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ピケティ「21世紀の資本」を読もう9 [転載禁止]©2ch.net

1 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:15:18.36 0
過去スレ

2012/06/09 11 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1339252326/
2013/01/11 12 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1357911158/
2013/02/02 13 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1359795032/
2013/03/09 14 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1362823545/
2013/07/24 15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1374676524/
2013/09/19 16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1379596190/
2013/09/05 17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1378371036/
2013/11/06 18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1383740034/
2013/11/19 19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1384866234/
2013/12/25 20 ttp://awabi.2ch.net/philo/1387899832/
2014/05/15 21 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1400114180/
2015/01/07 22 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1420556594/
2015/02/06 23 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1423224586/ 
2015/04/29 24 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1430308511/
2015/06/10 25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1433939694/
2015/07/06 26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1436179158/
2015/07/19 27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1437270754/
2015/08/22 28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1440233546/
2015/09/08 29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1441719230/

2 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:16:39.07 0
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302
○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

3 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:17:37.96 0
神々のjazz

★Down to the Bone - EFG London Jazz Festival 2013
https://www.youtube.com/watch?v=0m84V2KKMHQ&list=PLLVD7cXeKoq80PuJ5SKW5IzHh5Wc6i39K
★Stevie Wonder - Higher Ground (Live)
https://youtu.be/QnbdXWvmysg
★恋するフォーチュンクッキー / AKB48
https://youtu.be/dFf4AgBNR1E
★Brecker Brothers Live In Barcelona - Some Skunk Funk
https://youtu.be/UIGsSLCoIhM
★the Jimi Hendrix Experience - Stone Free, Purple Haze and Hey Joe. German TV BEAT BEAT BEAT,1967
https://youtu.be/tSJbuqkptpQ
★THE BRAND NEW HEAVIES - Never Stop
https://youtu.be/iyRPfK-U0Oc
★Soulive - Steppin' @ Brooklyn Bowl - Bowlive 5 - Night 6 - 3/20/14
https://youtu.be/DkrSOv6DFV8
★Jazzanova Renumber Ian Pooley - What's Your Number
https://youtu.be/ACgZCZFD6nY
★SMOKEYROBINSON & the Miracles- I second that emotion
https://youtu.be/KI_0tQdEA5k
★Prince & The New Power Generation Perform 'Mutiny'
https://youtu.be/TMps1ue_024
★NICK PRIDE & the PIMPTONES - Come & Get It
https://www.youtube.com/watch?v=mJbSPrJ_mbU&list=RDmJbSPrJ_mbU#t=0

4 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:19:32.19 0
なこみくりんりん
http://pbs.twimg.com/media/CPakktYUEAEkON2.jpg:large#.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-yRyVB2E4K1A/VgARSjTy7nI/AAAAAAATzvE/sMVpJeP8YvI/s0/21+-+1.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-gSmHEW_oauw/VgAJ0zDjYGI/AAAAAAAAGaw/foMRmoRWG0k/s0/21+-+1.jpg
http://stat.7gogo.jp/appimg_images/20150921/23/d9/T6/j/o09601280p.jpg
http://stat.7gogo.jp/appimg_images/20150921/23/70/vL/j/o09601280p.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-WF--G-lclUw/VgJxmHhgjNI/AAAAAAAAGdY/OmzAbQ7WMvI/s0/23%2B-%2B1.jpg
http://moviestat.7gogo.jp/output/fpClL_Yjtsb9GtN76wEuUm==/hq/lwW2kRb2DMGMOlor7yeNH46M.mp4
ロコ〜♪
http://livedoor.blogimg.jp/jynjyonjyn-tomiyosi/imgs/0/8/08960179.jpg

5 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:21:43.97 0
日本人にとっての自由は、消極的な自由なんだよね。
互いに鑑賞しない。
西洋は、積極的自由。
互いの自由を主張して戦わしてかちとる。
様々民族がいるから、取り決めがいる。
日本人は価値が単一だから、戦う相手がいない。

平等しかり。
西洋では主張して勝ち取るもの。
日本人は戦う相手がいないから、曖昧なまま。
だからなにかあったとき、よくわからない空気で
決まる。
みんな仲間なんだから悪いようにならないだろう。

だから国家も仲間の一つ。
国家と市民なんて対立はない。
そもそも市民なんてなくて、みんな国民。

国家、民族を語りたがらないのも、日本人の特徴で、
それが西洋的な自由平等な姿勢だと勘違いしてる。
自由平等にのんきなド日本人な、島国の論理だとわからない。

6 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 11:24:38.42 0
こういうのを、西洋精神分析では、甘えの構造と分析するが、
しかし日本は世界的に高度な社会秩序で維持されている。
西洋人にはわからないシステムをもっている。
それが職の体系だ。

7 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 12:26:29.34 0
西洋人には、自由平等は勝ち取るものだから、大人になるとは一人前の戦士になること。
そのために子供時代から教育されて、去勢されて社会にでる。
日本人は去勢されることなく、子供に優しい。
なんか大人は義理人情とか甘えたこと言ってる。

しかし西洋人には、日本人のシステムが見えてない。
簡単に言えば、日本人は職を中心に動いている。
なぜ日本の大学生が遊び惚けているのか。
就職すれば一人前の日本人になるから
子供しかり

日本人にとって職は金儲けじゃなく、自己実現でもなく、役割、仕事をすることで、日本に貢献して、日本人になる。
そんな秩序維持システム。

だから義理人情やおもてなしは、互いに職人、日本人としての助け合い。

自由平等など必要なく、職人としての互いの信頼関係がある。
日本人は市民ではなく、職人だから国家との対立もない。
政府の人もまた職人だから
職人としてある。
互いへの尊敬と信頼と、助け合い。

8 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 13:27:11.03 0
小さな政府が弱いのは当たり前だろ
多くのサービスを民間に委ねるんだから相対的に企業が力を持つ

共産・社会主義などは多くを政府が賄う以上は国内での力は絶対的だ

最低限このくらいは理解しなさいよ

9 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 14:05:01.95 0
             
「ボクはミミズ」 第三の波平(アラフォーニート) 作
      
 容器の中のミミズとは。
 捕まえられて容器に入れられもぞもぞ動くミミズは滑稽である。
      
 しかしミミズはの本来のすがたは土にいる的である。
 つととのァへーダンスの中で
 優秀なせいめいたいとなる。
 土もみみずのいちぶなのだ

10 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 14:49:26.48 0
>>8
レス面倒くさい

ようするに

共産主義→大きな政府→小さな政府

こういう政府の弱さがあると

ならアメリカ政府は日本政府より弱いと
自民党は民主党より弱いと

自由主義は、自由放任主義だと思ってるんだ(笑)

11 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 14:51:02.37 0
風邪気味

体調悪いと途端にフリックが旨く出来なくなる

完全なる運動神経だからなあ

12 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 14:59:01.23 0
共産主義の問題点は独裁国家になってしまうということでしょう。

13 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 15:56:32.90 0
>>12
あほちゃうか(笑)

14 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 17:25:48.02 0
ようするに自然状態はなにかということ。
管理をなくすとどこに向かうのか。
自由主義か?

ならもっと古くから自由主義が発展してもよかっただろう。

共産主義が強いなら、なぜ失敗したのか
共産主義より強いものはなにか。

じゃあ、なぜ弱い自由主義はそうならないのか。

15 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 17:33:24.12 0
ようするに自然状態とは、歴史的に見ても、強いものは強いもので集まり弱いものを排除す。
共産主義はそれにやられた。

ならなぜ自由主義はやられないのか。
政府が排除はするから

16 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 17:53:04.40 0
>>10
そういう意味に受け取るとは思わなかったw
ごめん
ナミヘイ向けにもうちょっと噛み砕いて説明するから待ってて
俺もそんなに頭良くないから説明考えるのに時間が要るから

頭が良い人だと俺の意図汲んで先回りして答えてくれるもんでつい甘えちゃうんだよ…

17 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 17:59:02.05 0
>>16
すまんのう。
面倒かけまんなあ。

18 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 19:43:43.58 0
自由主義経済というのは成熟した経済のかたち。
管理経済は社会としては初期から成長過程でのかたち。
   
かんたんに言うとそうおいことでしょ?

19 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/24(木) 20:01:13.41 0
>>18
???

20 :考える名無しさん:2015/09/24(木) 20:09:03.01 0
自由主義を実行するためには社会的成熟が必要。
貿易もさかんになるし人・物の流通が激しくなる。
それに対応できてこそ自由主義。
管理経済だとそこまではいかなくて政府が大きな制限を設ける。

21 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 06:50:20.51 0
歴史の終わりですね。

22 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 10:16:48.87 0
自然状態とは、贈与です。
仲良しが助け合い派閥をつくる。

23 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 12:49:20.88 0
さてそろそろここも閉じますか

24 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 17:22:58.76 0
歴史を知らずに哲学は語れない。

25 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 18:03:53.34 0
歴史神本てだれかに宣伝しろ言われてやってるから
blogのないようはAKBと広告みたいなのばっかなんですか?

26 :秀作ポエムの世界:2015/09/25(金) 18:16:34.21 0
             
「ボクはミミズ」 第三の波平(アラフォーニート) 作
      
 容器の中のミミズとは。
 捕まえられて容器に入れられもぞもぞ動くミミズは滑稽である。
      
 しかしミミズはの本来のすがたは土にいる的である。
 つととのァへーダンスの中で
 優秀なせいめいたいとなる。
 土もみみずのいちぶなのだ

27 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 19:15:21.15 0
さて次はどの時代にたびするかな(●^o^●)

28 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 19:30:14.66 0
猿の時代かな?タイムマシンが故障して戻ってこれなくなる。




後のイエス・キリストである。

29 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 20:07:28.21 0
電気屋いったが、やっぱiPhoneは。
6Sでごった返しや

30 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 20:09:41.56 0
わしも一気に最先端やな
iPhone6、wimaxでどこでも、
パリからのジャズ聞きまくりや

31 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 20:15:51.19 0
>>30
それラウンジ音楽な
ジャズとはほとんど関係ないし

32 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 20:31:28.61 0
>>31
ジャズやで

33 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 20:37:22.52 0
>>32
ラウンジ音楽ゆうてな
ムード音楽やねん

34 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/25(金) 21:11:15.78 0
>>33
ちゃうで

35 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 21:24:41.38 0
>>34
ジャズちゃいまねん
パー音楽でんねん

36 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 22:08:46.88 0
ワ・シ・は・波・平〜♪
ワ・シ・は・波・平〜♪
クロネコヤ・マ・ト〜♪(あっそれそれそれ)

マルマル〜♪(ほいさ)マルマル〜♪(よっさ)
ク・ロ・ネ・コ・ヤ〜マ〜ト〜♪(78db)
(はっはっは、ちゅう訳やろ〜〜)

37 :考える名無しさん:2015/09/25(金) 22:39:20.98 0
とにかく明るい波平さん

38 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 09:33:18.13 0
終わったな

39 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:23:27.70 0
はてさて、iPhone6購入後、一ヶ月になるわけだが。
一ヶ月待てば6S買うたわけだが

まあそんな些細な違いはわからんわけだ。

40 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 10:31:50.08 0
純一出汁で相補関係なの??

41 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:34:00.94 0
ノートパソコンを探し中

なんといっても軽いのが良いと思って、これいいなと。
http://www.necdirect.jp/shop/note/lavie/hz/index.html

9/25電気屋行ったら、受注生産で一ヶ月待ちとか。
なんじゃ、それ。

もうパソコンは儲からなくて、斜陽してんだなあ。
その横で、iPhone6フィーバーで人の山。

時代だなあ。

結局、ジョブズはゲイツに勝ったのかな。
人類史に残る攻防だったな。

42 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:36:57.86 0
なんか知らない間に、1行開けるようになってる。

なんか女子のブログみたいだなあ。

でもスマホで書くとなんかこうなる。

43 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 10:41:57.13 0
とてもじゃないけど日本史を膨大に勉強してるふうにはみえない
渋谷のIT企業広告のワナビー丸出しのまんま

44 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:42:56.81 0
やばい。
テレビの録画がたまってく。

スマホから音楽飛ばして、
だらだらスマホいじってたら、時間が過ぎる。

やばい買った本が溜まっていく。

なんか、フリックって、単文打つだけでゲームみたいだ。
ついついつぶやく。

それでツイッターやラインができたのか。

45 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:43:57.15 0
>>43
膨大に勉強してませんが。

46 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:47:19.88 0
この先なにが起こるんだ?

47 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 10:54:56.88 0
ほんと動物化するよ

funkjazzをiPhone6のTuneinアプリからBluetoothでbozeのスピーカーへ飛ばして

48 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 10:55:34.90 0
ゲンパツガー、アンポガー、アベガーのあとはアレガーですよアレガー

49 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 11:11:01.97 0
ほんと動物化するよ

外にでたらwimaxで受信して、funkjazzをiPhone6のTuneinアプリからaudiotecnicaのイヤホンで聞いて

50 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 11:25:03.88 0
しかしファンクジャスを生み出したアメリカ人はほんと偉大だよなあ。
どんな思想書より、自由で平等でしょう。

51 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 11:38:24.27 0
ほんとやばい、今まで高価だったファンクジャスが、ただ同然で手に入るって、革命だよ。
本とか読む意味あるのかなあ

52 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 11:38:41.14 0
津田大明神の世論形成能力に波平・純一はただただ脱糞するしかないんじゃろ!

53 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 12:00:59.78 0
>>52
朝生でてたね。
見てないけど

54 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 12:05:16.29 0
iPhone購入はいろいろ実験だったわけだけど、
予想通り、端末の変化でネット人格は変わった。

でも音楽革命が起こるとは、思わなかった。
これってボクだけなんだろうか。

参った。
すべて吹っ飛びそうだ。

55 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 12:08:31.57 0
何年前のアップル専属記者のエッセイの何番煎じインプレなんだろ

56 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 12:15:24.50 0
>>55
そうなん?

57 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 12:18:31.56 0
でも日本人にはわからんだろ
哲学と同じで、音楽わからないから

58 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 12:29:14.43 0
津田大明神のネットハック出自かつ音楽メディア編集長であることへの
ロシア仕込のしばき芸にどうワナワナしながら
ビビリネトウヨブログ書き込んでんのぅ?

59 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 14:45:39.28 0
ふふふふふ、アマゾンくん君がいくらおすすめしようがボクの趣向にはついてこれないのだよ。
見くびってもらっては困るよ。

60 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 15:03:58.06 0
アマゾンのオススメって検索結果までひっぱってない??
なんでこれもってきたのかみたいなのしかこないんだが

61 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 15:24:17.09 0
>>60
そりゃそうでしょ

欲望はおすすめされないものを欲望する。(ラカン)

62 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 15:41:58.29 0
ピックアップニュース「国のため戦う」 日本は最低の11% 中国71%、韓国42% パキスタンやベトナムが高率
http://www.sankei.com/world/news/150318/wor1503180016-n1.html


各国の世論調査機関が加盟する「WIN−ギャラップ・インターナショナル」(本部スイス・チューリヒ)は18日、「自国のために戦う意思」があるか
どうかについて、64カ国・地域で実施した世論調査の結果を発表、日本が11%で最も低かった。

63 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 15:46:51.11 0
 日本に次いで低かったのはオランダの15%で、日本と同じ第2次大戦の敗戦国であるドイツが18%、ベルギー(19%)、イタリア(20%)。
最も高かったのはモロッコとフィジーの94%で、パキスタンとベトナムがともに89%。他の主要国は中国が71%、ロシア59%、米国44%、韓国42%、フランス29%など。


国を知ることを、愛することを抑圧された悲しき民族。

まあ、いざとなれば、燃えやすいから問題ないけど。

64 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 16:23:49.28 0
スマホが主体に与えるものとはなにか。

65 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 16:50:57.07 0
>>64
6Sまで待てばいいものを…。

66 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 17:00:11.09 0
>>65
かくとき店員に言われたけど
違いなんかわからんよ
6も、OS9へのバージョンアップきたし

67 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 17:05:14.32 0
昨日、電気屋の熱気はすごかった
iPhoneへの情熱はなんだろう

昔、ウィンドウズの時もあったよな
でもあれは男が多いイメージだけど、
女子、カップルが多かったなど

触ったけど6との違いはわからなかった

68 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 17:16:23.68 0
>>67
とは言ってもスマホ全体の1割がiPhoneでしょ。
9割はAndroid。

69 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 17:20:15.15 0
>>68
日本では、ヤフーとiPhoneのシェア高いでしょ

まあ、世界的にはAndroid安いからなあ

70 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 17:38:20.13 0
>>69
日本だとほぼ半々のシェアなんだよね。
若干、Androidが多い。

71 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 17:41:15.56 0
iPhoneつかいだして、家でパソコン触らなくなった。
ここ一番は絶対いるが。

パソコン知らなくて、iPhone持ってる人、大金だろうな、

72 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 17:46:38.26 0
大きさもなれてきた。

73 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 17:59:43.85 0
ごくご一般的なユーザーにはスマホで充分だもんね。
PC使うような必要がない人の方がむしろ多い。

74 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 18:03:29.53 0
果たしてこれからどうなるんだろう

75 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 18:12:00.01 0
確実にPCの市場が縮小するよね。
ある意味キーボードからの開放へと進むかも。
入力方法がもっと簡単になってもいいわけだし。
MACはデザイナーとか音楽とかそういう仕事で使っている人は離れないしね。
WINはちょっとまずいかもね。

76 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 18:24:47.84 0
>>75
ビジネスでは、ワード、エクセル、パワーポイントは必需品だから

PCはビジネス向けになるんだろうな。
会社では一人1台が当たり前だからな

でもスマホと言っても、通信ツールとしては必需品だけど
実際なにをするのか。

iPhoneも、安価のアンドロイドに押されて、先は見えないが、
なんでもできる必要あるのか、というのはあるよね。
やっぱりほんとにいPhoneいるの?
結局、かつてのパソコンに近い。

値段が下がることで、機能分化するんじゃないかな。
音楽につよい機械、ゲームに強い
電話、ラインにに強い
それぞれが安価になる。

やっぱりいまのiPhoneフィーバーはバブルでしょ。
機種も高いしね。

77 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 18:29:21.17 0
いPhonew

78 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 18:41:07.13 0
iPhoneでDJで出来るんだよねw
ターンテーブルの画像をなぞって。
女子は特にLINEやTwitterは欠かせないみたいだから、コミュニケーションツールとしての端末として必須か。
仕事ももうPCできることが飽和状態だからこれ以上どうにもならんでしょう。
あとはゲーマーか。

79 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 18:46:59.90 0
波平が使う用途ってアレだろ?

アダルトサイト見るのが9割の用途だわなw

80 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 19:02:10.48 0
>>78
ビジネスツールとしては、ワード、エクセル、パワーポイントは文房具みたいなもんだから

81 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 19:12:31.47 0
>>79
確かにスマホでオナニーできるのか
これは大切な問題だな

82 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 19:17:52.24 0
そうか・・・

83 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/26(土) 22:19:36.10 0
ようつべぐらいならまだ良いが、
スマホで動画は見にくいだろう。
よく電車で映画、ドラマをスマホ横向きにもって見てる人がいるが、
どうなんだろう。

すると

音楽 ◎
本 ×
長編動画 ×

そこに限界があるということ。

84 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 22:31:37.48 0
>>83
液晶グラスがもっと発達して
3Dのやつとか4Kとかも出るでしょう
それを繋げて楽しむ時代になるんじゃないか

85 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 22:40:33.11 0
スマホで映画を見る人は一定数いるね
活字は厳しいけど漫画を読むにはスマホで十分

今時の営業はスマホがあれば仕事の半分は出先や移動時間で済むだろう

ナミヘイの限界はナミヘイの限界でしかなく
人によって用途も少し違うのでなんとも

86 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 22:41:25.66 0
用途じゃなかった
要求度だった

87 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 22:50:24.71 0
重要なのは営業の仕事など波平にできる筈がない、
という事だ
                    −−−−−カール・マルクス

88 :考える名無しさん:2015/09/26(土) 23:00:11.09 0
 例 : 波平が石に躓いて転んだ場合

 俺 等 『おいおいw波平気を付けろよ』
 波 平 『はあ?』
 俺 等 『今、転んだろ?w』
 波 平 『転ぶとは何ですか?(一応哲学のつもり)』
 俺 等 『躓いてバランスを崩して倒れる事かな』
 波 平 『倒れるとは何ですか?(哲学のつもり)』
 俺 等 『知ってて聞いてないか?地面に両手を着く事だよ』
 波 平 『という事は地面に両手を着いていないボクは転んではいない、
      という事ですねwww言いがかりも大概にしろよ』

89 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 00:06:38.49 0
こういう↑のが一般的な分析哲学徒の反応というか
手法だねw

ポールとか太郎もよくこういう手法やってたわw

90 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 09:04:56.59 0
フリックアプリやったら、カメレベルだった。

91 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:09:17.14 0
分析哲学好きっていったら大体こんな感じ↓が多い
https://youtu.be/xojBTlz5XFc
https://youtu.be/FgXx3EvM1Do

92 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:11:18.72 0
女でいうと小保方なのかもな
>>88での苦しい言い訳を片山や森口もよくやるしw

93 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:14:17.75 0
世間のイメージとしては理系というと、
もっと厳密なイメージなんだろうが、実際には小保方とか森口、
片山のような奴が多いからな。

スタップ細胞にしても『理科学研究所』発の事件だしな、
つまり、人文科学研究所から出てないっていうのがおもしろいところだw

94 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:23:17.00 0
分析のコテから感じるのはある種の「育ちの悪さ」みたいなものを
感じるねw

波平なんか絶対食い方汚いしなw

しかし、太郎もポールも波平も、女で言えば二酉もそこそこの金持ちの
お嬢さんのようだし、ここが不思議なとこだよな。

金持ちってもっとこう、穏やかな感じちゃうんかい、って思うけど、
↑のメンバーだと常に金切声あげてるイメージしかないもんな

95 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 10:29:20.93 0
無職は朝から妄想痙攣かよ(笑)

96 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:29:56.35 0
俺のイメージとしては、

 波 平 → 片山容疑者に似てそう他人のPC遠隔操作しそう
 二 酉 → 小保方さん似👓かけてそう、意外とヒステリー
 太 郎 → 森口被告似やってもいない臨床手術とかでっちあげそう
 ポール → 星島容疑者に似てそうタートルネックにアップル製品好きそう

97 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 10:31:53.60 0
波平の食い方が綺麗とかいう方が想像つかんわw

波平ってトイレでも絶対汚して帰る方だろ?
で、逆に友達とかが波平の自宅のトイレ使うとめっちゃ怒るタイプっぽいw

98 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 12:41:50.43 0
↓も波平っぺぇな〜
統計とか経済を語りたがる、マクロ経済、株等の数字、数学が好き、
色々符合するわ

https://youtu.be/aqP-VoX9IuE

99 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 12:45:38.53 0
しかも流してる曲が、光GENJI(ジャニーズ)の『100%勇気』というチョイス。

これは『恋チュン』をチョイスする波平の感性と通ずるものがある

100 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 12:59:02.73 0
で、波平、二酉、ポール、太郎と全員都内に住んでるからな

これまた分析哲学が都市ローカルな思想である事を示している

101 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 13:12:00.62 0
フリックストレスで鬱ぎみ

102 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 19:20:55.19 0
新しい道徳 「いいことをすると気持ちがいい」のはなぜか 北野 武
http://www.amazon.co.jp/dp/4344028155/

稀代の天才が現代の核心をえぐる、未だ嘗てない道徳論!

「時代を作る人は、いつだって古い道徳を打ち壊してきた。誰かに押しつけられた道徳ではなく、自分なりの道徳で生きた方がよほど格好いい。
自分なりの道徳とはつまり、自分がどう生きるかという原則だ。
今の大人たちの性根が据わっていないのは、道徳を人まかせにしているからだ。それは、自分の人生を人まかせにするってことだと思う」

【内容】
第一章 道徳はツッコミ放題
時代が変われば、道徳も変わる/これから人生が始まる小学生に自分を見つめさせて、なんの意味があるのか/
人の心の優しさにつけ込む詐欺師は、とても道徳的に見える/道徳は人間のもの。サルだのクマだのに語らせてはいけない/ほか

第二章 ウサギはカメの相手なんかしない
現代では、ウサギは競走中に昼寝しないし、そもそもカメなんて眼中にない/
インターネットで馬鹿が利口になるわけじゃない/現代は、人間関係がゼロでも生きられる時代/数字で見れば、明らかに社会のモラルは向上している/ほか

第三章 原始人に道徳の心はあったか
氷河期に突入した7万年前、道徳の卵が生まれた!?/金持ちよりも、貧乏人の親の方が、子どもを厳しく躾ける/
誰かに押し付けられた道徳に、唯々諾々と従うとバカを見る/勤勉や勤労が道徳なのは、いったい誰のためなのか/ほか

第四章 道徳は自分で作る
昔ながらの精神主義は、働きアリを作るには都合がいい/俺たちに断りもなく、どこの誰が、現在の道徳を決めたのか/
友だちが一人もいなくなって、幸せに生きてる奴はたくさんいる/大学を辞めるまでの俺は、母親の道徳観の中で生きていた/ほか

第五章 人類は道徳的に堕落したのか?
さまざまな宗教を取り入れる日本人の知恵を世界に広めよう/食い物とは、他の生きものの「命」だ/
環境破壊の問題も、要するに人間が道徳を忘れたから起きた/これから先は、個人の道徳より、人間全体の道徳がずっと大切になる/ほか

103 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 22:01:24.32 0
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
△景行天皇と日本武尊 列島を制覇した大王 河村哲夫
ISBN:4562051809
△倭国伝 全訳注 中国正史に描かれた日本 藤堂明保 講談社学術文庫 ISBN:4062920107
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302

○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257

104 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 22:12:58.78 0
これだけ本を読んでも口を開けばウィトの『慣習!!』としか言えない
アホな分析哲学者の波平が居る事が不思議だよな

普通、本を真面目に読んだらもっと影響受けるだろうに

105 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 22:15:23.97 0
>>104
慣習に始まり慣習に終わる

106 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 22:21:06.23 0
じゃあ、本読む必要性ないがな

107 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/27(日) 22:26:10.32 0
>>106
あっ!

108 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 22:30:17.61 0
というより読む能力そのものが無さそうだよね

109 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 22:31:57.31 0
佐々木あたるをわたると読むくらいだし、本文も相当読み間違えてるよね
歴史本にしても奴国を双国と読むくらいだから、これも本文で相当読み間違えてるわな

110 :考える名無しさん:2015/09/27(日) 22:34:48.64 0
しかもどの本を読んでも『慣習』と叫ぶという事は、
結局、読んでも読まなくても結論が同じなんだよね

111 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 00:23:30.66 0
このスレの展開も既に慣習かして堂々巡りしてるしね

112 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 10:15:00.69 0
ここに慣習的転回が書いている。
慣習の重要性は語ることを避けること。
では慣習をいかに語るか。

http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/touch/20150829#p1

■現実とはなにか(2008) 1/3 Add Star
 1 アブダクション(仮定)とレトリックと真理
 2 情報化社会は脱構築する、とはどういうことか
 3 快感を訓練するとはどういうことか
 4 「成功した性関係」とはどういうことか 
 5 「女は存在しない」とはどういうことか 
 6 貨幣の魔法とはどういうことか
 7 なぜ人工知能は笑わないのか
 8 なぜレトリックは人へ訴えかけるのか  
 9 なぜ金玉は「フレーム問題」に陥らないのか
 10 なぜ科学技術は成功したのか

113 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 10:15:35.98 0
コテとんだ

114 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 11:09:29.14 0
慣習を語る方法として、歴史がある。
いかに慣習が作られてきたか。
このように慣習を語るとき、統治技術と呼ぶ。

慣習とは、社会秩序をいかに維持するかが、重要だからだ。しかし統治技術を権力者が民衆を抑圧する的な、陰謀論で語らないこと。
統治はそのような単純ではない。むしろ自主的な自制による。それは慣習に従うことだ。
統治技術は禁欲主義との関係が深い。

統治技術は歴史的で、多層的だ。
単に権力者が作ればよいものでないが、歴史を振り返れば大きな影響を及ぼしている場合がある。

歴史において、統治技術として重要な要素は、宗教と経済だろう。
例えばコンティアヌス帝のキリスト教のローマ国教化はその後の世界史的にも大きな影響を与えた。

115 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 11:16:47.55 0
>>111
堂々巡りなんかしてない。

116 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 12:06:30.53 0
フーコーが、慣習的転回が起こったのは、監獄の歴史である。
監獄の歴史には、転回前の構造主義と、慣習論=規律訓練権力論の部分が混在している。
さらに、性の歴史1では進んで、より大きな概念として生権力が語られたのだろう。
現代の資本主義では規律訓練権力では不十分と考えたのだろう。

さらにその起源をキリスト教にみる。
続く性の歴史2では、キリスト教と、それ以前のギリシャ時代の禁欲主義の違いが語られる。

さらに性の歴史3では、ギリシア時代の禁欲主義の原点が語られる。
残念ながら、フーコーはここで逝く。
それを積極的に引き継いだのが、イタリア左翼であり、有名なものがネグリの帝国である。
近年の世界的なグローバル化、すなわに資本主義統治技術の世界的な浸透とその問題を語った。

117 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 12:14:01.51 0
柄谷は、統治技術を交通様式と呼び、資本ー国家ーネーションの3分割する。
世界共和国では、現代の国家運営を分類する。
世界史の構造では、それを歴史に展開している。まだ呼んでないが。

118 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 12:21:57.16 0
ボクの方法は、日本人である自分の周りの日常の些細なこと、生活実感を基点に、統治技術の歴史にさかのぼっていく。

統治技術の歴史を語るのでなく、あくまで生活実感を語りたい。

119 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 12:49:22.68 0
てす

120 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 14:35:08.04 0
日本人の統治技術は超難解だろう。
基本が外来文化の受容だから、複雑に絡み合う。
また独自な環境から独自性がある。
この難解な方程式を解こうとは思わないが、その一端に触れれば

121 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 16:36:21.47 0
難解では無いとおもうよ

見てくれは西洋風でも中身はMaede in chinaの日本仕様
法律にしても輸入品の法の精神とやらを謳いながら
その実態はお上からのお達しとして唯唯諾諾と従うのみ

日本の歴史は知られている限り遡っても西洋的な民主性ががない
少なくとも江戸時代からずっと精神的な去勢をされ続けてきている

残念ながら小さな島国の王国のまま古代から続いてしまったのが日本
そしてこれからもそうあり続けるんでしょうね
島国根性丸出しで

122 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 16:52:23.47 0
>>121
なのに、豊かで幸福に仕上がっている。
まさに世界の奇跡。

123 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 16:55:16.31 0
人間が最も幸福であると言われる原始的な共同体を根底にしつつ、世界最先端を行く。
まさにミラクルだよな。

124 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 17:13:23.83 0
奇蹟じゃないんだよ
幸せも島国基準
世界を知らないから

井の中の蛙って奴かな

125 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 17:43:39.72 0
>>124
なんの不満があるんだ?

126 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 17:46:57.07 0
未開のジャングルにすむ原始人
そんな人達と同種の幸せを感受できていると喜ぶ感性は戴けない
LSDでラリッて快楽を得る人と同類でしょう?

127 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 17:51:21.18 0
波平さんは孤立無援の人だから
共同体とか関係ないですよね

128 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/28(月) 17:54:15.28 0
>>126
もっと自信もてよ

129 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 18:14:06.98 0
自信とは違うかな
視野を広げる事は

130 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 18:54:19.37 0
波平はエア通勤して働いたフリしてるだけだしな

世間を知らんのだよな

131 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 18:55:56.14 0
まともに自分の能力について他人と語たりあったことないから
ネット記事の向いてる向いてないネタで怯えまくってるんでしょ

132 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 19:38:20.50 0
仮にハイデガー本人が一日みっちりと波平に講義をしたとしても、
翌日に波平が語る事は『存在了解とはさしこである』という下らない結論だ。

ここに哲学への向き/不向きがある、才能のある/なしと言っても良いが、
高等な講義を受けても、根が馬鹿である場合、そもそもその議題に関する関心が
無いとわからないんだよな

133 :考える名無しさん:2015/09/28(月) 19:48:36.97 0
ポモ全盛期にああいう教えてる教授がネタで書いてるのを真に受けた
わかってないヒトの責任ぜんぶおってもらいたい

134 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 00:24:52.90 0
△日本の歴史〈1〉神話から歴史へ 井上光貞 中公文庫 ISBN:4122045479
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
△景行天皇と日本武尊 列島を制覇した大王 河村哲夫
ISBN:4562051809
△倭国伝 全訳注 中国正史に描かれた日本 藤堂明保 講談社学術文庫 ISBN:4062920107
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302

○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257

135 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 00:50:00.63 0
やはり日本には文字がなかったからね。
漢字が来るまでは、たどりようがない。

わずかな中国の文献の記載を頼りにする。
だから邪馬台国議論みたいなことになる訳だけど

でも中国と正式な交流があったわけだし
文字がないからレベルが低いとは限らない

そもそも近代以前は、知は記憶伝承を基本としていたわけで、
始皇帝の焚書の時も現代人がおもうほどではない。
なぜなら多くは記憶されていたから。

暗算はすごい能力だが、人は訓練すればあれぐらいの能力がでる。同じように現代人がわからないような暗記能力が発達してたんだろう。

すなわち記録以前も、連続した文化はあるはずなんだが

136 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 00:54:32.19 0
九州と朝鮮半島がひとつ文化圏だったわけで
その先には中国があった。

137 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 00:57:13.76 0
縄文時代を少し考えてみれば面白いのに

138 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 01:21:50.91 0
>>135
書物の役目は正確な継承と高度化した思考の補助でしょうね
古代においては日本独自の慣習はあっても中国から伝わる文化・文明を基礎としていたでしょう

なんでも日本が起源で優れているって結論ありきの話はこじれる

139 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 07:48:44.40 0
>>138
日本で育まれた独自性はあっただろう。
石器時代からの長い歴史があり、すでに文化的成熟はあったんだと思う。

140 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 10:32:58.25 0
どうしても、記録以前は、未発達なイメージになるんだけど、そうかなっと。

聖徳太子がすでに頑なに「和」を第一に持ってきたのは、維持がある。
あるいは、オノマトペで、静音は日本古来の音、濁音は中国伝来の音という差異。
仏教伝来時の受け入れるか、古来の神派対立との対立。

そこに、確立した古来文化が見える。
文字化されてないが。

なんと言っても日本語という特別な言語が何万年も維持され続けた。

日本語の歴史の中では、漢以来の直接的な中国との交流は浅い。

結局、中国も秦は短命だったし、漢で統一されて、中国の外とのオフィシャルな関係ができて、
それまでは文化は朝鮮半島経由で日本に来たんだろうが、日本は日本で独自の文化を何万年も形成し成熟した。

141 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 10:35:55.93 0
その日本の源流にさかのぼる方法がない。

日本語もどこの言語とも似ていない不思議な言語だからなあ。
なぞのの民族だよなあ。

142 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 10:39:33.96 0
中国倭人伝に、倭人社会は争いが少ないというのは、なんかほっこりする。
十七条憲法の和にも繋がる。
自然豊で人も何万人レベルで、のんびしてなのかなあ。

143 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 18:40:18.54 0
http://lh3.googleusercontent.com/-aBBgc35sjyA/VgpRxt0ncPI/AAAAAAAAGoA/SXZTYwtp7FE/s0/29+-+1.jpg

144 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 20:24:17.57 0
謎というより古代に特質すべき歴史が無いといったほうがいいだけでは
少なくとも世界に影響は与えるよりは影響される側でしかなかった

過去の文化に固執する懐古主義
ふるきを暖めて過ぎて原理主義的な発言が多くなってきてるね
ナミヘイは

145 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 22:21:22.10 0
>>144
世界に影響とかどーでもよくて、ボクの中に流れるものはなにかだから。

146 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 22:22:16.08 0
あーあ、とうとうゲームに手を出してしまった。
モンハンだからなあ。
反則だよ。

147 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 22:28:14.50 0
なるほど
匿名での自分語りですか

148 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 22:33:17.51 0
古代文明って想像力がかきたてられるよね
どこの国の古代文明も一概に現代文明よりも劣っていたとは言えないらしい
建築技術とか細工技術が現代よりも高度な場合が多い
縄文時代にも光通信を行っていた形跡とかがあって
べつに光ファイバーで通信していたわけではないんだが山々を中継して光の信号で
遠隔地との交信をしていたらしい
あと勾玉とか水晶球にどうやって針金が通るほどの小さな穴を開けたのかも不明
まあ面白いことがけっこう多い

149 :考える名無しさん:2015/09/29(火) 22:50:33.50 0
建築物に関しては古代から中世にかけて多くの文明で矮小化する現象が見られる
古代に一度大きな国が作られた後に分裂することにより中小国が乱立して戦争が頻発する
その結果文化的・芸術的な専門職が衰退し、国を挙げた一大事業も小規模になってしまう

150 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 23:24:59.07 0
>>149
まあ、歴史は進歩史観だからね。
いまの自分たちが最高であるように、過去は描かれる。
民主主義なんかもそうで、昔は階級があったんだって、野蛮、下等!

