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ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 114 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 23:51:13.21 ID:BMTZQNZG
前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 113 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464630456/

2 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:51:47.45 ID:BMTZQNZG


3 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:52:18.43 ID:BMTZQNZG
てたく

4 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:52:33.30 ID:BMTZQNZG
なかった

5 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:52:50.74 ID:BMTZQNZG
けど

6 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:53:13.90 ID:BMTZQNZG
釣り

7 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:53:32.08 ID:BMTZQNZG
したい

8 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:53:38.45 ID:BMTZQNZG


9 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:53:51.75 ID:BMTZQNZG
だろ…

10 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:54:17.02 ID:BMTZQNZG
20

11 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:54:28.39 ID:BMTZQNZG
レス

12 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:54:38.31 ID:BMTZQNZG
はよ

13 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:54:51.86 ID:BMTZQNZG
埋め

14 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/11(土) 23:55:00.79 ID:BMTZQNZG
ろ★

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 00:55:19.23 ID:FBElomOH
理論的に電気信号に変化があるのは明白なのに、否定派は何を言っているんだろうか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 01:10:18.70 ID:+/nlgjo1
否定派は興味がないなら黙っとけばいいのに
なぜ執拗に絡んでくるのかがわからん

嫌儲や原価厨やネトウヨこじらせた荒らしに近い印象

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 01:32:15.34 ID:UTap/G5b
>>16
いや、興味あるんだろw

スレ題どおり
否定派は、「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」 ということだろw
それに対し、肯定派は、思い込みじゃないと書けば、そりゃ絡むだろうなw

ま、両派ともども言えることだがw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 02:19:57.96 ID:jCsS/QPg
ケーブルなんて本気で音が変わると思って替えるもんじゃないよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 02:24:40.70 ID:+/nlgjo1
否定派は興味がないなら黙っとけばいいのに
なぜ執拗に絡んでくるのかがわからん

嫌儲や原価厨やネトウヨこじらせた荒らしに近い印象

いや髪の毛より細いニクロム線と単線で直径2ミリのVVFケーブルでも音変わらないのかって
聞くと「ある程度の太さがあれば」と急に但し書きがつくようになったりするからね
誰でもいいからとにかく文句が言いたいだけなんだな

俺は変わることを信じて欲しいわけじゃなくて
変わらないと思ってるならそれでもいいんじゃねえの?って感じだったんだが
ここをちょくちょく覗いているうちに否定派こそなにも試さず思い込みだけで
否定してるってことがわかったから
そうかこいつらやればできると言いながらやらない言い訳ばかり並べて
なにも成し遂げない無駄な人生をダラダラ生きてるだけのクズなんだなって思ったら
もう全否定したくなったんだよね

ってことでこれからもよろしくな!

20 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 02:31:09.94 ID:blAOaqZ+
叩きノイズオシロで出ねえの?
ってハナシになったら


#ハイインピは別!

と急に言い出すのもぜひ付け加えておいてほしいものです★

21 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 02:52:41.35 ID:blAOaqZ+
それから

ただの釣り堀です★

暖かく見守りましょう☆

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 03:35:59.09 ID:N3aeF4BK
>>20
ハイインピーダンスは出るとさ
嘘はいかん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 03:42:13.81 ID:N3aeF4BK
>>19
アンプも音が変わらない。
↑但し書きしないと好きな様に解釈し出すから笑えるw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 04:00:22.83 ID:t2QxRXmS
>>20
改行バカの遠吠えw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:24:25.61 ID:k692LaEj
スイスのゴールドムンド社はハイエンド・オーディオのなかでも
とりわけ超高級のブランドとして知られるが、同社が新製品
として発表した国内価格140万円のユニバーサル・プレーヤー
と、この手の品としては最廉価にちかい実売1万3000円ほどの
パイオニア製DVDプレーヤーの中身がほとんど同じである
ことが、海外のオーディオ・マニア掲示板にて写真付きで
暴露されたのだ。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

あのゴールドムンドの中身が、メカはもとより基板まで
そっくりパイオニアで、しかもスカスカ。
「いくらなんでもこれは詐欺だろう」「いや、パイオニア最強!
ってことだ」等々、まあ実際はもっとミもフタもない書き込み
が2ちゃんねるやはてなブックマークなどには溢れたわけだが、
この一件にかぎらず、ここのところウェブでは「オーディオの
ウソを暴く(嗤う)」ような記事やエントリが目につく。

メーターウン十万円の超高級スピーカーケーブルと、ホーム
センターで売っている数百円の普及品を比較するブラインド・
テストをしたところマニアふくめほとんどの人が区別でき
なかったとか、総額200万円のシステムと4万円のシステム
に優劣がつかなかったとか、もっと酷いのになると、ハンガー
を伸ばしてこしらえた針金スピーカーケーブルと高級ケーブル
を取っ替え引っ替えしても誰ひとり気づかなかったとか。

http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:28:55.59 ID:k692LaEj
オーディオ業界が人間のクズのゴミ溜めになった理由

@アンプやCDPなどはもはやエントリーレベルでも歪率、S/N、ダイナミック
 レンジなど人間の聴覚の閾値の遙か上レベルの性能を発揮
 もう何十年も前に「音楽を良い音で楽しむ」という目的において
 技術的進歩が停止し、メーカーも商売のために掘った穴を埋めてはまた掘り返す
 というような無駄な開発を続けている
Aオーディオを扱う上で特別な技術の習熟などはほとんど不要で
 金さえあれば基本的にどうにでもなる
 高いシステムを持っている奴が単純に偉そーに出来る底の浅さ
 そこにつけ込む悪徳業者の跋扈
B実際にその音や音楽がどう聞こえていてどう感じているのかを
 第三者が共有出来ないので客観的かつ公正な評価が出来ない
 思い込みがさらなる思い込みを増幅させオカルトが蔓延

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:29:59.84 ID:k692LaEj
Cかつての高級機メーカーもそもそも自社で基幹技術を開発できるわけでも無し、
 技術的な革新が出来ないから無駄なこだわりとコストをかけて値段を上げる
 ますます売れないからさらに訳のわからん理屈をひねり出して
 値段はさらにつり上がる…
 物量投入ならまだマシなほうで巧みなマーケ戦略で中身は空っぽ
 実質的な中身がまったく伴わないバカみたいな豪奢な筐体と
 ゴールドウンコみたいな値段だけがハイエンドのバカ商品が続々登場
Dワインと違ってブラインドをしても実際には違いの存在すらほとんど
 何にも解らないので
 オーディオ評論家はまともな評価の指標を開発できず
 訳のわからない麻薬患者の幻聴ポエムのような個人的感想を書き連ねる
 ことが生業となる
E客観的な判断基準やまともな評論が存在しないのでユーザーは路頭に迷うだけ
 声がデカイだけで本当は耳がダメになったお年寄り、自称良い耳の持ち主、
 自称上級者がまきちらす錯聴体験のデマがいつのまにか業界の常識に

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:31:01.14 ID:k692LaEj
F本来ならこういった誤った方向に進む業界を批判するのが
 評論家の役割なのだが、その評論家自体が喰うためとはいえ
 あまりにも卑しすぎる桝添レベルの心の貧しいクズばかり
 今では自らデマやオカルトをまき散らす主役に
Gその評論家に発言の場を与える専門誌も評価する対象商品が
 スポンサー様の商品なんだから自浄作用なんぞ働くはずも無い
 天動説波のデタラメ、オカルト、デマなんでもあり
 メッキし直したただのナットが数万円の高級インシュレーターに早変わり
Hたかが2chの音声増幅技術なんぞとっくにサチってどん詰まり
 →技術進歩の停止→音楽を聴くライフスタイルの変化→ユーザーの減少
 →市場の縮小→限られたパイの醜い奪い合い→業界挙げてのオカルトキャンペーン
 →呆れかえったユーザーのさらなる離反→残った偏屈親父同士の不毛な嬲り合い
 →傍から見れば単なる基地外ばかり…
 

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:32:00.70 ID:k692LaEj
それでもまだあなたは
「ケーブルで音が変わる」という
オーディオ業界挙げてのオカルトキャンペーン
のカモネギで有り続けますか?

