松坂慶子が子どもを産めなくなった娘の代わりに超高齢でハイリスクな代理出産をしたドラマ…あれもまた観たい。

松坂慶子に惚れてしまう長塚京三が突然亡くなってしまったところ‥切なさが残ったなぁ
主題歌も良かった‥

880 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:43:13.01 ID:I4wVed/50
脚本家も氏んだとは言ってないし
あれって自刹ってより
今までの私を贖罪します的な浸礼風に見せたかったんだと思うよ

ただの泥沼心中にしか見えなかったからダメダメだけど

881 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:43:27.27 ID:xjiEQE7X0
>>877
「八日目の蝉」は、ちゃんと原作があるからね。
小説としても賛否両論あるようなんだけど、
脚本化がちゃっちゃと作ったストーリーとは、別次元の仕上がりになるね。

882 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:49:28.65 ID:arp7Ggu90
自殺の最後は基子が晴樹を本気で愛してた事が分かるいいシーンだったと思うわ
初めて他人の幸せを願う事が出来た
だけど、やっぱり基子には晴樹だけだった
生きている意味がない…
そう思うのも分かるなぁ
生きていれば必ず幸せになるチャンスがあるだなんて、あんな人生を生きてきて
あんな状態じゃ考えられないよ
投げっぱなしの所は多々あるが、自分は納得の最終回だった

883 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:51:34.27 ID:xjiEQE7X0
>>880
死体があがらず、死んだかどうかも 観る人の想像ってのも、、、
一年経って、晴樹だけが花手向けているのも、なんだかな。

晴樹と泉美は結婚したけれど、
泉美は仕事中にあの時盗み聞きした基子の病室での語りを思い出し、
晴樹は一人で浜辺に花を手向ける。

泉美が基子を憎んでいると言う描写はないけれど、心を許したと言う描写もない。
泉美としては、相手が死んでしまったので、戦えないのに晴樹の心に残る。

晴樹も、基子が誰かとシアワセにでもなってくれれば、良き思い出としてしまえるのに、
死んでしまったので、何時までもある種の後悔と共に、初恋の思い出として強烈に心に残る。

晴樹と泉美のカップルの前途も、なんだか、かなりフクザツな気がする。

基子は、母親のようになってはいけない、聖女にならなきゃで、
あれこれがんばったけれど、やりかたの間違いで犯罪者として裁かれ、
無罪にはなったものの、逆恨みで刺されて、障害者になった挙句、自殺。

晴樹との仲が絶望的と言うことも死にたい理由だろうけど、
全盲だと、美術専門として将来やっていくのも、かなり大変だろう。
美しいものも、絵も、もう見ることはできない。

美術専攻の人に全盲ってのも、かなり酷い仕打ちだと思った。

884 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/13(月) 23:58:58.17 ID:xjiEQE7X0
>>822
晴樹を真剣に愛してきたとしても、まだ33才。
まだまだ、恋もできるのに、死んでしまうことを肯定的に捉える人の気持ちがわからない。

人が命を絶とうとするときは、まっとうな精神状態ではない。
恋愛だって、ある意味、変なコーフン状態。

恋愛は失敗しても、いつかは笑い話にできるけど、
死んでしまってはおしまいだ。

失恋したら、基子じゃなくても、世界の終わりのようなキブンになるのは当然だ。
だけど、それもいつかは癒える。

障害と失恋のダブルパンチは辛いけど、それは誰かが支えて立ち直させるのが
人の世の中と言うものだ。

自殺を考える人は、皆「死んだ方がマシ」「生きている意味がない」と思うものだ。
どんなに他人からは些細なことと思っても、当人にとっては大きなことだったり、
他人からは大変だと思っても、前向きな人もいる。

いずれも、精神状態の問題なのだから、「死にたい」なら「死ねば」って言うのは、
「人の命は尊い」ってことが、まったく理解できていない。

基子も自殺を止めて、カウンセリングや精神科のフォローがあれば、
頭も良いし、すでにかなりの知識を持っているのだから、
人の世のためになる仕事のできる人になって、今度こそホンモノの聖女になれたハズだ。

その機会を自殺と言うカタチで奪ったのは、やはりやりきれないし、後味が悪い。

885 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:14:35.11 ID:ysAPaClD0
TVプロデューサー、若手ベンチャー社長、中年役員
どれも、チャラくて、野心家で、世間知らずな横暴っぷりで、小物の癖に逆転下剋上狙ってて
凄く滑稽だから、金奪い取って潰しても面白いでしょ?許されるでしょ?こんな嫌われ者貶めても。
って作者の意図なんかな?

自分的には凄く不快なんだけど。基子みたいに婚活サイトを結婚を真面目に考えない、遊び目的な人からみたらそうかもしれないけど、
仕事で人脈作って営業する人って、チャラく見えがちだよね。それだけ自分を下手にしないと人脈作るの大変という事なんだけど。
だれも営業で好きでヘコヘコして八方美人している訳じゃないんだよ。

886 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:16:28.26 ID:ysAPaClD0
>>870再放送ないんだw
色々、このスレであったけど今日でお別れかと思って駆けつけたのにw

887 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:22:24.98 ID:ysAPaClD0
>>885どっちにしても、小物で潰してもさほど、世間で叩かれないのを着眼している時点で、基子って最悪だなと思うわ。
小物の癖に生意気で嫌いだなと、ライブドア社長をボコボコに叩いていた類の人からしたら、楽しかったかもね。
公務員やら大手企業しか自分は就職嫌だわとか思ってる類には好評だったのかもね。
多分、周囲にそういう若手で冒険した奴が居なかったんだろうね。
西川文子が凄く世間で嫌われていたから、ヒルズ族とかそれに群れる女とか馬鹿にしている感じなのかな?
ヒルズ族は、成功者だから、ITで大成功もして不動にしている可能性もあるし、いくら叩いても良いけど、
基子のターゲットにしているのって地位も不確かな不安定な状態の奴ばっかりじゃん。
凄い可哀想。

888 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:26:06.93 ID:ysAPaClD0
でも考えても見なよ?今の日本のITの急成長ってそういう類の冒険があったからだと思うけど。
保守的な考えのやつばっかは叩く資格は無いと思うけど。勉強もしなかった若手には没落していったベンチャー馬鹿ぐらいにみられてて不愉快だよ。