だから進化の意味を理解できてる人はほとんどいないだろう。
進化は環境に合わせた変化であって、進歩ではない。

151 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/29(火) 23:30:11.01 0
確かに古代にはロマンがある。
そこに起源はないのかね。
タイムスリップしてのぞいたとき、
うわあ、やっぱ日本人だあ!みたいな。

なんと言っても日本語が育まれたのは大きい。
この島だけの言葉。
中国だなんだ言っても、日本語はここだけで受け継がれたんだから

152 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 00:13:43.70 0
その割に佐々木あたるをわたると読んだり、
奴国を双国と致命的に間違えたりとか、とにかく日本語の誤用が多いよな

153 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 01:05:17.86 0
タイムスリップして古代にナミヘイがいったら奴隷にされてこき使われるだけだぞw

154 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 01:06:35.60 0
古代に人権なんて無いから
民主制や人権もあくまで仲間と認めた人間の間だけのもので
素性の知れないものは奴隷にされるか殺されるだけ…

155 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 07:16:28.71 0
カムヤマトイワレヒコ
ミマキリヒコイニエ
オオタラシヒコオシロワケ
オキナガタラシヒメ
ホムダワケ
オオサザキ
トヨミケカシギヤヒメ

156 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 07:27:50.36 0
創作だろ
どうせ天皇家なんて朝鮮か中国から難破して日本に上陸してきた海賊だったんだろ?

157 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 08:23:38.17 0
こういう話をしても波平は歴史に興味がある訳が無いから
理解できないと思うが一応話すとだな、

神武東征の出発点は日向であり、明らかに九州を出発点としている。
東征を史実だと考えると俄然九州王朝説が有利になる、
と、言っても歴史の素養がすっからかんの波平だ、これが何を意味するか
おそらく理解できんだろうな。

158 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 09:13:13.62 0
>>157
神武は史実として怪しいが、
応神、仁徳当たりからは、明確になってくる。
なんと言っても、3世紀は朝鮮半島進出がある。

やはり日本は外圧との関係で国が動く。
中国が、三国、晋を経て、南北朝で混乱し、朝鮮半島への圧力が緩む中、高句麗、百済、新羅の台頭が始まる。
朝鮮半島との、文化、交易圏を生きる日本は、出兵する。

この経緯は百済期などにも記載されて史実としてかなり確かだ。
これによって国内の権力基盤も明確になるんだろう。
古墳も中期に入り、巨大化する。

159 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 09:17:44.77 0
>>155
しかしこれはなんなんだろうね。
漢字が浸透する前は、漢字的単語も、音読みなくて、日本語もかなり違ったものなんだろうなあ。
沖縄の方言とか意味不明だが、あんな感じか。
全体的になんか柔らかい感じ。

160 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 11:19:22.09 0
コンテンツ溢れるなあ

テレビの録画がどんどん溜まる
Hulu、amazemovie

iPhoneのネットラジオ、モンハン始まる

大変な時代だ。

161 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 11:27:15.91 0
鉄武器の普及、騎馬
高句麗を経て、中国の最新の技術が入ってくる。
武器の強化は武力の集中を生む。
大和政権の強化に繋がる。

このあと、百済からの再度の朝鮮半島への出兵要請と、その見返りに仏教伝来する。

中国化が加速する。

162 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 12:45:31.63 0
>>160
要するに無職で超ヒマって事ねw

163 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:02:01.27 0
波平は知る由もないが、実はジャズとヒップホップは相性が良い↓

Gagle - Hi-DJ!
https://youtu.be/g3RO-Ksgn-A

164 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:07:20.77 0
これ↓なんかもそうだな、JAZZ × HIPHOP

韻シスト - Hereee we go
https://youtu.be/CPna8zK_lb8

165 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:12:51.65 0
これもそれっぽいな↓ジャジーヒップホップって感じか

Nujabes + Shing02 - Luv (Sic)
https://youtu.be/4ibvhQtoZlk

166 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:27:58.39 0
これもおすすめ↓PGSフロムパンピーだな

punpee from PSG - 僕等地下探索団2005
https://youtu.be/fIuLBg8QKIA

167 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:39:03.27 0
これも聴きやすいと思う、ヒップホップをあまり知らない人でも聴きやすい筈↓

SPECIAL FORCE / NITRO MICROPHONE UNDERGROUND
https://youtu.be/MpvBHKYuCJQ

168 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 14:53:56.67 0
これも日本語ラップの中ではクラシックにあたる↓
メロウヒップホップってとこかな

OZROSAURUS - ROLLIN'045
https://youtu.be/Uv9_Q8APYac

169 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 16:33:01.58 0
しかし天下のマックはWi-Fiもないんだな。
何が起こってる。

170 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 17:42:27.03 0
マックのWiFiってソフトバンクかau契約者だっけ??

171 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 18:16:10.76 0
普通にあるだろw

どこ見てんだw

172 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 20:38:23.82 0
これなんかも良い曲だ↓タミア

Tamia - Officially Missing You
https://youtu.be/HeK1zQFJtXE

173 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 20:43:53.23 0
↑の真ん中のあたりでタミアの後ろにポスターが貼ってあって、
そこには『Art(芸術) Music(音楽) Beer(ビール)』って書かれてある。

分かりやすいけど、なかなかハッキリとは言えない
特に三番目にビールが入ってるあたり面白い

174 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 20:55:11.79 0
これも良い曲だ↓Xファクターから出た娘だな
2曲目はちょっと精度が落ちたかもしれない

Cher Lloyd - Want U Back
https://youtu.be/LPgvNlrBfb0

Cher Lloyd - I Wish ft. T.I.
https://youtu.be/8EWINVP3B9A

175 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 21:04:08.92 0
最近の注目はmeghan trainorだが、
大体洋楽というのは歌詞の良さと混然一体であり、
そこから歌詞の意味を政治的な理由で意図的に抜くのが日本の音楽だ

一応、和訳付きを選んだ、歌詞がどういうものかしっかり見てもらいたい

Dear Future Husband - Meghan Trainor
https://youtu.be/cXUNg56WzHk

176 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 21:19:19.71 0
なんか急に俗ったな

177 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 21:21:25.28 0
>>163
いまさら(笑)

178 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 21:23:09.87 0
最初からジャズはサンプリングの定番だろう

179 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 21:23:34.14 0
俗ったという日本語が果たして存在するのか、
佐々木あたるという人物が実在するのか、
双国という国が実在したのか、

まあ、全部無いわな

180 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 21:24:48.06 0
ジャズにサンプリングってあったっけ?

181 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 21:46:21.71 0
rino latinaなんかは隠れた名盤を出している
偶然にも指原莉乃と同じrinoだが、内容はかなり違うので、
波平は間違えないようにw

Last Dance (Rough Mix) / RINO & DJ YAS
https://youtu.be/ZSVoWN1qEjI

182 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/09/30(水) 22:22:10.68 0
>>180
(笑)

183 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 22:36:20.90 0
漫画「ムカデ人間」の一部を公開!今度は美少女アイドルが餌食に!? http://www.cinematoday.jp/page/N0076907

184 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 22:36:38.87 0
今時のデジタルコラージュのサンプリングと演奏家のサンプリングはニュアンスが違うしな
>>180が低俗なものしか聴かないからピンとこなかったんだろう

185 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 23:25:34.00 0
             
「ボクはミミズ」 第三の波平(アラフォーニート) 作
      
 容器の中のミミズとは。
 捕まえられて容器に入れられもぞもぞ動くミミズは滑稽である。
      
 しかしミミズはの本来のすがたは土にいる的である。
 つととのァへーダンスの中で
 優秀なせいめいたいとなる。
 土もみみずのいちぶなのだ

186 :考える名無しさん:2015/09/30(水) 23:29:01.62 0
大分の噴火

187 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 08:32:55.59 0
ERモデリングを考案したピーター・チェンは、その論文で次のように述べている。
実体関連モデルは現実の世界が実体と関連から構成されるというさらに自然な見方を採用している。
それは実世界についての重要な意味情報の一部を含んでいる。

これは、古代ギリシアの哲学者ソクラテス、プラトン、アリストテレスからパース、フレーゲ、ラッセルに
始まる現代の認識論・記号学・論理までの流れを踏まえた上での言葉である。プラトンのイデア論では、
不変の範型があるとし、それらの関係を論じている。1976年の論文でチェンは実体関連モデルと
様々なレコードモデリング技法を明確に対比させて次のように記している。

188 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 08:33:57.82 0
データ構造図はレコード群の構成を表現したものであり、実体と関連を正確に表現したものではない。
この考え方を支持する人々もいる。意味論的モデルは概念のモデルであり、プラットフォームに依存しないモデルである。
また、内包的なモデルである。ルドルフ・カルナップ以来、次のようなことが常識となっている。


ある概念の完全な意味は内包と外延という2つの側面から成る。前者は世界を構成する全概念における概念の埋め込み、
すなわち他の概念とのあらゆる関連の総体からなる。後者はその概念の指示的意味を確立するもので、
実世界や可能世界にそれに対応するものが存在する外延的モデルは、特定の方法論やテクノロジーの要素群に
マッピングされるもので、プラットフォーム固有のモデルである。UML仕様においてクラスモデルの関係は
外延的だと明確に記されており、そのことは仕様上さまざまな装飾が追加されている点からもUMLの元になった
「意味論モデリング言語」群が提供したものからも自明である。

189 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 08:34:26.33 0
哲学で大事なのは、論理的に思考出来るか否かということなので、
数学の能力が一番、大事になってくると思うね。たしかプラントは、
数学の出来ない者には、自分が創設したアカデミアに入ることを
許さなかったはず。パスカル、ライプニッツ、デカルト、すべて
哲学者だけでなく、天才的な数学者でもある。

現代哲学でも、ドルゥーズ・ガタリなどは数学や科学の意匠を
過剰なほど豊富に用いている。リーマンの理論も扱っていたよね。

190 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 09:03:52.96 0
そもそも、文系の哲学者という存在が形容矛盾みたいな感じに響くね。

長髪の坊主(僧)、黒い白鳥、張り紙禁止の張り紙。無職という職業。

このスレでは、終わりなき歴史論争をやっているみたいだけど、
結局は読んでいる本やブログの違いがドライブになって、不毛な論争が続いているだけ。

歴史だって、昔ながらの古文書読解みたいな体力勝負と暇持て余し度のレベルだけでやるのでなく、
現代であれば、数学的なアルゴリズムを用いて、世界中の歴史的な文献を
データベース化したり、それらをスクレイピングして、そこから客観的な認識なり
解析を導き出して、それに重みづけ加えて抽象化すべきなのだけど、ここで行われている
歴史へのアプローチは、かなり古臭い気がする(定年退職した老人の道楽みたいだよ)。
北方謙三の水滸伝の時代じゃないんだから、機械学習のプロセスを少しは覚えなよ。

191 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 09:35:58.46 0
    
◆プラグマティズム以降の展開についての良書
  
 『ネオ・プラグマティズムとは何か ポスト分析哲学の新展開』 岡本裕一郎 著 
  
 パース、デューイ、ジェイムズ以降の、さらに進化したネオ・プラグマティズム。
 ローティ、マクダウェル、ブランダム、ノートン…などなど、最新の学者の考え方を
 紹介しつつ、環境プラグマティズムという考え方なども初披露。
 包括的な紹介をしている解説書。

192 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 11:56:03.15 0
>>190
ほんとサヨは汗水流すの嫌うなあ
生活と離れて考えておもろいかね

まあ、数学の良さは外挿が可能なんだよな。
十一次元世界とが数学がないと考えつかない。

でもそれを人間社会に適用出来るのかね。

193 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 11:58:14.06 0
まあ、イデア論は人間の根源的な欲望だから回帰しつづけるよね。

194 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:10:21.19 0
>>190
それが、理系的なのかw

充実したデータベースは、汗水垂らした地道な作業を経て初めて可能になるんだぞ。
「数学的アルゴリズム」なんざ、そういう作業を補足する一手段に過ぎない。
そのことを忘れたら、歴史だけじゃなくて、理系の実証科学も終わりだよ。

195 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:11:55.95 0
科学は宗教

196 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:16:25.31 0
実証された内容も含めて宗教とか言ってるんだろうな。
Q:「実証」とは何なのですか?
A:集団幻想です。

197 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:16:52.88 0
この段階で永遠に噛み合うことはない。

198 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 12:23:12.84 0
>>196
まあ、母ちゃんに、お前との関係は幻想だ!というんだな。
親不孝もんが!

199 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:29:15.11 0
人間が感覚的に経験出来ないような類のことは
例えば多次元とか
理解もできないだろうな
  
それが理解の限界というものだと思う

200 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 12:42:22.92 0
>>199
宇宙の始まり、終わりとか

201 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 12:43:29.59 0
母ちゃんを数式化してなんか意味ある?

202 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 12:54:07.57 0
>>200
というよりも
11次元といっても人間の身体感覚で認知できない世界でしょう
そういうことよ
  
あとは色なんかで紫の外にだって色はあるけれど紫外線っていって見えない
赤のむこうにだってあるはずの色彩は赤外線といってこれも見えない
音も20Hz〜20KHzの範囲までしか聞き取れない

だから人間が見れてたり聞けたりする以外は存在しないことになっているということ

203 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 14:37:28.00 0
>>202
そういうこと

204 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 15:03:47.82 0
観測の意味を履き違えている。
11次元と紫外線は違うぞ?

もっと勉強してください。

205 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 15:06:23.90 0
文字通り次元の違う話。

紫外線は観測できるだろwバカなの?脳みそ溶けてるの?

206 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 16:12:26.69 0
外挿の話だろう。
認識を数学で外挿して予測して、観察する。
重力レンズ、ヒモ理論

207 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 16:37:57.80 0
キミワなんで重力レンズとヒモを一緒にしてしまうんだ?

マジでバカなの?脳みそ溶けてるの?

208 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 16:40:03.00 0
重力レンズ効果は実際に観測できる。肉眼ではできないが「観測機器」
により観測できる。

観測できるんだよ?観測できるんだよ?観測できるんだよ?

ヒモは理論だろ、そっから観測できれば○ってことだろ

同じにしちゃいけないよ。

マジでばかなの?w

209 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 16:52:57.01 0
>>199
理論上はタイムマシンができるから絶対できるとか思ってる人かな?
ならデロリアンくらい作る覚悟じゃなけりゃ誰も相手にしてくれないよ。

今の技術じゃ無理を逃げ口上に使っちゃだめだよ。
少なくとも何かしらの結果を残さなきゃ誰もついてこないよ。
"頭のおかしい人"が何か言ってるから抜け出せないよ。

210 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 16:53:29.85 0
>>208
出来るんじゃなくて、できたんだよ。
アインシュタインの理論が実証された。
ヒモ理論しかり、いつかはできるかもしれない。

外挿の話だと何度言えばわかる。

211 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 16:59:05.03 0
数学は人の認識を外挿する。

ではレベルを上げて、数学は神の言葉などではなく、人が作り出したただのルールだが、
なぜ物理学など世界を記述できるのか?

212 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 17:10:17.55 0
ニコニコユーザー活動に関するガイドラインが新設、利用規約も改定 - ファミ通.com http://www.famitsu.com/news/201510/01089872.html
昨日か一昨日あたりにひどい犯罪予告があった模様~ww

213 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 17:35:06.07 0
そう知覚器官で認識できない外挿なわけですよ
何かに置き換えたりしないと理解できない
紫外線も同様でそういうものがあると機器によってわかる
それでなるほどとなる
重力レンズもしかり
それらは直接人間の知覚は及ばない世界
すべて置き換えや介助が必要
だからこそ知覚を超えたものはそのまま知覚できないという当たり前にはなしなわ

214 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:06:21.30 0
経験科学において、外挿は禁止されている。
実験データによる法則は実験範囲内でのみ適用可能で、
外挿してはいけない。

しかし数学は帰納ではなく演繹なので外挿が可能。
と言っても、あくまで理論で、実証がいりますが。

215 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:06:47.19 0
だからこそ、観測できたことと
はっきり知ることができるということとは
別のことだと言ってんの!
観測できただけのことを「解せた」と捉えるなと。
地下エネルギーを観測できても、地震を予告はできない。

216 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:07:42.72 0
宇宙のはじまりから終わりまで縦横無尽に記述しまくります。

217 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:12:08.62 0
なんの話やねん

218 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:14:35.13 0
長生きしてね!

219 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:16:17.71 0
>>215
解釈できたということと知覚で体験できたということは人間の経験上の理解において違う
計測器で分かったから存在するというのは正しい
しかし人間が見えたり感じたりする感覚はないから計測器による測定は理解になる
人間が何かをイメージする場合は知覚による経験的なものがある方が断然イメージし易い
そうした身体経験がないようなものは情報が欠けているからイメージしにくいんだよ
PCなんかでも同じことなんだよ
PCの三次元画像データに必要なデータが欠けていればちゃんと描画してくれないだろ
人間の脳も同じこと

220 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:18:13.76 0
宇宙を記述てきるから、人間を記述できるか、わからない。
というか、数学で記述できる人間には限界がある。

母ちゃん方程式で、お前の母ちゃんは記述できるのか。

221 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:18:35.51 0
>>216
波平さん、iPhoneのsiriって機能知ってますか?

222 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:21:29.27 0
>>219
重力レンズを経験する必要などない。

223 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:21:53.24 0
>>221
してるよ

224 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:23:27.06 0
知ってるよ。

225 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:24:01.92 0
>>223
siriが高度の人工知能だって知ってました?
色々とsiriに質問すると面白いですよ。

226 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:27:37.03 0
存在していれば情報はある。
でもそのうちの、ほんのわずかの情報しか把握することはできない。

227 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:31:38.38 0
だから数学で記述される世界が真の世界か?

世界はただ認識方法に合わせて姿を表すだけだ。

228 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/01(木) 18:33:48.28 0
>>225
そんなことはどーでもいいから、パソコンの立ち上げを早くしてくる。ほんとCPUはいつまで立ってもウスノロのバカだぜ。

229 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:36:53.45 0
いろんな階層で話が乱れてる。
クオリア
不完全定理
毒ガロン

230 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:37:03.58 0
>>228
https://www.youtube.com/watch?v=lRiUw6r_pAI
   
これを見て下さい。
siriの真実です。

231 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:39:09.24 0
どれにしても母ちゃんはこの世界にただ一人。
いかなる記述も退ける。

232 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:40:01.03 0
アリアナグランデ

Ariana Grande - Baby I
https://youtu.be/bJuWlMFToNo

233 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:49:12.73 0
階層を分けているのもまた人間。

色々の仕事を分業にしたから、なにかを自力で作れる人、
作ったり操作したりすることの意味を問う人もあまりいなくなった。

234 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:49:53.47 0
リップスライムは元々アンダーグランドのグループなんだけど、
後にオーバーグラウンドに上がったアーティストの一つ。

宇多丸等のライムスターがプロデュースするファンキーグラマラスって
レーベル?があって、そこからキックザカンクルーやリップスライム、
イーストエンド等の通常セルアウトと呼ばれる部類に入るチームが多く所属する。

しかし、聴くと良い曲だよ↓

RIP SLYME - 黄昏サラウンド
https://youtu.be/DdFV6TCs5h0

235 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:56:10.56 0
>>230
こわあ

236 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:58:04.83 0
運営「アイドルはクソ」発言で炎上
http://news.ni covideo.jp/watch/nw1821309
アイドルグループ・PIPのプロデューサーを務める社会学者の濱野智史氏が、ニコニコ生放送で配信されていたイベントで「アイドルってクソだなってわかった」などと発言し、話題となっている。

237 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 18:58:28.62 0
>>235
本当にヤバイらしいですよなんか・・・・

238 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:00:35.46 0
あと、サンプリングの話題が出たけど、
たとえばこの↓二つの曲、

DELI−今夜はバースデーバッシュ feat. AI,DABO
https://youtu.be/n9jvVktjYmo

日之内エミ - GOODIE MEMORIES
https://youtu.be/1wACGhApeN0

この二つのサンプリングの元ネタは↓

The Modulations - Those Were The Best Days Of My Life (1975)
https://youtu.be/FCkvFmSQWew

MPCによるミックス↓
https://youtu.be/wDDyL4LfB9Q

239 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:01:08.95 0
>>237
パソコンの立ち上がりが遅いのも、ゾルタゼイアンの仕業だったんだな

240 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:02:53.99 0
馬鹿なふりしやがって

241 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:04:12.15 0
>>239
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3
  
ゾルタクスゼイアン ↑

242 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:11:13.06 0
ということは波平はグーグルに敵認定されてて、ボカロ音声で個人情報小出しにされている
ホーキング必死だな
なわけなの??

243 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:13:45.76 0
グーグルとアマゾンとLINEに個人情報吸い出されて
国家にマイナンバーだけはわたさないと頑張っている
どう女性化した波平なの??

244 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:14:52.28 0
波平も終わったなw

245 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:18:01.01 0
iPhoneユーザーが人類を滅亡へと誘うわけか???

246 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:23:47.61 0
↓を見るとおもしろいと思う。
これは歌が日本に輸入される過程でどのように堕落していくかの経過を
よくあらわしているからだ

I USED TO LOVE H.E.R. 日本語対訳
https://youtu.be/-7Y_OFZreeQ
        ↓
晋平太 "I STILL LOVE YOU"
https://youtu.be/sZVMiQ_Rtu0
        ↓
TERIYAKI BOYZ - I still love H.E.R. feat.KANYE WEST
https://youtu.be/yVRbBpvdRRg

247 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:24:13.11 0
とりあえずマイナンバーカードは作らない

248 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:27:37.18 0
最初はcommonの『i used love her』だった、
しかし、次に晋平太が『i still love you』に変え、ちょっと堕落し、
最後に照り焼きボーイズが『I still love her』に変えたとこで、
元々リリカルな抒情詩が、単なるj−popに堕落してしまった、
という状態になってしまった訳だ。

聴き比べると分かるが、変化の過程で少しずつ歌詞の意味が
抜かれているのがわかると思う。

哲学も一緒なんだよね。

249 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:32:41.82 0
鍔ゼリアイ feat. Verbal
https://youtu.be/HdmcK2Hw1AM

ジャズを推したとしても、波平が生まれた時からジャズはあったわけで、
クラシックしか存在しない世にジャズが登場した衝撃は波平の世代には
もう無い、ジャズは存在して当たり前の世界だ。

ところが、波平の中ではヒップホップは存在しなかった、
つまり、簡単に言えば波平のような俗物は古い音楽というか、
生まれた時からあった音楽なら聴ける、しかしながら
『新しい』音楽は聴けないのだw

感性を固まらせて、新しいものに開かれない、これが
波平がジャズというイージーリスニング、つまり聞きやすい音楽しか
聴けない事の理由だなw

250 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:32:58.15 0
紫外線も赤外線も観測できるよ
赤外線が当たればあったかいし紫外線当たれば日焼けする

251 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:36:13.87 0
人間、生まれた時からあったものには鈍感になってしまう。
クラシックからジャズへの衝撃はもう無い。

そして、その慣らされた音楽しか波平のようなダスマン、あるいは
B層はそれしか聴けないが、本来、『音楽』というのは、むしろ、
『聞きにくさ』の方にあるw

波平がもし、クラシックしか存在しない時代に生まれていたとしたら、
ジャズを聴いてもヒップホップを聴いた時のような衝撃を受け、
反発するだろう、しかし、その反発する感情こそが音楽を『聴く』という
事なのだw

252 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 19:39:51.57 0
もし、波平がクラシックしか存在しないのが当たり前の世界に居て、
ジャズを聴いたらどうなるか?『俗ったなwww』とか言って、
ジャズを聴かない筈だ。

人間は生まれた時からあるものなら抵抗無く受け入れるが、
それが生まれた後に価値観が確立した後で新興の文化を受けいれる、
というのは心底難しいのだw

波平がヒップホップを拒否する事は、結局のところ、昔クラシックしか
聴かなかった人間が初めてジャズを耳にした時に抱く反発そのものなのだよw

波平はこういうとこ中途半端なんだよなw

253 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 20:03:11.98 0
↓なんかでもそうなんだが、
まずLMFAOの手法が大ヒットし、それが金になる事を確認した上で
同じ様な楽曲を国内で作る、これがカンナムスタイルであり、
別名、波平スタイルとも呼ばれておるw

LMFAO - Party Rock Anthem ft. Lauren Bennett, GoonRock
https://youtu.be/SkTt9k4Y-a8
             ↓
PSY - GANGNAM STYLE(강남스타일) M/V
https://youtu.be/9bZkp7q19f0

254 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 20:04:34.69 0
>観測機器を用いると存在してるかどうかわからない、不確かになる。
顕微鏡で見るウィルスとかどうなるんだ?
病原菌も全部直接見えないからといって否定できるのか?

観測機器は人間の視覚限界を補正・補助するためにあるんだよ。
あんたらメガネかけた先に見ているものも疑っちゃうのか?

255 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 20:10:07.21 0
この今主流の手法にも色々種類がある、
特徴的なアーティストにnife partyがある↓

Knife Party - Internet Friends [Music Video]
https://youtu.be/fPslvBVqJp8

Knife Party - "LRAD" (Music Video)
https://youtu.be/uYE3BSh2YJA

Knife Party - Centipede (Official Video)
https://youtu.be/CSemARaqGqE

256 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 20:13:29.63 0
↑の中の『Centipede』は特にダブステップの手法が使われている
ダブステップはsklirexが非常に有名だ

日本の京都をイメージした曲『kyoto』↓

Skrillex - KYOTO (GHET1 Launchpad cover)
https://youtu.be/Hvqky7YBljY

257 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 21:20:08.77 0
所でなみへいさんはウンチを食べることについてどう思います?
味は苦くて酸っぱいし臭いもキツイ
歯にこびりつくし食べた後のオーラルケアは大変
だけどなんともいえない背徳感があるんですよね

てつがくを深めるにはこういったアブノーマルな体験を必要だと思うんです
自分の知らなかった感覚を知る事が出来れば視野も広がるかもです

258 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 21:23:50.92 0
塗って2流、食べて1流という中国の故事もあるね。

259 :考える名無しさん:2015/10/01(木) 23:09:00.13 0
チンコだって女の子には咥えさせ飲ませ挿入するのに
自分では咥えず飲まず挿入させない

これって人間の半分を理解して無いって事だと思うんですよ

260 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 00:52:56.89 0
クンニは喉頭がんでついいながら
どう女たちを仕切れないヘタレ感丸出しの
器のなさ感にあふれた
やっぱり売れ残るオトコのウンメーにあるんだ的
口からウンコ臭した
中年界隈なの?

261 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/02(金) 06:52:42.96 0
しかし上野東京ラインとめるほどのものなんかあ

262 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/02(金) 07:45:25.87 0
風なんかふいとらんが

263 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/02(金) 08:47:50.79 0
もう上野東京ラインやめたら

264 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 17:40:15.16 0
今日もエア出勤か、ご苦労

265 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 17:49:49.91 0
昨日はdubstepについて説明したが、基本的に日本もカンナム(波平)スタイルなので、
とくかくアメリカで売れた音楽の手法をパクるという特徴がある。

↑のsklirexなんかのdubstepの手法も日本にアイドル音楽とかに
つんくが取り入れていたりする、まあ、つんくがダブステップって
なんか違う気がするがね

Morning Musume。[Selfish,easy going,Jokes of love]) (MV)
https://youtu.be/MhH_ucrPMZc

266 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 17:54:19.92 0
ビッグバンなんかも同じで、とにかくアメリカで売れたものをパクる
↓は代表的な曲だが、これも元々はLMFAO辺りからパクったもの

BIGBANG - FANTASTIC BABY M/V
https://youtu.be/AAbokV76tkU

BIGBANG - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) M/V
https://youtu.be/2ips2mM7Zqw

267 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 17:57:31.33 0
日本だと三代目JSB、AAA、CUTE、とかは
全部カンナム(波平)スタイル、つまりパクリスタイル、

まあ、音楽業界全体がこれで一儲けしよう、という流れになっている。

波平は感性がダサい為、こういう先端の音楽ではなくて
AKBあたりを選んでいるが、むしろ主流は↑のようなラインになる。

再生数を見てみればわかるが大した人気だ。

268 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:10:08.02 0
LMFAO - Party Rock Anthem           9億4529万2891回再生
https://youtu.be/KQ6zr6kCPj8

         ↓ パクリ

BIGBANG - FANTASTIC BABY            1億7259万9946回再生
https://youtu.be/AAbokV76tkU
         ↓ 
三代目 J Brothers 「R.Y.U.S.E.I.」        6299万6829回再生
         ↓
Morning Musume。Selfish,easy going,Jokes of love 696万3745回再生

269 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:16:52.30 0
波平の支持する恋チュンが8000万回くらいで十分凄いといえば凄いが、
再生回数で既にbigbangに負けている。

むしろ日本の人気があっちに持ってかれているような状態だ。
慌てて採り入れて和製で似た様なの作ったって感じだな。

韓国はLMFAOあたりの手法をパクっているが、それでも再生回数は
元ネタのLMFAOの五分の一以下、カンナムスタイルは何故か異常に再生回数があるが、
あれは海外進出してるから除外しよう。

270 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:29:55.03 0
ところで俺が常々疑問に思っているのは、
この流れが果たして自然に流行ったのかどうか?って事なのだよ

LMFAOの再生回数は10億近い、カンナムスタイルは再生数が22億だが、
この数字はおそらく怪しい、が、LMFAOに関しては本当だと思う。

しかし、聴いてみても大した曲には思えない。
まあ、売れてる以上、これを良いと思える感性がどこかにあるんだろうけどね

271 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:39:30.45 0
Calvin HarrisのSlow Acidや、
AviciiとNickyRomeroの『I Could Be The One』くらいならまだ分かる。
しかし、メインはむしろこういう傾向ではなく、ハードウェルのspacemanや
ベニーベナッシー(←ふなっしーじゃないよ)のhousemusicだというから
これまた理解不能である。

Calvin Harris - Slow Acid
https://youtu.be/no1YHRhFr5A

Avicii vs Nicky Romero - I Could Be The One
https://youtu.be/bek1y2uiQGA

Hardwell ft. Mitch Crown - Call Me A Spaceman
https://youtu.be/ppy-fgbPn2s

Benny Benassi - House Music
https://youtu.be/z5chqYZ7ZeU

272 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:45:57.33 0
>>270
中間にテクノとかニューロマンティックがあったじゃない
ああいう親しみやすい要素からハードな方向性にいったんじゃないの

273 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 18:56:29.17 0
根にはプログレッシブハウスがある

274 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:10:28.09 0
ああそうだ90年代のデトロイト・テクノがあったか
あれでかなりテクノが淡々とした方向性の音楽になったんだよな

275 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:27:56.02 0
アイドルグループのAKB48が11月、フィリピンの首都マニラで開催される「クールジャパン・フェスティバル」で、初公演を行なうことが明
らかになった。今後マニラで展開されるクール・ジャパン事業を通じて、同首都を拠点とするAKB姉妹グループ「MNL48」の構想も明らかに
されており、ネットユーザーから「恥の文化」「クールジャパン=秋元に金が流れるだけだった」などと非難が集まっている。

 AKBグループには現在、中国の上海市を拠点とするSNH48やインドネシアのジャカルタ市を中心に活動するJKT48が存在する。MNL48の構想
は、2017年度にメトロマニラ首都圏における、日本をイメージしたテーマパーク「クールジャパンモール」の建設計画の一環。同パーク内
にアイドルグループの劇場を立ち上げるにあたり、マニラ発の新グループ結成が検討されている。ネット掲示板やSNSでは、

「またできるのか」
「すっげー地味にMNL48が確定されてんだな」
「もうクールジャパンとか恥ずかしいからやめない? 」
「もう名前貸し状態じゃねえの。金払えば名前使っていいよ! みたいな」

 と形だけのグループ設立ではないかと疑問視する声が少なくない。

 もう一つ批判の対象になっているのが、クール・ジャパン事業そのものだ。2010年に、経済産業省製造産業局へ「クール・ジャパン室」
が開設されて以来、政府により日本のコンテンツ・文化を海外に売り込む「クール・ジャパン戦略」が打ち出された。戦略推進を目的とし
た「クールジャパン推進会議」には、民間からAKBグループの総合プロデューサーである秋元康も選出されている。それだけに、今回のテー
マパーク建設やAKB新グループ立ち上げに税金が投入されると考え、

「また税金でくだらないものを作ってるのか」
「クールジャパン=秋元に金が流れるだけだった」
「要するに毎年毎年この類の新規プロジェクトがあがるでしょ。結果的に全部関係者がポッポして終わり。そうやって美味い飯食ってんだ
からな、こいつらは」

 と怒りまじりの非難も見受けられる。

 新しいAKB姉妹グループとして突如浮上したMNL48。結成のきっかけがきっかけだけに、状況次第でさらなる波紋を呼びそうだ。
http://news.infoseek.co.jp/article/dailynewsonline_1018387/

276 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:36:38.54 0
俺が気になるのはタクへのインタビューだな↓
http://diamond.jp/articles/-/31200

277 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:42:35.64 0
――ヒットチャートを見てもアイドルのみが売れ、
  音楽全体としては落ち込みが続く。どこに問題があると考えているか。

  進化の遅さにつきます。日本の音楽は世界のトレンドからみると、
  すごく遅れています。そして残念ながら、それに日本人が気づいていない。

――海外展開では韓国勢が先行しています。

日本にいても、韓国のPOP音楽(K-POP)とのサウンドの差を痛感する場面によく遭遇します。
フェス(野外コンサート)などでも最近では韓国アイドル目当てのお客さんのほうが目立っていたり、
最悪の場合フェスが終わってなくても、そのアイドルの演奏が終わったら、
お客さんが帰ってしまう現状も目の当たりにしたことがあります。

278 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:47:32.71 0
この"トレンド"というのは↑で俺がリンク貼ったような音楽、
LMFAOとかPSY、ビッグバンとかあの辺。

タクの指摘は合ってると思うけど、俺はぶっちゃけ
その"トレンド"が良い音楽とは思えないね

279 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:50:54.55 0
sklirexのダブステップにせよ、
aviciiの日本でのヒット、和製と韓国製のパクリLMFAOの流行、
それは良いとしても、果たしてそれが音楽なのか?
それには疑問が残ると思うね

280 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:52:34.01 0
ちょっと前までヒップホップが流行っていた筈だが、
その後非常に急速にエレクトロが広まった。

これが自然な流行なのか、それとも人工的なものなのか

281 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:54:00.70 0
まあ、こういう人工流行説を採ると
波平みたいなB層が『陰謀論やな!!』と無駄に騒ぐが、
たとえば流行色は勝手に流行ったんではなくて、組織が決めてるからな

282 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 19:57:53.92 0
ビルダーバーグ会議ってのは陰謀論でよく語られるが、
会議そのものは実在するからな

日本でも町内会ってのがあるだろ?
そこで波平が住んでる地域ですら勝手にその中心部のやつが色々決めている。
その構成員としてはその地域の有力者である事は言うまでも無い。

283 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:02:00.00 0
普通のイメージとしては、町というのは勝手に人が住んで
勝手にやってる感じだが、町内会ってのは普通にあるし、
それは組織であり、地元の有力者が色々話し合う訳で
実際に存在する。

今回のエレクトロもぶっちゃけ、こういうおっさんが
社会を操りやすいものにする為に流してるのとちゃうんかw
と思うねw

284 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:04:42.43 0
人間を操りやすくする為に必要な事は、
その人間から主体性を奪う事だ。

音楽からなるべく歌詞、つまり言葉を抜き、
『考えるな(=主人に反抗するな)、感じろ(=従え)』と強いる。

これを今のエレクトロから強く感じるんだよねw

285 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:07:39.55 0
無論、アホな有力者がそこまで考えているとは思えない、
だが、例えば有力者が反抗的な音楽に嫌悪感を持ち、
逆にプログレやエレクトロを『落としどころ』として判断して、
その関連株に投資するか否かで、間接的に音楽の流行が
結果的に操作される事は普通にあり得るだろう。

そういうのを今のトレンドに感じるねw

286 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:42:09.23 0
昔のテクノってのはもっと知性的というか、
ロジカルな感じがしたけどね、今の世代はおそらくそれを聴いても
『テクノ』と認識できないと思う、今のエレクトロの音に慣れるとね

色々な説明を見ると、どうもプログレの時にテクノにメタルとかのコードの
採り入れたものがヒットしたのが原因らしい

となると、今のエレクトロはテクノを非知性的にしたもの、
ぶっちゃけて言えば、『馬鹿になったテクノ』が今のエレクトロである、
とう事になると思う

287 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:49:19.48 0
波平というアホのB層の代表が、インストを好む事から考えても
この説には説得力があると思う

ちょっと前には違う動きがあった。
たとえばコモンのアイユーズドラブハーは非常に知性的だ↓

I USED TO LOVE H.E.R. 日本語対訳
https://youtu.be/-7Y_OFZreeQ

一版に日本でイメージされるヒップホップはこの後発のギャングスタラップという
所謂アホなヒップホップであるが、残念ながら今のエレクトロはこのギャングスタラップを
ちょうど歌詞なしのインストにしたものに非常に似ている

288 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 20:52:54.69 0
たとえば↑で紹介したハードウェルのスペースマンなどは
ギャングスタラップのインストでも十分通用しそうな曲調である。

重く太いビートに飽きる程のリズムの繰り返し、
ある意味では陶酔感、トランスとも呼べるが、俺は磨りガラスのような
ぼやっとした印象しか抱けないがね

289 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:08:12.33 0
あとアンダーグラウンドっていうグループがあるでしょ
あのあたり立て続けにCDも売れてシングルもヒットしたから
単調なハウスビートを主体にしたボーカルものというスタイルが確立したみたい
  
それ以前だとやはりDJの影響はデカイね
日本にはトリップホップの世界的なアーティストがいるじゃん
DJ KRUSH
彼はジャズマンとも即興演奏できる唯一のアーティストDJ
海外だと神様扱いだけれども

290 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:09:31.87 0
だから、結論としては今のエレクトロは、
『考えるな(=主人に反抗するな)、感じろ(=従え)』であると言える。

波平みたいなB層はアホなので↑の()内の暗黙のメッセージが読み取れない。

この傾向はスマホゲームが流行って日本国民がアホ化されている事と
何故か同町しているようにも見える。

スマホゲーム(波平がハマっているモンハン含む)は表面上ただのゲームに見えるが、
根にあるのはパチンコだ、色々なドラマや人気アニメをパチンコに取り込んでいる
柔軟な戦略や、スマホゲームに非常にスロットが多い事からも、根のところが一緒である
という事を暗に示しているw

291 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:11:48.60 0
そのうち、パチンコ(スロット)とスマホゲーム(モンハン含む)は
その隔たりが無くなると思うw

根が一緒だと思われるからだw

モンハンをスロットに取り込んだり、モンハンとパズドラがコラボしたり、
もうあるかもしんないけどねw

292 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:14:33.33 0
ある意味でスロット(無論在日勢)やパチンコの
スマホ業界への進出なのかもな

課金にすればそこから収益が上がる訳だし、
パズドラからスロットへ誘導する事はそう難しくない

アホ(波平)はそこまで認識する事なく、ただ操られる。
そしてそれを自分で『考えるな(=主人に反抗するな)、感じろ(=従え)』と言う

293 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:17:19.24 0
あと、山田容疑者の事件、おかしいと思わなかった?
通信で普通に『LINE』って言ってたけど、普通、
商品名のラインって言うかね?