30 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 05:37:29.62 ID:blAOaqZ+
★ボキャブラリーテンプレ一覧

詐欺
ボッタクリ
ポエム
詐欺師
ツンボ
社員乙
工作員
糞耳
ジジイ
老害氏ね
人類史上
変わらない
ABX
マスタリングが糞だから

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:57:09.35 ID:aXtRqyhZ
最近の肯定派の傾向としては、
少しでも電気的変化があると音が変わる、ということかな。

問題は、その変化を聴き分けできるか否かなんだが、そこはスルー。

業者からは鴨ネギ扱いされ、世の中からはキチガイ扱いされ
最近少しかわいそうになってきたw

あと、音が変わるとも変わらないともいえない、というやつも流行っているねw
聴き分けできるかどうかで考えれば結論はすぐ出るのにねw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 06:33:30.45 ID:VRzdAQUm
変わるなら変わるでいいが誰も証明してくれないんだよね
自分でテストしても全然わからないし、自分が糞耳なだけなのか変わる派が見栄はってるだけなのかはっきりさせて欲しいわ

あ、ニクロム線とかハンガーとかわけわからんものは無しで頼むよ〜

33 :部品一つで音が激変する事実:2016/06/12(日) 06:36:09.75 ID:afP9Gmde
例えば、スピーカーシステムの接続端子に
鉄を使うか、銅を使うかで音が激変する。
ケーブルではなく、小さな部品一つですら
音は激変するのだ。
敢えて鉄を使って音作りしている製品さえある。

「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
などと馬鹿な無知なことがよく言えたものだ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 06:43:42.57 ID:V8wZ9dl7
ハイインピだと叩きノイズが出るって書いてあるけど
600Ω程度のバランスラインでも出るぞ。
(楽器のラインは思いっきり出るけどw)

SPみたいなローインピでも楽器ラインほど変化は大きくないが
オシロで見れば出ているの判るんだが・・・
聞き分け出来るか出来ないかは個人の能力や環境にもよるからねぇ。
SPケーブルの場合大音量でないと分かり辛い部分は有ると思う。

つか、マジにピュアさんたちってオシロも持たないで特性云々しているん?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:06:45.30 ID:aXtRqyhZ
>>34
でもその波形変化は絶対に出さないw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:18:35.72 ID:cF3qZRi9
そして無限ループ地獄は続くw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:21:37.23 ID:V8wZ9dl7
>>35
面倒くせぇ奴だな、自分でやればいいじゃんw
何が悲しくてお足も頂かないのに撮影とかそんな面倒なことするんだ?
常識レベルの話だぞ。

つか、普通に調べりゃプロサウンドとか放送技術のバックナンバーであるだろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:27:19.06 ID:lLtuIslL
本当に変わるかどうか、試したいなら簡単だよ
左右のスピーカーケーブルを全然違うものにして、普段聴いてるものを聴いてみりゃいい
>>19が例に出したものでいいよ、どっちも安いし
普段使ってるものと片方だけ変えてみるのでも十分だと思う

やる奴がいないとしたら、>>19の言うとおりなんだろうなw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:37:46.35 ID:IkbBYtSR
   \                              /
   \  わたしたちは自演商売を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
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40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:40:13.95 ID:nYnHBLjJ
>>38
そうだ、そうだ
試してみてから否定しろw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:47:26.33 ID:k692LaEj
聞きわけが出来るかどうかの一覧表

アナログP  △ (でも結局は付けてるカートリッジの差が大きい)
カートリッジ ○ (ソースや好みに応じて色々と換える楽しみがある)
フォノイコ&昇圧トランス ○ 
(アナログファンはここに金をかけるべきだが最近はボッタクリも多し)
CDP ×  (100万クラスも2万クラスのエントリーでも同じ
       ゴールドムンドが立証済み)
DAC ▲  (高いのを買うのはカモネギ 
        定期的にお手頃な最新のものに買い換えるのが正解)
石アンプ▲ (高級アナアンと激安デジアンとの比較レベルでかろうじて)
球アンプ○ (でも結局はどっちが歪みが酷いかの耳糞鼻糞対決)
スピーカー○(しかし同サイズのブックシェルフレベルだとかなり難しい)
ケーブル類 × (カモネギ御用達、高額品はすべて詐欺)
電源タップ × (カモネギ御用達、高額品はすべて詐欺)
壁コン  × (無資格交換横行でただの脱法バカ向け)
クリーン電源 ▲(精神衛生上の問題)

ソフトのマスタリングの違い○(これが解らんかったらヤバイ)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:48:59.71 ID:IkbBYtSR
ケーブルで音が変わると言い出して40年以上
試しまくったオーディオマニアが聞き分けの実証に成功した例は無し。

試されてるのは馬鹿な肯定派と詐欺派のポエム

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 07:53:27.73 ID:k692LaEj
>>38
自分自身で交換しても
思い込みが働くので
まったく無意味

単なる錯超体験の繰り返し

このスレはそういうことを指摘している

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:00:27.55 ID:lLtuIslL
ハイレゾスレではJVCの比較サンプルのCDDAの方がディザ付けた上で0.5dB音圧上げてたけど
「ハイレゾと音変わって聞こえた?思い込みだよw」って今でもよく言われてるね

ヤバいな、思い込み厨のあいつらww

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:02:45.77 ID:lLtuIslL
>>39>>43
最初にケーブルによる音の違いを意識したのは30年近く前だね
聴き慣れた音源聴いてて、左右で音がなんか違ってておかしいのよ
音像のしっかりさとか残響の響き方がなんか片ちんばなのね
スピーカーが故障したかと思って左右入れ替えても、おかしさは変わらなかった
んでスピーカーコード入れ替えたら違いが逆になって「ええぇぇぇぇ」って思ったよ
プレーヤーはCDP-501ES、アンプはL-540、スピーカーはDitton66だよ

コードは電灯線の約3mと約4m(品物違い)だったかなww


以上、「ケーブルで音は変わらない」という思い込みを打ち壊された体験でしたw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:06:38.66 ID:k692LaEj
>>45
じゃあとっとと
ブラインド試してみろよ
結構準備とかは簡単だから
自称「ケーブルの音の違いが判る」良耳さんw
世界超人ビックリショーにも
でられるぜ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:08:18.44 ID:IkbBYtSR
詐欺派が馬鹿派かは知らんが、表現の自由って奴だろw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:16:10.27 ID:lLtuIslL
>>46
電気理論上変わるのに、なんで俺が誰かのためにブラインドテストする必要があるww
一銭の儲けにもならないのにww

テスト環境と成功報酬を用意してくれ、ケーブルはこっちで用意するからw
Pear対モンスターの100万ドルなんていらないよ、100万円ポッキリでいいww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:16:15.10 ID:k692LaEj
商売目的での表現の自由は
単なる
景品表示法違反という犯罪

