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INFP型の雑談スレ2 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :没個性化されたレス↓:2016/02/19(金) 14:51:47.60
いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
さきんじて、いちINFPである>>1が立ててみました(^-^)/
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また、周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しましたので、肩の力を抜いてINFPのみんなできらくになんでもはなしあいましょう\(^o^)/

2 :没個性化されたレス↓:2016/02/19(金) 14:52:47.22
需要が続きそうだったので立てました。
このスレは
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1415569505/l50
の続きです。

3 :没個性化されたレス↓:2016/02/19(金) 15:49:06.37
(・ω・`)乙
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!

◆基本資料
・INFPの性格特徴
http://mbti-reflection.club/111infp001.php
・Enneagram Type 4 & MBTI INFP
http://enneagramtype4mbti.blog.fc2.com/blog-category-1.html
・Wikipedia(en)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/INFP
※いいのがあれば追加よろしくですー。

4 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 02:07:19.72
ごめん、前スレ>>1000でくだらない事書いてしまった…
みんな幸せになるとか気の利いた事書けばよかった。
思いついたまま書いちゃったわ…

5 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 02:22:53.40
>>4
だいじょうぶよ

6 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 02:23:13.25
>>4
くだらなくないよ
ぜんぜん気にならない
ありがとう
まったりつづくスレになればいいね

7 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 03:21:40.51
>>4
面白いこと言うねえ!
似た者同士だからかこのスレは和むわ。
よろしく語り合いましょう。

8 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 03:38:48.35
みんな優しい、ありがとう。
書いた後に『1000なら〜』を思い出してしまって焦ったよw
ほんと2ちゃんに似合わず殺伐としてなくて良いスレだ…。

9 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 06:42:08.96
私達はENFJ.ESTP.ISTJ と相性が良いけど、他はどうなんだろう?と思って考えてみたよ。
INFPは世間の規律に反発し、個人の深い考えを尊重する。だから心理機能1~3にFiもしくはTiを含むタイプは尊敬出来るのではないかと思った。尊敬は出来ても考え方と価値観に差がありすぎると不愉快に思うかもしれないが…。

10 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 07:31:20.55
世間に数多いISFPやISTJと相性が悪くないのは幸運とプラスに考えてみる


昨夜はブッダが話題になったのね、ブッダは分からないけど、INFJを限りなく聡明・高まい・善良にするとキリストになるってイメージがある


いつでも立ち寄れる休憩所みたいに末永く存在しててほしいスレですね〜

11 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 08:19:30.88
>>10
そうだね〜。福音書のイエスはINFJっぽい。アキアナ・カルマリクのイエスなんかそんな感じ。
http://caycegoods.exblog.jp/22163490/
実際の史的イエスは過激な革命家だった説もあるけどね…。
>>9
なんかわかる。国家も法も共同幻想である、フィクションだ、ということはINFPの場合、内的に感覚的にインストールされている気がする。それらの人間の幻想よりもずっと普遍的なもの、超越的なものになら従うよ、ということなのだと思う…。

12 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 10:41:50.05
ソクラテスだっけ?あの人は1人1人に無知である事を知らせようとしてたから同じ気質を感じた

13 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 11:53:32.17
ソクラテスはINTPらしい。
でも彼の哲学や死に方はJっぽい気がするなあ。あまりPは感じない。

14 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 15:02:25.30
ここに来る人増えたんだなぁ。1日見なかったら結構スレ伸びてるのね。仲間が増えたの嬉しいな。

前スレでハタチの頃のうつ病+浪人+留年の話をした者です。
ブッダじゃないけど、最近自分の人生に蓮の花のイメージを持ってます。

本当に子供の頃からほんの何年か前まで、ずっとどろどろ苦悩して生きてきたんです。学校でのイジメとか、家庭崩壊とか、職場のパワハラとかで、安心できる場所はどこにもなかった。
うつ病にもなって、例えば、暗い長いトンネルに入ったまま、出口の小さな光の点は見えるけど歩いても歩いてもちっともそこに近づかないような気がして、でも、絶対にその光だけは見失っちゃいけないと思ってた。
その結果、抜けられたから、やっぱりどんなに絶望的だと思っても、どんなに小さな希望も捨てちゃいけないんだなって思う。

自分はなぜか耐えるスキルだけ高くて、ツラい状況でひたすら耐え続けてしまうタイプらしい。変化が苦手なのか、勇気がないのか…。
うつ病抜けて、就職して、その職場も嫌だったのに転職することなく10年も勤めてしまった。嫌だった実家も結婚するまで出られなかった。

でもその間、心理学系の本読んだり、ネットで調べたり、カウンセリングに通ってみたりしながらひたすら足掻いて、今は以前ほど悩まずに生きていられるようになりました。どろどろ悩んでたものが、すとん、と胸に落ちた感じ。

それが、泥の中から薄桃色の綺麗な蓮の花が出てきたようなイメージなんです。私の中ではまだ咲いてないんですけどね。蓮のつぼみがやっと出てきたところです。
自分の話ばかり、長文失礼しました。

15 :没個性化されたレス↓:2016/02/21(日) 15:42:08.36
蓮が仏教では悟りの象徴だが、蓮は泥の汚濁の中で花を開く。清浄な環境の中では啓発は訪れないんだね。

前スレで毒矢の喩えが出たけれど、自分や世界が固定的で変わらない、というような考え方も毒矢のひとつ。
世界も自分もたえず動的に変化し続けていて同じ状態であることはない。どうしようもない閉塞の中でそ、ドミノ倒しのように状況が変わっていくこともあるし、まあおもしろいです。

16 :没個性化されたレス↓:2016/02/22(月) 01:21:44.02
呪いのようなAC低めたいッス

17 :没個性化されたレス↓:2016/02/22(月) 01:57:50.09
引っ越しおめでとう!
INFPの居場所、末長く憩いの場になりますよに!

18 :没個性化されたレス↓:2016/02/22(月) 20:47:25.34
仕事は頑張れるんだけど、飲み会がとにかく嫌で8か月で会社やめました
年末にある、接待飲み会で仮装したり、体育会系のノリで場を盛り上げるというのが
とにかく嫌で逃げるようにやめた
今は、家でできる仕事してる 気楽だし、自分にはあってる
芸能情報にも全く興味ないし、人の噂や悪口もあほらしくて、世の中になじめない
親も毒なので、縁は切った
とりあえず、お金稼げればいいとしてる

19 :没個性化されたレス↓:2016/02/22(月) 21:06:57.09
うんうん。いいねえ。我慢は美徳なんかじゃない。
いっぱい稼げるといいねえ。

20 :没個性化されたレス↓:2016/02/22(月) 23:10:22.09
>芸能情報にも全く興味ないし、人の噂や悪口もあほらしくて、世の中になじめない
すごい共感した
興味ないし、そういう話嬉しそうにしてる人たちと馴染めない

21 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 01:01:37.68
今まさに不倫とかこぞって取り上げてますけど、そんなに人の悪いところをほじくり返して誰が救われるんだろ…
粗探しをする事もしてる人も、それで怒鳴りつけて大衆に晒しあげる人にも疑問を抱かずにはいられない。

自分へのものだと表情とか声量の注意をされるとものすごく嫌な気分になるのはなんでだろう…
それを受け入れると取り繕ってるみたいで嫌なのかな…。

22 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 01:25:04.02
就活してると世の中に理想求めちゃいけないんだなって思うようになってきた。
私の理想や希望、「役立っている事が目の前で見える」事が出来たら嬉しい。でもまあ、確かにそれは現実を組み込んでない理想だった。親が鼻で笑って「自分や大切な人が生活するための稼ぎのために誰かが躓けば、誰かが喜ぶ。だからそんなところはないよ。」って言っていた。

「そんな世の中悲しすぎる、そうじゃないところだってあるに決まってる」と思ってた。
けどじゃあ、自分は全く喜ばないのかといえばきっとそうじゃないだろうし、いい人になりきれない中途半端さとそれを変えられない無力さと諦めきれない執念にも似たもののせいで自分が追い込まれてるのに全部捨てられない。

自分の矛盾が悔しくてたまらない。
醜いし、それなら自分の為だけに生きられる人になりたかった。中途半端な優しさで誰かを救えるわけない…。
もう死んでしまいたいとすら思う。でも死ぬ事と今の苦しさを天秤にかけたらきっと、まだ生きるべきなんだろうって何回も同じところをぐるぐる回ってる。
そんな無駄な堂々めぐりするより行動を起こせって言われるとさらに塞ぎこむから自分でも自分がわからない。
自分の話を長々とごめんなさい。

23 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 01:29:13.84
表情の注意なら俺のバイト先でよくある話
最低って怒ってる奴も多い
俺はいい加減転職する

24 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 03:07:03.31
世界に不幸が満ちている限りINFPの心髄は暗い、そんなどうしようもない感情の海

25 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 08:29:56.31
毎日、スコール→猛暑→豪雪→大洪水→超強風→酷寒→亜熱帯→ひょう…という日替わりの天気の中で暮らしてるみたいなもんです。
そりゃー天気のことを気にするのは仕方ない。

26 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 10:47:21.97
わたしも飲み会が苦痛で耐えられず退職した。
コスプレさせられて踊らされて地獄だった・・・
いま就職活動をしているけど、
面接に行くたび前職での記憶がよみがえってきて
働く自信をなくしてる。


なぜか最近、大学時代の友人が遠くから会いに来てくれて
いろいろ話して勝手に前向きになって帰っていく。
会った数日後には辞表を出したとか彼氏と別れたとか報告してくれる。
自分でいうのもあれだけど、カウンセラー向いてるんだろうなあ。

27 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 12:54:25.89
仕事行きたくなくて毎朝ベッドで泣いてる。仕事が嫌というより、仕事仲間に会うのが億劫… 愛想振りまいたり、いい人を装って疲れてしまう。

28 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 14:42:11.60
男は生理がないからずっと精神状態が同じ。
女は生理によってホルモンのバランスが崩れて精神状態 が割りと安定しない。
だから女はそれに耐えられるように鍛えられてるってのもある。

29 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 14:53:14.40
なんとか やり通す すべ …ですかね。
そのためペルソナとの自己一致をすることが辛くなってきて疲れやすくなる。
会社に行く前や人に会う前が、一番しんどい(´-`)

30 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 19:37:54.42
>>28
俺男だけど精神状態なんて安定しないよ
些細な事で極端まで上がったり下がったりする

31 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 19:45:06.63
INFPではないけど昔精神疾患にかかった時社会生活が送れないくらい気分の上下が激しかった。
気分の落差や落ち込みが激しい方精神疾患の可能性は無いのかな?
又性格だと認識している人は何故そう思うのかも教えて欲しい。

32 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 19:49:47.81
例えば足のサイズがどうで首の長さがどうで
それだけでも性格に与える影響はあるんだろうな
でもだからなんだと言いたくなる

33 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 21:43:43.60
INFPでない人がとつぜんINFPになったら、強烈な感情の起伏に耐えかねて死んじゃうかもねw。半分冗談だが、半分本気です。人の個体差というのはたぶん一般的に考えられているよりずっと大きいよ。

ちなみにDSMやICDを見ればわかるが、メンタルの正常⇔異常に明確な線引きはない。「これこれこういう頻度でこういう状態なら◯◯病」ということになっているし、その病名や定義や概念すらDSMの改訂とともに大幅に変わる。

34 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 22:57:06.78
感情の起伏の激しさって自分のせいかなって思うけど、それに一番振り回されてるのって自分のせいとも言い切れない気がする。
女だから確かに時期を見計らっていれば大抵乗り越えられるけど、追い詰めすぎるとそれさえも不安定になるよ

35 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 23:04:07.99
>>27
うまく言葉にできないけどわかる。
そういうの深くて抜け出せなくて苦しい。

36 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 23:13:36.40
こないだ、関係のこじれていた母と和解した。
彼女の口から、私が親として未熟だった、ごめんねと言ってもらえたのが嬉しかったな。
その後母にMBTIのテストやってもらったら結果はINFPでした。母も俺と同じようなことで苦しんでたのか。
なーんだ。

37 :没個性化されたレス↓:2016/02/23(火) 23:31:21.94
>>22
自分と全く同じで驚いてる。矛盾だらけで、しかも何にせよ納得できないと行動に移せないからいつまでたっても進めない。
そういう葛藤に気付かないふりをして周りに合わせようとしたけど結局無理だった。
世間からしたら理想が遠すぎる身の程知らずなのかな。つらい

38 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 00:07:14.52
あえて「科学的」な説明をするなら、たとえばナイアシン(ビタミンB3)が不足すると注意欠陥や情緒不安、うつ病になることが知られているが、その1日の必要量は人によってじつに50倍もの差があると聞いたことがある。
単純化すれば、ナイアシンが1日1gで十分な人もいれば50gでも足りない人がいるということだから、足りない人は一生人為的に補わなければならない。INFPなんかはたぶん足りない組。
感情に作用する栄養素は他にもたくさんあるし、姿勢や呼吸や生活習慣や認知の歪みや育成暦の違いや文化の違いやら、人はそれぞれまったく異なる内的現実を生きていると考えてよい。
だからまああれだ。「正常」と「異常」なんてのも便宜的な概念でしかないし、自分が人より劣っているとか感じる必要もないよ。世界は一つのように見えても、じつはみんながみんな違うバラバラの世界を生きてるんだから。

39 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 00:23:35.76
理想抱いたり、中途半端な善人でも良いじゃないか。
自分なりに一生懸命生きてきて苦悩して出した答えは、他人が絶対的な評価は下すことはできないよ。
今の時代の現実に否定されても、自分は自分の出した答えを信じていく、自分にとっては正しいんだ、と自分を信じ続けていくことが、自分を生きる行動するのに大切なんだと思う

40 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 01:03:34.23
自分も3月から就活はじまる。お金に興味なくて、芸能人や人の噂に興味がわかない。体育会系の熱血さがもとめられない仕事はあるのかな。いまは、公共性のたかい団体職員や、障害者支援を考えてる。
前もでた話題だけど
Infpのみんなは、どんな職についてますか?

41 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 01:20:14.56
>>37
投稿した者です。
納得できないと行動に移せないのはなぜか簡単には変えられないんだよなぁ…
私も葛藤を避けた時期はあったよ。でも結局先送りにしてただけだった。
自分の中でずっと考えて改善してきた理想なのにいざ外に出した瞬間にへし折られたって感じかなぁ…
でも、世間に合わせた理想って結局現状と大差ないしなんか負けたみたいで悔しい。なんとなく、駆け出しの新米が理想を言ってるから皆聞く耳持たないのかなって思う。何も知らないくせにってお互い思ってしまってはいけないけど相手はそんな配慮してくれないの、悲しいわ。
37さんと理想が同じとは限らないけど、せっかくのものを捨てるのも納得できない。つらいね

42 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 03:28:32.02
ぶっちゃけ感情の起伏を楽しんだりする。絶望して学べることもあると思う。世の中の悲しみを一つずつ受け止めて、とことん落ち込んで、絶望の先にある微かな希望を一つずつ得る。そうして少しでも多くの感情を学べば、世界や人間の事を深く理解できるかと。マゾ?修道士?

43 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 04:04:22.79
なんという懐かしい感情

44 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 06:16:24.73
ここまでまったく荒れてなくて口元歪む

45 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 07:09:57.69
まさに内向感情

46 :ESTP:2016/02/24(水) 12:34:43.92
INFPっていつもこんなネガティブ思考なの?
なんか人生を楽しんでなさそうでかわいそうとしか思えない

47 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 12:58:46.21
サッパリとしたとこ分けてw

48 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 13:13:08.58
ネガティヴな感情が好きなのでは

49 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 14:28:40.86
わかりやすい楽しさみたいなのは特に重要ではないからかも。

50 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 14:36:02.16
吉田兼好や鴨長明などの隠者の方々はたぶんINFP系。
隠者になれるものならなりたいもんなあ |ω・´)

51 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 14:47:41.30
人生を楽しんでるって人と仮に同じことしても楽しいと感じなさそう。

よくもっと人生を楽しめって言われるわ〜
でもなんだろ。Nだからかな。

52 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 14:47:46.30
人生を楽しんでるって人と仮に同じことしても楽しいと感じなさそう。

よくもっと人生を楽しめって言われるわ〜
でもなんだろ。Nだからかな。

53 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 19:48:19.42
心の奴隷

54 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 19:51:28.42
人間は皆、何かの奴隷さ。

55 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 19:54:32.87
>>41
37です。41さんの全てが理解できるとはとても言えないけど、自分の話?ってくらいそっくり共感できる(笑)
自分の場合、社会や人のためになりたいとか言いつつもそれを押し通すだけの勇気がまだなくって、そんな自分が嫌だって段階で止まっちゃってるから、周囲にきっちり伝えた41さんは立派だと思う。

ほんと、INFPでも日々にそれなりにでも満足してる方ってどんなふうに物事考えてらっしゃるんだろう?思考の持って行き方次第で少しは現状が改善できないかなって思って、皆さんの意見聞きたいです。
それともここにあがってるような「ネガティブを楽しんでる自分」がいる限りは無理なのだろうか?自分では気付かないだけで実際は今のネガティブな自分に満足してるってこと?
なんだかまたわからなくなってきました…(笑)

56 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 20:28:10.04
瞑想をやるといいよ〜。
思考が激減して、何もしてないのにただただ無上の至福感に包まれるです(・ー・)。
そこまでいくのに毎日1時間×半年かかったけど。
内側に向かう行だから、INFP的にもあってたんだと思う。

57 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 21:28:57.06
世の中の全てのネガティブを乗り越えて、その先にある真実の幸せを手に入れたいって感じかも。それが多分本当の理想で、人生ずっとそのままなんだろうな……だから思春期には自殺を考えるのが特徴的なのかね。死ぬってことは誰も体験したことのない幻想だからな。

58 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 22:42:04.77
>>40
わたしは新卒で人材派遣会社に入社して営業してたよ。1年半くらい。
人の役にたてて社会をよくできると思って希望いっぱいで入社したけど
すぐに心身ともに病んで退職して今はニート。。
キャリアカウンセラー的な仕事ができると思ったらひたすら飛び込み営業だった。
今、第二新卒として就職活動してるけど、自分には企業勤めは厳しいなと感じてる。
なかなか生き方が見つからなくて毎日じんわり辛い。

わたしがもし新卒の就活に戻れたら、独立を前提に就活するかな。
あ、企業理念や人事の言っていることを信じたら痛い目をみる可能性があるから気を付けてね。
悲しいけど。

59 :没個性化されたレス↓:2016/02/24(水) 23:32:55.88
はっはっはっ。なんくるないさー。まいぺんらーい。

60 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 01:03:44.32
マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止させることができます

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

〓〓〓311東日本大震災は人口地震テロ 〓〓〓
さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

61 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 02:38:19.08
INFPに生まれたからには、南国でエピキュリアンをやるとか、地中海でだらだらシェスタするとか、温泉でだらだら寝て暮らすとか、そういう一生じゃないととても耐えられませんっ(> <。)。
よりによって日本で働くとか以ての外ですっ(> <。)。

62 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 03:27:19.41
ノマド的な働き方が一番合ってる気がするなぁ。
老後のこと考えると危険な賭けだと思うけど…自分もそれを目指してるw
必要とされるのが良いんだけど、完全に便利なコマ扱いされると
ある意味必要とされていても全くやりがいを感じなくなるという…言葉にするのは難しいな。

ところで急死に一生スペシャルとかここの人達は平気で見れるのかな?
自分はああいうTVを見ると、さも自分が体験したかのように感じて
気分が悪くなるから見れないんだ…
親も妹も『助かったから別にいいじゃん!』って言うんだけど、
そういうことじゃないんだと声を大にして言いたいw

63 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 06:29:52.29
どうせひざまずくなら偉大なものにひざまずきたいと思ってしまう
本当0か100で

64 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 07:24:48.71
自分以外のタイプの情動はどんなものなのか想像もつかない。mbtiを知る前は「自分がこんなにも苦しいのだから周りの人も多くを感じているに違いない」と思っていたが、殆どが今を生きるタイプで全く話が通じない。INFPだけがこうなのか?これを感受性が強いと言うのか?

65 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 08:19:48.98
INPはそう思っている人多そう

66 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 09:39:20.67
俗に言う一般企業で上手くいく割合は限りなく低いだろうね。耐えられるか、耐えられないかのどちらかになりそう。

理解される事は稀だと思います。
はたからみたら真顔だったりぼんやりしてるだけにしか見えないみたいで、まさか世界や人の痛みに共感してなんとかしようとまで考えてるとは思わないのでは無いでしょうか…
他のタイプが哲学的な事に日常的に思考を巡らせているのかで違うとも思いますが…

67 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 11:49:16.98
NF系が多い仕事がやりやすいんじゃないかな

68 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 15:06:21.92
企業入るんだったら期間限定で、スキルや資金を得るための手段にして、はやいとこ自営に移行するのがいいんだと思う。
INFPがあう企業というか業種はたぶんものすごく限られる。出版とかは周りも変な人多いからわりと楽だけど、どの会社でもずっと同じ環境にいられる保証なんかないからね。こんな時代ならなおさら。
がんばれば自分にも勤め人ができるんじゃないかとか甘い期待wは捨てた方が吉。

69 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 17:41:51.32
私たちが安心できる場所はNFだね、思想が通じて初めて能力を発揮できるだろうし

70 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 20:57:58.71
前のスレッドで就活中と書いた者です。
4月から大学職員として働くことになりました。
みなさんの書き込みにいつも支えられていました。
ありがとう。
働くの不安だけど、ぼちぼちがんばる。

71 :没個性化されたレス↓:2016/02/25(木) 22:41:32.28
おう。おめでとう。
まあ気楽におやり(・△・)ノ。

72 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 00:30:36.21
自分みたいな大学で躓いた人間からしたら、INFPのこと知っててくれる職員さんが一人居てくれるだけでなんか心強いな〜
とはいえ気負いすぎずやりなね!おめでとう!

73 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 01:04:19.94
>>62
ショッキングな映像には鈍い方かもしれないが、上沼恵美子やロンドンハーツや行列のできる法律相談所などは平気で見られん

74 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 03:17:43.83
前スレでINTPと相性のいいタイプでISTJとかいISFJの人たちがよく上がりましたが
捉え方によっていやに聞こえてしまうかもしれないんですが、自分は同性のISTJとISFJと仲良くなったことあんまりないないです
異性だとあるんですが(特にISFJ)、同性でISxJっぽいなぁという人とあまり近くに寄れないです
性差でものを言ってしまって不快に思われたらすみません 皆さんは仲良くなれましたか?
それか、単に私がINFPじゃないのかもしれいだけなんですが ちなみに私は女性です

>>62自分はワイドショーが苦手です

75 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 03:46:22.59
SJタイプとINFPは特に異質だからね、共感するよ。
ISTJの友人はまさに「活発化する」関係で、こちらが一を話せば十理解してくれるような感じだった。一見堅物そうだけどFiを秘めるからか、話してみると物凄い優しい印象だった。こんな合理的なタイプと相性がいいのか?と疑ってたけど、実際に出会ってみて驚いたよ。

76 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 04:08:51.56
スレにいちゃもん付けたいわけじゃないからほんと言葉通りに受け取って欲しいんだけど、(前置きくどくてごめん)
前のスレにも上がってたけど、皆他の人がどのタイプかってどういうところ見て判断してるの?普段見てる姿はあくまで外向けのものだから、その人の本質ではないって思っちゃう自分は人を見る目が鈍いのかな?経験不足?
特にINFPなんかものすごく外から分かりにくいと思うんだけど…単純な疑問です。

77 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 05:03:29.57
>>76
ド 勘だよ ン!!

78 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 07:41:18.36
>>76
INFPは人のことをストーカーかと思われるくらい見てるからねえ。些細な行動や仕草からその人の本心本質を推定する感じ。と言っても正解かどうかはわからないんだけどw
INFP仲間はやっぱりわかり易いな。考え方とか重点の置き方とか、自分を見ているようだから。

79 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 15:00:49.60
ひとのタイプはだいたい推測してる。
まぁ、INFPがそうであるように内面と外面が乖離してる場合もあるから
間違ってることもあるだろうけどね。
家族に関しては一回MBTIのテストしてもらったな。
父親がISTJだったけど、確かに家族のなかで一番話してて面白い。
ものの見方が全然違ってて新鮮味があるし、気遣いや優しさがあるよね。
あと相性が良いESTPと思われる友人がいるけど、
ほんと正反対なのにお互い不快に思わず許容できて不思議な感覚。

80 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 17:34:04.66
前々から思ってたが言わなかったけどINFPの女性にはいいISTJ見つけてくっつくという安泰ルートがあるんじゃないの

というか恋人に振られたわ
死にたいわ

81 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 17:36:49.48
なんとか指輪外した

82 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 20:59:53.98
そうなんだよねえ。ふだん自覚はしてないけど、たぶんINFPはすごい人のこと見てるよね。一瞬の表情とか声のトーンの小さな変化とか…。
別に見たくて見てるのではなくて、勝手に圧倒的な量の情報が入ってくるから、人といるだけで疲れはてて、人間嫌いに拍車がかかる感じ。

83 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:03:24.25
>>79
うわあ、全文共感。私にもISTJ、ESTPの友人がいるんだけど全くその通りだ。ESTPは不思議な感覚だよね。こんないかにも「楽しさ大事今が大事」みたいなタイプと何故相性が良いんだろう?と思う。お互い相手の欠点を不快に思わないとは、そんな関係が有り得るなんてね。

84 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:06:00.49
>>82
「INFPは自分を制御できない」って思われてそうだけど、制御出来るかどうかの問題じゃないよねぇ。勝手に情報でいっぱいになって、溢れ返ってしまう。感情の海底に漂う自分を容易に想像出来てしまうわ。

85 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:07:33.59
>>80
辛いな……あったかくして寝るんだよ

86 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:11:12.96
>>71
>>72
ありがとう。
自分の心を守りつつ、できることをひとつずつやっていきます。

87 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:13:03.02
>>80
辛いね。。
ここで気持ち吐き出してもいいからね。

88 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 21:59:11.86
毎晩ここに来ては、なんだか安心します。
毎晩というか、毎朝、毎昼、毎夕くらいかもしれないけど。

89 :没個性化されたレス↓:2016/02/26(金) 23:22:35.48
INFPの男性の安泰ルートはあるのかな?
ESTPやESFPあたりの女性と結婚して、愛に満ちた家庭を築ければかなり幸せなんじゃないかと思うんだけど、どうかな

90 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 00:31:18.53
筋金入りINFPの私には恋愛すらレベル高すぎます……

91 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 00:49:04.15
INFPは基本的にオナニー小僧だよね
毎日当たり前、余力があれば2発3発
ただアッチそのものが強いわけではなく、
クセとしてのオナニーに依存してるだけ

92 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 01:08:19.84
失礼だな〜オナ禁くらいしとるわ

93 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 01:30:05.63
ESTJの女性と結婚して甘ったれ根性を叩き直したほうがいい

94 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 02:40:14.34
INFP男だけど 恋愛はうまくいかんね
女性から見ると どうにも オス感というか
たくましさ力強さに 欠けているし
この人 素敵な女性だな って思っても
相変わらずの逃げ癖 発揮しちゃって 進展しないし…
良くて 「良い人」 ともすれば「変な人」だ
自分はまだ20代前半で どうしても 同世代の人たちは
「ひるまずガンガン行け!」って 感じで
恋愛するから 書類選考どころか 履歴書を提出する事さえ 怯えてしまうような 有様だ
でも 本 好きだし… ひとりの時間好きだし
うぎー 八方塞がりだ

95 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 03:28:19.52
自分で言うのはアレだろうけど根拠のない絶大な自信持ってるタイプの人よりは一緒にいて心地いいと思うんだよなあ

なお根拠のある絶大な自信持ってる人には勝てない模様

96 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 06:32:05.24
長文全然苦にならない

97 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 09:17:49.15
>>84
そうなんよ。他のタイプの人は、ある朝起きたら突然すべての感情が50〜100倍の強さになってたらどうなるかを想像すればわかりやすいと思う。さらに外からの刺激もすべて50〜100倍の強度に感じると。
365日24時間そういう世界で暮らしてごらん。これはなかなかの地獄だろうw?

98 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 12:43:35.44
逆手に取れると良いよな〜

99 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 19:04:49.37
わたしは女で既婚
彼と知り合って15年になるよ
結婚は10年、こどもは二人
彼はたぶん性質的にEではなくIだけど、
なんでもすぐ挫けてめんどくさくなるわたしに対して、粘り強く諦めずに付き合ってくれたから、こうして長く一緒にいれたと思う
何度も放り出しそうになったけど、しつこく傍に居てくれたよ
結婚は長い道のりだから、反対に外交的なEだとしんどくなったと思う

恋愛に消極的な君たち
自分と似たような異性をみつけて、密やかにたのしんで
派手には恋愛できないタイプだけど、やはり傍に見方がいてくれると、色んなものを乗り越えられる強さが持てるかもしれない

ちなみに彼は笑えるくらい現実的だから、夢想しがちなわたしとバランスがとれてる

100 :没個性化されたレス↓:2016/02/27(土) 20:13:00.95
>>95
わかる
落ち込んだ人なんかには立ち直る手助けできるのに、自信持った人が歩かせるから結局その人が全部救ったみたいになってたまに嫉妬する。

いいところまで行けても一番にはなれないって感じ。人から見たらいい人どまりってとこなのかな…

101 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 00:37:13.27
そしてオナニーばっかりするんだよな

102 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 05:03:57.16
オナニーは作業です!

103 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 13:01:20.73
●16の性格|INFP上等だ!
http://blog.goo.ne.jp/cameleotino/e/efac2bb4c164d53659516d53dcca94e0

104 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 16:11:48.37
根拠のない自信でも無いよりはマシ
INFPは自己卑下しすぎて悲劇のヒロインぶってる構ってちゃんのようにしか思えない

105 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 16:36:51.37
自分の醜い部分は、絶対他人に曝けだせないよ

106 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 17:00:27.21
infp型って変人なん?
私infp型って出たんやけど周りから変人、変わり者、変子、天然、中身バカ、鈍臭いとか言われ続けてきたし気になって
数も少ないらしいし…

107 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 18:18:05.03
悲劇のヒロイン、かまってちゃんって思われるのは心外だな。自分を卑下する事にある種の楽しさを感じる事はあっても、人に披露して楽しむ趣味はないわ。
共感を求める事はあっても、無作為に選んだ人に求める事はないよ。

まあ本質的に変人だろうね。少数派は大抵変わってるもんだよ。
とはいえ、何が変わってるって言われるかにもよるよ。趣味嗜好はそれぞれだし。

108 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 18:33:13.95
>>107
まず、言ってる意味が分からないとか、賢い(と言っても人並み)のにバカだよねー笑とか
普通にお弁当を食べてても変子的なこと言われたり
ご飯全部食べる→冷凍の揚げ物→ウインナー→卵焼き→トマト→ブロッコリーって毎日決めた順番に食べてるだけなんに
私からすればいっつもイライラしてて貧乏ゆすりばっかしてて人にいちいち干渉してくる人間のほうがよっぽど変人だと思うんだけどな

109 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 19:30:56.37
現実では絶対口にしない内心だからこそ、ここに書き込みにきてる
ここなら同タイプが集まるから普通言えないことが言える
そういう普通なら見えないはずの内心がダイレクトに見えるから、
他タイプからは構ってちゃんしてるだけに見えるんだろうな
INFPは二面性強いひとが多いようだから、外から見たら
「何考えてるかわらん」「こわい奴だと思ってた」とか言われること多そう
自分はよくそう言われた
というか自分は他者に気遣われたり構われるのむしろ苦手だわw

110 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 19:53:16.05
悲劇アピール、かまってちゃんはEの特徴なのにね
INXPが最も自制するタイプだと思うわ
どこにも漏らさないからこそ「このスレがあって助かる癒される」と口を揃えて言っているわけだね

111 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 20:02:29.85
あからさまに嫌なことされたら根に持つんだよな

112 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 21:26:11.46
>>108
食べる順番に関してはみんなはそんな事しないからかもねww
言ってる意味の事は自分の意思を伝えようとしてわからないって事なら私もあるよ。

わかるわかる
怒る理由と対象を探して人前で怒鳴り散らしたり、出来て「これぐらいは常識、当然」、「なんで出来ないんだ」って言うような人なんか特にね

113 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 21:38:20.08
会社やめるたびに、「仕事は一生懸命やってくれるけど、どんな人かは
わからなかった」とか「つかみどころのない人だった」とか言われたな
噂話に一切参加せず、派閥にも一切加わらなかった 群れをなすのがなにより
疲れるw  職場で人格者みたいに言われてる人の一瞬の目つきで、その人の
老獪さが手に取るようにわかってしまって、心開くことができなかった

114 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 21:57:35.27
連れションはほんと意味不明
1人で行ってくださいよ

115 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 22:04:01.46
>>113
わかるw
仕事中社員同士が会話してても喋らないほうが仕事進むから黙ってること多かったからか辞めるときに◯さんってクールですね!と言われてびっくりした記憶がある
ただつかみどころが無いとは思われてるだろうなとは感じてたので基本的に空気みたいな存在になりやすい気がする
居たの?とか 傷付くけど

116 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 22:04:41.33
ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ

117 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 22:10:35.56
INFPのニックネームが癒しを与える者って合ってるのかな?

118 :没個性化されたレス↓:2016/02/28(日) 22:44:50.78
うーん。いつも愛想よくしててヘラヘラしてるから、クールに見られたことはないかな。でも考えてみると本質的な話は一切してない。
よほど心を許した相手とか体の関係のある相手とは、逆に本質的な話しかしない。

119 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 01:10:26.93
なんか自分でも自分がよく分からんしどうやっても多少のキャラ作ってまうから素直になれないというか捻くれ者扱いというか…
巣の自分を出せとか言われても、うーん、としかならんしそもそも素ってなんなんだみたいな
普通に接したら掴み所のない不思議な人、キャラ作れば素、素って言われてもう疲れた
性格診断でも犬系と出るとこもあれば猫系と出るとこもあるし、ペンギン系と出るとこもある
変人とか気を遣いすぎとかはどこでも共通して出るけど
ツンデレクーデレツンツン(?)どれも出たりさ。そもそもデレってなんなんだよ…
喋る必要がないから喋らないだけなのに感じ悪いとか、とっつきにくいとか。クールとかかっこいいとか言ってくれる人もいるけどさ
とりあえず疲れた

120 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:15:39.74
INFPと仲良くなりたい時は、どんな感じで接すれば良い?