無料通話アプリで良くね?
このあたり不気味だよな、ちなみにこれも韓国資本

294 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:41:57.01 0
全体としてはこういう動きになっている

正常な流れ

@何か問題が起こる(貧困等)
      ↓
A政治に訴えかける(デモ等)
      ↓
B社会を変える

現状

@何か問題が起こる(貧困等)
      ↓
Aスマホゲーム、モンハン、アイドル等で忘れる
      ↓
B金が入った韓国資本が日本を更に悪くする(@に戻る)

295 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 21:44:05.43 0
特にAの段階で貢献するのが波平のようなB層、
勝手に従ってくれる為、どんどん日本を悪くしてくれるw

@何か問題が起こる(貧困等)
      ↓
Aスマホゲーム、モンハン、アイドル等で忘れる
      ↓
B金が入った韓国資本が日本を更に悪くする(@に戻る)
      ↓
@何か問題が起こる(貧困等)
      ↓
Aスマホゲーム、モンハン、アイドル等で忘れる
      ↓
B金が入った韓国資本が日本を更に悪くする(@に戻る)

296 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 23:37:30.92 0
ピケティも所詮は「経済学の世界観」の中の人なんだよ。

俺はとても不思議に思うのだけど経済学やゲーム理論の世界観に登場する人間は
どういうわけか皆、欲の皮を突っ張らせて利害だの損得勘定に呪われている・・・

ようするに、経済学の世界観に登場する人間って
「崇高さの欠片もなく異様なほどまでに低俗」なのね。
人間と言うより野生動物とほとんど変わらない。

その世界観に根本的な疑問を憶えざる得ない。

by 鼎 梯仁

297 :考える名無しさん:2015/10/02(金) 23:53:57.11 0
私は皆さんがそのような「経済学の世界観」を受け入れていることが非常に不思議です。
「現実の人間」は本当に経済学の世界観の中で既定されているような低俗な生き物でしょうか?

経済学の世界観の中での人間は自己保身や損得勘定ばかり考えています。
まるっきり良識も躾もない野生動物のようにです。

ここまで人間を貶めた世界観に則って語られる学問も珍しいと思うんですよね。

経済学の話をまともに聞いていたら、
こっちまで自己保身に損得勘定ばかりの低俗な人間になってしまいそうでw

経済学という学問はまるで人間に「低俗になれ」と命じているようですらあります。
このピケティだって同じです。
損得勘定や自己保身の情念を煽って低俗にいがみ合えと、いつもの経済学のトポスです。

いい加減、ゲンナリしますよね。

by 鼎 梯仁

298 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 00:00:57.11 0
実際問題、皆さん自身どうですか?

ピケティら経済学者が言うような自己保身と損得勘定ばかりの人間でしょうか?

おそらく違うと思いますね。
何かしら固有の価値観をお持ちで損得や保身とは別の行動原理で突き動かされていることも多いと思います。
崇高さとかそういうものです。

経済学の世界観が描く人間は崇高さの欠片もない。

私は受け付けませんね。正直、この世界観は嫌いです。
おそらく経済学が誕生した18世紀、19世紀あたりの西洋社会の世界観が反映されているのだとは思いますけど。

by 鼎 梯仁

299 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 03:55:04.11 0
金や権力をある一定以上持つと自制心が消えるとは云いますね
つまり金持ちや権力者は欲望を極限まで肥大化させる
貧乏人は相互補助で助け合う

昆虫や動物でも女王アリや群れのボスが同じように振舞う
動物の全体の本能やシステムだと割り切ったほうがいいのでは

300 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 09:24:20.51 0
混沌とんとん

301 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 09:29:53.83 0
△日本の歴史〈1〉神話から歴史へ 井上光貞 中公文庫 ISBN:4122045479
○日本の歴史〈2〉古代国家の成立 直木孝次郎 中公文庫 ISBN:4122043875
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
△景行天皇と日本武尊 列島を制覇した大王 河村哲夫
ISBN:4562051809
△倭国伝 全訳注 中国正史に描かれた日本 藤堂明保 講談社学術文庫 ISBN:4062920107
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302

○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257

302 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 10:58:14.32 0
ホントやばいなあ。
ファンクジャス聞き放題だし、
スマホ版モンハン始まってただだし
Kindleで和辻ただで読めるし

なんじゃこりゃ!

303 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 10:59:34.16 0
おれとくすぎる
あとはフリックさえできるようになれば

304 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 11:27:46.11 0
>>294
素朴なギモンで申し訳ないですがクラシックや文学ならどうなんですかね?

305 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 12:09:54.51 0
Amazonムービー始まって、もともとプライム会員だから、見放題。
特にAKB関係の品揃えが素晴らしい

306 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 12:12:18.60 0
波平が3匹襲いかかってきた!

307 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 12:19:02.57 0
>>299
むしろ一般的には貧乏人の方が欲深いと思います。
お金持ちはデモと称して徒党を組んで暴れたりしないですからね。

それに貧乏人は生活のためと言えば何をやっても良いと思っています。

その一方で確認してみると、そこまで貧しく無かったりします。
日本共産党なんて東京の一等地に立派なビルを構えていますからね。
あれでよく庶民の味方とか言えるもんですよw

by 鼎 梯仁

308 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 12:22:13.60 0
コンテンツが溢れてる。
どうしよう

309 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 12:24:45.35 0
>>307
しゃべった(笑)
コピペじゃなかったんだ。
新キャラか

310 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 13:55:50.17 0
>>309
シグマ思想の開祖、鼎梯仁(かなえ はしひと)と言います。
開祖といっても昔ながらの日本思想を整理、編集しただけですけどね。

個人スレを立てたのでよろしければシグマ思想・総和思想の神髄に触れてください。
密教スタイルではないのでその智慧の全てが一般公開されています。

そういったスタイルの面ではキリスト教的ですが、日本も元々はそちらのスタイルだったのだと思います。
密教系になったのは弘法大師あたりから始まった中国からの影響かなと。

311 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 18:36:55.07 0
波平の場合、

@波平が無職であるという問題
       ↓
Aスマホゲーム、モンハン、アイドル等で忘れる
       ↓
B中年ニートをこじらせる(@に戻る)

となる、モラトリアムを無限に延長している、とも言えるのかもな。
これが今のところ日本の基本的な在り方。

根本的には@の波平が無職であるという問題をどうにかしないと解決しないが、
波平は働く事なく永遠にスマホのコンテンツに逃げ続ける。

また、逃げ続ける事で更に問題を延長し、大きくして解決不可能なものへと
肥大させていくが、このストレスから逃げる為に更にスマホにのめり込む。

312 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 19:02:56.45 0
>>310
教祖きたあ!!!

313 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/03(土) 19:21:40.97 0
ワンピース新刊きた!!!
ドフラミンゴ完結!

コンビニで山積み、買ったった!!!

314 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 19:48:57.82 0
>>312
教祖、開祖というよりは実際には提唱者というのが正しいのでしょうね。

シグマ思想の世界観自体は昔からよくあると思うのですが、
ザ・ダイアグラムとして一つの体系としました。

体系というより、もはや記号化の領域まで磨き上げてしまいましたけど。

by 鼎 梯仁

315 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 22:43:34.81 0
シグマ思想読んだけど、よくわからんなw

あと、波平は無職歴が20年だが、コンテンツに逃げてると
更に無職歴が延びるぞw

40歳職歴無しになる前に36歳職歴無しで就活しといた方がマシだぞw

316 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 23:00:52.72 0
>>315
どの辺りが分りにくいのだろう?
たしかにとことんまでノイズを取り払って究極の思想の在るべき姿として単純化したので、
捉えどころが無いという風に見られることはあるかな。
(かといって、究極の思想が究極に単純であることは仕方が無いわけで)

あと「固有の価値観を有していない」という点が、
具体的な価値観(救い的なもの?)を思想や哲学、宗教の分野に求めている人には「これじゃない感」があるかも。

社会秩序という意味での価値観の話は「文明主義政党・かもめ党」の領域なので、
哲学板では板違いになるからここではシグマ思想の話だけに留めているんだよ。

もっとも、かもめ党が提唱する文明主義を理解するにも予めシグマ思想を知っていた方が理解し易いのだけどね。
(かもめ党が提唱する文明主義もザ・ダイアグラムを用いて説明されるためで、
ザ・ダイアグラムとはすなわちシグマ思想のことであり、文明主義の解説ではザ・ダイアグラム自体の説明は補足程度になるため。)

by 鼎 梯仁

317 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 23:06:38.97 0
>>307
それはその場の表面的なものでは?
実際に得ているものや影響から見て圧倒的に金持ちがより冨をかき集めますしね
立ち振る舞いでしか観れない浅い人物観察といわれてもしょうがない評論だと思います

318 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 23:21:09.74 0
>>317
でも、社会的に成功している人たちは、
勝手に周りに富が集まってくるような魅力的な人物が多いように思います。
カリスマ性があるというのでしょうか?

それに嫉妬したルサンチマンな人たちが強欲だなどとレッテルを貼っているのではないでしょうか?

もっともアラブの王族など生まれながらに富に囲まれているような人たちは
キチガイが多いように思いますけど。ドラ息子というか。
しかし、どちらかというとこういう例は富豪の中ではレアケースですよね。
そもそも生まれながらにして富豪なだけで、別に何も成功していないですし。

by 鼎 梯仁

319 :考える名無しさん:2015/10/03(土) 23:31:49.95 0
お金を集める力を人間的魅力と思う人にはそう見えるでしょうね
価値観の違いがある以上は話が噛み合わないでしょうけど

320 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 00:24:59.36 0
>>319
貴方はお金が欲しくて、そのためには強欲になれば良いとお考えだとお見受けしました。
ではなぜ、そのようにしないのでしょうか?

まずそこを整理すべきだと思いますね。
貴方が強欲に成りたくない理由を解明するのが近道のように思います。

単純に強欲と呼べるほどには頑張らずに富を得たいということなのでしょうか?

by 鼎 梯仁

321 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 00:31:47.50 0
>>319
貴方の場合、単に回路が逆流しているだけかも知れませんので、
良かったらシグマ思想のスレを読んで頂けませんか?

【シグマ思想】鼎 梯仁【総和思想】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50

アランの幸福論では無いですが、単純に「故障である」という自己認識を持つだけで
この問題は解決なのかも知れないです。

by 鼎 梯仁

322 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 00:48:42.61 0
>>320
どうやってそういう結論に至ったのか分かりませんが
とりあえず貴方の観察眼があてにならないというのは分かりました

妄想で語る前に物事を良く分析しましょう
分析哲学の実践者である波平さんが生意気な態度で教えてくれますよ

323 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 01:30:04.65 0
>>322
負けとるなん(笑)
しっかりしろよ。
なんのために十年もボクのおっかけやってんだ。
なさけなあ。

324 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 01:42:44.23 0
>>322
では、どういうことを仰っているのでしょうか?
ピケティスレだけに一般のお金持ちに対してルサンチマン全開な人たちが集まって文句を言うスレかと思っているのですが、
さらにこじらせて「お金持ちから富を簒奪しない行政は悪い!!」みたいな感じですか?

というか、そもそも富とは他人から簒奪するものなのでしょうか・・・
だとするなら、随分病んだ世界観をお持ちですよね。

少なくとも私はそのような世界観の中で生きていないので何だかよく分らないです。

貴方にとって富とはどういうものなのでしょうか?
そしてそれはどうやって貴方に巡って来るのでしょうか?

権力者がお金持ちから取り上げて、貴方にくれるのでしょうか?

by 鼎 梯仁

325 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 01:43:46.99 0
>>321
読みました。
素晴らしいですね。
>世界観と価値観は混同しやすいものの別の概念である。
>価値観は違えど共感、共鳴できる“可能性”を有しているということです。

ポイントは価値観とは、違う世界観とは何かですね。
先天的なものなのかなあ。

326 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 01:56:43.46 0
自由主義経済の父アダムスミスは道徳哲学屋で、国富論の前に書いた本で、共感について書いてるんですよね。
人は最終的には、善について共感にしあえる。
この最後は分かり合えるという楽観主義が、自由主義の肯定を生んだんでしょうね。
キリスト教徒が自由主義経済に走るのは、それぐらいの自己暗示が必要だったんでしょう。

ピケテイが暴露するまでは、この楽観的幻想は信じられていた。
自由主義経済は機会の平等を与えて、結果的にはみんなを豊に幸せにする。

327 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 02:04:18.64 0
案外、イギリス人と日本人は島国つながるで、にてるのかなあ。
なんか共感、分かり合えることに、楽観的だよね。
日本人はまったく島国で征服されたことなく、疑似単一民族幻想にどっぷりで、話せばわかる和の思想の、幸せ民族だからなあ。
イギリスはなんかスコットランドだアイルランドだなんだごちゃとしてるように思うが………

328 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:11:19.34 0
>>323
誰と勘違いしてるか知らないが俺に原稿料払えナミヘイ

あと負けてもいないよ
知りもしない人間の事を勝手に妄想で語るような人間とは会話が出来ないといってるだけ〜
げへへへ

329 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:17:18.28 0
>>325
おそらくその点は「人間とは何か?」という自己認識なのだと思います。
シグマ思想ではその世界観を説明するために「そこに住まう人間」をザ・ダイアグラムとして表現しています。

つまり人間とは一口に言ってどういう生き物なのか?動物との違いは何か?
という普遍的な共通認識が世界観なのです。

ですので本質的にこの問題は世界観と価値観の違いというよりは、
人間と動物の違い、人間固有の尊厳という話になるのでは無いかと私は思います。

そして動物にはない人間固有の精神性フィードバックループがザ・ダイアグラムだというわけです。

by 鼎 梯仁

330 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:24:36.24 0
>>325
対して価値観というのはそういった普遍的尊厳を有した人間同士であっても、
社会の中での立場の違い、役割の違い、性別の違い、
貧富の違い、個性の違いなどから異なる要求を発生させますし、
それは状況次第の問題であり一時的で極めて流動的なものなのです。

例えば、ピケティに心酔する人は総じて貧乏人ですが宝くじが当たった瞬間に心変わりします。
子供の頃と大人になってからの価値観も違いますし、空腹時と満腹時でも価値観は変化します。

価値観とは個人の中ですらそのように流動的でいい加減なものですから、
それを他人同士で共有することなど不可能なのです。

例えば、共産主義者は価値観を共有していると言い張って、自分たちの社会を作っては、
状況が変わって価値観が変化した仲間同士で嘘つきの裏切り者呼ばわりして殺し合っています。

ピケティに心酔している人も同じだと思いますよ。
ルサンチマン募らせている者同士で一時的に意気投合して価値観を共有しているように勘違いしているだけです。

そういう意味では世界観と価値観の違いは普遍性であるという言い方も出来るのかも知れません。

by 鼎 梯仁

331 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:30:44.83 0
貴方のその論法でいくと金持ちは素晴らしい人で
貧乏人は心貧しい人と一括りにしている考えですね

バカにも分かりやすい反面、
価値感が違ってしまった人たちと常に意見があわなそう
そしてそれを貴方はルサンチマンと結び付けている
正直人を見て語っているとは思えないですね〜

332 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:41:47.61 0
>>331
>貴方のその論法でいくと金持ちは素晴らしい人で
>貧乏人は心貧しい人と一括りにしている考えですね

誰もそんなことは言ってないし、そもそも私自身が貧乏人だ。
しかも低学歴でもある。

ニュー速+板やBiz+板では有名な話なのですが、
鼎 梯仁は工業高校卒でしかも成績はオール1に近かったという伝説があります。

なので貧乏人や低学歴の心理、メンタリティはよく分りますよ。
自分自身もそうなのですからね。

なぜか高学歴の金持ちお坊ちゃんだと思われることが多いですが全く違います。

by 鼎 梯仁

333 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:53:23.50 0
ああ〜
それで…

334 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 02:53:53.20 0
>>326
その点は単に現在の経済が全く自由主義では無いからだと思います。
BIZ+板などで散々指摘しているのですが、現在の世界経済は金融社会主義とでも呼ぶべきものです。

中央銀行が勝手にマネーを印刷して、バラ撒いて返済しろと言っている。

論理としてはシグマ思想でいうところのリバース・ダイアグラムそのもので、
自由主義的な精神性などどこにも見当たらないと思います。

消費社会の終焉と利息モデルの崩壊についても言及しておりますので、
よろしければBIZ+板の方での私の見解もご参照ください。

ニュー速+やBIZ+では思想家・鼎 梯人としていうよりは、
文明主義政党・かもめ党の創設者としての政治家・鼎 梯仁としての発言が多く、
そもそもこの板に来たのも「貴方がよく言うシグマ思想って何?」
「面白い観点の人なので思想面を知りたい」という要望が多かったからなのです。

by 鼎 梯仁

335 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 03:02:15.51 0
すいません「消費社会の終焉」という表現は語弊がありますね。
正確には「消費社会拡大局面の終焉」でそれに因る「利息モデルの崩壊」ということになります。

哲学板で論ずる話でもないと思いますが、
私は基本的に利息というものは消費社会の拡大局面でしか発生しない性質があると考えています。

というのも、ここ200年ほどの世界経済(奇しくも経済学の歴史と一致します)の取組みというのは、
自給自足社会を消費社会へ置き換えるという開拓をやっていたのです。
消費社会へ新たな参加者が発生するという現象が利息そのものでした。

自給自足社会の人たちも消費社会の方が利便性が高いのでその開拓を概ね歓迎しましたし、
その開拓を進める上で利息モデル、金利モデルは非常に有効でした。

しかし、その開拓が中国やアフリカの奥地にまで達し概ね成就を迎えると同然の帰結として利息は発生しなくなります。
そこで問題になるのが開拓プロセスの間に「利息で生計を立てる人たち」が登場して、
また権力者として肥大化してしまったことなのです。

by 鼎 梯仁

336 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 03:14:21.52 0
当然、その人たちは利息でしか生計を立てられないのですから、
世界経済が利息を発生しなくなった今日に至っても何とかして利息を発生させねばなりませんし、
それを認めてもらうには周囲の利息で生計を立てていない人間も巻き込む必要があります。

その帰結が世界同時金融緩和、ようするに「我々の生活費を印刷してください」なのです。
有りもしない富を捏造して利息で生計を立てていない周囲まで巻き込むのですから、
こんなことされたら当然経済はおかしくなります。金融バブルや貧富の差が生まれますし、
真面目に働いて利息ではなく賃金で生計を立てている人は馬鹿を見る上に苦しくなります。

かといって、利息で生活している人たちを討ち取ることが世直しなのでしょうか?
違いますよね。そんなことをしたら戦争になりますよ。

消費社会の拡大が終焉したのですから、利息で生計を立てている人たちに新しい受け皿を用意せねばならないのです。
状況が変われば価値観も変わるという話は先ほどしましたが、
価値観が変わったからといって人々がバタバタ死ぬようでは困るのです。

しかし、このように状況が変わり価値観が大きく変わる局面では混乱が予想されます。
そういった局面で混乱しないためにも固有の価値観を持たないシグマ思想の世界観が重要なのだと訴えたいです。
逆説的ですが和の精神・シグマ思想にはそういった混乱の局面でも揺るがない世界観である強みがあるのです。

by 鼎 梯仁

337 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 04:31:09.80 0
歴史は戦争によって構造を変えてきましたからね
その事実を無かったことにして語るのはどうかなと
戦争を勧める気は無いですが戦争でしか根本的な改革が出来なかった史実

338 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 04:58:28.08 0
いえ、私が言っているのは戦争をすれば打ち倒せるのか?という話です。

貴方方が金融屋に憎しみを抱いていたとして、
戦争で彼らを滅ぼすことが本当に出来るのかということです。

またいつものようにただ怒りをぶちまけるだけの負け戦となるのでは無いのですか?
一向一揆とでも言いますか。

それは愚かしい選択であろうと私は思います。

by 鼎 梯仁

339 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 06:37:15.16 0
まるで自分が傍観者で関係ないような物言いですなぁ
いやはや

340 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 06:37:41.72 0
鼎さんコテつけた方が文末に署名入れるより早いんじゃない?

341 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 08:47:41.68 0
>>329
なかなか神懸かっていますね。
人間には動物と違う共通の何かがある。

まあ、西洋哲学は、それがなにか?あるのか?
を、数千年にわたり探求し、失敗してきた歴史なので、
あると言い張られても、笑うしかない(笑)

なら、こういってみましょう。
そんな共通の世界観なんてない。
あるのは相対的な価値観だけだ。

すると、シグマ理論はただの中二病になっちゃいましたね(笑)
あなたの負けです。

342 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 08:52:58.95 0
だって、あとは、資本主義は汚い、戦争は嫌い。
中学生の戯言じゃないですか。

みんな共通の世界観がない中で必死に生きて、失敗もする。
でもキミは共通の世界観があるから、みんなおかしいよ!って、単なる泣き言じゃないですか。
職を探した方がよいですよ。

343 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 08:59:37.19 0
だから天下のマックがWi-Fiごときでごたごたいうな。
解放しろよ、ってこと(笑)
マックイデオロギーの喪失だよ。

344 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 09:09:55.34 0
コンテンツインフレーションだよ

テレビ録画…朝ドラ、花崎舞、ファミリーヒストリー、放送大学(芸術史)、新ドラマの季節
Hulu…項羽と劉邦、マジすか学園5
Amazonmovie…AKBコンサート各種
iPhone…モンハンエクスプローラー、ファンクジャズ
本各種

345 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 09:12:54.71 0
○未読、△読書中、●完読

△日本の歴史〈1〉神話から歴史へ 井上光貞 中公文庫 ISBN:4122045479
○日本の歴史〈2〉古代国家の成立 直木孝次郎 中公文庫 ISBN:4122043875
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
△景行天皇と日本武尊 列島を制覇した大王 河村哲夫
ISBN:4562051809
△倭国伝 全訳注 中国正史に描かれた日本 藤堂明保 講談社学術文庫 ISBN:4062920107
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302

○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257

346 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 09:16:18.45 0
さすがモンハン人気だよな。
iPhone投入1週間で百万ダウンロード。
サーバーダウン。
新規者制限

347 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 09:21:42.66 0
はははははは

@mh_xr_JP: また、新規ハンターの登録制限ですが、10/4(日)の解除は難しいと判断しています。最長でサーバーの増強を行う10/7(水)までお待たせするかもしれません。
土曜日のサービス継続も各種データを収集する意味合いもございましたので、今暫く調査の時間を頂ければ幸いです。
#MHXR

348 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 09:45:08.43 0
モンハンやる予定じゃなかったのになあ
iPhone買ったら始まっちゃうんだもんなあ

349 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 11:18:00.57 0
>>341
それは良い点に気付いて頂けたと思います。
シグマ思想には教義はない、という体裁になっていますが実は1点だけあるのです。
それは「人間は動物とは違う特別な生き物である」という認識を持つことなのです。

当たり前のことなのであえて教義とはしていませんが、
シグマ思想の大前提として人間は動物とは異なる崇高な生物である認識が存在しています。

そしてそのような認識を持てない者は人間ではなく「単なる人型※」なのであろうと。
※人型とは人型生物の略です。

驚くべき認識かも知れませんが洋服を着て大学に通いスマートフォンを使いこなす人型もたしかに存在しているのです。
両者は生物学的には全く同じなので注意が必要です。
シグマ思想では人間=ヒューマンビーイング、人型=ホモサピエンスというように区別して考えます。

肉体としての誕生することと人間としての自我の芽生えを分けて捉えていると言いますか。

by 鼎 梯仁

350 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 11:25:29.36 0
>>342
>だって、あとは、資本主義は汚い、戦争は嫌い。

誰がそんなことを言いました?
私は現在の経済はまともな資本主義ではない、むしろ金融社会主義とでも呼ぶべきものだ、
ちゃんと資本主義の競争をやれ!!という見解です。

戦争に関しても同じです。ただ動物のような自己保身で暴れるようなのはそもそも戦争とは呼ばないです。
崇高なる精神性を宿して戦う本物の戦争であるなら全世界を敵に回してでも戦うべきという見解です。

ま、シグマ思想は潔癖で直線的な側面もあるため厨二病的なのは認めますが、
むしろそれは褒め言葉でしょうな。
シグマ思想から厨二のごとき精力、エナジーを感じて頂けたのなら大変嬉しい話です。

by 鼎 梯仁

351 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 11:35:41.89 0
まあ、現状打破のために戦争するということであれば、
私は経済構造の変化に対応して現在金融に携わっている者に新しい受け皿を用意すべきであるという見解なので、
彼らを殺せと言っている貴方方と戦うことになるでしょうね。

当然ですが、我々の側が「人類の尊厳」という錦の御旗を掲げる官軍になるでしょう。

私は人類の尊厳(ザ・ダイアグラム)の欠片も持っていないホモ・サピエンスを同じ世界の仲間だとは思っていないです。
ホモ・サピエンスとして生まれ文明の中で育ち、ザ・ダイアグラムの起動に成功してヒューマン・ビーイングとして再生されたものが「人間」なのです。

そうした面での世界観はキリスト教に似ていると思います。
もっとも、キリスト教といってもグノーシス的だとは思いますが。

by 鼎 梯仁

352 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 11:46:22.71 0
>>349
これはボクの理解が足りなかったですね。
人間/動物の単なる形而上学かと、思いましたが、
動物とは違う人間たる自覚を持つもの、仮に高等人間だけが人間であり、あとは犬猫ミジンコだという、差別思想だったんですね。

ハイデガーは人間を世界の中心である現存在としました。
その段階で、選民性が見えますが、さらに死への自覚を重視します。
当然動物は死への自覚はない。
死を自覚するのは、ある意味強い自覚がないとできない。
ハイデガーはみごとにナチスに取り込まれます。

353 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 11:47:24.20 0
19世紀まで文明を持たないホモ・サピエンスである「未開人」が地球上に存在していたことは皆さんもご存知かと思います。
つまり、人類は地球全土を文明で開拓するのに19世紀まで要しました。

そして文明社会に満たされた20世紀の社会実験というもの、
文明社会で育てば誰もがヒューマン・ビーイングとして再生されるのではないか?
という淡い仮説を検証するために営まれたと言えるでしょう。

しかし、現実は違いましたね。
これだけ動物とは決定的に異なる営みを得ても動物愛護運動など
もうはっきりと「人間と動物は仲間だ!!同じだ!!」などと情念タップリに叫ぶ崇高さの欠片もない者達が現れました。

つまり、文明社会の中で漫然と育てたところで誰もが崇高な精神を宿した
ヒューマン・ビーイングに再生されるわけでは無かったのです。
某かの啓蒙活動が足りていないものと思われます。
それには動物にはない人間固有の能力を見つめ直すことなども重要になってくるでしょう。

そうして迎えたのが現在の21世紀です。
ただ洋服を着て、学校へ通い、スマートフォンを使いこなせば人間を装える時代は終焉したのです。
その点、未開人は分り易かったですね。素っ裸で学校もなく、文明の利器とも無縁だったので
一目でヒューマン・ビーイングではないことが識別できました。今は違います。

by 鼎 梯仁

354 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 11:59:40.74 0
人類の崇高さを目指すのはよいですが、
理念が見えないですね。

なんで崇高さを目指すのか、
近代以前は階級社会で、上級の豊かで教育を受けたものが人間で、下級の農民は動物だ、みたいな考えは普通にありました。
近代資本主義ではバカでもとにかくマンパワーが経済の原動力だから、みんな同じ人間に格上げされたわけですが

355 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 12:01:54.98 0
ふううう、フリック入力は、ジェンガ並みの精神の集中力をようするためにここらでやすませていぢきます、

356 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 12:02:28.62 0
つかるたあ。

357 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 12:04:28.61 0
私は21世紀中にアルマゲドンと呼ぶべきものがあるのではないかと思いますね。

これはシグマ思想とは直接関係ないのですが、文明社会の開拓、消費社会の開拓、
ここ最近成就を迎えたプロジェクトの次に来るものを考えると、
やはりヒューマン・ビーイングがホモ・サピエンスを駆逐するように思います。

両者は生物学的に全く同じであり、あくまでホモ・サピエンスとして生まれ
ヒューマン・ビーイングとして再生されるという形態であったことから、
何となく違いを認識しつつも看過して来ました。大目に見て来たと言いますか。

しかし、最近は人口知能が急速に発展しもはやホモ・サピエンス不要説まで飛び出しそうな様相です。
おそらく完成されたAIは人間と人型の違いを明確に、逆説的に示す物証となるように思えます。
私は現時点では動物にはない人間固有の能力として「想像力」という言葉を使うことを好んでいますが、
AIにはどう頑張っても想像力を宿すことは出来ないでしょうからね。

逆説的に「AIで再現不可能な人間、再現可能な人型」という分り易い物証が完成されるように思います。
世の中がそういった状況である今だからこそ「人間とは何か」を強烈に要求する
シグマ思想の扉が開かれたのかも知れないなと運命的なものを感じますね。

おそらく聖徳太子の時代にも似たところがあったのだと想像します。
人類文明史の中で定期的に突き付けられる自己認識の問題です。

by 鼎 梯仁

358 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 12:18:14.18 0
>>354
>人類の崇高さを目指すのはよいですが、理念が見えないですね。

シグマ思想には「人間とは何か?」を示すザ・ダイアグラムという図式、シンボルが存在しています。
それが全てであろうと私は思いますね。

簡単なエクササイズをしましょう。
まず、道端の雑草を見てください。あなたは何も感じないでしょう。
感じたとして憐れみと言うか情念というかようするに動物にもあるセンチメンタリズム的なものです。

そして次にグーグルで「ナショナルジオグラフィック」と入力して検索ボタンを押してください。
そして画像タブを選択します。如何でしょうか?

貴方の精神は崇高さ、大いなる存在、といったロマンを感じざる得ないことでしょう。
つまり、大自然系の写真を見てザ・ダイアグラムが共鳴しているのです。
そろそろ星が綺麗な季節になりますので夜空に瞬く星々と対話しても良いでしょう。

今の時代、人間が人間であることを認識するのは、そう難しいことではないと思います。
人間は神秘を掴みとる可能性を秘めていますが動物にそのような可能性はございません。
そのようなことは言うまでも無いことなのです。

by 鼎 梯仁

359 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 13:04:48.92 0
>>358
日本には わびさびがあって、
道端の雑草こそが美しい。

単に人間への自覚なら教育の問題で、たいして排除できそうにないなあ。
韓国人という少数派排除してなんとか友達作りたいネットウヨっぽいなあ(笑)

いっそ、リア充以外は人間じゃないで、キミを切ろうか(笑)

360 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 13:08:36.76 0
>>358
キミレベル低いんだもん。
キミごときに選ばれたくないよ(笑)

361 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 13:21:04.59 0
類は友を呼ぶww

362 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 13:42:48.78 0
俺らは皆ニートで馬鹿な事を認められずに言い合う友達ってワケか
なるほど
興味深い

363 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 17:04:12.14 0
>>359
道端の雑草を愛でるのがわびさびなんですか?
そのような解釈は聞いたことがないですが・・・

質素倹約を旨とするのは大変結構な価値観なのでは無いですか。

>>360
私が選ぶというのは何でしょう?
私は神じゃあるまいに人を裁いたり選別したりはしません。

もしかすると、シグマ思想の根底にある自己認識力に脅威を感じておられますか?
人間が人間である自覚を持つのは当然で、教義なきシグマ思想の世界でも最低限その自覚は必要です。
が、そんなことは当たり前の話で脅威になるのか・・・

恐れる理由が分らないですね。

by 鼎 梯仁

364 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 17:17:01.04 0
>>363
野の花が低俗で、ジオグラフィックが高級なんて、あまりに下等じゃないですか?
室町時代のわびさび以前の低俗さですね。
自己認識を基準にするとか。馬鹿ですか?
それで日本人として社会生活で空気読めてますか?

現代の世界史的にも超高度な日本人社会を生き抜けるか、心配になります。

365 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 17:19:28.78 0
キミの不器用さがよくわかりますね。
特に現代の女性の空気読み、自己認識能力は抜群なので、もてないでしょうね。

366 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 17:33:18.11 0
>>364
>野の花が低俗で、ジオグラフィックが高級なんて、あまりに下等じゃないですか?
そうとは思いません。
私は人間の一般的な感受性は小自然より大自然に崇高さ、神々しさを感じると思っています。
顧みられない小自然にあえて注目し、その憐れさに自己投影して同情するのは単なるルサンチマン根性では無いでしょうか?

そのような感情を愛していては崇高な人間には成れないでしょうし、
地球生物の頂点に君臨する人間である自覚に欠けていると思います。

人間は地球生物の代表としていずれは宇宙の大海原へ乗り出すことでしょう。
究極を探究するためにです。

by 鼎 梯仁

367 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 17:42:50.94 0
我々はこれまでの人類文明の様々な成果物に触れることが出来ますが、
現存しているそれらの全てが素晴らしいとは無条件に言えないと思います。

それらは繰り返された実験成果であり、その成果も玉石混交。
つまり、失敗例も混ざっているということです。

そこはきっちり各々の価値観で見極めるべきだろうと思いますね。
シグマ思想の世界ではどのような価値観を持とうと制限はありませんが、
様々な人々が存在しておりますので評価も様々かと思います。

そこに提唱者として私が介入することはありません。
発言したとしてもそのような権威ではなく、シグマ思想の世界の中に住まう一人の登場人物としてです。

提唱者を敬えなどという教義はシグマ思想にはありませんし、書いた覚えもありません。
在るのはザ・ダイアグラムだけです。

by 鼎 梯仁

368 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 18:07:58.04 0
>>366
人が怖いのはわかるが、本ぐらい読めるでしょ(笑)

人が生命の頂点なわけないだろう(笑)

369 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 18:10:25.35 0
>>367
この際なのであとなにか質問があれば受けますが、
なければ、電波板へどうぞ。

370 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 18:39:43.42 0
>>368
>人が怖いのはわかるが、本ぐらい読めるでしょ(笑)

この箇所はよく分らないです。どういった経緯になりますでしょうか?

>人が生命の頂点なわけないだろう(笑)

あくまで地球上の生命に限った話です。
その先は実際に地球生命を代表して宇宙の大海原へ進出してみないことには分りません。
その飽くなき好奇心には更に大いなる存在を求める欲求があるのだと想像します。
そのことはザ・ダイアグラムにも示しました。人であるが故にそうするのでしょうね。
逆説的ですがそうせざる得ないからこそ人間なのでしょう。

by 鼎 梯仁

371 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 19:12:47.82 0
>>370
稚拙なのは、自分の頭の中だけで考えてるんだろうな。
引きこもりだから人との話すのは怖いとして、
本を読んで自分の間違いを正すことはできるでしょう。
生の妄想をここに持ってきて、おしえてくださいはないのでは?

だから地球の生命で人間が頂点なわけなきだろう、っと言っている。

372 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 19:27:23.14 0
>>371
何かの本に人間以上の地球生物が描かれているということでしょうか?
私はザ・ダイアグラムにも示したように文明を持ち得ていることを根拠として、
人間を地球上でただ1つの崇高な生命体と位置付けています。
(たしか理論物理学者のS・ホーキング博士も私と似たようなことを仰っておりましたが。)

地球上に人類文明以外にも例えばクジラ文明などが有りましたら、
そのように定義していましたが、事実はそうではないです。

この点から少なくとも地球上の生物に関しては人類は孤高の存在であると思います。
そのように認識することに無理はないと思いますが如何でしょうか?

by 鼎 梯仁

373 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 19:30:24.68 0
これは問いを逆にした方がよろしいでしょうか?