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:22:26.84 ID:k692LaEj
>>48
電気理論上変わる
けどそれによってもたらされる再生音自体の変化は
人間の聴覚の閾値レベルの遙か彼方以下の極極微少の測定誤差レベルの変化
だから
世界中探しても誰一人科学的な手法を用いたブラインドテストで
ケーブルによる音の違いを聴き分けれたという事実が一切無い
一方で
ベルデン社が行った実験で
同じケーブルのまま事前にケーブルを高い物に換えたという
情報を与えた結果、ほとんどの人が高いと聞かされた結果
「音が良くなった」と感じた(=プラセボ)
結果
「ケーブルで音は変わらない」
「ケーブルで音が変わるかのように感じるのは心理的作用、
思い込みによるもの」
という結論づけるのが正しい科学との向き合い方です

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:25:39.55 ID:qNIkpyFU
あんまり調子こいてると鯖とアンバランスに荒らされるぞ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:39:02.55 ID:lLtuIslL
>>50
「思い込みで音が良くなる」ケースがあるのはわかった
それを求めて高いケーブルを買う事を否定はしないよ

そういう人がここに出てきて君らと論争したら、君らメシウマだろうなww


しかし本当に「ブラインドテスト聞き分け例」って、世界中に一例もないのかね?
音質の違いはいくらでも語られてるのに不思議な事だ

本当に、本当にないのかね??

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 08:42:09.41 ID:V8wZ9dl7
>>50
>人間の聴覚の閾値レベルの遙か彼方以下の極極微少の測定誤差レベルの変化だから
これの根拠は?
人間の閾値なんて個人レベルで大きく変わる。
楽器みたいなハイインピケーブルだと振動でおもいっきり雑音が出たりする。
これが人間聴覚の閾値以下wって言う根拠を示せばいい。

自分は値段が高ければいいとか思っていないし、
SPケーブルなんて電力定格を満たす赤黒並行二線薦めるけどね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:03:41.21 ID:k692LaEj
>>53
まず
最小可聴値のWikipediaを呼んでくれ
それでまずは
人間の聞こえる周波数帯域等を確認の上

数々の臨床実験で報告されている
人間の聴覚で認知できる歪率の変化は0.1%以上
人間の聴覚で認知できる音量の変化は0.25dB以上
(だから某社は0.5dB音量を弄ったデモCDを制作)

個々のケーブルを使って測定して比較した場合
実際の再生音を
0.1%以上歪が変化させるというデータは無い
0,25dB以上音量が変化させるというデータは無い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:09:48.33 ID:aXtRqyhZ
>人間の聴覚で認知できる歪率の変化は0.1%以上
ここは?

例えば、1.1%と1.0%を区別できる、という意味?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:20:10.04 ID:V8wZ9dl7
>>54
>数々の臨床実験で報告されている
>人間の聴覚で認知できる歪率の変化は0.1%以上
実験の環境は?
ディストーション測定ってことはSPにFB掛けているんだよね?
あと、音源は何なの?
余談だけど、SPのディストーションは下手すりゃ二桁上になるよ〜
マトモなのでも0.5%以下のは極稀。
音源に純音スイープ入れてマイクで拾って波形見りゃ判るわ。

>人間の聴覚で認知できる音量の変化は0.25dB以上
これの音源は? まさか純音とかwww

>実際の再生音を
>0.1%以上歪が変化させるというデータは無い
>0,25dB以上音量が変化させるというデータは無い

それ悪魔の証明じゃね?w 測定していなければ証明しようがない。
ホントに自分で行動するって出来ない人が多いんだな。

つかオシロでモニターしながらケーブル叩いてみりゃいいんだわ。
0.1%のディストーションとかのレベルじゃねぇからwww

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:33:16.68 ID:e7FhIEx3
>>46
おまいが試せよw
きっと世界が変わるぞw

アタマのワルイ否定派って、人にはブラインドしろしろ言って、テメエじゃしないんだよな
多分したくても出来ないんだろうなあ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 09:42:58.43 ID:qry8ltE+
詐欺ショップこんにちは

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:01:56.74 ID:lLtuIslL
「詐欺ショップおはよう」が途絶えたのっていつだっけ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:04:23.79 ID:e7FhIEx3
毎日が日曜日の人こんにちは

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:07:05.94 ID:VRzdAQUm
自分でブラインドやってもわからなかったんだよなぁ
それは自分が糞耳だからわからなかっただけか、それとも人間にはわからないものなのかどうかってのは誰かが聞き分け成功してくれなきゃわからないんだよなぁ

変わらなかった事例いくら積み上げたって糞耳だと言われるだけで意味がない
意味があるのは聞き分けできたという成功事例だけです、はい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:16:54.42 ID:e7FhIEx3
>>61
心配するな、オレもオデオ用のラインケーブルは違いがわからんw
SPケーブルもなw SPケーブルは電線で比べれば分る気もするが、わざわざホムセンで買ってきてまで試す気はせん

が、安いラインケーブルとオデオ用ケーブルはここまで違うのかとビックリ!
SONYがクソで、ビクターならわからなかったのか?w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:19:12.00 ID:V8wZ9dl7
>>61
どんな環境でテストした?
相当大音量じゃないと、一般家庭じゃ無視できるレベルと思う。
そこに金を投じるかどうかは個人の趣向www
自分はそんな無駄なことするより同じケーブルでも新品交換するけどな。

どんなケーブルでも五年経てば一緒(つか、劣化激しい)www
特にメッキ無しのOFC線は酷い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:19:56.99 ID:lLtuIslL
>>61
その成功事例は誰がどうやって検証するの?
検証されなきゃインチキ呼ばわりされるだけだろ?
変わらない派が自ら認めるテスト環境で行われなきゃ、成功事例さえ意味ないだろ

今までに出てないものをここで求めても、やっぱり出てこないと思うなぁ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:45:23.57 ID:e7FhIEx3
>>64
もちろん自分だw
他人に聴かせる為のオデオじゃないからな。ってオデオ友達がいないだけですケドw
自分が良ければそれでいいのだ
オレが言いたいのはケーブルで音が変わろうが変わるまいが。まず自分でやってみろよ。つーコトだな
結果オレはラインケーブルは見た目優先
SPケーブルは使い勝手優先。端末がバナナとスペードの二本必要だからなあ
寺島のオヤジが言う程低音ドンドンとかシンバルバッシャンなんつー経験はないぞ
てかトンコン回したみたいな違いが出るはずないだろw
しかしSONYからケーブル替えたらもやが晴れたっつーか、女性ボーカルがクリアーに聴こえる様にはなったなあ
これに味をしめてもっと高いケーブルならもっといいのか?
と思った訳だが。。。w
まあオレは実売一万以下のケーブルしか買わないけどね〜

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:48:11.73 ID:WdIfx1e7
肯定派にも否定派にも有用なレスがあったのにw

>901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/10(金) 07:47:10.88 ID:ecixzgTI
>つか詐欺ケーブルメーカー様の検品方法を聞けば解決だろ。
>
>最終チェックが通電と外観とか言い出さんよね。
>激変ポエムで音が良くなる効果を語ってるのだし、
>測定器で激変データーがとれる自称変わるシステムもお持ちだろうしw

>902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/10(金) 08:21:43.61 ID:W0EJK67I
>買ったけど音が激変しない購入者は
>一度ケーブルメーカーに送り返して音が変わる再検査をしてもらえば良いかもな。
>不良品かもしれんしw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:49:34.14 ID:WdIfx1e7
つか一般人がオーオタを見る目はこんな感じだけどね。