121 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:37:31.55
>>118
本質的な話をしない、全くそうだな
どうせ通じないだろうとも思うし、自分の強い信念を話そうとすると何故か涙が出てきて、恥ずかしくて身内にもなかなか打ち明けられないわ。その代わりLINEだとペラペラ五月蝿く喋る。

122 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:42:11.49
>>120
願望を言ってもいいなら、絶対に裏切らない誠実さを見せて欲しい。人間関係に関してはものすごく懐疑的なんだわ。些細なことで信頼出来なくなって、一度そうなったら取り戻せなくなる。壁をとっぱらうまでは非常に面倒くさいと思う。

ただ人並みに仲良くしたいなら、何もせず一緒に過ごせばいいと思う。無害ならどんな人でも受け入れるかと思う。悪口暴言などは人間性を疑うのでちょっとね…。わがままですまん。

123 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:43:00.98
INFPは純粋すぎるくらい純粋な人が多いと思う でもそれだと社会で生きるのには酷だよ
間違えてもヘマしてもケロっとしているような人間になりたい いつまでも引きずってしまう

124 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:45:02.89
>>120
私も願望を挙げるとしたら、人の悪口を言わないでほしい あと、後先考えない軽率な行動はやめてほしいかも・・・
趣味を同じペースで共有できたら幸せだよ

125 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 03:51:27.70
>>123
Siに惑わされない事を意識したら、案外すんなりと楽になったよ。Nは過去と未来に生きるけど、過去を排除してひたすら未来を見つめれば、目標で忙しくなってちょっと清々しくなった。それでも劣等感は凄まじいけどねw

126 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 04:08:20.70
性格診断したらinfpだった。
でも私ゴシップ大好きなんだよなぁ。
とにかく人のなすことを全部見ていくのが好き、たとえそれが悪事だろうと。
intpの気質も入ってるかもしれない。

127 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 04:13:52.29
intpはゴシップ嫌いだよ
というより、ゴシップに関心がない

128 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 04:17:36.88
>>122
>>124
ありがとう。参考になるわ。
自分はあまり誠実ではないんだけど、そんな自分でもINFPの人と良い人間関係を築けるのだろうか。
たぶん絶対に傷つけたり気持ちを裏切ってしまうと思うんだけど、それなら近づいてこない方がINFPとしてはありがたい?

129 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 09:39:35.15
今まで、どこの職場でも気にかけて、歩み寄ってきてくれる人がいた。
なんでそういう人たちと、気軽に話すことができなかったんだろう
最低限のコミュニケーション能力というか、軽い雑談から距離を縮められない
自分がバカで子供だなって思う。
もう、いいかげん、うまくやれるようになりたい 

130 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 11:23:21.40
>>128
裏切る悪意があって近づくのはすぐバレる
あと、「あなたの事なんか好き!知りたい!!」ってガンガン好意向けられると疲れる

人間関係なんて裏切ったりなんか散々あるけど、それだけ気遣ってくれる人だし、優しい一面はあるみたいだから普通に人として距離を保とうとすると思う。

特定の誰かとずっと一緒ってわけじゃなく、1人の時間も欲しいからふらっと一緒にいてふらっとどこかに行ってるような人で本当にあなたが良いなら

131 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 12:28:08.95
社会活動で練習しないと、内向的なINFPは特にたわいもない話や雑談が苦手なものです。深い話の方が得意ですからね。

みんなは将来、職業や成長の方法として、どんなことしようと思う?

132 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 12:41:10.61
>>128
もし128がその発言の通りの人間なら、たいていのINFPは見抜いてくると思うよ。裏心みたいなものは見破られる。まあこれはINFPに限らないことだけど。
それ覚悟で適度な距離感のままいるか、あるいは嫌われたくないなら近付かないほうがお互いのためかもしれないね。
仲良くなりたいから仲良くなろう!ってのはINFPには向いてないのでは?

133 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 13:01:14.59
結構あまのじゃくな所もあるもんね!
恥ずかしがるし、意外と開示しちゃうともっと深く関わりたくも思うし。

134 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 13:53:14.27
深い話って重たいだけなんだろうね。
軽い雑談とかで相手のパーソナルな部分に入り過ぎない程度の円滑なコミュニケーションを築くのが大人なんだろうなと思う。

135 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 13:53:29.44
>>131
70で書き込みした4月から大学職員として働く者です。
就職活動中にこれでもかというくらい自分について考えた結果、
自分の使命は命の尊さとか循環とか調和というような価値観を
世に伝えることだという答えにたどり着きました。
なので肩書的なゴールはおそらくNPOの広報になると今は思ってます。
・・・と大きな理想を描いてしまっているんですが、
今の自分はまず社会に出て鬱にならないように自分を守る方法を身につけなければと思って、
残業やノルマが少なく理念や方針に共感できる大学での広報職を目指して就活しました。
5年くらい働いて、社会の中で生きていく自信と広報のスキルを身につけたら
自分が心から共感できるNPOに転職したいと考えています。

そのためにやろうと思ってることは、
まず自分の心を守るためのメンタルヘルスの勉強。
今、メンタルヘルス・マネジメント検定っていう民間の資格取得に向けて勉強中。
新しい職場に慣れたらファンドレイジングっていうNPOの資金調達に関する勉強をしようと思ってます。
あと、個人的に誰かの相談に乗って、その結果、
その人の内面が変化し心が満たされてくれた時にすごく喜びを感じるので、
カウンセリングを学びたいとも思ってます。
キャリアカウンセラーか産業カウンセラーかなあ。

136 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 15:38:26.05
>>104
>>根拠のない自信でも無いよりはマシ
それがよくわからん
誰か俺のほかの立場から見れる人がもしここにいるなら、こうこうこういう理由でマシ、っていう説明が欲しい
煽りとかじゃなくてマジで理解できないからせめて説明ちょ

137 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 20:04:36.57
>>104
>>136
同じく。真面目にわからない…
根拠のない自信ほど怖いものはないって思ってしまう。

138 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 20:43:57.39
根拠のない自信があるから行動出来るし、それで失敗しても向上心ある人が多い。
人から見た印象は、顔は明るいしわかりやすい人になると思う。大多数にとってはとっつきやすいって感じかな

逆に自信を持つのに時間がかかれば、それだけ否定的な雰囲気が漂いやすいし顔もくらいか落ち着いた優しい顔。
自信ないのは謙遜って良い面ともなりうるけど、ここの人は理想が高すぎて到底満足なんてしないしそこに到達しない自分が嫌だっていうタイプが多い

まあ自信あっても中身が無かったり、後先考えない人だったり個人差があって、嫌だってなる人もいるけど、無表情だったり何考えてるかわからない人よりもよっぽど付き合いやすいんじゃないかな…

なんとなくでしかわからないけどね…
私も根拠のない自信を持ってる人は好きじゃないけど、そういう人には自ずと人が集まる気がするよ

139 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 21:00:47.77
FiとNe優勢だからINFPは根拠になるものが勘とかなんとなくとか曖昧で他者からの信用味にかけるよね
でも説明はできないが自分では強い確信もってる
根拠のない自信もってるのってむしろINFPだと思うわ

140 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 21:40:53.76
根拠のない確信はあるかもね。
無条件な自己肯定感があるっていう意味での根拠のない自信は足りないんだよなぁ。オードリー春日さんみたいな。彼は子どもが自然と寄ってくるらしい。若林さんとは逆に。

141 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 22:51:58.33
スレの流れに沿ってないかもしれないけど…
自分はバリバリのINFPながら
根拠のない自信家な一面がある
子供のころから深い劣等感に苛まれてきて
生きるのは みんなと同じく 難しかった
せめて人並みに 平々凡々に
暮らしていきたいと 望んだものだけど
ひょんなことから創作の分野に身を置いている今は
自信を持つことがとても大事だと思ってる
自分が自分の芸術の 一番の理解者でなくちゃ
この先この世界で正気は保てないもの

残念ながら普段の日常生活においては
このスレで何度も共感を覚えるほど
悩み悩みの連続だけど
「自分にはこれがある!これなら誰にも負けない!」
と 根拠のない自信を持つことで
なんとかバランスを図れてるんだと思う

142 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 22:53:41.87
自信って、愛とか勇気とかみたいに、目に見えないし確認も正解もないものなのかもしれないね。

143 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 23:10:55.17
141さんの感覚すごいわかる。
自分も日常生活は辛くて仕方ないけど、自分の作品を愛してる。
自分の場合は趣味の範疇だけど。
例え拙くても自分のつくるものが大好きで、
よりよいものをつくるための努力も楽しくて楽しくて全然辛くない。
自己肯定できる部分なんてひとつもないって思ってたけど、
創作してるときのこの感覚なのかって最近気づいた。
ほんとに生きる支えになってくれてる。

144 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 23:50:19.58
自信と自己肯定感はよく混同されるが全くの別物。
自信はあまり重要ではなくて、INFPに欠けがちなのは自己肯定感。かつ自己肯定感は、能力や実績とはほとんど関係がない…ということはこういった話題のときには前提として共有されてよいと思う。

145 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 23:56:06.24
星の王子さま好きだ
大切なものは目に見えないんだ

146 :没個性化されたレス↓:2016/02/29(月) 23:57:41.39
よく知られる統計では、能力がなかったり知的レベルが高くない人ほど自分の能力を高く評価しがちだけれど、なんであれ能力を根拠とした自信はどうでもよい。
無条件に自分が生きていてもよい、愛されてもよいという許可をだすための自己尊重感がないと、多大な生きづらさをもたらす。どれほど能力が高かろうが、自己肯定感にはほとんど寄与しない。「無根拠」「無条件」の自己肯定感がキーになる。

147 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 00:11:04.33
逆から見ると、INFPの自己肯定の低さこそが、他のタイプと違って素晴らしいものを創造するカテになってるんだと思うな

148 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 00:25:50.23
いーいてんーきだー
いーいてんーきだー
いーいてんーきだー
のーうてんーきだー

ブルハのこれ聴くとなんか泣けてくる
ここで言うことじゃないかもせんけど

149 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 00:51:38.59
言葉の意味とか理屈はそこまで気にしない。言葉の扱い方が下手くそで自分でも嫌になるときはあるけど。
ここには共感しにきているんだよ。外の世界でじかに共有なんてそうそうできない話ができる、超特殊で貴重な場なのさ。

150 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 01:29:05.11
>>136です。なるほど、話を聞いていて少し理解が深まりました。みんなありがとう

>>146
何かしらの能力が高いことと自己肯定感の相関ってかなり薄いのか。ある程度はあるかなと勘違いしてた
能力が高いという「状態」は自己肯定感に寄与しないけど、能力の向上は自己肯定間に繋がるのかな。それともそういう事じゃない?

151 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 01:32:08.03
自己否定のない人は、人から好かれる傾向はあるよね。無意識的にやっぱりそういう人といたいからさ。

それと自己尊重感が少ない人だからこそ活躍できるフィールドや独自の世界があるので、べつに自己尊重感がないことが悪いことだとは言わないよ。すべて多様であってよい。
それに自己尊重感の低さは、別に本人のせいじゃない部分が大きいからさ。気づいたから後から取り戻せばよろし。ただ、能力や業績で自己尊重感を得ようとすると不幸のもとになりやすい気はするね〜。

152 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 01:35:57.31
何らかの価値や能力があるから→自分を尊重できる。
常に外的な条件が必要だから、これは脆い。
何もできなくても何も価値がなくても→自分を尊重できる。こっちでないと意味がない。

153 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 01:38:40.06
外的な条件の上に構築された自己肯定感だけだと、その外部の条件に依存してしまう。それが苦の始まり。

154 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 10:38:20.28
INFPの人は創作活動したほうがいいよ、何か一つのものを見つけてずっと
どんだけくだらないものが出来てもそれが後々自信につながるし
金にならないものでもそれがあなたしかつくれなかったものなんだからきっと素晴らしいよ

155 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 11:21:16.64
モブサイコ100も今年アニメになるらしいね

156 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 14:15:14.70
>>154
そうかもしれないな
詩を書いてみるか

157 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 14:28:55.96
そう。その外的な条件で自尊心を保ってたけど、それは脆かった。どんなに外側を塗り固めても、一時的に、表面的にしか満たされなかった。
‥の繰り返しで少しずつ理想は低くなり、レールから外れたらおしまいだとか思わなくなった。

158 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 15:12:44.80
じゃあ実際に何をどうしたら自己肯定感を高められる?
外的な実績を積み上げる以外に思いつかない。自分の心の持ちようだけではどうにも根本が変えられない。
創作といっても興味が持てないしお金も時間もそんな余裕ないんだけど。

159 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:14:16.02
なぜ自己肯定感を高めたいのか
自信を高めたら何が起きるか
それは確かなものか
そしてその必要はあるか

160 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:26:45.60
夢も希望もないのに生きてることが申し訳ない。でもまだ死にたくないって思ってしまう。
できるなら少しでもいいから自分のことを認めてあげたい。互いに迷惑をかけてかけられて、それでもいいんだって思える存在を持てるようになりたい。
そういう願望を諦めきれない自分がまた嫌で仕方がないんだけど、やっぱり諦めきれない。


INFPだとかの問題の話じゃないですね、暗くてごめんなさい。ここに来てる人たちはつらい思いを抱えつつも皆さん頑張ってるから、励まされると同時に自分の情けなさを痛感してつらい。

161 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:28:22.91
相談に乗るのはわりと好きだけど乗られるのは好きじゃない
心配されるのとか嫌
自己中わがまま人間だと時折思う

162 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:29:26.75
だれも自信つけろなんて頼んでないんだな
何がマシかといえば解決に向けて行動するのがマシ
根拠なき自信はその比喩表現でしょ
考えが空回りしてるのが悪いところだと言いたいんだろう
それが余計なお世話というかと思えばいつものごとくヘラヘラ定説に流されて
ビジョンが確立されていると思ってたので落胆しますよ

163 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:46:46.32
>>161
診断によるとINFPだそうだけど乗るのも乗られるのも好きではないな
友達が能動的に相談してきたらそれは乗るけど

164 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 16:51:08.63
わかりにくいからINFP以外はそれぞれの類型でコテハンつけてくれ

165 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 17:09:26.07
現状、死にたくないと思ってるなら良いんじゃない?
そういうのが内的な条件の自己肯定感と思う
考えて苦しむくらいなら、別のことをしよう
苦しむのが好きなら、別にそれでも良い

あるISFPの感想

166 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 17:44:07.13
なにも考えたくないのに考えてしまうこともあるだろうし、好きで苦しんでるようにも見えないよ
死にたくないと思ってるならいいじゃないって考えには同意
別のISFP

167 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 20:42:41.61
私は相談に乗られて一般論を聞かされるのはあんまり好きじゃないな。
でも普通に生きている人は自分の事で大変だから第三者に一般論しか言えないものだし仕方ない。
だから相談する人は見極めてるよ。

>>156
いいねー!私も夜中に恥ずかしい詩とか考えた事書き留めたりしてるよ!

168 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 22:01:32.59
決して苦しむことが好きな訳ではない
その情動が何よりも魂を支配してしまうのだ
INFPの一員より

169 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 23:07:34.37
過去の泣いてる自分を抱きしめてあげて。
両親だって、初めての子育てだったんだ。認めてあげて。

インナーチャイルドを癒すことが、自己肯定感を自ら作り出す手がかりかもしれません。

170 :没個性化されたレス↓:2016/03/01(火) 23:31:20.51
「私が守ってあげるからね大丈夫だよ」って怖い時いつも自分に話していたのに、
最近その後ろから「お前みたいな奴なんか守る必要ないわ自分で動けうじうじしてみっともない醜いぞ」っていう自分がいて怖くて何も出来ない。

一番うまくいってた時期はこの2人いなかった。今は自分の意見さえまともに一つに出来ない

171 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 00:15:42.58
>>170
それって単純に大人になりかけてる途中なんじゃないかな?

守ってもらうんじゃなく自分が誰か(自分以外)を守ってあげればいい
愛してほしいとか貰ったりねだったりする前に自分が誰かを愛したりあげたりすればいい

内に向かうんじゃなくて外に向けて

172 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 00:32:29.40
>>170

INFPは人間の持つ最高と最低を、他人だけでなく自分の中にも感じとり、自分のその内なる矛盾、両極こそが葛藤を産んでるんだと思うなー。だから成長したり年齢重ねるほどに、その差がしんどく感じることが多くなってきました。

でも振り返れば悪いことばかりでもないとも思った。

もうすぐ42歳のINFPです

173 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 00:46:08.36
>>170

そーそー、それと考えがめぐり出して行き詰まったり、煮詰まったら「とりあえず寝かそう」って自分に言い聞かせてる。

時間おいたら何か新しいアイデアが閃くかもしれないし、スッとパズルが解けたりするかもしれないし。

目をそらしたり、逃げてるイメージに捉えられるかもしれないけど、自分的には熟成させるイメージ。案外少しは楽になる気がしてます

174 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 01:04:07.75
なんかこう その人がINFPが
一言でわかる質問とかはないかしら?
いや、INFPと断定するほどの
質問は無理だろうけど
「おや?この人 ひょっとして…」と
思えるくらいの質問って 何かないかしらん?

175 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 01:04:32.90
あっ ちょっと 誤字しちゃった
ごめんなさい

176 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 01:56:53.44
>>174
あなたはINFP?

177 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 02:37:36.18
自分の中に執拗な批判者がいることを自覚している人は、斎藤学の「インナーマザー」とかを読むと参考になるかもしれないね。北朝鮮にいるようなものだものね。
自分の場合は、いわゆるインナーチャイルドとの対話みたいな一般的な方法は苦手でやらなかった。フォーカシングや瞑想、あとプロセスワーク的な手法が自分には合ってたかな。
自己否定がなくなると本当に楽でいいよ。他の人間を気にする必要もなければ、努力する必要もない。今の自分のままで何も変えなくていいんだからね。ほんとは誰だってそうなんだけどさ。

178 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 04:16:27.32
INFPとして生きてて自己肯定感が自然に育つ方が不自然だと思うわー。周囲の環境によるところが大きいよ。まずは。

179 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 05:48:28.29
>>174
すごい雑だけど、おとなしい感じの子がISTJっぽい人物をかっこいいかっこいい言ってたらINFPっぽいなぁ〜と思ってる笑
INFPはわかりづらくてもISTJは結構みたまんまわかりやすいから逆算的に
あと寂しがりとか 無口とか 心理学がすきとか(なお雑)

180 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 06:27:44.80
「寂しがり」ってのは違うと思う
孤独だとしても決して外には訴えないし、むしろ一人でいることを好むからな

181 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 10:00:50.45
恋人が欲しいよ
ずっと一緒にいたい
でも一人の時間も欲しい
そんな感じです

182 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 10:15:58.55
恋人よりもまずともだちが欲しい。

183 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 12:20:52.14
TwitterとかFacebookでやりとりするぐらいでちょうど良いと思ってしまう。

184 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 13:41:38.15
相談に乗ってる人を見て思った、自分はアドバイスが苦手なんだな。
何か言うと『差し出がましいんじゃないか?』とか思ってしまう。
何故ならば自分が的外れなアドバイスされた時になんて返したらいいか分からなくて困るから…。
話聞くだけでいいから聞いて!っていうスタンスの人から話を聞くのはOK。

母親とか家族からの相談なら話は別なんだけど、自分が何か言うと八方美人だと言われるw

185 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 14:42:15.18
恋人がほしいとは思わない。自分の世界をわかってくれる訳じゃないのにただ近くにいるだけなんて、むしろうっとおしく感じそう。

186 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 14:54:57.79
>>185
わかるなあ。価値観がそれこそぴったりな人間じゃないと。むしろ恋じゃなくても人間として信頼できる人が欲しい。それだけで安心出来る気がする。

187 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:09:21.10
昨日まで2人いたのが寝て起きて見たことでスパっと解決しちゃった。簡単すぎてすごく笑える
ありがとうございます。

私は自分が人を振り回す方だから、むしろ自分の世界に人当てはめちゃ悪いなぁと思って近づけない。

188 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:16:16.54
寂しがり屋の1人好きの自己矛盾だから、どうしようもない
孤独になったら恋人が欲しくなり、恋人が手に入ったら、孤独が欲しくなる。
例え最愛の人が出来たとしても、ずっと一緒にいたら、気疲れでうんざりする。
結婚、同棲よりも、遠距離恋愛、週末だけあうとか、孤独な時間があるほうが向いてる。
ムーミンで言うと、スナフキンとムーミン達みたいな関係。基本、孤独と自由を味わってて、人恋しくて寂しくなるとムーミン達と話し遊ぶみたいなのが理想。

189 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:44:45.70
別居婚とかアリだと思うな

190 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:45:34.19
スナフキンはINFPと言われているね
あんな暮らし方ができれば私達も人生楽しめるだろうな

191 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:49:09.55
ここ落ち着く(^3^)-☆

192 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 15:59:37.69
ああ、その関係理想‥
こんな大抵受け入れられない価値観をみせれるのはここだけだ‥

193 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 16:20:28.43
理想ですね・・・そんな人と出会えるといいな。
わたしも187さんと同じで自分の世界に連れ込んじゃいけないと思って深く関われない。

194 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 16:45:45.42
>>190
スナフキンが好きだからでしゃばるけど彼はISFPだと思う
五感をフルに使いながら心で旅してる
あんな暮らし方ができたらっていうのには激しく同意

195 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 17:11:13.64
INFP同士がカップルになったら上手くいくのかな。
社会に適応していくにはSTタイプが居ないとキツそうだけど。

196 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 17:19:55.03
俺はスナフキンだったのか…

197 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 17:48:10.48
ムーミンの小説もぜんぶ持ってるし
あの世界観がだいすき
スナフキンはinfpじゃないよね
自分の感情に対峙してはいるけど
それに振り回されたり飲み込まれたり
してないからさ
もっと醒めててクールだわ

198 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 17:58:53.90
なんだ、俺はスナフキンじゃないのか

199 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 18:18:27.26
>>198
その感じ好きだよ

200 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 19:12:57.12
スナフキンはエニアグラムt4w5だよね。

201 :INFP:2016/03/02(水) 19:26:51.78
5w4な希ガス
タイプ5は自分の内外問わずあらゆる物事に対してできる限り俯瞰的であろうとする
タイプ4は個性的であることを好む。想像力、ユニークさ、感性の豊かさ、芸術、美意識
スナフキンを見ていると、どちらかというとタイプ5の性質のほうが土台として据わっているように見える
ちなみに自分が4w5なんだけど、スナフキンとは性格のもろもろのバランスが違うと感じる

202 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 19:35:32.31
一応エニアグラムのタイプ4の代表キャラクターとしてスナフキンがよく上げられてるけど
w3よりはw5だろうね
もしくはどっちにも寄ってないか

203 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 19:47:00.13
感じ方や考え方が自分自身を見ているようで、笑えてくると同時に嬉しさで涙がこみ上げてくる。普段感じることのできない感覚。

204 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 20:22:17.89
T5とT4の決定的違いは、思考か感情か。
スナフキンは結構感情に振り回されるところも、ある。

205 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 22:03:37.77
おかしいな
俺このスレの人達みたいな優しい考え方が出来ない
INFPって診断結果出たから来たのに

206 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 22:03:44.33
つい「ニヒルなスナフキンならINFPには似合わないのかな」とカキコしに来たが
それはなんか無いし、止めた(´∀`*)♪

207 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 22:25:38.04
スナフキンは虚構のキャラクターだから
トーベ・ヤンソンの一部分だとおもうけど
ムーミン達の閉じた世界を俯瞰して
眺める役なのね
何が素晴らしいってムーミン達はスナフキンを
求めているしスナフキンもそれを受け入れていること
それはわたしが望むこの世界の桃源郷

トーベ・ヤンソンはInfpではないよ
孤独がすきだけど堂々としているし
友達も多かったみたい

208 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 23:21:58.24
心が死んでる時とか特に、他人の幸せを素直に喜べない自分がいます。素直におめでとうと言える人たちを見て、自己嫌悪に陥ります。

209 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 23:27:42.56
仲良くなればなるほど、
好きになればなるほど、
ありがとうや好きや、手伝ってとかが言えなくなる
素直になれよ自分
といっても素直になれない自分

210 :没個性化されたレス↓:2016/03/02(水) 23:48:36.85
深い深い心の底にある想いほど言わない、言えない。本当に思ってるからこそ。言葉にすると嘘っぽく聞こえそうで。薄っぺらくて軽いものに感じられそうで。

言葉にしないことで衝突を避けられるけど、
最近はやっぱりもっと小出しにでも言わないと思ったより相手に伝わってないなって。

211 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 01:25:44.55
INFPは全タイプ中で最もハードなオナニストという
男女いずれでも隙あらばオナニー
夜更かししてでもオナニー、しなきゃ不安で眠れませーん

212 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 02:46:46.50
暴力シーンで食わず嫌いだったから、今さらながら北野武「HANA-BI」を観たんだけど、これは凄いね…。
デビュー作から営々と破壊的自滅と自殺がテーマの映画ばかり撮っていたことも初めて知った。
自殺に失敗して絵を描いて生き延びる大杉漣と、妻との心中の旅にでる主人公は、両方とも監督自身の投影だろうし、実際バイク事故はほぼ自殺ことも認めているしなあ。
北野武はどうみてもINFPではないが「HANA-BI」は皆さんの琴線に触れるんじゃないすかね。いわゆる「キタノブルー」も美しい。

213 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 06:18:29.71
>>211
わっちはエッチ派(*^^*)

214 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 10:20:25.24
お願いだからINFP以外は名前なりなんなりで表記してくれ

215 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 10:27:23.72
北野武はアウトレイジとか菊次郎の夏とかソナチネとかを観たけどあまり馴染めなかったなぁ。
こういう世界があるのかと思うと鬱になった。
HANA-BI観てみるよ。
今更気づいたんだけど血と骨は北野武が監督じゃないんだね。

216 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 16:54:32.84
>>205
優しい考えというか色んな価値観を受け入れたいのがINFPだと思うわ。その結果最も理想的だと自分の中で判断されたのが「優しさ」ではないのかな

217 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 16:57:16.09
>>194
確かに言われてみるとSeが強いみたいだな。だけどISFPはあんなポエムな言葉を話すかな?言ってることが大局的だったりするから仲間なのではないかと思ってね。
そして同じくスナフキン大ファンだ!なんか嬉しいぜ。

218 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 20:42:33.67
なんとなく思いつきで性格診断してみたらINFPだった。
傾向読んでみたらまんまそれで笑えた。
自分の発言で相手がどう思うかを多角的に考えて考えて結局発言しないまま会話が進んでいく感じとか。急かされるのが大嫌いだったり、一人で散歩しながらぐるぐる色々なことを考えるのが好きだったり。
理想とする自分がいるけどそれに届かなくて自分が好きになりきれず結果人に一歩踏み込むことができないとか。
これ書いてる時も「そんなのお前だけだろ。一緒にするな。」と思われたらどうしようと考えてるあたりもそうなのかな?
無口になりがちだから暗い奴と思われたくないのか気がついたら服は結構原色とか明るい色が多めになってたり。
投稿確認画面で見たらめっちゃ文章長くなってる...長文すみません

219 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 20:52:58.42
ようこそ〜。ここはあなたのようのな人ばかりだから
安心して長文書いて、ゆっくりして大丈夫だよ。

220 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 21:17:14.41
わかるわかるってもっとなりたいからもじゃんじゃん書いてほしいな!
自分だけじゃないんだって思うだけでもすごい安心する。

221 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 21:39:32.80
そうなのだ…
服がどんどん派手になって困っているのだ…

222 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 22:43:24.14
自分がしたい服装を考える

223 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 23:04:06.97
元カノと今の上司がINFP。自分はINFJ。
INFPは内向的感情、INFJは外向的感情が優勢だからか、コミュニケーションが上手くいかないしお互いを理解するのが難しい。
自分的にはもう少し素直に表現してくれれば理解しやすいのだが。

224 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 23:10:54.58
INFPでバイ
さあどうする

225 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 23:37:34.72
infpの元保育士です。infpは福祉職向いてると色々と書かれているのですが…辞めてしまいました、というかクビになりました((苦
子どもが好きで選んだ職だったのですが
大人との人間関係が苦でした。他の職員や子どもの保護者さんから全然信頼されてないな…と伝わってくるのが本当にしんどくて。
1年目の新米だからしょうがない、とも割り切れず。やっぱり自分が必要とされていないと感じるのは本当に辛いです。
いや、信頼関係はどの職場でも言えることでしょうが。向いていると言われている職を自分で向いてないと思ってしまっては、もうどうしようもないです…^^;

226 :INFJ:2016/03/03(木) 23:55:37.01
辛いね(/ _ ; )

227 :没個性化されたレス↓:2016/03/03(木) 23:59:18.09
INFPの居場所はこの世にあるのかな‥

228 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:03:20.27
>>218
大丈夫、全てにおいて同感だわ。
相手に助言したくても「この場合はこっちがしっくりくるかな?」とか悶々考えてるうちに曖昧な返事をしてしまうんだよね。
少しでも偏見を減らしたい、けど自分の理想をしっかり持っていて、それを実行したいが難しいから悩む。

229 :INFP:2016/03/04(金) 00:04:30.61
INFPが信用を得ようと思ったらやっぱり需要のある能力を身に着けるのが一番いいと思う
性格面で通じ合う人にはそうそう会わないだろうし

230 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:04:42.13
>>227
カウンセラーか宗教家しかない気がしてきたこの頃。こんな自分の考えでも求めてくれる人がいれば、幸せだろうね…。

231 :INFP:2016/03/04(金) 00:07:34.12
理解しようとしてくれる人はもちろん大事にすべきだけども

232 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:13:22.73
マイノリティでもINFPなんていう気質が存在するのも何か意味があるからなんだよ。
そう思わないとやってらんないよ。

233 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:22:55.80
カウンセラーでも、人と繋がろうというより症状をみるカウンセラーが多いんだって聞いた時悲しかったな。

みんなが求める能力を身につけたとして、やっぱり自分の理想や葛藤が伝わることの感動にはかなわない気がする。
上手く人と付き合う事は出来ても、自分が心地良いとは限らない。

素直な表現が出来ないんじゃ無くて、したくない。
それによって相手がどう感じるだろうって考えすぎてしまって、これは言わない方がいいって結論を出すけど、それって外からは何もわからないんだって自分の内側見つめすぎて気づけないんだよ、私は…笑

234 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:37:08.92
>>233
自分が心地良くなくても、それなりに人と付き合えれば金銭的に息が続く。
その傍らで同人活動してるよ、俺は
自分がしたい表現をするのは仕事の場じゃなくてそっちでいいと思ってる
商業だと需要と流行を分析してそれに合わせた作品づくりが求められるけど、そういうのも窮屈だからね。

235 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 00:51:05.65
>>234
なるほど…金銭的面も考えなきゃか…
たしかにまあ、どこでも自分のしたいことしようと頑張るよりはそっちの方が気持ちが楽かな…。悪い意味じゃなくて、自分を守るって意味で

236 :INFP男:2016/03/04(金) 00:54:00.11
>>218
うわー、ザ!INFP!って感じだね笑
自分を知って少しでも生きやすくなるために
ここでいろいろ情報交換しようね!

237 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 01:13:07.52
テレビゲーム作る仕事してます。
プログラマなんで論理的に物事進めていく。過程は論理的に説明付けていく感じだけど、結局最後の決定は閃きというか勘で飛び込んでいく傾向にあると自分では思ってる。
エンジニアとしてはダメな在り方だなぁ、向いてないかもなぁ、とか思うけど、仕事は楽しい。
常に新しいものを追い求めないといけない業界だから飽きはこないかも?職場もこういう業界なのでゆる過ぎず厳し過ぎずで気が楽。
詳しくないけど、T寄りのINFPなのかなぁ?(色々なところで診断したけどINFPでした)
プログムって集団で作り上げていく作業ではあるけど、自分の担当箇所は誰にも入られないし、自分だけの作業。
そういうところが好き。
そういう風に生きてる奴もいるよと、言いたかっただけです。
長文失礼いたしました。

238 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 01:13:11.57
テレビゲーム作る仕事してます。
プログラマなんで論理的に物事進めていく。過程は論理的に説明付けていく感じだけど、結局最後の決定は閃きというか勘で飛び込んでいく傾向にあると自分では思ってる。
エンジニアとしてはダメな在り方だなぁ、向いてないかもなぁ、とか思うけど、仕事は楽しい。
常に新しいものを追い求めないといけない業界だから飽きはこないかも?職場もこういう業界なのでゆる過ぎず厳し過ぎずで気が楽。
詳しくないけど、T寄りのINFPなのかなぁ?(色々なところで診断したけどINFPでした)
プログムって集団で作り上げていく作業ではあるけど、自分の担当箇所は誰にも入られないし、自分だけの作業。
そういうところが好き。
そういう風に生きてる奴もいるよと、言いたかっただけです。
長文失礼いたしました。

239 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 01:14:39.94
二回書き込んでしまいました...ごめんなさい

240 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 01:22:11.62
>>239
文章変じゃないか確認しようとして
一回戻ったら書き込んじゃってたパターンだな!笑

ゲームのプログラマーなんて凄いね
すごい理系なイメージだったけど
どんな業界でもひっそりながら
一生懸命頑張っているINFPもいるんだなあ〜…

きっと毎日の激務おつかれさまです
ゲームはあまり熱心にはしないけれど
好きだよ 特にFF9は 大好きだ

楽しいゲームを作ってね!

241 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 02:21:18.68
>>224
俺もinfpのバイだ!
でも逆に社会性低いから男女両方対象の方が範囲広くなって良いかも

242 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 02:30:32.93
INFPは性別にとらわれず人間性そのものを見るからね、少なくなさそう

243 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 11:45:10.07
みんなよう生きてんなぁ

244 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 12:11:16.21
>>243
ま、日々ギリギリだけどね
かろうじて

バイってわかる気がするわぁ
なんだろね、恋愛だけじゃなくて、
ものごとを眺めるときの判断基準の
ボーダーラインが曖昧って言うか
枠がないっていうか

245 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 12:41:04.36
私もその感じわかる。うまく言えないけど。

246 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 13:23:42.92
そもそも人間は潜在的にバイだと思う。同性の肉体に対して覚える憧れや美しさって、基本的には恋愛のそれと大差ないんじゃないかな。性欲に直結していないだけで。

247 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 13:34:24.72
差別も偏見もしたくないから突き詰めていくとどっちでも良いかなってなる。恋愛した事ないけど。

INFPで同性愛者だって考えただけで生きにくそう

248 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 13:47:43.46
それ私だから

249 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 16:00:28.15
わかる…
基本性格は私もバイかも。
気づかされた!