>>371
第三の波平氏は何を根拠として人類を孤高と見なしていないのでしょう?
そこを擦り合わせて行けば認識のギャップを埋められるのでは無いかと提案致します。

by 鼎 梯仁

374 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 19:33:19.01 0
>>372
文明をもつことと、頂点とは、どんな関係があるんでしょう。

進化が目指すのは文明を持つことではないですよ。
初歩的な知識ですが。

375 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 19:38:14.97 0
>>373
ここう
【孤高】
《名ノナ》孤独で超然としていること。ひとりかけはなれて、高い理想をもつこと。 「―を持する」

孤高の猿
孤高の七面鳥
孤高のミジンコ

なんか単純に国語的に変ですね。

376 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 19:47:14.19 0
>>374
文明のミッシングリンク問題ですね。

19世紀まで未開人が実在したようにホモ・サピエンスの存続に文明は必須では無かったという事実があります。
ある集団は文明を持ち、ある集団は文明を持たないままつい最近まで存続して来ました。

つまり、生物学的には全く同種であるホモ・サピエンスにも
明確に異なる2つの系統が存在していたわけです。

それを根拠に私は現在の人類に関してもヒューマン・ビーイングとホモ・サピエンスという風に
2つの種族に分ける呼び方をしているわけです。

もしかすると認識の相違はこの点でしょうか?
私が孤高と称している人類とはヒューマン・ビーイングのことですが、
波平氏が「猿と大差無い!!」と仰っているのはホモ・サピエンスのことでは無いのかと。

たしかにヒューマン・ビーイングとホモ・サピエンスは生物学上同種ですので、
進化論の上では同じ存在なのですが、人類史上は全く異なる生物なのです。

by 鼎 梯仁

377 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 19:58:02.12 0
しかし、私は疑問なのです。

たしかにホモ・サピエンス族の社会はヒューマン・ビーイング族の社会に吸収されることで証明致しました。
今日では人類の誰もがヒューマン・ビーイング族の社会に誕生し、
服を着て学校に通い読み書きを憶えヒューマン・ビーイングとして育てられます。

しかし、それをもってホモ・サピエンス族が滅びたと言えるのでしょうか?

キリスト教にも見られるように西洋の社会には「再生」という概念が古くから存在し、
それは単にこの世に生まれて来ること以上に重要視されます。
単に生まれて来ただけでは人間ではなく、再生の儀式を経て初めて人間として認められるのです。
(キリスト教の洗礼などがまさにこれですね。)

ホモ・サピエンスがヒューマン・ビーイングとして再生されるという手続き、
これはつまり文明の誕生のことを言っていると思いますが、
その仮定を儀式化したのでは無いかという風に考えています。

まあ、我々はホモ・サピエンス族の未開人社会が消滅した以降の世界に生まれて来たので何だかピンと来ない話ではありますけど。

by 鼎 梯仁

378 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/04(日) 20:06:48.80 0
>>376
じゃあ、このへんで

379 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 20:47:22.70 0
>>378
もし、自己保身感情に呪われて苦しんでおられるようでしたら、
それは単なる麻疹のようなものだと思うのが良いかと思います。

私も貴方もそこまで大切に思うほど世の中にとって重要な存在ではありません。
私が貴方のことを大して大切に思っていないように、
貴方が私のことを大して大切に思う必要も無いのです。

そして、それは自分自身に対しても同じことが言えるでしょう。

自己保身など所詮はその程度のくだらない情念なのです。

同じように私は先ほど食事を済ませましたので貴方の空腹感を共有することはできません。
価値観の共有など出来るわけが無いのです。

by 鼎 梯仁

380 :考える名無しさん:2015/10/04(日) 22:03:56.20 0
あるいは波平氏は「経済学の世界観」に毒され過ぎているのかも知れません。

私は予てから再三に渡って警鐘を鳴らしておりますが、
経済学という学問の世界観では人間が少々汚く描かれ過ぎているのです。
経済学の世界観では人間の誰も彼もが欲どおしく自己保身や損得勘定ばかりの行動原理で生活しています。
(ドーキンスなんかも同じですけどね・・・)

逆説的ですが、人々がそのように行動しないと成り立たない学説なのです。
人間を散々汚いものとして描いてその上で飴と鞭を使って手懐ける学問とでも言いますか、
ちょっとカルト教団みたいな手口なところがあります。

ピケティに熱中する人たちも全く同じ手法でやられちゃってますよね。

そんな話ばかり熱心に聞いていたら当然その世界観に毒されてしまいます。
自己保身と損得勘定ばかりの情念に呪われた人間性になって自己嫌悪に陥ってしまいます。

はっきり言いましょう。貴方はそこまで汚い人間では無いです。
崇高であるが故に完全に崇高ではない自分を卑下しているだけなのです。

人が完全ではない点を突いて汚いなどと罵るのはそれこそただの揚げ足取りであり、
卑怯な手法では無いかと私は思います。
私が経済学をあまり好きでは無いのは彼らがよくそういったトポスを使うからです。

by 鼎 梯仁

381 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 00:20:25.08 0
心が賤しいとか、ルサンチマンといった文系的な定性表現に逃避しないで、
公平な機会なり、社会環境を定量的に整備していくことは大切なんじゃない。

資産家の遺産相続によるストックによって、就労に拠らない金利や複利、株式や債券、
不動産、金融収支での大きな利益が得られるのだから、それをある程度、社会的に
還元・還流する仕組みや制度は、公共善の観点から言っても必要でしょう。

そういう制度がないから、波平さんみたいな人間は、哲板で何十年もコテやるしか
なくなるように社会構造的に追い込まれるのだし、新キャラのΣ思想の人も彼と
同様の社会的な力学の機制で生じてしまった、ある意味、経済学的な副産物にみえるよ。

382 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 00:37:08.61 0
あと、Σ思想の人は、その思想と看板(呼称)に形容矛盾を引き起こしている。
Σは、足していく、加えて計算していくという意味ですよ。
すべての存在者を差別をしないで足していくのは釈迦の仏教に近い考え方。
生物間でも差別しない。自然や環境、無機物も差別しないで、全てのものを
包括していくような世界観。

新キャラの人は、思想・実存的な優生学に近い感じがするので、差別思想で
ハイデガーみたいと、誰かが指摘していたけど、そうだと思う。
キリスト教などの一神教も、差別思想に近い要素がある。ある篩やフィルターで
救われる者と救われない者が選別される。親鸞の悪人さえ救われる、みたいな
世界観とは真逆。まあ、それがいいという訳でもないのだけれど。

383 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 00:37:58.00 0
やっぱモンハンやばいなあ。
スマホモンハンに捕まった。

2から2G、3と、PSP版やってきたけど、
ヘーキで数百時間やって、睡眠不足になる。
だから3DSに移ってから控えてた。
3G、4、4G
で、今度クロスがでる。なんで5じゃなくてクロス?

どーしようかなと思ってたところに、iPhone買って一ヶ月で、スマホ版がはじまっちゃうんだもんなあ。
それもとりあえず、ただでできちゃう。

まーどんなもんかとやっちゃうと、止まらないよ。
困ったもんだ。

まー、モンハンは一生付き合うゲームだよなあ。

384 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 00:46:22.49 0
>>380
鼎は、明らかに引きこもりがこじれて発酵してこびりついてる。
なんか無職に始めて会ったときに近いものを感じる。
無職は少しずつ人とコミュニケーション取れるようになって、バイトしてるらしい。

もうあんなカウンセリングやだよ。(笑)

385 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 01:31:15.75 0
レヴィ=ストロースは、『野生の思考(パンセ・ソバージュ)』(1962年)などにおいて、
従来の「野蛮(混沌)」から洗練された秩序が形作られたとする西洋中心主義に対し、
混沌の象徴と結びつけられた「未開社会」においても一定の秩序・構造が見いだせると主張し、
オリエンタリズム的見方に一石を投じた。これは、後のポストコロニアリズムで特に高く評価されている。
なお、『パンセ・ソバージュLa pensée sauvage』の題は、パスカルの『パンセ』を元にしたといわれ
「野生の三色すみれ」の意味もある。

386 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 01:50:09.23 0
無職同士は通じるものがあったの?
ナミヘイさん

今はナミヘイさんも働いているとの事ですが

387 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 02:08:15.47 0
>>382
読んで頂いているようで感謝します。

私には寛容さと潔癖さの両方があるんですよね。
そこがシグマ思想にも反映されているようならお詫びしますが志しているものは看板通りのものとなります。

>>386
こういうのに僕はカチンと来るんですよ。階級意識とでもいうのでしょうか?
一時の価値観のみで意思の疎通を図ろうとする。動物的で低脳な発想です。
そういうのは人間として乗り越えねばなりません。どう考えても継続性に乏しいやり方ですし、
そのような発想こそ階級の固定化に繋がると思いますけどね。(嫌味)

↑こういう潔癖症を爆発させるのが僕の悪い癖です。駄目な教祖ですね。
皆さんは見習わないようにお願いしたいです。
そもそも僕は提唱者であって教祖では無いです。

by 鼎 梯仁

388 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 02:36:50.27 0
ナミヘイさん
どうやら鼎 梯仁さんはナミヘイさんを無職と信じているようですよ

何か言ってあげて!
同じ階級にいないんだと

389 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 07:24:42.74 0
>>387
教祖なんだ(笑)

390 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 07:47:09.07 0
>>388
鼎は百パーセント電波。完全に壊れちゃってる。

391 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 08:33:34.45 0
相変わらず痛いのが理解もできてない文章をコピペしてオナニーかw

392 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 09:54:22.84 0
まあ、新興宗教として、どうかは語るレかもね。

393 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 10:05:41.63 0
一番はなにをしたいのか、不明確。
構図的には、
自己認識だか高い人を選民として、世界観を共有した世界をつくり、人類の崇高を目指す。ということなんだろうけど。

まずいまどき日本人なら自己認識ぐらい持ってるわけで、線引きが曖昧。
あとは誰をターゲットにしてるのか。
そもそも世界観を共有するニーズがない。
日本人はむしろ世界観を共有しすぎて、それぞれの価値観を求めてる。

これによりいかなる救済があるか、わからない。
特に大切な死の問題が、語られてない。
選民は死んだらどうなんの?特典あんの?

394 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 10:06:46.62 0
フリック入力の上達のしなさは異常(×_×)

395 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 12:28:34.53 0
鼎は無職と同じで統合だな
表情がなくなってる(笑)

396 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 12:50:44.07 0
引きこもりで社会を理解してない奴が世界を共有しすぎとか馬鹿だろうw
日本人は排他的で物事の表面しか共有しない

お前がAKBでオナニーしているのと同じだ

397 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 12:53:12.41 0
>>396
表面しか共有してなくて、高度な空気読みは、まさに日本人はテレパシーが使えるわけですね(笑)

398 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 13:30:27.47 0
>>397
>高度な空気読み
で、失敗を繰り返す

お前は本当に薄っぺらで中身が全くないのな…

399 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 14:00:25.47 0
>>398
たとえば?

400 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 19:21:22.08 0
とうとうモンハン機になっちゃった
まさかiPhone買ってすぐスマホモンハンが始まるとは
そりゃやるでしょ

401 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 19:40:14.64 0
>>393
初心という点ではやはり大和民族として聖徳太子が提唱した崇高なる理念であるところの
「和の精神」を達成したいというのがあります。

和の精神を求める心を大和魂と呼ぶのであれば、シグマ思想は極右以上に右翼です。

「和の精神」についての私の理解はシグマ本スレの冒頭に記載しているのでそちらをご確認ください。
7世紀の時代にこのような崇高な理念を提唱した聖徳太子は、
やはり我々日本人が誇る大聖人なのであります。

※聖徳太子が実在したかどうかはこの際、重要ではないのです。

by 鼎 梯仁

402 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 20:33:43.81 0
>>401
  
波平の母で御座います。
なにぶん息子は友達が一人もいないものですから
ぜひとも仲良くしてやってくださいね。
   
もしよろしければ拙宅へもお越しくださいませ。
ていねいなフェラにておもてなしさせていただきます。
  
                            第三の波平・母より

403 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/05(月) 23:32:19.21 0
>>401
本スレみたが、聖徳太子の名前はあるが、中身にふれてないな。
過去の偉人を象徴におくのはすごくいいが
聖徳太子の思想と、鼎の思想をつなげないと、詐欺だ。
和の精神のターム借りてるだけで、聖徳太子について、調べてないだろう。

そういうずぼらはいかん。教義には誠意が第一だぞ。
ここすごい大切なところ。

404 :考える名無しさん:2015/10/05(月) 23:42:10.07 0
             
「ボクはミミズ」 第三の波平(大企業の正社員の営業職の無職) 作
      
 容器の中のミミズとは。
 捕まえられて容器に入れられもぞもぞ動くミミズは滑稽である。
      
 しかしミミズはの本来のすがたは土にいる的である。
 つととのァへーダンスの中で
 優秀なせいめいたいとなる。
 土もみみずのいちぶなのだ

405 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 00:56:56.94 0
>>403
そこには拘りがあってシグマ思想は1つの教義も持たないことが特徴なんです。
学問でも宗教でも無く、思想?否、世界観である。という点が拘りポイントですので、
神話も必要なければ権威付けも必要がないというわけです。

教義を持つとそれが価値観へと変質してしまう懸念もありますので、
価値観ではなく世界観であることを徹底するなら教義を持たないというルールが適切であろうというわけです。

そういった付録が欲しいという意見は分りますけど、
シグマ思想はコンテンツではなくプラットフォームである以上、
教義や権威付けで変な色付けは出来ないのです。
そういったことは和の精神に反するという認識です。

シグマ思想という空間であるとお考えください。
定義されているのはその世界の住人を表すシンボル「ザ・ダイアグラム」だけなのです。

その世界でどのような価値観を示そうと貴方の勝手であり、
誰であろうと己の在り方を見極めるための場を得られるのがシグマ思想の世界なのです。
従って、シグマ思想自体には神話も教義も存在しないのですし、
逆に言えば何を持ち込んでも構わないのです。

by 鼎 梯仁

406 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 01:09:55.36 0
>>403
とはいえ、シグマの世界は無の空間である以上、
見上げる天も無ければ、足を着ける地面もなく、
何に価値があるとも既定されていないという意味では無秩序であるともいえ、
物理の法則すら存在しません。

そのような世界ではどう存在して良いかすら分りませんので、
最低限、己を維持するための道標、依り代として「ザ・ダイアグラム」を提供したわけです。

せめて自我の境界を保って頂かないことにはシグマの世界で貴方を貴方であると認識することすら叶わなくなってしまうためです。
ザ・ダイアグラムにはそうした意味があります。

by 鼎 梯仁

407 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:17:09.78 0
>>405
それはどうだろうね。
ちょっと発散しすぎじゃない?
それじゃ単なる鼎のマスターベーションで、
誰もついて来ないのでは?

なんか芯がないなあ
選民思想まではよかったんだが、選民の基準が曖昧で、なんかふわふわしすぎてるなあ。
これじゃ、誰もついてこんぞ。

408 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:20:04.08 0
>>406
これはストップ。
ここまで発散はダメ。
エヴァやん(笑)

409 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 01:21:15.45 0
まあ、逆説的になりますがシグマ思想の世界には教義が1つもない、
つまりそれは無限にある、ということですので書く意味が無いのです。

無限にあるものを全て書き出すことは出来ませんので、
その取組みは必ず未完成に終わるということです。

ならば、と「書かない」という方法論で教典を完成させたとも言えます。

by 鼎 梯仁

410 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:21:32.04 0
やっぱいまだに信者が一人もいないんだろ。
ダメだよ。

411 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:24:49.21 0
>>409
無、空、無限は禁止。

もっと具体的に行こう。
具体性ちょー大切、

412 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:29:35.78 0
>>409
なんか急に日和ったなあ
結局、世界観といいたいだけやん。
つまんな。

413 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:31:15.38 0
鼎、逃げんのか

414 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 01:37:07.77 0
>>407
>なんかふわふわしすぎてるなあ。

あ、入ってみましたか?シグマの世界に。
無重力空間というか乗り物酔いをしたように気持ちが悪かったのでは無いでしょうか。

「これは長時間いることは難しい・・・」

という一種の恐怖を感じたのではないでしょうか?
実を言うと私も同じ体験をしました。

このような世界で存在し続けるにはどうすれば良いのか?
そうだ、己の在り方だ。もっとしっかり己の在り方を持たないとこの世界では存在することすら難しい。
嘘っぱちの境界では許してくれそうもない。そう感じました。

私は見ての通り特攻野郎ですので自我崩壊を恐れずシグマに留まりました。
死ぬかと思いましたがどうせ崩壊したところでそこまで惜しむほどのものでも無いと考えていたのもあります。
そうすると起動したんですね。私の中にある「ザ・ダイアグラム」が。

今ではシグマの中に入っても普通に私を保っています。
このような体験は人間だから出来ることでしょう。違いますか?
動物には出来ないことだろうなと思います。

by 鼎 梯仁

415 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:39:31.98 0
>>414
いやいや、鼎の行ってることが、ふわふわして、マスターベーションじゃないかってこと(笑)

416 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 01:42:44.80 0
話がかみあわんねぇ。
鼎論はさ、ちょっと、自分のこと語ってみて。
引きこもり歴は?
通院歴は?

417 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 01:48:56.07 0
>>415
いや、これはシグマ世界の話であって私自身の話ではありません。
シグマ世界に入った人間として「シグマとはこういう世界だった。」という体験談をしているのです。

聞いてると何だかんだ言って波平氏も足を踏み入れてみたわけですよね?

しかし、方向感覚が掴めず気持ちが悪い一方でその無秩序さに対して、
「ここは自由だ。」という感銘も受けたのではないかと思います。

まだそこまで感じるほど入ってはいませんかな?

私が生還していることからも分かるように、
危なくなったらどのみち自動的にザ・ダイアグラムが起動しますので、
もう少しその世界に留まって色々見て来ることをお奨めします。

by 鼎 梯仁

418 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 01:58:44.07 0
おそらくシグマ思想の世界に少し留まっているだけで、
誰でもザ・ダイアグラムが自動的に起動するのではないかという風に私は考えていますので、
とりあえずそれを体験して貰うのが話が早いかなと私は思います。

学問や誰かの教義、あるいは偽りの友などに頼らずとも自己が確立されるという体験は、
貴方にとって新鮮であり、それでいて何故このような当たり前のことに気付けなかったのだろうと思えることでしょう。

今の我々は生まれたときから学問や宗教、あるいは家族を始めとする社会に囲まれ過ぎているので、
どうしても自己が曖昧に成りがちで、それは他人に依存せねば確立し得ないと思い込んでしまっているのです。

シグマの世界から生還した私から言わせて貰うなら、全くそんなことは無いです。
むしろ自己確立は自分だけで完結させた方が社会の有難み、周囲の人々の有難みや自分にはない個性を感じられるものなのです。

by 鼎 梯仁

419 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 05:36:43.37 0
最初から話が噛み合わないと言った俺の勝ちぃ
ナミヘイは何日掛けてやっと俺と同じ結論にたどり着くんだよ

420 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 07:44:58.12 0
>>418
教祖には霊的体験は重要だと思うけど、
現代はそれだけで乗り切られるほど甘くないから。
ちゃんと、論理付けがないと
オームにしろ、幸福の科学にしろ、みればわかる

421 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 07:52:51.63 0
何とか骨組みは作ったみたいだが、決定的に知識量が足りない。
現代の教義は、不思議で乗り切れるほど甘くない。
理論武装のためにしっかり本を読まないと。

そうすれば、ふわふわした骨組みも作り込まれるのでは?
がんばれ、新米教祖(笑)

422 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 08:05:08.38 0
聖徳太を祖とするのはすごくよいと思う。
当時から、すでに神的だったから
でも十七条憲法は、基本、仏教と儒教のアレンジで書かれたので、
その中から日本人的和の精神を抽出するのはテクニックがいる。
たぶんキミの流れなら、
古事記をしっかり学ぶのがよいんじゃないかな。
神的であり、仏教伝来以前の日本人的なエッセンスが溢れている。

423 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 08:18:23.90 0
和の精神、世界観共有、大和魂か

あとはさ、聖徳太子以前、仏教伝来の5世紀以前は漢字が使われず、日本人には文字がなかったんだよね。

でもすでに高度な社会生活を営んでいた。
文字がない方が環境、社会に埋め込まれて、キミがいう世界観の共有は進むんじゃないかなあ。

和の精神はその中で育まれたんじゃないかな。

ボクは自己認識は西洋的文字文化の中で生まれ、世界観共有の妨げなんじゃないかと思う。
現代は、わたしとはなにか?の自分探しの時代、それだけ自己認識が発達して、自我が肥大して、価値観を詰め込む。
逆に自己認識を超越することで、共有世界観がえられる。
それは文字、自己の先、まだ日本に文字がくるまえの和の時代にキーがある。
すなわち、文字以前の慣習文化ですよ。

424 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 08:22:09.65 0
 . l,‐、i三三三'  ,. -"二三,、: : : : : . -"二三-   
.i lll三三三  ´;ィ彡'",ニ、`ヾ、、:  : : ;彳"ニ、ヾミ、、:
!三三三 .::メ《″(::о::) ,l:ヾ、: : ,イ'ヘ,.(::о::) ゞヘ、:   
 三三  : : : ::``ーゞ='-‐'"ンソ、 ´``'-`''‐="‐'"´:: :
  ヾ三ミ  : ::`ー---‐'''"´: :ノ   :    :    ヾ、
  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i′: : : :/ /  - ― ′   ',   l 女のようにしゃがんでおしっこしておるのじゃろwwwww
  l:;:;:l゙リ:;:;:;:;:;l : : : : : :       ,,r'" ヽ     },   l
.  l:;:;l l゛'r、:;:l: : : : : :     /  `ー‐、_  ハ  ,'
   ヾヽニンl;;l : : : : :    .;';';';';';';';';';';';';';';';';';.,. l. ,'
    l:;:;|: : : : : : : : :   ',   ヾ〒〒〒〒〒ァ:;' /
    "l:: : : : : : : : :   ',    ヽ±±±ン ;' ,/
.    / `丶、:: : :\   ヽ    丶、_ ノ/ /

425 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 08:39:05.32 0
>>424
無職、上げ荒らしほどほどにな。
社会が悪いんじゃなくて、おまえの問題だから

426 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 08:43:26.44 0
なこなこたんたん⌒(ё)⌒
http://lh3.googleusercontent.com/-W1nyX79Iuo0/VhJ8UWbD3bI/AAAAAAAAVm0/oX2ZokXB2ZQ/s0/.jpg

427 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 08:46:47.64 0
みくりんもん( ̄(工) ̄)
http://lh3.googleusercontent.com/-SHIlv_Hi5To/Vg-19wj3eYI/AAAAAAAAGv4/e9972vnwcAM/s0/03+-+1.jpg

428 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 10:36:46.83 0
そこでボクが考えているのが、儒教の礼楽文化の復活。
ここに共有世界観を見出せないか。
礼楽とは礼儀と音楽(祭り)。
文字により肥大した自我の空虚を埋めるための、空しい自己認識、自分探し、価値観の詰め込み
礼楽により、肥大した自我を整える。

日本人はそれを実践してきた、再度回帰し、そして世界に広める。

429 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 10:44:53.67 0
まずはファンクジャズを聴くこと。
ファンキーなジャズ。
ジャジーなファンク。

ブラックミュージックは奴隷の霊歌から始まった。
この悲しさ、そして救済が、現代人の心境にマッチする。

この世界で中で一人ぼったな私。だからこそ体を解放して、共有世界観のかなたへトリップ。

430 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 10:48:02.24 0
語るより踊れ。そして共有世界観へ
神々のjazz

★Down to the Bone - EFG London Jazz Festival 2013
https://www.youtube.com/watch?v=0m84V2KKMHQ&list=PLLVD7cXeKoq80PuJ5SKW5IzHh5Wc6i39K
★Stevie Wonder - Higher Ground (Live)
https://youtu.be/QnbdXWvmysg
★恋するフォーチュンクッキー / AKB48
https://youtu.be/dFf4AgBNR1E
★Brecker Brothers Live In Barcelona - Some Skunk Funk
https://youtu.be/UIGsSLCoIhM
★the Jimi Hendrix Experience - Stone Free, Purple Haze and Hey Joe. German TV BEAT BEAT BEAT,1967
https://youtu.be/tSJbuqkptpQ
★THE BRAND NEW HEAVIES - Never Stop
https://youtu.be/iyRPfK-U0Oc
★Soulive - Steppin' @ Brooklyn Bowl - Bowlive 5 - Night 6 - 3/20/14
https://youtu.be/DkrSOv6DFV8
★Jazzanova Renumber Ian Pooley - What's Your Number
https://youtu.be/ACgZCZFD6nY
★SMOKEYROBINSON & the Miracles- I second that emotion
https://youtu.be/KI_0tQdEA5k
★Prince & The New Power Generation Perform 'Mutiny'
https://youtu.be/TMps1ue_024
★NICK PRIDE & the PIMPTONES - Come & Get It
https://www.youtube.com/watch?v=mJbSPrJ_mbU&list=RDmJbSPrJ_mbU#t=0

431 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 12:24:16.67 0
仏教、儒教以前の和とは、文字なく、また呪術的な身体による関係、かといってなにか不思議な力紙あったわけなではない礼楽社会だと思います。
階級はあり、礼儀はありつつ、世界を共有する。

歌、踊りは大切、それは様々な日常の行為、慣習と連続性がある。

いま盆踊りでもそれは無理です。
現代には現代の礼楽がある。
まずはファンクジャズでしょう。

繰り返されるファンキーなリズムと、感性的なジャズアドリブの荒らし!
終わりない繰り返しでトランスする。

432 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 12:25:28.14 0
みたいな感じでどう?

433 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 12:27:47.54 0
シグマ思想と、ザ・ダイアグラムと、聖徳太子と、ファンクジャズ

434 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 13:01:24.70 0
儒教以前にも文字があったじゃん
マジで死ねよ

435 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 13:32:08.28 0
>>434
ソースがない

436 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 13:33:50.68 0
周の前の時代の殷に甲骨文字がなかったとでも?

捏造するなよ

マジでお前は小学校からやり直せ

437 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 13:37:15.85 0
>>436
馬鹿は放置しておきます(笑)

438 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 13:38:37.44 0
鬼ではないのでヒント
>>423

439 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 17:51:51.73 0
それよりも恋するフォーチュンクッキー / AKB48ってジャズやないやん

440 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 18:30:59.49 0
>>439
シグマ思想とザ・ダイアグラム的にジャズ

441 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 19:20:45.87 0
じゃあ、俺もおススメヒップホップ↓

MONJU / INNERVISION (103LAB.EP/2006)
https://youtu.be/lzmK0BSV7E8

CRAZY-T X SPENCE 「チンコ」ft. 鎮座DOPENESS
https://youtu.be/eiBw_oVXcII

Iron African ft. Arazoo - Demons be gone
https://youtu.be/wegJzwScmxI

Ipoh Mali - Point Blanc
https://youtu.be/Jk3exReGSBQ

442 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 19:28:49.66 0
2pac - To Live & Die In L.A (日本語訳字幕)
https://youtu.be/VkvD-e3TEd8

↑この辺はまだヒップホップが知的であった頃の詩だな

2Pac - Dear Mama
https://youtu.be/Mb1ZvUDvLDY

↑はほぼアンセムであり、現在まで様々な形で真似されているが、
原型はここにある。詩が良い。

443 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 20:52:11.66 0
波平の為に俺が新曲つくってあげるわ↓

『ボクは波平、お茶目なボーイ』 作詞・作曲 俺

レッスントゥーザミュージック♪ ハハハハハハ〜♪
ボ・ク・は、波平〜♪ お茶目なボーイ〜♪
(VERBEL:he don't stop)

アーアーアー♪
ディスイヤー36歳♪ 無職歴イズ18年(ハイヤー!!)
親の金アテにした毎日♪ 今じゃ全てのワードイズブーメラン(コーラス:ブーメラン♪)

イッツミラーにレーザーガン!(アチチ!)
鏡に向かって自己対話 と思わせといて自己逃避(波平:わしゃ知らんぞ!!)

444 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 20:56:02.56 0
しかしファンクジャズ?って
バカ音楽だな
なんでみんなで掛け声とか出すんだろ?

445 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 21:08:31.19 0
>>416は面白いな

波平は度々こういう技を使うが、
現実的に考えれば、『アパートの鍵の隠し場所を教えてくれ』と言ってるのに近いな。

無論、相手は波平を信頼して植木鉢の下に隠してあるから、
忘れ物を取ったらスペアキーは二度と使わないように、と念を押すのだが、
波平のような下衆だと、相手に信頼して教えてもらったスペアキーを使って
部屋に侵入し、通帳やら金目のものを盗んでしまうんだよな

それを>>416から感じたよw

446 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 21:11:46.53 0
まあ、この場合、鼎さんの行動は正解ではないかなw

下衆に貴重な情報を与えたところで鼎さんを裏切る行動しかおそらく
波平はしないだろうw

プライベートな情報を教えたところで波平にはそれを尊重するだけの
常識がないw

447 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 21:15:25.12 0
たとえば、波平と一緒に自宅付近まで来たとして、
『俺、荷物部屋に入れてくるから、波平車を駐車場に入れといてくれる?』
ってキー渡すだろ?

>>416のパターンだと、波平はキー持った瞬間に猛スピードで逃げて、
そのまま車盗むわな?w

そんな奴にどうやってキーを渡せというのかw

448 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/06(火) 23:31:27.22 0
鼎はくたばったか

449 :考える名無しさん:2015/10/06(火) 23:39:17.34 0
>>448
せっかく奇特にも近付いてきてくれたのに
波平がイジメるから
かわいそうな鼎くん

450 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 00:08:42.83 0
教祖になるための試練か

451 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 00:21:43.80 0
教祖として成功するには周りを固める優秀なブレーンがいないと無理だな
波平がついてあげればどうだい?

452 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 00:27:59.69 0
香山リカと上野千鶴子のわたしが波兵にやられたんです論壇が
ガッチリかためているゾ

453 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 07:56:22.04 0
 【ロサンゼルス=加藤賢治】米カリフォルニア州のブラウン知事は5日、一定の条件下で末期患者に「死ぬ権利」を認める法案に署名した。

 開会中の州特別議会が閉会してから90日後に発効する。

 カリフォルニア州法は、余命6か月以下と診断された18歳以上の患者が対象。書面などで医師に死の希望を伝え、致死薬を処方してもらい、服用することを
認める。条件を満たしていれば、医師は「自殺ほう助」で起訴されない。米国ではオレゴン州やワシントン州でも、致死薬の処方による安楽死を認めている。

 カリフォルニア州では昨年11月、脳腫瘍で余命わずかだった女性がオレゴン州に移り、「死ぬ権利」を行使して死亡。全米で賛否の議論が起きた。女性は生
前、カリフォルニア州でも「死ぬ権利」が合法化されるべきだと訴え、遺志を継いだ遺族らが法案成立を働きかけていた。

454 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 09:56:52.96 0
教祖には知的背景がいるよね。
オウムでも、バシャナンタャラーナみたいな仏教を背景に見せるから、なんかわからんがすごそうになる。

和の思想なら、古事記とか
カムヤマトイワレヒコ
ミマキリヒコイニエ
オオタラシヒコオシロワケ
オキナガタラシヒメ
ホムダワケ
オオサザキ
トヨミケカシギヤヒメ

455 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 10:04:46.84 0
若いイノキが~ より投影してシコシコでける~

456 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 10:06:30.07 0
鼎教祖が逃亡したから、ボクがシグマ思想を引き継ぐしかないかな

457 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 10:08:51.60 0
亡き鼎教祖のお言葉
鼎教祖はあまりに画期的な思想のために国家組織に消された。


【シグマ思想】鼎 梯仁【総和思想】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/

458 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 10:59:22.38 0
浅原彰晃は生き残った使途が崇め聖書を作り数百年後にキリストのように勘違いされる可能性はある

今の波平は未来に名を残せないだろう

名を残したいなら信徒を集めて波平の聖なる言葉を書き留めさせたほうがいいよ
そうすることで波平は永遠の人となれる

459 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:23:30.00 0
>>458
シグマ思想は永遠ですが、言葉で語るようなものではありません。
また誰もが持っているようなものです。
覚醒させていないだけです。

460 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:28:46.20 0
誰の中にもあるが、多くの人が価値観の中に埋もれさせています。
それを覚醒させることが重要です。
その方法としては、
ファンクジャズを聴く、踊る。
座禅する。
歴史を学ぶ。

461 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:32:31.40 0
価値観に埋もれた人類が共通に持つ世界観を解放する。
そこに自覚的にアクセスできるように修練する。
崇高さです。

462 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:36:51.52 0
このようなダイヤグラムを回すことで、ホモサピエンスからヒューマン・ビーイングへの覚醒が行われます。

463 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:41:27.26 0
鼎教祖はよく、自らの足に聞けと、いっていました。
体はすでに知っているのです。
歩けていること、それが奇跡です。
また先駆者であるウィトゲンシュタインもいいました。世界があることが奇跡であると。
当たり前という奇跡、その自覚にシグマ思想は始まります。

464 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:46:40.72 0
この自覚に至ったとき、共有世界観は開けます。

現代を支配する価値観、営利、効率化を超えた共有世界観が現れます。
それは、それぞれの価値観を否定するものではありません。
価値観はありつつ、共有世界観が開けたとき覚醒が起こり、人類は新たな崇高さなレベルに到達します。

465 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 11:59:07.59 0
誰の中にもあるが、多くの人が価値観の中に埋もれさせています。
それを覚醒させることが重要です。
その方法としては、
ファンクジャズを聴く、踊る。
座禅する。
論語を学ぶ。
歴史を学ぶ。

466 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 12:04:49.22 0
共有世界観は誰の中にもあり、日々使いながら生きています。
しかしいったん何かを考え出すととたんに個別の価値観にシフトしてしまう。
だから共有世界観へアクセスするには、覚醒が必要なのです。
当たり前こそが奇跡であると、覚醒して、当たり前=共有世界観に意図的にアクセスする。

467 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 13:31:02.51 0
自分勝手な世界観を他人に押し付けても誰も共感しないけど?

しかも、支配とか統治とかお前のどこにそんなもんが関係あるのか?
引きこもりのオナニーを誰が共有したいと思うとでも?

468 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 15:35:50.77 0
歴史を学ぶこと。
すべてのものに歴史あり。最初から真理で売るものはありません。だから歴史を学ぶことは価値観を相対化するために重要です。
座禅する。
禅は、言語レベルから今の価値観を解体して、当たり前の日常への回帰を促します。
論語を学ぶ。
孔子は儒教の祖です。儒教は保守的、縦型組織的など、よいイメージがありませんが、実際、孔子が目指したものとは違います。

469 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 16:26:25.05 0
歴史を学べない、学ばないタダのバカが偉そうに…
座禅も座禅そのものには意味がない、型から入ってオナニーするだけお前のお前が禅を語るな

所詮、表面だけを真似て一流気取りの恥ずかしいクズそれがお前だ

470 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 17:09:45.65 0
孔子が求めたのは適材適所です。
それぞれの役割がある。

そしてそれぞれが徳を持ってやる。
特に構造的に権力を持つ統治者は
皆の手本となるように徳をもつ。
徳とは他者への思いやりです。
孝、子が思うように、仁、他者を思う。
しかし孔子の天才は、これを言葉や心理的なものにしませんでした。
すなわち単なる曖昧な価値観としなかった。
すべての基本を礼という行為として表しました。
当たり前の、日常行為、すなわち共有世界観へと引き上げようとしました。

しかしこの孔子の理念がどこまで中国で実現されたかは怪しい。儒教は徳のない統治者が民衆を管理する道具となりました。

孔子の理念を最も具体化したのは日本人ではないでしょうか。思いやり、礼の国。
日本の武士ほど徳のある統治者が世界史上いたでしょうか。

471 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/07(水) 17:15:10.58 0
孔子の思想は、共有世界観への覚醒を目指すゼルダ思想の一つの手本になるでしょう。


顔淵、仁を問う。
子曰く、
己に克ちて礼に復る(かえる)を仁と為す。
一日己に克ちて礼に復れば天下仁に帰す。
仁を為すは己に由る(よる)、而うして人に由らんや。
顔淵曰く、請う、その目を問わん。
子曰く、
礼に非ざれば視ること勿れ、
礼に非ざれば聴くこと勿れ、
礼に非ざれば言うこと勿れ、
礼に非ざれば動くこと勿れ。
顔淵曰く、
回、不敏と雖も、請う、斯の(この)語を事とせん。


[口語訳]顔淵が仁についてお尋ねした。先生は答えて言われた。『自己に打ち克って礼に復帰することが仁の道である。一日でも自己に打ち克って礼の規則に
立ち返ることができれば、天下の人民はその仁徳に帰服するだろう。仁の実践は自己の努力に由来するので、他人に頼って仁を実践することなどはできな
い。』。顔淵がさらに質問をした。『どうか、仁徳の具体的な実践項目について教えてください。』。先生はお答えになられた。『礼の規則に外れていれば見て
はいけない、礼の規則でなければ聴いてはいけない、礼の規則を無視した発言をしてはいけない、礼の規則に外れた行動をしてはいけない。』。顔淵が申し上げ
た。『私は愚鈍な人物ではありますが、先生の言葉を実践させて頂きたいと思っています。』。

472 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 17:58:28.58 0
コピペをしても中身を理解できないアホ…
それが波平

波平の徳=民主主義
ところが>>470の徳の説明どこに民主主義がある?