電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

・原子力
  劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
  通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 10:53:21.35 ID:k692LaEj
>>64
安物と自社の高級品のケーブルの
有意差をブラインド環境でテストし
成功すればガンガンケーブルは売れるし
評価も高まることは自明なのに
なぜ
ケーブルメーカーや
オーディオ専門誌
オーディオ評論家が
頑なにブラインドを拒み
逃げ続けるのか

推して知るべしでしょ

>>56
人間がどの程度の歪を検知可能かについてのデータがあったので紹介しておく。
(出典:田中茂良著『マイクロホン・スピーカ談義』 兼六舘出版  1995)

           耳の良い5%の人が   誰でも(90%の人)が
           検知できるレベル    検知できるレベル
音声   偶数次高調波  6%           14%
    奇数次高調波  1%           3%
音楽  偶数次高調波  3%           10%
    奇数次高調波  1%           6%

これを、見ると高調波歪については、1%以下に抑えてあれば十分であることが
容易に分かる。超人的な聴覚の持ち主の存在の可能性を含め、その10分の一
0.1%を人間の聴覚の閾値と考えてまったく問題は無い。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:03:58.09 ID:seWaWnXb
>>34
>ハイインピだと叩きノイズが出るって書いてあるけど
>600Ω程度のバランスラインでも出るぞ。
究極のハイインピーダンス系として、入力端オープンのケーブルで試してみたよw
案の定ハムが目一杯入っている。

そこで金槌でケーブルを叩く、ほんのかすかに叩いた時にノイズが発生して聴こえる。
当然、ハムが入らないほどインピーダンスを下げれば何も聴こえない。

君の装置特有の問題だと思うよw
接触不良とかさ、どこかに振動ピックアップをいれているとかさw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:09:13.14 ID:lLtuIslL
>>68
メーカーの都合なんて知らないよ
業界内の都合で「ブラインドテストは行わない」っていう秘密協定とかあるかも知れないしなw
マジで100万円のケーブルに1万円のケーブルが勝っちゃうかもだしww

それはともかく、ケーブルで音は違って聞こえるよ
これはオーディオファイル内では共通認識
2ちゃんで理屈振り回しても誰も納得しないよ

ま、ブラインドテスト環境を実際に用意してからごたく並べるこったなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:21:29.99 ID:k692LaEj
>>70
>それはともかく、ケーブルで音は違って聞こえるよ
>これはオーディオファイル内では共通認識

マヌケw
このスレはそんな思い込みで錯聴している
オーディオファイルという名のゴミ溜めの住人を
嘲って遊ぶ場所なんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:30:40.17 ID:lLtuIslL
>>71
どーもどーもw
そういう連中に吠え面かかすのは楽しいぜぇww

さ、まずはスレタイ
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
を証明してくれたまえ!

マイクケーブルに送電線使っても、スピーカーケーブルにニクロム線使っても
標準品と比べて音が変わるのは全て「思い込み」なんだろ?

さあ証明!!はよ証明!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:31:35.43 ID:lLtuIslL
あ訂正
「そういう連中→お前みたいな連中」

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:32:06.73 ID:V8wZ9dl7
>>69
阿呆、前スレから純音入れてって書いてあっただろwww
じゃなきゃ入力ショートでやるんだよwww
んで、オシロで波形を見ろって書いたし、行動が右斜上向き杉ワロタw

電気を知らない莫迦の見本だな。

75 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 11:34:36.51 ID:blAOaqZ+
>>51
スレ立て乙は?あ?

>>65
マトモなコトをいくら言っても通じるワケがないのじゃ☆w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:47:08.94 ID:seWaWnXb
>>74
>阿呆、前スレから純音入れてって書いてあっただろwww
>じゃなきゃ入力ショートでやるんだよwww
>んで、オシロで波形を見ろって書いたし、行動が右斜上向き杉ワロタw
そのやり方でオシロの波形変化があるって、どんなクソ装置だ?
と思ったから、一番影響の出やすい方法でやってみたんだけどね。

結論としては全く波形変化も音変化も無かった。
君の装置特有の問題だよ。
波形を出すのがいやなら、録音してupしなよ。

みんなでどこに問題があるかを明らかにしようw

77 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 12:21:45.97 ID:blAOaqZ+
>>76
問題点→

★君の家のエアオシロは人間がはっきりわかる叩きノイズを計測できないという事実

【結論】
のら犬にエサをやらないで下さい

78 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 12:31:52.69 ID:blAOaqZ+
>>74
そーいうわけで多分ぽんちゃん★


は最近撃沈続きの野良アライグマなのでマンドクサイ事やってやる必要絶無っす★意味1nmもないっす☆

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 12:45:55.42 ID:k692LaEj
>>72
久しぶりのニクロム極論バカのお出ましwww
幼稚園児相手では幼児虐待にもなりかねん
嘲りがいもないな

80 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 12:50:34.98 ID:blAOaqZ+
変わらないABXくんと詐欺ボッタクリくんの彷徨う魂を慰めるスレです★

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 12:53:11.58 ID:V8wZ9dl7
>>78
あたり。
まさか此処までの莫迦が存在するとは思わなかったwww orz
それこそ入力オープンで叩いたって何がノイズか振り分け出来ねぇし
電波暗室じゃねぇと判らんでしょ ('A` )

82 :光速:2016/06/12(日) 12:59:19.11 ID:OEwM72FN
それでわ真のオデオを語る
ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457252541/l50
にどうぞ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:00:28.88 ID:seWaWnXb
>>81
おいおい、ポンかよw
相変わらず悪事を働いているんだw

で、早くその正弦波でのオシロ波形の変化を上げなよw
できれば、どんなインチキ実験やっているかの画像も欲しいなw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:04:30.50 ID:V8wZ9dl7
>>83
はいはい。
少なくとも専門学校レベルの電気磁気学と音響工学理解してから出直しな。

大学は特定大学の特殊な学部以外音響関連は使えないから除外www
特に東大バカス〜

85 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 13:04:56.36 ID:blAOaqZ+
>>81
一生懸命あちこちに電波暗室のwikiリンク貼ったんだけど意図に全く気がついてくれなかったみたいどす★w

86 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 13:11:40.98 ID:blAOaqZ+
>>83
文体しか見ねぇから判らんのだスカタン

・阿呆なコト言ってたらお前★

・まともなコト言ってたらお前以外の誰か


阿呆本人だから
判別なぞ出来ない相談だわの★

87 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 13:15:01.50 ID:blAOaqZ+
自分がどれだけ分かり易い阿呆看板ぶら下げてるか

胸の下見てみるコトをお勧めする★


さて買い物に行く★

88 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 13:22:14.91 ID:blAOaqZ+
【馬鹿イヌの実例】

・常に錯乱中なのでオシロに噛み付いて

@SPケーブルなんて電力定格を満たす赤黒並行二線薦めるけどね

を見失う★

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:22:26.17 ID:seWaWnXb
>>84
どうでもいいから、まず証拠出しなよ。
波形、もしくは音源のupよろしく。
後者の方がいいかな、どんな悪事を働いているか分かりやすい。

確認だけど、通常のオーディオ装置で正弦波を再生している時、
ラインケーブルに振動を与えると、正弦波に変化が現れる、
でいいんだよねw

で、専門学校、もしくは大学でそういうこと教えているなら
教官の名前教えてw

90 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 13:24:16.49 ID:blAOaqZ+
何か

#給料明細アップしろやゴルァ!!