250 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 16:11:57.58
たまに困るのは、オネエの人達見ても男の一面を見ると『素敵!カッコ良い』と
ときめいてしまうことかな…IKKOさんとかミッツも仕事してると素敵に見える。
まぁどうしようもないから困るんだけどw
そういう意味では自分もその人の本質を見てることになるのかな。

251 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:01:38.49
バイって対象範囲が単純計算で倍になってお得感あるよね。バイだけに
……というのは置いといて、意外と両方いけるかもなぁとか自分も思ったりする

252 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:10:18.46
俺ノーマルだけど、ゲイと思われて付きまとわれたことがある

253 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:16:11.09
infpと診断されたので覗いてみたら、共感できる部分が多すぎる。
自分は社会人歴の浅い男で周りからの評価は「奇っ怪な行動をとる明るい元気のあるやつ」なんだけど、多分二重か三重にシールド張って生きてるんだろうな。疲れる

254 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:28:48.25
俺は男相手は守備範囲外だなあ・・・

255 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:32:26.00
ほんと?! INFPでバイって結構いるんだ! 自分は性欲とまではいかないけど話したいなーとか2人で遊びたいなーとか手繋いでみたいなーとか
冗談で戯れるような子は友達止まりだからまだいいけど、もし好きな子とそんなんやるとなったらドキドキして余計変人扱いされちゃいそう

256 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:39:25.07
私は同性を恋愛対象としては見れないな…

257 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 17:43:39.19
わっちもバイかも

258 :INTP(5w6):2016/03/04(金) 18:12:33.17
プログラマーでINFPって出てる人多分INTJかな

259 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 18:49:32.89
>>252
わたしも同姓にお弁当を貰ったり
つきまとわれたり

あと、障害をもった男性にストーカーされたり
出稼ぎ外国人に好意をもたれたり
道行く知らない人に深刻な人生相談されたり

なんだろね、突飛がなさすぎて
笑い話にもできないレベルの小ネタいっぱい
もってるわ

260 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 18:57:29.83
たぶん同性は恋愛対象外だけど、
自分は意識してなくても周囲からそう疑われていたことはある^^;
なぜそう映ったのか正直謎

でも大好きな友人は男女意識せずに付き合う傾向があるから
そもそも友情と恋愛の意識の境があいまいなのかも
ちなみに夫になった人も長いこと友人だった仲間の一人です
心から信頼できる親友をそのままパートナーにした感じ
家族にも見せられない素の自分を見せられる得がたい相手だと思っています

261 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 19:15:44.47
まず人としてその人のことを見ようとするところがあるのかな。男とか女とかその前に

262 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:13:20.63
Web系のなんちゃってSEやってるけど、プログラム書く人にはINFPっぽい人も多い気がするよ。
言語レベルではif文だの構造体だのと論理風なことをやってはいても、仕様をどう実現するかは感性的なものも要求されるしアート的な要素もある。
聞いた話だが、熟練の工学系の技術者が設計図を眺めただけで不快感を感じたので、調べてみたら不具合が発見されたとか。形式知も積み重ねれば暗黙知になるということだと思う。
ただ、やっぱりこの仕事はINFP本来の仕事ではないとは感じます。メインストリームの人たちほどコンピュータも技術も好きになれない。まあこれは個人的な印象なので、ゲームの方のご意見もお聞きしたいところだけれど…。

263 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:15:42.98
そうなると恋愛と親愛の違いがわからない

264 :INFJ:2016/03/04(金) 20:18:15.94
自分を深く生きているINFPだから、自分の潜在的な部分に気づけて、それを受け入れることができるのかもね。

265 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:26:50.21
INFPはINFPでもいろんな偏り方があるんだろうな。

266 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:31:22.99
ほむ。

267 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:40:47.10
なんか、4カ国語くらいしゃべれるようになりたいな。
明確な目的はないんだけど。
英語と中国語を勉強してるよ。もう1つはなんにしよう。

268 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 20:46:01.96
性質だけじゃなくて
ビジュアルも関係あるよね

269 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 22:10:56.68
内向的感情についてのこんなページを見つけました。

私もそうだけど、内向的感情が強い人
読んだらなにか参考になるかも。

270 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 22:11:56.62
リンク貼り忘れた
http://mbti-reflection.club/article20151202_7.php

271 :没個性化されたレス↓:2016/03/04(金) 23:11:35.44
昨日(今日の夜中)書き込んだゲーム作ってる奴です。昨日書いたことが本当に合ってるのか今日1日ずっと考えてました。
わかったのは結論に至る過程も論理的ではなく、とりあえず勘でやってみてあとから理論を探す傾向があるなと今日1日の業務の進め方でわかりました。
周りの優秀なプログラマはまず仮説を立ててそこから詰めていく傾向があると感じていて、なんだか自分にコンプレックス...
周りは細かいところまで詰めていて、そのギャップに自分はそんなことすら考えてないのかと落ち込む。
>>262さん
設計では確かに感覚的なところはありますね。
でも最適(とされている)実装方法はある程度決まっててそこをなぞる感覚はあります。
後は周りがこれだと思う実装を考えてみんなが納得できるものを作る。
半分論理的に、あと半分は共通認識を感じ取る感覚的な部分だと思っています。
プレイヤー操作なんかを作っていますがそれってもろ感覚的なところ
操作感(スティックを倒したらどれだけ進む
や、この速度ではどのぐらいの速度でキャラのモーション・アニメーションを設定するかなど)をどうするかを決めるのかは経験と感覚・美意識によるところが大きいと思います。
プログラムと言っても理論では測りきれない部分はありますね。
また長文になってしまった...すみません。

272 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 01:49:12.78
ぐむー。>>262ですがどう考えても>>271さんほど空気読んでない…Orz。でも他の人は明らかにもっと空気読んでないし、業界の違いが大きい気がする。
求められる技術的な水準は、制御系・ゲーム系 >>>> Web なのは間違いないから、僕がユルいとこにいるだけなんだろうなあ…^^;。
ちなみにプログラムの才能がある人に限って、コードが汚くてコメントをろくろく書かない傾向が強い気がします。

273 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 04:40:28.68
昔に比べたらすごい盛況なスレになっててびっくり
自分も典型的なINFPなんで、共感できる書き込み見ると心が安らぐ

ちなみに前スレでも何回か話題になった In to the wild って映画は俺も好きだったから、あーやっぱりですかって感じになりました
楽しい映画かはわからないけど、INFPの人だったら共感ができる映画だと思う
あとメメントって映画も訳わかんなくて好き

274 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 05:34:48.28
映画かー。最高にドキドキしたのはハンニバルシリーズかな。主人公二人の心の奥深い繋がりが垣間見えるようで。

275 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 08:37:51.58
もののけ姫が異常に好き

276 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 10:37:50.83
野のユリとか当時の時代背景でありえないほど平和なストーリーしてるけど大好き。
たとえ嘘っぱちでも綺麗事とかおとぎ話に癒されるわ。
もちろんディズニー映画大好き。

277 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 11:32:06.40
本より映画派の方が多いのかな。
Tに傾いている人の方が本を好むのは気のせいかな

278 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 11:52:18.04
本も好きだよ。

279 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 13:32:27.95
沢木耕太郎の深夜特急大好き。
あれは旅をしながら自分の内面と向き合う物語だと思う。

280 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 14:12:53.57
俺はニューシネマ・パラダイス好き

281 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 14:20:10.52
>>280
よう俺

282 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 15:09:03.93
俺はINFPだからオナニー大好き

283 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 15:32:40.69
そうか、もうわかったよ。
一生の伴侶を可愛がってあげたらいい。

284 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 17:46:32.52
映画はある程度まとまった時間が必要だから
なかなか見る時間がないねえ

285 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 18:02:16.86
今日はセーラー服と機関銃-卒業-見た後セックスした廉恥心に欠けるINFPがミー

286 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 18:52:27.54
それESxPじゃね

287 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 19:01:56.39
>>230
そうなんよ。なんか最終的に心理かスピリチュアリティーに行き着くよねー。若い頃はまさかそんなとこに行くと思わなかったけど。
なかなか既存の宗教は

288 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 19:06:05.92
厳しいよねーとか書こうと思ったら、いつのまにか送信してしまたあるよ。あっはっはっ。こいつぁいいや。あらまあらさてサントリー。

289 :没個性化されたレス↓:2016/03/05(土) 23:28:30.81
ドンマイ

290 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 00:05:26.04
自分がinfpなのかinfjなのか分からない
いろんなサイトの記述を読んでも、どちらも当てはまるように思えてドツボにはまっている
直観型なのは間違いないが、neとniの違いが何とも

数年前、電車に乗っているとき突然「私、というものはどこにも無いのだ」という考えが降りてきた
私はどこにもいない、と同時に私は全てでもある、ここにいる人達も私も皆同じ存在なのだ、とでもいう感じ
これまで自分というものにこだわってウジウジ悩んでいたのがアホらしくなり、30分位は多幸感に包まれた
それが終わったらまたいつものくだらない自分に戻っていたのだが、今でも辛くなるとその時の感覚を思い出して気を取り直している

このような、年単位で尾を引く直観が、小学生の頃から時たまやって来る
これはniの働きと言っても良いのだろうか…infpの皆さんはこういう類の直観は経験したことがありますか?

291 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 00:18:33.29
>>290
それって悟りじゃないか
おめでとう

292 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 00:20:03.89
まるまる同じ感覚はないけど、幼い頃からなんか違和感を感じることが多々ある
あと、ここの人たちにはあるあるだと思うけど、宗教や宇宙やら真理やら、そういうものに関心が向くかな

293 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 00:29:37.50
>>290
それはもうMBTIとは関係なくてスピリチュアルですが「ノンデュアリティ」「ダイレクトパス」「悟り」とかで検索するといろいろわかると思うよ〜。

294 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 00:31:20.79
スピ嫌いの場合はジルボルト・テイラー「奇跡の脳」を推奨。でも言ってることは全く同じだけどね…。

295 :290:2016/03/06(日) 00:34:04.98
>>291
うむ…しかし残念ながら30分で消えた、しょぼい悟りw

>>292
特定の宗教を信仰する気にはならないが、比較宗教学には興味があるよ
新興宗教の奇天烈な教義に触れるのも、趣味は宜しくないけど好き。

296 :290:2016/03/06(日) 00:48:14.92
>>293
奇跡の脳、面白そう!教えてくれてありがとう、読んでみるよ

ノンデュアリティ、ダイレクトパス、初めて聞く言葉だ
ググってみたけど、十代の頃からダイレクトパスに近い感覚へは意識すれば持っていく事ができたように思う
自分の体が無くなって、五感で捉えられる周囲の事物が直接流れ込んでくる?感じ(まだザッとしか調べてないから違ってるかも)

297 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 02:36:56.06
「私」(自我)が本当はないことに気づく、またはその体験をする=小悟。自我は脱落するがすぐに戻ってくる状態。それに対して脱落した自我がずっと戻ってこない=大悟らしいよ。
道元は「身心脱落」といっている。カスタネダは自我は「外来の装置」であって、もともとあったものではなく、エネルギーを取り戻すことによって自我は落とせるという。
仏教や禅からOSHOからまあとにかく人によっていうことが微妙に異なるが、ロジカルなのが合いそうだがら、ひとまずダイレクトパスや「奇跡の脳」、あと受動意識仮説とかオススメしまっす。

298 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 02:46:33.92
私以外私じゃないの当たり前だけどね

299 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 04:10:34.44
趣味が共通の友人がいる
家族みたいに気兼ねなく本音で話し合えるから,きっと相性がいいものだと思っていた
しかし,たまにある喧嘩の中にタイプの相違があった

自分は調子が悪い時,他の人にはしないのに,その友人には無意識に強く当たってしまう
友人は強く当たったという「事象」に対して怒り,「事象」を非難する
自分は,「事象」ではなく「自分」が非難されたと思い込み,いよいよ話がややこしくなる

一例だが,こういった事が年に数回かあった
MBTIを知り2人で簡易診断したところ,自分がINFP,友人がESTJということがわかった
確かに,友人は真理に従い注意や忠告をバッサリする性質で,自分はその間逆
納得したのと同時に,タイプの相性が最悪だということも知り,複雑な気分になった


MBTIで相手のタイプがわかったのは本当にありがたい
ただ,タイプの相性が悪いからといって,上記のような問題は改善できないのだろうか
やはり自らが原因を作らないよう,日頃からストレスを溜めないことが大切なのだろうか
個人的には,友人に対してこれくらい言っても許されるかなという甘えがあるから
強く当たってしまうのだと考えている
だからといって,友人と距離を置くのは何か違う気がするんだ

300 :INTP:2016/03/06(日) 04:54:42.12
自分はいないって同じこと襲ってきたことあるな
というか自分の領域は自分にだけ存在してなくて
他の人間やその辺の机窓道路なんでもそうだけどあらゆる物に自分がいるし
他のあらゆる物も同じようにお互いに眠って作用しあっている
本物の世界は物理的な部分も含めた情報の羅列でしかないんじゃないか
あとそれを踏まえて死のその先があるってのだけ単純に分かるような感覚。。。
因みに僕もJPで迷ってました

301 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 04:58:53.15
PJは自分の理想を追求する内にどちらかへ進化することがあるのかな?Jはより多くの可能性へ、Pは断固たる選択へと

302 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 06:05:00.84
>>299
ISFPです
ESTJについては想像でしかわかりませんが
友人さんは自分だけが不当な扱いを受けた=自分が非難されてると感じてるのでしょう
同じ内向的感情型からのアドバイスとしては、妙なルールを作るより、友人さんの感情を慮る方向で考えては如何でしょうか?
あなたが落ち込んでる時は難しいかも知れませんが、普段からそのことを気にかけていることが大事だと思います
友人さんは判断や認識は論理的・規範的かもしれませんが、感情のある人間なのですから

303 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 06:35:46.17
>>299
友人を大切にしたいならこれ以上無いチャンスだと思う。相性最悪ならそれを理解した上で付き合っていけば、有益な関係になりそう。また相手をキツイと感じたらMBTIを思い出して、「自分を攻撃してる訳じゃないんだな」と受け止められるといいね。

304 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 09:48:31.86
> 本物の世界は物理的な部分も含めた
> 情報の羅列でしかないんじゃないか
そういうことらしいです。世界のすべてが自分である、または「自分」など存在しない。般若心経でいう「五蘊皆空」「色即是空、空即是色。受想行識亦復如是」の箇所ですね。
そして「私」が存在しないのだから「私」に属する物事も責任もすべての問題も存在しない。だから「度一切苦厄」=苦しみが終わる。
ちなみに映画「マトリックス」はSFのオブラートに包んで、このあたりの話をすごくダイレクトに扱ってます。感覚も世界の事物も情報で人間の観念世界にしかない、とかね。

305 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 09:55:40.38
そこら辺は死後の世界についての考え方に寄るかもね。キリスト教の霊界が存在するなら、世界は人間個人それぞれのものになる。仏教の生まれ変わり説なら>>304の通りになりえる。
人によって違う考え方の数だけ世界があると思うとワクワクするよ。

306 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 10:11:25.81
ただの「自己理解・他者理解のツール」なんだから
それが理由で友達と付き合いを改めるようなものじゃないよ

307 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 11:42:11.97
>>275
分かる
でも映画館嫌いだから金曜ロードショーで撮ってあるやつを見てる

ファンタジー本やSF、推理小説とかが好き

308 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 12:24:53.60
今のこの世界はVRのコンテンツだから
嗅覚や味覚触覚までリアルなだけで

309 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 13:22:52.60
受動意識仮説はなんか違う気がするなあ
脳が意識を作るんじゃなくて、その逆
意識が脳を作ったんだと思う

310 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 13:35:44.55
悟りの観点からいえば、確かに受動意識仮説はじつは違う。
ただ科学の立場で「意識は幻想」「人間に自由意志は存在しない」といいきるところはまあすごいやね。

311 :学術デジタルアーカイヴ:2016/03/06(日) 14:38:46.44
人によって違う考え方の数だけ世界があると
>ある程度限定されますが可能性は大いにあると思います。

情報の羅列ではなく、細かい層の相違から成り立っています。

312 :学術デジタルアーカイヴ:2016/03/06(日) 14:53:20.36
情報に関しても。

313 :290:2016/03/06(日) 15:50:46.70
>>297
大悟…戻ってこれないのはちょっと怖いな。そこまで行き着いたらあとは宗教家になるしかw
エネルギーを取り戻すことで自我を落とせる、というのは面白い考え方だね
現代の日本人がなじんでいる感覚とはまったく逆の方向性だ
でもその考え方のほうが私は好きだし、しっくりくるよ
受動意識仮説については考えていると恐ろしくなってくる 面白いとは思うけど

>>300
似た感覚だと思う 外向内向に関わらず、N型に共通の現象なのだろうか?

314 :290:2016/03/06(日) 16:09:15.69
ちなみに私は、診断テストではINFPとINTPが半々の割で出る
INTPの特徴についての記載を読むとある程度は共感できるが、
INFPの方が「自分」という感じが強かった
さらに「理屈のために感情を犠牲にできるか?感情のために理屈を犠牲にできるか?」
という問いに対しては圧倒的に後者
そのため、今のところT型の可能性は低いとして考えている

ただ昔から、何事もある程度理屈で説明がつかないと気持ちが悪い感覚があるのも事実
INFPはTeが劣勢機能のため、このような感覚を日常的に持つことがあるのか疑問

NF型で第三機能がTなのはENFPとINFJ
しかし私はもうこればかりは疑う余地が無いぐらいの圧倒的I型
(子供のころから、一日のうち何時間かでも一人きりで過ごせる時間が無いと、精神的にまいってきた)

ではINFJなのか?と考えると、どうも肝心のFeが弱すぎる感じがする
自然な感情の表出…これがとても苦手なのですよ
対人面で緊張している場面ほど、自分が今何を感じているか?が判らなくなり、
家に帰って一人きりになってから心の中を分析し、喜んだり悲しんだり怒ったりする
だから、リラックス時以外の私の感情表現は、すべて演技が入っている
それでも自覚の無い感情が周囲に見えやすい状態で表れているとは思うけどね
これはFiっぽい感覚ではないだろうか

そうなると、やはり始めに「これだ」と思ったINFP型と考えるのが妥当なのか?
しかしまだ確定と考えるには弱いような…とまあ今こんな感じでぐるぐる回っている
長文失礼しました

315 :290:2016/03/06(日) 16:24:26.86
連投ごめん
悟り云々で思い出したけど、NF型の人には坂口尚の漫画「あっかんべェ一休」がおすすめ
残念ながら絶版のようだが、名作なので古本でも何でもぜひ読んでみてほしい

昔感動して友人に読ませて回った 今にして思えばN型とS型でこれほど反応が違う作品も珍しい
N「超いいね!これ!」 S「面白いとは思うけど…なんかよくわからない」

316 :infp:2016/03/06(日) 21:20:40.90
INTPっぽいINFPなんて有り得ないと思うよ。
著名人を見るとわかるように、彼らは主に科学に傾注してる。私たちがそんなことに興味があるか?専ら倫理観や物語に心を奪われると思うけど。
私達はTiがむしろ高かったりするから勘違いしがちだけど、何に対して精神を持っていかれるのかが重要だと思う。むやみに迷うことはINTPに失礼だと思ったので意見。

317 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 21:48:45.43
理論は現実を後追いでうまく説明するために構築されるもので(ミネルヴァの梟は夜に飛ぶ)、理論で現実を断定するのは本末顛倒な気がしますです…。
https://m.reddit.com/r/infp/comments/3jcxro/any_infps_into_science/
試みにちょっと検索かけたら↑にINFPのプロの科学者や科学好きが出てきました。

318 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 22:12:52.95
私はガンガンの理系でファンタジー大好きなバイセクシャルのinfp
つまりいろいろ種類があるってことだ

319 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 22:53:56.61
うん、共通、共感は多いけれど、妄信して狭い考えにはならないようにしたいね

320 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 23:04:57.49
自分もちょいちょいINTPの結果が出るINFPだけどTとFの釣り合いが取れてるってだけじゃないの?そんな単純ではないとか言われそうだがw

321 :290:2016/03/06(日) 23:13:08.07
>>316
私に対するコメントかな?
だとすれば、>>290で示している通り私は今現在INFPかINFJかで迷っているのであって
INTPと迷っているのではないよ

私に対するコメントではないとしても、ちょっと腑に落ちない点がある
むやみに迷うことはINTPに失礼だとあるが、「迷う」こと自体に失礼も何もあるのかな
例えばの話だけど、あなたから見て明らかにESFPの人が「ESFPかINFPか迷っている」
とあなたに相談したならば、あなたは「私たちINFPに失礼だ」と感じるのだろうか。
迷いたいのなら思う存分納得いくまで迷えばよいと思うのだが…
むしろ違っているのに断定されるほうが迷惑じゃないかと

それから「私達はTiがむしろ高かったりするから勘違いしがちだけど」
とあるが、もし本当に日常的にTiが高いという自覚があるのなら、
「自分はもしかするとINFPではないのかもしれない」という考えは浮かばないのだろうか?

322 :290:2016/03/06(日) 23:17:39.31
>>320
そうなのかもしれない。ただINFJもそれなりに共感できるんだよ…
とにかく、私にとって判断する材料がまだ足りないんだ
もうちょっと悩ませてくれ〜

323 :290:2016/03/06(日) 23:34:16.28
>>317 >>318
INFPの理系って意外と多いのかな
興味を持ったことには深くはまり込みそうだから、向いていると言えるのかもしれない
自分はバリバリの文系 理系の人には憧れます

324 :没個性化されたレス↓:2016/03/06(日) 23:47:41.39
性格とはいえ傾向なんだし、型通りの人なんて1人もいないんじゃないの?

私は何か一つにしか集中出来ないうえに期限付きだから、匠や一流にはなれそうにない

325 :290:2016/03/06(日) 23:58:15.42
>>324
まあそうなんだけど、あまり柔軟にしすぎると性格類型論自体が成り立たなくなってしまう
問題は、どこまで例外を認めれば類型論として破綻しないかということ

趣味嗜好についてはタイプごとの傾向はあるだろうけど、例外はあり得ると思う

326 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 00:24:46.38
本来MBTIはタイプを確定させることが目的ではなく、
診断で出たタイプを足がかりに自己理解を深めるのが目的なのだから、
どんなタイプなのか迷ったり考えたりするのは全然悪いことじゃないと思うよ。
自分もだいぶ迷ったけど、迷ったからこそ自分を知ることができたし。

INFPが理系に向かうことも少なくないんじゃないかな。
INFPの求める真理は本人が見定めたものだから、十人十色いろんな形があるはず。
自分も数学や科学に美しさや何かしらの真理を感じることがある。

327 :290:2016/03/07(月) 00:44:10.38
全くの正論だと思う
私も、迷う中で自分に対する理解が深まっていく感じがある
実は迷うことを楽しんでいたり…
未開のジャングルを、宝物目指して進む探検隊のような気持ちw

328 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 01:09:03.31
同じINFPっていう診断結果でも、人によってS寄りとかJ寄りとかあるから、全員がバシっとINFPの型通りの性格ってことにはならないもんね。自分にはこんな要素もあるな、っていうも含めて自己理解なんでしょうね。

私の場合はE要素ちょっと入ってるから、I型の多い集団にいるとたまに喋るサイドに回ったりします。家に帰って1人になってからどっと疲れるんだけどね…。

329 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 02:23:21.48
自然のものごとには凄まじい多様性があるのに、人間のものすごく狭い知覚可能な認識の世界の中でカテゴライズしてるだけだからね。
工業製品じゃないんだから「〜に偏っている」「〜寄り」という表現さえ本当は妥当ではないのだろうと思う。
「名の名とすべくは常の名に非ず(老子)」。言葉にした瞬間、もうそれは真実から遠くかけはなれしまっている。いーじゃんGじゃん最高じゃん。

330 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 02:32:29.20
そういやカントールの無限論の入門書とか読んでごらんよ。ため息がでるほど美しいよ。
ああいうのに比べたらほとんどの詩を含む文学でさえ純度が低いと感じてしまう。

331 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 03:22:12.01
>>302>>303
レスありがとう
友人との付き合いはかれこれ4年ほど続いている
友人曰く,自分の態度も喧嘩の原因も昔から全く変わっていないらしい…
有耶無耶だった自分の弱点と向き合えただけでも,よかったのかもしれない
友人に甘えてばかりせず,カッとなりそうなときも双方の解釈の違いなのだと
自制できるよう頑張ります

>>306
そもそもがお門違いだったか,長々と失礼しました

332 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 03:32:54.32
http://i.imgur.com/a6OfuPn.jpg

迷ってるって人はこの画像も参考にするといいと思う
INFPとINFJで不確定ならば、たとえば第一機能と第二機能の特徴がかなり違う。
INFPは第一機能がFi、第二機能がNe。
INFJはNi、Fe。

各機能の詳細は
http://mbti-reflection.club/what_is_MBTI.php
の「8つの心理機能」にあるので省くけど、目を通せば両者の性格型にかなりの差異があることが分かると思う

333 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 05:33:24.30
私達は感受性が強く、多くの発想をしがちだけどそれは必ずFi,Niのどちらかに分類されるのかもしれない。Niというのは感覚が分かりづらいみたいで難しいけど、心理機能の分類の意味をよく学べば迷うことはなくなるかもね。

334 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 10:16:52.96
先人たちから学べることは多いかもしれない
http://www.celebritytypes.com/infp.php

335 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 10:36:12.93
test

336 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 11:04:27.85
INFPとINFJの働きの違いを考えてみた

・INFP(Ne→Fi-Si)
Ne…膨大な外部の情報をありのまま受け取る
無意識下での情報の取捨選択の際に端的に意識に浮上するものに気を奪われやすい
浮上したもので気付きを得る
気付きの幅が広く複数に及ぶのが特徴
Si…Neで得た情報に過去や既知情報の参照が入る(未成熟だと使われにくい)(内向に偏りすぎると固執する)
Fi…NeとSiで取り込まれた情報を価値観と感性で捌く
(論理を重要とする価値観であれば論理的になろうと努める人もいるし感性の向くまま好き嫌いで判断する人もいる、価値観は多種多様)

・INFJ(Fe→Ni-Ti)
Fe…別個体との調和と理解を得るために外界へ洞察が働く
洞察は他者の内面にまで及び共感することでより深い理解に至る
Ni…洞察の中で得たものや疑問を無意識下でも熟考し続ける
端的に気付きが浮上し、一見脈絡なく思えるそれらを収束していくことで一つの答えに辿り着く
気付きを得るごとに固定的で断定的になっていくのが特徴
Ti…答えに至る過程を後付けで理論立てる(未成熟だと使われにくい)(内向に偏りすぎると固執する)

337 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 11:04:42.68
>>334
このページ見ていつも一人でにまにましてるw
同じようにこの理想を貫けるといいね!

338 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 11:27:57.88
今人生に悩んでいます。
今普通に工場で働いてます。やりがいはないですが、給料 休みも不満がないです。
ただ、店を持ちたい気持ちがあり、調理師になろうか悩んでます。
自分の性格上やっていけるか不安です。
ただの夢物語にすぎないのでしょうか?
やりがいor工場でつまらないけど働き続ける
どちらがいいんでしょう?

339 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 12:16:22.83
>>333
多くの発想をしがちな直観はNiじゃなくてNeやで

340 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 14:18:55.87
>>338
両方やってみたらいいと思うよ。週末調理師。
調理師のことはよくわかんないけど、大きなレストランで働くのか、自分の小さな店を待つのか。どういう客層で客単価はどれくらいか。何の分野の料理を作るのか。自分は何を客に提供したいのか。
ひとくちに調理師といっても、たぶん無限にバリエーションがあるだろうから、やりながら自分のスタイルが見つかったらとてもラッキーなことだし、仮に見つからなくても楽しいからそれだけでいいんじゃないかしらん。
ということでプチ週末起業からのスタートがおすすめでーす(三四郎の小宮の声で)。

341 :290:2016/03/07(月) 15:19:22.78
ふと思ったのだが、ひょっとしてINFPは
タイプを特定することに対してそこまで重要ではないと考える人が多いのだろうか?
私はそうではない。>>314で述べたように「ある程度理屈で説明がつかないと気持ちが悪いと感じる」のだ
MBTIについても、一度興味を持ってしまったのならきちんと結果(自分の正しいタイプ)まで知らないと気
がすまない
もちろんそこに至るまでの内省に伴う自己理解は有益だと思うが、それはあくまで過程にすぎない
「宝物」が必ずあると信じるからこそ探検しようという気も起きるのだ
自分の正しいタイプがわからなければ、MBTIを現実世界で有益に使うのは不可能ではないだろうか

しかしどちらがより真実に近いかといえば>>329の「自然には多様性がある。カテゴライズにはさして意味
は無い」という立場なのだろうとは思う
MBTIであれ何であれ、分類学は人間の作ったものである以上完璧なものは無い どこまでいっても発展途
上である
自分でもそれはわかっているはずなのだが、それでも「結果を知りたい、カテゴライズして安心したい」と
いう欲求は抑えられない
この点では、自分はかなりJ型っぽいように思える

342 :290:2016/03/07(月) 15:25:08.14
>>332
そのサイトはよく参考にしている 密度が高くて面白いよね
一応、個々の心理機能の働きも考えに入れて話を進めてきたつもりなんだけど、
MBTIを知ってまだ日が浅いため、理解が不十分なところは多いかと思う

ちなみにここには
http://mbti-reflection.club/article20151028_1.php
IJ型はFTを両方普段から使う人が多く
IP型は第四機能が人前で不意に現れることがある(これは暴発という意味?)と書いてある

私が割合理屈っぽいのは、ごく小さな子供のころからだったらしい
何か疑問を感じると、大人が嫌になるまで「なぜ?」「どうして?」と質問攻めにしていたそうだ
適当な答えを返すと納得せず「じゃあこれはなんで?」と食い下がる
近所の人の中には私を見ると逃げ出す者もいるほどw
それは兄(私から見て明らかなT型)よりもしつこかったらしい

つまりT機能を使っているのは昔からであり、人前で不意に表れる類のものではない
自分はIP型の可能性は低いのではないかと思えてきた

343 :290:2016/03/07(月) 15:30:15.36
>>336
わかりやすい!ありがとう

これを読むと、やはりINFJっぽいような気がする
Ni-Tiの働きなど、まさしく自分の脳内という感じ
Feがネックではあったけど、ここに書かれているような働き方をするのなら
自分にも当てはめられるように思う

八機能については
http://jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1160.html
このサイトも分かりやすかった
ここを読むと、自分は内向直観型に最も近いように思える

344 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 16:08:00.98
>>338
調理師に挑戦してみて、もしダメだったらまた工場に戻ればいいんじゃない?

345 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 16:29:56.67
>>338
たしか調理現場で何年かはたらくと
調理師の資格をとる権利がもらえるんだっけ?
違ったっけ?
工場しながら二足のわらじはむりっぽいから
まずいまの職場でお金を貯めるか
週末か空いた時間に飲食店の調理で働く

ただ夢があるだけでも毎日生き甲斐になるよね
少しずつでも現実になるよう前に進めたらいいね

346 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 16:59:37.89
今同性愛を題材にした物語書いてるとこ
ちなみに私の実体験を元に
楽しい

347 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 17:47:56.44
プロの物書き?

348 :狂奇幸(皇)帝:学術デジタルアーカイヴ教授:2016/03/07(月) 17:57:55.11
同性愛といっても究極 愛 だけど、
同じような性質を持った、と使われることもあるよな。

349 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 18:32:14.73
>>347
違う違う、ど素人
でも一般公募とか文学賞とか、そういうのに応募してる。あまり知られてないかもだけど
最終候補まで残ったのは1回だけ、後は何回出してもうーん、みたいな
でもこういうのってコツコツ努力が大事だと思ってるから頑張ってる

350 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 18:37:14.29
>>349
文学賞の名前とかが知られてないかもだけどってことね!!
自分じゃなく!!

351 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 21:59:46.25
https://m.youtube.com/watch?v=YjToY2V4jv8

352 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 22:56:48.15
とりとめのないことを書きます。スルーしてもらって構いません。文章を書くことが下手なので、自分が何となく伝えたいことを書きます。
ちょっとでも引っかかったことがあれば紹介した本を読んで欲しいと思います。きっとINFPの皆さんには響くことだと思います。

サン=テグジュペリの『星の王子さま』
本当に大切なものは目に見えない。

かけがえのない唯一のものを自分の手で生み出す。ちょっとした創作活動。詩、絵、小物。芸術家レベルではなくても良い趣味、息抜きになると思う。それは愛することが出来る。人生を彩る。代替可能なものはなるべく持たない。価値がないと感じ粗末に扱ってしまうから。

愛 無償の愛 真実の愛
すべてをあるがままに受け入れる。自分がこの世に生まれてきた事実も受け入れる。

いくら素晴らしいことを考えていても行動しないと意味がない。理想を現実にする。
引きこもって愛(や自由や平和)についていくら立派なことを考えていても外に出て日々の人間関係においてその思想を実行しないと意味がない。

アドラー心理学(『嫌われる勇気』『幸せになる勇気』おすすめ)
自己受容
他者信頼
他者貢献

ニーチェ  積極的ニヒリズム 超人

INFPの人にはヘルマン・ヘッセがおすすめ。きっと感動すると思う。
『車輪の下』は読まなくて良い。ネットであらすじを掴むだけで大丈夫。
あの本はヘッセ自身のことを知って「自分と似てる!」と思えることができるが、救いがない。
『シッダールタ』『デミアン』『荒野のおおかみ』『クヌルプ』『春の嵐』『郷愁』『知と愛』など。
特に、『シッダールタ』おすすめ。訳文が古めかしく感じられる方もいるかもしれませんが、是非読んで欲しい作品です。
おそらく、ヘッセはINFJだと思いますが、INFPの人の心もきっと掴みます。
すべての作品で一貫して人生の意味や真実の愛について考えさせられます。
ヘッセを知って本当に良かった。

以上、長文失礼しました。ごめんなさい。

353 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 23:33:07.99
この中に地震予知ってできる方いますか?
ずっと福岡周辺で何か起きそうな感じがして気になってます

354 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 23:43:34.11
>>353
できないや
昔は強く念じれば天気を晴れにできていたような気がする

あ、そういえば小さい頃から俺はINFPだったのかな?
幼い頃の自分になりきってテストしてみるか、、、

355 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 23:48:01.41
>>344
他の方も回答ありがとうございます。
もしダメだったら前の職種に戻る考えだったんですが、 そこそこ大きな会社で他の工場の仕事よりラクです。のんびり自分の趣味楽しんで暮らすのが infpにはあってるのかなとも思ってます。
アルバイトしながらは会社からNGです。

356 :没個性化されたレス↓:2016/03/07(月) 23:58:28.70
>>352
今読書に傾注してるから嬉しいよ、参考にします

357 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 03:01:58.92
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1364510719/25
        ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

358 :infp:2016/03/08(火) 17:23:09.18
INFPの残念さと言えば、創造に必要な断固な意志が欠けること
同じ思想と動機を持っていてもINFJには届かない、彼らが最も作家に向いていると痛感する
Neによる部分が大きいんだろうね、あらゆる可能性を感じると一つの結論に固執できなくなる
弾き語り、詩人の生き方はまさにINFP

INFPが統計的に最も稼ぎが少ないというのは自然なことだね、もちろんそんな現実的なことはどうだって良いけども

359 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 19:27:22.24
もうどのくらいテレビ見てないんだろう・・
ラジオでニュース聞くくらいで充分 
だいぶ前に、NHKで震災の歌「花は咲く」っての聴いて、なんか怒りがこみあげて
きた  仮設で首吊って自殺したり、現実的問題で泣いてる人いっぱいいるのに、
何キレイごと歌ってんの?ってあほらしくなってテレビ消したな・・
こういうの普通に言うと、ひねくれものって言われちゃうんだよね

360 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 20:08:32.43
>>359
そういうこと感じた上で、綺麗事に癒されたい人もいるんだよ…
こういうのは聞くより歌うもんだろうし

361 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 20:08:40.10
普通のサラリーマンです

362 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 20:37:28.86
>>360
そっか・・、終戦後も美空ひばりとか歌ってたもんね

363 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 20:39:51.61
人嫌いが本当にひどい このまま一生誰にも会わないですむならそうしたい
小さい頃から親以外になつかない子供だったし(じいちゃんばあちゃんにすらなつかない)
高校生のとき無理やり登録させられたSNSとか気が狂いそうだった 家に帰ってからも人付き合いしてるみたいで
社会的動物であることを辞めたい
でもこんなんじゃ生きられねーよ・・・どうすんだまじで・・・

364 :学術デジタルアーカイヴ教授:2016/03/08(火) 20:44:19.56
人嫌いは結構もっと痛烈に。
人を嫌う自分だけは嫌わないことだ。

365 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 20:59:50.94
SNSはきついよね もうスッパリやめた

一人でできる仕事に就けるように、何か勉強していくといいのかもね

366 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 21:12:44.91
仲のいい友達とは手紙やメールで充分だったのに、LINEをしなくちゃいけなくなった
もういやだ、めんどくさい、あほみたい
良い歳なのに
この歳でも苦しんでるんだから
若い子の世界はもっと狭くて閉鎖的なんだろうね

367 :infp:2016/03/08(火) 21:18:36.72
>>364
何という考え方だ、対照的で驚いた
人を嫌い選別するということは必要なことなのか?