889 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:26:34.61 ID:2yFf+CbY0
しょせん基子も小物だったということだろ。
金目的で男と交際して不倫もして聖女も糞もないわ。

890 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:30:19.94 ID:5QdpbAArO
「八日目の蝉」は原作・脚本ともに 角田光代さんだと思ってた‥

あのドラマのモデルも実在の事件を犯した女性だったように思うけど
角田さん流の描き方で 主人公の女性に視聴者は反感以上に共感を覚えた良作だったと思うんだよね。
「聖女」も実在の女性犯を意識して描いたと思うんだけど 主人公基子に同情はするけど 共感はしきれないように描かれた点も残念に思う。

ラストの基子の自殺は贖罪的な意味も含んでいただろうし‥ 基子自身の数少ない美しく良い思い出の海で入水‥という死なせ方は 確かに美しい死なせ方とは思ったけど…

あれじゃ法律的には裁かれなかったけれど 結局、死刑になった以上に罰が重すぎるように見えるし
作者のドラマ外での後書きで「基子は死んでいなくて、どこかで生きているように思えます」
とか言われても やはり基子があまりにも不幸過ぎて救いがなさすぎて‥

う〜ん、NHKさん、聖女第8回目かスペシャル編作って、基子を幸せな笑顔にしてあげてください!て感が残りすぎる‥。

891 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:35:29.80 ID:Jhtwzzht0
>>889
美人だったら不倫しても何しても許されると思うよ。
聖女って結局顔が良いだけでなれるんだよ。

892 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:38:24.36 ID:ysAPaClD0
アメリカだと、「ウォール街 (映画)」みたいなアメリカンドリームみたいに輝かしく描かれるのに、
日本だと、「聖女」の阿川みたいに殺されてしまうのな。
こういうのが冒険する若者の目を摘むし、しいては日本の新規開発への理解の無さを示していると思うよ。
西川文子が一番嫌われる女に選ばれていたけど、それもどうかなーと。ギラギラしてるけど、凄く常識的な普通の姉ちゃんだし。キャラだしね。

893 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:39:22.19 ID:2yFf+CbY0
どんなにもてる美人ホステスも聖女とは思われない。
一方、木嶋は被害者が聖女と思ってたフシがある。

顔だけでは決まらない。

894 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:52:14.97 ID:ysAPaClD0
>>882確かに。そこだけは良かったね。
あと「先生ー」て晴樹が必死に叫ぶところだけは。
見殺しにしたのは、許せないけど。

改めて、俳優の魅力で乗り切ったドラマだったわ。
脚本家の人物設定の魅力のなさを、見事に俳優の人生で補足したり魅力のあるシーンにしていた。
文字書き起こして読むだけだと、あら不思議。すげー不快な物語ってだけになったわ。w

895 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 00:58:10.89 ID:ysAPaClD0
俳優の中の人の人生やら、魅力やらで、見事に、脚本家の説明不足、人物設定をカブァーしていた。
広末と永山は「こんな人いるの?」って感じで何度も打ち合わせしただけあった。
この役が広末みたいに破天荒かつ、あの時代に投資して楽しんで来て、大事にしている人間だからこそ、許せるキャラに仕上がってる。
作者の設定だけだと、もらうだけで安定求めているだけの嫌味なキャラで全然、木嶋の方が悪女としても許せるレベルだったかもしれない。
つか作者の設定だけの基子なら、誰も男が惚れない。

896 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:00:09.65 ID:ysAPaClD0
>>891腹いせで男に借金背負わされた奴知ってる。そんなに甘くないよー。

897 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:02:39.49 ID:ysAPaClD0
>>874では、その頃また…ですね。

898 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:11:41.11 ID:+q8zn7js0
なんで聖女と言うタイトルなの?

899 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:18:02.53 ID:AexjqzLy0
>>887
> 小物で潰してもさほど、世間で叩かれないのを着眼している時点で、基子って最悪だなと思うわ。

そう言う物語じゃないだろが。

900 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:20:34.92 ID:sOrEGy7y0
>>887
ちょっと全体的に意味わからんけど最後2行だけ辛うじて分かったからレスしてみるけど
基子が相手にしてたのは
1.不細工→IT企業社長大金持ち
2.小マシな顔のおっさん→何やってるのかはよくわからんけど何かの社長で金持ち
3.キモ千倉→大手企業幹部?
どれも最終的には勝手に破滅して小物にはなったけど相手にしてる段階では勝ち組しか相手にしてないでしょ

901 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:22:18.16 ID:sOrEGy7y0
ああ、885からつながってたのか。なんとなく分かった。
基子は政治家とかそういうのを相手にすべきだった、って事か。
なんじゃそりゃ

902 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:24:26.31 ID:AexjqzLy0
基子が男性から金貰ってたとしても、
1人の人とだけ付き合ってたし、TVPが多数交際していたので、別れを切り出したくらい。
だから、金のためと言っても、婚活詐欺やホステスとは違う。

デートの金払いの良い男を選ぶのの、延長で、学費もポンと出せる相手を選んだだけ。
それが罪かと言われたら、いったい、いくらまでなら男(あるいは女)に出させても罪にはならないのか?

5000円の居酒屋なら良いのか?
一万円のカジュアルレストランなら良いのか?
数万のレストランなら良いのか?
食い物なら良いのか?
ハンカチなら良いけど、バッグでは駄目なのか?
Tシャツなら良いけど、ドレスでは駄目なのか?
書籍なら良いけれど、学費では駄目なのか?