とよく似たメンタリティだな★

キム…(ry ★

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:26:56.32 ID:ceMBGlGM
証拠は別にどうでも良いんだが、
どういう条件で何を測ったかは知りたい。

通常の結線状態で、スピーカーの端子の所にプロブあてて、ケーブル叩いた
とか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:30:05.61 ID:seWaWnXb
また、最初に戻ってしまったw

スピーカケーブルではありえない、という結論だったかと思うのだがw

いずれにせよ、ポンが証拠音源をupしない限り何も分からないw

それか、おれの所もケーブル(SP、ライン)叩くと、音が変わるよとかいう
人のレポートと証拠音源w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:35:30.81 ID:7b9UML4F
どのような測定で変化が観測される等の情報なら多少は有益だと思うがな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:36:46.28 ID:lLtuIslL
>>79
いや実はエナメル線と書こうと思ったんだがw

それはともかく、まずはスレタイ
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
を証明してくれたまえ!

マイクケーブルに送電線使っても、スピーカーケーブルにエナメル線使っても
標準品と比べて音が変わるのは全て「思い込み」なんだろ?

さあ証明!!はよ証明!!
幼稚園児とか煽ってはぐらかしてちゃ、幼稚園児にも負ける○○って自己紹介にしかならんぞ〜ww

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:44:55.98 ID:+/nlgjo1
愚かな否定派のみなさんお元気そうでなにより

否定派が愚かなのはこの世の全ての謎が解き明かされたわけでもないのに
受け売りの机上論でしか語ることが出来ないところにある

ではDAC回路やオペアンプで音が変わるか変わらないか答えられる?

絶対に答えられないだろうね

なぜならICチップで音は変わらないと論じられた前例が俺の知る限りないし
それで変わると認めることがなにを意味するかさえわかっていないから
否定派は偏った知識を持っているだけで
自らの理論で解を出せるような知恵など持ちあわせていない下等な人間ということ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 13:46:11.48 ID:V8wZ9dl7
>>89
俺、リーマン時代に実験だと日当6.5万(機材レンタル別)だったけど、出してくれる?
それならやるわ。

んで、普通に電子系専門学校で音響工学と電気磁気学は必修科目だぞ。
大学だと東京理科大とか東北大学とか?

俺が言いたいのは電気(電子に近い)の基礎知らないと
入力オープンの測定を電波暗室外でやるような無様なことするって事だ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:00:12.64 ID:bTP8CUMS
変わらないスレで変わると粘着する迷惑者のキチガイは人間の屑

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:01:15.05 ID:seWaWnXb
>>96
ウソだった、ということね、良く分かりましたw

>どのような測定で変化が観測される等の情報なら多少は有益だと思うがな
これくらいは教えてくれるよね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:19:43.73 ID:V8wZ9dl7
>>98
あんたねぇ、俺の本職の域なんだからお足い頂くのは当たり前でしょw

んでド素人向けの一番簡単なやり方は
普通に純音1kHzいれて(CDプレーヤでもSGでも好きなのどうぞw)で
ケーブルを10mくらい伸ばして両端を床にガムテで固定、
そのケーブルで縄跳びして録音、
DAWでFFTにすりゃオシロ無しでも判るだろwww

ホントに無様杉るわwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:32:55.31 ID:seWaWnXb
>>99
それラインケーブル、SPケーブル?

ラインケーブルなら2mだが-100dBでも信号は現れないw

ま、一部に振動を与えてもという意味なら、
そのケーブルで縄跳びをやるという意味?w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:40:13.31 ID:UTap/G5b
なんか

>「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
>を証明してくれたまえ!

とか言ってる人がいるが
これは、ケーブルで音が変わる人が対象だろw

ケーブルで音が変わる人全員調べるわけにいかないんで、個人は勿論、できる範囲の
変わると言う人集めて、ブラインドテストすればいいだけだろw

すでに、変わるという数名でブラインドテストして、差がわからなかった
情報も出てるぞ

逆に、「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」 を否定したければ
ブラインド成功例を1件でも出せばよい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:45:41.00 ID:ymN3kElx
>>99
長さを伸ばすなら耳だけで誰でもわかるしつまらないやん
30cmで観測できる方法はないのん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:46:49.61 ID:UTap/G5b
さらに言えば

音が変わるという環境そのままを、ブラインドテストすればいいだけだろw
なに騒いでるんだよw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:50:47.67 ID:V8wZ9dl7
>>100
2m・・・縄跳びできないなw
10m物を用意してくれ、はっきりわかるから。

んで、自分が某官公顧客に「こんな状況で雑音入るっす」
って説明したのはカナレの4E6S(一般的なマイクケーブル)ね。
送りがテクトロのSGで受けがRAMSAのミキサー
縄跳びするとバッツンバッツン入ったから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:50:55.49 ID:lLtuIslL
>>97
それ、変わらない派の断末魔にしか見えんのだがww
>>71が言う通りなら、俺らは奴らのオモチャなんだろ?
人をオモチャ扱いしといて、オモチャに振り回されて泣き入れるなんてあり得んわ
「変わるor変わらない」は宗教じゃないしな

スレタイを肯定する人は、スレタイを証明してくれ
もちろん君でもいいよw

106 :光速:2016/06/12(日) 14:54:50.92 ID:Q1ugfBs2
音が変わるという環境そのままを、ブラインドテストすればいいだけだろ
そうなんです.真のオデオを語る

ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457252541/l50

>想像してああだこうだ言う前に実験してほしい。
てな書き込みがありました.そうなんです
想像してああだこうだ言う前にブラインドで確認すれば良いのです
そうすれば

銀線はギンギン鳴ります
銅線はどうどうと鳴ります
金線はキンキン鳴ります
アルミ線は軽く鳴ります

と言う事が分かります.これが真のオデオなんです.
オデオってのは奥が深いものなんです.

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:56:59.07 ID:UTap/G5b
>>105
>スレタイを肯定する人は、スレタイを証明してくれ

>>101に書いたのは、君のことなんだが?

108 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 14:59:50.27 ID:s7xDEvCk
何か立ち位置がわからん奴が混ざって煽ってるな@
真ん中気取りでやれやれ厨か★

@てめえでやれよ
って言ったら
@自分は肯定も否定もしていない(キリッ
てなw

やった奴の金魚のフンとか
人にやれやれだけ言う奴でえっ嫌い★




と平和なカフェから書いてみる
これからパンケーキ☆

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:03:53.95 ID:lLtuIslL
なお、俺が言う「ケーブル」について要素を分けると

@線材で音が変わるのは思い込みだった
A太さで音が変わるのは思い込みだった
B被覆で音が変わるのは思い込みだった
C構造で音が変わるのは思い込みだった
D長さで音が変わるのは思い込みだった
Eコネクターで音が変わるのは思い込みだった

大体こんなところか、この全てが証明されなければならんな

>>106
あんた、ブラインドって簡単に言うけど、具体的にどうすりゃいいんだ?
そう言うならピュア板標準のブラインドテスト実施要項でも確立してくれよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:06:50.78 ID:seWaWnXb
>>104
中継はさんで10mまで伸ばしたが、-100dBでも信号発生せずw

>縄跳びするとバッツンバッツン入ったから。
おそらく接触不良が濃厚w

111 :89:2016/06/12(日) 15:07:23.97 ID:M28t0aGe
だいたいよw
大丈夫かよ?w

おまいら他人に何かを証明する為にオデオやってるのかよ?
音楽気持ち良く聴く為にやってんだろ?
その為に機材を選ぶ様にケーブルも選んでるんじゃないのかよ、ノロいの野呂加代

112 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 15:08:07.43 ID:s7xDEvCk
手間掛けてブラインドテスト敢行した奴に実験方法がどーしたこーしたと延々絡む奴もいるみたいだし@

馬鹿らしゅうて馬鹿らしゅうて★

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:10:47.37 ID:UTap/G5b
なんか 空耳がしたが

このスレタイで語るなら
思い込みであるという人は、すでに差がわからない人や
ブラインドテストして、差がなく、思い込みだったという人だろ

なので、スレタイに反論するやつには、やれと言うのは当然だ

スレタイに反論するなら
「音が変わると言う人」が、ブラインドテストに該当することをし
思い込みでないことを示さなければならない

114 :光速:2016/06/12(日) 15:11:02.45 ID:Q1ugfBs2
ひまだからココにも貼り付けとこ

変わらない,一般に存在しない事を証明するには背理法を使うしかない.
有名なのはルート2は無理数である.つまり有理数では無いの証明は背理法だ.
同じようにケーブルで音が変わらないのを証明するには背理法を使うしかない.