368 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 23:12:58.21
自分は人の好き嫌いはわりと激しいけど、でも人間性を見て決める感じかな
ぶりっ子とか、ナルシストとか、気が弱いとか関係ない。いい人は例えぶりっ子でもいい人だし。ただ悪口言う人は嫌ってぐらい

369 :363:2016/03/08(火) 23:44:44.78
なんか、分かってもらえてすごい楽になった。。。皆ありがとう。。。
いっそ開き直って突き通すよ 嫌なものも全部辞める
みなさんの人生も、もっと今よりより楽に?より良く、なりますように

370 :没個性化されたレス↓:2016/03/08(火) 23:48:49.54
少人数の人付き合いはあまり苦じゃないけど大人数でウェーイとか合コンとかはかなり苦手だな。
フェイスブックは年に2回ぐらいしかログインしないわ。ラインもしてない。

371 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 00:05:37.14
>>370
ラインめんどくさいよね
一応入れてるけど本当に必要な時ぐらいにしかしない
タイムラインにも投稿したことない

372 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 00:14:46.83
俺も嫌いなものはとことん辞めたけど
1番嫌いな仕事は辞められない
生活できなくなっちゃうからね

会社の敷地を歩いている時に、ふと空を見上げると、まーなんという青空!
こんな天気のいい日に俺は何やってんだダろって気分になる

373 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 00:41:39.18
誰かを愛したい

374 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 00:50:29.13
誰かに理解されたい ちゃんと

375 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 01:03:35.70
やっと確定申告がおわった…。つらかた…( 。-_-。)。
>>352
ヘッセとニーチェは高校のころ意味もわからずよく読んでたなあ。もうだいぶ記憶はおぼろだけれど「知と愛」のナルチスもゴルトムントも「荒野の狼」のハリー・ハラーもその後の自分の人格の一人ではあった気がする。

ニーチェはね…あの人ほんとにINTJなのかな? 人格はわからないけど哲学からはINFP的なものを感じる。キリスト教や形而上学のTJ的なものから真逆に走って行った人だし…。
アカデミックな文献学での成功を約束されてたのに突然「芸術最高!ワーグナーすげー!」みたいなブチきれ処女作を書いてキャリアを投げ捨ててみたり、
徹底的に詩的な文章で非体系的にしか哲学を語らなかったり、梅毒でおかしくなってあちこちに変なメールだしたり、ちょっとおマヌケでさんざんな目にあってるところが個人的にシンパシーを感じちゃうので大好きです。なんの話だ。
まあ何ですか。世界には愛すべきチャーミングな人がたくさんいるのだ…。

376 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 01:06:58.21
長々書いたのに専ブラだとあぼーんで読めないの。悲しいの( 。-_-。)。

377 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 02:41:38.91
他人に幻想を抱くな!俺!この野郎!

378 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 04:05:54.66
深夜一人きりで苦悩し続ける人生なのに
友人にはオープンなキャラだと思われやすく
「悩み無いの?」と他人に言われると
皆さんは現実性に生きていると悟ってキツイね
これでまぁいいんだよな、秘密主義的な部分を
自分はどこかしら気に入ってるしさ…

379 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 04:32:06.24
理解されないとか言ってるけど
理解してもらうための努力や行動もしないで理解して欲しいというのは単なる子供のわがままでしょ
みんなはあなたの母親ではない
現実に生まれた以上は現実に適応しよう

380 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 04:42:26.77
>>379
なぜタイプを明記しないのか

381 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 04:53:55.28
ESTJが来たぞー!逃げろー!

382 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 05:05:28.43
タイプ書くとこのタイプの嫌だ無理ってなるだろうから書かない
ただ割とキツイこと言ってみたりしてるけど励ましてるってのは分かってほしいな〜

383 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 05:45:07.08
その励ましが、人によっては励ましにならないって事も分かってほしいな〜

384 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 06:30:25.01
>>379

励ましてくれて ありがとう
嫌味じゃないよ 言ってることも理解できる
現実はここの人たちみたいに 優しく接してはくれないし それでも 現実なんだから うまく適応していかなきゃ いけないってのも みんな わかってる
そこは ずっと ずっと 悩んでるとこだと思う
努力や行動を何もしてないわけじゃないよ
「私たちはこういう性格なんだから こういう風に 接しろ!」なんて 厚かましい事は 思ってもないさ
何かがひっかかる 何かが違う気がする

385 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 07:14:50.31
SNの違いを理解し合うのは難しいね
私達の心理機能は特に厄介だと認めてるよ
ただ私達が最終的に目指しているものは
N的に達成された倫理観なのではないかな

こういった場で弱音吐いて共感し合うことは
自己ギャップの姿勢を立て直す為に不可欠
普段は愚痴のぐの字も表さないから
せめてこのスレでは許しておくれ

386 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 07:33:09.70
>>385
ほんと愚痴も悪口も言わないよ
回りがいうのに合わせるのもしんどいし
噂話も先入観を持ちたくないから
聞きたくないし
世の中、他人への愚痴や噂話や悪口で
満ち満ちてる

387 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 07:51:38.97
>>386
人は理想を美しいものだと理解していながら
それを「大人になる」と言って諦めてしまう
現実的であることが明日へ歩んでいくことになるし、
冷静でいられるだろうと想像できる
だがどうしても理想主義であることは変えられない
純粋で本質的な理想の実現を諦められない
同じようにそれぞれのタイプがそれぞれの
固い信念を核心としているのが想像できる

mbtiタイプ分けは不屈で断固としていて、
そうでなきゃ健全ではないのだろうか
成人後のタイプ変動があるとすれば、
それは精神疾患の可能性を提示できるのか

388 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 07:51:51.81
>>387
そして、話が広がってスマン

389 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 08:05:43.16
>>172
凄く励まされました
精神的に長生きできる気がしないけど、
先輩達の言葉を受容しつつ葛藤していこうと思います

390 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 10:58:54.47
>>389

172のおっちゃんです。
励みになったようで、すごく嬉しいです。
困ってる誰かの励みにんることは、INFPにとってきっとこの上ない喜びで、なんか逆に活力をもらえました。ありがとうございます (^^)

391 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 12:10:47.34
ジョンレノンとカートコバーンと同じなのか なんだかうれしいね

でもほんとに生き辛い 最近は、季節を感じたり風を感じたり、そういうのに
意識を集中して生きてる  会社勤めがほんとに無理で、OLはすぐやめた
今は、流れに流れて風俗してる 偏見あるかもだけど、自分この仕事嫌いじゃないw

392 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 12:35:20.04
>>391
わたしも、風や空や、今日は雨だから、チューリップのつぼみについたしずくに感動する
春は若葉や新芽の季節だから、それらを感じるだけで嬉しくなる

風俗は素晴らしいよ
本当に人を救ってる気がする

ジミヘンやジャニスジョプリンが心の友なんだけど、彼や彼女も同じ気質かな

393 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 13:00:31.84
>>392
レスくださってありがとうです
風俗してると、クズとか色々言われちゃうかなと思って、誰にも言えずに心に
しまってました。だから、とてもうれしいです
寂しさや、まともじゃいられない心の隙間をうめられたらなっていつも思いながら
やってたりします
まともってなんだろうね まともな人間なんてこの世にいないんじゃないかな・・
なんて思います

ジミヘンもジャニスもコバーンもみんな27歳没ですね
すり減らして、27で燃え尽きちゃったのかな・・

394 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 13:26:22.53
みのむしの巣が3つ並んでた
なんか嬉しい

395 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 14:19:59.83
ゴッホってINFPだったんだ。昔からなんとなく好きだなと感じていて、でもなんで好きか分かんなかったけど、INFPの人の作品だから惹かれたのかな…。

396 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 14:34:13.74
俺はSNS結構好きだけどな〜

397 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 18:09:11.32
INFP著名人のリスト見ると嬉しくなるよね
まさに自分の同じ思考をしてると思える人達だ
シェイクスピアやカフカ、トムヨークやカートコバーン
一番しっくり来たのはサンテグジュペリだ
初めて「星の王子様」を読んだ幼い頃、
王子の言ってることが自分の世界観そのものだった
他人から見るとファンタジーで頭の中お花畑だろうけど、
本人は物凄い!真剣!なんだよねw

398 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 18:20:10.24
ごっこ遊びが好きでした。

399 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 18:21:19.64
先延ばし癖をどうにかしないとと思いつつ、また先延ばし。
期限ギリギリで

400 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 18:45:51.23
いつも心臓にイバラなんかが巻き付いてるように感じる
それで締め付けられたりチクチクしたり、四六時中

401 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 20:22:55.65
私は愚痴もいうしSNS大好き。打った後に訂正できる文字だけでいいからね。
連絡は事務的な事しかしないから無駄な連絡は来ないし登録も必要最低限。(それはそれで寂しいけど)
1人になりたい時間は意地でも作る。
これは表向きの自分

何言われても正しいなら従うし、醜さを表に出さない事が何だったら美しいと思ってたけど、結局外から見た時に何も言わず何もせず1人で崩れてるとしか認識されてないのが悔しかった。
ので、うまいことサボりつつ自分が崩れない程度のなんとなく人間やってる。

それでも時々ガタがきて元通りなんだけどね。
一体何回変われば、「良い」って言われるのやら。元の性格はかけたくらいしか残ってない。
楽に生きたい。その為に理想を捨て始めてる。私は私の目指す理想の人にはなれないし、誰もそれを望んでなかった。悔しい。変わらないと自分も苦しいし、今の私を誰も望んでない。

これが経緯です。楽になったけど、その代償っていうのかな、結局とても苦しい

402 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 20:24:14.73
>>399
その点J型の彼女と全然合いませんねぇ。
合わないからこそ、合ってるのでしょうか。

403 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 20:45:16.44
このスレってちょいちょいINFJの人が混ざってるよね 本人は自覚ないだろうけど

404 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 21:30:14.82
周りのほとんどの人が外国人に思える
俺にとって日本は外国だよ
在日韓国人ならぬ在日日本人だよ
まあどこの国で生まれてもそう感じただろうけど…

405 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 21:30:26.96
INFPとINFJって心理機能としてはかなり違うんだけどな。

406 :没個性化されたレス↓:2016/03/09(水) 21:43:03.34
INFPともINFJともINTPとも出る
その時の気分による。本質はINFPだと思う。
こうしなきゃああしなきゃしてるうちに自分でも驚くほど変わる。

407 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 08:12:39.44
>>393
392だけど、お返事ありがとう。
ここは2ちゃんだし、どんな言葉も軽く流せばいいのかもしれないけど、一日中あなたに向けた言葉を頭のなかで考えていました。

あなたみたいに、すり減りながら身体を売るのは、誰でもできることじゃありません。

道徳や倫理、世間体では風俗は悪かもしれないけれど、わたしは、ちっとも悪いと思わない。
受けとるものより、与えるものの方が圧倒的に多いいから、とても鼻で笑ったりなんかできない。

誰にも言えないくらいの罪悪感を抱えながら苦しんでいたんだもの。
少しでも吐き出せてよかった。

多分、あなたはまだ若いだろうし、この先も長く生きなくちゃいけないから、肉体を消耗させる風俗を、止めれるチャンスがあればいつか辞めてください。
あと、幸せを感じる瞬間を、みつける努力を忘れないでください。
あぁ幸せになれそうだなって感じたら、ちゃんと、自分に言い訳せずに前に進んでください。

一日でも長く生きることが、自分に対する復習だと思うの。
何万年も前から受け継がれた命を、次に繋げることも使命だと。

風のそよぎを感じる度に、あなたが少しでも幸せを感じる一日がおくれるよう願っています。

408 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 17:29:25.04
>>405
一度Fi/Ne、Ni/Feどちらのセットが強く出てるか一度確認してもらえるといいかもね
単純にJかPでブレるってだけの話じゃないから

409 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 17:45:37.78
MBTIが、というかユング説が正しいという保証もないわけだけどね
原則に忠実にやるなら診断結果を重視するべきと思うし
ここが居心地が良いなら他のタイプが来ても良いと思う

410 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 17:55:46.11
どの診断テストが精度高い?

411 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 20:04:13.32
>>406
MBTIは、性格のサブ、ウイングと健全から不健全までの発達の諸段階が理論にないので、
エニアグラムと合わせて考えるといいかも、全て同じ人間の性格の状態だとおもう。

INFP は エニア4 or 9に属する場合が多い。
エニア4は通常時はFの感受性、共感、感情を使い、Pの空想、柔軟、容認を使う。

INTP は エニア5に属する場合が多い。
エニア5は通常時はTの論理的、合理的、思考を使う。

INFJ は エニア1 or 4に属する場合が多い。
エニア1は通常時はJの現実、規律、判断を使う。

従って、メイン、エニア4(INFP)でサブ、ウイング5(T)の
健全時は統合の方向の1(J)が出るんじゃないかな!?

412 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 21:47:38.86
「INFP」を「そうかそうではないか区別する物差し」としてではなく
「似た人や居心地良い場所を探すためのタグか検索ワードみたいなもん」だって認識してる。
この考え方って少数派ですか?ちなみに筋金入りのINFPです。

413 :没個性化されたレス↓:2016/03/10(木) 23:16:50.69
INFP同士でバンドを組みたい

414 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 00:11:42.46
>>412
同じく筋金入りのINFPだが、それがいいと思う。
もしその考え方を採用して生きるのが楽になるのなら採用すればいいし、かえって不自由になるのなら捨てればいい。
膨大なタグクラウドの中のタグの1つ。ラベルの1つ。
他のタグもいくらでもあるし、小さなタグにあわせて大きな自分を型にはめるのも可笑しな話だもんね。

415 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 00:23:58.04
前の方のスレになってしまったけれど、たぶんINFPの風の人はいるんだろうな、とは思っていた。
相手にあわせられるから元々適性が高いし、
もしかしたらそこでも頑張ってしまって、指名率も高いかもしれないな〜とも。

416 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 00:25:47.32
>>407
>>393です。本当にありがとうです
とても、真剣で温かなレスに涙がにじみます。とても優しい方ですね
今日は少し疲れてしまって、ふと虚しくなってて、今ここにきたところです。
そうですね、いつか、この仕事も辞めようかなって思います
人間にうまれた以上、救いはないのかなと
心の底で思ってしまう自分がいたり、でも、一日でも長く生きること・・を
思わないといけないですよね。
ささやかな幸せを感じて生きていけたらって思います
優しい方にあえて良かった ありがとうです^^

417 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 02:00:03.66
横から急にごめん
>>416さん。少しでも疲れた心が安らぐといいね。
周りの人が優しい言葉をかけてくれるのは、きっと>>416さんがそれに値する人だからというのもあると思うよ。
お疲れさまです。

418 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 11:28:55.77
顔文字や絵文字、スタンプなんかでやり取りするのが苦手です。笑 怒 とか簡単なイラストのはいいけど、わかりにくいが。
「これは何を表してるの??」と考え出してしまいます。相手に聞いてみると「意味なんてないよー」とかいわれ余計に困ります。。

419 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 14:44:15.02
>>418
一緒一緒 笑
www とかも 絶対 使わないな
句読点ばかりだと 冷たく見えるかな?と思って
!マークには よく 頼ってるから
妙に テンションの高い 文章が 出来上がる
顔文字のひとつくらいは
入れておいた方がいいかなあと思って最近は使うけど
それでも極力 使わないや
LINEスタンプも 買わないしねえ。

420 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 15:16:30.30
意外だな〜顔文字とかスタンプは好む人多いかと思った
俺が好きだからw

421 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 15:43:56.88
俺は顔文字はほとんど使わないけどスタンプは普通に使うな

422 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 18:26:24.40
自分は顔文字絵文字は使うがスタンプ買ったことも使ったこともない
どういうタイミングで使っていいかわからずそれこそ相手は何言ってんだ…?と疑心暗鬼になる

423 :没個性化されたレス↓:2016/03/11(金) 19:27:39.85
うん。顔文字もスタンプも使いまくり。

424 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 00:05:51.62
>>417
ありがとうです^^ 

425 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 00:06:06.61
相手からもらったメールとかLINEに顔文字がないと不安になってしまうw
だから自分も結構入れてしまう。
LINE始めた初期はスタンプをそうとうな数買ってしまったよ。
これも人それぞれな部分かなぁ。

426 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 00:31:44.09
うん。プライベートのメールで絵文字と顔文字、スタンプを封じられたら、たぶん何も受け取れないし送らなくなってしまうだろうな…。無理すぎる。

427 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 04:10:53.89
Twitterで友達からリプが来たんだけど、一言だけしか書いてなくて
絵文字も()もなかったから『なんか怒らせたのかな…』と怖くなって返事を返せなかったことがあった
全く友達は怒ってないことが後から分かって良かったけど、顔文字なしは感情の判断に困るから
私にとってはすごく難しい、、

428 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 04:39:58.89
そうやって余計な神経を使うのが面倒くさいからSNSやらラインやらは苦手ですわ

429 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 06:44:31.58
顔文字やスタンプのあるなし一つに悩むこと自体がINFPっぽいと思うけどね。
他の人はそんなに絵文字に重い意味を込めてないんじゃないかな。ノリで使ってるだけで。

自分は送られてくる文面に!も句読点もないとびびってしまう。顔文字の意味も勘ぐる。
自分で使うときも、私の思いをを正確に表す絵文字はどれか…とか考えて探しまくって、見つからなくて、結局!しか使えなくなるよ。
そして確かにそういうことで神経すり減るのが嫌でSNSは投稿せず見てるだけ。

430 :INFP:2016/03/12(土) 09:08:18.15
SNSは基本的にやらない、これはINFPの基本だろうか
やるとしても信頼のおける限られた友人とだけやる
ツイッターなんかは投稿すること自体「独り言」でなくなるから苦手
結局相手との会話コメントしか打たなくなるな…

431 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 09:33:40.31
数年前まではけっこうSNSやってたな。
ツイッターで思想的なことをポエムみたいに書いてたけど
けっこうお気に入りされたり
リアルの知り合いからツイート好きって言われてた。
今思えばNFから好まれるツイートをしてたのかも。

ツイッターは他者にむけてというより
自己表現として使ってたけど
ラインやメールになると特定の他者にむけてだから
普通の人っぽくなる。顔文字とかスタンプも使う。

432 :没個性化されたレス:2016/03/12(土) 13:29:01.80
>>427
わかる
相手の表情が見えないコミュニケーションって怖いよね

433 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 14:50:11.47
Twitterとかは生活を覗かれてるようで嫌だ。だから、自分の責任取れることと面白かったような事だけ書き込んでる

スタンプも顔文字も自分の気持ち表現しきってるやつだけ使う
了解とか、OKスタンプも気心知れた人なら使う

434 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 14:52:11.03
顔文字や絵文字は、いわば真言宗における真言のようなもの。
「おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだら まにはんどま じんばら はらばりたや うん」や「世界人類が平和でありますように」などの響きと念を
いわば電子の曼荼羅として顔文字や絵文字に象意して使うのであります。
本文などはそのための枕詞でありなくても構わぬもの。それくらいの積もりで普段メールを書かせていただいております。あなかしこ。

435 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 15:31:04.66
人格ごと変えたい。自分に疲れた。これからもこんな自分と付き合っていくとか耐えられない。
でも死にたくないという強欲さのせいで諦めがつかない。人並みでいいから明るく生きてみたい。
twitterにしても自己主張の塊としか思えないし、そう考える自分が一番嫌い。
変わりたくて環境を変えたり意識して明るく振る舞ったり出歩いたりいろいろしてみたつもりだけど虚しくなるだけだった。

436 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 16:37:45.77
INFPのキャッチコピー考えた。

「人生は終わらない就職活動」

437 :INFP:2016/03/12(土) 17:27:55.70
うーんこうじゃね

「悩むために生まれた命」

438 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 18:53:05.51
いやいや、「自覚のないただの変人」

439 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 19:40:46.57
あなたは自分が変人であることを自覚しているじゃないか(驚愕)

440 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 21:04:16.62
宇宙人ってことになったらいいのに

441 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 21:09:04.37
どこにいっても馴染めない。

442 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 23:01:54.23
他のタイプのいいところは事実なのに、こんな醜い感情の渦にのまれてるのをみて、誰が感受性が高い、独創的なんて思うの?

チームワーク必要なとこに身を置いてたら、なんかもう、悩んでるのって全く意味なくて時間の無駄だって見せつけられた。絶望。

443 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 23:25:49.64
独創的だけど、それが世にでるとはどこにも書いてないんだよな…
やっぱりそれは仕事的なパートナーを見つける事が大事なわけで。

444 :没個性化されたレス↓:2016/03/12(土) 23:27:17.15
この人の世は狂っているからね。
同じように狂った人間でなければ、この社会でそつなく生きることは難しい。

445 :INFP:2016/03/13(日) 00:30:42.04
独創性、創造性があるのなら、後はストーリーラインの勉強をちゃちゃっとして
とりあえず創造作品を量産してみるのがいいと思う
というか俺はそうしてる

創作にそこまで興味がないって人はどうするといいかわからんけど

446 :INFP:2016/03/13(日) 00:33:09.31
↑ストーリーラインって書いたとこ何かシナリオ系に限定したみたいになってるけど
そういう意図ではないです

447 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 01:00:20.48
スレ見てると、若い人は自分に合わない職場にいて悩んでる感じもあるね…。
クリエイティブな仕事をしながらも組織に属することもできる職種もあるし、あるいは自営かある程度自由のきく専門職か。主婦しながらアートやセラピーで小銭稼ぎとか。
ある程度年齢のいったINFPの人は、そういう感じで生き延びてるのではないかと推測。

448 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 01:04:22.18
どこにいても順応するしかないの
そうみせかける

449 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 01:09:31.55
ふだん事務員として働きながら自費出版で漫画も描いてるけど
やっぱりあれこれ話を考えながら創作してると楽しいよねえ

450 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 02:57:42.65
二次創作好き
新しいキャラ作りだして、こいつだったらこの世界でどんな生活するかな、どんな影響があるかなって考えるのすごく好き
実際に書き起こしたりするのはやった事ないけど…

451 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 04:08:59.83
>>447
たとえばどんな仕事あります?
自分の行く末についてかなり悩み中

452 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 04:21:46.33
>>447
たとえばどんな仕事あります?
自分の行く末についてかなり悩み中

453 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 06:16:34.10
ほんと前世で何をしでかしたのかってくらいにつらいな。何をしてもつらい、何もしなくてもつらいとは何事なのか……

454 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 07:38:07.50
やっぱり就職や仕事で悩んでいる人は多いんだな
俺は地頭も根性もないから新しい事を学ぼうという気概も湧いてこないし
女性なら主婦としてやっていってその傍らで適当に働いていればそれで済むから
少なくとも男に比べれば随分と楽なものの
ほんと男でこの性格に生まれると損しかしないわ INFP関係なくなるけど腕力も体力もないし

455 :INFP:2016/03/13(日) 08:31:57.60
わかるけどそういう性差の話はやめようね
ただでさえ無気力なのに心臓を抉られるような痛みが走ったよ…

456 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 08:46:03.61
ちょっと男子ぃー!

457 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 08:58:51.39
サービス業は向いてない?
自分はすきだったよ
ニコニコして感じがいい風に装う
自己訓練にもなったし
相手に気持ちよく過ごして貰う気遣いは
得意かもしれない

人が苦手だけど人を求める矛盾や葛藤が
心の内にあるから苦しい訳だけど…
残念ながらここは人の世界だから
どの職業でも人間関係が重要になるし

人生の何処かのポイントで自分に足らない
性質を訓練したり向き合ったり乗り越えたり
するのがいいのかな
趣味があれば現実がずいぶんラクになるはず
趣味がみつからない人は小さな時から
長くつづけていることや
気になっていることを突き詰めていけば
いいかもしれない
その趣味で食ってくのは難しいけど
他人に評価して貰える喜びは生きる自信に
繋がる気がする

458 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 10:09:59.67
>>447
たとえば文章書くのが好きだとしても小説家しか選択肢がないわけではない。編集者やライターやコピーライターやWeb系のライターとか隣接する仕事はそれなりにあるし、比較的そういった仕事にはつきやすい。
たぶん文章を書くのが好きな人はプログラミングの才もあるし、他のことにも何か有利になる能力がある。

他の分野でも隣接する業種を選んだり、似たような技能を要求される仕事を選べば、それなりに楽しくやっていける。そんなことをしてお金をためながら、ダブルワークをして、最終的に自分のやりたいことで独立するとか。

…というようなことはわかってますね( 。-_-。)。すみません。
まあ現実は計画通りになんかいきませんです。自分は後から振り返ると、結果的に上記のような感じで生き延びられただけです。
試行錯誤の末に「あ。自分はこんなこともできる」「考えもしなかったけど、本当はこれがしたい」みたいに気づくことや変わることもありますので。まあお気楽に〜。

459 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 11:01:44.85
共働きが当たり前の時代に主婦やってりゃとか言われてもね…
稼ぐ能力ないし子供はあきらめてるよ

460 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 11:03:44.19
ねぇみなさん、友達関係には悩むことある?
私はいつも、どこか孤独で、友達がいないんじゃないかって思ってしまう。

461 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 11:05:08.53
外向的でワイワイやってる人みると苦しい。

462 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 11:41:37.30
>>460 
友達関係で悩むことはあまりないかなあ。
孤独は感じるけど、それはもう生きていく上での大前提として受け入れている。

463 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 14:32:30.13
ESTJが憎い。
いや、今まで出会った憎いと思う奴みんながESTJだと断定できるわけじゃなく、
もしかしたらちょっと似てるだけでENTJとかISTPとかだったのかもしれない。
でも自分と正反対のタイプだから、何となくでも分かるんだよ。気持ちを言葉にしてもしなくても
「否定する為に相手を受け入れて」くるんだ、あいつらは。
それがさらに度を超すと「取り込もうと」してくる。
具体例を挙げちゃキリが無いし上手く言葉にも出来ないけど
サラリーマン社会に適合しない、出来ない俺らの心をナイフで滅多刺しにしてくる。ナチュラルに。
そんなんじゃ仕事出来ないぞ社会に通用しないぞはESTJの常套句。
かたや管理職タイプ、かたや永遠の自分探しタイプ。
ESTJと思われる父からあれこれ言われ続けてきた中で一番心に刺さったのは
「どこに行っても悩みばっかりだったじゃねえか」だ。
それがどんな悲惨な人生だろうと、お前らに借りを作るよりはずぅぅぅぅぅっっっっとましなんだがな。

464 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 14:56:17.91
わかるわかる。

465 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 14:56:49.34
ISTJとは仲がいい

466 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 21:33:49.41
今の生活に特に不満もないし幸せだし、人と触れ合って大きな喜びを感じる時もあるが、それでもやっぱり隠者になりたい…。
人里離れた土地で瞑想の他は何もせずに生活するのだ…。

467 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 21:45:35.68
>>454
あなたは本当にINFPか?男女差別についてもっと学んでから発言してほしいふざけんなよ

468 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 22:30:54.03
悩んでるわけだし、そうゆう言い方はさらに相手を追い詰めるからやめた方がいいよ

469 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 22:54:59.05
まあINFPの男性だと、日本は社会的に男性優位で女性の立場が弱いと言われてもなんか納得いかないようなことはあるよね

470 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:02:27.70
幼い頃からあるジェンダーの押し付けには嫌気がさしていました。

471 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:04:27.92
よくわからんのだが、どこから男女差別なの?煽りとかじゃなくて。
書き方が乱暴かなとは思うけど、454の言いたいことは凄く分かるよ。

472 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:10:28.11
454似たような文言が、INFPの診断文章にあったよ。
それを踏襲してしまったのかもね

473 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:42:32.20
INFP女になってみればわかるよ。そんなもんじゃ全くないことを。少なくとも私は。
でも、男性のINFPじゃないからその特有のつらさがわかるわけではないからなぁ。

辛さは比べられないよ。

474 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:47:02.15
INFPの女性は優しいな
現実の社会で>>454みたいなこと
言ったら一発でアウトだが

475 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:47:17.71
背景、ツラツストラって曲聴いてバカみたいに泣いてしまった。
なんか心に来るんだよなぁ。

476 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:50:37.80
infpで、バイで、B型で、運動音痴
私の前世が何をしたの…
血液型診断とかは科学的根拠ないから信じてはないけど、変人扱いされてB型でバイで運動音痴とかほんとに生きづらすぎて困る
神様不公平ですよ

477 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:53:39.88
だれも男女差別について言ったり
あるジェンダーの押し付けをしたわけじゃない

だから何に怒ってるのかわからない

478 :没個性化されたレス↓:2016/03/13(日) 23:56:33.00
相手の立場も考えないでお前が悪いんだって言われる事が嫌なのはきっと皆そうなんだし、両方の意見をちゃんと聞いてないと嫌だ。
一方だけの話聞いてたら先入観持ってしまう。

でも女からしたら、主婦出来たらいいよなぁ…
怖い人間社会に否が応でも居なくても良くなるわけだし…。それでその人を支えて、少しでも感謝されたりしたらそれだけですごく幸せだと思う。
でもそれがとんでもなく難しいんでしょ?

479 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:01:35.00
まだ男性が仕事をするんだっていう風潮はあるし、この性質の男性は多分、女性よりも生きにくいと思う。

女性は、理解されたらとても信頼される
話す場は結構作れるし、女性は話を聞こう、悩みを聞こう、共感しようっていう意識が高いように感じる。
男性も理解されたら信頼されるだろうだけど、男性はそんなにゆっくり話込める場があるのかな…?

480 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:16:12.72
自分はINFPの女ですが、女社会もなかなか辛いなと、感じています。
女性が集まるとどうしても悪口や嫉妬がついて回ることが多い上、グループで集まること強要されたりするのでその辺りは本当に耐え難いです。

ただ男性は男性で、女性とはまた違う男性であるが故の、想像では計り知れないほどの圧力があるのだとも思っています。
すみません文章得意でないのでうまく伝えられないですが、とにかくINFPは社会でうまくやっていくはとても生きづらい性格だなと痛感しています。
まとまりのない長文失礼しました。

481 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:18:31.63
infp関係なしに生まれてから生き続けるのは
苦しくてしんどいもんだとおもう
誰でも
平等に

自分ばかり自分ばかりって言い過ぎないで

482 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:19:10.26
INFP女です。ものすごく生きづらいけど、男だったらより辛いかもしれないと思う。
まだ若いこともあって“ふわふわしてるけど芯のある人”と評価されたり、いわゆる“モテる”みたいなこともある。
働かずに主婦になるっていう選択肢もあるといえばある。
もし男性だったらこういうことはあまりないのかなぁと思うと、より男性のほうが生きづらいのかなと思う。
でも正直、周りから評価とか主婦になる選択肢とか、表面的かつ一時的な安心感を得られるに過ぎなくて、INFPが抱えている生きづらさの根本的な解消にはならない。もっと大局的なことだから。。
いくら評価されても、主婦になって働かなくてよくなっても、わたしはきっと何かを考え続けて苦しむ。

話は変わるけど、
このスレと出会ってから、自分の人生を使ってINFPが楽に生きる術を探す実験をしていきたいと思うようになった。
例え失敗例でもいい。できれば成功例を見つけたい。
ここの人たちが大切だから、少しでも楽になってほしい。
それに、おそらく今後もINFPの人は生まれてくるだろうから、その人たちのためにも何かを見つけたい。

483 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:23:49.88
>>481
確かにそうだと思う。どのタイプにも、どんな人にもそれぞれ苦しみがある。
でもINFPの人はここでしかそういうことを言えないから、せめてここでは言わせてあげて欲しい。

484 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:23:55.91
>>482
おお。なんたるイケメン(*゚△゚*)。いいねえ。
君みたいな人好きよ。

485 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:35:01.23
そうだね。
相手の苦労とか努力とかをあまり想像もせず楽そうだというのはちょっと失礼かなと思うし、もうそれはわかったと思うけど

要はつらい、生きるのが苦しい
その気持ちを吐き出したかったんだよね。

もうとにかく苦しいんだよ。

486 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:35:15.40
MBTI自体が生を受けてからの後天的な
性質な訳だし宿命で身体についた痣みたいに
消えないもんじゃない
どうとでも変化して行けるはず

487 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:43:05.00
そうなのだ。世に受け入れられない不条理や感情を共有できる空間は必要不可欠だけれど、それだけに留まるのは大きな損失ともいえる。
このような社会的にマイナスとしかいいようがない特質を持って生まれてきていること自体に、ほんとうは大きな意味があると(個人的には)思う。

488 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:48:01.40
一応、MBTIは後天的な「キャラクター」ではなく
先天的な「タイプ」を対象としてるとされてます

489 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 00:49:22.13
どうとでも変化できたらいいだろうなぁ。

受け入れつつ成長していきたい

490 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 01:06:47.89
みんなもがいてるんだ。好きで留まってるわけじゃないんだ。

491 :INFP男:2016/03/14(月) 01:11:17.95
女性は女社会というとてつもなくめんどくさそうなものが付いてまわるところが辛いやろなあ
男性はまあモテないのはあるかな。全部性格型のせいにするつもりはないけども

492 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 01:32:26.15
恋愛的な意味で、INFPはどんな人が好き?