徳は思いやりでもない、タダ単に他人が見ている前で善人のフリをしろというだけのもの
孝=親を大事にするフリをしろ
仁=かわいそうな下々を大事にするフリをしろ
それが孔子の教え

親に早く死ねという波平そのもの
つまり孔子の教えを実践すると波平みたいなクズになります

473 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 21:09:18.06 0
波平氏はすでにシグマ思想を理解されていると思いますね。
シグマ思想は会得したから修了なのではなく、それが始まりなのです。

波平氏は好奇心、探究心とも旺盛な方とお見受けしますので、
実際にシグマの世界にダイブして己の中にザ・ダイアグラムが存在していることをすでに確認されたのだと思います。
であるなら、鼎 梯仁が波平氏に予め伝えることはすでに無く、
お互いにシグマ思想の信奉者として対等に話し合うだけなのです。

>>446
私はそれでも人間を信じる道を選んだんですよ。
そして私に出来ることはザ・ダイアグラムを提示することだけであると。
それが私が私自身のザ・ダイアグラムから得た「私の在り方」なのです。

失敗して凹むことは誰でもそうだと思うのですが、
もっと恐れるべきことは前進すること、ザ・ダイアグラムを持ち得ていることを忘れてしまうことなのです。

そうなるとまた私が受肉して「ザ・ダイアグラム」を提示しに来なければいけなくなるじゃないですか?
面倒臭いので勘弁してください(笑)

by 鼎 梯仁

474 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 21:21:35.66 0
>>454
シグマ思想は単なる世界観なので教義を置くことができないんですよ。
逆にいえば、無であるが故に無限であり、教義として形作ろうとすると必ず未完成品になってしまうというパラドックスに捉われています。
なのでシグマ思想の教義は「存在しない」という形以外で完成させることが出来ないのです。

あと聖徳太子に関してもシグマ思想上、神格化されているというよりは、
鼎 梯仁がシグマ思想の世界観とザ・ダイアグラムを見出すための命題を与えてくれたお師匠的存在で、
鼎 梯仁個人がそういう意味で尊敬しているというだけですね。シグマ思想の概念自体に聖徳太子は必須では無いです。
最も聖徳太子ほどの聖人になると私以外にも沢山「自称・弟子」がいると思いますけど(笑)

波平氏は私と聖徳太子の出会いをシグマ思想の神話であるという風に解釈されているようですが、
この神話には馬鹿げているのとシグマ思想と関係ないという理由で割愛しておりますが、
その前段階のエピソードもございますので、どうしてもという要望があるならばお聞かせ致します。

波平氏はそういうストーリー的なところに拘るのが好きですよね。
歴史物とか英雄譚とかそういうのが好きな人物なのだろうなというのが察せられます。

by 鼎 梯仁

475 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 21:44:00.27 0
何?この人もキモい

476 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 22:34:43.69 0
つか、同じニートにしても、
十代、二十代の若気の至りで一時的にニートになるのと、
波平みたく20年近く引き籠ったあげく死ぬ勇気もないままズルズル生きてる人間とは
質が違うと思うけどな

477 :考える名無しさん:2015/10/07(水) 22:42:27.23 0
>>476
若気の至りとか?
若いときに気力を養えなかったからニートを続けるわけでして
はい
自己弁護はいけないよ?

478 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 07:31:13.41 0
今回、ノーベル賞を受賞した二人の日本人を見ると、やはり理系の時代なんだなと思う。
しかも、二人とも人格者でもある。ノーベル生理学・医学賞を受賞した大村智氏は、特許で
得た莫大な収入で集めた絵画コレクションや美術館をすべて寄付したり、医薬品開発の資金も
それから捻出したりして、10億人の命を無償で感染症から救った。感染症から人を救うことは、
ある意味、貧困から救うことと同義にもなるだろう。

ニュートリノの梶田隆章・東大教授は控えめなひとで、威張ることなく、誰に対しても
温厚な努力家。後進の育成にも力を注いできたような人物。

そういった大村氏は対照的に、ネットでの閲覧で、ビットコインや疑似通貨でポチごとに
100円ずつ入るような課金システムの構想を語っていたここのスレ主。人間のスケールに
天地ほどの差がある。それを寄付などの社会福祉に回すというのなら、また話は違うのだけど、
案の定、全くそうではないらしい。

479 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 07:31:51.85 0
理系は基本的な属性が、文系と逆な気がする。文系の場合は、脳が足りない割には、
すぐに威張るし(猪瀬・前都知事や柄谷、宮台など)、高圧的だったり、他者をさしたる根拠もなく
愚弄したりする。だから、安倍政権の理系重視政策は、その点では、適切なのかもしれない。
基礎研究などでは特にそうだけど、理系の学問に欠かせない要素が数学なのだと思う。

数学が出来なければ、電波系を除いたまともな哲学も出来そうにない、と予想してみる。

480 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 07:45:22.49 0
>>479
>文系の場合は、脳が足りない割には、
>すぐに威張る
それ理系も文系も関係無い体育会系のノリだろうw
むしろ波平が大好きな儒教も年功序列、権威主義だが

481 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 08:26:44.40 0
波平は最底辺の人間
ノーベル賞受賞者に比べるのは彼らに失礼過ぎるだろうwww

482 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 08:40:18.80 0
>>478
ノーベル賞がもともと理系賞なだけ

483 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 08:51:15.32 0
確かにノーベル賞受賞者が人格者であるのは不思議。
山中教授とか、すごいよな。
でもこの法則が日本以外で当てはまるか、疑問。

日本社会ではなんだかんだいって、礼に長けた人が好まれて、成果を生みやすいのか。
特に礼は理系で生き続けるのかもしれない。

484 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 08:52:58.36 0
>>478
なんでもかんでもボクと比べんな(笑)
だからただのリーマンなんだよ

485 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 09:07:25.18 0
ただのリーマン×
ただのヒッキー◯

486 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 09:14:47.40 0
>>485
内省しろ(笑)

487 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 09:15:50.35 0
ってことは波平さんはやっぱただのリーマンじゃないんですね
会話の端々からそれは察して言いましたが

488 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 09:27:26.96 0
同意しようも無いクズ=波平

489 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:11:03.02 0
理系って言っても小保方や森口を忘れてないか?
片山も理系だしな

むしろこういう連中が大半なんちゃうんかと
波平も一応は自称理系だしな

490 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:17:43.91 0
>>489
>波平も一応は自称理系だしな
あ、なるほど、だから儒教も歴史も理解できないんだ(白目

491 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:22:27.03 0
『理研』っていう理系を代表するところから
STAP騒動が出た事は象徴的だな

俺はむしろ理系の限界というか、落ち目を感じたよ

492 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:25:17.46 0
ノーベル賞をもらったからと言って人格者とは限らない。
報道は持ち上げる時は持ち上げるが、語られていない事実も多い。

小保方の時もよく思い出してみろ、
酒井紀子が指名手配される前の報道のされかたも思い出してみろ

493 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:30:46.64 0
哲学板で理系とか文系とか論じるのも違う気がしますね・・・

by 鼎 梯仁

494 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 20:43:16.71 0
一応、哲学板は『学問・文系』カテゴリだからな
覚えとけよ

495 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:03:06.37 0
文系理系論争は単純に崇高さに欠けるように思います。
崇高さという言葉一つで一刀両断してしまう私も大概尊大ではありますが。

by 鼎 梯仁

496 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:16:03.91 0
崇高さとかじゃないんだよ、現にシステム側の管理者が
哲学を一般的な見地で分類すると、『学問・文系』カテゴリになる、
という事、違うというなら理系一般板で勝負してこいよって話な。

俺等が書き込んでいるのは、『文系』の板な訳、
違うというなら理系一般板があるからそこで認められてこいやって話ね、
それができないからここに居るんちゃうんかと。

497 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:28:06.89 0
なんで掲示板の管理人の見解が一般化されるの?
なんで理系の板で勝負する必要があるの?
なにいってんだよwww

498 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:31:22.57 0
>>496
逆だろう。
まず板があり、管理上便利だから、カテゴり分けされてるだけ

499 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 21:32:30.54 0
モンハンが面白すぎて鼻血出る

500 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:35:27.35 0
>>499
素晴らしいね
すべてのレスを完全に無効化する破壊力
みんな波平さんを見習えw

501 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:38:40.83 0
シグマ思想は文系でも理系でもないのでお気楽なもんです。
馬鹿げた議論に巻き込まれないために「これは宗教でも学問でもない(キリッ」と最初に宣言しましたw


by 鼎 梯仁

502 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 21:47:13.41 0
そうです。
シグマ思想は、理系でも、文系でもない、
宗教でも、学問でもない。
しいていえば、生活です。

503 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:47:53.23 0
「救い」とは一体何なのでしょうか?真理とは?

宗教でしょうか?学問でしょうか?イデオロギーでしょうか?

全ては課程に過ぎないのです。
シグマには様々な道程を経てこの世界に辿り着いた方がおられるのだと思います。

by 鼎 梯仁

504 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:50:07.40 0
ttps://www.youtube.com/watch?v=g-voeq7Cebo

ジャズではありませんがファンキーです。

赤い服を着ているのが波平氏で白い服を着ているのが私でしょうか?

by 鼎 梯仁

505 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 21:59:26.59 0
別に君が『文系・理系関係ない』と言うのは勝手だ。

だが、ここは現実には『学問・文系』カテゴリだよって話ねw

506 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:04:29.46 0
波平が自分を『エリートサラリーマンだ』と言うのは勝手だ。

だが、現実には波平はニートでしかないんよねw

507 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:06:23.68 0
波平がここに来る理由ってのはいわば、野球部で万年補欠だった奴が、
卓球部ならエースになれるだろうと、完全に卓球をナメて入部してくるのに似てるなw

理系一般なら負けるが、哲学板なら勝てるだろうという甘えた観測で来るからな

508 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:17:23.09 0
あんたには勝てるかもねwww

509 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:20:48.21 0
建築士を目指してなれなかった者が、絵画の業界を見て、
『あれぐらいめちゃくちゃに描いて芸術と言われるのならワシにもできるw』
と思い込んで芸術の業界に入ってくるのに似てるなw

理系一般で勝負できないから哲学板に逃げてくる、という部分がどうしてもあるからな

510 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:26:36.96 0
建築家とすべきだろうなwww
やっぱ、あんただけは、負けそうだなwww

511 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:31:24.46 0
哲学が理系だと言うなら、素直に理系一般板があるんだから
そこで勝負すれば良い訳だ。

だが、そこで披露するとキチガイ扱いされるからこうして
哲学板に逃げている訳だろう?そこが情けないとこだよな〜

卓球の試合で負けて、『野球なら勝てた』と言ってるのに近いかなw

512 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 22:42:27.51 0
スポーツキャスターのつもりなんじゃないの 

513 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/08(木) 23:25:48.07 0
>>511
まあ、いろいろ曖昧だが、
無職が、ボクに寄生したレス乞食であることだけは確かだな(笑)

514 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 23:48:29.30 0
.

       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < あんた 偉そうに相談に乗ってないで 働いておくれよ
   @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \
   かあちゃん

515 :考える名無しさん:2015/10/08(木) 23:54:24.90 0
.

       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < 波平! 朝から晩までオナニーやってないで 働いておくれよ
   @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \
   波平のかあちゃん

516 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 00:42:33.34 0
何を寝ぼけたことを

人生とはオナニーなのだよ

517 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 02:58:20.08 0
>>513
しかし長く宿していたから既に寄生虫に依存状態なんでしょう?
だからいなくなると深い喪失感を感じてつい寄生虫を探してしまう

518 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 04:16:28.56 0
というよりも、無職無職って言ってるけど、
言ってる波平本人が最大の無職だからな?

無論、発言が全部ブーメランになっている事は何故かこのスレの連中は突っ込まないがw

519 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 04:20:17.38 0
鼎さんが無職とかであったとしても
せいぜい十代後半か二十代前半ってとこだろ?

あと何年もしないうちに就職するだろ
ところが波平は一回も就職していない、20年近く無職であり、
今は36歳でおそらく職歴無し、怪我で言えば擦り傷と意識不明くらい違うわw

520 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 04:30:22.06 0
昔、波平は哲学で稼ぐつもりで居た訳よ

で、哲学板住人から『哲学で食っていけなかったらどうするの?』って突っ込まれて、
『その時は新興宗教つくって老人を騙して金を巻き上げて生きていく』的な事言ってたぞw

波平は文系ってものをナメてるからなw
で、今は結局36歳の単なる無職波平でしかないが、
これも結局は文系ってものを簡単なものだとタカをくくってたツケがまわってきてるって感じだな

文系も真面目にやろうとすればそれなりに努力が必要な分野なんだよ

521 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 08:51:22.01 0
そういえば波平はリーマンとほざいているが
一体何て会社の何て部署に在籍しているかを答えられなかったよな?
無職だから答えられませんwww

522 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 11:30:09.41 0
>>520
無職、哲学では食えんよ。
働け(笑)

523 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 12:06:29.66 0
モンハンの面白さの理由はいろいろあるが、その一つがジレンマにある。
モンハンには初級から上級、グレート級まで、モンスターを討伐するクエストが数百件ある。
それを初級からクリアしていく。

より上のレベルのクエストをこなすために、ハンターは強くならなければならない。
そのために重要なことが防御力の高い防具、攻撃力の高い武器を手に入れること。
これら武器はモンスターを倒すことで手に入る素材を元に作られる。
ここでジレンマが生まれる。
強いモンスターを倒すにはそのモンスターを倒して得られる素材から作られる武器が必要。
このジレンマを乗り越えるために、知恵がしぼられる。
モンスターの弱点はどこか。どの場所で戦うべきか。いかに多くの回復材を持ち込むか。体の使い方。

524 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 12:22:41.37 0
哲学で喰えないことは無い
ただ席が少ないだけで

525 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 12:30:21.09 0
>>524
大学から給料もらう以外で、
哲学でどうやって飯食う?

日本では哲学は青春文学の一種だから、普通に青春小説でも書いた方が良い。

日本の哲学はりりぽんに任せればよい。

526 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 12:30:21.90 0
波平!
何ていう企業の、どんな部署に在籍しているの?

527 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 12:31:42.76 0
>>526
ここをどこだと?
バカなの?アホなの?

528 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 12:44:18.99 0
無職だから、答えられませんwwww

529 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 13:25:45.30 0
恥ずかしい事をしていなければ答えられる
facebookもtwitterも2chも本質は一緒で世界に自分を紹介しているのだから
答えられないのは恥ずかしい事をしている自覚があるから

これは言い逃れできない

530 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 15:34:09.88 0
>>529
何ていう企業の、どんな部署に在籍しているの?

531 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 16:05:59.41 0
ぷ、答えられね〜でやんの
自称リーマンの自称哲学者

532 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 20:28:26.01 0
>>531
勝った(笑)

533 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 20:33:40.66 0
で、何て会社のどんな部署に勤めてんだ?
波平?

534 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/09(金) 21:01:54.80 0
>>533
ここをどこだと?
バカなの?アホなの?

535 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 23:48:03.83 0
>>519
あ、私はわりと普通の人ですw

シグマ思想で世界観や設計図をばりばり書いているのでばれているかも知れないですが、
俗世ではシステムエンジニアなんですよ。
年収幾らだとか下世話な話はニュー速+やBIZ+などではよく知られたところで、
資産運用論ではゴールド現物一択論者として知られています。

by 鼎 梯仁

536 :考える名無しさん:2015/10/09(金) 23:55:31.45 0
>>535
シグマ思想さんは
ひょっとして「健康になりたい」さんかな?

537 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 00:03:14.31 0
いえ、違いますね。
私は健康とか不健康とか全然興味がないですw

安心、安全、生活、老後とかも私が最も嫌う言葉なのであります。

もっともそれは私の好みの問題でシグマ思想とはとくに関係ありませんが。
開祖の人間性が反映されていないという点では無味簡素、無機質に思えるかも知れません。

しかし、シグマ世界にそういった要素を与えるのは皆さんなのだと思います。
シグマ世界に辿り着いた人間は福音書を書き綴るのでは無いでしょうか?

「鼎 梯仁の福音書」「波平の福音書」といった具合です。
中でも「鼎 梯仁の福音書」は開祖自身の手によるものという意味で特別視しようとする向きも現れるのでしょうけど、
読み比べて見れば「鼎 梯仁の福音書」は「鼎 梯仁の福音書」でしかないということに気付いて頂けるかと思います。

by 鼎 梯仁

538 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 00:09:41.72 0
>>537
なんでシグマ思想に行き着いたんですか?

539 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 00:34:06.94 0
>>538
やはり、そういう神話を話せということになりますか?

しかしそれはあくまで鼎梯仁がシグマ思想へ辿り着くまでの神話であって、
シグマ思想の世界観や教義とは直接関連性がないんですよね。

全然関係がないのであえて話していないのですが。

それでも問題無ければ「元はと言えば・・・」というお話をさせて頂きます。
予め言っておきますが「生娘が処女懐胎して〜」みたいな話ではないのでそういった期待はしないでください。
私は父と母がごく普通の性交をして一般的な病院で生誕しました。

by 鼎 梯仁

540 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 00:41:38.55 0
>>539
それはやはり思想の起源として
提唱者の内面史として
どうしても知りたいところですね。

541 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 00:56:10.50 0
>>540
分りました。

あれは私が小学4年生か5年生くらいの子供の頃だったのですが、
当時私は珠算教室に通っていたのですね。
(珠算教室というのが時代を感じさせますが)

小学生の習い事とはいえ、帰りは夜の8時くらいになります。
冬場になるともう夜です。

私はその帰り道にある公園でよく道草をして瞬く星空を眺めるのが好きでした。
冬場だと星空が綺麗ですよね。

続く

by 鼎 梯仁

542 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 01:15:41.06 0
おそらく子供心に星空を眺めることで何となく崇高な気分に浸っていたのだと思いますね。
思い返せば、私は子供の頃から崇高な気分になることを好んでいたのだと思います。

そしていつの日だったか、それは本当に現実だったのか、
その頃に見た夢なのか今では定かではありませんが、
月並みな言葉で表現すると「天啓」を受けたのです。

星々が瞬いて私にいうのです。

その天啓がどのような言葉だったかというと、

「貴方は王になるのです」

というのですね。「貴方はいずれ王になるのです」だったかも知れませんが、
だいたいはそんな感じの言葉でした。

その頃からしばしばそういうことがありました。星々が瞬いて言うのです。
でも、子供だから分らないじゃないですか?「王」とか言われてもw
ごく普通の庶民の子でしかも当時は団地暮らしですよ。
時代も民主主義の世の中ですし王とか言われてもさっぱりです。

でも、「どういうことなんだろうな?」「王ってキングのことかな?全く縁遠いけどw」
という風にずっと私の心に引っ掛かり続けました。
王に選ばれたのは自分だけなのか?あるいは同じ天啓を受けた候補が沢山いるのか?などくだらない想像をしたこともあります。

続く

by 鼎 梯仁

543 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 01:34:20.95 0
ただ、だからといってとくに使命感などは無かったですね。
何となくボンヤリと疑問として残り続けたと言いますか。

王って何だろうか?どういう役割を担うのだろう?とか、
漠然と考え事をするときのテーマとしてずっと「王とは?」という命題が残りました。
まあ、それが地位や権力のことを言っているのではないことは早い段階で気付きましたけどね。

そういったテーマで生きて来た帰結というか一つの成果として、
和の精神の解読とシグマ思想の創始というのがあるのだと思います。

そんなところですね。
シグマ思想の世界に王様という地位や権力者が存在していないのは、
おそらく「鼎梯仁が実質的に王様の役割を担っており、それは地位や権力として表現されていないから」だろうとは思います。

皆さんは私が教祖や救世主と呼ばれることを嫌っていると感じられるかも知れませんが、
私が受けた天啓は漠然と「王」であって教祖や救世主ではないのです。
なので単純に「違います」としかお答えできない。

理論武装していないという意味では「裸の王様」でしょうかね?(笑)
でも、王様が権威に縋ったりしたらそれはそれでおかしいでしょうからね。

by 鼎 梯仁

544 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 01:48:13.73 0
>>543
なるほど「天啓」ですか。
「天啓」は個人的な体験なので深くは掘り下げれないですが、それでも意味があるんでしょうね。
あるいは意味を「自ら作っていく」のか。
 
現代はネットと情報のスピード化の時代じゃないですか。
だから個々人においても「天啓」を育てていくことって難しい時代なんだと思います。
ちょっとネットに書いたりすれば叩かれるでしょう。
  
だからこの時代における次のイエスやブッダやムハンマドというのは中々出てこない。
私はむしろ出てきて宗教パラダイムシフトを起こして欲しいくらいなんですよね。
いまはイスラム教にしてももう末期状態でしょう。
イスラム教だとやはりどうやっても女性が弾圧されます。
すると現代経済というのは女性が購買力や商品トレンドを持っていてそれによって世界経済は
動いているんですね。
完全なイスラム圏の国はどこも貧しい国家が多いです。
それを打破するためにも宗教パラダイムシフトなんです。

545 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 01:50:08.14 0
>>532
僕は指摘しただけですよ
波平さんの心の弱さとやましさを

無自覚なダークサイドの面ともう一度向き合ったらいかがですか?
恥ずかしくなければFacebookでどうどうと書いてコミュニティを広げればいい
波平さんの教えを

546 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 03:15:26.92 0
僕は2chで個人情報を明かせといっている訳では無いのです
此処に書き込む人の多くはやましく卑しい人間だという事です

ナミヘイに粘着している人見れば分かるように
覆面をして薄汚く自分の恥部をさらけ出していながら自分は間違っていないとまくし立てる狂人

しかしナミヘイも覆面をして臀部をさらけ出している変態に過ぎないという事は自覚してください

547 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 08:38:06.59 0
>>546
その説を取ると波平は狂人でもあり変態でもあるんだろ?
そして問題なのは波平が狂人という自覚も変態であるという自覚もない事だ

波平は自分がリーマンであるという覆面をして尚且つ自分を孔子並の哲学者を気取った狂人これが正しい

548 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 08:42:00.98 0
いや…
狂人はあんたでナミヘイは変態なんだが

キチガイ相手に会話は出来ないと分かっていますが一縷の希望を持って書いてみます

549 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 08:56:22.36 0
かわいそうにw

>覆面をして薄汚く自分の恥部をさらけ出していながら自分は間違っていないとまくし立てる狂人
>>548お前そのものじゃないか?

真の狂人は狂人という自覚がなく他人を狂人扱いする

550 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 09:24:49.72 0
ただのリーマンについて熱く語るニート達(笑)

551 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 09:41:17.65 0
>>550
×ただのリーマンに%2いて熱く語るニート達(笑)
◯ただのニートが賢人を気取っているのを見てバカにする2チ%8sンネラー

552 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 11:03:57.82 0
>>550
お互い依存しあっているのだ
寂しい人間関係しか持たない者同士で仲良くしたほうが良いと言ってるだけさ

553 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 11:36:29.81 0
○未読、△読書中、●完読

△日本の歴史〈1〉神話から歴史へ 井上光貞 中公文庫 ISBN:4122045479
○日本の歴史〈2〉古代国家の成立 直木孝次郎 中公文庫 ISBN:4122043875
△聖徳太子(1) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480232
△聖徳太子(2) 梅原猛 集英社文庫 ISBN:4087480437
△景行天皇と日本武尊 列島を制覇した大王 河村哲夫
ISBN:4562051809
△倭国伝 全訳注 中国正史に描かれた日本 藤堂明保 講談社学術文庫 ISBN:4062920107
○日本発掘! ここまでわかった日本の歴史 (朝日選書) 小野昭ら ISBN:4022630302

○中世知識人の肖像 アラン ド・リベラ ISBN:4794802153
○奴隷のしつけ方 マルクス・シドニウス・ファルクス ISBN:4778314751
○文庫 健康帝国ナチス ロバート・N. プロクター 草思社文庫 ISBN:4794221509
△印刷という革命 ルネサンスの本と日常生活 アンドルー・ペティグリー ISBN:4560084432

△日本の未来を考えよう 出口治明 ISBN:4844374257

554 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 11:36:54.37 0
どうせ読んでも理解できてないじゃん

555 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 11:41:19.09 0
>>544
なるほど。

それではシグマ世界で宗教について学ぶことを好むコミュニティのようなものを作っても良いかも知れません。
例えばキリスト教以降の宗教は大抵教義が一般公開されているで、
信者にならなくとも勝手に学ぶことはできるわけです。

そのコミュニティの最初のテーマはダイアグラムが起動するまでの過程を創世神話的な物語として制作することでしょうか?

ただシグマ思想の世界観では例えば「開祖・鼎梯仁のダイアグラムが起動して世界を救った。」という風な物語にはならないのですね。
少なくとも当面のシグマ思想では訪れた人々が勝手に各々の福音書を書くというスタイルになりますので、
ダイアグラムが起動するまでの創世神話の類も各自が福音書の冒頭においてオリジナリティ溢れるものを謳うような形に落ち着くように思います。

ちなみにシグマ思想の福音書は各人が「シグマ思想とはこういうものだ」といった内容を書くことを想定しています。
それは各人が各人のダイアグラムによってシグマの世界で見つけた「己の在り方」なのです。
したがって、シグマの世界では福音書は読むものではなく書くものなのです。

そういった場合にはその世界には己を比較論的に定めるための己とは異なる他人が存在してくれた方が助かるという原理が発生し、
和の精神が成就されるといった仕組みになるのかなと思っています。

by 鼎 梯仁

556 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 11:43:58.47 0
http://lh3.googleusercontent.com/-IRGnn0qm1FM/VhYxcYxVp8I/AAAAAAAAG0U/nbUdaB3J_ko/s0/08+-+1.jpg

557 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 11:49:03.62 0
>>552
ラインでもやりますか

558 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 12:04:06.12 0
やましいし今無職だから昔の仕事の仲間に知られるとヤダ

559 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 12:04:58.31 0
>>557
お前が無職だという事がバレるぞw

560 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 12:48:38.47 0
>>557
LINEなんかやったら
おもくそ個人情報を抜かれて
とんでもない時に流出するぞ
韓国企業だってことを絶対に忘れるなよ!

561 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 13:00:27.66 0
>>556は波平氏が考える「可愛い女の子」なのでしょうね。
正直、イマイチな感じですが。

by 鼎 梯仁

562 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 14:04:29.18 0
>>555
近年といっても20世紀の話なんだけれどもキリスト教系の「啓示」を受けて語りだしたという女性も何人かいて
たしか日本でも翻訳されているだけれどもうこういう世の中でしょう中々大きくは広まらないしキリスト教の亜流
だから尚更のこと信者は少ないみたい。
  
18世紀の話なんだけれどもエマヌエル・スヴェーデンボリという人がいて彼はキリスト教神秘主義として啓示を
受けたまあ新しいキリスト教を布教したんだよね。
それで現在では日本でもその教会がいくつかあってそれらは「新教会」と呼ばれている。
   
もちろん本も数多く翻訳されていてかの思想家にして宗教学者の鈴木大拙も翻訳をしている。
これだけ普及した理由のひとつにフリーメーソンが新教会を支えていてことが理由らしいよ。
  
まあもっとも新しくて世界的に成功した新キリスト教だよね。
だからエマヌエル・スヴェーデンボリを調べてみるとけっこう面白いですよ。

563 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 14:46:36.42 0
電波が増えたと思ったらカルト信者か…

564 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 14:53:37.37 0
新しさで勧めるならモルモン教でしょ
天国にいける唯一の教えだよ

サイエントロジーも哲学板の住人の周波数にあいそう

565 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 15:05:51.10 0
>>562
なるほど。

つまり、シグマ思想を広めるための技術的な部分やマーケティングをしないと
鼎 梯仁はナザレのイエスになってしまうということを仰っているわけですね。

そういう側面では私はインターネットという布教チャネルを重視しています。
むしろシグマ思想と最も親和性が高いコミュニケーション基盤であろうなと。

雑な解釈かも知れませんがシグマ世界は他人を認識することで
己の在り方を磨くことをしますが、その他人は実在する必要がないようにも思えます。

従って、その布教と言いますか、己の福音書を発表する場も
このようなインターネットで行うのが効率的という風に思っています。

ナザレのイエスの時代はどうしても物理的な問題で彼に近しい人間しか
その言葉を聞くことが出来ず、その位置関係から体系や教義、上下関係などが作られて行きましたが、
インターネットの時代にはそのような歪は起こらないという風に私は考えています。

あと、言うまでもないことかも知れませんが、私はナザレのイエスの生まれ変わりでは無いです(笑)
どちらかというとシュメールのエアでしょうね。喩えるにしても。
放任的な性格、エッチな点、階級意識を持っていない点などまるで自分のことを言われているような親近感を憶えます。

シュメールのエアは私とよく似た人物だったと考えて間違いないように思えますね。

by 鼎 梯仁

566 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 15:20:05.12 0
>>565
現実に現代の新宗教や新興宗教はすべてがマーケティングに長けている。
戦略が上手くいけばそれなりに普及しているよね。
  
ニッセンとかアムウェイなんかもある意味では宗教化しているといっても過言ではない。
つまり生活に取り込んでいしまっているから抜けれない。

これは色々なことを批判する人もいるけれども野村證券なら財産預けても心配ないとかね
もう宗教化している部分に支えられているでしょう。
  
だから生活の要素(物・人・金)というまるで経済学的な考察ができなければこれからの宗教は
決してうまくいかない。
公明党の支持母体だってみんな互助会が素晴らしいって言っているでしょ。
良いホテルに凄く安く行けるとか。
そういう理由なんだけれどもこれも「生活の要素」をしっかりと押さえていて精神的な束縛は意外な
ほど少ない。
こういうのを宗教というかは別だけれども今の時代はそういう時代だから。
みんなお得な方の宗教団体にいくわけですよ。

567 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 17:18:00.85 0
宗教には、女々しさを感じる。
文系は、特に宗教が好きそう。

自ら考えることなく、思考停止した状態で、慣習・伝統的に権威やお上に跪拝し、追随する。



宗教の場合は、権威になるのは神であったり、教祖になるのだろう。
哲学的な志向や思想というのは、権威に対しても懐疑のフィルターにかけてみる
ことだと思うので、宗教にはならない。ちなみに、儒教も一種の宗教だよね。

ヒューム的な健全な懐疑の方が、科学的かつ現代的なセンスがあって、
やはりヒュームは、近代哲学や科学的なアプローチの先駆けと言える感じがする。
あらゆる(確証)バイアスを取り除いていくことで、科学的な認識へとつなげる。

それとは逆に、あらゆるバイアスと迷信を蓄積していくことが、
新興宗教と疑似科学、似非医学、霊感・マルチ商法につながっていく。

568 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 18:10:48.23 0
哲学も宗教じゃないの?
誰それを教祖にして、教祖様はどう考えたかを論じる

そして最後は食う為に左翼になる

569 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 18:53:19.52 0
>>568
哲学は疑うこと、
宗教は信じること、
疑うことを信じるなんて詭弁は言うなよwww

昔の哲学者を信仰するのは哲学じゃなく哲学史上の哲学者への信仰だろ。
ちゃんと区別しろよ

570 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:01:52.25 0
システムエンジニアというのは大概分析哲学者なんだよな。

太郎しかりポールしかり稲しかり、まあ記号を扱うという感じがプログラムと
似てるから入り易いんだろうな、フレーゲとか。

Σ思想はようわからんな、素直に分析哲学に接近すれば良いと思うよ、
大概、今までのコテもそういう流れだしな。

571 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:06:06.33 0
波平は普通を装うとするが、完全にキチガイだからな、
かと言ってハジけてるキチガイではなく、もっと通俗的な意味でのキチガイであってだな、

歳は36歳で、アイドルの画像(しかもかなり低年齢の)を貼り付けて歓喜の雄叫びを上げるキチガイ、
まあ、簡単に言うとロリコンで職歴なしの36歳という異常な低スペック、
思考回路的にはプログラマーなんだが、残念ながらそういったスキルは皆無の
単なるロリコンといったところか。

572 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:06:30.22 0
>>566
そういった点ではシグマ思想にお得感は無いでしょうね。
「学問でも宗教でもない」という売り文句は、裏を返せば免罪符的なものは発行しませんと謳っているわけですから。
開祖の私もシグマ思想がそういった役割を担うとは考えていません。

日本の既存の宗教と置き換えるとしても神道くらいしか思い浮かびませんし、
といって、伊勢神宮は歴史的な観光名所で今更祀るものを変えると商品価値が下がりそうです。
置き換えるとしても靖国神社・護国神社ということになるように思えます。

ただシグマ思想は宗教や学問には成り得ない一方で体制には成り得ると思っています。
むしろ「価値観を共有しない者同士が交流するための基盤思想」という位置付けは極めて体制的であるとも言えるかも知れません。

私の梯仁という皇族風の名前もシグマ思想が体制的要素を強く備えていることに対応するためで、
天皇即位という無茶苦茶なシナリオがあっても対応できるよう予めそういう名前にしてあるわけです。

ただまったく商材と成り得る要素が無いのかというと、
ザ・ダイアグラムはデザイン素材として様々なバリエーションを検討できますので、
グッズ制作などは非常にやり易いかと思えますし、
各人がウェブで発表した「福音書」から秀逸なものを選別して書籍化するといったことも考えられるでしょう。

シグマ信徒になる⇒シグマSNSのアカウントを作成すること、
というような分り易い道筋をつけるのも良いかも知れませんね。

by 鼎 梯仁

573 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:13:51.31 0
そういえばシグマ神話の話というところで私の名前について説明していなかったですね。

「鼎」はいうまでもなくシグマ思想の象徴であるザ・ダイアグラムを指しています。
「梯仁」はシグマ世界へ人々を導く架け橋となる王様的な人物とかそのような意味になります。

役割を名前にしているという点では非常に分り易い命名かと思います。

by 鼎 梯仁

574 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:15:20.19 0
要するに偽名って事ね

まあ、その方が良い、
波平は個人情報を知るとそれを悪用するからなw

なるべく秘密にしといたほうが賢明だw

575 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:22:37.16 0
役職名というか洗礼名というかそのようなものだとお考えください。
読み下すと「シグマ思想を掲げる梯仁天皇」と言ったところでしょうか。

私は和の精神を解読したという点で上宮家継承者たる資格を有しているとも思えます。
もっとも、そのような解釈も私の「和の精神解釈(であるところのシグマ思想)」に賛同頂ける方に限られるとは思いますが。

実際にそのような運びになった場合には下賀茂神社にご協力頂くことになるのだろうなと思います。
(伊勢神宮は天孫一族を祀っているだけで天皇即位を司っているのは下賀茂神社であるため。)

by 鼎 梯仁

576 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:27:05.29 0
良いジョークだな

まあ、それは良いとしてウィトゲンシュタインの『論理哲学論考』は読んだかな?

君の将来のホームベースとなる思想だ、
分析哲学者としてはこの本が基礎となる筈だ、波平氏やポール氏も愛読しているぞw

577 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:31:36.50 0
>>575
天皇家だけはやめておいた方がいいかも。
天皇は日本の国家元首だからそれを少しでも語ると詐欺として捕まる。
いや金銭授受がなくても公安に簡単に潰される。
日本の公安はトロイけれどもやるときはCIA並のことしっかり証拠も消してやりますよ。

578 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:51:06.51 0
>>576
ご紹介頂きありがとうございます。
読んでおきますので、キンドル化要望をポチって頂いてよろしいでしょうか?