一方でケーブルで音が変わる事を証明するにはブラインドで確認すればよい.
ここで大事なのはブラインドね.一番騙しやすいのは自分だからね.

オーマニの多くは自分で自分をだましている.
オデオ評論家の多くは人をだましている 

まぁオデオなんてマスターベーションだからそれで良いのだけど 藁
その為に機材を選ぶ様にケーブルも選んでるんじゃないのかよ、ノロいの野呂加代

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:11:32.81 ID:lLtuIslL
逆の言い方をすると
>>109で示した全ての要素が同じなら、その他の違いで音が変わるのは思い込みかも知れないと、俺も思う

例えば、ブランドとかなww
「ブランドで音が変わるのは思い込みだった」
これなら俺も積極的に肯定したいww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:19:20.73 ID:UTap/G5b
ちなみに 俺は 思い込み(プラシーボ)でも 音がよく感じるなら それが悪いとは思わんよw

ハイレゾスレでも書いた俺の画期的大仮説

「ハイレゾプラシーボ相対性理論」
これは、ハイレゾの実効性として主張してるし

ここで言うなら、
「ケーブルプラシーボ相対性理論」とし、
ケーブルの実効性として主張するわw

117 :光速:2016/06/12(日) 15:23:55.22 ID:Q1ugfBs2
ケーブルに限らす*で音が変わるでオデオ商売成り立っているのだが
オデオで弱いのは実証性だ.その違いをブラインドで確認した例なんてほとんど無いだろ.

でもオデオなんてマスターベションだからそれでよいのだ.
マスターベションに実証性なんて必要ないからな 藁

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:27:57.03 ID:ceMBGlGM
>>110
>>104は、がっちり静電シールドされたマイクケーブルの話じゃないかな。
通常のラインケーブル、スピーカーケーブルでマイクロフォンノイズなんかでるとは思いがたいんだよね。

でも確証はないから、どういう条件で測ったかは知りたい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:29:21.43 ID:V8wZ9dl7
>>110
どんなケーブル使ったんだ?
音源とFFT画像up

俺の方で4E6Sの接触不良は有り得ない。
10mって普通の一本物ケーブルだからコネクタが端末しかねぇwww
ケーブル内断線もその後仕事で使っているから無い筈。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:34:47.49 ID:V8wZ9dl7
>>118
あ、レベルはLineだよ〜
記憶が確かなら1kHz-40dB(+4が0dBね)の純音が基準。
実際にやれば判るんだけどねw

ホントにID:seWaWnXbが実験してスペアナで見ているのか判らんレベル。

121 :光速:2016/06/12(日) 15:35:20.92 ID:Q1ugfBs2
マスターベションに論理なんて関係ないが

変わらない,一般に存在しない事を証明するには背理法を使うしかない
ルート2は無理数である.つまり有理数では無いの証明は背理法だ

と書いたから数学的論証を
ルート2は無理数の証明は背理法を使うが計算は中学程度だからやってみれば
2が偶数である事を利用して簡単な計算で証明できる.ググれば出てくる.
2chでゴミの欧州するよりよほど面白くてタメになるだろう

122 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 15:37:58.40 ID:s7xDEvCk
ゴミの応酬しに来てるんじゃないすか★
そもそもここ2ちゃんねるだし☆

123 :光速:2016/06/12(日) 15:42:37.43 ID:Q1ugfBs2
「ケーブルプラシーボ相対性理論」なんてよく知らないが特殊相対性理論
の核心の”動いている時計はゆっくり進む”は中学程度の数学で証明できる.
これは物理学的論証で平均以上の中学生なら理解可能だ.

これも2chのゴミ相手にするよりよほど面白くてタメになる日曜の過ごし方
だと思うがどうよ?

124 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 15:44:01.02 ID:s7xDEvCk
カフェでパンケーキ食い終えた★

有意義よ☆

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:45:50.97 ID:UTap/G5b
それからなw
オーディオなんて、思い込みの趣味みたいなもんだろw
自分がよければOKw

93%は差がわからんとか、偏差値65↑じゃないと差がわからんと言ってるやつがいるが
そうなら、7%は差がわかるも含め、それはブラインド結果の予想数値なのかね?

俺は、↑の
「ケーブルプラシーボ相対性理論」

これに該当する人で、楽しくオーディオ楽しんでいる人は
7%どころでなく、かなりいると考えており
そういう人達を、7%で排除するなよw

126 :光速:2016/06/12(日) 15:50:12.04 ID:Q1ugfBs2
俺のオナニーの邪魔をするなってか

とゴミの欧州 藁

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:50:33.03 ID:V8wZ9dl7
>>118
あ、-40dB基準ってのは某エレコンマイクの基準出力と同程度のレベルね。
なんでノイズるのかの実験だから。

テクトロSGはアナログタイプでディストーションメーターに付いている奴ね。
オーディオプレシジョンが出る前の卓測定用に使ってた奴
受けのラムサは型式覚えてねぇわ、パラアウト出せる(ダイレクトアウト付き?)の24chで
そんなに高いものじゃなかったとは思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:02:12.57 ID:seWaWnXb
>>120
ケーブルで縄跳びなど、もはやオーディオの話ではないが
最近の傾向として極端な例しか出てこないのでw

http://www1.axfc.net/u/3678623
前半はオシレータ出力でケーブルを叩いた場合(申し訳ないが、部屋でさすがに縄跳びは無理w)
後半はオシレータからケーブルを抜いて叩いた場合(入力端オープン)。

129 :光速:2016/06/12(日) 16:10:43.01 ID:Q1ugfBs2
こちらで雨が降ってきた.10km四方に1時間に10mmの雨が降るとそのエネルギーは
日本の電力の5倍位だ.激しい雷雨だと100倍位になるのじゃないか.
ガキの頃雷の生録していた.直近の雷だとパシッって音と言うより振動だ.
-40dBとゆうより+100dBの世界だ.録音機が正常に動く以前に命が危ない.
難易度の高い生録だ.

これとケーブルとどう関係するかって? それは各自考えてみれ.
ただ言える事は-40dBだろうが+100dBだろうが日本の電力の何倍だろうが
そんな世界は思い込みオナニーとは別だ.