493 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 02:00:34.83
私を傷付けない人

494 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 02:51:44.95
自分が考え込むタイプだから、あっけらかんとしてあまり押しつけがましくない人がいいなあ

495 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 02:52:34.91
私のことを変わってるとか面白いって言わない人。
あとちょっと人とずれてる人が良いかな。

496 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 02:59:29.37
スレの流れが速くなったな

497 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 03:00:07.44
気を使わない人
時々、注意してくれる人

498 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 03:01:54.25
後輩が好きだけど、どうしたらいいのかわからなくて結局一年何もアプローチしてない…
多分鈍臭かったりする人は嫌みたいだから、すごく不安…
でもなんでだろ、頼りになりそうだからかなぁ…全然何がいいとかわからない…
何かしなきゃと思いつつ、邪魔しちゃいけないと思って何も出来ない

499 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 03:55:23.96
>>482
ああ、まさに共感だ。ありがとう。
この大局的な悩みは本当にINFPだけの物なんだろうか?と不思議になるくらい、強く心の奥を支配し続けているものだよね。もし男性だったら今よりも強く世間から疎まれる感覚を味わっていただろうと想像もつくよ。
INFPは全員が同志であるとここに来て常に感じてる。
いつか全ての人の苦しみを理解できるまで、私達が先立って悩み続けていきましょう……。そういう曖昧な目標がないとやっていけない。

500 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 03:58:07.03
>>486
もし態度が変わったとしても、本質的な部分は変わらないだろうね。つまりMBTIは変わりようがない。それでいいと思ってるよ。
こんなに神経質に悩めるのも才能だと思うしさ…ははは…

501 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 03:59:50.45
>>492
ESTPがピッタリとされているが、
NFはNF同士でないと孤独感に苛まれそうだ。
INFP同士くっついたらどうなるんだろうかね。

502 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 04:26:36.44
INFPとESTPって相性悪そうなんだがな

503 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 04:53:59.65
>>501
NF同士の方がお互いを分かってあげることができると思う。
INFP同士でも問題ないんじゃないかな。

504 :502:2016/03/14(月) 05:07:34.51
このスレにはそぐわない内容だけど
真っ当な批判や盲点なんかも帰ってくるかもしれないし、一応書き込んでみるか
前置きするけど自分なりに分析しただけで悪意は無い

少なくとも自分の知ってるESTPは生来の現実的な強かさとして不誠実な面があり、INFPの理想や真実などを追い求めようとする性質とは相反する
ESTPは公の場で相手のミスなどをネタにして弄る面があるが、INFPがこれに感情的に反応するのは想像に難くなく、こういった態度はESTPにはストレスになる
(ESTPは表面上これらを上手く扱えるが、関係に楽しくもないのに束縛されているという心境が多大なストレスとなり、INFPはこれを感じ取り不安にもなる)
INFPは自分が納得出来れば周囲の注目を集める必要が無い面があるが、ESTPは自分の成果を周囲に魅せつけたい面がある

またINFP同士の場合は年中お通夜みたいな雰囲気になってしまい、最悪心中を図ってしまう可能性がある
音楽家や作家、思想家によくある話として

505 :501:2016/03/14(月) 05:32:50.31
>>502
弟がそうだけど、驚くことに相性いいよ。
お互いの価値観がぶつかり合わず、
神秘的にも映れば尊敬さえできるような不思議な感覚。
だけどINFP特有の深さには誰もついてきてくれないな、と思い始めると、孤独感がな……贅沢な理想だろうけど。

506 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 06:48:45.04
ESTPとINFPが相性いいだなんて思えない。
どう考えても不良とそれに絡まれてる人、そうでなきゃいじめっ子といじめられっ子じゃん。

507 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 07:11:33.20
infp同士でいると鬱病になりそうだ

508 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 08:36:08.98
そもそもINFPと思われる人に男女とも会ったことがないから想像つかないや(´-ω-`)

509 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 10:14:02.82
ESFPのほうが相性良いような気がするが、どうなんだろ

510 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 12:14:04.85
>>509
私の場合もそうかも。母がESFPぽくて、深いところは分かり合えないけど、一緒にいて楽。気を使わないから。

511 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 13:27:52.37
たしかに、ESFPと相性良さそう

512 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 15:59:35.14
これはもう各々の好みで相手に何を求めるかで決まることだ思う。どんな関係を築きたいかそれ次第。

513 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 17:54:43.24
だよなー。結局はどういうタイプかよりも、この人自身はどうするのかって考えでいくと上手くいくかも。人間関係の構築。

514 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 18:14:59.34
案外良い面を発見したりもするしな

515 :没個性化されたレス↓:2016/03/14(月) 22:11:54.26
NF男だけど、NFの彼女ほしい。

516 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 11:03:14.53
IFNPっぽい異性がいて現実世界の中では最も分かり合えるけど
一緒に闇へ落ちていきそうで怖い。
お互いのために恋愛や結婚は避けたほうがいいのかなって思ってる。
もっと別次元のパートナーというか、避難所的存在でいたほうがいいかなって。

517 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 14:37:43.61
確かに、恋人だったら同じようなタイプじゃなくて、E型で明るく照らしてくれる人のほうがいいかなと思う
上にも出てるけどESFPみたいな感じはいいと思うな

518 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 15:15:49.66
ロミオとジュリエットはまさにINFPカップルだな
まあ物語の背景があれだけど…

519 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 19:36:20.88
うちは旦那がISTJで仲良いよ。
私は毎日やるべきことをきっちりこなすとか、お金の管理きちっとするとか苦手だけど、そのへんはやってくれる。その反面、旦那は効率よく必要最低限のことしかやらないから、私が彼の手の届かない細かい所に気付いて行動してることに満足らしい。お互い凹凸が合ってる感じ。

ISTJ全員がそうか分からないけど、優しいよ。明るく楽しく!っていうより、安定してる感じ。老夫婦のようw
旦那に会うまで傷つくのが怖くて誰とも付き合えなかったけど、旦那に会った時「この人は私が傷つくことはしないだろう」と思った。付き合って、関係が信頼できるものになった頃、安心して一人で泣きじゃくったなぁ。それまで人間関係で安心したことなかったし。。

520 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 20:44:32.55
>>519
素敵な関係性ですね。
生きていたらいつかそういう人と出会えるかもしれないと思うと希望を感じました。ありがとう。

521 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 20:47:29.54
もともと恋愛なんてできないと諦めてたけど、この人なら信頼できると思って勇気を出してみたら呆気なく心を折られ、ずっと苦しみ続けてる。
こんなに苦しむなら一生ひとりがいいって思ってるけど、心の何処かでは求めてるんだろうなぁ。
ちなみに
5年間親友→付き合う→2ヶ月で音信不通にされる
という経験から立ち直れずに1年が経とうとしてます。
忘れたい。

522 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 22:09:32.46
こっちは悩んで悩んでやっと勇気を出して相手に自分を見せるのに、途端に引かれるのはなんなんだろうね

523 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 22:12:13.90
根本から間違ってんだよ、人として
「他人から見た自分」がどんなものなのか見えてないんだよ

524 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 22:22:57.23
元嫁にテストやってもらったらENFPでした。
最初から妙に感じたり考えたりすることが同じだったりしたのはNFPが一致してたから?
人付き合いを一手に引き受けてくれたのは、とてもありがたかったなあ。
弱点を補い合う部分もあったけど、ともに底知れず落ちていく側面もかなり強かった気がする。
ただまあ自分と真逆で、気が強くてうるさくて目立つ人と一緒だと、疲れるけど楽しいは楽しいね〜。

525 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 22:27:31.19
私は仲のいい友人がISTJ
旅行の計画、スケジュール管理は全ておまかせ
計画性がない自分に対しては、仕方ないと諦めてくれている。
逆に私は友人が行かなそう触れなさそうなモノやコトを紹介したり一緒に行こうと誘ったりする。意図していないんだけど。
服装や髪型についてアドバイスをするとそれにしたがってくれるので、お互いに不足している点を補完しあっている感じがする。

526 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 23:03:04.31
他人から見た自分かあ
基本的にええかっこしいだからなあ、繕ってる自分を他人が見たら、そりゃそれが全てだよなあ
その人が好きだから、本当の自分を知ってもらいたくなってさらけ出すけど、それはその人が求めてた自分ではなくて、
恋愛って難しいね

527 :INFP:2016/03/15(火) 23:04:57.72
>>522
解決策うんぬんよりグチの意味合いなんだろうとは思うけど、
なんにしても地雷はあなた自身のために踏まないほうがいいと思うよ
どこまでなら引かれないかとかどんなのがアウトとかを見極めることは必要よ、これは
MBTIとかよりも大人として
なかなか言葉で即時的に伝えるのが難しい発想を持っているのには共感するけれども、
そういうのはいわゆる普通の「他者とのコミュニケーション(日常会話とか)」の外でやったほうがお互いのため

528 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 23:14:51.29
E型の自己主張強そうな優等生っぽい女性に好かれる傾向がある。
授業中とか分からないことがあったら手をあげて質問バシバシするような感じの人。MBTIだと何のタイプだろう。何で好かれるのかすっごい謎なんだよね

529 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 23:46:40.20
自分のものすごくせまい経験からいうとw
INFP♂は男気あふれるものすごく男前なイケメン女子と相性がいいと思う

530 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 23:51:04.44
だいたい気の弱い男は気の強い女とくっつくのだ
間違いない

531 :没個性化されたレス↓:2016/03/15(火) 23:58:52.56
まじでか。

532 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 00:10:19.63
仕事もちゃんと地に足つけてやっていて、精神的にもしっかりしてる人じゃないと共倒れになりそうだ。
その前に自分がしっかりしないととは思ってるのだが。

533 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 00:39:35.28
ここにくるINFPの方で、総合職に就いている方いますか?

534 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 01:36:05.05
INFP女はどんな男性がいいと思いますか

535 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 01:49:38.09
話の流れをぶった切ってしまうようで、すみません。

質問なのですが
INFPのかたで浪人したかたって、どういう考え方をしながら浪人生活を乗り切りましたか?

また、美術方面に進みたい気持ちがあるのに周りに反対されて、別の方向に進んだかたはいらっしゃいますか?

そうすると、芸術関係の仕事がしたいという思いはいつまでもくすぶったままになるのでしょうか?

536 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 03:20:42.75
>>535
美術じゃなくてごめん
音楽やりたいと思ったけど金銭的な面で音大に行けず、他の道に進むと逃げ道を作る気がして
結局正社員とかで就職せず今も派遣社員だわw
けどちょっとだけ音楽の仕事(それじゃ食べられないけど)やってるし
やっぱり好きじゃない仕事だけをやるのは辛い。
多分普通に就職してたら後悔してた、例えボーナスもらって給料多くても
やりたい事は諦められないよ。死ぬ時の事を今から考えてるんだけど
やっぱり好きじゃない事を一生やって死ぬんだと思ったら死んでも死に切れない。
食えなくなる事も考えてはいるけど、自分を追い詰められるからちょうど良い。

親には『死ぬ時なんてそんな事考えないわよ』と呆れられてるけどもw
まぁこんな考えは多分世の中のほとんどの人には通用しないんだろうな。

音大より美術系の方が後々潰しがききそうだから、金銭的に行けないとかじゃなければ
自分は反対されても行くと思う。
勉強その他諸々頑張れ。
例によって長文になってしまったわ。

537 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 08:11:35.94
総合職というか経営側にいたことはある
INFPもサーヴァント型のリーダーならやってやれないことはないと思うんだが、長期間は無理

538 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 08:29:23.91
浪人したINFPだけど、んー別に普通に浪人した。心構えとかなし。
真面目に予備校行って、そこそこ勉強して、そこそこ人付き合いしたよ。
1年の付き合いで深く仲良しになる場所じゃないってみんなが割り切ってるから居場所としては気楽だった。
自分を追い込むタイプじゃないからね、周りの浪人生ほどストイックじゃなかったけど。
結局志望校には受からなかったけど、ちゃんと勉強したっていう自信がつくぐらいはやったから人生の上ではプラスだな。

あと、私と性質似てるから多分INFPと思われる弟が美大卒で、今は芸術関係というか芸術家してる。
卒後すぐは堅い仕事してたから辞める時に親に大反対されたけど、今は結果オーライだな。お金は稼げないけど人生楽しそうだし。
なんしか支えてくれる人は大事だね。
うちらきょうだいとも、学生のときから付き合ってたよき理解者と10年ぐらい付き合って結婚したけど、ほんと自分の夫にも弟のお嫁さんにも感謝してる。

539 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 09:06:18.71
リア充INFP多いな。

540 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 10:24:48.15
>>535
高校2年まで理系志望、その後美術系に進みたくて悩んだけど、結局文系の大学に進みました。一番好きだったのは美術、得意だったのは美術と英語と生物。
現役の受験の時にインフルエンザになって浪人。特に考えとかなしに浪人してて、人付き合いも薄い感じ。目標は最難関校だったけどそこは落ちた。

大学出てから専攻活かした仕事に就いたけど、会社員合わないなぁと思いながらストレス抱えて仕事してた。
数年前にイラストレーターやってる人と友達になって、心底羨ましくなったよ。バイトしながらも楽しそうなんだもん。高校3年のあの時、美術系に進むって決めてたらどんなだったろうって思う。
安定してても楽しくない仕事するのと、どっちが良かったのか、未だに分からないけど。確かにくすぶってるかも。

541 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 11:24:58.17
>>534
芸能人でいうと、直感的に惹かれるのは二宮君とか山田孝之とかだなあ。
自分の世界を持ってて陰のある雰囲気の人。
でも付き合ったり結婚するならV6のイノッチみたいな人がいいなと思う。
共感してくれなくてもいい(むしろされないほうが一緒に落ちていかないからいいと思う)、
受け止めてくれて、現実世界と繋いでくれそうな人がいいかな。

正直、今まで恋愛とか諦めてたからどんな人がいいかなんて考えたこともなかったけど
このスレを見てるとINFPも信頼できる人と出会えれば
幸せを感じながら生きていけるんだなと思って
ちょっとがんばってみようと思えてきた。

542 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 11:46:39.05
付き合うなら結婚するなら、そっちの方向でモテたいわ

543 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 11:56:33.93
>>538
なんか性格というかテンポが自分とよく似てるなあ。流れにゆったり身を任せるスタイルみたいな。人間として信頼できる相手と一緒になれるなんて、まさに理想だね。お幸せにね。

544 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 15:41:20.57
INFP男です。出来ちゃった婚(作られちゃった婚)で突然結婚し、最初の頃は夫婦仲も全くよろしくなく、もちろんずっとセックスレス(自分が拒否側)。

別居したり、別の女性と仲良くなったり、嫁(ISFJ)に殺されそうになったり、まあ紆余曲折がありました。

でもなんだかんだで結婚10年目あたりから落ち着きだし、15年目くらいから、なぜか段々と嫁さんが愛おしく感じてきました。

自分が社会でうまく行かない時も、雨の日も風の日も、空気みたいにいつも横に居てくれ、もう自分をここまでわかってくれているのはこの人しかいない、みたいな気になると、あんだけイヤだったのに、自然と愛おしく思うようになってきました。不思議。

たぶん相手を受け入れ、相手に受け入れられるまでに、INFPは多くの時間が必要だと思う。

でもそれでも自分はリア充とは全く思いません。INFPの抱える心の中の葛藤は、きっと別問題でまだまだ続きそうです。

545 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 16:21:12.53
リア充なんて幻想に過ぎないサ
皆何かしら抱えてる
でもお疲れ様だね

546 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 17:09:16.50
自分を捨てられたらもっと楽に生きられるのかなあ…

547 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 17:18:33.78
まあ内容は違えど、それぞれ強く考えてることはあるね
自称INFPで別の性格型の人が混じってるなんて話も結構前のレスであったけど、
INFPなりに社会とすり合わせをした結果なんだと思うよ
出力して外面から見えているものはたとえばペルソナかもしれないし

ところで、みんなは尊敬してる人や憧れる人はいるかい?
自分にとってのそういう人は挙げてみると大体INTPであろう人だな。
それぞれにどういった特徴があるのか比較して見てみると面白い。
http://mbti-reflection.club/pbcomp_ti_fi.php
ここの序文にまとめられているいくつかの共通点とか。

548 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 19:14:38.66
おそらくINFPの男です
自分のことを話すことは苦手だけど理解されたい欲は人一倍強い性格で日頃人知れず一方的にストレスを溜め込んでたんですが
このスレを一通り読んでとても救われた気持ちになりました

自分は大学院生なのですが就職に恋愛にうまくいかないこと、不安なことが多すぎて
毎日自分の脳内で一人答えの無い議論を続けている状態で何もせずともどっと疲れてしまいます
皆さんの悩んでいること一つ一つにもとても共感しながら読ませて頂きました

まだまだ色々書きたいことはあったんですが上手くまとめるのに時間がかかりそうなので
今回はスレを見付けた記念カキコということで。

549 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 21:27:47.82
>>546
イエス様もそうおっしゃっているからな

550 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 21:33:55.82
お前ら少し「可哀想な自分」に酔ってねえか?

551 :没個性化されたレス↓:2016/03/16(水) 22:16:42.71
酔わないとやってらんないんすよ

552 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 00:46:32.40
少なくとも可哀想な自分は嫌いではない

553 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 05:09:04.52
「おそらく」って人が多いけど人生無駄なことで大変苦しんでる方は大体INFPですよ、自分もですけど

554 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 05:12:17.52
最近著作者が羨ましくて仕方ない
このクソみたいな溢れかえる情動を創作に当てられたら幸せだと思うんだ……キツイわ!

555 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 05:24:42.67
作りましょ( ´ з ` )♪

556 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 09:31:58.62
INFPだけど、論理的思考がほしい

557 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 09:53:15.32
わかる。

558 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 09:53:51.65
>>556
自分は論理的思考はぜんぜんムリだから
他の人にお願いできる範囲ならたのんでる
欠けてる部分を自分で認めたら
すごくラクになるよ

559 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 10:48:03.81
年を重ねるにつれて論理的思考力は多少伸びるもんなんですかね。。人の手を借りられるところは借りたいと思いますが。

560 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 10:51:59.47
論理って難しいな...

561 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 11:08:54.90
思うこともあったけど、やっぱりINFPとしては
Fiを追求すればいいという事で落ち着いた。
FiとTiは対照的なもので、必ずどちらかを優先させないといけないからね。
けどどちらも負けず劣らず本質を見極められるみたい。
私達にはTeを訓練するほうが重要かもね。

562 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 11:42:53.02
INFP=ネガティブと思われがちだが、これを理解してほしいぜ

>INFPは、悲しいことや苦しいことに惹かれがちですが、
そういったことを好んでいるのではありません。
そういった否定的な状況と向かい合わずして、
本当に肯定的な感情を持つことはできないのです。
絶望や退廃的な考えにとらわれることがありますが、
内面における価値観の洗練を続け、 最終的には、
存在の美や人間の肯定的な面を見て、意味を見出し、希望を持つようになります。

563 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 12:07:51.75
よくわかってらっしゃるぜ

564 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 13:57:05.41
>>547
まっきー
米倉涼子
ワンピースのニコ・ロビン

魔法使い(特に、ゲド戦記に出てくるような魔法使い)

なんか後半ずれてきたけど、こんなもん

565 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 19:14:54.64
競争苦手だし出世欲もないから才能さえあればデザイナーとか作家になりたかった
大きな組織はあまり向いてないように思う
自己主張ができなくても頼まれれたことに関しては献身的に働くし
一度課せられた仕事は責任もってちゃんとやるからまぁまぁ評価されるけど身の回りに人が多いとただただ気疲れする

566 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 22:21:25.70
Seが苦手な訳ではないが、
Seが陥りやすい穴には強く嫌悪してしまう
内向型は外交性を理解できるのに、なぜ
外向型は内に潜むものを理解できないのか?
表面的なことがすべてなんてどうも受け入れられないね

567 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 23:09:17.83
>>566
ISFPです
表面的なものが全てなんて思ってないよ
内面を探るための手がかりに表面に出るものを使うだけ
内面が分からないと言うとき、内面の存在を否定することではなく、ただ単に分からないだけ

568 :没個性化されたレス↓:2016/03/17(木) 23:53:15.66
>>567
スマン、ISFPは視野に入れてなかった
自分が悲しく思うのはSe優勢の外向型のこと
Fi優勢の兄弟がそんなことに陥るなんて有り得ないことさ!
とは言えSeの事もよく考えてみたいと思う、ありがとう

569 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 00:41:55.79
infpだから、私はダメなんだ、マイナスのことを考えるんだ、って言うのは、嫌じゃない?

↑共感を求める書き方をする自分も嫌笑

◯◯っていう性質がある→だからinfpの性質が当てはまる、という感じ。
例えば自己嫌悪の理由を、「私はinfp
だから悩むんだ」とはしたくない。
それはただの独り善がりの慰めだと私は感じる。

掲示板に書き込みながら「他者に共感や不毛な傷のなめあいを求めやがって」と思う自分もいる。

確固たるプライド、矜持を求めながら、自失願望に近い「人生どうでもいいよね、適当で」という自分もある。でもこれはinfpに限らないんじゃないかなぁ。

何だかんだ日々生きながら、自己保身ばっかかも笑

570 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 07:57:45.68
ただ独りでいる時に思い浮かぶことをここに書いて
どう思う?という程度で来てるだけだと思うけど

571 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 09:45:36.58
>>24
>>33
INFPはエニアグラムのタイプ4とタイプ9に多いらしいけど
タイプ9のINFPなら感情の起伏は穏やかなほうのはず

572 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 09:54:02.25
>>518
激しい権力闘争している時に愛し合うくらいだから
ロミオとジュリエットは社交的な人物
ENFPのほうがイメージ近い

573 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 10:13:31.54
悩んでることは色々あるんだけどリアルじゃ絶対言えないからこういう匿名の場でぶちまけるしかなくなる

574 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 11:11:24.12
>>572
一対一のコミュニケーションを好む傾向があるのはむしろ内向だが

575 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 11:14:58.79
内向型でもISJは社交的だけどな

576 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 12:04:41.44
まず社交性で内向外向を考えるのは矛盾が生じる
何を熟考するかによることだと思う
夢見がちなロミオらがENFPなんて考えられないな

577 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 12:09:32.10
もしかすると脚本を読んでいないからか
シェイクスピアはまさにINFPの宝庫だよ

578 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 12:23:28.33
シェイクスピアって基本的に
仁義なき戦いやゴッドファーザーみたいな
権力争いばかり描く作家だけどなぁ

579 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 12:58:15.71
関係あるのかは分からないけど
INFPはENTJと相性が良いってされてる
http://www.entjpersonality.info/2010/06/entj-infp.html?m=1

580 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 13:09:27.62
ジュリアス・シーザーでもブルータスは理想を持ってた。葛藤する姿も高潔すぎるがゆえに他者に上手く利用されてしまうあたりも共感できたし、他人事とは思えなかったなあ。

581 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 14:10:40.26
何やらINFPっぽくない書き込みが急に増えましたな

582 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 15:17:09.31
>>579
ふんむ…ENTJは実際どんな人物像なんだろうな
あんまり厳しいこと言われると大変心が傷んで逃げてしまうけど、
それを受け入れることがTeを克服することになるんだろうな

583 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 16:40:20.25
INFPっぽさとか気にせず、書きたいこと書こうよ。そういう場であってほしい。

584 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 16:53:58.21
>>564
米倉涼子 INFJ
槙原敬之 ENFP

585 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 20:12:04.35
何をINFPと思うかだって人それぞれかもしれないね
それほどMBTIという物は曖昧で、
いくら学んでも微妙な立ち位置についてしまう

586 :INTJ:2016/03/18(金) 20:35:15.21
診断貰いに行くけど結局個人個人違うし意味ないこれってぶん投げる傾向あるよね

587 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 21:06:17.11
色濃く特徴が出るタイプならはっきり区別できる
INXXは特にそうではないかと思う

588 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 23:09:29.26
INFPで公務員として働いています。
歳は20です。
対人関係のストレスが多く、去年うつ病になってしまいました。今は大丈夫ですが、こんな仕事はずっと続けられません。
最近、デザイナーや音楽DJなどの芸術分野に興味が湧いてきましたが、そんなことを同僚に話しても理解されるはずもなく困ってます。
INFPの皆さんはどんな仕事をなさってますか。

対人関係のストレスで悩みことが多く、去年うつ病を患いまして仕事について考えてみた結果、

589 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 23:10:50.58
下の一行はミスです。気にしないでください。

590 :没個性化されたレス↓:2016/03/18(金) 23:58:13.51
えー、公務員目指そうかと思ってたけど対人関係きついんだ……

私は人を支えられてるって実感できたらそれで満足な気がしてるんだけど、多分誰でもじゃないからどうかなって思ってる

仕事…
説明会にいる野心むき出しの学生に気持ち悪さを感じてしまったから、競争とか本当に嫌いなんだなってことしかわからない

591 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 01:05:33.08
エニアグラムはタイプ4でした
クリエイティブ職が合っているのかな
バーテンダーとかやってみたいけど

592 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 01:17:57.41
>>590
私は公安職なので結構体育会系の人が多く、自分とは真逆の性格の人の中で仕事をしているとしんどいです。
公務員でも職種や部署にもよるので、あまり参考にはならないと思いますが。

593 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 01:37:22.55
自分のこと今よりずっとわかってなかった頃、
市役所にインターンシップに数日間行ったことあるけど、出かける前や家に帰ったとき、休憩時間などひとりになったときに、気づいたら「死にたい、死にたい」ってつぶやいてる自分がいた。
それくらい、ああ向いていないって悟らざるをえなかった環境でした。
職場は今思えばESFJっぽい人が多かった印象。
市民の方と直接接する課だったことも関係してると思うけど、とてもみなさん気が利いて、親切にしてくださって、いい人としか言いようがない人たちばかりだった。
でも、なんていうか、自分が普段考えていることや価値観は、全く共有できないなぁって。
なんとか失礼なことだけはしないようやり過ごしたけど、ほんと自分をごまかさないといられないところだとわかって、悲しかったけど、 早くに体験できたのはよかったと思ってる。

私とちがって内向性がそんなに高くなかったり、S型よりの人、J型よりの人だったら、私とは話が全然変わってきて、向いてるって思うかもしれない。どうだろう。

594 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 04:10:45.96
>>588
その年ならボーナス貯めて仕事辞めて芸術系の勉強するな、私なら。
公務員て対人関係キツいのね…確かに合わなそうな人種が多そうだわ。

595 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 07:13:15.97
INFPはよっぽど創作向きなんだと実感するね
心理学やら作家やら……ああ、難しいわ

596 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 10:35:46.18
若い頃は自分が変だという自覚があまりないから、過酷な環境に身を置いてしまったりするよね〜。

ある程度歳をとると、いわば自分は宇宙人みたいなものであることを受け入れ始めるからw
時間限定のペルソナを作ったり、自分が心地よい環境に身を置くようになったりして、それなりに社会と折り合いをつけていく。

物心ついたときには人と何かが違うことに気づいていたし、それから30年以上過ぎてもそれは変わらない。
違和感はむしろ大きくなっていく。たぶん80歳くらいまで生きたとしてもこれは変わらないんだろうね。

597 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 12:24:45.42
それくらいになると、周りも理解してくれてそうだ
自分らもTeとの統合を果たせば、良い結果を出せるだろうしね

598 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 14:18:10.40
自分はもう宇宙人だと思った方が楽だね

599 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 16:39:05.78
INFPの人は高確率でHSPではないだろうか。

600 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 17:18:50.95
「ドリーマー」「ファンタジーに生きる」「理想主義」
などあるが、ええみんなは違うの?と驚いたわ
なぜみんな現実的になってしまうのか……
多分ピーターパン的な位置にいるんだろうね

601 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 17:50:20.61
宇宙人っていうとこんな感じ?
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/5281efd4e6037e011932abf36935ab76/?cid=ca810637d7ba33472e491a9c8ae31ac2&st=0

602 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 17:55:59.03
HSPについてはいつのまにかWikipediaの記事がすごく充実してる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3

603 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 18:29:32.66
HSPの「カフェインに敏感に反応する」とかあったけど、身体的な側面ではそんなに敏感じゃないかも。N型と関係してるのかな。

604 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 18:51:08.77
五感に敏感なのはSeだもんな
自分も痛みに弱いわけではない、心は繊細だけども

605 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 20:01:46.24
INFPでかつHSPなのか、そうでないのかで
激しく命運が別れそうだね

606 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 20:13:55.86
http://i.imgur.com/AAxGNBj.jpg
じゆう へいわ せいこう

607 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 20:46:18.14
>>606
へいわ あい きぼう
INFPです

608 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 20:50:36.62
じゆう やさしさ きぼう

609 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 21:48:08.91
あごお(アゴ男)
しねこ(死ね子)
ぽきい(ポッキー)

610 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 22:24:57.00
地震 大麻 力

611 :没個性化されたレス↓:2016/03/19(土) 22:41:56.58
はっけん あい へいわ

612 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 00:09:17.50
はめつ ふとん あにめ
…………。

613 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 00:11:46.36
突然犬に吠えられたり人に出くわしたりした時
死ぬ程ビックリしたりするのは精神が敏感なの?身体的に敏感なの?それとも別の問題かな。
大きい音や想定していない場所に人がいる事に驚きすぎてウザがられる事があるんだ

614 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 00:25:23.93
じかん あんてい よゆう

615 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 00:57:56.10
>>613
自分はそういうのほとんど驚かない。
普段からぼーっとしがちで、そういう突然の事が起こって「あ…」って気付く間にもう驚くタイミングを逃してるんだよね。反応遅すぎ。
どんだけ上の空なんだろう自分。
人に何度も話し掛けられてるのに気付かないこともよくあるし…

616 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 01:03:22.94
>>600
昔、星占いで「感情で物事を判断」って書いてて、みんなは違うの?と驚いたのを思い出した

617 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 01:17:44.96
>>613
身体でしょ。自分も大きな音はまったくだめだし
突然何か起きるとだいたいパニクる。

618 :INTJ:2016/03/20(日) 01:26:15.15
カフェインのせいじゃないの

619 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 01:31:03.01
夜は静かでいいですなぁ

620 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 02:06:33.07
>>606

時間
成功

愛情注がれなかったからなあ…

621 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 03:01:20.00
隣人がうるさくて、人生で最も大事な静かな夜が台無しですわ

622 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 08:05:44.26
>>606
わかさ けんりょく たのしさ

623 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 10:28:19.20
>>615
堂々として見えると思う。物事に動じないというか…
こちとら怯えた小動物扱いよ^^;

>>617
そうなんだ。
映画館とかあらかじめ大きい音を出すとわかっている場所なら平気なんだ
パチンコ店はさすがに無理だけど
突然の事に弱いのはすごくわかる!

レスありがとう。
じゃあこれはINFPは関係ないのかぁ。

624 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 17:46:36.76
俺もビックリすることは苦手
お化け屋敷も怖いからとかじゃなく、ビックリするから嫌だ

625 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 17:48:50.73
びっくりするの苦手ってよくわかる。
動揺する。

626 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 18:49:52.45
統合失調症になっちゃったんだけど一度発症すると治らないから病みやすいinfpの皆には気をつけて欲しい
ちな主治医はestjで詰んでるw
ドラッグは絶対してはいけないのと貧困は発症原因になるから対策しておいたほうがいいらしい
大学退学することになりそう…ほんといずれ働くとき仕事どうしよう、、人助けでお金が入ればなあ…

627 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 19:09:30.02
言霊 〜コトダマ〜
https://youtu.be/DCkxHWYTCs4

628 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 19:56:46.61
INFPは人助けを目的に仕事を探すよりは
見つけた仕事の中で毎日を無難に過ごしながら
機会があれば人助けの気持ちを活かしていく、そんな程度でいいと思う

629 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 21:13:07.40
仕事はどうしても賃金のためとか無難さを求められるからね。
お金が介在するとどうしても市場や経済価値で線を引いてしまうし
人を助ける事なんて人生で1度位しかできんと思うのよ。
共倒れになるまでアンタを助けてやりたいなんて毎度やってたら仕事にならんし。

630 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 21:34:17.82
そう、介護を経験した身から言わせれば
本当の優しさには「覚悟」が必要になってくる
傷つく覚悟、最後まで背負い込む覚悟
何より世間や人間は、俺らが思ってる程「優しさ」なんてものは求めちゃいない

631 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 22:50:43.03
本当の優しさより、嘘の優しさの方が、INFPは好きそう

632 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 23:03:39.51
具体的にどうぞ

633 :INFP:2016/03/20(日) 23:45:36.52
本当は人に優しくしたいんじゃなくて
「心優しい人間」を理想としてるだけなんだな
と最近気付いて、無気力モード

634 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 23:51:13.64
優しい事をしている自分が好きだから人に優しくしてる
優しくしないと「なぜあの場面で優しくしなかったのか」と後悔してしまう

635 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 23:51:54.32
自分は「人に優しい自分」に酔って自己犠牲が癖になってる
感謝されて「優しい人」として信頼は厚くなるけどどこかでストレスをためてる自分もいる

このまま人のために消費され続けていくのは絶対良くないと思うんだけど、頼まれたその瞬間に受ける断る考える間もなく責任感がドンと芽生えて見返りなく献身してしまう

636 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 23:53:45.76
「本当の優しさ」とか口走るのはかなりイタイ

637 :没個性化されたレス↓:2016/03/20(日) 23:54:43.40
都合のいい人として利用されやすいんだよなぁ

638 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 00:14:52.52
時には厳しいことも言ってあげるのが本当の優しさだよと時々言われるな
頭では理解できるけど、なんか違うような気もする

639 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 00:32:32.97
優しいと思われることをするのも、じぶんのためであったりする。
相手の痛みに気づいてるのに、気づいてないふりする方がしんどいから。
犠牲的になっているのも、何もしないよりそうした方が、必要とされたい欲求が満たせて、自尊心や心の平穏が保てたりするから。そして、相手からよく思われるようになるから。

自分に無理が来ない程度に、”優しく”したい

640 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 00:39:26.95
自分は皆みたいに他人のことを優先しようとか思えないINFPだな
自分のアイデアを形にしたい欲求を何よりも優先したがる
他人を踏みにじりたいとは全く思わないけど、発想を育てている過程で副産物として他の誰かが被害を被っても(小さなやつね)
ごめんとは言うけどその時の内心を見つめてみると少しも申し訳なく思ってない

641 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 00:49:39.67
自分が不幸であれば、とどのつまり家族などの周りの人も不幸にしてしまうだろう。
だから、途中いろいろ迷惑も心配もかけてしまうけど長期的に考えるなら自分が少しでも幸せになることがまずは1番大事だと思ってる。そういう未来への意識とか計算はいつも頭の片隅にある。

642 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 01:18:13.85
悩んでる人いると真剣に話を聞いてあげたいって思うよね。
でも、悩み相談されてる期間はマメに連絡してた友人知人が、解決した途端連絡が遠のいたりして、複雑な気持ちになる。
自分って誰かが不幸な時しか役に立たないのかなとか、利用されただけなのかなとか。

643 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 01:57:10.28
最近相手の事情とか考えるのやめちゃってる
それで自分の感情に振り回されてるし、人からは見えなくて無慈悲なアドバイス受けてイライラしたり悲しくなってるのが面倒だし無駄

それになんとかしてあげたいとか思っても大抵相手はそんな深入りして欲しいとも思ってないしね

644 :INFP:2016/03/21(月) 02:02:46.00
よく頭がおかしいとか、ひどい時は麻薬やってるとか言われて傷つく。
自分としては、感情の嵐の中で極めて『まとも』に生きているつもりなのだけれど

645 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 02:06:01.52
感情から離れるのは、やはり難しい?

646 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 02:06:22.89
INFPオフやってみたいw

647 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 02:29:25.59
>>645
643です。正直無理だと思ってます。
けどどれだけ気にしないでいられるか試す価値はあるかなと…

自分の良さも悪さもちゃんと認めてやらないと自分が報われない
その為に人と繋がって認めてもらおうなんて数が限られてるし、自分が妥協して感情の振り幅を調整できれば私はきっともっと色々な人とも事とも上手くやっていけると信じてる
特定の理解ある友人との関係ですら煩わしく感じてしまうのだから、初めから深く関わろうと身構える必要もないはず

それが自分の理想じゃなくても、つまらない人間になってもも自分が苦しくて死んでしまおうってなるよりずっといいと思ってる

私の優しさは無意識に見返りを求めるし、期待を裏切られたら「私は優しくしたのに」って思ってる自分が少なからずいる
そこで、自己嫌悪と他人に対する怒りも悲しみも、失望も、色々発生して苦しいのは自分だけってすごくバカみたいだった
ただし、ここにいる人をバカとは決して思わない

648 :INFJ:2016/03/21(月) 07:16:02.11
優しさに嘘も本当もありはしない
それが人や自分の為になるんだったらしのごの言わずさっさとやればいい

649 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 09:11:51.75
わたしが他人に優しくするのは
自分がやりたいから勝手にしてる
自発的かつ一方的に優しくしたいからやる
見返りはまったく求めない
それが相手にとって+か-かも考えない
その時は誠意をもって精一杯全力で
自分が持っているものを全て与えるつもりで
行動しているから後悔もしない

650 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 09:37:36.34
期待とちがって、相手を憎んだり、相手のせいにしたことはけっこうあった。それだけで苦しいから、さらに原因は自分にもあることをそのときは受け入れられなくて、相手のせいにしていた。
しんどいときほど、相手に無意識に求めてしまってた。
今も自分にそうゆうところはあってしまうけど、何回もそういう経験を繰り返したり年を重ねるにつれて、期待と違うときのガッカリ度は減ってるかなぁ。

651 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 09:46:41.94
いろんな意見があっていいな

652 :INFP:2016/03/21(月) 11:17:53.81
ぶっちゃけ「答えが人の数だけあること」を
延々と考え続けることが好きなだけだったりもする

>>640
エニア4w3って感じだね、別れるねえ

653 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 13:27:22.33
INFPの良さが伝わるのは、緊急時というかなんというか精神的にも身体的にも集団がやられてるときかもしれない。そういう時って人間の本性でるから。

654 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 13:30:17.27
無責任な善意ってあるけどね。

人に何か行為するときは、負わないといけないものもあるんじゃない。

655 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 13:39:32.24
正しさは人の数だけあるので、それぞれの正しさを知る、体験するのが楽しい感じかしらね。
いわば八百万の神のいる神道やアナキズムのようなもの。

正しさや真実は1つしかない、そして人はそれを励行すべきだというような考え方は一神教に属するもので、本質的にそれは抑圧的・暴力的な思想だといえる。

656 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 14:40:41.87
>>654
具体的にはどういうケースですか?