そういう話だ。
キジカナみたいな不特定多数から金だけもらって、明らかな殺意で確実に殺し、
貢がれた金をイケメンに貢いでいた女と比較しては、「聖女」の製作者も脚本も失望するだろう。

903 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:34:43.88 ID:sOrEGy7y0
基子はキジカナとはそりゃ違うだろうね。キジカナには良心がまるで欠如してるし
不細工なのに自分を綺麗、モテると思ってるところなんて性格的には千倉っぽい。
けど聖女の製作者、脚本が失望って、この本自体がむちゃくちゃでしょ。
千倉の件なんて意味ありげにグレーで終わらせたっていうよりも尺が無くなった!
あとは勝手に想像して!って感じだったしね。終わらせ方がすごく下手だった。
もっと美しくうまく終わらせる事できなかったのかな。

904 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:41:05.12 ID:irINHW+x0
> あれじゃ負け組は結局負け組で終わった的な感じで後味が悪い。
> 母親のいう聖女になれ、という言葉を実現させてあげたかった。
最初私もそう思った。
だけど、基子はなんで男から金をあれだけ貰っていたのに
大学や専門学校にモグリではなくちゃんと入り直して勉強するなり資格とるなりして、
基子自身が自力で生きていく手段に変えなかったのか?と思ったよ。
なんだよ美術と語学の勉強って。ちゃんと学芸員になるなり、さかなクン並みに個人でも地道に
精力的な活動するならともかく、そういうわけでもなくインチキセレブ臭い仕事しているし。
芥川龍之介の「六の宮の姫君」を解説する山岸涼子のマンガを思い出したよ。
「自分の生を生きない者は死をも完成させることができない」
あの結末は金を得ても自力で生きようとしなかった基子への罰なのかもね。

905 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:41:44.52 ID:+RUyOHer0
再放送 16日(木)午前3時

906 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:50:58.43 ID:sOrEGy7y0
唐突にさかなクンが出てきてちょっと笑ったけど
基子は自力で生きようとしたんじゃないの?
美術と語学の勉強自体がまともじゃないっていう認識があるみたいだけどそれでも立派だと思うんだが。
あの美術の先生とやらはちゃんとした職業だったんじゃないの?
画廊みたいなの持たせてもらって取材まで来てたんだしただのインチキ商売じゃ
あんな風にはならないでしょ。
色んな人がいろいろ書いてるけど未だに基子のどこが悪かったのか、全く分からない。
自分は千倉の件は白だと思ってるから。それ以外の点で。
あそこまで酷いオチを付けられる意味が分からずただただ酷い話だったと思ってる。

907 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 01:52:54.62 ID:AexjqzLy0
>>903
千倉の事件をあいまいにしたのは、作者は千倉事件を黒と思った人は「悪女」、
千倉事件は白と思った人は「聖女」って言う、悪女か聖女かって言う
キャッチを生かしたつもりなんだろう。

千倉の事件は、なんども基子が黒っぽい映像のショットを流していたが、
結局、黒みたいな発言させるけど、決定的な発言なしで終わらせた。

だが、製作側の意図とは異なり、千倉の事件が黒だとしても、
基子の行為は「悪女」とは言えない。
勝手に1人で盛り上がって離婚へ走ったジジイに粘着されたら、
誰だって「死んで良し」と思うだろうし。悪いけど「悪女」とまでは言えない。

また、千倉事件は白だとしても、「聖女」じゃないだろう。
お付き合いとして、1人の人とだけ付き合ったとしても、
お金主体のお付き合いは、犯罪ではないけれど、あまり好ましい行為ではないから。

やはり「聖女」のタイトルは
「聖女になろうとして、転落し、悲惨な末路をたどった女の物語」の意味になってしまう。

908 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:03:07.10 ID:AexjqzLy0
>>904
基子は専門学校卒だよ。自力で出たようだけど、ハッキリとはしない。
金出したとしたら、阿川だろうけど。
大学は四年間の学費がいる。専門学校や短期留学よりずっと金かかるし。
ちょっと男の懐だけでは、不安定で、出るのは難しいだろう。
それに受験勉強も必要だし。芸術系は、金かかるんじゃないかな。

短期留学はなんどかしているようで、泉美の試着室に乱入した際には
ドレスの様式について、見事な解説をご披露している。

909 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:03:12.22 ID:sOrEGy7y0
確かにね、全て中途半端だったんだよね。
私は悪女でもあって聖女でもある派だと思った
金を貢がせ間接的に破滅に導いたという点で安易に悪女とも言えるし
聖女に憧れ貧乏から抜け出そうと必死で努力し、聖女になろうとした
何も考えずに生きてきた痛みを知らない人よりは聖女に近いんじゃない、と。
違う生き方が出来ていれば例えば泉美なんかよりずっと聖女になれただろうね。
脚本演出が何もかも中途半端だった。なんか最近のよくできたドラマとは何か違うなという印象。
すっきりもしないし、前のNHKドラマの井川のドラマの崖ザッパーンみたいな、昭和テイスト
全ての描き方が大ざっぱで繊細さが無い感じだった。
例えば海で2人でぬぼーっと入水を見送るシーンとかもっと他に描き方無かったの?と。

910 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:08:15.98 ID:ysAPaClD0
大森
成り上がりの小金持ちウゼー
婚活してる結婚できない馬鹿ウゼー

松本清張
結婚して、地位も名誉も金も唸るほど持ってる奴が、女弄んでウゼー
貧乏人が黒い金貰ってぎゃふんと言わせますね

全然違いますね。
作者が自分の立場が大物と勘違いして、ことごとく不幸になった人を貶めて楽しむお話。
既婚女が、周囲の女同士で貶め合うレベルの低レベル女だった。
エンターティーメントとしての娯楽要素もまるでなく、見ている側の幸福度まで削ぐ、
作者のサゲマン晒しただけのドラマでした。

911 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:14:32.54 ID:AexjqzLy0
>>909
そうなんだよ。昭和。第5回くらいまでは、小気味良いドラマかな、、、みたいな。
第6話あたりから、あれあれ、、、最終回は、昭和にどっぷりだったな。

全盲だって、昭和なら絶望しかないけど、平成なら障害者も雇用されるし、
やろうと思えば、昭和とはまったく違う未来が広がっている。

全盲だったら、絶望して自殺とか、振られたら自殺とか、
安易な自殺も、NHKとしてどうなのよ、と。

912 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:14:43.21 ID:ysAPaClD0
大森
成り上がりの小金持ちウゼー
婚活してる結婚できない馬鹿ウゼー
貧乏人は恥ずかしいからゴキブリみたいに行ってくれたらよいのにw
成り上がりとか恥ずかしいから安定企業最高!