>>577
私は新政府樹立派かもめ党を創設しているくらいですので、そこはあまり気にしていないです。
まあ、新政府樹立派といっても日本文明発展のために国家を一新した方が賢明であるという立場で、
左翼のテロリストとはかなり趣向が違いますけど・・・
その旨の発言はニュー速+やBIZ+で有名かと思います。

このため、私は現行日本の選挙権も被選挙権もすでに放棄済みです。
(放棄といっても送られて来る投票用紙を無視しているという意味ですけど。)

by かもめ党(鼎 梯仁)

579 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:57:14.10 0
>>578
ibooksで売ってるぞw

中央公論社と光文社バージョンがある、両方とも千円以下、
たぶんキンドルでもあるだろうね

俺は分析ではないので興味ないが

580 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 19:57:32.92 0
>>576
さしあたって「ウィトゲンシュタイン入門 (永井均)」をポチっておきました。
ちくま新書なので変な本では無いでしょう。← 超適当

私も自身の著作を出版社から出すなら岩波かちくまかなと思っています。

by 鼎 梯仁

581 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 20:02:42.03 0
出せないだろw

俺もちくま好きだけど、岩波なんて縁故採用を恥も臆面も無く堂々と
打ち出すからなw

日本の知識を担ってきたプライドはおまえら(岩波)にねーのかって
言いたくなるわなw

582 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 20:13:04.11 0
>>579
いや、キンドルはまだです。
岩波は昨年末に参入したばかりなので要望があったものから順次対応みたいな形のようです。
「プロ倫」や「プラグマティズム」あたりはすでにキンドルでもあるのですが。

by 鼎 梯仁

583 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 20:18:30.29 0
>>580
ああ、その新書駄目ですよ。
永井均という学者は独自解釈すぎてかえって意味がわからないです。
 
ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』を読む (ちくま学芸文庫) 文庫 ? 2006/4 野矢茂樹
  
これが一番いいですよ。
非常に丁寧で分かりやすい。

584 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 20:34:25.03 0
野矢も一部では批判があるな

そいつらが好むのが飯田隆なんだけど、
ここまでくるとプログラムなのか分析哲学なのかようわからんレベルになるw

585 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 21:16:03.80 0
すげえ、カオスだ(笑)

586 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 21:23:22.39 0
>>583
でも独自解釈で食える人は頭が良いんだと思うんですよね。
そういう人は書く文章も分り易かったりしますのでむしろ期待大です。

分りにくい難解な文章を書く人はその人なりに頑張ってはいるのでしょうけど、
基本的に馬鹿なのだと思いますので私はあまり魅力を感じません。

私もこうやって書くときは極力分り易い文章をと心掛けますからね。
聞き手、読み手に不要な手間を掛けさせるのは基本的に馬鹿がすることです。
謎解きが好きな人向けにあえてそういう体裁を取るなら分りますけど、
そうなってはもはや知識の探究というより単なる暇潰しだと思います。

by 鼎 梯仁

587 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 22:10:15.63 0
>>569
>哲学は疑うこと、
そのはずだが、今の哲学者さんたちは自分は信じるが政治は信じない
と言うよりも、左翼政権を作る為に政治家を叩くだけ

決して自分がやっていることは疑わない

588 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 22:28:23.64 0
>>583
やっぱりそうでした。
まえがきの二段落だけでこの永井均という人物が賢い人だということが分りましたよ。

これだけ賢い人なら良いことを書いているはずなので、これはこれで読んでみたいと思います。
こうした人物にシグマ世界の福音書を書いて頂けると手間無しなのですが(笑)

「永井均の福音書」はシグマの福音書の中でも傑作であるとみなされること間違い無しです。

by 鼎 梯仁

589 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/10(土) 23:26:38.14 0
すっかりスマホにはまっちゃったなあ

590 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 23:37:08.77 0
永井均か、昔読んだな

591 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 23:40:21.78 0
永井は基本的な立場は分析哲学なんだけど、ガチガチの論理学者でなくて、
途中にニーチェが混ざってる感じ、だからSEの延長線上で分析哲学に入って、
それを哲学だと思い込んでる人には、そのニーチェの部分が邪魔に感じるんじゃないかな。

昔は野矢とよくタッグを組んでたような記憶がある

592 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 23:51:23.33 0
俺も一応、鼎さんと同じ本のまえがきを読んでみたよw

ただ、俺から言わせれば次の事が気になる。

 @ 哲学入門を標榜するのは良いがそもそも分析哲学は哲学ではない
 A 従って、宇宙物理学を哲学と勘違いして話を進めるのと同様にそもそも前提が間違っている
 B その前提を疑わない限り、そもそも哲学にはならない

という事だ。

593 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 23:53:10.88 0
ニーチェが入って来るのですか?それは益々楽しみですね。
おそらくニーチェはシグマ思想を求めていたのではないでしょうかね?
いろいろ複雑に考えてしまう馬鹿な人なのでその道程で力尽きた感じではありますけど。

哲学者=馬鹿という構図を作り上げたのがニーチェという気もしますし、
この人は馬鹿であるが故に人から愛されているという面白い人だと思います。

名誉の失敗作とでも言いますか。

by 鼎 梯仁

594 :考える名無しさん:2015/10/10(土) 23:57:39.50 0
ニーチェ入門もたしか永井は書いてた筈。
『これがニーチェだ』だったかな?これもちくま新書だったような・・・

ただ、俺は基本的に分析を信じれる人ってのは、
別に物理とか数学でも良かったんじゃないかって思えるし、
そういう気楽な考え方ができるアホな人用の思想って感じがするし、
そもそも分析哲学は哲学じゃないんよねw

595 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 00:03:26.09 0
たとえば、ニーチェがまだ生きていたと仮定しても、
彼が分析哲学を好むとは到底思えないw

むしろ、手痛い反撃を加えるだろうね
そういう本来は相容れないものが同居してるという事は、
思考がどこかで中途半端になってる可能性があるという事でもある

596 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 00:06:42.69 0
バリバリのプログラマーだと、むしろこのニーチェの要素が
邪魔に感じてこれを除去し、野矢茂樹寄りになるか、もっと激しくなると、
飯田隆寄りになり、言語哲学大全を読んだりするが、ここまでくるともはや、
哲学というよりは論理学という専門分野の一つで、哲学ではなくなってしまう。

無論、飯田読んでる人はそれが哲学だと思い込んで読むんだけどね。
それはホーキング読んで哲学だと思い込んでるようなもん。

597 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 00:11:12.78 0
たとえば、今回のノーベル賞のように、
ニュートリノを研究してる人なんかはこの研究をおそらく『哲学』だと
思ってやってるんだと思う。

素粒子のさらに小さい素粒子を扱うんだからそう思うのも当然の事だ。
だが、俺らからすると哲学でないのと同様、やはり分析哲学というのは
それを一緒で専門分野の一分野に過ぎず、哲学から分化した分野の一種でしかない。

まあ、それはそれで凄いんだけど、『哲学』って言われると違うって感じる。
まあ、分析は哲学ではないってこったw

598 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 00:13:18.82 0
糖質どうしが会話して成立してる。(笑)

599 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 00:15:26.37 0
なんか怖い………(笑)

600 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 00:15:55.18 0
おっ、36歳の無職ペドフィリアの登場か

601 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 00:23:16.66 0
くさまんにこだわる波平の方がはるかに怖いわw

602 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:03:58.51 0
上での発言を見る限り鼎さんはSEのようだし、
俺バイトだから、無職はどうやら波平だけのようだな

大体波平の発言はブーメランになってる事が多いw

36歳の無職のペドフィリアが昼間暇で街をウロウロしてる方が
普通に怖いだろ

山田容疑者みたいになるなよ

603 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:05:45.06 0
なんか自分がニーチェの理解者だと勝手に思い込んで
代弁者気取りで語る酷い妄想癖の人がいますね

やっぱ狂人が多いのかなぁ

604 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:10:18.60 0
俺はニーチェわからんよ

永井均の話をしてて永井がニーチェに関する本をちくま新書から出してるねって話ねw

605 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:15:03.31 0
でも>>595さんはニーチェを気取って妄想全開で語ってますよ?

606 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:15:18.57 0
ただ、波平はおそらく永井均読んだ事なさそうだな
普通に哲学に興味あれば一回は読むだろうにw

607 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:17:13.82 0
>>605
妄想っていうか、一般的な見解だろそれはw

608 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 02:19:22.20 0
あいまい(余情)
はかなさへの共感
礼儀正しい
清潔
よく働く

609 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:23:55.09 0
ニーチェなんかは哲学史的に言えば、影響関係になるのは
ショーペンハウアー、間接的には実存主義との関係で
キルケゴールや後期シェリングで、普通、ここに分析を持ってくるのはおかしい。

哲学史を一通り知っていればわかる事だが、分析は哲学史とか知らんのだろうな

610 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:31:41.08 0
>>608にぴったりなニーチェの名言見つけたw

『世論と共に考えるような人は、
 自分で目隠しをし、
 自分で耳に栓をしているのである』
                 ニーチェの名言・格言サイトより

611 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:39:48.32 0
結局哲学って評論家か単なる歴史家で脳みそがカビ臭い連中ばっかり
だから分析がはやるんだろうね

612 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 02:48:22.63 0
波平のようなB層はテレビと共に考えるというよりも、
テレビに与えられたメッセージ通りに思考が誘導されてると言った方が良いなw

今はテレビで日本はこんなに素晴らしいんだ、的なメッセージを
しょっちゅう流してるが、実体としては日本はもう経済的にもシステム的にも
二流・三流の国に落ちぶれてるわな

ここをイメージ操作でまだ日本が落ちぶれていないかの如く装うという
確固たる目的をテレビから感じるね

613 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 02:58:44.66 0
無職は本質的に知能障害だな。

614 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 03:00:48.03 0
それもブーメランだよねw

 俺  : バイト
鼎さん : S E
波 平 : 無 職

615 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 03:07:31.43 0
>>614
よかったな
糖質友達できた
老けたおこちゃまちゃん(笑)

616 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 03:11:20.22 0
糖質は基本ガキで無邪気なんだが、粘着さがハンパない。
一度味をしめると永遠つづける。(笑)

617 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 03:22:08.61 0
>>610
やっぱりこの人なんか嫌いだわw

その手の名言、格言系のサイトで取り上げられるニーチェの言葉って
シグマの開祖・鼎 梯仁を肯定しすぎているところがある。もはや盲目的な礼賛に近い。

一方でニーチェ自身は礼賛する鼎 梯仁のような人物では全くないでしょ?
褒め殺しでもしてるのかこのオッチャンはwとでもいうか、
私の熱狂的信者なのでしょうけど、そこまで言われると気持ち悪いです・・・
といった妙な気分になるのです。

私が幼少期に夜空に瞬く星々から「貴方は王になるのです」という天啓を受けたものの、
そう真面目には受け取っていないという話はしましたが、
ニーチェはもっと脅迫的で「あなたこそ私の思い描く王だ!!」と断言しているのです。

だから私はニーチェのことがとても嫌いなのです。脅し付けられているように思えます。
この人と受肉する時期がずれたのは本当に良かったと思えます。

私はニーチェが絶賛する鼎 梯仁のことがそこまで好きではないのです。

by 鼎 梯仁

618 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 03:38:19.14 0
これは皆さんに対しても同じです。

皆さんは鼎 梯仁こそ聖人だ。信頼できる人物だ。
だからこそ和の精神を解読するに至ったのだ!!などと言いたがるのですが、
私は「聖人など存在しないし、存在し得ない」という立場なのです。

なので、どちらかと言うとナザレのイエスではなくシュメールのエアに喩えて貰いたいのです。
シュメールのエアは人類を創造して智慧を与えた一方で、
実の娘や孫まで性欲の捌け口とするなど到底神とは言えない屑野郎なエピソードに溢れています。

言ってることとやってることは大抵は違うものなのです。
なので「彼は良いこと言うな!聖人に違いない!」とか、そういうのは本当に単なるレッテルの類なんです。
キリスト教などは本当にそういう気質が強いですよね。ナザレのイエスも本人はトホホ状態なのではないかと少し同情してしまいます。

by 鼎 梯仁

619 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 03:50:04.29 0
とはいうものの、その一方で私はシグマ思想という「箱舟」を作って世に送り出してしまいました。
それは何故なのかと問われると正直なところ分らないですね・・・

それは私がエア本人なのだからかも知れないですし、
エアに命じられて降臨した使徒なのかも知れないですし。

ですが人類が更なる栄光の未来へ飛躍するために
シグマ思想という箱舟が作り出されたことは間違いないと私は思います。

しかし、繰り返しになりますがなぜそのようなことをしたのかという自覚は私自身にもありませんので
それは聞かれてもお答えできない質問になります。

by 鼎 梯仁

620 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 04:01:16.36 0
そういう意味では天啓を受けたときに本来の私は死んでしまい、失われてしまったのでしょうね。
皆さんは鼎 梯仁という人物を見てその個人的欲望が見えないことが不思議であり、
また異様であるという風に感じられていると思います。

おそらくそれは当っていて、鼎 梯仁を騙る人物はとっくの昔に死亡していて、
ただ王として在るだけのマシーンになってしまっているのです。

この先、鼎 梯仁がその肉体を本来の所有者に返却するのかと言われると分りませんね・・・
天啓を受けたのが10歳頃ですので、この肉体はすでに本来の持ち主ではなく、
鼎 梯仁が使用している時間の方が長いのです。

本来の持ち主も自分の肉体が鼎 梯仁から返却されるとはもはや思っていないでしょう。
あるいは本来10歳くらいで死ぬはずだった人物が、鼎 梯仁へ貸与されることで
今日まで生きているという可能性もあります。

by 鼎 梯仁

621 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 05:14:31.86 0
>>616
でもナミヘイって俺が核心突いた毒を吐いてあげるとスルーするよね

622 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 09:11:57.10 0
>>620
わかったらそろそろ自スレ帰れ
ついでに糖質友達連れて行ってくれたら

623 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 09:51:04.13 0
キモいのがキモいのに帰れだって…w

624 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 10:03:40.27 0
>>623
もらってもらえ

625 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 11:02:05.07 0
大変ですな…難しすぎて話に付いていけませんか?
儒教も他の宗教も哲学も全てにおいて並以下
それが並丙

626 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 11:06:52.35 0
>>625
もらってもらえ

627 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 11:13:23.75 0
全てにおいて中途半端、能無しの並以下の波平さん
哲学者ごっこはやめて定職につけよ

リーマンっていうならば職種他業務内容ぐらいは書き込めるよな?

628 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 11:48:39.13 0
>>627
もらってもらえ(笑)

629 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 12:04:26.74 0
無職が大企業に就職しているサラリーマンを名乗り哲学ごっこでオナニー

630 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 12:25:21.97 0
>>629
もらってもらえ

631 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 12:30:26.06 0
(笑)が入ってないってことは
かなり痛かったらしいな…

632 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 12:31:30.24 0
で、大企業に就職しているはずの無職の業種は?
(自宅)警備

633 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 12:46:29.83 0
              __  /V
             `(ヽ{ |
            _ ―-> ヽ'-、  
             /  i      ヽ
          /  ./.-≼☉≽ ;-≼ⓞ≽-   
.         /   /, ゝ、,<⌒)    2年ぶりじゃ痛かったじゃろ
        / //ノ ´(ノし'ー'^´     
   ,.、―´//ノ_ー、-、-‐"
  ∠   / /`ヽjノlノl)ー、
  //レ´ /

634 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 13:05:57.03 0
自宅警備も専従者控除の対象になりますか?

635 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 13:10:05.04 0
もらってもらえ

636 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 13:16:37.21 0
無職の波平くん、大変ですな…(棒

637 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 13:46:43.70 0
>>636
もらってもらえ

638 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 13:51:43.03 0
反論もできませんwww

639 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 13:54:00.27 0
>>638
もらってもらえ

640 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 14:01:40.56 0
             
「ボクはミミズ」 第三の波平(大企業の正社員の営業職の無職) 作
      
 容器の中のミミズとは。
 捕まえられて容器に入れられもぞもぞ動くミミズは滑稽である。
      
 しかしミミズはの本来のすがたは土にいる的である。
 つととのァへーダンスの中で
 優秀なせいめいたいとなる。
 土もみみずのいちぶなのだ

641 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 14:04:34.43 0
>>640
もらってもらえ

642 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 15:43:06.47 0
資本家に制限を加えるための世界政府の構想とかはないのかい?

643 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 15:44:57.23 0
そもそも、ピケティを読みもしないし、関連の本すら読んでないクズがニート並丙

644 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 16:46:52.94 0
>>642
しかしそれは単なるルサンチマンですよね?
そんなことをしても心の病であるルサンチマン根性は解消されないと思うのですが。

ルサンチマンは貴方自身の心の問題です。
よろしければこの動画を見てください。重度のルサンチマンが観測された珍しい動画です。
ttps://www.youtube.com/watch?v=47zNarvcE1o

ルサンチマンがどれほど憐れで他者から救いようのない存在であるか確かめてください。
私はこのような輩に生活保護という税金が費やされていることに怒りを禁じ得ません。

by 鼎 梯仁

645 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 17:25:38.82 0
>>643
もらってもらえ(笑)

646 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 17:32:17.38 0
で、何て会社のどんな部署で働いているんですか?
波平さん?

647 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 18:04:40.49 0
>>646
もらってもらえ

648 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 19:13:22.26 0
自分は他人に対する嫌悪感は無いな
資本主義も良いと思う

649 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 19:25:01.74 0
自分の生涯年収は平均を下回るだろうけどそれはいい
もちろんお金は欲しい

650 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 19:38:13.96 0
かつてネットで粘着した
今はそういう事はしたくないが

651 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 19:38:49.98 0
チュゴクジンチュゴクジンて
あんたそれ人にモノ頼む態度じゃないょ

652 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 19:42:54.00 0
大事なのは自立だ
自立した上で他人を尊重して自由に振る舞えばいい

653 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 19:50:11.32 0
>>652
シグマ本スレはご覧頂いたでしょうか?


by 鼎 梯仁

654 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 19:55:19.59 0
653
まだ読んでいません。
これから読もうと思います。

655 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 20:03:40.64 0
まだ良く分かりませんが、シグマ思想は素晴らしいと思います
実り豊かに相互作用しながらも各々は自立ししかも高みを目指す、そういう事が可能になるかと思いました

656 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 20:06:38.49 0
途中でゲーム理論への言及がありましたが、シグマ思想は、ゼロサム的な争いをを乗り越えつつ消極的にもならず多様、貪欲に生をを謳歌できる、素晴らしいと思います

657 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 20:09:17.38 0
今はそのつもりはありませんでしたが、自己顕示的な振る舞いも誰でもやりたければどんどんやればいいと思います

658 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 20:12:16.26 0
携帯からなので時々上がってしまう

自己顕示だけでなく皮肉、批判もいいと思います

659 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 20:22:42.17 0
糖質がどんどん集まってくる
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

660 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 21:29:18.78 0
眠らないやつは自己愛性ってやつだよ

661 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 22:21:21.51 0
Σ思想ようわからんわw

このスレなんかはほとんどが分析だから、
鼎さんの得意な論理式とか使って説明した方が
逆にわかりやすいかもよ?

俺は逆にわかんなくなるけどねw

662 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 22:41:35.87 0
>>661
ザ・ダイアグラムは心理学でメンタルモデルと呼ばれているものと似ているので、
そういう観点で見て頂けると分り易いのかも知れません。

シグマ思想の世界ではザ・ダイアグラムのような精神性が要求される。それは何故か?
といった具合に複数の観点から読み解いて頂くのが良いのかなと思います。
内容自体はシンプルそのものなので分りにくいのは私の説明の仕方の問題なのだろうと思いますね。

おそらく読み手に合わせて幾つかの説明を用意する必要があるのだと思います。
「私たちが生活を捨ててでも戦う理由」という風に直線的に読み解いて頂いても問題ありません。

それが貴方の在り方であるのならば。

by 鼎 梯仁

663 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 22:46:16.81 0
でも、Σって記号自体、青字の説明によると、
論理学か数学から持ってきた『足していく記号』の意なんだろ?

それを『和』とかけて説明していると考えられる訳だから、
どうせならΣだけじゃなくて、E=MC2のように定式化してしまえば
わかりやすいやん

664 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 22:54:09.40 0
>>663
ダイアグラム(フィードバックループ)という形式になりました。
E=MC2だと時間の流れが捉えにくいですよね。

シグマ思想という名称と記号は「和の精神」から取ったこじつけなところもありますので、
返って分りにくかったかも知れないですね。
なので、その言い訳として冒頭においてシグマ記号の由来が和の精神であることを説明致しました。

もっとも、その世界観は数学記号としてのΣであるところもあるとは思いますが。

by 鼎 梯仁

665 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 23:01:15.85 0
この糖質同士の和気あいあいはなんなの(笑)

666 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 23:01:23.00 0
ちなみにシグマ思想成立の道程に聖徳太子が説いた和の精神が深く関わっている一方で、
そのエピソードを教義へ組み込んでいないのはこじつける人が出現することを避けるためです。

聖徳太子に由来するなら日本人だけの美徳、思想だ。といった風なこじつけです。

シグマ思想は人類文明共通の理想ですので上記のような矮小化を阻止するために、
最初から呪縛として切り捨ててあります。
そういった事情ですので先人に敬意を払うことを知らない不遜な思想ということはございません。

by 鼎 梯仁

667 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 23:02:54.90 0
電波と電波がビビビビビ♪(笑)

668 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/11(日) 23:04:54.82 0
なんでここでやるの?
本スレでやれよ!

669 :考える名無しさん:2015/10/11(日) 23:34:52.44 0
>>668
シグマ本スレはすでに聖典扱いされているのか?誰も書き込まないのです。

一応計画としては哲学板である程度吟味、検証頂いて大きな欠陥が見つからないようであれば、
このまま政治板、自衛隊板へ進出しシグマ軍団による新生日本樹立を目指します。

by 鼎 梯仁

670 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 23:47:45.87 0
ザ・ダイアグラムは素晴らしいと思います
俺はそれがなくても大丈夫だと思うが

671 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/10/11(日) 23:52:40.99 0
素の自分でいたい 
そういってもザ・ダイアグラムには背馳しない
素の自分として普通に生きたい

672 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/12(月) 00:10:29.94 0
>>669
電波だからだれも相手にしないんだよ。
なんでそんなこともわかんないんだ?
あほすぎるだろう(笑)

673 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 01:43:32.12 0
身分をわきまえろ 豚

674 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 01:44:18.26 0
おまえに電波など贅沢だ 

675 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 02:16:02.28 0
おい、弾もちそうか     密林のほうに追い込めばいけます
.: .: .: .: .:. .,.-─-、   ,.-─‐-、
: .: ゜ .:.  ,!_.:.: :.:__ | .  l::::. :. .: . .|
.: .: .:.:. : /.:.:.:._ __」 ./:.__., -‐ヽ
.:.: ,r'´ ̄`ヽー-、/.-'‐─ - <丁_       _」
/      戈Y´     , ィ ⌒ヽ/ | |`ー─<二li|rrrrrrrrrrrュ
   .: .::_ノャ八     ./:.   | U_ノ牛ニニニニ)二)─ ─'    |!   i!
 . :.:.:.:/:.:.::::;;//ニヽ.  /:.:..    L_ノ┴ヽ `>孑刃{  ̄ ̄`  ̄ ̄ ´  ̄ ̄  ̄
::. :.:..:/.:.::::;;;//辷7 \j|:.:.:.:. .    爪_ 丿/ //ヾ\.
ト、.:./.:.:::;;;;// (__)\/ヽヽ:.:. .: . ,イ/ノ_,/_,//  \\ _
:::ト、  ̄//_ ̄ ̄`ヽ /\>─'´   ̄ ̄  ̄ ̄. ̄ :; : ' :; : ``'' ー─-、、
;;::二二 ノ:.:.:.`丶、  \/  ' :; : ' :; :           .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,... .,.:,..:..。
,イ;;;:.:.:.:/::.:.:.::/:::.: :.ト、_」!  ... ,... ... ,... ... ,... ....,.:,..:.. .,.:,..:..
/;;;;;:::/::/:::.:/::::::::. i::.:.::Y´ :; :    .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,..:..;。

676 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 05:22:22.18 0
コーヒー
お前はおれと約束しただろ
医者に行くかコーヒー辞めるって

677 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 05:50:33.84 0
>>669
志というか目的がしっかりしていてブレていないとことが素晴らしいですね。
ただやはりもう少し理論を精錬させていく為ににもこのスレで当分は修行して下さい。
  
頭で考えることはもちろん重要ですが実際に書くことは自分自身においても思想の検証
になるんです。
  
ですからこのスレでしっかりと沢山レスを書き続けることは鼎さんにとって大きな成果を得る
ことに違いありません。
まだまだ書き足りていあにように思いますよ。
間違いを恐れずにもっとレスを書いてみて下さい。

678 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 07:11:30.61 0
実践しない、できない所がミソな

679 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 07:41:33.11 0
段々とコテハンの電波が吸い寄せられてきました
これもナミヘイさんの徳の為せるところですか
儒を修めた人の言葉には人を惹きつける何かがあるのでしょう

680 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 07:43:03.51 0
>>679
>儒を修めた人の言葉には人を惹きつける何かがあるのでしょう
修めた?
表面だけナゾッテ孔子ごっこしているだけだろ

681 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 08:03:56.34 0
>>679
最大限の皮肉…

682 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/12(月) 08:27:56.83 0
そろそろ引っ越すかな
無職、あとはまかせた。

683 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 08:56:12.53 0
>>682
>無職、あとはまかせた
自己紹介乙

早よブログも止めて真人間になれ!

684 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 08:57:14.32 0
引きこもりの波平、就職している会社名と役職はどうした?

685 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 08:59:07.71 0
うーん。哲学にあまり関係ないピケティのスレを立てた挙句、堂々と立て逃げするのか。
もうちょっと恥の意識を自覚したほうがいいのでは?

686 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 09:10:50.31 0
日本の精神的な伝統文化
「恥」
切腹を持って恥を雪ぐのが武士道
解釈はこれで宜しかったでしょうか
ナミヘイさん

687 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 10:11:06.56 0
Σ思想は和の思想だと鼎さんは言ってる訳だし、
散々聖徳太子だ、十七条の憲法だと宣った波平がこれに
言及できないのはおかしいわな

ちゃんと対話しとけよ

688 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 10:57:17.72 0
>>687
貴方もナミヘイさんの徳に引き寄せられたんですよ?
出なければなんで書き込むんです?
まさか懲らしめてやろうとかバカな事言うんじゃないですよね?
あなた自身は何者なんですか?
バカ丸出しのカキコミばかりして…

689 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:07:50.50 0
>>688
>貴方もナミヘイさんの徳に引き寄せられたんですよ?
で、その徳って何?

波平は、民主主義だと唱えていたがw

690 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:39:48.59 0
知るか
なんで粘着しているのかおまえの胸に聞け

レッテル貼ってる欲しければこう分析してやる
周りから評価されない鬱憤かそもそも触れ合い人がいない鬱憤からネットに縋ってるって所かな

691 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:41:16.83 0
俺が提唱した安楽死制度を波平がしょっちゅうパクってるが、
逆に実現しなくて良かったのかもな〜

これで波平は安楽死に逃げる事もできず、自分の人生に向き合う他ない。
自分が自分で延長し続けたモラトリアムを清算しなければならなくなってきている。
しかも波平が歳をとるごとに追い詰められている。

692 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:50:52.75 0
ナミヘイさんは貴方の生涯年収を上回る資産を既に持っているので
無職かどうかの成否に関らず年を取っても追い詰められることがありません

はい論破

693 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:51:18.07 0
俺って誤字多いな
助けてナミヘイさん!

694 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 11:53:47.49 0
>>692
波平さん自演乙っす

695 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:03:24.41 0
          _ィ'?l"工lニ`ー 、   フハハハハ
         /廴u//‐宀  ヽ
         l! ≼☉≽`'''' ≼ⓞ≽│
         lリlュa ...上ュ_  〕  
         !|ヾ〒〒〒〒ァ彳   
         │ ヽ±±±ン丿    笑止
          ヽ ー--ー  ノ’    
      /ヽ   ヽ       / /ヽ 

696 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:07:49.21 0
>>692
>はい論破
波平の癖丸出しwwwwww

697 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:15:16.38 0
>>677
それは「なぜシグマ世界を目指す必要があるのか?」という説明が不足しているという意味だと理解しました。
「その必然性」や「導き」が不足しているのではないかというご指摘。

全くご指摘のとおりでその点は検討課題だと私も思いましたが、現状、そのような問題点を抱えている言い訳をさせて頂くと
それは開祖・鼎 梯仁が高潔で潔癖症であるためです。
「シグマ世界へは己の足で来るものだ」「シグマはゴールではなくスタートだ」
という思いが強いので開祖自身が「自力でスタート地点に立てないようなやつは論外だ」と突き放している側面があるのです。
つまり開祖の人間性の問題ということですね。

従いまして、まずは好奇心、探究心の強い方にシグマ世界へ来て頂き、
それらの方がシグマ世界の福音書を書き記すことでこれが「シグマ世界旅行者ガイド」のような役割を果たすことを期待しております。
平たく言えば「口コミ」です。広告は打たずに「口コミ」で広めようというわけです。

シグマの教義、世界観は揺るぎようがなく変質の恐れもほとんど無いはずなので、
であるなら後は勝手に人々が議論すればいいじゃないか。とも思うわけです。
私が横からあーだこーだ口出しするのもおかしいだろうという。

>>691
私も尊厳死制度は誇り高い制度であり賛成というスタンスなのですが、
それを後押しする思想的背景が希薄ですよね。
ですので現在の倫理観では受け入れられないように思っています。

ただしそれは現在の話であって、シグマ思想、かもめ党が提唱する新生文明主義日本では分りません。
また現在の尊厳死制度議論は医療費不足など「金が無いからそうする」みたいな議論になってしまっていることも問題です。
そういう話では無いでしょうと。

by 鼎 梯仁

698 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:16:57.33 0
新興宗教の勧誘は自分のスレだけにしろ

699 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:22:02.08 0
尊厳死制度議論というのは本来なら人間の死の在り方を問うという
論調でなければならないと私は思います。

それは痴呆老人の面倒を見る財源が無いとかそういう議論では無いのです。
議論を潰したい人たちがよくその方向へ話を持って行きたがりますが、
人の死の在り方を金儲けにしている下衆がたしかに存在しているのです。

新生日本を樹立してそのような輩を討たねばなりません。

しかし間違ってはいけないのは敵は彼らの肉体ではなく、
そのうちに潜む穢れた精神性なのです。
よくよく調べれば穢れた精神性は遺伝子に問題がある(科学的に識別できる)可能性も
あるのかも知れませんがそれはまだ未知の領域です。

by 鼎 梯仁

700 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:24:28.33 0
Σ思想はシステム論に近いかな、
システムには入力も出力も無い、という良く聞くアレ。

作動するにはコードがあって、というところも良く似ているし、
大体SEとかプログラマー系、要するに分析に受けが良い理論でもある。

701 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:30:51.29 0
鼎さんのフィードバック方式の図式を見ると、
マトゥラーナとバレーラのオートポイエーシスの概念に近いかなとは思うな。


 オートポイエーシス的システムとは、以下のような構成要素を生み出す構成要素の生成 (変換、破壊) の過程の、
 境界をもつネットワークとして組織される(ある統一的単位として定められる)。 (1) [オートポイエーシス的
 システムは] それら [構成要素] の相互作用と変換とを通じて、それら [構成要素] を生み出した過程 (関係) の
 ネットワークを持続的に再生成し実現する。 (2) [オートポイエーシス的システムは] 構成要素が存在する空間内で
 具体的な実体としてそれ (システム) を構成するが、それは、このようなネットワークとしてその [システムの]
  実現の位相的 (topological) な領域を指定することによってである。

 (Varela, 1979; Maturana and Varela, 1980 より訳出) wikiより

702 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:57:32.92 0
まあ、俺が元々安楽死制度を出したのは、親が子を生み出すのは勝手だが、
生きていくのは本人であるという矛盾を解消する為でもある。
生まれた事を選べれば自己責任だが、勝手に生み出された以上、
死ぬ事の権利は最初から人権に組み込まれていた方が便利だ。

安楽死制度が実現すると良い部分も色々あるが、実現しないところを見ると、
どうやら色々権力側にとって不都合な事が多いんじゃないか?とも考えられるな。
たとえば医療一つとってみても、癌になったからといって安易に安楽死を選択されて
しまえば新薬の開発は難しい、サンプルが居なくなるし、病院に金が入らなくなる。

また、経済的には安易に無茶な挑戦ができる。たとえばエネルギー効率が良いエンジンを
開発しても、それでは現行のエンジンが売れない、と潰されるので黙らされてしまうが、
安楽死制度が一般化すると死を恐れなくなるので、突飛なアイデアが容易に世に出る事になり、
シェアのサイクルが激しくなってしまう。ここも不都合だ。

労働も安楽死制度になると有効求人倍率とかがたとえば1席に対して五人の応募だとすると、
席は0.2人分空いてる事になるが、四人が安楽死してしまうと求人数とのギャップが埋まってしまい、
企業側が上位の立場で人を呼べなくなる。

という訳で安楽死を導入すると社会は良くなるが、権力側にとっては自分の身が危うくなる制度を
進んで採り入れる訳が無いんですな、まあ、波平は安楽死等期待せずに
素直に就活しなさいってこった。

703 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 12:59:35.13 0
あと、保険会社とかも潰れるだろうな

安楽死が保障されていれば、保険なんていらないしな。
東京海上日動とかも潰れるだろうな

704 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:02:31.71 0
日本の女の経済が壊滅的なのと同じだな

705 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:05:34.99 0
TPP妥結で地方の農産業はかなり死ぬんだろうな
弱い会社は淘汰されろということかなあ

706 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:06:48.87 0
>>705
>TPP妥結で地方の農産業はかなり死ぬんだろうな
外国へ農産物を売るって発想がないのな

707 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:09:38.78 0
麻薬みたいに安楽死剤を巷に流行らせるという方法もある。
ソクラテスが毒杯で死んだと仮定するなら、安楽死剤そのものの開発は
低コストで済む筈だ。

ただ、安楽死剤を買うくらいなら麻薬を買うだろうとは思うがな。
もし、ある団体が死の権利を訴えてソクラテスの毒人参かなんかの薬を開発し、
それを売ったとしても、日本ではすぐに公安が動き出しそうな感じがするな。

テレビもネガティブキャンペーンを展開すると思う『生きる事の大切さ』とか
言い出すと思うし、極悪人のごとく扱ってくれると思うから無理だな。

708 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:22:32.87 0
波平も安楽死制度があれば逃げおおせたのになw

残念だったな、就活しかないという道へと追い詰められていく

709 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:25:08.55 0
波平は現在36歳だろ
でもまあ、40歳まではあと4年あるし、なんとかなるかもなw

俺の予想では40歳になれば波平は働きそうな気がする
まだ波平の中では40歳までは大丈夫だという線引きがおそらくあるんだろうな

710 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:25:11.59 0
安楽死ってのが本人じゃなくて家族が望んだ場合殺人になるんじゃね〜の?

711 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:25:59.56 0
植物状態で10年とかそういうケースもあるかもね

712 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:32:10.37 0
>>709
見通しが甘いなww
  
第三の波平 働かざること 純一のごとし  w

713 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:45:52.34 0
>>701
おお、おそらく同じ発想、表現方法でしょうね。
シグマ思想のザ・ダイアグラムはその発想でもって「文明のミッシングリンク」を表現したものと言えるかも知れないです。
私がシスティーナ礼拝堂の「アダムの創造」を「ザ・ダイアグラムを絵画で表現したもの」としているのは、
ダイアグラムだとイメージが掴みにくい方のために向けてそうした補足をしています。

アダムの創造
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Creaci%C3%B3n_de_Ad%C3%A1n.jpg

まさかミケランジェロという超大物が何百年も前にザ・ダイアグラムを絵画化してくれていたとは私も驚きですが、
それはシグマの世界観が普遍的であることの証左であり
けして鼎 梯仁のオリジナル、勝手な想像ではないということだろうと思います。

故に私は教祖とは見なされたく無いのです。
シグマ思想はけして私個人が思いついたものではありません。

私がしたことは「ザ・ダイアグラム」というずいぶんざっくりした図式でそれを表現しただけなのです。
(それはそれで侮れない能力だろうと少しだけ自画自賛致しますが。)

by 鼎 梯仁

714 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:50:19.39 0
>>701
たいそうな事言っているようで単にコミュニケーションの輪を語っているだけですよね
こんなの子供ですら自然と行っている

当たり前の事を言葉を変えて話したところでバカみたいですよ
それで何をなしたいんですか?

友達の輪作ろうって話なだけ?

715 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:53:50.00 0
>>702
私が尊厳死制度を支持しているのは、肉体の生存期間と
ザ・ダイアグラムの生存期間はおそらく一致しないと考えているためです。

衝撃的な事実かも知れませんが>>713で挙げた「アダムの創造」を見ても
ザ・ダイアグラムが起動した時点のアダムはどう見ても「青年」です。

つまり生まれた時点での人間はザ・ダイアグラムが起動しておらず、
その人生を送る中で何らかの切っ掛けをもってザ・ダイアグラムが起動し、
単なるホモ・サピエンスからヒューマン・ビーイングへと再生される。
それは絵画に示されたような神という概念との出会いなのかも知れませんし、
また別のイメージなのかも知れません。そこは人によりけりなのでしょう。

では、一度起動したザ・ダイアグラムは一生起動したままなのでしょうか?
これまた人によりけりな側面が多分にありそうですが、多くはそうではないと私は考えます。

故に尊厳死という制度が必要になってくるのです。
ザ・ダイアグラムの喪失が直接的に肉体の死に結びついているのであれば
尊厳死は必要ないと思いますが実際にはそうではないと思えるのです。

by 鼎 梯仁

716 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 13:54:24.38 0
>>713
友人が死んだり喧嘩別れすればアドレスから電話番号が消えて
友達を通して新たな友人の番号を登録する

結局論語読み論語知らずで実践がないのにどうあなたの話を受け止めればいいんですかね?

寂しいから友達が欲しいってだけなの?

他にも似た感想持った書き込みがあったような気がするけど
中身が無いですね

717 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:07:24.93 0
>>714
たしかに子供たちは平然の和の精神を実現しているのかも知れませんね。

いや、違うでしょうw

子供たちは自活していないが故に価値観の異なるものは「無視」すれば良いだけなのです。
我々大人はそうは行きません。

欲に目が眩んだり、生活に追い立てられたり、己を弱者だと既定してみたり、
価値観を共有しようなどと試みて最終的に殺し合ってみたり、
ろくに己の在り方も定めずにただもがいているような人たちとも関わらねばなりません。

私はザ・ダイアグラムが起動済みですので「貴方と私は違います」バシーン!で終わりですけどね。
ザ・ダイアグラムは一種の強力な結界としても機能しますので、おかしいやつを追い払うことも簡単です。

シグマ思想がカルト宗教であるなら、こんなものは提供しないのです。

仮に私がシグマ世界に訪れた人々に対して「私は開祖である!開祖の命令は絶対ですよ!」
などと凄んだところでザ・ダイアグラムを起動されてお終いなのです。
誰も開祖様に服従しようなどとはしないでしょう。

by 鼎 梯仁

718 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:12:02.41 0
新興宗教というよりも、自己啓発セミナーかw

719 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:15:19.98 0
>>716
これは何度も解説したことだと思いますが、
シグマ思想の教義(コンテンツ)は無限であるが故に存在していないのです。

それを中身がないと見なす解釈は愚かだと私は思いますね。

シグマの世界では福音書は読むものではなく、書くものなのです。
あなた自身がコンテンツなのです。

あなたは自分の手で自分の福音書を書くことを恐れているのでは無いかと思います。
その「恐れ」の原因を探ることこそ有意義なのではないでしょうか?

繰り返しになりますが私は何も命じません。シグマの開祖であるが故に。

by 鼎 梯仁

720 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:17:19.07 0
だから和とか平和とかどう実践できてるのよ?
この前もちょっと煽ったら簡単に切れてたでしょ
アンタ

揚句の果てに聴いてもいないのに自分は低学歴だとか云々とか語りだしてたし…

721 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:22:36.17 0
Σが無限なら、Σじゃなくて∫じゃないの?