657 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 14:44:06.72
何であれ「人に期待しない」ことは大切だと思うよ。
相手は自分ではないんだし。
その上で自分が最善と思うことをすればいい。

658 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 14:44:16.90
血の混じったような思いを聴くと、心打たれる
今までどれだけ悩んでもがいてきたかを感じてしまうと、なかなか返す言葉がでないもんだな

659 :INFP:2016/03/21(月) 14:53:10.64
人間の最も惹かれる部分は焦燥しきって涙を流す姿
善悪は無関係で、その人の本性や苦しみが溢れ出すのに心打たれる
まあ現実ではなかなか遭遇できないけど…
ある程度信頼されないと見せて貰えないだろうし

660 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 16:59:56.54
なんだろうね。初心者村で場所を選べない方々はGMで処理する事も視野に入れないといけないのかねぇ、まあ、そんな方々とは私は同村遠慮ですが、同村したら潰していこう。全力で…!
https://mobile.twitter.com/xsarzu/status/711198487405199361?p=v


こういうふうに
>>同村したら潰していこう。全力で
と上から目線で自分は正義!
てなのはどんな心理?

661 :学術デジタルアーカイヴ@院教授軍師:2016/03/21(月) 17:52:19.28
人の悩みに粘着して嫌がられないのは心理学者だけだな。師の。

662 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 18:33:33.84
変わったご趣味ですな

663 :学術デジタルアーカイヴ@院教授軍師:2016/03/21(月) 19:38:05.82
八百万神だけじゃなくてどんな神々と面識?アナキスムも。

664 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 22:45:53.25
最近激情スイッチがオンになってるから、綺麗な廃墟の写真みたり、恋人が飼ってたハムスターが死んだだけ(本人にとっては勿論大事だけど)でも号泣してしまう
あと最近人付き合いが億劫で、どんどん友達が減ってく…LINE断捨離したらだいぶ精神が楽になったけど…どっちがいいんだか
ずっと中立を保ってふわふわしてる感じ

665 :INFP:2016/03/21(月) 23:22:26.01
中立が一番合ってると思う
あんまり離れると後悔するし
あんまり賑やかだと、情動に閉じこもった時
周りまで巻き込みそうで大変だからね

666 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 23:37:31.19
自分の希望と周囲の希望が間反対にあって決断できない。
今まで周囲の希望=自分の希望みたいな生き方してきて、周囲の希望に応えることが貴重なアイデンティティだったから、それをせず自分の希望を優先させてしまうとそれはもう自分じゃなくなってしまうような感覚があって、素直に幸せだと思えない。
上手く伝えられないしスレチかもしれないけど、もし何か意見もらえると有り難いです。

667 :没個性化されたレス↓:2016/03/21(月) 23:46:08.38
迷わず自分の希望を選ぶべき。ためらう必要もなし。
ただ政治的な狡猾さはいつでも有効なので、柔軟にまだ牙を潜める対応ができるなら、それでもよい。

668 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 00:27:41.76
>>666
よくよく話して、周囲の希望の「真意」を聞いてみるのはどうでしょうか?
真意は突き詰めると実はあなたの幸せを望んでいた、過程の意見のすれ違いだった。みたいなのがもしあれば、自分も周囲も納得いく決断が導き出される可能性はないですかね

669 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 08:24:17.66
独り言みたいなもんなんで、聞き流してもらっていいんだけど、

周囲の期待に答え続けていつか自分が崩壊しないよう、少しずつ少しずつ、自分の希望を優先させていった方がいいんじゃないかな。それはとても苦しいことかもしれない。
どちらを選んでもそれぞれの苦しさはあると思うけど
長い目で見てどちらがいいか天秤にかけて、少しずつでも舵を切っていけたらいいんじゃないかと思う。
って言葉で言うのは簡単だけどね。

わたしは、周囲の希望に応えることで、はかない自尊心を保つ→様々な手を尽くしても精神的に限界になる→立ち直るために自分に正直にならざるを得なくなる。という道を歩んできました。今は今でつらいけど。

幸せをより感じられる道に進めたらいいね。

670 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 11:04:01.94
悩みすぎると疲れてしまうから、気分転換してみるのも良いかもね。

671 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 11:30:16.96
アイデンティティの崩壊は死ぬほどつらい。でも今後生きていくためには必要だったなぁ。

672 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/22(火) 12:33:59.52
性同一性障害の方が大変だ。日本に住む男の99、9以上の男が該当してる。
身だしなみ 髭 長髪 人間関係一回も渡らないが基本。
同性に0.00000001秒以上
粘着しない
が大事.

673 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/22(火) 12:34:49.71
99.9%

674 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 12:41:24.50
翻訳はよ

675 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/22(火) 13:11:28.89
男は5歳年下の女性以下は接しない。男女年上 男年下と接するといい。
女子は男性上司に決して接しない。女性の前年代にかかわれる。

恋愛は女子は年下同い年向き
男子は年上絶対同い年ぐらいまで向き。

676 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/22(火) 13:12:15.13
全年代

677 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 18:51:38.78
うーん、春だなぁ…

678 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 18:57:41.24
あぼーんで一気に解決!

679 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 18:59:13.17
親や家族との不仲に悩んでるINFPいる?
親と仲悪いって他人に相談しても、理解して貰えない事が殆どなのがすごく辛い
しっかり話し合えとか素直になれないだけだ、とかそういう返答ばっかりで反吐が出そうな程だった
こっちはもうその段階はとっくに過ぎてるんだよ、と言おうとしても無駄だと思ってやり過ごす毎日だった

680 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 19:12:25.54
もうどうしようもない修復不可能な状態なので誰かに相談することも悩むこともなくなった >親との関係

681 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 19:30:10.82
親や家族から目の届かないところへ
逃げればいい
未成年ならその日を夢見て耐えて
ひょっとしたら長い年月が過ぎて
和解することがあるかもだけど

ひとまず親や家族からはなれて
自分の人生を生きて
親族だからこそ心の深いところを蝕まれると
修復不可能になるよ

682 :INFP:2016/03/22(火) 19:38:28.25
独りでいることが理想すぎてヤバイ
まあいつかは理解し合える一人に出会いたいけど

683 :INFP:2016/03/22(火) 19:46:20.28
>>679
人格障害の両親に洗脳、虐待されて、うつ病、引きこもりになってるよ。
世間のやつらに相談しても、綺麗事しか言わなくてセカンドレイプされてわかってもらえないよね。
社会に出てるやつほど、世間知らずだわ。
いくつか精神科や心理カウンセラーにも言ったけど、プロのやつらでさえ理解しなかったから、仕方ない。
いくら心理学の本を読んで勉強して資格とっても、この苦しみは、実際に親から虐待を受けたものしかわからない。
いくら料理本を読んでも、実際に料理をしたことないやつには、上手い料理を作れないのといっしょ。
運良く、親と不仲のやつと知り合うか、一人で解決するしかないよな。
お互い、はやく絶縁して、自分の自由な人生を歩めたらいいですね。
金銭面(ブラック企業)や保証人、緊急連絡先(不動産賃貸)の問題でなかなか難しいですけどね。

684 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 19:53:10.75
前にも出てたけどInto the wild 見よう

685 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 19:58:47.29
心が痛いよ、突き刺さる

686 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 20:24:24.06
ここくると色々と共感理解するのと同時に気持ちが沈むんだよなあ・・・でも嫌な気持ちの沈み方じゃないというか穏やかに沈んでいくっていうか 海の中にいる感じっていうか・・・ とかそんなこと言ったら自分に酔ってるって言われるんだろうなあって考えてしまったりな

687 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 20:58:01.79
親から逃げられるってのは、最低限の自尊心がある人だと思う。肉体的精神的な虐待のなかで、自分を守る力というのは、外部の人にとっては当たり前のことかもしれないけど、なかの人間はその「当たり前の感覚」が育たない。

もちろん逃げたり助けを求めるのが大正解だし俺もそうしてほしいと思う。だけど、同時にそんなに簡単な問題でもないと思うんだ。自分や病院のまわりの人を見ていて思う。

家族との関係は本人にしかわからないことが多くて、難しい問題だよね。。なんとか生き延びてほしいよ。。

688 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 21:33:17.79
最近独りで内省することが多くて、周りの友人と過ごしづらくなってきた
なんでこんなに思慮が浅いんだろうとか、自分の胸中は絶対に理解されないだろうとか、ネガティブな考え方してしまう
特に成人してからがひどい
INFPっぽい人と友達になりたい…

689 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 22:28:23.79
父と不仲。就職や生き方など、事あるごとに口を出してきてしかも一方的だから会話にならない。
母や妹は一応助けてはくれるものの、俺が父に対する拒否の意志や不満を示すとなぜか父の弁護に入る事が多い。
庇う相手を間違えてるだろと。お前らだって苦しめられてきた筈なのに、忘れたのか。
一体どっちの味方なんだ、と、今ではもう俺は家族全体に不信感を抱き、距離を置いて接している。
かといってぶっきらぼうに振る舞いはしない。彼らは俺の親族であってそうではない。誰が何と言おうと、優しくない人には優しくなんて出来はしない。

690 :689:2016/03/22(火) 22:33:22.17
だから、ゲームだと、FF10なんかも嫌いだ。
なぜあんな父親を良い親父みたいに持ち上げるストーリーだったのか。
よくもあんなものにFFの名を付けられたなと。

691 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 22:43:31.52
>>687
優しいな

692 :INFP:2016/03/22(火) 23:25:20.73
同じINFPの作品にはかなり共鳴するし大事にするけど
他タイプもそれぞれの同タイプをより好むのだろうか

693 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 23:38:47.16
同じINFPの友人がいるけど
時々、お互いの気持ちを理解でき過ぎて怖くなるよ
まあ、理解したと思っても、思い込みに過ぎないかもしれないけどね

694 :没個性化されたレス↓:2016/03/22(火) 23:43:48.46
親の言うことなんて聞いて育つから子供は駄目になる。
二十数年生きてきて見出したこの世の理の一つ。

695 :INFP:2016/03/23(水) 00:37:03.85
なぜみんな現実に目を向けて、適応出来てしまうのか
目を向ければ失望ばかり、精神が削られていくばかり
早くどうにかなってしまいたい

696 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 03:40:28.57
>>656
何となくだけど。

気持ちが一方通行の場合とか。
A「あなたのためを思って言っているの分かってんの?」B「(ムカー)」

人によって優しさの方向性が違う場合とか。友達「お金貸してー」A「うーん、まぁいいよー困ったらできる範囲では助けたいけどね」B「ばか野郎!友達だから言うけどそういうこと止めな!」

全体を考える場合とか。A「◯◯のみ優遇」


無責任な善意というよりか、悪いことは基本責任を求められることが多いけど、善意が発端の行為にも、別に責任がない訳じゃないよね、という感じ。

少なくとも一度優しさをみせたら最後まで貫きたい。

697 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 04:07:47.99
まぁ人それぞれだからね。

698 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 04:31:20.13
心の闇部分に注目し始めるとどんどん落ちてっちゃうよね。自分も毒親に育てられたINFP。
親とは適度に距離を置いて適当に付き合ってる。自分の中の闇は、一度落ちてもいいから納得いくまで向き合ったらすっきりしたよ。危ない方法だけど。

自分はINFPに生まれてよかったなと思ってるよ。
生きにくいけど、その分、心豊かに生きれるから。
色んな興味から知識も豊富だし、人の心の機微を感じたり、些細なことに感動を見つけたりできるのはINFPの特権だと思う。
そういう感性の少ない人を見ると、自分は恵まれてるなって思う。そういう感性なかったら、生きてても味気ないじゃん。
繊細で壊れやすいし、落ち始めると手に負えないけど、自分の中に広がってる精神世界は色彩豊かで気に入ってるよ。

699 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 04:33:00.29
夜が明けてしまう

700 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 10:03:17.66
僕達はジェダイだ

701 :INFP:2016/03/23(水) 10:17:02.11
>>698
同感だなあ
みんな多少なりともそう感じてそうだね
それで「結局は自分が大事」なんて言われるけど
そりゃあ人間みんなそういうもんだろう
人生においては自分の気質をとことん追及するべきだと思う

702 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 10:29:19.42
私も褒めない否定アンド否定する親。
ただ親も世の中の毒を吸って生きてきて私に食わせてきたんだなと思うと
親もただの犠牲者なんだなと思うようになった。

親だけでなく誰もが誰かに傷つけられてその誰かも誰かに傷つけられて無限ループなんだろう
だからといってすべてを許す気はないけど極限まで相手を理解はしたい

703 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 11:37:13.68
程度の差こそあれ褒めない親っていうのはうちも一緒だな
思春期、青年期に親に肯定されないと自分自身の中で存在理由を求めなくちゃならなくなってどんどん深みに嵌まっていく
っていうのは1つのパターンかも

自分について一個一個自覚して向き合っていくのは本当に苦しいけどINFPが生きていく上では避けられない作業だと思う
自分もまだ途中だけどほんの少しずつ開き直れるようになってきた

704 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 13:37:17.28
うちの家もそうだわ…
だからカウンセラーさんに相談して頑張ったねとか言われたときに泣き崩れちゃったし
無駄に勉強ができるせいで期待ばっかされるしそれ重荷だし、努力を認めてもらえないって辛いよなあ…

705 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 14:42:12.67
うちも否定ばっかされた記憶しかなかった。
でも75歳の母と最近昔話してみたら、本人は全くそんな気なかったと。。

INFPが人に理解されない感を人生で最初に味わうのは、もしかしてタイプ違いの親が最初なんじゃないかしら。
だとしたらINFP特有の認知の仕方で、そう感じるだけかもしれない、と皆さんの書き込み見て思った。

706 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 14:46:47.21
75歳の母を持つ年代の女性が「うち」って
さすがに正したほうがいいと思います

707 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 15:27:00.34
敢えて釣られるけど
家庭内の事を「ウチ」、世間様の事を「ヨソ」と呼ぶ
世代間ギャップか?若者は知らないのか?

708 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 15:51:39.07
あー、自分も(家/ウチ)のこと"うち"って
言うわぁ
方言もあるかもしれないねぇ

709 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 18:10:41.59
月曜深夜にやってたシャインって映画よかったなぁ、

710 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 18:35:56.35
一人称でのうちじゃないならなんでもいいんじゃないかな?
私の親っていうか、父親がそういう節あるなぁ…

最近はマシになってきたけど
なんていうか、過保護が一番しっくりくるな
褒められたりはするけど、支援の感じはない
結果を出せばって感じ。結果が出るまではプレッシャーかけられる。
高校の時部長やってて、家で何か失敗すると「しっかりしてよ部長!」とか「そんなんで後輩はついてくるのかな?」ってすごい言われた。
あれは胸糞悪かった。

711 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 19:58:49.95
あまりものを知らないのでしょうな

712 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 21:43:53.40
706さんは、うちって言葉にだけ反応したんじゃないような気もしますが、どうでしょうか

713 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 21:48:55.69
わお。スレが2ヶ月で1ヶ月で700超えたね。

714 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 21:49:39.67
1ヶ月で

715 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 22:02:03.75
みんなどうやってここまでたどり着いたんだろう。

恥ずかしながら自己啓発本をたくさん読んできたけど、それよりmbtiを知って得られたものの方が莫大だ。
自己啓発本、今思えば、違うタイプになろうとするようなもんだもんなぁ。そりゃあ、なかなかしっくりくるものはないわけだ。

716 :没個性化されたレス↓:2016/03/23(水) 23:11:41.80
型違いの親に対して、反骨精神とか反面教師で乗り越えていけないのがINFPなんだろね。

717 :INTJ:2016/03/24(木) 00:31:19.74
無理に嫌いになる必要もないし好きになる必要もないと思うんだけど
そういう話ではないのかな

718 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 00:55:35.93
けっこうみんな親御さんとの関わりで
苦労してるんだなあ…

日常生活での苦しさはさておき自分は有り難いことに
両親とは上手くやってこれた方だと思う
たとえ結果が伴わなくても頑張ったらたくさん褒めてくれたし、拙く抽象的な自分の考えにも
理解、とまではいかなくても辛抱強く聞いてくれた
「あなたがよくよく考えて決めた事なら応援するよ」っていうスタンスだったから
芸術系の分野に進む時もあまり揉めなかった

学生時代が終わって 家を出る時 親から
「もうあなたを導いてあげる事は出来ないから
自分の人生に責任を持って生きなさい
有名になるとか、お金持ちになるとか 結婚とか
あなたがそういうものに重きを置く
タイプじゃないって事くらいは
分かってるからその分 楽しく 胸を張って
暮らすんだよ それがあなたにとって
一番大切な事なんだもんね?」って
言われた時は泣き崩れて大変だった
今でも親にはとにかく感謝しかないし
「毎日楽しいよ なんとかやれてるよ」って
報告するのがひとまずの親孝行かなと思って甘えてる

子であるうちは親とうまく折り合いを
つけるのは難しいよね 自分は何もしなかった
親はきっとものすごく苦労したと思う
「どうしてこの子は…」と思ったことも一度や二度じゃないと思う

何もアドバイスになるような事できなくて申し訳ないけどもしも子供が生まれたら親が自分にそうしてくれたように接していきたいと思うなあ
いつもながらの長文&自分語りごめんよ
みんなの幸運を祈ってる

719 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 01:21:40.37
自分の親はENFJ、よく話し合う気兼ねない関係
毒親と言うのは自分にはわからない苦しさ、
そう想像してみるだけで胸が痛むな。
INFPはどうしても押されがちになるし
ストレスが激しいだろうな。
だからと言って、絶縁というのも違うんだろうね。
血の繋がりがある以上、折り合いの付け方が難しそうだ…

720 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 01:37:02.22
親とは絶縁したよ もう連絡先も住所も教えてない
何年も会ってない 一生会うことないと思う

ブラジャーもナプキンも与えてもらえない 痴漢にあって震えているのに笑いものに
する 親父の暴力母親のヒステリーで精神破壊されそうだった 
生理用のショーツを見つけた父親に汚いものを見る目で
ギロッとにらまれたの未だにトラウマ

彼氏ができただけで罵詈雑言 典型的な独親だよね 愚痴ばっかごめん

コントロールするような親からはどんな手段使ってでも逃げた方がいいと思う
INFPはなんでも察しちゃうから、辛すぎるよね

721 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 01:42:22.46
>>718
泣ける、痛いくらいに親御さんの想い、気持ち伝わってきて泣ける。。心が揺さぶられました。素敵な話をありがとうございます

722 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 01:44:26.67
>>720
それは最早タイプ論ではなく虐待だね
大変だったね、お疲れ様ね…

723 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 03:21:28.81
>>720
絶縁して正解だと思う!
上の人も言ってるように それはもはや
タイプ云々の 話じゃないもん
辛かったね 辛かったね…! ごめんね
ダメだ 泣けてきた

ただでさえ 心休まる空間を得難い
infpにとって 家族との関わりは
すごく重要だと思うんだ
家族仲が良ければ 他が辛くても
縋る場所があるもの それなのに
あなたには 家庭の中ですら 窮屈な思いを
抱えざる得なかったなんて!
あなたがこれまでどれだけ辛かったか
ほんのちょっとしか 理解できない
自分がもどかしい
辛かったね 本当に辛かったね…

724 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 03:25:21.56
>>720
今日までよく頑張った!!!

725 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 04:43:20.25
>>720
よく逃げた!
まじ幸せになってくれ!

726 :INFJ:2016/03/24(木) 06:42:08.94
発言小町みたいなスレだなぁ

727 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 07:54:01.33
誰かに対してのレスではないんだけど
病んでることとINFPらしさをもう少し区別すべきだと思う。

728 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 08:36:21.96
病まずに済むのはレアケースなんだろうね

729 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 10:15:20.44
>>727
わかるよ。ちょっと偏ってきてるよね
INFPでよかった幸せ!ってエピソードを言えたらいいんだが^^;

730 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 11:31:04.83
究極の理想主義タイプとしては
この世界が究極に素晴らしくなれば
INFPはストレスも何もなく天真爛漫に生きられるんだろうな

731 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 11:51:42.20
そう思ってたこともあったが、罵詈雑言を交えた舌戦が好きな人にとっては
それがなくなったら素晴らしい世界ではないんだろうし
文明発展のために競争をいとわないのが正しいと思っている人には
競争が不活発になって文明が停滞衰退することを地獄だと思うかもしれないし
そういう人たちを含めた平和を作るのは難しいなという結論に至った

舌戦と言っても普通に意見の磨り合わせとしての討論には大いに意味があると思うけどね

732 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 12:55:58.28
>>718
泣ける、痛いくらいに親御さんの想い、気持ち伝わってきて泣ける。。心が揺さぶられました。素敵な話をありがとうございます

733 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 13:00:12.16
人間自体、矛盾だらけだからな〜
毎日、自分たちが経済発展のためと環境破壊しまくって、
自然災害(東日本大震災など)を起こして、間接的に人殺しして、
可哀想だと、涙流してたり、復興応援とかして、マッチポンプしてる始末だし
それ自体に気づいていない人間もいっぱいいて、
己の醜さ汚れを正当化し、他人を裁いてばかりいる人間ばかりで、
今、パソコン使って環境破壊してるエゴイストな自分も含め理想とは程遠い。

734 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 13:56:51.16
そこまで大局的には考えないかなあ
みんな理解していながらもどうする事も出来ないじゃないか
環境破壊を止めるために開発を進める人々は多くいるし
世界を改善したくても能力を持ち合わせていない人々は
何もせずに日常を送り、些細な節約などをするだけ
一瞬で解決できることなんてほぼ無いから
長い目で見て少しずつ進化していくしかない

735 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 17:10:02.18
>>718
いいなぁ。ステキなご両親だなぁ。
もうすぐ子供生まれるけど、自分もそんな親になりたい。

736 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 20:56:47.02
比較的不幸な境遇の人は多い気がする
幼い頃の出来事で脳が決まる部分ありそう
infpの有名人はたいへんな境遇の人が多いね

737 :没個性化されたレス↓:2016/03/24(木) 21:10:45.49
まあ人間は地球上で最も醜悪な生き物ではある。
早く絶滅した方が世界にとってはよいだろうね。

738 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 01:48:14.35
自分から不幸になりにいってる感はある

739 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 07:19:19.21
「自分だけが不幸だと思うな」なんてセリフには反吐がでるけどね。

740 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 08:13:54.16
今は春が来ただけで楽しいよ。
どこからか沈丁花が香ってきて幸せ、陽が長くなって幸せ、ポカポカして幸せ、育てたチューリップが芽吹いて花が咲いて幸せ…
この間も満月が綺麗で嬉しかった。
結構、天気や自然の移り変わりで満たされてるけどなあ。
郊外に住んでるからかね。あと、煩わしい人間関係はもうとっくに切れてるからか?

741 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 09:35:09.61
最近思い知ったのは
自分の幸せは平凡な日常の連続にこそあったということ
ずっと続くと信じていたことが突然信じられなくなることがこんなに怖いなんてねぇ
ジェットコースターな人生なんて望まない、ぬるま湯上等ですよ

いつもなら>>740さんみたいな心境で日々を享受できてたのに
この春は心の痛みを整理しきれなくてちょっとつらいです
強くなりたい

742 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 19:26:13.28
恋愛や結婚に向いていないのはなんとなくわかる
一人だけを特別扱いする考えに違和感を感じる
綺麗ごとに思われるだろうけど,やっぱりみんな大事じゃないかと
一方で性欲から逃げられなくて,人肌恋しくなることもある
そこでは外見に惹かれるが,性欲からくるそれ以上でもそれ以下でもない

…出家した方がいいかな

743 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 19:56:27.89
恋人がいない期間が長すぎて、いい加減誰かを愛したくなってきた
無理やり恋人を作るのもなんか違うし…うー

744 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 20:14:37.56
でもあれでしょ、恋愛したい人恋しい一方で、INFPは、飽きっぽくて辛抱が足らなくて
面倒になると投げ出したくなるでしょ
自分もそうだけど、向こうからしつこく
惚れられたりすきになってもらったりした方が
長続きはするよ
そうなると、相手のルックスは理想から
はずした方がいいのかな

745 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 20:39:54.92
INFPこそ、1人でもすごく理解してくれる人を欲してるから、向いてないと思わないなー。ぜひ長い目で見つけて

746 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 20:52:11.09
>>739
ESFJにその説教を食らったことがある…
社交的でいい人だったけど苦手だったなぁ

私も恋人ほしいなぁ
ただこれは自分だけかもしれないけど、一方的に好かれると相手を嫌いになってしまうんだよな なんでだろ

747 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 21:07:35.71
>>746
744だけど、自分も相手にすきになられた後も
前も、その人のこと大嫌いでね、
拒絶反応しかなかったんだけど、結局押されて
結婚したよ
わたしのことを理解してくれてるかは謎だけど、現実にひっぱってくれる
これが自分にはとても大切で、きっと一人だと、ふわふわ落ちたり沈んだり安定しないから
現実に繋ぎ止めてくれて、社会性の足りない部分を補ってくれる

748 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 21:48:10.52
>>741
>自分の幸せは平凡な日常の連続にこそあったということ
>ずっと続くと信じていたことが突然信じられなくなることがこんなに怖いなんてねぇ

ものすごく共感できる言葉だ。
俺は今契約社員として働いているんだが、
最長の三年目まで続くと思っていた契約期間がたったの一年で打ち止めになって、
当初の計画が乱れ、急きょ就職活動を余儀なくされて心身共に混乱している。
条件だけを見て良いと思って応募した会社はいざ飛び込んでみれば変な所ばかり。
いかに自分が優良な環境に身を置いていたかと思い知ると同時に
腐ったような会社しか存在していない世の中に疑心暗鬼、そして自分という人間は
始めから「まともな会社」には相応しくない存在だったのだと突きつけられてるのかと思うと

749 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 22:06:00.06
もう企業とかに飼われるのはいいや
20代前半やけどクリエイティブでみんながワクワクするような自由な会社を作りたい
大企業とか公務員とかはもういいや
とか言う自分は公務員

750 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 22:11:59.38
Te劣勢のIxFPにとって、芸術家というものが
どれだけ理想的な人生なのか痛感させられるわ
みんな憧れるだろうけど、最近は才能が羨ましすぎて胸が痛い…
SiTeは「才能などではなく努力」と言うだろうけど…

751 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 23:06:13.76
芸術家として大成したいなら運とコミュ力が必要っす。
そんな茨の道を歩けるわけないので私は野生の芸術家を目指す。
趣味でやれば?なんてセリフには聞き飽きた
私は本気でやってるんだっつーの

752 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 23:23:29.23
「20代前半」に25歳の人間を含むとしたら俺はまだギリギリ20代前半だけど、毎日が40代職歴無しレベルの絶望感でいっぱいです。

753 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 23:28:53.24
みんな‥‥つらいな‥

754 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 23:44:22.02
本気でやってる人に趣味でやればなんて俺は言わないけどなあ

755 :没個性化されたレス↓:2016/03/25(金) 23:57:36.71
たぶん才能より努力っていうのは結果に結びつくものが努力って考え方だからかな
目指す結果が達成したらそのときやっと努力と言えるような
だから遊んでてもふざけてても結果が達成したらそれは努力してたってことになる
必至にやって嫌な思いして能力を得るのと趣味でいろいろ受け入れて楽しんで能力を得るのが同じレベルだったら
同じように努力してるわけだしどうせなら後者の方が楽じゃないのかって理想論だけど思うな
努力してるのに叶わない!はもがいてるんだけど苦しい!と同じだって言われちゃうのは仕方ないんじゃない?

756 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 00:16:21.46
現代は「芸術」が完全に終わってしまった時代だから余計につらい。
美術はマルセル・デュシャンが、音楽はジョン・ケージが、文学はジェイムス・ジョイスが100年も前に完全に息の根を止めてしまった。
戦後は営々と前衛とリバイバルをやり尽くし、いよいよオリジナルなものは何もないというスタンスでポストモダンをやってからも40年。何もかもがやり尽くされている。
こんな時代に、旧時代の生粋の芸術家気質で生まれてきてしまった我々は、いったいどうすればいいのかね(苦笑)。

757 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 00:20:28.25
むしろ趣味でやってるからこそプロとして評価されるのは御免なんだが

758 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 01:06:50.68
多様性が広まった現代だから
よっぽど変わった事しないと評価されなさそう
Teが弱いと目の前の事をコツコツなんて難しくて
夢も叶えられず、生きづらいぜ…

759 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 01:18:47.24
ジャイナ教とかいいなと思うんだよね。
徹底して「アヒンサー(不殺生)」を貫くから、人を傷つける言葉を心の中で呟くことも許されない。
動物に殺されそうになったら死を選ぶ。
空気中の微生物を殺さないように布で口を覆う。
下等な植物以外は口にせず、断食による自死が最高の死。

760 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 01:26:56.87
Teが弱いというより、TeとTeで得られるもの全般に極端に興味がないんだと思う。
興味と意欲が持続すればTeもそれなりに使える自信はあるんだが…。

761 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 01:29:10.46
というよりTe的なものを嫌悪しているのか。そうだな。

762 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 01:31:55.08
確かに興味あることにはTeが働いてるらしいな、こういう作文やらにね

763 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 02:08:03.08
>>762
それTiだろ

764 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 02:32:02.44
>>763
>また、ISFP, INFPも、興味のある分野では、
外向的思考をよく利用します。
文章の分かりやすい配置や、絵画の構図、音楽の理論などに凝るのはその例です。

とあったのを思い出したんだが、間違ってるのかね

765 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 07:44:54.54
ま、タイプ傾向は大まか。が必ずしも当てはまるとは限らないよ。自分はINFPだから○○できないってとらわれすぎないでいーんじゃないの?
気楽にいこーぜ

ちゃらんぽらんのINFP より。

766 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 08:06:43.38
失恋したい

767 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 12:50:33.34
infpで企画部署に異動なんて
うまくできるか不安よ

768 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 12:56:44.56
何の企画かわからないと何ともいえないが
企画部はINFPにいちばんフィットする場所のひとつのような気がするけどっ

769 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 15:38:07.20
INFPであることを長所にして
頑張っている話が聞きたいな

770 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 16:03:44.82
今は情報系の大学に通っているのだけど、プログラミングや数学を将来の仕事に生かしたりするのはどうも馴染めない感じがして、他の大学への入学を目指して勉強中だよ。

世界の平和、特に東アジアの平和のために頑張りたい。今は嫌中本とか、ヘイトスピーチが流行っているけど、とても悲しいし、なんか悔しいよ。そのためにはいろいろな地域の文化についてよく学ぶ必要があるよね。
だから、国際関係の学部に通おうかなあと考えているよ。
一方で、自己の内面世界のことも重要だから、文学部とか、特に哲学科みたいなところもいいかなと思う。迷ってる。

771 :別のタイプだけど失礼:2016/03/26(土) 17:55:59.22
>>770
東アジアの平和というのは、日本の国益のためにあるものであって逆に考えることがないように。

772 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 19:29:45.98
771の言葉は無視して良いよ

773 :771:2016/03/26(土) 20:01:09.42
あのねぇ、
平和というのは戦争をしていない状態のことなの。
そういう意味では、
いまだに朝鮮戦争の決着はついてないから朝鮮半島は有事の状況にある。
日本が出来ることは、
日米同盟を堅持して、
米国、ロシア、中共によるパワーバランスの現状維持を図るしかない。

現実論に立脚しないシールズのような連中が平和教を布教するのは、
逆に迷惑なのです。
特にこの関連は、
東アジア共同体を唱える売国奴が見受けられるから。
>>770は中共工作員予備軍のような感じがするから、
忠告しただけ。

774 :没個性化されたレス↓:2016/03/26(土) 22:16:38.44
INFPと一番相性悪いのはESTJ
じゃあ二番目は?

775 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 00:34:32.04
INFPは自分を確立するまでに
割と時間のかかる
晩成型のタイプなのかな。
自分のことがわからなくてわからなくて
ただひたすら自己理解に
駆り立てられてる。
今二十代前半だけど、
周りを見渡すと、自分をしっかりもってて
自分の道を見つけて活躍してる人をみてると
羨ましくてなぜ自分はそうできないのか、
と思う一方で
もうそういうタイプなんだろうな、とも
思ってる。

776 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 00:46:15.51
>>774
ESFJじゃないかな
彼らから学ぶことはほぼ無いと言える

777 :INFP:2016/03/27(日) 02:45:09.32
メンヘラにはファッションメンヘラと真性メンヘラの
二種類がある、って言葉を思い出す度に
真性はINFPの事かなあ……と思う、皆ごめんよ……

778 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 04:46:03.03
狂っていない人間など1人もいない

779 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 09:10:02.62
>>776
なるほど
考えてみればTとFが違うだけで
ESTJのなり損ないみたいなもんだからな、ESFJは

780 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 11:12:02.62
自分から人を好きになったことがない
可愛い人だなとかいい子だなとか思うことはあっても、そんなのは自分の勝手な感情でしかないと思うとそれが恋愛感情にどうしても繋がらない
好かれることはあっても恐縮するばかりで結局どうしても相手の気持ちに応えられないことに耐えきれなくなる

781 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 13:03:24.56
>>779
リアルで何があったのか知らんがそれは言い過ぎだぞ

782 :INFP:2016/03/27(日) 13:31:23.94
>>779
なり損ないってのは酷いと思うけど…
ただ、INFPとの相性は微妙ってだけだよ
人によるかもしれないので参考程度にね

783 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 15:30:52.15
このスレ本当居心地いいわ〜
荒れなくて平和

784 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 17:40:55.21
皆の職の話は興味深い
客層と職場環境がひどいのと、居るだけでいいみたいな意識の低さに耐えかねて
休みや残業、給料とかの点においてはホワイトな職場を転職活動と平行しながら勤めてたら体に不調をきたして
もういいやって突発的に辞めたけどこれからが何もわからない
もの作ったり芸術的な方向に惹かれるけど自分に出来ることは何もないし
周りは専門職が多くて学生の頃から進路を考えた学校に行っていてひたすら羨ましくなる
仕事に意味を見出そうとすると苦しくなるけど麻痺したふりも出来なかったので宙ぶらりんだ

785 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 19:10:43.80
2chに一番多いタイプは、INFPかINTP

786 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 19:14:09.37
>>780
すごく分かる。自分から恋愛感情持ったことあんまりないかも。
自分の場合、相手から好意を持たれて初めて気にしだ

787 :没個性化されたレス↓:2016/03/27(日) 19:17:41.66
う。途中で切れた。すまん…
自分の場合、相手から好意を持たれて初めて気にしだす感じだし、それも確信持つまで時間が掛かる。
でも、恋愛から結婚できたよ。時間掛かるかもしれないけど、良い出会いがあることを祈ってるよ。

788 :INFP:2016/03/27(日) 23:59:46.98
>>787
相手からの好意で初めて、ってわかるなあ。
この頃人間不信が酷くて、普通に接してくれるレベルでは
こちらからは干渉しなくなってしまった。
あからさまに好かれてる人には
少しずつ心を開くんだが…
って書いてると、どうしようもない根暗だな…。
何人か信頼出来る人がいるから
別にこのままで良い、って思ってしまうけど、
あまり重たく信頼を置くと相手は迷惑だろうなとも思う。
そして結局は、「一人が一番」。堂々巡りやで。

789 :infp:2016/03/28(月) 01:08:29.07
INFPの恋愛事情が知りたい
将来アンデルセンやゴッホのようになる気がしているのだけど…
ジョニミッチェルは恋多き人だったようだし
するかしないかは人それぞれなのかなとは思う

自分は好きになっても、上手くいったためしがない

790 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 01:36:50.09
>>789
恋愛はエロいきもちがあれば
うまく行く気がする
感情を抑えるというか自分の感情に鈍感な
ところがあるからそのまま何もアクションを
おこさず終わりそうだけど
エロいきもちがきっかけを作ってくれるかも
しれない

というより、ジョニミッチェルすき?
わたし大好きなんだよ!
周りにすきな人いなくてジョニミッチェルの
単語みるだけでワクワクする!