松本清張
結婚して、地位も名誉も金も唸るほど持ってる奴が、女弄んでウゼー
貧乏人が黒い金貰ってぎゃふんと言わせますね

913 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:23:29.83 ID:ysAPaClD0
婚活サイトを馬鹿にして真面目に婚活する男を弄ぶ格好の場所に選んだ、大森と佳苗は、
ノーベル賞とった名古屋大学の天野 浩教授を支え続けた妻・ 香寿美さんに
土下座して謝るが良い。
爪の垢をもらえるものなら煎じて飲むが良い。

最も、天野カップルのような素晴らしい夫婦が結婚センターで生まれるとは限らないが、
結婚を真面目に考えている場所で相手を見つけて、弄ぶなんて、もう結婚詐欺レベルなのな。

914 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:31:05.72 ID:ysAPaClD0
大森・肘井の場合は、相手の男性の生活費まで締め上げてるから全然嫌な女
松本清張は黒い金貰ってるだけのイメージだから爽快な悪女。使い道も明快で生きているしね。

915 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:35:22.73 ID:ysAPaClD0
>>912>>910の補足

916 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:36:58.54 ID:RM4c0CwWO
勝手に先走った千倉を貶してる人もいるけど、その気にさせたのは基子だってのを忘れちゃいかんな
そもそも妻帯者に手を出してる時点でアウトだけど
そういう関係だったんだから真面目な千倉を勘違いさせるような言動も普通にしてただろうし

917 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:52:00.56 ID:ysAPaClD0
大体、基子が結婚を真面目に考える場所で、相手を見つけて、自分に執着してくるとか言っている時点でハァ?
です。いかがわしい遊びだけの出会い系サイトじゃないんだから。
相手の男からしたら弄ばれて怒るのは当然。
千倉にしたって、結婚したいみたいに言ってたかもしれん。
晴樹にだけは、結婚しなくても愛人でいいって正直に口説いているけど。

918 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:53:43.88 ID:ysAPaClD0
TVプロデューサーにしたって、婚活?が出会いだっけ?
複数に交際を申し込むのは当たり前で、セックスは確かに御法度だけど、
最終的に基子を結婚相手として考えていたのかもしれないし、死人に口なしですね。まあ小説だけど。

919 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 02:57:00.52 ID:ysAPaClD0
「50歳からのハローワーク」でも結婚相談所で、原美枝子が最終的に男性とデートするだけで楽しいとか、結婚真面目に考えてないし、
NHKは何を考えているんだか…。

920 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 03:00:22.77 ID:ysAPaClD0
あれ?阿川はベンチャーサークルでの出会いだっけ?婚活サークルなのはTVプロデューサーだけ?

921 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 03:10:01.92 ID:ysAPaClD0
田畑が最後に「男が全部悪いんじゃないですか」って流れでは納得してしまったけど、やっぱ基子は結婚詐欺働いているし、
ただでモテたわけじゃない。結婚相談所という疑似でも信用できる場所がないと素性のしれない女が、あそこまで騙せない。
素のままで基子が勝負したら、玉葱とジャガイモしか勝ち取れないレベルの小物だったのかもね。

922 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 03:32:01.37 ID:rDB6AZIe0
ていうか放火はしたんだよね?
「正しく裁かれるべきだった」も、せめて放火や結婚詐欺などは罪に問うて欲しかったって意味だと解釈したけど
または殺人未遂。

阿川とテレビマンは本当に勝手に死んだと思うけど

923 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 03:32:50.91 ID:rDB6AZIe0
どうでもいいけどw
50歳からのハローワーク(´つヮ⊂)ウォォ

924 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 04:45:53.82 ID:2JHDglDu0
なんだ、再放送移動してたのか

925 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 05:51:10.26 ID:2yFf+CbY0
>>922
誰が見ても放火は間違いないよ。
基子に入れ込んでる奴が必死に否定しようとしてるけど。

926 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 06:36:13.91 ID:rVftp4nl0
放火してたの?

927 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 07:49:03.44 ID:dzTgZlnS0
基子にとっての絶望って結局は春樹とは結ばれないって事だよね
全盲になった事は少なくとも基子にとっては些細な事だったように思える
全盲になった事より、自分のしたことで恨みを持った人間から「殺してやる」という程の
殺意を向けられた事も大きかったというか

928 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 07:52:51.42 ID:uMyPc4wD0
さっきまで灯油がこぼれていた場所でタバコ吸うって普通じゃないよ
千倉が意識を取り戻しても会いに行かないし、
千倉からの電話も千倉にきちんと説明無しで一方的にさよならしてる
察してよと言わんばかりにね
全く誠意がみられない基子は黒

929 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 08:46:11.98 ID:r+atIkXr0
千倉さんとは天国で会えたのかな?

930 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 09:04:21.75 ID:tjVxp3b40
別に基子なんか擁護する気はサラサラないが
客観的に見てあれで放火確定は無理がある
何故なら千倉の寝ぼけ眼の曖昧な記憶という設定だから
千倉本人のセリフでも「吸ってたような〜・・・う〜ん」でしょ
タバコを落としたシーンはあるが、確実な記憶という設定ではないので
確定的な判断が出来ない
作り手もわざとそこをぼかしてるからな
しかも拭き取ったあとで乾いているごく微量の灯油で燃え広がる可能性は低い
ボヤにもならない程度で鎮火する

931 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 09:14:31.04 ID:uMyPc4wD0
可能性ってw
それを言うならそもそもあんな環境にいながらレイプされず殺されもせず
聖女の様に生きてこれる事に無理があるわw
可能性云々と言うなら、付き合った3人が全員死ぬ可能性は高いのか?
ドラマでしか有り得ないことなんだから、現実で可能性が低いとか言われても草はえるわ

932 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 09:48:38.03 ID:CEmW/ObO0
結末が残念だったな。
あのまま、はるきと海へドボンなら、まだ納得が行くけど、いずみも何故か海へくるし、病院での告白は、はるきへは伝えてないだろうし。

明るくて、性格が良くて、でも、イケメン弁護士と何があろうと結婚する、まりあと同じような腹黒さを感じる。
刺された時も、海でも本気で助けに行かないし、死んで欲しい、いなくなって欲しいと願う存在なんだろ。