722 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:35:04.18 0
>>721
実はその案も一瞬だけ検討したのですが、さすがに安直過ぎますし
返って分りにくいと思ったのです。

和であるが故に教義が無限にある。ということなので
Σか∞かどちらをシンボルとすべきかという話ではΣだろうなと。

でも、そういう突っ込みも有りですよ(笑)
今後売り込んで行く上で大切なことですので。

以前もお話しましたが哲学板での検証工程を終えた後は
新生日本樹立に向けて政治板や自衛隊板へ乗り込みます。
年内は検証工程に充てて2016年からそちらへの進軍を開始したいと思います。

by 鼎 梯仁

723 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:45:24.24 0
>>720
和の精神を誤解されては困ります。
私の和の精神解釈については本スレを参照頂くこととして、
私は戦争行為が非文明的だとは考えておりません。

現にニュー速+ではしばしば中印侵攻をご提案させて頂いております。

中国は共産主義で価値観を共有しようという愚かな体制、
インドは階級社会に端を発する強姦事件ばかりで価値観の強要が見られる、
という風に和の精神に反している国だからです。

もっとも侵攻するといっても軍事侵攻とは限らないとは思いますが。
しかし、話せば分かるといっても軍事力を突き付けながらやった方が
話が早いというのも事実でしょう。

そういった意味でも私は軍隊というものに肯定的な見解の持ち主です。
それに戦争の有る無しに関わらず軍人の職務は崇高な精神性を求められるため、
より崇高な社会作りを目指すのであればその規範を示す重要な職業として存在し続けるのでは無いかと思いますね。

by 鼎 梯仁

724 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:46:19.26 0
新興宗教の勧誘は迷惑

725 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:46:25.67 0
>>722
なんか大体の進展も分かったんだれど
人間というのは実は信仰(概念)についてきたり集まってきたりするのではなくて
人間はやはり人間についてくるんだと思うよ
これはべつに特別なことではなくて色々な人が同じようなことをいっている
  
だから鼎という人間に魅力が無いと人は集まらない
そこはもっと自分を出していく方向性でないと

726 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:55:43.74 0
概念についていく人間もいるし、人についていく人間もいる

どっちにしろ自己啓発セミナーや新興宗教はバカを量産するだけだから迷惑千万

727 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 14:58:11.32 0
>>725
お気持ちは分かるのですが、そこを何とか「卒業」するわけには行かないでしょうか?
これも繰り返しになるのですが私は「聖人など存在し得ない」という見解なのです。

ザ・ダイアグラムをご覧頂ければ分かるとおり、
そこを他人に依存するのは単なる甘えじゃないかと私は思います。
キリストを磔にしたのと同じ論理と言いますか、
己の在り方をそもそも放棄している態度であるように思えて腹立たしいです。

シグマの世界で「ザ・ダイアグラムを起動させない」という選択肢は有り得ないのです。
それは人間の論理ではなく、動物の論理ではないかと私は思います。

by 鼎 梯仁

728 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:03:24.35 0
所でナミヘイと無職の粘着さんは実は同一人物って説があるけど
本当なの?

729 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:03:48.84 0
キリスト教はナザレのイエスを磔にした言い訳を2000年も続けて来ました。
シグマ思想は同じ道を辿らないということです。

それは皆さんがいるからです。

by 鼎 梯仁

730 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:03:50.69 0
もしそうなら裏切られた気分だわぁ

731 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:03:53.67 0
>>727
残念ながらあらゆる組織はそれを代表する人の魅力なんだよね
俺が余計なことをいうよりも現代の教祖だちを調べてみればわかるよ
人たらしだし教義よりも前に教祖の人間的な魅力が重要なんだ
みんな人にすがりたいから宗教にはまるわけです

732 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:04:09.98 0
キリスト教を持ち出して否定する、或いはキリスト教とは違うという事で、仏教的な解釈で信者獲得?

シグマの世界でってお前さんの頭の中ではの言い直しじゃないの?

733 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:11:08.24 0
>>728
本当ですよ、ネオ・アカデミズムというサイトを見てください。
彼の本性が垣間見れます。

734 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:14:53.57 0
取り敢えず哲学板は退学してもらって政治板で電波流してきてはいかがか
流石に飽きてきた

735 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:20:50.81 0
まあ、Σ思想というのはおおまかに言えば
マトゥラナとヴァレラのオートポイエーシスという事だろ

736 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:35:57.14 0
>>734
宗教板か自己啓発板だろう

737 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 15:43:58.72 0
システムには入力も出力も無い、というのがオートポイエーシスから
ヒントを得たシステム論な訳だから、

Σというものはこの回転の動きそのものをシステムとして認識する点にある
システムの要素そのものがシステムとしてのコミュニケーションの動き
そのものと見るという考えは結構一般的だけどねw

738 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:00:33.04 0
結局友達の輪以上では無いな
しかも友達になる前に崩壊して結局知り合い以上になれないという
システムとして循環しているのか?w

それともタモさんみたく和っていいあえればそれだけで満足なの?

739 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:09:31.95 0
>>731
>みんな人にすがりたいから宗教にはまるわけです

まあ、シグマ思想が宗教であるならそうとも言えるのでしょうけど、
それは単純に誤解されているだけだと思います。

シグマ思想は宗教でも学問でも無いと思います。

by 鼎 梯仁

740 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:13:28.17 0
Σ思想って教えを広めようとする教祖さまがここに降臨

741 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:15:58.55 0
>>737
この点は本スレでご確認頂きたいのですが、
成立の経緯という点では聖徳太子が説いた「和の精神」を解読するということになっております。

宗教であって欲しい、学問であって欲しいという要望や誤解があるだろうという懸念がございましたので、
予め「宗教でも政治でもない」という風に切り捨てております。

シグマ思想は純粋に思想であり、世界観であり、それは体制であるとも言い替えることができるとも思えます。
宗教や学問という間違った捉え方をされてはシグマ思想の本質は見えないのではないでしょうか?

by 鼎 梯仁

742 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:17:41.62 0
そもそもシグマ思想が宗教や学問であるなら、
哲学板を起点にして政治板や自衛隊板へ進出するという計画にはならないと思います。

もっとも神話時代にはニュー速+やBIZ+が活動拠点だったわけですが。

by 鼎 梯仁

743 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:20:19.77 0
訂正いたします。

×予め「宗教でも政治でもない」という風に切り捨てております。
○予め「宗教でも学問でもない」という風に切り捨てております。

by 鼎 梯仁

744 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:39:47.33 0
思想なり哲学なりを語るのはいい
だが広めようとすればそれは宗教だよw

745 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:43:29.36 0
>>738
むしろシグマ世界の住民が求めているのは敵やライバルじゃないかと思えますね。
やはり己の欠点や弱点は中々敵じゃないと突いてくれないわけじゃないですか?

なので和の精神というのは実際には物凄く好戦的な喧嘩思想なのではないかとも思えるわけです。
このことは大和民族が部類の戦闘民族と呼ばれるほど好戦的で、
戦争、闘争を繰り返してきたこととも一致します。

我々、大和民族は和の精神を宿しているが故に好戦的なのだと思えます。

by 鼎 梯仁

746 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 16:47:00.32 0
>大和民族は和の精神を宿しているが故に好戦的
何を言ってんだか…儒教に毒されて排他的
だからこそ外に敵を作って閉じこもる
和の精神ってのは身内だけ

747 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 17:00:22.25 0
まあ、よくよく修行を積んだ人物でも世界観と価値観を混同してしまうことはあると思います。
大日本帝国も当初は八紘一宇などの世界観を広めようとしていたのでしょうけど、
最終的にはそれは価値観へと変質して人々に押し付けるという図式になっていました。
これでは共産主義と大差がありません。

故に私はシグマ思想に下手な教義を加えなかったとも言えます。
世界観と価値観を混同しないことはそれほど難しく常に戒めとして念頭に置いておくべきだからです。

聖徳太子の悪いところはその注意点をよくよく説明しなかったことだと思いますね。
あえて言わなくてもそこに気付けるほど優秀な人に向けてしか述べていない。
ただ当時は現在のような国民国家では無くある程度の身分、
地位を持つ者だけが人間と見なされる世界だったので仕方が無かったとも思いますが。
(支配階級以外のホモ・サピエンスは家畜と一緒だった。)

by 鼎 梯仁

748 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 17:27:48.16 0
結局骨子がしっかりしていないので会話をしても方向性が定まらず迷走するだけかな
全ての考えを受け入れるって事は議題もなく議論する無駄話
だったらあんたなんか絡めずに話したほうが気軽で楽しい

749 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 17:44:44.21 0
>>748
単純に他人と価値観を共有しようとしているからではないでしょうか?
それは愚かしいことだと私には思えます。

そのような妄想は不毛な争いしか生み出さないのではないでしょうか。

価値観の共有など不可能であるとの確信を持った世界へ進もうというのがシグマ思想です。
これはとても大きな一歩だと思うのですが如何でしょう?
人間が何千年も持ち続けてきた勘違いをすっぱり切り捨てるということなのですから。

by 鼎 梯仁

750 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 17:49:56.80 0
>>747
>八紘一宇などの世界観
それ世界観じゃなくて価値観じゃないの?

751 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 19:17:41.94 0
価値観どころか話す目標が無いので自分語りして終わってしまうと言っているのですが?
そうなるとシグマとやらに集まっても話が深まら無いかなと

人に自分の価値観を押し付けるとかじゃなく知識や目標がある程度合わなければ手をつなぐメリットが無い
フィルタリングされてこそ所属する利点ができてくる
雑多な集まりに属しても効率が悪いでしょ
あなたが何か提供するかと言えば人の話題を盗み聞くだけで所属する側にメリットが見出せない

馬鹿だということ開き直って友達になりましょうというにはあなたの物言いは味が悪い

752 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 19:37:12.18 0
別に雑談したり手を繋いで協力するためにシグマ世界に来るわけではないと思います。
あくまで「己の在り方」を見つけるために、また誰もが「己で在ること」を容認される世界がシグマなのです。

またも繰り返しになるのですが組織や集団の規範を取り決めるための緩やかな価値観という話は、
文明主義政党・かもめ党の領域ですので哲学板では割愛しております。

政治板、自衛隊板へはシグマ思想というよりはかもめ党として進出することになると考えております。

また馬鹿だというご指摘に関しましては、少なくとも私は自分のことを賢いなどとは思っていないですから、
その意見は私の自覚と一致しております。従いまして「同意します」とお答えさせてください。

by 鼎 梯仁

753 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 20:20:22.09 0
なんでしょうね
あなたのその人をイライラさせる態度は

自分探しは大学生までってところでしょうか

754 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 21:03:35.87 0
>>753
おそらく私が和の精神に則って他人との一切の価値観の共有を拒んでいるからだと思いますね。
(ザ・ダイアグラムが強力に起動していると言いますか。)

ですが、そう言われた私が別にイライラしていないことは文章からも見て取れると思います。
これがザ・ダイアグラムの効力とでも言いましょうか、
他人との価値観の共有が為されずとも不安感を憶えない。

「己の在り方」をある程度磨いていけば他人と価値観を共有させることなど不可能で、
またそうする必要性がないことも分かって頂けるように思います。

今の貴方の心は例えるなら「年金制度」なのでは無いでしょうか?
本来自分が背負うべきことを上手いこと他人を誑かせて背負わせる。
私は到底その話に応じてくれそうもないのでイライラする、
また他人に押し付けられないことは貴方にとって死活問題なので不安になる。

そういう理屈ではありませんか?

そんな嘘ばかりでしか成り立たない継続不可能な世の中は止めましょうとシグマ思想は言っているのです。

by 鼎 梯仁

755 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 21:06:37.01 0
ところでかもめ党という事は、鼎さん一人ではなくて、
党、つまりパーティを組んでいる人々が他にも居るって事ですよね?

その方達はΣ思想を公然のかもめ党のいわば公認の思想としているのでしょうか?

756 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 21:07:55.04 0
>>753
そして年金制度である貴方が誑かせる対象は大抵無知な若者なのです。
無知な若者を誑かせて己の不安を押し付け自分だけ安堵する。

ほら安堵している私を見なさい。
私に着いて来れば貴方もいずれこうなれます。

そんなことをやりたいのではありませんか?

チュ!チュ!チュ!
残念ながらシグマではそういったことは行っておりません。
お引き取り願おうっ!!

by 鼎 梯仁

757 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 21:58:55.15 0
>>754
でもこの前切れてましたよね〜

そういった返答に対する不誠実さ
スレ主が出てってくれといっても居座る心根の悪さや粘着質なところ
まずはそれを直したほうがいいかなぁ

758 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 22:00:07.17 0
スレ主ってw

お前波平かよw

759 :考える名無しさん:2015/10/12(月) 22:25:48.02 0
ナミヘイがちょっと前にいってたからさ
2-3回出て行ってくれっていってるよね
言った後でまた直ぐに話し始めるところがナミヘイらしいけど
そういったところがシグマと似てるな
所謂類友

760 :考える名無しさん:2015/10/13(火) 00:01:50.72 0
            (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
           ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
           ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
         /:::  波平王    \
        /:::"            ヽ
        ,i ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i
        \..    / ー-' ヽ.    /
          \::.| ト‐=‐ァ' |.:./ 
.           \  `二´   '/     ウエッヘヘヘヘ ウーーエッヘヘヘーーーーー鼎梯仁よ ワシと勝負しろぉww♪
          人   `ー'  ノ
      ┌、. /     ヽ  ⌒ \.
       ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ    スコスコッwwwイエェーイw!オナヌーオナヌーダイスッキーーー!!
     ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
      入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
    /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
   /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

761 :考える名無しさん:2015/10/13(火) 00:41:59.15 0
>>755
いいえ、まだ正式には始動しておりませんので党員は私一人です。
新生日本樹立を掲げているということで「公序良俗に反しているのではないか?」との意見も頂戴しておりますが
けしてそんなことは無いと考えております。

かもめ党は軌道に乗り次第、より相応しい方に委譲できればと考えております。

by 鼎 梯仁

762 :考える名無しさん:2015/10/13(火) 16:54:13.88 0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50
62 名前: 第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. Mail: sage 投稿日: 2015/10/13(火) 14:34:33.60 [ 0 ]
どこが新しくて、何が売りで、何がしたいか、まったくわからん(笑)
散々言われてることを言ってるだけだよ。
誰かに指示されたわけでもないし、
単にキミの遊びか、キミの精神安定のためか

こんなもん誰の心にもとどかんだろう
63 名前: 第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. Mail: 投稿日: 2015/10/13(火) 14:35:24.19 [ 0 ]
誰かに支持されたわけでもないし

763 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 12:53:02.34 0
ビズやν+と違って住民のIQが高いからか、頭を巡らせてオートポエーシスとか
勝手に解釈するからスレが荒れない。(なぜ理解できるのか理解しかねるw)
ν+は基本的に低学歴のスクツ論パールームだからな、
(レス番一つ若いのを論破する、三つも前の発言内容は覚えていないしw)
最初こそ総叩き喰らってるものの、ウィトゲンシュタインのあたりは既に和んでいるんだもんw
ビズやν+で何年も長〜い時間を掛けて布教してきて、哲板は僅か2週間というww

>哲学は疑うこと、

ならばもっと疑えよw
そもそも通知表がオール1で高校を卒業できるのか?・・とw
普通はその前に高校退学になるだろう、・・とw
そもそも、そこは疑わないのかと。となると、そもそもコイツは本当に高卒か?
ま、お前らオール5で大学院までストレート、恐らく期末試験の追試など受けた事も無いのだから、
そんなくだらない部分を疑う余地が無いのかも知らんがw


764 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 13:10:49.72 0
哲学板を(勝手に)起点にして政治板や自衛隊板へ進出するという計画がある。

そして、ここで特に思想に問題が無ければ(異論反論等)
(シグマの世界実現の)次の段階に進むということだよ?w
これってね、2chの頭脳の頂点を抑えた勝利宣言に等しいと思うんだけどねw

つまり、各板を一人で各個撃破にいってきま〜す♪(あとは雑魚だけど)
・・・ってことw

お前らには疑う能力があるのだから、もっとしっかり疑ったほうが良くね?


765 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 13:32:03.31 0
ついに自演を始めたのかい?

766 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 13:36:32.98 0
いや、違うか。勘違い。

767 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 17:11:14.80 0
  
永井均 18時間18時間前
私はたとえば本を読んでいる途中で感想を語ってしまうような人に嫌悪感を感じることが多い。
読み終わるまで持ちこたえる意志力がなければ読むことなどできないだろうと感じるからだ。
そして、一般に判断や評価において自分より慎重である人に敬意を感じる傾向がある。なぜか、あまりいないが。

768 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 21:37:51.78 0
>>764
シグマを論破することは哲学に精通している人ほどむしろ難しいように思いますね。

シグマ思想は学術的にいうと変則的テオロギア・ネガティーヴァとでもいうべき高度な技法が用いられていて、
例えば「シグマの教義は無限であるが故に存在しないと既定することでしか完成しない」と述べている箇所は、
ポジティーバとも見なせるし、ネガティーバと見なすことも出来るし、
両方の側面から見ても完成されているというパラドックスをロゴスを用いず実現しています。

言うなれば「パーフェクト・テオロギア」とでもいうべき図式でシグマ思想は構築されています。

日本にも西田哲学などネガティーバの巨匠があり、今日でも世界の宗教界で引用されたりしていますが、
シグマ思想ほどには完成されていません。

つまりシグマ思想の開祖にして、シグマ世界のアームストロング船長である鼎 梯仁は
「哲学を完成させたら白紙になった」と述べていて、それは多くの哲学者が予想していたことだった。

なので哲学板としては「やはりそうだったのね」というリアクションしか出来ないように思うのです。
そしてこれまでは今日シグマ世界と名付けられた世界に人類は踏み込むことが出来なかったのですが、
鼎 梯仁が宇宙服に相当する「ザ・ダイアグラム」を作り上げたことで誰もが立ち入ることができる身近な世界となったのです。

by 鼎 梯仁

769 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 21:42:49.76 0
自衛隊板や政治板に行っても多分誰一人として同意はしないだろうね。
三島由紀夫みたいになるかもよ。

770 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 21:55:26.10 0
>>769
「あまり真面目には受け取ってはいませんが、私は幼少の頃に“貴方は王になる”との天啓を受けました。」
「周囲が望むなら天皇に即位することもやぶさかではありません。梯仁と名乗っているのはそのためです。」

こんなことを言っている人間が三島由紀夫になるのでしょうか(笑)

by 鼎 梯仁

771 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 22:12:09.99 0
私が思うにネガティーバの論者は本人はポジティーバで、
ポジティーバの論者は本人はネガティーバなんですね。

つまりポジティーバが鏡に写るネガティーバ世界を語り、
同じくネガティーバが鏡に写るポジティーバ世界を語っていた。
それがこれまでの哲学の限界だったのかなと思います。

鏡に映すことでしか自我を確立しえず、それは絵画的であり、
ロゴスという絵を描くことでしか表現できなかった。
けれどその鏡の前に更に鏡を置くとどうなるでしょう?
そうですね。循環しますね。永遠に。

なのでそのやり方では描き切ることが出来ないということは皆だいたい分かっているのです。
そこでポジティーバとネガティーバの間に真の世界があるのではないか?みたいな仮説が当然出て来て、
それがニーチェとかになるのかなと思います。
そこで哲学は終わったのですね。そのような世界を仮定したとして行く術がなく、
強引に入ったとしても自我が崩壊して発狂するだけなのは目に見えていたからです。

その世界にザ・ダイアグラムという自我境界発生装置という宇宙服を着こんで立ち入ったのが鼎 梯仁で、
「空が青いのと同じように地球もやはり青かった」ではないですが、
「哲学はやはり白紙でした。ロゴスにはできないものでした。」とアナウンスしたわけです。

by 鼎 梯仁

772 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 22:25:44.77 0
といって、予てから申し上げているように
シグマ世界に入ることはそれが成就ではなく始まりだったのですね。

シグマ世界に入ることはシグマと言う世界観、
新しい風景を手に入れただけですので、それで全知全能になるとかそういう話では無いのです。

ただ自分なりに物事を考えるのにはとても良い立ち位置だと思いますね。
シグマ世界は無限であるが故に自分の立ち位置は常にその世界の中心になります。(座標という概念がない)

ですので、どのような大量の知識、情報に溺れようとも己を見失うということが無いのです。
例えば「霊感商法の教義」などという怪しげな知識を拾ったとしても、
「うんうん、この知識は自分にとってはこういうものだな。あ、この人にとっては違うものなのか。」
などと主観的・客観的に妥当な評価を下すことが出来ます。

つまり、知識を道具と考えるならそれを使いこなす、使いこなそうという方針を持つことが出来るわけです。
「よく分らないけど知っておかねばならない知識」というものがシグマには存在しないので効率的に自分を高めることが出来ますし、
それは自分の社会貢献能力が増すということでもあるのです。

最近、高学歴ワープアというのが話題になっているそうですが、
使い方も分らないような知識を沢山身に付けたところで誰も評価してくれないですし、
己の自信にもならないのです。

by 鼎 梯仁

773 :考える名無しさん:2015/10/14(水) 22:31:45.83 0
ただ一方で高度な学術的研究に携わろうとするなら、
それに携わるための大量の基礎知識、予備知識が必要になることもまた事実でしょうけどね。

誤解を招いてはいけないので念のために言及致しました。

学者を目指して沢山勉強することは崇高な行為だと思いますので私は敬意を表しますね。
ただし昔から「勉強ばかりしていたら馬鹿になる」などと言いますので、
たまには息抜きに「鼎 梯仁の福音書」などを読むことをお奨めするのであります。

by 鼎 梯仁

774 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 03:11:16.48 0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/35
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

775 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 12:16:05.28 0
ナミヘイは負けたの?

776 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 13:53:09.60 0
そういえば最近、波平を見ないな。

777 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 14:02:09.64 0
電波を潰すには電波を使うか…

778 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 14:30:26.04 0
波平上げが衰えない所に足跡の大きさを感じる。

779 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 19:04:06.99 0
ナミヘイさんも論破できなかったシグマさんはツワモノ

780 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 20:54:23.55 0
私が素晴らしいのではなくシグマ思想が素晴らしいのだと思います。
私に褒められる点があるとすれば、シグマ思想を自分だけのものにしなかったところでしょう。

自分だけの秘術とはせず、世の中に公表致しました。

by 鼎 梯仁

781 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/18(日) 21:51:31.84 0
功徳

782 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/18(日) 22:30:09.47 0
いままでありがとうありがとうございました。
レスすることが無理なよくです。
ガラケーにより作られた人格だったわけです。
スマホになり、言葉を失いました。

いまこの文章を打つのさえ苦痛で吐きそうです。
さようなら

783 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 22:51:00.63 0
少なくとも一か月は現れないようお願い致します

784 :考える名無しさん:2015/10/18(日) 23:51:30.43 0
波平さんの存在は大きいと思うなぁ。
筋が通っていて、それでいて全く回りくどさが無い。
物事の本質が見えている人って感じだな彼、
君たちは、波平さんに嫉妬しているだけでしょう。

785 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/18(日) 23:53:20.55 0
http://www.nhk.or.jp/special/asia-iseki/

NHKスペシャル アジア巨大遺跡が面白すぎる。

786 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/18(日) 23:56:18.76 0
9世紀からおよそ600年にわたってインドシナ半島に栄えたアンコール王朝は、世界最大の石造寺院「アン
コール・ワット」で知られ、その一帯は世界遺産にも登録されている。しかし、アンコールがどんな王朝だったのか、そこにどんな文明が栄えていたのか、真相
は謎に包まれてきた。当時の記録の多くがヤシの葉や動物の皮などに記されていたため、朽ち果てて消失してしまった上に、近年の内戦で各地に地雷が埋めら
れ、研究調査が阻まれてきたからである。
そうした中、ヘリコプターによるレーザー調査など最新の科学技術を駆使した研究や、長年の考古学的アプ
ローチによって、その謎が、徐々に解き明かされようとしている。そこから浮かび上がってきたのは、密林の奥地に存在した世界有数の巨大都市の存在である。
そこには、極めて緻密に設計され張りめぐらされた高度な水利システムがあり、これまで全く知られてこなかった世界との交易ネットワークの実態も見えてきた。
そして、それを可能にしていたのは、争いを避け、お互いに共存してゆこうと知恵を絞った人々の、平和を希求する姿だった。
空前の繁栄を誇り、密林に消えていった謎の文明の真の姿を伝える。

787 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/18(日) 23:59:23.72 0
第2集の舞台はアジア最後のフロンティアと呼ばれるミャンマーのバガン遺跡。
今からおよそ1000年前に栄えたミャンマー初の統一王朝・バガン。その都のあった場所には、見渡す限り
の平原に3000もの仏塔や寺院が林立している。黄金に輝く高さ数十メートルもの尖(せん)塔。シンメトリーな姿が美しい白亜の大伽藍。そして寺院の中では
天を衝くほど巨大な金色の仏像が訪れる者を見下ろす。こうした大小様々な仏教遺跡の数々が、所狭しとひしめきあっているのである。
これほどの遺跡群がなぜ生まれたのか?長く軍事政権が続き、国が閉ざされてきたミャンマーでは、充分に
学術調査が行われてこなかったが、今、ようやく民主化が進み、研究の門戸が開かれてきた。
明らかになってきたのは、こうした仏塔や寺院の多くは、王や一部の権力者が建立したのではないという事
実。何と、ごく普通の民衆が持てる財をなげうって築き上げていたという。なぜ、そんな事ができたのか?そして、彼らは何を求めようとしたのか?そこには、
一部の人間に富が集中するのを防ぐ、驚きのシステムが存在した可能性が浮かび上がってきた…。
1000年も前に、格差の少ない社会を実現していた、知られざる“ユートピア”の姿を描く。

788 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:03:20.74 0
この特集の裏テーマは、ほんとに資本主義はひとを幸せにする最適な文明なのか?

NHK特有の青臭い素人臭い思想はあるが、貴重な美しい映像とともに見応えあり。

再放送あるし、残るは兵馬俑坑と、縄文都市。

789 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 00:10:33.85 0
アンコールは良いね。
むかしアンコールに行った事がある。
まだ、ポルポトも生きてた頃で、道中苦労しただけあってとても感動した。
村人総勢で地雷の撤去作業をしていて、流石に怖くて道を逸れる事は出来なかった。

その後に浅野主演の映画『地雷を踏んだらサヨウナラ』を見て鬱になったw

790 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:11:19.52 0
特にアンコールワットは面白かった。
実は、アンコールワットを中心としたその時代最大の巨大都市があり、海のシルクロード、世界交易ネットワークの一部を担ってた。

確かに宋、元の時代だから、日本も含んだ世界ネットワークがあって、東南アジアに広がっていてとうぜんだよな。

そもそも東南アジアは稲作が盛んで、農耕豊かなはずで、豊かな社会が生まれるはず。
というか、あったんだろあう。

それが明らかでないのは、資本主義化が遅れて、調査が進んでないからか。

791 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:12:50.63 0
本来は天国に一番近い地域なはずだが

792 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:22:03.90 0
今日の、バカンでは、功徳の話を一生懸命してたが、
仏教はどうなんだろう。

本来は統治には向かない思想だと思うが。
東南アジアは、稲作の豊かさがあるから、呑気な仏教を権力者がとりいるたが
日本しかり
中国で流行ったのも、唐とか、なんかのんきな貴族時代だし

中国仏教王たる梁の武帝とか、日本に伝えた百済の聖明王とか、のんきに征服されたし

793 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:29:55.95 0
功徳を積んで来世で少しでもよく生まれ変わる。
儒教には来世はないから、徳は現世の社会をよくする、あるいは次世代の子供たちのためだが、
むしろ礼として生まれたときから教育される当たり前。

まあ功徳も実際は生まれたときからの教育がないと根付かないんだろうが

でもやっぱり仏教の方がのほほんとしてるのはなんでだろう。
儒教の徳はなんか胡散臭いのは何でだろうか。

794 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:32:13.26 0
それは、第三集 兵馬俑坑、第四集 縄文をお楽しみに!

795 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:32:48.59 0
だからモンハンやりたくなかったんだよ。
完全廃人だよ。

796 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:42:25.26 0
仏教は目的は個人の来世の幸福。
そのために現世で人のために功徳を積みましょう。
なんか打算的だか、わかりやすくて、目的が来世の個人的幸福だから、他人との競争がない。
それぞれの努力だ。

儒教は、目的は現世の幸福な社会のため。
そのために人のために徳を実行しましょう。
みんなのためと、美しいが、個人犠牲的?
裏に競争が生まれやすい?

とともに、儒教にはなんか狂気が潜んでる気がするんだよなあ。自己犠牲的狂気。
社会のために個人の死さえ道具になる美学。

797 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:43:44.16 0
また仏教は呑気すぎて、豊かさの上でしか成立しない気がする。

798 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 00:54:08.52 0
しかし社会の萌え化が止まりませんなあ

八十年代にオタクが生み出した萌え

いまや社会の隅々まで浸透した。

AKBの影響も大きいんだろうが、
かつて絶対領域といわれたあの萌え部分。
もはや小学生でもファッションでやってる。

基本は女子高生の制服ファションとかからきてるフリっとしたミニスカも、普通に幼児が着てるし

エロってある種のシグナルだから、男は反応しちゃうわけだよね。

ロリ化は単に男の問題ではないだろう。
社会の萌え化

まあ、男はオタクになればよいんだか、女はどうなってんだろう。
なんか、あやしい。

そうアイドル化は進んでるが、そるだけか?
女子のエロ化のはけ口はどこへ?

799 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 06:40:39.32 0
80年代には萌えの原型はあっても萌えその物はネーヨ

800 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 07:41:59.97 0
孔子は法治政治より、徳治政治を目指した。法さえ越えた仁(愛)による社会秩序である。考えてみればそれ
はなかなか恐ろしいものだ。約束なく信頼で社会を作る。約束では足りない、強い愛。それは最後には死を
かけざるをえない。確かに精神を礼により管理する、さらに礼が精神をつくると、孔子は精神性より礼を重視し、様式化した。それでも儒教の中には、闘争の精
神性が隠されている。

801 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 07:56:51.25 0
波平ってマイナンバー制度とTPPについてはどう思ってんの?
反対運動に参加して欲しいんだけど。

あれね。簡単に言うと
マイナンバーは個人情報データが海外やら国内の悪質業者に情報が流出する可能性あるよ。
顔写真や給料とか住所やら電話番号やら

TPPはね。制度決まってから4年間は内容が秘密だってことで
国民が知らない間に想像を絶する恐ろしい決まりになってるんだって。

できれば波平以外のスレ住人も手伝って欲しい。

802 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 07:58:26.17 0
11月にマイナンバーの手紙っつーか封筒来るから
赤ペンで
受取拒否します。ッて書いて
名前書いて、印鑑押すだけだから。
受取拒否したほうがいいよ。

特に金持ちはやったほうがいいよ。
アメリカではなりすまし詐欺がすごいんだって。

803 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:02:20.47 0
>>801
TPPはやっと成立してよかったね。
マイナンバーはまだきてない。
とりあえずカード作るの様子みようかな。
なんか初期トラブルありそうだし。

804 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:04:19.53 0
>>800
で、いくら礼を重視しても精神がついてこない引きこもり
それが波平

805 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:04:23.81 0
>>802
アメリカで社会保障番号もらってた人はみんな便利と言ってるけどなあ

806 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:26:24.26 0
>>805
番号がないと銀行に口座が作れない様になってるからないと困るからだろう
自分が何時、いくらで、何を買ったまで国に監視されているのを楽しいと思うのか?

807 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:28:51.77 0
トッド氏は言う。

「フォルクスワーゲンのスキャンダルは、ドイツ人のアメリカに対する根深い感情について多くのことを教
てくれます。ドイツ人は心の底で、かなり反米の気持ちを強く持っています。ドイツ人はおそらく、リベラルなアメリカの価値観を受け入れないでしょう」

フォルクスワーゲンのディーゼル車の不正を発見したのは、米国のウェストバージニア大学の研究者だっ
た。その指摘を受けて、米環境保護庁が調査をしたところ、改めて不正が発見されたという経緯がある。

808 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:29:28.04 0
トッド氏は本誌に、続けて言う。

「私はさきほど技術的な評判はあまり問題ではないと言いました。なぜかといえば、排ガスをごまかすための装置というものを作れること自体、技術的に妙技であるといえるからです。

では、私が真に問題と考えるのはなにか。

それは、諸問題を単にテクニカル(技術的)なものとして扱い、モラル(道徳)の面を忘れてしまうという古く
からのドイツの傾向です。フォルクスワーゲンのスキャンダルが起きて、世界中の人々はそんなドイツの特質を思い出したでしょう。知っての通り、この種の
『中身のない合理性』は、それ自体が危険なのです」

いくら優れた技術も、モラルに欠ける人間がそれを手にした時には「凶器」になり得る。フォルクスワーゲ
ンは高い技術力を持つ一流メーカーでありながら、その「成果」の使い方を間違えてしまったわけだ。

809 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:30:10.01 0
負けたナミヘイさんは傷心旅行でもしてたの?

810 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:30:47.10 0
で?
その不正を発見した装置は日本の堀場製作所のもの

811 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:30:58.05 0
>>806
国に監視?詳しく

812 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:31:58.28 0
>>808
>フォルクスワーゲンは高い技術力を持つ一流メーカー
スズキが技術がないと提携をやめたのはお忘れで?

813 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:32:18.97 0
>>811
ググれよw

814 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:32:29.37 0
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45706?page=2

815 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:32:56.31 0
>>813
勝った

816 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:34:29.04 0
>>808
業界に近い所でEPAやCARB用の資料を纏めてた人間からすると今更な話題ですね
現実には政治的になにかあったのでしょうね
排ガスの話題は公然の事実だったので
トヨタのときも訴訟に発展する前に2年前からきな臭い話が業界ででてましたから

817 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:34:55.64 0
>>815
前スレで勝ち負けにこだわるのはry
って書いた小物は誰だっけ?

818 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:35:07.44 0
公然の秘密だった

819 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:35:43.83 0
>>814
反米のヒュンダイの記事貼られても

820 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:37:21.63 0
ディーゼルは完全に崩壊したが、すぐに電気自動車なんか作れないし、
日本のひとり勝ちだな。

国の環境規制は、公式の弱者排除だからな
まあ、技術競争に敗れたわけだ

821 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:40:43.28 0
しかしいよいよ電池なんとかせんといかんな
iPhoneも、優れた箱だが、電池はいかんともしがたい。
保たない、重い、すぐ劣化する、火を噴く

822 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:42:10.75 0
>>820
>ディーゼルは完全に崩壊したが、すぐに電気自動車なんか作れないし、
>日本のひとり勝ちだな。
燃料電池も一筋縄にはいかないんだが?

823 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:44:38.21 0
>>822
燃料電池なんかネタだろ
ハイブリッドのひとり勝ちだが
ほんとにそれでいいのか

なんだかんだで、車高くなるぞ

824 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 08:48:54.24 0
しかし天下のワーゲンがここまでがちで不正は
確かにそこに根深い思想があるんだろう

ドイツ人もなかなかやるなあ
ワーゲンつぶれるのかな

825 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 08:54:25.99 0
現実は欧州の乗用車はディーゼルで行くでしょうね
自動車業界だけの問題ではなく石油関連の業界も関係してくるので
また大型車両は元々ディーゼルが強いし

アメリカと日本はこれで乗用車のディーゼルは更に少なくなるでしょうが

因みに電気自動車のほうが新しい技術なので新規参入しやすいとは言われてますね
電気自動車が流行らないのは電池の性能の問題なのはご存知の通り
電池の技術が自動車産業由来のものでは無いので

自動車産業としては寧ろハイブリッドのほうが難しいといわれています

826 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 09:24:04.08 0
あとワーゲンはドイツの半国営産業なので国が強力にサポートしています
VW法といわれる法律で雇用もまられているほど
つぶせないといった方がいいですね

日本でも国がJALを潰さなかったようにVWはその10倍以上の規模があるので潰れないですね
VWはアメリカや販売実績からみても全体の売りが10%前後なので市場を失っても経営危機にはならない
日本での売上げなんて全体の1%前後ですし
日本はアメリカ市場が25%前後なのでVWとトヨタでは事情が全く違います

827 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 10:13:47.52 0
環境規制がなかったら、大手クルマメーカーなんか、後進国の安い車にやられて、とうに終わってる。
多くの産業がそうなってる。

それだけ環境規制は政治的な場だからね。
そもそも意味不明なハイブリッドが売れてるのも、
まさに政治的。

828 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 11:22:56.75 0
自国の産業保護と環境対策は直接的な因果関係は無いですね
輸入品は関税かければいいだけなので
燃費・環境対策はもっと単純にメーカー間の競争から生まれています

勿論間接的には影響がゼロでは無いですが

829 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 11:39:44.77 0
ありありでしょ。
日本の家電製品を見ればわかる。
環境規制が厳しいものは、安い外国製品を排除して
値崩れを抑えられてる。
エアコン、冷蔵庫。

車もまさにそう。
どんどん環境規制を厳しくして、
先進国で抱え込む。

クルマなんて規制なければ、走ればいいんだし

環境規制委員が政治的の場であることは、日本が苦しんできたから事実。欧米の自国優位の設定。

830 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 11:43:04.58 0
>>828
関税かければいいって
TPPはなんなの(笑)

死んでいったパソコンや、液晶とか、産業も厳しい環境規制があれば、日本は生き残れたんだか

831 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 11:56:00.06 0
TPPに欧州は関係ありませんけど?