791 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 01:40:57.18
失礼します。
INFPは嘘が嫌いと言うレスを見たのですが
「自分の意見や思想はどうやら世間では
受け付けていないらしい。
でも世間の中で生きなければならないから
相手の満足しそうな都合の良い事を言おう。」
と言う嘘はつきますか?
嘘と言うか言い回しを変えるでも良いです。

792 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 01:54:19.49
さすがにそういう嘘はいわないと社会生活が成り立たない。一説には人は1日に200回も嘘をつくとか。
まあすべては嘘だらけだよ。

793 :infp:2016/03/28(月) 02:25:21.14
>>790
エロい気持ちか〜笑
感情的な部分はほとんど自分で整理というか、飲み込んでしまうのかも知れないね
だから気持ちを表に出せなくて、本当に仲良くなるのに2年くらいかかるから
少しずつ信頼関係を築いていった方がいいのかも

ジョニミッチェル大好きだよ
自分も周りで好きなひとは知らないけど
初めて聴いたときには、共感しすぎて号泣してしまった
思わぬ反応があって嬉しいよ〜

794 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 02:29:55.39
なるほどMbti関係なくやるものなのですね。
ご解答頂き感謝です。
人嫌いなりにオープンにしなければと
格闘しているのですが、どのくらいまで
オープンするのが妥当なのか分からなかったので助かりました。

795 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 03:17:17.12
あんまり肉体的な快楽には溺れたくないな
純粋な気持ちさえもこの世界では幻想なんだろうか…

796 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 12:06:57.23
エロはいいぞ。
鬱屈した気分を霧散させてくれるいい薬だ。
冗談ではない。

797 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 13:36:11.10
一瞬の快楽は後に最悪の苦痛を味わうことになる
もっと奥深い、魂の幸福を我々は探し求めているのである

798 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 13:58:10.92
>>789
割りと恋愛体質だよ
若い頃は一目惚れとかの衝動的な恋愛ばかりしてたけど、最近は中身重視の落ち着いた恋愛してる
いわゆるモテの王道みたいな、快活でフットサルやってます!みたいな人とは絶対合わないから、根暗で人付き合い悪いような人と、ゆっくりお付き合いしてるよ
恋人にMBTIやらせたらINFJだったwお互い内向的で引きこもりだからとても楽

799 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 14:01:57.34
性的な懊悩をくぐったことがない「魂の幸福」なんてツマラナイ、と個人的には思いますねえ。
チベット密教なんか性的な行を通じて涅槃に至ろうという仏教だから面白いよ。一度、理趣経や秘密集会タントラとか読んでごらんよー。
絶対的なものに至る道はひとつではないのだ。

800 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 14:31:45.51
このスレに北方謙三先生が降臨されたら
何とおっしゃるであろうか

801 :INFP:2016/03/28(月) 17:55:13.66
みんなスポーツとか興味ある?
自分は野球やサッカーとかの集団でやるスポーツの魅力がよくわからないんだけど

802 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 17:57:15.63
性的な快楽は、ただ一人の相手と、という意味かい?
それだったら魂の幸福にもつながるので賛同するけど

803 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 19:25:10.20
ごめん、ちょっと相談してもいいかなあ?
あのね、自分はINFPでここの人たちと同様の
生きづらさを常々感じてきたんだけど
去年の冬にMBTIを知ってこのスレを知って
すっごく気が楽になったんだ
「自分みたいな人たくさんいるー!」って
そりゃあもう 菜の花畑にいるみたいに
毎日 充実してたの
INFPの良い部分だけが炸裂した感じでさ
で 楽しいなーごはん美味しいなー
とかるんるん気分で過ごす反面
「まあこの気分が一生続くってことは
無いんだろうなー」
「どっかでまた落ち込むんだろうなー」
ってある程度の覚悟はしていたんだけど
まさに一昨日から
がくーーーーーーーーーんと きちゃって
ここ数ヶ月の溜まってた不安が
一気に爆発したみたいに
怖くて怖くてしょうがない
手ってこんなに震えるー!?ってくらい
ぷるっぷるだし 胸がぞわぞわして
落ち着かない
「ついにきたか!」って感じ

<つづく>

804 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 19:26:12.06
さしあたり まずはリラックスできそうな
いろいろを試してみたんだけど
(料理したり本を読んだり散歩したり
とにかく自分が好きないろいろ)
まるで手応えはなかった

さてどうしたものか!
こういう浮き沈みはINFPの
特性だから
仕方ない部分もあるんだけど
なまじっかここ数ヶ月
毎日このスレを覗いては
共感したり感心したり反省したり
本当に楽しくて嬉しくて
心が良い方向に向いてて
その延長で日常生活でも
良い影響をもたらしてくれてたのに
ここでまた今までみたいに
落ち込んで家族や友人に
心配をかけさせるのはごめんだ

何より 今 落ち込んで 特に実感してるんだけど
よくもまあ これまでこんな気分で
自殺せず 生きてこれたなってくらい
苦しくて仕方ない
やっぱり いっぺんカツ丼の美味しさを知っちゃうと
知らなかった頃には戻れないねえ...笑

<つづく>

805 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 19:26:17.18
さしあたり まずはリラックスできそうな
いろいろを試してみたんだけど
(料理したり本を読んだり散歩したり
とにかく自分が好きないろいろ)
まるで手応えはなかった

さてどうしたものか!
こういう浮き沈みはINFPの
特性だから
仕方ない部分もあるんだけど
なまじっかここ数ヶ月
毎日このスレを覗いては
共感したり感心したり反省したり
本当に楽しくて嬉しくて
心が良い方向に向いてて
その延長で日常生活でも
良い影響をもたらしてくれてたのに
ここでまた今までみたいに
落ち込んで家族や友人に
心配をかけさせるのはごめんだ

何より 今 落ち込んで 特に実感してるんだけど
よくもまあ これまでこんな気分で
自殺せず 生きてこれたなってくらい
苦しくて仕方ない
やっぱり いっぺんカツ丼の美味しさを知っちゃうと
知らなかった頃には戻れないねえ...笑

<つづく>

806 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 19:27:00.58
心は機械じゃないから
この配線をこうしたら治るよって話じゃないけど
せめて どうにか
また明るい気持ちに心が向いてくるまで
自分を崩壊させず 誰かに心配をかけず
やり抜くコツみたいなものはないかな

なかなか無茶な相談で
しかも長くなっちゃったけど
相談に乗ってもらえたら
嬉しいです

どうしよう どうしよう
つらい こわい 助けて

807 :803:2016/03/28(月) 19:31:18.92
あっ ごめん 重複しちゃった
パソコンからレスするの難しいね
ひとつ読み飛ばしてください

808 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 20:34:42.17
なんかつらい時って自分に夢中になってる気がするから
両親や友達がいるならまめに声を掛けて愚痴を聞いてあげたり
お店の店員さんには親切にしたり
乱暴な言葉で人を罵倒してくる人には「つらい事が多いのかもしれない」と理解しようとするみたいな
人に優しくする事を心がけていると楽になる気がする
その際、実際にその行為が相手にとって優しかったかどうかは問題ではないと思う(常識の範囲内である限り)
優しく「する」という事は少なくともそのコミュニケーションは受け身じゃなくなる
自分から働きかける事により結果が得られるので成長がある
成長するという事はその成長に目が向くというか、気は晴れるんじゃないかな?

あとあまり自分に期待しすぎない事かな?
現代って情報過多だから、完璧に対応しようとすれば誰でもキャパ越えしてしまうので
ある程度つらい事から目を反らす作業も必要だと思う。
そんな自分も許すし、そんな他人も許す心意気で。

本当は人に優しくされたらいいんだけどね
この間、駐輪所で自転車をドミノ倒しにしちゃって、頭が真っ白になってたら
その場にいた人が皆自転車起こすの手伝ってくれて、声掛けてくれた
反省すると共にすごく幸せな気分になった
長文失礼

809 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/28(月) 21:35:59.15
体にかなり負荷をかける運動を発起すること。

810 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 22:26:59.22
電車とかで変な人に絡まれやすいんだけど自分だけ?
あとよく道聞かれたり…
言い方悪いけど舐められてるのかな(T_T)

811 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 22:39:30.32
>>806
焦る気持ちはみんな強く共感すると思うけど
ひとつ言えることは「明るくしなきゃ!」
と思わないことかなあ、あとはひたすら自分の心に集中する
そういう情動、波は、頭で理解していても止められない
(「ああ!理解してんのに!何でや!」
と自分の心を不思議に思いながら
泣きまくったことがある)
毎晩一人になった時、ただただ静かに感じる
目を閉じると、まるで宇宙に漂っているようで
気持ち良かったり、戸惑って死にたくなったり、
まあ色々INFPならではの感覚を味わえるので
焦らずに受け止めればいいと思うよ
身体さえ生かして日常を送れば
誰も文句は言わないからね。

812 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 22:40:30.78
道聞かれたりとか、よくあるね。

813 :没個性化されたレス↓:2016/03/28(月) 22:41:26.97
ドINFPだけどそんな事は遭遇しないな
mbtiではなく外見(温厚に見えるとか)の問題ではないのかい

814 :811:2016/03/28(月) 22:48:58.72
>>811
解決法がなくて申し訳ないな
そういうのがドーン!と来る状態は
Neがフル回転で直撃して来てるんだと思うから
止めようがないってことね
(過去に振り回されてるならSi)
一度そういう思いがやって来たら、自然と乗り越えるまで
受け止め続けなければならないと思ってる
どうしても無理!なら
思考を停止させるしか……?そんなもんできるか!
Teをフル活用して
自分の義務をただ着々とこなす、だろうか。

815 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 00:36:34.10
>>801
サッカーや野球はやるのも見るのもあまり好きじゃないし、なんならサッカー部や野球部の部員もマネも苦手な人種が多い。
とにかくあの応援が苦手。大きな音出して集団で同じコール歌うあの圧力感。すごく嫌だ。
オリンピックもワールドカップも興味なし。勝ち負けには無感動なんだよね。
その代わり、選手の内面を深く追うようなドキュメンタリーは好きだよ。
メッシのヒストリーを友人や関係者が思い出を語りながら明らかにしていく番組をこの間見たけど、すっごく面白かった。
スポーツとして観戦するのはヨーロッパの自転車レースぐらい。長い距離を走る間に人間模様が見えるから好き。
景色が綺麗だし応援や実況がうるさくないのもいい。

816 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 10:04:50.92
個人競技のほうがいいな
水泳は見るのも自分で泳ぐのも好きだよ

817 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 10:07:25.70
音楽もクラシックとかビッグバンドみたいなのじゃなくて、ギタリストのソロアルバムとかのほうが好き

818 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 12:15:06.42
>>797
まさに、それ。
まさに、そこ!

819 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 12:18:15.99
みんなは一人でいることが
やっぱり好きですか?

820 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 12:20:11.16
今思えば継時処理が苦手なせいで親と衝突してきたのもあるかもしれない
少し前に、スクールカウンセラーさんと話し合った時に継時処理が苦手だって言われて
ネットで調べてみたら、見事に当てはまったよ
時系列で言われても全然わからないし、結果だけが欲しいってのもそうだし、他にもいろいろ
でも親が継時処理タイプ? なんかそういう説教の仕方だったり言い方だから、ずっと言われてることの理解ができなかった。昔から
中学入ったぐらいから、なんとなくそれを感じるようになって、喧嘩した時とかに「結果だけ言って!」とか、「簡潔に言って!」って言ったりもしたけど、言ってくれないし、
「順番に言わないとまた同じことするやろ」の一点張りだったなぁ。「小学校低学年か」とかも言われたことあったし。理解力がない子だって
でもその代わり同時処理はすごい得意で数学でもパッと見で分かるものは凡ミス以外で落としたことなかった。規則性なんかも超得意って感じで、規則性だけは常に丸だった
勉強の中で1番苦手なのは、やっぱ社会の特に地歴かな。歴史なんか全然掴めないし、地理はせいぜい国がどこにあるかが分かるレベル。唯一偏差値が50下回った教科だった
infpなのかも状態だけど、家族全員に変わってるって言われたり、普通じゃないとか、変とか、人と違うとかいろんな人に言われたせいで自尊心ズタボロにされたよ
明るいファンタジー本が好きで、子供用のとかもよく読んだりするんだけどやっぱり、子供っぽいとか、もっと面白い本あるのにみたいなこと言われたりする
子供用のでも面白いのってたくさんあるのに
交友関係も、狭く深くが中心だったから、引っ越してこっちに来ていじめられてからは、人を信じれなくなったから殆どの人に自分のことを言わず、狭く深くの範囲に入ってる人にも大して言わなかった。1人だけ、心を許してる人にはいろんなことを言ったけどね

なんか場違いなレスになっちゃったけど、ただの子供の呟きだと思っといて

821 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 14:43:04.08
MBTIの言うたとえばINFPなら第一機能内向的感情とかって何なの?
たとえばINFPだけど内向的感覚とか内向直感とかはいないの?

822 :INFP:2016/03/29(火) 15:16:08.14
>>821
ざっくり言うと、最終的な判断の仕方のこと
我々INFP、Fiは倫理的に正しいか間違っているかで判断する
Feと違うのは「その場の雰囲気」ではなく、今まで培ってきた自分個人の価値観で決めるところ
対して第一機能Siタイプは、従来の掟や自分の経験から判断する
Niがどういう物なのかは自分もピンと来ない、スマン
「これはこうに違いない!」っていうのが突然生じるんだろうか

823 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 15:20:36.23
>>821
>たとえばINFPだけど内向的感覚とか内向直感とかはいないの?
INFPにとってNe-Siは「情報収集」の機能だから
それを元に判断を下すということは難しいと思う

Ne-外界を観察し、あらゆる可能性を連想ゲームのように浮かべる
Si-過去や物事のデータを思い出す
こうして集めた材料を元に最終的にFiで判断する、って流れかな
連投スマン

824 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 15:34:20.47
>>820
俺は数学は理解するのが時間かかるな。
高校のとき数学の勉強は頑張ってたけど、成績は赤点かギリギリ合格って程度で、模試の偏差値は50越えたことがほとんどないw
その代わり世界史とか地理とかは得意で、どこにどういう国があるのか、一連の歴史の流れとかは簡単に理解できた。偏差値はいつも70前後出せてたな。

825 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 15:56:24.26
>>824
そうなんだ、いいな、羨ましい
歴史とかは卑弥呼が邪馬台国作っていろいろあって戦国時代になっていろいろあって幕末迎えていろいろあって現在っていう、すごいザックリしててしかも曖昧にしか分からない
代わりに理科は得意だったけど

826 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 16:43:07.30
MBTIの各タイプについてすごく細かに分析してるサイトがあるんだけど、
今日久々に開いたら「16タイプの中でも苦悩が多くて大変らしいと聞いたので」って
INFPの欄だけ克服方法や生きていくヒントみたいなのを管理人さんが追加してくれてて
色んな意味で泣くかと思った。

管理人さんの熱心な思いに、INFPとしてすごく感謝の気持ちでいっぱいだったけど
やはりこのタイプは生き辛い性質持っちゃってるんだ、と再認識させられて辛いww

827 :infp:2016/03/29(火) 16:51:54.01
>>826
http://mbti-reflection.club/111infp010.php
これのことでしょ?
自分も初めて読んだ時は、感動やらで泣いたw
しばしば落ち込んだ時に読んで勇気貰ってる
今はINFPであることを自分で特別視しないように気を付けて、
それぞれ違った苦しみに直面してるんだと意識しながら
INFPなりに頑張ってるよ!
管理人さんには心から感謝。

828 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 17:01:34.82
>>827
それそれw
うん、ほんと感謝だよね。
多分この住人のほとんどの方が見た事あるかもしれない。
このサイトのおかげでいったいどれだけのINFPの心が軽くなったろう、と思うと
(もちろん他のタイプの方もそうだけど)
管理人さんのような方が居てくれることがすごく嬉しいし、私も落ち込んでばかりじゃなくて前向きに進まなきゃ!
って希望が持てるよ。

829 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 17:09:52.23
INFPとINFJがエニアグラムのタイプ4って見ることが多いけど、
INFPが第一機能内向感情、INFJが内向直感ってことだけど、
エニアグラムのサイト見るとタイプ4は内向直感でタイプ6は内向感情ってなってる。
内向感情のタイプ4もいるのかな?
それともINFPはタイプ6なの?

>>822ありがとうでも難しいw

830 :没個性化されたレス↓:2016/03/29(火) 17:56:56.82
>>829
INFPに多いのは4と9だけど、6もそれなりにいるみたい
MBTIそれぞれのタイプをエニアグラムで更に細かく分類できると思うよ
MBTIの心理機能と照らし合わせることは難しい
第一機能が同じでも、第二機能〜苦手な機能によってだいぶ変わるから

831 :没個性化されたレス↓:2016/03/30(水) 06:53:05.15
アファメーション
https://youtu.be/NDw-ye8byVE

832 :没個性化されたレス↓:2016/03/30(水) 10:55:53.42
自分はINTPだけど、基本的にIPって個人主義的で生きにくい気がする。
ましてやNe持ちだと何ぼーっとしてんのって言われるし。

833 :infp:2016/03/30(水) 18:16:37.55
>>798
遅くなりました!友達にINFJがいるけどとても仲が良いよ。同性だけどもw
お互いに引きこもりな恋愛羨ましいwそしてモテの王道の人と合わないのはすごく分かる

知らないことに挑戦したくなる気持ち(Ne)が働きがちだけども
一緒にいて落ち着く恋人はいいなと思った。反応ありがとう!

834 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 04:03:59.98
初です、今日怖い夢見て寝たくなくなったので何個か性格診断やってたらほとんどがINFP型だってことがわかりここにたどり着きました、素敵な方が多いですね…!
なんというか自信なさ過ぎて診断されたはいいものの本当にINFP型だと思っていいのかすら少し心配なんですが、今日から覗きに来ること多いと思いますo(`ω´ )

835 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 04:57:19.49
カラオケ行くとバラード系ばっかりになってしまう

836 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 09:22:30.27
>>835
自分は同じ歌手ばっかだなぁ

837 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 11:59:19.42
カラオケはもっぱらスピッツと鬼束ちひろ
その合間に愛を取り戻せ!!を歌う

838 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 15:37:34.87
椎名林檎を歌い続ける

839 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 16:24:27.17
>>837
スピッツいいよね
昔から初期の頃の曲ばかり聞いてる

840 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 18:10:33.68
流れを切って、長文失礼いたします

就活中に自己分析をするためにネットでできる診断を受けて結果がこの型になり、とても共感する部分も多かったのですが、書いてあることに良いことが多すぎて全く信用できません
自分の性格なんて考え出したらよく分からない事が多く、しかもネットの診断なので間違ってて当たり前だとも思いますが…

私の場合、この型の一番の特徴である他者を思いやる気持ちは、自己中心的だからこそ来ている思っているのですが、図々しいのを承知でmbtiに詳しい方にぜひ合う型を教えて頂きたいです
下手に出て自責している要素を見せることで、いや、あなたは自己中じゃないよ、この型であってるよという言葉を欲しいだけかもしれません
この型で他人を思いやる要素が無くなったら、ただの内向的で浮世離れしたクズになってしまい、それを認めるのが怖いというのがあります…
皆さんはどういう経緯があって、この型だと確信されたのでしょうか?性格診断でおすすめの本などがありましたらぜひ教えて頂きたいです

最後の方ただの愚痴&頼みごとばかりになってしまい、申し訳ありません
あくまで、私の結果に不満を持っているだけです
頭が良くなく、文章が下手なため高圧的になってしまい、infp型の人全体を批判するような文章になってしまっていたら申し訳ありません

841 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 20:11:40.86
>>840
私は自分を理解するために、思ったことをあるがままに、日記を書いていました。自己理解が出来たら、他者も理解できるようになるし、理解出来れば自己も他者も受容出来るようになるはずですから。

842 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 20:25:39.10
>>840
だいたいいつも後で「的外れな回答してしまった」って後悔するんで、これはもうよくわからん独り言ですと言っておきます。

自己中っていうのは、他人の気持ちとか全く考慮せず自分の利益だけ考える人のことではなかろうか。

他人を思いやるって表現するとすごい善人みたいだけど、そもそもはそれがじぶんにとって心地よいことで、かつ相手のためにもなるからしてるだけなんだよね。
まずは自分のためになることをするのは誰でもそうだしとても自然なことだと思う。

本当は自分のためなのに「あなたのためを思って」って装飾してくる人が多いけど、あなたはそういうことに無自覚な人じゃない。
だからこそINFPの描写がいい人すぎるように感じて違和感があったのかもしれないですね。
ただ、INFPは自己肯定感が低く、周りに理解されないことも多いだろうから、また今日も生きていこうと思うためにも、そういう描写に元気付けられることも必要なのかもしれない。

オススメのサイト‥自分はとにかくmbti、INFP、ユングの8つのタイプとかについて書いてあるサイトをむさぼるようにあさりまくってやっぱりINFPだって自分で結論づけたけど‥うむ。

843 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2016/03/31(木) 20:35:21.63
柄のキャミソールの女をみてラッパーが言った言葉

「ガラじゃねえだろう!。」

このラッパーのタイプは?

844 :INFP:2016/03/31(木) 20:53:49.15
思ったより「理解されない」と悩むことはないな
自分でわかってて他人に干渉しようとしないし、
感情表現もそこそこではっきりしないから
けど確かに説明が下手なだけあって
内に秘めるFiを伝えたい時、伝わらないもどかしさはあるな

845 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 21:17:57.44
私もスピッツの初期大好きだよ
アパートとかプールとか  青春の喪失感とか、諦めを感じて胸にくる

846 :没個性化されたレス↓:2016/03/31(木) 22:43:19.81
INFPの皆さんは、↓でいう前者と後者だと、どちらが多いんだろう?

http://ameblo.jp/mukae-443/entry-12121477248.html
http://ameblo.jp/mukae-443/entry-12121908188.html

INFPは後者がほとんどに違いない…と予想を立ててずっとスレを見ていたんだけれど、前者っぽい言葉を使う人もちらほら見かける。
ちなみに自分はハイスペックに前者を装えるタイプのド後者だが、前者の世界観がまったく想像つかない。というか異世界すぎてヤバい。ほんとにあの世界に暮らしてる人の方が多数派なの?という。
もしこの後者的な違和感に悩んでいるのなら、この前者・後者論は、ある種の福音になるのではないかと思います。

847 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 00:47:47.58
スピッツ好きは多そう
自分もずっとスピッツが一番

848 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 00:55:41.30
>>846
うわぁー、これは目から鱗だ…視点の話とかヤバすぎる
圧倒的に後者だわw最近まで前者になろうと努力したけど、開き直って後者でいようと思ってたところ


自分もスピッツ好き!
キリンジや土岐麻子とかの、シティポップとかも好きだよ

849 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 01:07:49.24
>>846
後者あるあるに同意だけど前者にも同意できる…
前者に関しては社会の中で後天的に身につけてしまった感じかな
心理的視点図は完全に前者の視点
自分はFTとPJがそれぞれ中央に寄ってるINFPだから後者要素が薄いのかもしれない

ちなみにスピッツは大好きです

850 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 01:35:02.88
じつはこの心理的視点の図でデジタルに「前者」「後者」が別れるらしい。前者の視点なら100パーセント前者。後者の視点なら100パーセント後者。混ざってるということはないらしいんです。

で、以前からこのスレの大半は
・前者になることを強要されている後者
・前者的に振る舞うことが正しいと信じこまされている後者
のお悩みなのではないか…と推測していたのだけれど、さっそく前者の方がいらっしゃったので、コトはなかなか複雑そう。

ちなみにこちらの記事もたいへんよくわかる。
http://ameblo.jp/kokoro-ya/entry-12144126534.html
後者としては前者の世界観の何もかもが衝撃ですわ。まあお互い様でしょうが…。

851 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 02:19:06.90
スピッツ好きが多くて嬉しいw
田舎の生活がすき

852 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 02:36:22.13
おもくそ後者だわ、だけど仕事のミスは矢印の方向を死ぬほど頑張って変えてるのであまりしない。
が、たまにやらかす。なんでこれができてそんな単純なことができないの?とも言われる…
ミスの原因は人智を超えた何か、っていうのが本当にそうそう!ってなったよw
なんで間違えたの?って言われても、なんで間違えたのかわからない。
答えられないからやる気がなかったとか多分思われてる。

でもなんか分からないけどあまり責め立てられもしない。
むしろ『しまった!!』ってのが体全部で表現されてるらしくて、笑って済ませてもらえることが多いw
致命的なミスはしないからかなぁ…。

自分では悪いと思ってるし、ミスも完全に確認したはずなんだけどな。
また文が長くなってしまった。

853 :INFP:2016/04/01(金) 02:50:39.83
今までINFJの視点は想像が出来なかったが、
もしかすると彼らが>>846前者だったりするのかな?
控えめで利他的、と言うとISFがピッタリだけど。

854 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 05:40:40.20
>>846
結局「内向型か外向型か」及び「Fi以外の機能を使えているかどうか」の違いとしか思えない
ユングやMBTIをかじった上で見ると何も目新しいものは無い
・後者にはFi及び内向型全般の要素が、前者には外向型(Fe含む)と思考機能の要素が含まれている
・前者の特徴の「広さと速さ」は外向型の特徴として挙げられるもの
・一方後者の「不器用さ」は内向型の特徴。「主観的」というのもそう
・言語化において後者が抱える問題は思考機能(TeTi両方)の未発達による
・またTiの考えも思考機能でありながらしばしば伝達が難しいことがある
・Tiの要素は前後両者に含まれており、そのために分割が不十分になっている。Tiが強ければ>>849のようににどちらもわかるという状態になる
※ここで挙げた各機能はMBTIよりユングのものに近い

855 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 07:10:26.92
それが本当ならI型の大半は発達障害ってことにならないか
ISの人は違うと思ってたんだけど

856 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 08:19:07.64
後者だと確信したわ
後者のがいいって書かれてる記事多いけど社会に求められるのは圧倒的に全体だよなぁ
そう簡単に前者みたいになりたいって気持ちは消えないし、後者らしく振舞うって嫌だな
本当に社会不適合者なんだなぁって思う

857 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 08:25:51.00
出来ないことを素直に認めて前者の人に頼るのことが上手く世の中を渡っていく方法なのかな
前者の人の負担になりそうだけど後者が頑張ってもやらかす事が多いから結果的に前者のというか全体の為になるのかな…
これからはおねだりの方法を考えよう

858 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 09:02:11.55
心理学においてユングが占める位置はじつに巨大だが、別にユングもMBTIも聖典ではないし万能のツールでもないよ。忙しいからまた後で。

859 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 09:40:31.86
うーむ。やはりINFPは後者が多いのかな?
もっとサンプルを求めまーす。

860 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 09:42:57.84
>>855
ISの人も中々に発達っぽい人いるよ
とりあえず知り合いにはいる

861 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 09:51:28.53
あー、私も後者だわ

862 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 09:59:06.52
バスのなかでの視点は100%と前者だし
スイッチがつねにいれっぱで切れないから
しんどいんだけど
自分が前者だとは思えない
後者にもあてはまるふしがあるし…

863 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 11:18:44.98
>>846
>>850
純粋に疑問なんだけど、こういうの見てあ〜自分は最初から出来ないんだなぁ〜と思ってその後どうするの?
出来ない言い訳にするの?
最初から出来ないならや〜めたって社会に出ない生き方をするの?そういう甘えられる環境ならいいけどそうじゃない人はどうするの?
この書いてる人はスイッチ切り替えて結局社会と折り合いつけて前者として生きることで成功してるじゃん
後者であることを受け入れた先が分からないんだけど
気にしない後者が最強って出てきたけどそれって出来なくても他人に迷惑かけても何とも思わない人ってことでしょ
そんなのにはなりたくないんだけど

864 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 11:57:19.05
前々から疑問だったのだけど
infpの人たちは"自分の感情を探求する"
ことで他者を理解できるというけれど
自分が今まで生きてきて
こうも自分と他人がまったく違うものだと
日々感心してる
だからある時から自分基準の物差しで
人を眺めるのをやめるように心掛けたよ
他人をそのまんま丸ごと受け入れるように
他人の言動に心を振り回されないように
ずいぶんラクになったよ
あなたはあなた わたしはわたし

ほんとに誰と何を話しても驚きで満ちてるねぇ

865 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 12:30:03.64
>>864
他人の感情が自分と違うのはINFPならよく分かってると思うよ
違う事が分かるから他人の感情に察しが及んじゃうのかと
振り回されてるのは他人の言動にじゃなくてその察して感じた自分の感情にだよ
他人自体はそういうものだと受け入れるよ
自分の感情に目を瞑れれば楽になるんだろうけど何分主力がFiだからね
色々と感じ入ってしまうね

866 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 12:53:22.54
>>865
864だけど、あぁ、そういうことなんだね
じゃあ感じるのをスパンとシャットアウト
できるようになったのかな
とにかくある時からいちいち感じる自分が
いやになって
考えてもしゃーないな
ほんとのところは分からないし
って今までだったら躓くとこで持ち直して
前を向けるようになったんだよ

867 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 13:10:15.23
>>863
こういった類型論を主軸に言うなら、後者的特性の人は後者的方法を主体として結果出した方が
そもそも消費対効果良いからそうしたいけど

ただ前者的方法を主に使う職でやっていくと決めたなら、意識して前者的スキルを得る必要があると思ってるよ

868 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 13:57:51.31
>>866
それすごく良い事だと個人的には思うよ
羨ましい
INFPというかN型に対して瞑想しろって書いてる人をたまに見るんだけどそれってそのシャットアウトの感覚に似てると思う
感じた事考えた事をひたすら引き摺ると新しい事に対してもその引き摺ったフィルターを通してしまったりしてどんどん歪んだ自己世界が形成されやすいんだと思う(方向性によってはそれで大成する人もいるけど、間違うと破滅的)
けど感じた事をシャットアウトしたりして心を整えてれば毎回純粋な気付きに出会えるし振り回されることも減りそう
投げやりで受け入れ拒否なシャットアウトは問題だけどそういう受け流す的なシャットアウトはいいね

869 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 14:48:47.72
前者後者は能力の話じゃないんだね。
そして後者が人に迷惑をかけまいと努力すればするほど、よけいに人に迷惑をかけているらしい。
わかるなあ。

870 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 14:58:41.59
最近色々面倒になっちゃって、メールとかも、事実だけのべる
淡々としたやりとりしてるけど、相手の態度は変わらないし、今までの
自分がほんとにめんどくさいやつだったなと思う

怒ってそうな人とか、機嫌悪そうな人とか、ほっといてる 「あっそ、私とは
関係ないっす」 みたいな。 で、自分の仕事だけ淡々とやって、先月は目標
達成できた。  私をカウンセラー代わりにして愚痴ばっかの友人とも着信拒否
して、縁切った 自分の時間有効に使えるし、すごく楽

871 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 15:39:39.57
みんなと乗り越え方が似ているのがまた嬉しいことだな。
自分は自分、他人は他人、それが身についたら楽だよね。
シャットアウトもするけど、ここぞという時は自分勝手に判断せず人の声に耳を傾ける、
詳しく聴かなきゃ絶対わからないことがある、ということも経験的に学んだよ。
あと、瞑想やマインドフルネスは私も絶対おすすめする。

872 :没個性化されたレス↓:2016/04/01(金) 17:19:05.24
マインドフルネス、初めて聞きました ググってみたけど良さそうですね
やってみます ありがとうです

873 :INFP:2016/04/01(金) 22:40:37.68
マインドフルネスいいよね。
俺はセドナ・メソッドに救われた。はじめは正直よくわからなかったけど、自分の感情を感じることにOKが出せるようになったらスッとすすみはじめた。
INFPは自分の内的感情に意識を向ける傾向があるから、あっていたのかもしれない。

874 :没個性化されたレス↓:2016/04/02(土) 11:11:28.04
質問してみたいんだけど、
米国のトランプ氏ってどう思う?
我々とは間逆な人間に感じるが…

875 :没個性化されたレス↓:2016/04/02(土) 12:43:36.28
マインドフルネスを続けると、結局すべての苦しみは自分が作っていたんだということがわかる

876 :没個性化されたレス↓:2016/04/02(土) 13:21:55.62
>>874
俺もFiが抑圧されすぎて暴走するとあんな感じになるかも
小学生のときはいろいろあってヤバかったな…だから元少年Aとかも他人事とは思えないわ
自分が彼になってた可能性もあるからな

877 :没個性化されたレス↓:2016/04/02(土) 17:08:28.56
整体の先生にカウンセリングすすめられたりするのだけど、
そういうの向いてないから行ってない
カウンセリングの先生に気を使うというか、この人の都合のいいようにしなきゃとか
変な気持ちが生じちゃって、ダメだ
マインドフルネスとかで自分と向き合うのがむいてる
  

878 :没個性化されたレス↓:2016/04/02(土) 21:48:45.80
彼氏がESFJだった。
どこか相容れないというか、根っこの部分で繋がれないというか、違和感感じてたのはこれだったんだと分かった。
INFPとESFJの結婚生活ってどうなんだろう・・・。
やめといた方がいいのかなぁ。

879 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 06:14:10.87
やめておいたほうがいいよ〜
パワハラに耐えられなくなる

880 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 08:17:42.83
自分の人生の大事な選択を2chで聞いてどうするんだろう
やめたほうがいいと言われたらやめるのかなぁ
まぁどんな決断を下そうが後悔しないといいね

881 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 08:33:47.87
E→口が軽い I→口が堅い
S→結果重視 N→結果に至るまでの過程が大切
T→他人に厳しい F→他人に甘い
J→自分に厳しい P→自分に甘い

882 :横からだけど:2016/04/03(日) 08:58:32.54
結果重視はJ、
結果に至るまでの過程が大事はP、
の様な気がする。
Jは計画通りに進めるのが好きだから、その結果を重視する。
Pはあらゆる選択肢を考慮したり、あらゆる可能性に心を開いているから、プロセスを重視する。
ような気がする。

883 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 09:39:31.30
>>881
なんか言葉の選び方が下手だね
それぞれ微妙に違和感

884 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 11:38:03.97
>>881
分析が自分勝手で意味不明だしここに書き込んだ意図もわからんw

885 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 11:57:20.87
MBTIなんかはどうでもよくて「根っこの部分で繋がれない」と感じるなら自分なら結婚しない。
理論は所詮理論。

886 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 12:38:51.14
881の書き方がそんなにへんかな?
とくに気にならないけど
よってたかって非難しなくても

885の言うように結婚したいなら
MBTIは気にしなくてもいいと思うけど

たぶん、付き合いながら
なんか違和感あるんだよなぁって感じてて
MBTIをしたらそういう結果が出て
やっぱりなって自分自身に納得しただけで
違和感の裏付けがついただけだと
極端なはなし、占いで

887 :没個性化されたレス↓:2016/04/03(日) 18:31:51.32
ESFJは俺らの天敵ESTJの廉価版みたいなもんだから用心するに越したことはない。

888 :横から失礼:2016/04/03(日) 20:09:49.56
ESTJとESFJは違うと思うよ。
両方とも忙しなさはあると思うけど、
ESTJは堅苦しい傾向、
ESFJは人当たりが柔らかい傾向があると思う。
ESTJに雰囲気が似ているのはENTJだと思う。

889 :INFP:2016/04/04(月) 00:46:11.27
相性が悪いタイプを酷くけなす人がちらほら居るね
彼らだって自分らと同じくらいの長所と短所があることを
きちんと認めるべきじゃないか、傲慢にはなりたくないだろう

890 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 01:36:03.49
どうしたら認めた事になるの?
さらに言えば認めてどうしたいの?
所詮は一方的な思い込みに過ぎないんじゃないの?
相性が悪いのに無理して突き進んだって時間を無駄にするも同然じゃないの?
仲が悪いと感じる相手なんて結局自分の邪魔しかしてこないんだ
ただでさえ人の何倍も精神的な負荷のかかる人生送ってきてるんだからさ
そういうものをつべこべ言わずに早々に切って捨てられる大胆さを
そろそろ身に着けるべきだと思うよ

891 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 02:59:29.43
ユングの著書を読めば、彼らは自分たちの『影』を投影しているにすぎないと分かる。
自己の見たくない側面を見せてくれる存在だと思えば、感謝すべき存在だと思うけど。
より深いレベルで自分の全体像を知ることができるし、自分たちの統合すべき地点が分かる
INFPの心理機能の順序をひっくり返せばESTJになるということは、同じ心理機能を使っているということで
劣等機能である外向思考を知る上での良いモデルになるんじゃないかな

個人的な感情の問題は仕方ないけど、短絡的に決めつけないで考えればもっと深く理解できるはず

892 :INFP:2016/04/04(月) 03:48:54.06
>>890
別に無理して付き合えと言いたい訳ではないよ
タイプごと括って人格を全否定するのはどうなのか?
合わないと思うなら付き合わなければいいじゃないか?
立場上どうしても関わる相手なら仕方ない
不自然にでも波風立たないように接するしかない
内心グチグチ攻撃して自分を優位に立たせたいのかい?