結局、聖女なんていない。

933 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 10:03:59.61 ID:9kUMw/+i0
>>882
私もそう思いました。
本気で愛していたからの自殺。

でも気づくのが遅かった。
あの夏に晴樹に真実を打ち明けていれば・・・と後から思います。

934 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 10:19:25.40 ID:9kUMw/+i0
>>932
助けた晴樹を一緒に連れて死んだらそのラストもいいかも。

935 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 10:20:30.37 ID:tjVxp3b40
>>931
はあ?
物理的な可能性の話してるだけだが
現実で考えてあんな状態で火が燃え広がる可能性は極めて低いって話だ
ガソリンじゃないからな
そんな単純なことも理解出来ないのか
哀れだな
自分がどれだけ馬鹿なことを言ってるのか自覚しようぜ
頭悪すぎ

936 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 10:21:31.52 ID:tjVxp3b40
>>929
会いたくもない千倉となw

937 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 10:36:26.93 ID:HiCkZKPD0
>>930
ポリタン倒れる音、そこに立つ基子が煙草を捨てる、緩んだ蓋から流れる灯油、その先に火がついた煙草。
どう見ても基子が行為に及んでますが。本人も殺意を認めてるし。

938 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 11:06:49.24 ID:uMyPc4wD0
>>935
可能性が低かろうとゼロではない訳だ
実際タバコの消し忘れで火災は良くあるのだから
ガソリンだろうが灯油だろうがなんの関係もない
可能性が数%でもあれば、有り得たという解釈は少しもおかしくない
基子がタバコを吸ったのは事実だと自分は思うからな
可能性がゼロではないのに白だと決めつ、人をバカにするお前の方が頭おかしいんでない?

939 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 11:20:27.65 ID:6N6vJ2470
疑わしきは罰せず

940 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 11:52:45.06 ID:hAdEDCV20
本人が最終的には罪を認める気持ちになっていたから、黒みたいなものなんだろうね

941 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 12:29:24.54 ID:6N6vJ2470
弁護士になるほど大成したから再び恋に落ちたんじゃないのか?

兄貴が卒業→就職失敗→資格取るか→弁護士
ハルキは先生失踪→何も手つかず→受験失敗→引きこもり
こんな流れの方が現実的だ

兄貴「あなたはあの時の、、、」
肘井「!!?」
無罪になったとして引きこもりのハルキと再び恋愛関係になるか?否だ!

肘井さんは失明に絶望して自殺しただけのちょっと悪い女
聖女でも悪女でもないのさ

942 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 13:15:19.06 ID:2JHDglDu0
引き篭もりニートなんて誰でも嫌やん

943 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 13:36:17.29 ID:JLog6piy0
引きこもりニートでも体は健康なんだし、心を救ってあげれば脱出出来ると思う
自分のアイデンティティーが崩れてしまう恐怖に襲われて別れを決意するほど愛してたなら
救出しようと努力するはず
失恋して自殺を選ぶ程の愛だったから
>>941の状況でもニート晴樹を選んだと思いたい(願望)
そういう話だったら聖女になれたのにね
このドラマじゃ基子を聖女だと思っているのは結局阿川だけ

944 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 13:51:19.90 ID:p2paj05f0
彼女は悪女なんかじゃない!!!

945 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 14:53:23.76 ID:ysAPaClD0
兄貴は、阿川の会社のベンチャー会社のブレーンだったんだから、おそらく理系。阿川=当時のIT企業の印象が自分にはあるんだけど。

兄貴は、阿川事件以来、ヒッキーになった。
一連の行動は、自分の中の未解決事件を解くためで、過去を昇華する為だと思うよ。

弟粘着説は、HPに書かれているけど、まー自分的には却下だね。
弟粘着だけなら、とっくに負けず嫌いでヒッキー克服してると思うしね。
作者は未収集な点が多いし、ネットHPによっても別の解釈載せてるしいい加減な感じ。

946 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 14:59:20.83 ID:ysAPaClD0
弟を徹底的に潰すことが出来なくても、表に出てのんきにやってる所を見ると、
自分の中のわだかまりの有った事件簿が自分なりに解決出来たんだろう。
兄なんて、弟なんて自分の体裁の方が大事でどうでもいい存在だったんだろうね。

947 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 15:01:37.21 ID:ysAPaClD0
とにかくイライラする奴ばっかだった。最後まで糞展開ばかりで安易に東大とか使って、使われた設定の職業学歴の人が全部損するような作りで誰も救われず、必要以上に皆が貶められて不愉快になるドラマだった。

948 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 15:16:35.87 ID:m5nALFBG0
4までは楽しかったのに残念

949 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 16:28:10.25 ID:0N/ndaLy0
そしてあれから一週間
今ではもう誰もこの糞ドラマのことを覚えていない

950 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 17:42:30.77 ID:V0qPnvMn0
広末こんな役よく引き受けたな 結論でよろしいでしょうか

951 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 17:43:35.42 ID:m6a+5v+Li
最終回はほんと残念だった。
あそこまでつまらないとは想像していなかったよ。

952 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 18:15:07.93 ID:9kUMw/+i0
もう×2で落ち目の女優だから仕事選んでる場合じゃない

953 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 18:39:53.80 ID:Rsv33eJw0
前原
「お前らはどっかの評論家か! もう聖女は終わったのに何やってんだ。
だからお前らは甘ちゃんなんだよ。スレに書き込む暇があったら働け!」

954 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 20:34:31.82 ID:a2WHfDDji
【雑談NG】今期一番面白いドラマを挙げるスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1411783062/l50

955 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 20:58:12.71 ID:T9LhpHb60
阿川と兄貴の接点のシーンがなかったから
憶測が飛び交ってますね。

956 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 22:41:43.66 ID:AexjqzLy0
基子は婚活詐欺ではない。TVPとであったのは、高額所得者限定パーティー。
ドラマの中では婚活とは言っていなかった。坂東の裁判の書き起こし見ろ↓

テレビ局のプロデューサーだった 坂東さんは 仕事も優秀で 上司からの信頼も厚かった。
この坂東さんが 2年前 赤坂で開かれた高額所得者限定のパーティーで被告人に出会いました。
このパーティーは最期に指名タイムがあり 坂東さんは被告人を指名したが 被告人は しなかった。
パーティー終了後 坂東さんと被告人の間で このようなメールのやり取りが行われました。
・・・・・・・・
なぜ僕を指名しなかったのですか? 残念だ。

坂東さんは女性にもてそうだから。私は真面目にお付き合いできる方を探しています。

は? 真面目って?