832 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 11:59:50.50 0
色々と勉強不足なようなので少し調べてくださいな
業界の裏事情とニュースの解説は解離していることが多いので

最終的にはニュースも報道内容を変えて一致してきますが

833 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:01:28.26 0
所謂それが業界内での紳士協定やら報道協定と報道規制って奴です

経営陣はみな政治家と縁戚だったり色々と繋がっていますからね
こればかりは世界共通

834 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:02:05.48 0
さすが経済を理解しない引きこもり脳

835 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 12:15:13.89 0
>>831
TPPを加盟国だけの問題って、
あほすぎますやろ。(笑)

836 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 12:17:37.71 0
>>832
報道となんの関係が???
なにを反論したいのかも、よくわからん???

837 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 12:19:53.99 0
ヤマダ電機に行くだけでもわかるだろう。
環境規制と国産品の比率の関係

838 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:24:07.79 0
競争ってのを理解しないんだな…
家電製品を売るのは日本国内だけか?
そもそも、国産の家電製品の基準は?
まさかメーカー名を見ただけで国産=日本製だと思ってないだろうな?

お前が使っているiPhoneはアメリカ製でなく中国で組み立てた物
組み立てた会社は台湾系で、部品の一部には日本会社の部品も入っている
例えばイヤホンを作っているのはフォスター電機という日本の企業だが
製造しているのはカンボジア

839 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:35:47.54 0
ぶっちゃけ女エロいし日本最高じゃね?

840 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:39:42.35 0
誰に向かっていってのか良く分からんけど
部品が何処の国であっても最終的に出荷する国からの輸出輸入品であれば関税で守れるんですよ

で現地に工場作って生産してくれる分には雇用と税金がしっかり入るから何処の国のメーカーでも構わないんですよ
法人税はしっかり入るので

ところが輸入品は関税でしか絞れない

841 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:41:59.32 0
ニュースを見ているようで本質を理解していないからバカな事を言っちゃうんですかね

842 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:45:49.97 0
>>840
部品にも関税は掛かるよ
車でも部品の何パーセント以上がアメリカで製造されていればアメリカ製と見なされて関税がないって事になる=自国製品扱い

843 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:47:36.17 0
ぶっちゃけ日本の男で無職って人数かなり少ないし
毎日暇だからそこら辺の暇そうな日本の女でも教育して
話し相手でも作るかってなるよな

844 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:48:39.47 0
くぱぁ

845 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:50:32.50 0
女のほうが頭いいから逆にバカにされるぞ

846 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:51:26.63 0
>>842
例えばどの車種?

847 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:52:53.23 0
女と話すときは、目の前にあるもの、ある出来事、自分の経験以外は話題にしないぐらいの決心がいると思うぞ。

848 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:53:19.97 0
>>838みたいに知ってるつもりで勘違いしてるバカが多くて困るなw

849 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:56:29.76 0
>>846
>例えばどの車種?
例えばじゃなくてほとんどだよ

850 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 12:56:59.33 0
>>848
具体的のどの部分が勘違いか教えてくれよ

851 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 13:02:06.56 0
>>849
でもそれってアメリカのメーカーが海外の工場で生産してアメリカで販売する話で関税やTPPとかと関係ないよね?

852 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 13:04:50.79 0
>>851
関係あるよ?
トヨタがアメリカに法人作ってアメリカに工場を作って製造し販売しているのはそれが理由
TPPが成立すれば(理屈上は)日本の工場で作ったトヨタの車にも関税が掛からなくなる

853 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 13:15:42.82 0
>>852
まあ、今回のTPPはそこまで開かれてないが

しかしなんの話?
環境規制が国策として機能するか、の話?だったんだが?(笑)

854 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 13:19:18.65 0
>>843
まあ、女をものにする的な男尊女卑価値観はまだ生きてるのかね。
女も男を食う時代

855 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 14:21:24.35 0
>>852
根本的に話がわかってないようだからもういいですw
やっぱバカとは話にならん

856 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 14:29:25.38 0
冷静に考えたら俺が一番バカだった
哲学板の住人は専門分野で会話できないバカが集う場所だったのを忘れてた

そうやって自分のバカを治そうとあがく人間が寄り添う場所だ
俺もそうやって流れ着いたのにな

リハビリ期間も終わりで心が社会に戻ろうとしているか

みんなありがとう!
がんばって社会復帰を目指すよ

857 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 14:31:21.44 0
うきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うんこちんちん!!!

858 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 14:51:03.29 0
>>856
勝った

859 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 14:55:18.55 0
しかし勉強になったよ。
ワーゲンが半国営で、狙うマーケットとして米は小さく、それが今回の背景にある。

まさに環境規制は政治的、経済的闘争の場。
会社ぐるみの不正もテクニカル。

ドイツもいろいろ闇があるんだな。

860 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 14:56:32.92 0
うん

俺は闘う相手がネット向こうの誰かじゃないことを思い出した

861 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 14:57:00.07 0
最近、ドイツは産業革命2.0とかもてはやされてるが、どうなんだろう。

862 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:01:34.50 0
そもそもハイブリッドは怪しすぎる。
エンジンと電池は2機能いる?
でも解がそれしかない。

オバマのクリーンニューディールは失敗したし
アルコール車はどうなった?
ディーゼルは下駄はいてたし
日産の電気自動車はこけたし?

トヨタひとり勝ちだな

でも中国狙いだと環境規制かんけいないが
でも北京のスモッグはやばすぎる

863 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:05:21.85 0
ドイツは電力はフランスから買っている。
VWは窮地で大変。
おまけにシリアから難民がわんさか。
EUじたいがヤバイっす。

864 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:15:15.62 0
アルコールは既に普通にガソリンに混ぜて使われてるよ
完全なアルコール仕様は殆んど普及しないだろうね

トラックとかの大型車両は世界的にディーゼルだよ
今回叩かれてるのは乗用車だけ

電気自動車は各メーカーともに研究も規格化も進んでいる
数十年後には電気自動車が一般的になるんだろうね

ハイブリッドは殆んどトヨタだけの技術だから世界的には流行ってない
実際他のメーカが追従してきてない

865 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:25:22.21 0
因みにドイツの産業革命は4.0
2.0とか10年位前の話でしょ
古すぎ

866 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:27:30.28 0
>>863
フランスの原発から買って、自国はクリーン。
なんだかんだで、EUで一番儲かってる。
なんかやるなあ

867 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:34:27.94 0
>>864
ブラジルのアルコール車はどうなったんだ。
電気自動車の一番の問題は、走行距離だな。
スタンドがないと、ただの荷物になりさがる。
まあ、無理だろう。

なんだかんだいってハイブリッドしか解がない。
規制厳しくしすぎたんだよな。
完全な政治的失敗では?
オバマのニューディールとか、欧米のディーゼルとか
はったりしすぎ

地道なトヨタひとり勝ち

868 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:34:52.68 0
>>853
>環境規制が国策として機能するか、の話?だったんだが?(笑)
お前がしなきゃいけない話だろう?
俺にしてもらう必要があるのか?

869 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:36:24.18 0
>>865
4.0か
胡散臭い過ぎて、よく知らない

870 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:36:49.13 0
>>855
お前がだろうw
まさか、アメリカで売っているトヨタ車が日本で製造したものだとでも?

871 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:37:53.44 0
>>868
してるだろ(笑)
異論がないということでOK?

872 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:38:08.86 0
ハイブリッドは構造が複雑な上、電動モーターと内燃気エンジンの両方を持ち
車両が重たくなる上にトヨタがどれだけ技術公開を進めても主要の大手メーカーは積極的に追従しないでしょ

あとハイブリッドはコンピュータ制御で電機駆動とガソリン駆動を切り替えている
そのため排ガスや燃費性能が条件で極端に変わる
高速や田舎道では電機駆動を良く使うから燃費も排ガスも極端に良くなり
町乗りだとエンジンを二つ積んで車両が重たいから逆に悪くなる
その為に環境性能を測るテスト走行だと成績がやたらいい

業界的に電気自動車への繋ぎの技術としかみられていないしトヨタにコントロールされるのを嫌って積極的じゃない

873 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:38:38.32 0
>>867
マジでニュースとか見ないのな…
トヨタが燃料電池車にこだわる理由は?

>地道なトヨタひとり勝ち
ないよ、お前みたいにぬるま湯につかってないから常に競争に晒される

874 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:40:12.15 0
>>871
はぁ?
また説明できないとググれとお前が説明しろで逃げるのか?
国の環境対策ってのは経済対策じゃない
それも理解してないだ?
コテハンじゃないお前もいるよな?
付け忘れているのがあるぜw

875 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:43:13.51 0
>>873
トヨタの全方位戦略も知らないのが?(笑)

そろそろ突っ込めよ
もう一勝してるんだが(笑)

876 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:44:46.52 0
>>874
落ち着こう。
キミの論点はなんだ?

877 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:45:52.80 0
>>867
ブラジルは今でも走っている
でもそれ以外の国ではガソリンに混ぜることで環境に配慮してるってことになってる

トヨタの一人勝ちって言うのはアメリカ・日本からの視点
ヨーロッパだとトヨタ処か日本車を殆んど見ないから

俺が度々井の中の蛙とナミヘイを煽るは日本の報道やデータしか見てないからなんだけどな

878 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:47:12.11 0
働け 波平 !

879 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:47:12.61 0
アルコール車×
ディーゼル×
電気自動車×
燃料電池×

消去法で、
トンでも車 ハイブリッドの
ひとり勝ち

880 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:48:15.12 0
>>875
何が一勝だよw
トヨタ、2050年「脱エンジン」宣言の狙い あらゆる面でCO2の排出をなくして
ttp://toyokeizai.net/articles/-/88621
つまり徐々にガソリンで動くものを減らすってことだ

しかも燃料電池車はそれこそ国策
アメリカはテスラモーターズが電気自動車にこだわる電気自動車が国策になるだろうぜ?

マジでニュースぐらいみろよ

881 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:49:29.38 0
>>877
ヒント
ハイブリッド技術の提供

世界トヨタ帝国強い

882 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:49:53.68 0
>>876
バカは黙るか、氏ね

883 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:51:04.41 0
>>879
>トンでも車 ハイブリッドの
>ひとり勝ち
ハイブリッドって所詮繋ぎであって半永久的に作り続けられる規格じゃないんだが

884 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:51:25.63 0
>>880
トヨタはいつから言ってんだか

テスラ(爆笑)

885 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:51:40.25 0
>>879
俺はもうナミヘイの事が分かっているから強がらなくてもいいよ
そうやって強情に言い張ってもナミヘイはバカじゃないから
明日には今日学んだことを自分の発言として語るんだろ?

ちゃんと理解してるから強がらなくていいよ

886 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:51:52.40 0
>>881
バカは黙るか、氏ね

887 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:54:15.04 0
>>883
なんだけど、結果的に残ってないから

888 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:55:19.39 0
テスラって乾電池走ってるやつだよな(笑)

889 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 15:55:45.11 0
>>886
勝った

890 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:56:43.96 0
燃料電池車が中心的な存在になるといいとは思う。
同様に電気自動車ももっと増えるだろうな。
バスなんかは電気化してもいいだろうしな。
実際はどうなるかなんてちょっと分からん。

891 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 15:57:25.89 0
>>881
>>872でいってるでしょ

892 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 16:03:21.62 0
仮でいいから名前をつけろよ。

893 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 16:03:33.47 0
補足的に云えばトヨタが技術公開したのは他のメーカーがトヨタと同じ方向に向いてこないから
これはトヨタの焦りでもあるんだよね
トヨタの販売数が多いといっても世界全体で言えば10%前後のシェアしかない

このままハイブリッドが流行らなければ全部を自社独自仕様で開発製造することになってスケールメリットで負けるのが見えているから

894 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 16:05:06.53 0
>>892
テメーが先につけろや!
マヌケ野朗w

895 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 16:08:06.20 0
テスラがこのまま突き進むかどうかは投機的な判断にしかならないから俺にはわからん
しかし業界全体として電気自動車が次の目標なのは確かだよ

896 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:16:11.25 0
>>893
だからディーゼルショックはでかい

ポンコツハイブリッドしか残ってない
完全に欧米の政治的失敗だろう

897 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 16:26:39.62 0
どうだろうね
欧州の乗用車はディーゼルが圧倒的に多い(約90%がディーゼル)
それは欧州ではガソリンより軽油のほうが明確に安いから
対してアメリカはガソリンが元々安いから燃費を気にしない

だから今回の件で訴訟やリコールの費用はかさんでも
欧州でのディーゼルの数は変動しないんじゃないかって予想されている

これが日本での報道のされ方と世界の地域ごとでの受け取り方の大きな違い
VWが大きなダメージを受けたのは確かだけどヨーロッパでのディーゼル販売に何処まで影響出るかは別

日本車のヨーロッでのシェアは10%程度
ヨーロッパはいろんな国の集合体だから自国のメーカーや近隣国の車に愛着があるんですよ
不祥事を起したからといってヨーロッパで日本車は売ないのが実情でして

898 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:29:33.72 0
オバマが新ニューディールとかいって、環境に金ばらまいたがものになったのあるのか?
電気自動車、スマグリ

シェール革命からの、原油値下げで全部吹っ飛んだ。

でも環境規制基準は残る
ディーゼルこける

棚ぼたハイブリッドだな。
電子部品リコールでいじめられたが
トヨタウハウハ

899 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:32:43.18 0
>>897
そこがポイントだな。
仮にも、欧州は環境先進国だからな
ディーゼル不正は欧州でも行われてたらしいから

でも国策で乗り切りそうだな
でもハイブリッドの大きな追い風ではある。

900 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:35:11.14 0
環境規制なければ、中国車に席巻されてたんだろうな

家電が総崩れの中、トヨタは強いよ
まさに環境規制様々だよ

901 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:38:19.33 0
アメリカも空調関係の環境規制も厳しくすれば、
日本家電製品勝てたのに

中国家電製品天国だからなあ

やっぱ、守るべきアメリカの家電メーカーないから、
やらないよな

902 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 16:43:56.11 0
北京の大気汚染、ついに最悪レベルの「危険」に 空は真っ白
http://www.sankei.com/world/news/151017/wor1510170058-n1.html

日本車買わないからこうなる(笑)

903 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 17:24:26.21 0
というわけでナミヘイの完全敗北を証明できたかな
元から俺にナミヘイが勝てるわけねーんだけどw

904 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 17:26:49.25 0
マイナンバー早くこないかな
ゾロ目は勝ち組?
悪用されやすい負け組?

905 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 17:28:01.41 0
>>903
だからナンパしてるんじゃなくて、されてるんだよ(笑)

906 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 17:29:47.05 0
ツマラン自尊心を満足させることが出来れば俺はそれでいいんだよ

907 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 17:33:19.25 0
第3四半期の中国GDPは前年比+6.9%、2009年以来の低成長
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?urlkey=idJPKCN0SD05620151019

908 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 17:39:33.83 0
【トヨタ プリウス 新型】燃費は40km/Lへ、初の4WDも登場 | レスポンス(Response.jp)
http://s.response.jp/article/2015/10/13/261943.html

909 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 19:02:42.88 0
終了?

独VW、EUで約850万台リコールへ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151016-00000000-reut-bus_all #Yahooニュース

910 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 19:05:12.19 0
アベノミクスウハウハ♪

“50兆円増”企業が利益をため込む 設備投資を要請 http://5.tvasahi.jp/000060653?a=news&b=ne

911 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 19:26:03.05 0
今回のVWの不正で検査法が見直されて大きく変わった場合
ハイブリットが叩かれる可能性も高い
ハイブリットは現状の検査方法では成績が有利に働く事が度々指摘されている
その為カタログスペックと実走行時の燃費性能が普通のガソリン車と比べて解離しているとの非難がある

飛び火して日本車たたきが起る可能性は十分あるよ

912 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 19:39:09.51 0
>>911
それは大いにあるな。
奴らの常套手段だからな

だからロビー活動が重要。
環境規制はまさに政治的戦場。

913 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 19:42:22.65 0
今日もマイナンバー来てなかった
忘れられてんじゃないだろうなあ

うちの会社からは早速、きたら知らせるように連絡来てる

給料から、保険から、年金からひもづけ管理するんだろう。
大手はだいたいそうでは?

914 :考える名無しさん:2015/10/19(月) 20:11:28.36 0
うちの会社?・・・何関係の会社だっけ?

てかそもそも働いてたっけ?

915 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 21:17:34.95 0
今日のクローズ現代はワーゲン問題

ワーゲン不正車

アメリカ五十万台
欧州八百万台
日本二百台

916 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 21:37:17.92 0
アメリカ市場ではハイブリッドに押され苦戦。
クリーンディーゼル戦略に走る。
焦りがあった。
今後、ハイブリッドが重要になる。

調べられるようになったことで、発覚。
今まで調べられないことをいいことに不正か。

ピエヒ家、ポルシェ家が持株51%
特殊な企業。

ヨーロッパの半数がディーゼル車
パリの大気汚染が問題。
ディーゼル車の風当たりが強い。
路上実測すると、ディーゼルのほとんどが基準以上。
しかしいまは路上規制がなく違法ではない。
路上の検査の動き。
パリからディーゼルを排除する動き。

路上検査、燃費をディーゼルはクリア厳しい。
大きな向かい風。
電化の流れ。


ディーゼル死亡乙(笑)

917 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/19(月) 22:57:08.49 0
ディーゼル問題は単にワーゲンの問題じゃないな。
排ガスの根本的な問題だよ。

これから確実に路上検査が基本になるから、勝てないよ。
欧州人の環境原理主義を考えたら浮上で来ない。
ドイツで収まらない。

終了でしょ。

918 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 00:01:28.39 0
でもなあ、検査条件で最高の性能出すようにチューニングするのは、常識だからなあ
たとえ実際に使われる条件と違っても

回路でそこまでやる意図的が犯罪的なんだろうな

でもこれは根深いな
ディーゼルなんて、ワーゲンが引っ張ってようなもんだから
欧州ではその権力で検査条件決めからやってたんだろう
それが権力が効きにくいアメリカで叩かれた。

なんかSTAP状態だ
もうディーゼルの浮上はないかもな

919 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 00:29:48.27 0
しかしビックマックはどうにかならんか
レタス入れ散らかして、残飯か!?

マック幹部ってマック食べてるのか
まずくてたべんか

920 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 01:16:30.71 0
Wiki
中国での任俠の歴史は古く、中国春秋時代に生まれたとされ、情を施されれば命をかけて恩義を返すことにより義理を果たすという精神を重んじ、法で縛られる
ことを嫌った者が任俠に走ったとされる。戦国四君は食客や任俠の徒を3千人雇って国を動かしたとして各国から評価され、四君の中でも特に義理堅い信陵君を
慕っていた劉邦は、任俠の徒から皇帝にまで出世した。この任俠らを題材にしたのが『史記』の「遊俠列伝」である。登場人物の朱家は有名で、貧乏ながらも
助命をすることが急務とし、そのことで礼を言われることを嫌っていたために名声が高かったという。以後、任俠は庶民の間で地位を得、権力者の脅威となっ
たという。任俠に武術を取り込んだ『武俠小説』は現代でも人気が高い。

なお、『史記』「遊俠列伝」の著者である司馬遷は、「『仁俠』の志を知らずに彼らをヤクザやチンピラな
どと勘違いして馬鹿にするが、それは悲しいことだ」と述べている。

921 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 02:26:06.53 0
>>920
波平さんのテーマソングを発見
  ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=y6Sxv-sUYtM

922 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 12:08:55.12 0
任侠と餌をやった犬猫が懐くこととの違いは?

923 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 12:50:08.70 0
>>922
飼い犬に手を噛まれる

924 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 13:12:27.57 0
でも劉邦も飼い犬に手をかまれてからは忠犬もまとめて虐殺するよね

925 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 13:13:25.25 0
やっぱ任侠は犬畜生と変わらないんじゃ?

926 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 13:52:18.57 0
犬の方が合理的。

927 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 13:55:47.18 0
ヒント
ひととひとをつなく力学とはなにか?

928 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 14:00:40.12 0
チンコとオマンコ
あるいはおっぱいと筋肉

929 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 14:02:25.26 0
>>927
無職オナニーじゃないですか
それでこそ連帯です

930 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 14:33:45.56 0
法というのは無形の信頼や徳を形ある契約として保護するもの
手を噛まれてから騒いでもしょうがないですからね

931 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:09:14.91 0
まず経済性がある。
行為に対する対価を交換する対等な関係。
でもそれってなんで守られるとわかるのか。
裏切られるかもしれない。
そこで契約が交わされる。
交換条件、ペナルティを明確にする。
でも契約を結んだらなぜ守られるのか。
そこで国家権力がある。
まもらなければ、法のもと独占された巨大な暴力を持って罰を行使する。

932 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:16:22.68 0
でも無法地帯ならどうか?
戦国時代、戦時下、未開地。

国家権力は守ってくれない。
契約が、対等な関係がなぜ維持されるといえる。

例えば明らかに相手の方が大きな暴力を持っている場合。
奪う方が早くないから。

中国春秋戦国時代
日本の平安末期
現代のヤクザの世界。
マッドマックス

どうなるどうする。

933 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:17:38.26 0
レスを課金制にしてほしいよ。
フリック入力にかかる労力は半端ない!

934 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 16:20:07.30 0
ルソーやホッブスとか読めよ

935 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:30:18.08 0
>>934
ハハハハハ
ヒューム先生に勝てるとでも(笑)

936 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:34:56.22 0
混沌の中で浮上するのは愛だ。
愛のあることで信頼が生まれ、仲間生まれる。
確かになんの保障もないし、裏切られるかもしれない。
しかし裏切らず徳があると実証することで、
安心、信頼が生まれる。
人間、最後は愛だ。

937 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 16:35:08.33 0
でも波平の持っている親の遺産もマッドマックスの世界では紙切れや単なる通帳の数字でしかなくなって意味がなくなりますよ?

そんな世界で徳や信頼を得るには力や特殊なスキルが必要ですし
話す前にまず実力で相手をねじ伏せないとダメですからね?
波平は持っているの??

938 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:36:46.57 0
兜に愛をつけた直継

939 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:39:48.40 0
混沌の世界では貨幣さえ機能しない。

940 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 16:48:02.45 0
儒教はその根底の任侠的暴力性を隠している。

941 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 17:09:14.59 0
任侠は隠す処か暴力を前面に出してますよね
脅してから義理や人情を押し付けるのが任侠

法治国家で内は警察・外は軍隊で暴力装置を配して睨みを利かせていますし

942 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:13:43.83 0
>>941
任侠の基本は愛。
経済性にも、法にも、暴力にも負けない愛。
そして愛とは外には暴力だ。

943 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:22:52.84 0
「我ら三人、生まれし日、時は違えども兄弟の契りを結びしからは、心を同じくして助け合い、困窮する者
たちを救わん。上は国家に報い、下は民を安んずることを誓う。同年、同月、同日に生まれることを得ずと
も、同年、同月、同日に死せん事を願わん」

944 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 17:24:47.24 0
願った割にはバラバラに死んでますね

945 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:27:44.35 0
日本人は三国志とワンピースが大好き♪

946 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:28:45.23 0
>>944
エースの死は無駄にしないよ!

947 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 17:37:42.46 0
個人主義と共同体主義とのバランスについてはどう考えているの?

948 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:38:18.56 0
愛とはなにか?
なぜキミは母ちゃんが好きなのか?

949 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 17:45:23.97 0
いいな波平は
母ちゃんに手コキしてもらって
母の愛か

950 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:48:17.21 0
共同体主義ってまだ死語じゃないんだ。



共同体主義(きょうどうたいしゅぎ、英: communitarianism)は、20世紀後半のアメリカを中
心に発展してきた共同体(コミュニティ)の価値を重んじる政治思想。 コミュニタリアニズムとの表記も一
般的である。 なお、これに立脚している論者をコミュニタリアン (communitarian) という。

951 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 17:52:43.74 0
しかし任侠もまだまだ甘いんだろうな。
実はそこに共同体が想定されている。

中国戦国、日本戦国、現代ヤクザ、ワンピース

愛が成立する共同体。

多民族闘争には、愛さえ成立しない。

だから日本人は三国志とワンピースが好きなんだよ。
混沌の果てに成立する愛の共同体。

952 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:03:29.22 0
>>950
ゲマインシャフトが全部解体されてゲゼルシャフトになってもいいという考え?市場原理主義的な。

953 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:04:25.10 0
波平の夢はこうやってテキトーな説明で食ってく事

初期は松本人志の真似して関西弁口調だったな
今も強者の口調を真似て強者の力をパクろうと必死なのは変わらないが

954 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 18:06:01.47 0
最後の最後に愛が成立してほしい。
日本人という愛が

955 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 18:11:29.98 0
>>952
ワンピースよめ。

956 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 18:12:35.80 0
例えばゴッドファーザーはどうだろ。
任侠か?

957 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:16:15.17 0
今の波平は毎日が暇過ぎて(もちろん無職であるため)、
モンスターハンターってゲームを一日中やってるからな

家にいると親に小言言われるから山の手線乗ってエア通勤というか、
都内をウロウロしてるっぽい

リュックの中にPSPとかスマホ入れてゲームしてんじゃないかと思うね

958 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:17:42.79 0
ゴッドマザーの手コキてイクんだろ?

959 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:20:51.02 0
突如、任侠とかワンピースとか言い出してるところを見ると、
暇過ぎてネットカフェにでも入って、任侠漫画とかワンピース全巻読んだんだろうな。

その感動を我々に伝えようと波平はしているんだろうな、とは思うな。
ただ、全く哲学とは関係ないが、波平なりに哲学に偽装しようとして
頑張ってはいるな

960 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 18:27:43.87 0
ちなみにマジレスすると、共産主義(きょうさんしゅぎ、英: Communism)だから、
普通、白人が共同体とかコミュニケーションという場合、
ある程度の学識を持った人間なら当然↑の共産主義の意味が含まれている。

ところが親父が全共闘世代である波平は感情で反発するので、
学識を無視して感情だけで突っ走り、綴りを無視して己の感情で勝手に
学識を捻じ曲げる、ワシは親父に反発したいんやーという訳だ。

そして、ネットカフェでワンピース全巻読んだ感動を
共同体主義にすり替えて話す。これで引き籠りの波平の日記に過ぎないものを
哲学的なレスとして提出できる、という訳だ。

961 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 20:21:03.26 0
自分に貼られる一切のレッテルを拒む個人主義者という感じがした。
自分の立場を客観的に表明する事を避ける自由人だ。
しかし関心が社会方面に偏っているので政治や経済に関する
定見はなさそうだ。「自由」「個人」「社会」で割り切って、
後になにが残るキャラなんだろうね?

962 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 20:29:59.99 0
ああ、「無責任」だな。しかしそういう部分から目を逸らすから
無責任なのであって、そういう部分が潜在的・身体的な土台にある
根本的な生活態度なのだろう。まあ誰に迷惑かけている訳でないし、
それはそれでいいかん。

963 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 20:41:00.36 0
>>962
ワンピース読め!

964 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 20:47:54.17 0
>>963
ああいう感じの仲間が実際にいるの???

965 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 20:55:21.71 0
>>963
ワンピースは子供が読むものだろ
なんで波平オヤジが読んでるんだ?

966 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 21:17:27.56 0
自己開示しているのはいい事だと思うんだけど、フィードバックを受け入れないと
何のための自己開示かという事になりやしないかい?

967 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 21:30:47.51 0
別に詮索したい訳じゃなくて、ワンピースがいいというのなら
現実にも何か実現するというのがあるかと思ってさ。

968 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 22:32:43.80 0
ナミヘイは社会的には孤立しやすい性格をしているから疑似家族的なものに憧れるんだろう
現実の家族は口うるさく他人以上に鬱陶しく感じる事もあるしな

ただ共同体主義といって共産を連想しているとさすがに若い世代とのギャップがありそう

969 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 22:34:46.56 0
波平vs元純一
今後もこの対決から目が離せない!

970 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 22:38:25.69 0
波平が孤立?

モンハンやって、AKBに熱中して、ワンピース好き、
普通の大衆やん

971 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 22:43:33.18 0
そうなんですか?

所でナミヘイさんのお友達のえ〜と
何さんでしたっけ?
彼とは良く遊ばれるんですか

972 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:02:13.21 0
>>965
第76巻時点で、国内累計発行部数は日本の漫画では最高となる3億2000万部を突破している[2][3](全世界
で3億2000万部という報道もある[4][5][6])。また、第67巻は初版発行部数405万部[7]、第66巻は初
動週間売上227万5000部[8]の国内出版史上最高記録を樹立するなど、出版の国内最高記録をいくつも保持
している。2015年6月15日、「最も多く発行された単一作家によるコミックシリーズ」としてギネス世界記
録に認定された[9]。

973 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:15:26.55 0
■なぜ任侠の果てに愛があるのだ

>>
Wiki
中国での任侠の歴史は古く、中国春秋時代に生まれたとされ、情を施されれば命をかけて恩義を返
すことにより義理を果たすという精神を重んじ、法で縛られることを嫌った者が任侠に走ったとさ
れる。戦国四君は食客や任侠の徒を3千人雇って国を動かしたとして各国から評価され、四君の中
でも特に義理堅い信陵君を慕っていた劉邦は、任侠の徒から皇帝にまで出世した。この任侠らを題
材にしたのが『史記』の「遊侠列伝」である。登場人物の朱家は有名で、貧乏ながらも助命をする
ことが急務とし、そのことで礼を言われることを嫌っていたために名声が高かったという。以後、
任侠は庶民の間で地位を得、権力者の脅威となったという。任侠に武術を取り込んだ『武侠小説』
は現代でも人気が高い。なお、『史記』「遊侠列伝」の著者である司馬遷は、「『仁侠』の志を知らず
に彼らをヤクザやチンピラなどと勘違いして馬鹿にするが、それは悲しいことだ」と述べている。
<<

まず経済性がある。行為に対する対価を交換する対等な関係。でもそれってなんで守られるとわか
るのか。裏切られるかもしれない。そこで契約が交わされる。交換条件、ペナルティを明確にする。
でも契約を結んだらなぜ守られるのか。そこで国家権力がある。まもらなければ、法のもと独占さ
れた巨大な暴力を持って罰を行使する。

でも無法地帯ならどうか?戦国時代、戦時下、未開地。国家権力は守ってくれない。契約が、対等
な関係がなぜ維持されるといえる。例えば明らかに相手の方が大きな暴力を持っている場合。奪う
方が早くないから。中国春秋戦国時代、日本の平安末期、現代のヤクザの世界。マッドマックス。

974 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:16:02.78 0
混沌の中で浮上するのは愛だ。愛のあることで信頼が生まれ、仲間生まれる。確かになんの保障も
ないし、裏切られるかもしれない。しかし裏切らず徳があると実証することで、安心、信頼が生ま
れる。人間、最後は愛だ。混沌の世界では貨幣さえ機能しない。儒教はその根底の任侠的暴力性を
隠している。

「我ら三人、生まれし日、時は違えども兄弟の契りを結びしからは、心を同じくして助け合い、困
窮する者たちを救わん。上は国家に報い、下は民を安んずることを誓う。同年、同月、同日に生ま
れることを得ずとも、同年、同月、同日に死せん事を願わん」

しかし任侠もまだまだ甘いんだろうな。実はそこに共同体が想定されている。中国戦国、日本戦国、
現代ヤクザ、ワンピース。愛が成立する共同体。多民族闘争には、愛さえ成立しない。だから日本
人は三国志とワンピースが好きなんだよ。混沌の果てに成立する愛の共同体。最後の最後に愛が成
立してほしい。日本人という愛が。

975 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:20:08.32 0
意味がわからない
個人的な友情や愛情がなんで民族としての日本人への愛にすり替わるんだ?

アメリカ人の親友がいたらダメなのか?

976 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:22:03.39 0
>>975
世界一の大国だし同盟国だから大丈夫だ

977 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:23:54.10 0
日本人であることを免罪符にしたいのでしょうね。
くだらない発想だと思います。


by 鼎 梯仁

978 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:28:17.91 0
だから、要するに
 
 ワンピース → 俺は海賊王になる → 海賊=任侠

 → ちょいワル → 仲間愛がかっこいい

という事を可能な限り難しく言ってるだけw
要するに『ワンピース(海賊=任侠)おもしれ〜』という事を抽象的に言ってるだけ

979 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:30:04.91 0
>>975
世界の秩序が崩壊しても、そこに愛が成立してほしいという想い。
それが任侠を求める深層心理にある。
そこで愛が成立するという期待は疑似民族に託されている。

これはかつての春秋戦国時代なのの中国でも成立していた。
そこに起源をもつともいえる。
中国の天命思想
天が正しく導く。
天命を失った殷は周に滅ぼされて当然だ。

980 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:31:26.26 0
ようするに任侠は、日本人的なもので世界的には通用しないということ。
中国ではもうないので。
いまも日本人は任侠大好きだ。
ワンピース。

981 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:37:54.60 0
かてつの中原。すなわち天命の成立する世界
日本人にとって日本は中原だ。
そこに任侠たちが生まれる。

wiki
中原(ちゅうげん)は中華文化の発祥地である黄河中下流域にある平原のこと。狭義では春秋戦国
時代に周の王都があった現在の河南省一帯を指していたが、後に漢民族の勢力拡大によって広く黄
河中下流域を指すようになり、河南省を中心として山東省の西部から、河北省・山西省の南部、陝
西省の東部にわたる華北平原を指すようにもなった。

古代でいわゆる「中国」や「中州」と同義で、異民族から隔てられる文明の中心地という意味があ
った。その後、南方へと発展していった漢民族にとって中原は民族の発祥の地とされてきた。また
周王のいたこの地域は権力の象徴とみられることがあり、天下を取るために争うことを「中原に鹿
を逐う」という成語が生まれた。

中国の大衆小説である武侠小説の世界においては、武林の覇権を争う場、もしくは世界の中心とな
る場、という意味で用いられることがある。

982 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:38:33.18 0
で、何でワンピース読むのか?って言うと、
暇なんですな、で、何で暇なのか?って言うと、

波平はニートだから、無職だから暇な訳。

つまり、『暇なニート波平がワンピースの感想を抽象的に言い換えたら
哲学板住人を騙せるだろう』という感じで哲学でない感想を哲学として
提出しているって事。

こんな粗悪品に騙されるなよ

983 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:41:20.48 0
世界が崩壊したら恐らくもっともみじかな人間と協力するでしょう
それが愛の本質
実に利己的で原始的な関係でしょうね

国家や法と言うものはリスクを減らして愛が成立しにくい他者とも愛が築きやすい環境を提供するものでは
愛や任侠を発展させたものが法であり社会では

984 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:42:21.80 0
>>983
自演はやめろw

985 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:45:44.45 0
>>983
一概に法、国家と言っても様々なので
近代に限って言えば、愛より、経済性

986 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/20(火) 23:47:35.99 0
特に自由経済では経済効率を妨げる愛は違法だ。

987 :考える名無しさん:2015/10/20(火) 23:50:19.35 0
自演じゃな〜い
ただナミヘイに合わせて愛といってあげてるだけ
愛ってのは本能であり利己的なものだからな
別の言葉で言えば欲だな

988 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:10:19.45 0
>>987
それはボクにいうことではない。
ママにいいな。

ママのことが好きなのは本能であり利己的なものだから
信頼しないでね。

989 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:11:54.35 0
じゃまになったら簡単に親子の縁をきって捨てるから
覚悟しておいてね。

990 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:12:36.80 0
>>987
よくも親にそんなことが言えるな。
おまえ、人間の屑だな。

991 :考える名無しさん:2015/10/21(水) 00:15:29.09 0
つか、ワンピースおもれ〜、でいいだろw

下手に抽象化してなおかつそれが稚拙だから馬鹿にされるんだろ

992 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:15:57.17 0
>>987
しねよ、かす!

993 :考える名無しさん:2015/10/21(水) 00:23:42.02 0
パパは嫌いでもママは好きなのか
なるほど
しかし現実はそういうものだ
楢山節考とかな

994 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:30:36.96 0
人間には可塑性があるということだな。
例えばフェティシズム。
なぜ人はいろんなものに性的興奮を覚えるのか。
フロイトは、子供頃に性的なものと結びついたものが、無意識として残り、大人になって回帰すると言った。

この可塑性の導入は画期的だ。
なぜなら心は科学では扱えないからだ。
ひとりひとりの経験がひとを作る。

自分の親はその親そのものしかない。
ガキが中二病で愛は利己的だとほざこうが、
可塑性の形は作り変えられない。

キミは唯一の存在であり、キミが愛するのも唯一の存在だ。

995 :考える名無しさん:2015/10/21(水) 00:34:17.46 0
今時フロイトの話を持ち出されてもな
精神分析家医にかかればトラウマは全部親からの性的虐待に結びつけられる

996 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:35:49.26 0
消去、再インストールなんてできない。
人生は一度きり。
そして唯一の経験が唯一の人を作る。

997 :考える名無しさん:2015/10/21(水) 00:38:20.35 0
涙涙に親を姥捨山に捨てに行く
結局自己愛や新たな家族の愛欲の前に親の愛は敗れさる

998 :考える名無しさん:2015/10/21(水) 00:40:34.78 0
だけどプロパティから愛のチェックを外したら簡単に消去できるんですよね
消去の履歴は残るかもしれませんが

999 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:41:27.22 0
>>995
フロイトは幼児の性を重視したが、
可塑性はそれだけではないには、賛成だ。

慣習は繰り返しで身につくと言われるが、
たった一度の快感(愛)で体に刻まれる。
子供は柔らかいから身につきやすいが、大人でもないわけではない。

しかしフロイトの可塑性の導入の意味は、倫理的に大きい。

1000 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2015/10/21(水) 00:42:36.60 0
>>997
逆だろ。
親の愛の勝利だろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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