でもオレのオナニーが大事ってか?趣味だからね 藁

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:22:15.25 ID:UTap/G5b
前から気になってたんだが
ケーブルにもいろいろあるんだが
ここのケーブルって、光ケーブルも含めてるのか?w

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:24:06.53 ID:ceMBGlGM
>>127
マイクケーブルだったら、あんまり疑問はないです。
出し受けのインピーダンス次第だけど、上手く?やれば
1V超えるノイズ出すんじゃないかな。
通常のラインミキサでもそれなりに出ても不思議じゃない。

もっと線間容量の少ないケーブルだと、そうそう出ないはずなのだが。

>>128
私も今夜実験してみる。
テクトロのSGは持ってないけど、リーダーの安い奴ならあるし。
端子オープンでも実験としてはありでしょ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:30:18.99 ID:V8wZ9dl7
>>128
有音部分
Audacityで見る限りスペアナ表示だと7K弱-70タdB程度のに変なピークが沢山有る、これなんだろ?
なんか発振しているんかな。
2k弱にも倍音と思われないピークが-80dB程度

それより不思議なのが電源ノイズが全く乗らないんだよなぁ?
無加工でこれだけ乗らないってのは珍しいと思う。

無音部分だと15kに大きなピークがあるし、どんな実験環境か書いてくれや。
せめてケーブル(ラインレベルならシールドだろ?)名くらい書かないと
何を実験したか判らねぇ

133 :光速:2016/06/12(日) 16:34:25.76 ID:Q1ugfBs2
高周波では例えば3C2Vは75オーム等と(特性)インピーダンスの表示があるが,
スピケ,RCAなどオデオケーブルにはインピーダンスの表示が無い.何故か?

話の腰を折るようで申し訳ないがこの辺分かって
>出し受けのインピーダンス次第だけど
なんて言ってるのだろうか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:39:37.21 ID:V8wZ9dl7
>>131
たぶんSGの出力インピーダンスは50Ωくらい。
ラムサの受けは10kだと思う。(違っても2.4kとかだからねw)

4E6Sはたしかにスタッカードだから線間容量多いけど、
桁が違うなら未だしも3倍も無いのじゃないのかなぁ?
最近のオーディオケーブルは知らないから断言出来ねぇがwww

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:50:50.71 ID:ENAkbdvp
高周波についていけなくてオーディオに残った人はデジタルにもついて行けんわな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:04:10.76 ID:seWaWnXb
>>132
>それより不思議なのが電源ノイズが全く乗らないんだよなぁ?
だから、君はマイクケーブルの話しているんだろw

こっちはオーディオを再生する話なんで、ハムは入らないのが常識w
送り出しが低インピーダンス、信号レベルも高いからねw

それでもアンバランスで10mもあればいろいろな信号を拾う。
特に肯定派お気に入りの長ケーブルでトグロを巻いているんでねw

137 :光速:2016/06/12(日) 17:07:49.10 ID:fBR3a6td
オデオケーブルで特性インピーダンスが表示されないのはケーブルなどの分布
定数回路で信号を送る本質に関係しているから簡単にご説明してるのは真のオデオを語る

ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457252541/l50
の23
ついでに分布定数回路理論の要点を24に書いてます.
オナニーは別として低周波だろうが高周波だろうがデジタルだろうがこの辺の理解は必要かと.
ご参考まで

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:13:09.16 ID:V8wZ9dl7
>>136
オシレータ(SG)だと電源ノイズは必ず乗るよ。AC駆動ならば。
オーディオプレシジョンでも乗るくらいだもの。
  ↑ 知ってるよね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:15:53.08 ID:V8wZ9dl7
>>137
あのさ、電力伝送と電圧伝送ごっちゃにしてね?w

140 :光速:2016/06/12(日) 17:27:40.51 ID:DkXHSJ7x
>あのさ、電力伝送と電圧伝送ごっちゃにしてね?w
イミフメ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:29:16.42 ID:seWaWnXb
>>138
だから単にインピーダンスの問題でしょ。
それにハムが入ろうが入るまいがどうでもいいし。

マイクケーブルという低レベル、高インピーダンス信号の話を持ち出し、
ケーブルで縄跳びをするという、非現実的な話をする。
だから詐欺業者ですか?と言われるんだけどね。

一般的なオーディオではケーブルへの振動の影響は無視できる
という結論で良いと思うけどねw

142 :光速:2016/06/12(日) 17:46:15.58 ID:DkXHSJ7x
電磁気学で難しい事の一つは動くと(時間)変化の区別だ
電圧や電流の振動は(時間)変化だが電圧や電流がケーブル等の場所で変化する事もある.前に書いた分布定数回路理論の要点の微分方程式は正確には場所xで微分するか時間t
で微分するか明確にする偏微分方程式になっているのはその為だ.

でわ普通の発電機で電気が起きるのは動いてるからか変化しているからか?
これってケーブルが振動すると… なんて問題にも関係する.

なおイミフメの書き込みはスルーするのでよろしく

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:48:34.35 ID:Bwq3EoEp
ID:UTap/G5bの物の考え方のバカさ加減は

センコ=バカ・アホ・ニゲタそのものじゃないかww

ブラインドテストの正解率で、

「50%も当たったのはすごいといわざるをえない」

と言って、カンゼンバカさらしたやつwww

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:50:55.83 ID:UTap/G5b
だから 言ってるだろw
なんのケーブルの話してんだよw

空耳がしたんだが
「ハイインピは別」とか「ハイインピは」 とか なんなんだよw
対象ケーブルを同じにして議論しろよw

光ケーブルも含めようかw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 17:54:23.57 ID:UTap/G5b
>>143
誰かと勘違いしないでもらいたい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 18:00:30.20 ID:V8wZ9dl7
>>141
ダミだこりゃwww

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 18:08:41.63 ID:+/nlgjo1
RCAケーブルをなんかのオマケの赤色ケーブルからベルデンに替えたときは
ほとんど変わった気がしなかったなぁ
もともと20センチくらいの短さだからこんなもんかと思ったけど

でもスピーカーケーブルはけっこう変わるよ
音の密度音色の濃さ音場の広がり勢い低音の迫力いろいろ変わる
高いケーブルほどなにもかも素晴らしくなるというほど単純な世界ではないけどね

148 :光速:2016/06/12(日) 18:29:02.15 ID:DkXHSJ7x
確かにスピケは変わる.サブウーハーに5cmスピカが2つの1800円サダコデラックス
の5cmスピカを落としてケーブルが断線して音が出なくなったから新しいのと交換した.聞えなくなったのが聞えるようになったから差は歴然だ.
ブラインドテストは必要ないだろう.

ところでルート2は無理数であるを背理法で証明してみた.やり方忘れていたので
試行錯誤で結構時間がかかった.藁

やってみれば.こんな事を紀元前何百年かにやった奴がいるのだから凄い.
21世紀のオーマニは負けてはならんぞ
センコ=バカ・アホ・ニゲタには無理だろうが 藁

149 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/12(日) 21:55:15.68 ID:blAOaqZ+
また変なのが増えたなあ

こっちは普通に会話してるの★
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464516079/

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 22:01:10.05 ID:ut6ZPokZ
>>142
磁界の中で電線が振動すれば起電力が発生する。
それを音質差の根拠とするならば、導体の純度だの何だのよりは、兎に角振動しにくいケーブルが良いだろう。

いっそのこと、アーマードケーブルを使うのはどうだ?