誠意を持って相手のことを考え、尊重してくれる人のこと
・・・・・・・・・
翌日 坂東さんはコーヒーショップで被告人と会い 
「美術を より専門的に学ぶため パリに短期留学したい」と言われ
その日のうちに 口座に100万円を振り込みました。

つまり 尊重するとは 被告人にとって 
自分のためにお金を払う と言う意味と同意だった。

【以下、検察の悪意なので略】

957 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 22:42:38.08 ID:AexjqzLy0
【弁護側の冒頭陳述】

被告人は初めから自分が愛情を金銭で測る面がある と言うことは認めています。
認めた上で 「お金は受け取った。しかし お金を頂いた上での深い愛情があり、
殺すはずなどない」と主張しています。

被告人は 誤解を受けやすいタイプですが、実際は 大変真面目な女性です。
男性から受け取ったお金の大半をヨーロッパ各地への留学や語学習得のために使っていました。
そして また 今まで交際していた男性に 尊敬と感謝の気持ちを持ち
結婚も 真剣に考えていたそうです。

ただ1人、坂東さん以外は。
坂東さんは 表向きは とても紳士的な方でしたが 一方では 携帯電話に
100人以上の女性のアドレスが登録され、
そのほとんどが 「SF」と言うファイルに 分類されていました。
「SF」って 何だと思われますか?
坂東さんは 被告人に自慢気に こう教えてくれました。
「ばーか、セックスフレンドに 決まってんだろ」と。
被告人の名前も もちろん このファイルに分類されていました。
被告人は これに納得がいかず やめてほしいと言いましたが、
坂東さんは「これだけ 金を払ってやってるのに 文句を言うな。
とんだ高級売春婦だな」と 笑い飛ばしました。

958 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 22:43:18.06 ID:AexjqzLy0
坂東さんは お金は払ってくれましたが、
明らかに 被告人の求める 誠意のある男性ではなかった。
そのような一面を知った被告人は、坂東さんに別れを切り出しました。
すると坂東さんは、急に被告人に 激しく執着するようになり
「お前だけは特別だ。結婚しろ」などと言って
何度も電話をしたり 家の前で 待ち伏せしたりしました。

被告人は恐怖を感じ 電話番号を変え 引越しもしましたが
坂東さんは 探偵を使うなどして 被告人を捜し出し
「頼むから もう一度だけ会ってくれ」と泣いて頼み込んだ。
そして しかたなく出てきた被告人を 春峰山に連れ出し
「別れるなら 一緒に死んでやる」と 崖の上で脅した。
それを止めようとした 被告人ともみ合い 結果 崖から足を踏み外した。
この時 被告人が坂東氏の 手を足蹴りしたとしても
危難をさけようとして やむをえず取った行為であり 違法な行為とは言えません。

959 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 22:54:19.13 ID:AexjqzLy0
あと、千倉の事件、灯油こぼして、タバコ落とす断片的シーンが流れたからって、
それが黒とは言えない。阿川の事件は、阿川と基子の関係は良かったので、
それこそ阿川を殺してはないと思うが、断片のショットでは基子が眠った阿川をみて、
ガスが吹き出るショットシーンがある。

あの短いショットシーンは、視聴者を惑わす挿入シーンで、
黒だったら、こんな感じってシーンのようだ。だから、挿入シーンを根拠に
黒発言は、間違っていると思われる。

千倉事件は、製作側が最後まで、白か黒かは、はっきりわからないように作っているので、
白黒の断定は誰にも出来ない。黒にも聞こえる台詞もあるが、具体的には言ってないので、
別のことを言ったとも取れるように作ってある。

千倉との馴れ初めは、出てきてないので、どちらから言い寄ったのかはナゾ。
しかし、阿川は大学のパーティー、坂東は高額所得者限定パーティーで、
いずれも男の方から、基子に言い寄っている。基子はプライドは高いので、
自分から男を漁ったりはしない。キジカナとは異なる。

婚活詐欺だの、基子から誘ったなどと書いているのは、
基子とキジカナの違いがわからない人。

960 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 23:08:12.50 ID:AwHkwByb0
ドラマ10のさよなら私が展開が緩すぎる
これ9話もやる意味ないわ
聖女を9話にした方が良かった

961 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 23:11:20.19 ID:2JHDglDu0
聖女だけ少ないんだよな

962 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/14(火) 23:28:36.95 ID:2yFf+CbY0
>>961
広末が高いんだろ。

963 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 00:25:06.27 ID:+XhNACRB0
広末のギャラでセットやメイクの予算が削られたのかな?

964 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 00:25:27.37 ID:CJd4qr0V0
前原が泉美を基子に紹介したときの晴樹はオロオロしてるけど本当に優柔不断でイラつくな

965 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 00:36:45.38 ID:inVnY1Eb0
「さよなら私」は今一つだね
実況板にいたけど初回の勢いは聖女の半分以下
まぁ聖女が伸びすぎだったんだけどさ

966 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 01:11:55.05 ID:CWYivS2i0
>ドラマ10のさよなら私が展開が緩すぎる
>これ9話もやる意味ないわ
>聖女を9話にした方が良かった

禿同。
聖女は面白かった。
主題歌も耳に残るし。
さよなら、私は面白くない。

967 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 01:44:06.97 ID:aR1MRnz3O
新ドラマより聖女のほうが面白かった

あと1、2話を延ばし、基子が奇跡的に生き延びて、
またどこかに現れて男を手玉にとるところまでやってくれればよかったのにw

968 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 01:57:14.11 ID:qbK+V8II0
「さよなら私」タイトルからしてつまらなさそうだったけど
やっぱつまらなかったw
聖女が良すぎたんかね