>ただでさえ人の何倍も精神的な負荷のかかる人生送ってきてるんだからさ
本当に傲慢だね、これがINFPの特徴でないことを祈るよ

893 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 04:06:08.02
INFPでも色んな奴がいるんだなぁ
他のタイプ然り

894 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 05:05:19.85
職場にESTJがいて一緒に仕事すること多かったけど自分が出来ないことを難無くやってのける人って別にそんな嫌なもんでもなかったよ
むしろ助かるし尊敬してた
相手が苦手な分野が自分の専門だったからか頼ってもらえて良好な関係は築けた
かなりの毒吐きで時事ネタのブラックジョークばかり言うしミスや間違いに対して辛辣だからプライベートまで一緒にいようと思わないけど
同じ目的持って正しく自分の役割こなせてる限りはものすごく心強い味方になる
能率のためだろうけど個人の負荷を減らそうと働きかけてくれてたし
ESTJって言動と行動に隙がないから一人の発言で全体を動かしたりしてすごい存在だと個人的に思ってる
MBTI知って自分とは合わないと分かって少しがっかりしたけど納得はできる
けど嫌いにはなれないというか敵に回したくはない
仕事と恋愛じゃまた違うんだろうけどね

895 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 05:08:41.39
>>894
ごめん恋愛相手はESFJだったか勘違いした
でもまあ苦手とされるタイプでも良いとこあるよということで

896 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 07:49:51.93
この型って外向型だったんだね
ずっとこの型だと思ってたけど間違ってたな

897 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 09:10:29.36
誰かの考えを否定する権利は誰にもないんだよ。
私は私、他人は他人でいいんじゃないの、同じINFPでも。だって別の人間だから。

898 :横からだけど:2016/04/04(月) 09:24:57.09
I⇔E
S⇔N
T⇔F
J⇔P
はスペクトラム的な関係じゃないかしら

899 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 10:53:39.88
心に余裕がないと、ね。

900 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 10:55:19.04
子供のころから遊んでる親友に
MBTIやってみたら あんまり相性良くなくて
へー!と思ったな

一緒にいるときはすごく楽だから
てっきり相性抜群かと思ったらそうでもなかった

でもそれで関係がどうこうってもんじゃないよ
当たり前だけど ずっと大事な友達だもん

MBTIは便利なものだし INFPには特に
自分を知る 手がかりになり得るけど
あくまでもひとつの目安に過ぎないよ

たとえMBTI的に 相性が良くなくても
友人にしろ 恋人にしろ 自分にとって
大切な人だったら 末長く 楽しく
過ごしていきたいな〜

901 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 12:10:14.10
みんな結婚してる?

902 :没個性化されたレス↓:2016/04/04(月) 12:41:51.05
>>900
良かったら親友のタイプ教えてよ!
リラックスできる可能性があるなら信じたい

903 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 00:14:57.64
結婚してるよー
ただ旦那単身赴任中のほうが、ものすごくイキイキしてた。

私以外の周囲の人全員が子供欲しがってて困ってる。。
自分は
独りが好きすぎるし
もう疲れてしまって
もう二度と産まれてきたくなどない
と思っていて

もし産まれてきた子が同じ属性だったら
と思うとかわいそうすぎて。

ISFPの旦那といるの楽しいけど
根本的なとこで分かり合えた感ないし。

かといって私自身完全に諦めきれてもいない。。

このタイプで子供がいる人はどう感じているのだろうか?

904 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 08:06:52.01
https://m.youtube.com/watch?v=HbRrB34c7po
今更安全地帯にハマりました
いい曲ですなぁ

905 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 08:06:58.18
望まれてる回答と全く違う事をいいます!

だったらなんで結婚したの?という疑問がある
1人が好きすぎる気持ちは本当に分かるし、でもそれを振り切ってでも結婚したい願望は私も持ってる
しかし子供を望まれるのは明白だったはず…

同じ型である私とあなたでもこんなに考え方の違いがあるように、どんな人でも根本的に分かり合う事って難しいと思う
mbtiは確かによく当てはまるし、私もかなり参考にさせてもらってるけど、これはあくまで性格の傾向だから、個々に考えると心理学では分類できないそれぞれ違う考え方あるんじゃないかな(mbtiはネットで調べた程度の知識しかないです申し訳ない)

だから例え子供が産まれたとして、同じ型だったとしてもまたちょっと違う考えを持ってるかもしれないしさ…
そんな事を言っても私も同じ立場だったら絶対悩んでると思うし、独身だし偉そうに説教じみた事をいってごめんなさい

906 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 09:37:00.13
INFPでふたりのこどもがいます
専門家に診断された訳じゃないけど
ネットのテストでは主人はISTJでした

自分は産まれた境遇もひどいもの
だったから
こども時代は真っ黒な記憶しかなくて
もし人の歴史が繰り返すものなら
自分の黒い思い出をこどもにチェイン
させそうで
こどもを産むことにはもの凄い葛藤と
不安しかなかったです
よく出産は喜びの代名詞みたいに
言われるけれど一切なかった

じゃあなぜ産んだか
もし自分の代で命の連鎖を止めたら
うまく言えないけれど
オセロの黒のまんまで終わってしまうから
こども達がオセロの白になれば
自分や両親の黒い部分も肯定できる
だから日々搾り取られるような思いを
しながら育ててる
真っ黒な記憶しかないけど
今までの人生で嬉しかったこと
それは小さな灯りみたいなものだけど
大きな火にしてこども達に与えたいと
悩みながら努力してる

907 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 13:11:22.23
私も旦那がISTJでもうすぐ出産予定。
大人になるまで不幸だった記憶ばっかりで、20代まで子供を持つなんて考えても不安しかなかったなぁ。
30歳になる手前で、このままじゃ自分の人生が不幸なままで終わる気がして、カウンセラーにかかって自分の心の底に溜まった子供の頃からのヘドロみたいなものを精算したらちょっと自信ついた。
それがなかったら、結婚もできなかったと思う。
子供ができた今は、子供が自分と同じタイプでもそうでなくても、自分と同じような辛い思いをさせずに、旦那と一緒にうまく育てられればいいかなと思えるようになった。
INFPだからこそ、子供の気持ちに寄り添える優しい親になりたい。厳しい部分は旦那に任せる方向で。
子供を持つことで、人生の見方というか、意味みたいなものも変わってくるのかなぁとちょっと楽しみなところもある。

908 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 14:15:05.24
MBTIって海外ではかなり浸透してるみたいで、相性の良いタイプ同士でグループ作ったり交流できる場を普通に設けてるみたい。
さっきFacebookで調べたら、INFPばかりが集まるコミュニティが少なくとも10種類以上、
一番メンバーの多いコミュなんて15,000人を超える人たちが集まってる。
ただ、それらは外人がほとんど。
もっと日本人同士で交流し合える場が欲しいと思わない?
理想はサイトを一から作れればいいんだけどその能力はないんだよね・・・。
もしFacebookで日本人のINFPが集まれるコミュニティとか作ったら、興味ある人はどれくらいいる?

909 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 14:31:03.54
フェイスブックはしてないから入らないけどそういうコミュニティができて欲しいとは思う

910 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 16:55:32.86
自分を見ているようで気分が悪くなることもありそう
それを踏まえても成長できるとは思う
個人的にはENFJの集まりもあって欲しいw

911 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 17:05:08.20
>>908
全く同じことを考えていてビックリした!さすがINFP同士!!

INFPコミュニティというか、INFPのための交流できる掲示板サイトを一から作ろうと思い立ち、少しですがその過程をブログでちょっとずつ書いています。

http://www.infp-gokoro.net/

頭の中でアイデアがどんどん広がり出して(NとPだからかな)まとまりきらなくて遅々とした歩みですが、システム屋さんやWEBデザイナーさんもINFPの人を探して、作って行こうと思います。
お手伝いいただけるかたがいらっしゃったら、うれしいなー。

912 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 19:56:08.87
>>906
オセロの黒を塗り替えていくかー
なかなかしっくりくる例えだな
でも世の中には気付いた時には既に四隅全部黒を取られてるような
人もいる訳だからな
簡単なようですごく難しい、それこそオセロみたいに

913 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 21:18:16.42
この前高校時代の友人に久しぶりに会ったんだけど、みんな当時のこととか、ちっちゃな出来事とか覚えててすごいなと思った
全然記憶になくて思い出すので精一杯だった
そして、友人らのエネルギーに圧倒された…
日常の些細なことや、世俗的なことに興味が無さ過ぎるんだろうなと思う
その代わり、自分の精神世界に大打撃があった時のことは、情景から匂い、オーラとか、全部昨日のことみたいに覚えてるんだから、面白いよね

>>911
なにこれすごい
自分は知識がないからお手伝いできないけど、これからちょくちょくのぞいてみるよ!
なんだかんだここももうすぐ1000だから、需要はとってもあると思う

914 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 21:23:56.65
>>906
>>907

ご回答ありがとうございます。
自身のマイナスであった経験を転換させていきたい、
というところがポイントのように感じました。
葛藤ののち、前向きに捉えられていること、素晴らしいですね。
なんせ努力が必要だな。。
パートナーさんが御二方ともISTJというのも
少し興味深いです。

>>905
結婚したときはあまり自分を見つめられてなく
子供を持つものだと思ってました。
(その頃自由度が高い環境で、生きづらさも少なめでしたので)
その後、ちょっとした変化で色んなことに気づいてしまい思い出してしまい
今更ながらこの考えに至りました。
その頃にこういう場所と出会っていたら、
また違ったかもしれませんね。

915 :没個性化されたレス↓:2016/04/05(火) 22:26:40.88
私の夫もISTJだー。大規模調査したら面白いかもね!
時間の使い方とか遅刻とかでよく叱られてるわw
かれこれ10年以上の付き合いだけど、思い出話はいつも私が忘れている、
というか覚えているポイントが全然違う。不思議。

916 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 00:24:21.28
ぶったぎるけど、思ったこと。

世の中のことは、白と黒じゃなくて、多くはグレイであって「両極の立場もまぁ分かるわな」と判断しない、できない(infpっぽい中立さ)でいる優柔不断さが、回りからは「あの人優しい、人畜無害、穏やかだね」と思われることが多い。
相手に自分の気遣いさえ気づかせず、「私って優しいわ」という感じの傲慢な自負もないような優しさを身に付けたい。

917 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 05:08:50.62
>>911
あっ!管理人さんだ
先日コメントしたものです
ここにURL載せたかったけど
迷惑かなあと思い躊躇ってたんだよ〜
個人的にもこのサイトは
発展していってほしい!
需要は 必ず あるのだから

918 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 09:15:03.06
父親がistjだけど普段はいいんだけど一番肝心な時に話が合わなくて困る
ここぞっていう大切な話だけ平行線になる

919 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 09:32:08.73
>>913わかる
ショックだった出来事とかめちゃくちゃ覚えてる

920 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 11:24:36.33
>>913
ありがとうございます。
迷いながら構想を練ってますので、コメントもぜひお気軽に書き込んで下さいね。

>>917
どうもどうも!
同じことを考えている人がいて、うれしくなってURL貼っちゃいました。
もっとこうしたら、みたいなコメントもまた書いて下さいー。

921 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 16:15:52.89
intp型のスレッドできてたしbmtiへの理解はゆっくり浸透してきてるのかもね
真面目な婚活とか他のsnsにも浸透してくるといいな
相手のことも理解したいし

922 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 23:01:48.28
個人的にISTJとの相性が良い。
お互い、補完できる感じがね。
スケジュールとお金は相手に、その他食事処やイベント関連はって感じ。

923 :没個性化されたレス↓:2016/04/06(水) 23:16:07.82
へぇ〜ISTJかぁ。はっきりと周りにそれっぽい人いないからわからないけど。

924 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 00:19:51.91
普段接してると外見の雰囲気などにも目がいってしまって、本質を見極められないよね
ISTJは控えめで物静か、現実的だけど優しい雰囲気だと思う

925 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 01:27:01.76
>>924
ISTJはすごく現実的で空想なんてしたこと
ないかも
あと誠実だし真面目
見た目は着飾ったりしないとおもう
着飾るのは機能的じゃないから

926 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 07:57:25.41
なんか自分がずっも不幸なのってbmtiにも一因があるのかなって考えてしまう…

927 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 11:23:08.58
家族にISTJいるけど、「宇宙に果てはどこなのか」みたいな考えが浮かぶことはあるけど、
結論が出ないこと考えても無駄だからほんとはそんなこと考えたくはないそうだ。
確かに、「考えても無駄」とか「そんなこと意味がない」とかよく言うので、
ほんとに現実に生きてるひとだなーと感じる。
ISTJと話すの面白いんだけど、自分がほんとに話したいことは結論の出ないことなので、
そういう話題になるとだいたい「しょうもない」って切って捨てられてしまうなw
そういうところも含めて、空想に沈みがちなINFPを現実世界に留めてくれる人達なんだろう

928 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 11:27:32.25
へーISTJ話おもしろい。
地に足がついてるねぇ

929 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 11:37:49.89
母親がISTJだよ。確かに現実主義かも
ルーチンワークとか家事とか毎日愚痴も言わずにこなしてるから尊敬してる

こっそりファンだった猫が亡くなってとても落ち込んでる…
友達のハムスター亡くなったりもしたし別れの季節だ、悲しい

930 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 12:26:45.37
みんな、基本は寂しいんだよね。
そこに悲しみが加われば
なおさら側にいて慰めてあげたいとは思う。
INFPのよさのひとつが、この感覚のような気がする。
世界の孤独を包みこむことは
自分を助けることと同じだ。

931 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 13:53:29.45
考えても無駄なことを考えない人が
羨ましい。そういう人たちは必要だ。

でも、本当にそれだけでいいかというと、、

泉谷閑示さんという精神科医の方の話で興味深かったのがあったので↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34797?page=6

「現代人は、生きる意味、学ぶ意味、働く意味、結婚する意味といった基本的な問いをどれもスルーしてしまって、どうすれば効率よく学べるか、いかに楽に儲けられるかといったことだけを考えるようになってしまった。
私はそれが、人間が生き物らしさを失ってきた根本原因ではないかと考えています。

932 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 13:54:36.90
そもそも、答えのない問いを問うことはムダ、という風潮はおかしい。
「私はなぜ生きているのか」「私とは何か」、こういった問いは効率的でもないし、合理的でもない。答えが出ることすら、ないかもしれない。でもそうした問いを立ててみることは、人間が生きていくうえでも非常に重要なことです。

 ムダのない効率的なことだけで、人間は生きられるものじゃありません。
実際に、ある日突然「自分は何をしたらいいかわからない」「なんのために生きているかわからない」といってエネルギーが切れ、立ち止まってしまう人が大量に生産されているんです。

 私は、生きる本質とは、人生を「味わう」とか、「経験する」とか、そういったことにあるのではないかと思っています。
「味わう」といっても、成功することだけが味わうことじゃない。むしろ失敗することの方が、より深く人生を味わい、豊かな経験になることだってある。
現代は、いつの間にか失敗を恐れる人だらけになってしまいました。

 人生は、ゲームの攻略本で済むような薄っぺらいものではありません。

 人間って、そんなつまらないものじゃないんです。むしろ歳を重ねれば重ねるほどおもしろくなってくるものなんです。」

933 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 13:55:48.75
932は931の続きです。
興味ない人すいません。。

934 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 15:07:03.96
無駄でないものを無駄だって言うんだからどっちも変わんねーよ

935 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 15:32:59.30
ENFJはINFPにとっての王子様()なんだろうねえ
母がそうだから、恋愛対象としては全く想像つかないけど

936 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 19:20:16.77
ここのスレの人たちは皆賢いの?
すごい難しくて理解しがたいんだけど…
ところでシチューがかなり好きなんだけど同じ人いる?
あと納豆、オクラ、わかめ、オムレツとか

937 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 19:21:27.91
あっ、あとアスパラも
>>936です

938 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 19:27:51.78
それはただの育ちじゃない?

939 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 20:03:08.47
>>931-932
高度経済成長期に生まれバブルを経験した人間から見れば、現代人は哲学的な話題に対する関心が薄いように見えるだろうが、それは当然のことなので仕方がない

940 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 20:31:53.41
INFPが生きやすくなるかもしれない気付きがあったので、興味がある人は読んでみて下さい。長文です。


私は哲学について勉強するのが好きなんだけど、INFPの思想や生き方を地で行ってるのがキルケゴールという哲学者だと思う。
事実彼はINFP型らしい。

例えばたくさんの人が集まるパーティーがあるとする。
それは客観的に見れば華やかで楽しそうだけど、そこに自分の好きな人が出席していないとしたら、そんな寂しいパーティーは自分にとっては何の意味もない。
自分が主体的に見て感じるものこそが自分にとっての真理である、とする考え方。

また他の例では、多くを救うためには少数の犠牲が必要と考えられる中で、いくら孤独や不安に押しつぶされようとも、自分の価値を守るためには少数派であることもいとわない、とする考え方。

一般的に言われる真理よりも、自分にとっての真理を追い求める姿勢を、キルケゴールは貫いている。
これってINFPの皆さんなら共感できる部分が多いはず。
実際INFPである私自身も、学生時代から「自分にとって納得のできる、この世の真理とは何ぞや」
ってよく考えてた。だから彼の気持ちや考えがよーく分かる。

ただ今回彼の事を調べて客観的に思った事は、
あまりに自分の殻にこもり過ぎている。
これじゃ社会生活送るの苦労しそう。
結局自分の事しか考えてないんじゃない?一人の世界にしか目を向けてないわけだし、他者への真の思いやりや気遣いを感じられない。
などなど...結構ネガティブな印象を受けた。

941 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 20:32:59.54
これはそっくりそのまま自分へも当てはまると思う。
はっきり言って、自分の世界を深く深くしていこうとすれば社会との距離が開くのは当然。
なんで私みんなみたいに社会生活うまく送れないんだろう、って思ってたけどそりゃそうだよね...。

でも殻に閉じこもっちゃう性質は簡単には変えられないし、でも社会生活うまく送りたいし、どうしたらいいの!?
ってなった時に、私なりにヒントになったのがニーチェ。

キルケゴールの考える人生が自分にとっての真理(言い換えればゴール)を探求することであるのに対し、
ニーチェはこの世は何度も繰り返されるものとし、
(例えば時間が無限だとして、何個かの小石を地面に投げる動作を繰り返していけば何回目かには小石は全く同じ配置になる。同じように、ビッグバンは何度も起こり、今この瞬間と同じ原子の組み合わせは永遠の時間の中で何度も繰り返される。)
同じ円の上をぐるぐる円環運動していくものである、と考えた。
キルケゴールは人生をゴールや真理を目指して前進していく一本道と考えていたけど、ニーチェはそうではなくて、円の上を生きている以上そこには前進も後退もなく、ただ変化のみが存在しているんだよ、と言っている。

このニーチェの考えを私は人との会話に取り入れてみた。
今までは「この人は本当はどう思ってるの?」「この事柄の意味するものは?」「きっとこの人はこう感じるだろうから、今は笑っといた方がいいな」
みたいな余計なことを考えて人と打ち解けられない状態だったんだけど、
変化を楽しむ、つまり目の前で起きてる事にだけ意識を向けて、純粋にそれに対して反応していく。
(要は答えを求めない。円の上である以上ゴールである行き止まりは存在しない事を知る。執着を捨てる、分からないものは分からないと手放してみる。みたいな感じかな。)
それを意識してたら少しずつ周りと馴染めるようになってきたよ。
今まで自分が勝手に他者に感じてた実体のない思いやりとか気遣いまがいのものよりも、今ここにある変化、感情の動き、生きてる実感、そこに何より尊い愛みたいなものを感じる。
言ってみれば邪推(よく言えば気遣い)する事に使ってたエネルギーを削減したから、前よりもすごく楽になった。(だからって今に拘り過ぎても良くないし、バランスが大事だね。)

942 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 20:33:20.45
もし社会でうまくやっていけないとか、人間関係に苦手意識があって悩んでるINFPさんはキルケゴールやニーチェを調べてみるとヒントが得られるかもしれない。
私も日々悩んでる身だから、同じように苦しんでる人の助けに少しでもなれればいいなと思い、こんな長い文章を打ってしまいました。
受け入れられない人はもちろんそれでもいいし、少しでも誰かの力になれればすごく嬉しい。
拙い文章で申し訳ないけど、ここまで読んでくれてありがとうございました。

943 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 21:33:40.05
INFPの執着
頭使うことだな

944 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 21:56:02.34
>>940-942
INFPというよりエニアグラムのタイプ4っぽい話だな

945 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 22:01:26.57
INFPのスレ読んで思ったけど
INFPの特徴ではなくmタイプ4の特徴を(INFPの特徴だと思い込んで)
書きこみしてる人が非常に多いね。

946 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 22:09:15.70
エニアグラムで5w4なせいか、INTPなのにINFPもちょっと当てはまる。
感受性に関してはそんなに豊かじゃないけど。

947 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 23:01:19.96
キルケゴールはなんかちょっとINFPとは違うような気がする

948 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 23:21:33.27
哲学を考えることは好きだけど、ますます自分の世界に入ってしまって人と関わる意味を見失ってしまいそうなのと、何を読んでも結局自分の中でひとつの結論にたどり着くのは分かっているから、あまり読まないな。

949 :没個性化されたレス↓:2016/04/07(木) 23:41:08.22
親しくなってみれば面白い人なのに第一印象が悪いよーってよく言われるから、何かと自己紹介する機会の多いこの春は色々工夫をしたつもりだったけど
振り返ってみると何だか空回りしてばっかりだった気がして新年度頭からウジウジ引き摺っている

そんな夜

950 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 00:49:15.22
>>944
>>945
どのあたりがINFPの特徴じゃないと思うのか、か教えて下さい

951 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 01:18:29.03
>>940
素敵だね!キルケゴールもINFPなのかな
と思ったらfamousINFPに真っ先に載ってたわ、興味深い

952 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 01:21:04.36
>>944
そもそもタイプ4はINFPの大きな特徴とも言えるしな
自分がそうだからタイプ9の世界はどんなものかわからない

953 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 01:49:58.45
なんだかこの流れに全くついていけない自分がすごく哀しくて惨めに思えるw
参考になるように書いてくれてるわけで、ちゃんと読んでるよ。
ただ、悪い意味じゃなくて自分は議論的な事が苦手なんだなとも思った。

お花畑みたいなふわふわした世界で好きなように生きていたい。
地に足をつけた生活をやろうとすると、苦しくてしょうがない。

954 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 02:16:58.99
>>953
んふふ(^w^) ひっそりと思ってたから共感する笑

955 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 02:47:51.02
ふわふわするのやめたい

956 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 03:10:31.16
>>953
タイプ9かな?4同士で盛り上がってるようで申し訳ないな…

957 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 07:17:19.57
INFPは生涯賃金は少ないとされてるけどみんなそれは割り切った職についてる?
INFPだけどINFPはお金に執着しないとか見かけるがお金で世が動いてる限りそれは流石に思えなくてw
無職だから色々探してるが難しいな…

958 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 09:03:08.66
今は夢を追いかけながらバイトしてるよ〜
無論、お金は大事だと思うよw
けど、INFPの場合それ以上に理想を追求してしまうのではないかな
贅沢な暮らしに興味はないわ
好きなことして細々と生きられればいいと思ってるw
ぴったりな仕事に巡り会えるといいね!

959 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 09:10:59.85
>>949
自分もそのような感じです

960 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 09:34:51.52
infpどうしって、リアルで仲良くなれるんだろうか。
ずっと話してると物足りなくなりそう。
というか、それぞれ深くて違う世界観を持ってるだろうから、相入れるのが難しそう。
だけど、ネットで生きづらいよねって理解し合うのはとても価値があると思う。

価値観が合う人をさがすってめちゃくちゃ難しいから、
それよりも違うタイプであっても一緒にいて楽な人を大事にしたいと思う。

961 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 09:37:30.62
>>953
分かる
童話の登場人物として生きたい
白雪姫のこびとみたいな

962 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 10:21:05.62
>>960
わかるなー、世界観が違うと話にならないね
大局的な話は通じ合えると思うけど

963 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 10:33:36.37
infpで4w5だけどせめて片方でも違うタイプが良かったなー
多分一番病みやすい組み合わせ

964 :953:2016/04/08(金) 12:39:04.42
>>953です
共感してくれてる人がいてうれしいw
でも決してほかの人を否定するわけじゃないんです…。

>>956
こちらこそなんか結果的に水を差してしまったかもしれない、ごめんなさい。
ちなみにさっきやったエニアグラムは6でした。
ただ前やった時は2だったので、その辺は混じったタイプかもしれないですね〜

965 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 13:03:46.27
自分はタイプ5w4だな。INFPだけどFとT同じぐらいだし納得。

>>957
自分は興味関心が人間の生活や習俗とか人のこころの動き。本当は文化人類学を学びたかった。
でも就職見つからないかもという恐怖があって、大学は心理・教育・福祉が学べる学際学科行って、今はソーシャルワーカーしてる。
賃金少ないけど普通に食えるから満足。興味関心との折り合いもついてるしね。

966 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 13:20:47.31
>>960
これ思ってた
表面的な社会に接する部分とかは似てるんだろうけどもっと深い部分はみんな違うんだろうなと
自分の場合ネットだと心の深淵は書き込まないし(言葉にして陳腐になるのも他人に晒して何か言われるのも嫌だ)
リアルでも表に出すことはないし
多分死ぬまで一人で抱えて付き合ってくものなんだろうなぁと思ってる
仮にその深淵まで到達しちゃう人がいるとしたらそれはタイプが同じ云々じゃなくリアルの深い付き合いの中で築いていって得られる関係なんだろう
そういう人に出会えたらいいなと思いつつ自分の心と一人向き合ってる毎日にも親しみ覚えて良しと思えてきてる今日この頃
ちなみに4w5

967 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 14:02:03.35
泉谷閑示氏はいいね。
ニーチェやキルケゴールは余計にこじらしちゃうこともあるからw、あまりおすすめはできないけど。
「普通がいいという病」はぜひとも読んでほしい本だねえ。たいへんおすすめ。

968 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 14:17:21.82
>>966
言葉にしたら陳腐になるっていう感覚分かる。大事なものほど他人にさらけ出したくないし、すりへってほしくないような感じかなあ。ネットに書きこんだ自分の言葉が半永久的に残るって思うとすごく書き込むのにエネルギーがいるし、生半可なことはかけないなって思う。

969 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 14:39:47.99
MBTIだとINFPしかでないけど
エニアグラムは2 4 5 6 9とどれも毎回変わる
サイトによっても違うし同じ診断方法でも
期間が空くとまた違う
信憑性あるのかな

970 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 15:04:53.48
エニアグラムってそれぞれの数字にレベルがあって日々そのレベルが上がったり下がったり変動するものだったと思う
自分は現在の状態知るのに使ってる
実際学生の頃から使ってるけど環境が変わるごとに結構変化してる

971 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 15:35:32.53
>>970
なるほど
確かにその時の自分の置かれてる
環境によって変動してるかも
自分の心情の変化がわかるからいいね
歳を重ねると今まで出なかった数字が
突然でたりしておもしろくもある
ありがとね〜

972 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 18:05:46.83
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              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

973 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 21:14:53.46
マックルモア&ライアン・ルイスっていうミュージシャンおすすめです。
強者への反撃や同姓愛者の平等などを歌ってる人で、私が最も尊敬している人です!

974 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 22:57:33.15
同姓愛者ってちょっとおもしろい

975 :没個性化されたレス↓:2016/04/08(金) 23:29:51.28
>>974
間違えました、同性です(;´A`)

976 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 01:21:03.33
人から頼まれると断れなくてじわじわとストレス溜めつつ平気を装いながら無理してでも笑顔で遂行する
でも相手のふとした言動で努力が尊重されてないと感じたり、相手の要求が過剰になってくるとそれが引き金になって決壊して、一方的に連絡を断ってしまったりする

悪い癖だから治したいんだけどどうしてもダメみたいだ
無理だと思った時点で相手にそれを伝えるってことがどうしてもできない…

977 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 08:44:15.94
あるある!
自分は「いつも笑顔で人に優しい人を尊敬している、自分もそういう人間でありたい」という思いが強く、それを実行に移すと、横暴な態度取られたり都合良く利用されたりする事がある
要は舐められやすいんだよね

978 :977:2016/04/09(土) 08:52:59.15
俺は人に期待しないようにしてる
人に優しくしても、見返りを求めないようにしてる
見返りを期待しただけ傷つく事が多いから
「こんな目に遭うなら、優しくするんじゃなかった」と思うこともあるけど、理想の自分像は変えることはない

979 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 10:48:02.52
いつも世間や周囲と馴染めない

980 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 11:11:37.99
>>974
人と違った恋ができるからねー

981 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 11:29:04.96
飲み会とかで楽しく喋れても解散後駅までの道とかでふと気付くと一人になってたりする
さっきまで喋ってたグループを見かけても自分が行っていいものかわからなくなって何となく避けて歩く

自分のコミュニケーション能力の問題かもしれないけど

982 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 16:08:10.64
ムヒカ氏のスピーチが普段考えてることと一致してる

983 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 16:20:11.11
次スレまだっぽいね
立ててくるわ

984 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 16:26:33.45
>>983
いまは新生活のシーズンだから
これから人間関係やらで
葛藤や不安も多くなる時期だと思う

こういうスレは小さな希望みたいなものだから

次スレ立てようとしてくれてありがとう

985 :983:2016/04/09(土) 16:50:04.01
次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1460186851/l50
スレタイにナンバリング付け忘れたわ、すまんの

986 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 17:35:23.17
スレたててくれてありがとう
私、ここにくるの、いつも楽しみにしてる。

987 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 17:46:39.79
INFPてでたけど、ここに書き込みしてあることが全て共感できるわけではないから、あってるかわからない…

自分が表現したい事が言葉で表現出来なくてイラだったりする事がある。頭の中ではガーっていろんな事が巡ってるのに言葉にできない

988 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 17:52:13.77
INFPって出たけど、書き込みしてある事にあまり共感できないからわからない…

自分の考えてることが言葉にできないことがあって、イラだったり胸が苦しくなったりする。自分の中ではガーっていろんな事が巡ってるのに、もっと言いたい事は違ってるのに言葉にできない。

989 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 18:59:53.45
>>983
お疲れさまありがとー

990 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 19:02:02.10
惑星の囚人 〜意識の成長〜
https://youtu.be/XJss1i8686s

991 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 19:03:41.69
>>985
乙ー
ありがとー

992 :INFP:2016/04/09(土) 22:06:18.15
>>988
そういうことは良くあったよ
言葉に出来る身近な出来事の一部をここに書き込んでるだけかと思う
INFPの悩みは多分自己嫌悪によるところが大きいから、言葉にはしにくいのかも

993 :没個性化されたレス↓:2016/04/09(土) 22:21:48.57
>>988
言いたいことや伝えたい欲求が
ウナギみたいにするする逃げていくよね

994 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 01:08:11.77
>>988
分かる
だから言いたいこともうまく伝えられずに、人と衝突するし
「だからっ!」とか「違う、そうじゃなくて」とか「聞いてよ!」とかいろいろ言っても、結局説明能力ないから分かってもらえないし

995 :INFP:2016/04/10(日) 01:48:42.04
INFPは内省してる時にFi-Siループに陥ることが多いけど
ENFPはどうなんだろう?Teを使って一人考え事をするのか?
ENFPの特徴に「内省する」は無いから
考え方そのものが違うんだろうか

996 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 02:31:05.25
INFPのミュージシャン達が人気を得ているのは
生きづらいINFP達が「これだ!」と直感して
絶賛するあまり、あたかも世界中の人々に支持されているように
見えてしまっただけのような気がしてきた……
それとも他タイプもINFP的な世界観に心を打たれるものなんだろうか……
単純に音色に優れて支持される事も多いだろうけど。
自分自身INFPとしての鬱屈が大きすぎて周りの事がよくわからない

997 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 15:43:39.32
>>996
あれじゃない?
世界観とかが根本的に違うから、それに惹かれるみたいな
芸術系だと普通の人と価値観世界観が違う人のほうが大成してる気がする

998 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 16:01:26.64
Nirvanaがあんなに人気あるのがすごいな
カートは典型的なINFPだと思うけど、やっぱりかっこいいからな

999 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 16:23:19.21
カートは生き方がかっこいい
だんだん消えていくくらいなら、激しく燃え尽きた方がましだって言って自殺した

1000 :没個性化されたレス↓:2016/04/10(日) 16:44:27.89
INFP以外の人が教えてくれたけど、
へぇそんなこと思うんだー とか
そんなに考えるんだー とか
変わってる 視点が面白い とか
よく言ってもらったもんだ。

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