969 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 02:04:54.19 ID:CJd4qr0V0
聖女は初回で掴みバッチリだったからな〜

970 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 02:07:13.05 ID:CWYivS2i0
近年この時間帯で掴みがバッチリだった。
あの主題歌は日常生活の中で脳裏を駆け巡るw

971 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 02:08:02.40 ID:qlMtTlCW0
激流は笑えた

972 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 03:24:02.78 ID:rXGtnCx00
裸足フェチの俺としては、広末の足の裏が見られただけでもこのドラマを評価指定。

973 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 05:29:35.16 ID:OgQqJiwk0
リアル犯罪者の話を元に無罪にする話だからか、頭ごなしに異常に暴力的な発言が多くて怖いスレだったわ。
擁護しても、どこかのHPではハッキリとキジカナが元と書いてあったよw
ソドムの林檎&#12316;ロトを殺した娘たち - キジカナ事件をモデルにしたテレビドラマ
こちらもクリスチャンの母に育てられ、十字架がどうのとかの話らしい。
作者は色々美味しいどこ取り。

974 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 05:34:38.03 ID:OgQqJiwk0
スタジオパーク広末
「母親に子供の頃、芸能人になりたいと言ったら、笑顔を作る練習と、爪先立ちで立つ事をしなさい。家はお尻が大きい家計だから。」
とか母親から指導されていたことを言っていたなぁ。
なにやらラストの基子の発言も、この発言とダブっている気もするけど。
まぁ、役者で見れたドラマでした。
沢尻のドラマCMで「地獄の格付け始まる」とか聞いてハッとしたけど、この作者も格付け大好き嫌味女だよね。

975 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 06:03:32.74 ID:OgQqJiwk0
作者が確信犯で、未消化で含み色々持たせて、不幸な人をどん底に落として、更に視聴者が答えを出してください。
みたいな計算でいるから色々な解釈が起きるのは当たり前なのに、異常に叩き合い罵りが酷い展開が多かった。
もともと救いようがない位、作者にこの登場人物たちを弄ぶのがメインで、愛を感じないから、こういう展開に荒れているんだと思うけど。

976 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 06:06:51.01 ID:OgQqJiwk0
>>949そうだね。同感。面白く無いドラマはすぐ忘れられてしまう。

977 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 06:11:39.22 ID:OgQqJiwk0
大森さんに救いのある答えを求めた自分が馬鹿だった。ってオチで。
少しでもエンターティーメントとしても救いのあるドラマではなかった。
こういうのを見ると、フィクションのドラマ作りの意味がまるで判らない。
花子とアンみたいに実物の答えで補足するわけでもなく。

978 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 06:15:15.97 ID:OgQqJiwk0
シニカルに描くなら描くで、作者がバッシング覚悟で描き切ればよいのに、変に良い人にも思われたくて逃げるから余計に性質が悪い。

979 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 06:38:24.18 ID:OgQqJiwk0
もう、どうでも良くなってきた。エネルギー使い果たした。

>>965「さよなら私」そんなに不調だったのか。

永作正美が主役で石田ゆり子と中身が入れ替わるとかで、期待していたのに。
相変わらず男性の永作人気は異常w

980 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 07:37:50.17 ID:IecEMxKj0
【告知】

この板の名前欄に県名表示を導入すべきか住人の皆さんで議論しましょう

テレビドラマ板 県名表示導入周知 議論スレ 
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1413222168/


参考スレ
【自治】芸能音楽速報板 県名表示導入 議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/
【自治】映画一般板 県名表示導入 議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1412076819/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1413301584/

981 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 08:56:30.71 ID:FB8tpmIc0
>>973
俺はどこかでキジカナの前に着想していたネタだから、事件とは関係ないと
どこかで読んだと思ったが、ソースが見つからない。

着想やヒントをキジカナなどの事件から得ていたとしてもも、
キジカナたちとは違うとドラマの中でも何度も描かれているし、
お前みたいなドラマだけではわからない脳みその軟弱な視聴者に向けて、
HPの中でも、大森美香も、中の人も、いろんな立場から記述してある。

それでも、キジカナと基子の違いがわからなければ、
キジカナが美人だったときのドラマしてい観ていれば良いが、
俺の観ていたドラマとは違うし、製作者や脚本家が考えたドラマとも
まったく違うドラマだから、変な説を断定的に書くな。

982 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 09:38:46.51 ID:OSBGq8b30
自分は救いが無いラストの方が基子への同情心も湧くけど幸せになられたらちょっとモヤモヤしたと思う
基子への全面批難には擁護もしたくなるが「何一つ悪くないのに」って意見にはモヤモヤするのと同様かな
少なくとも逆恨み含め他人の恨みを買う生き方を自ら選んでいるし

983 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 09:52:20.62 ID:FB8tpmIc0
>>982
おまえの言う幸せが「晴樹とラブラブ」と言う意味なら同意。
だが「聖女」と言うタイトルなんだから、
最後には貧乏や障害のために不幸な人たちの役に立つ仕事に進むという
前向きなラストなどにできなかったのかとは思う。
「晴樹と泉美の幸せを願うことができた」=「他人の幸せを願う」は、ちょっと違うような。

「聖女」と言うタイトルに負けない行いとしては、
社会の役立つ、社会的弱者のために仕事をするなどがふさわしい。

社会的弱者の幸せを願う仕事に喜びを感じてこそ、「聖女」ではないだろうか。

美術・芸術の分野に詳しく、英会話もできる(学校に通って、短期とは言え留学している)のだから
やろうと思えば、いろいろな活動が出来ると思う。

ソレもなしに、失恋・失意のあまり自殺とか、あまりに安易。
途中までは良かったのに、最後で聖女でも悪女でもない単なる哀れな女の物語にしてしまったのは非常に残念。

984 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 14:50:19.07 ID:LAiYKbc+0
レスを見ずに、書込してるよ。

最終回、本放送見逃して、
再放送待っていたが、
台風で延期になったよ。

1周間伸びたのかと思ったら、
今晩3時から再放送だね。

よかったよ、気づいて。
最終回だけ見られなかったら、残念だったからね。

再放送を見終わってから、参戦するからよろしくね。

985 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 15:57:14.36 ID:oO1ormeb0
ファーストクラスにふりかけ兄貴出演。

986 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 16:44:40.66 ID:UhKik5bS0
これドラマはすごく面白かった。
広末涼子が、そんな美女とは思えないけど
最近のNHKドラマは結婚引退同然のタレントの復帰作に
超美人の役として出させるのが常套手段だから、まあそんなもんかと思ってみた。

987 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 17:49:49.97 ID:rXGtnCx00
広末が時代劇を演ずるものを見てみたいものだな。
江戸時代はダメそうだが戦国時代の女性なんかは、にあいそうだ。

988 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 19:32:33.25 ID:T0ekbvFU0
基子の結末として考えられたのが、

@基子無罪で晴樹と結ばれるハッピーエンド
A基子無罪だが晴樹とは結ばれない
B基子有罪で晴樹とは結ばれない
C基子死亡

4話ラスト、遅くとも5話の出だしで@でないことは確定

つまり、基子が幸せにならないことはこの時点で確定していた。
それどころか検察の態度等からもBCの可能性が高かった。

結果が予想外とか不当とか言ってる奴が理解できん。

989 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 19:45:32.96 ID:mG1N6Wad0
広末はハマリ役だと思うけどな
基子=木嶋+小保方晴子じゃないの?
広末だからグレー、つまり観る側に答えを委ねる方式ができたんだと思う
もし基子の役が木嶋的な不細工系の役者が演じていたとするだろ?
今シロだと主張してる人はそれでも基子はシロと言い切る自信があるんだろうか?
病室の基子の告白だって小保方の記者会見とダブって観えた人もいるんじゃない?
もし小保方がメルヘラで妄想の世界でスタップ細胞成功して現実とゴッチャになっている可能性だってある……
小保方ブサだったら非難の嵐だけど、ルックスが良いからそうはならないw
実際、噂の相手は自殺してるし本来なら非難の嵐のはずなんだが…むしろ小保方は国策の被害者的な論調だってある
基子だって家購入した時、「晴樹君とここで暮らす」的な台詞があったと思う
もう頭がイッテるか恐竜的肉食系かどちらかじゃん
基子は精神病で彼女の脳内では自滅と解釈してるんじゃないの?
男から見る木嶋は悪女or鬼女かもしれないけど興味を持った女性も多かったんじゃないの?
木嶋を引き合いにだすな!と言った時点で制作サイドの思うツボだと思うけどなw

990 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 19:57:09.39 ID:T0ekbvFU0
>>989
オイオイ、小保方さんを引き合いに出すなよ。
小保方さんは嘘はついていない。おそらくSTAP再現に成功するから。

991 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 20:15:20.74 ID:68uM/1fI0
「天国の駅」っていう映画で吉永小百合演ずる主役の女が死刑になった。
現実に死刑になった女がモデルの映画だから結果ありきの話だったが、
死刑執行のシーンは蛇足でいやな気持ちが残った。

このドラマは主役は無罪で、行方不明になっただけのようだから
まだ救いがあるような気がする。

992 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 20:24:14.19 ID:Tp2xiYQK0
基子の「晴樹と泉美の幸せを願う」とか、どの口が言ってるんだろう?って思った
泉美が幸せそうにドレス選んでるところに現れてキチガイ発言
来るなと言われても懲りずに現れる
仕舞いには首絞めるしw
人の人生滅茶苦茶にしておいて、刺されたら急に悟ったみたいにされても
視聴者は受け入れにくいよ

993 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 21:46:03.32 ID:isq1pLoz0
視力まで失ってさすがに観念した感じなんじゃない
あの時はもう自殺も考えていただろうし、最期の時を前にようやく自分の行いを振り返れたというか

994 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 22:34:08.59 ID:yete6S/g0
キチガイスレって聞いて

995 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 23:42:22.11 ID:FB8tpmIc0
>>992
首絞めたりしてたけど、千倉妻に刺されて、そのときの鬼の形相みて
改心したと言う表現だと思ったけどね。

刺される前の晴樹・晴樹と鬼気迫る表情から、
脱力した、少し穏やかな表情になってたからね。

もちろん、所長の前原を相手にした病室の独り語りでも、
泣きそうになったり、微笑んだりと、情緒は不安定ではありそうだけど。

恐らく、広末は、刺される前の鬼気迫る表情、
刺された後の、少し穏やかになった表情を演じ分けているつもりだと思う。

やっと少し精神的に穏やかそうになったと思ったのに、
それで死んでしまうとか、あきらめの境地みたいなものだったのかと、
それも、かなりがっかりした。

晴樹への執着をやめて、前向きな人生を歩んで欲しかったね。

996 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/15(水) 23:45:00.89 ID:FB8tpmIc0
基子が黒で、白はありえないとか言う人は、
「聖女」ってタイトルがなんだかわかってないし、
そもそも千倉の事件だけ、黒っぽ短いショット映像を流しながら、
ハッキリとした映像や台詞がない意味がわかってない。

阿川の事件も、ショット映像では、睡眠剤飲んで寝ている阿川、
ガスが出ている映像と、寝ている阿川を置いて出て行く基子の映像がある。

あの短い映像を全部信じたら、阿川も殺人になってしまう。
だが、阿川の件は、幽霊まで出して、関係が良好だったこと訴え、
台詞でも、自殺してしまったことは明らかだ。

このドラマは、千倉事件をあいまいにすることで、
基子が黒で悪女か、白で聖女か、視聴者に任せるという趣向だが、
黒でも、悪女とも思えないし、白でも聖女とは言えないと言う、
タイトル負けしたドラマになってしまった。

997 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/16(木) 01:45:06.66 ID:VfWQ/o8C0
相棒の三浦さんもう千倉にしか見えないw

998 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/16(木) 02:36:34.01 ID:8iJk7SQVI
自分が本当に好きな相手には聖女でいたかったんだよ。

999 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/16(木) 03:07:46.77 ID:Kjr3br3l0
阿川のは検察の主張の想像シーン
千倉については基子も殺意を認めてるし前原にも認めた
基子は完全に黒
何言ってるんだか

1000 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2014/10/16(木) 03:09:00.64 ID:yWMV7TbU0
次スレは?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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