ラック裏の配線がアーマードだったら見た目もカッコイイと思う。
簡易的にはミスミで売ってる切り売りのSUSのフレキでカバーするのもカッコイイかもな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 22:23:28.02 ID:ut6ZPokZ
まぁ、結論は出ている。
アナログケーブルは電気的特性に違いがある以上、厳密には全く同じではない。
が、どう変化があるのか具体的な測定データで示されたり、有意な方法での妥当性評価結果が示された事例はない。
つまり、ユーザにどう聞こえたかが重要であり全てである。
それ以上の意味はない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 06:17:19.08 ID:15nMTD43
>つまり、ユーザにどう聞こえたかが重要であり全てである。
一番いい治療方法はケーブルを交換しないこと。
何にも変わっていないのだから、交換する必要などまったくないw

交換すれば、どうしても音が変わったと感じてしまう。
変わった以上、必然的にどこかに不満を感じる。
また交換してしまう。

これは無限ループとして繰り返され、良き鴨ネギとなり、バカにされるw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 07:32:19.54 ID:ATaAHzI+
どう聞こえたかとか、まだ自称良耳の爺さんは自分を分かってないな。
どう感じたかだろ、プラシーボ全開のw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 08:05:35.71 ID:JWmgTwJt
>>151
ユーザにどう聞こえたかが重要であり全てである。

詐欺師にはそのほうが都合が良いってだけじゃんwww

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 08:28:42.07 ID:LSXTrQzI
>>152
案外本質を突いとるな
比べ始めたらきりがない、「変わらないから」と思い込んだ方が安心して音楽を聴ける

これぞ!我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」
だっっ!!
(読みは「はちこう」なw)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 08:50:52.28 ID:15nMTD43
>、「変わらないから」と思い込んだ方が安心して音楽を聴ける
変な発想だなw

変わらないは事実、プラシーボで変わって感じているだけw
病気の人は確かに変わっていなんいんだと、自分に良い聞かせる必要があるかもしれないが、
無事完治すれば、その必要も無くなるw

余計なことを気にせず、音楽を楽しめばいいw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:05:29.73 ID:jWJ/iFMc
ケーブルが鬼門とされるのは一度手を出すと思い込みの無限地獄に堕ちるから
そこから抜け出すには自らブラインドの被験者になることのみ
脳内麻薬だよケーブルは

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:09:10.64 ID:LSXTrQzI
>>156
電気理論上変わるからな、「変わらない」は思いこみだw
でもそれでいんじゃね?

これぞ!我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」
だっっ!!
(読みは「はちこう」なw)

お幸せにどーぞーww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:38:06.47 ID:15nMTD43
賢者は電気理論における違いの意味を知り
愚者は電気理論における違いのみに縋るw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:48:45.35 ID:0Zrdor8q
で残念ながら電気理論のみにとらわれ物理理論無知が多い。
無知と言うよりも
オーディオは電気理論と物理理論が合体してるということに
まったく気がついていない。真に残念だ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:57:33.48 ID:5Cdhsd14
>>160
昔はそうだったかもしれんが
最近は
オーディオは電気理論と物理理論から乖離し
「理」は外され文学論と哲学論と合体してるということに
まったく気がついていない。真に残念だ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 11:49:44.64 ID:5OR1mlQi
皆さん、なかなか文才がありますなw

自分なんかは、無視しても問題が無いレベルの事柄には関知せず、
結果に対して影響が大きい事柄から手を付ける。
要するに普通の手法ですね。
これなら、物理理論とか面倒なことを考えなくて済む。

なんでもそうだけど、
手段と目的の関係を間違えると、ややこしい事になりますね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:29:29.37 ID:uTBDhoFt
土日休むとついていけないよマイハニーたちwww

次のスレがもう162かいwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:36:58.11 ID:CqShzTp1
替わりに荒らし仲間のアンバラが頑張っとったで。スレまで立ててw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 12:40:44.54 ID:uTBDhoFt
>>164
やだなあ、生ける公害とかキチガイとか年収聞かれて手が震える底辺以外、
ミーはフレンドリーにシンパシーあふれるカンバセーションするだろ〜

ピュア板でこんな話しかしないキチガイは、叩いて当然だろ〜?
http://hissi.org/read.php/pav/20160611/V2M0WFArbVc.html

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 15:28:35.56 ID:sRJxrGgn
信号を伝送できる限界の長さで比較して変わらなければ変わらないんだよ
僅かでも変われば ケーブルで音は変わる という事さ

167 :151:2016/06/13(月) 16:08:53.42 ID:kk6lmbkm
>>153
>>154
どう聞こえたかも、どう感じたかも同じことだ。
所詮、脳がどう認識したかに過ぎない。
それ以上の意味も値打ちもない。

君らが「変わらない」という言葉にこだわるあまり周りが敵だらけに見えて「変わる派」が大喜びするような餌を撒いてしまうのと似たようなもんだ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 16:58:13.11 ID:5OR1mlQi
変わらない派は失うものが無いので対等な勝負にならない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:06:12.01 ID:0Zrdor8q
変わらない派、という釣り氏でしたか。やられました。
今の世の中で、変人がいるなぁと思いましたよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:06:46.29 ID:kk6lmbkm
「変わる派」だって失うモノなんかないさ。
二言目には「オマエの機器が悪い」とか「糞耳」とか言っときゃいいんだから、楽なもんだ。
悪魔はいないと証明出来ない以上、悪魔は存在するんだろうさ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:07:54.79 ID:E6TkTY6Y
これって勝負だったのか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:19:17.66 ID:uTBDhoFt
勝負に決まってるじゃないか〜

ハニーたちは、真剣だよ〜
自らのアイデンティティーをかけて、肯定派を否定するんだよ〜

幸薄いハニーたちの人生、滅多にない勝利を目指し、
ハニーたちは今日も、肯定派を叩いて倒すことに勤しむのだよ〜www

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:54:12.16 ID:Q0U/ZKYT
>>170>とか言っときゃいい
俺、一度たりともそんな事言ったことないんだが・・・

だって、音が変わらない事は幸せな事だからな
ケーブルで音が変わるなんて、まさにオーディオ無間地獄の一丁目だろ
幻の蜘蛛の糸を探して地獄の中を右往左往するオーヲタの、なんと哀れなことか・・・
それを
「俺はケーブルの音の違いがわかる!」
ってさも偉そうにドヤ顔してる奴って、違う意味でお幸せとしか言いようがないよなあ


これぞ!我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」
だっっ!!
(読みは「はちこう」なw)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 17:57:33.00 ID:uTBDhoFt
そうなんだよ〜

ケーブルで音が変わることについて

A ハニーたち否定派 人生をかけた勝負

B プラシボ肯定派  アイデンティティーをかけた勝負

C 本当に音わかる肯定派 不幸

D 自分ではわからない肯定派 幸福

ミーはDで心底よかったよ〜

 

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:04:49.42 ID:kk6lmbkm
まぁ、人様にレッテル貼って悦に入ってる人ってのは、幸せなオツムの構造なのかもしれないな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:08:08.53 ID:uTBDhoFt
>>175
なんだよぉ〜レッテル大好きのミーをディスるのかい?

正しいレッテルはあらゆる事象を効率化する重要な知的活動なんだよ〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:24:55.73 ID:K6L3nMCM
米アマゾンで最高峰のハイエンドRCAケーブル
https://www.amazon.com/dp/B00TPI1BA6/
さすがハイエンドだけあって次元の違う高音質だなー

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:25:48.81 ID:kk6lmbkm
幸せでなによりじゃないか。
不幸よりずっといい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:32:06.81 ID:HXK2VfC8
オナニーして幸せな人にオナニーやめろと言うのは野暮じゃね?

とは言うもののオーディオオナニーってそんな快感か?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:34:29.93 ID:uTBDhoFt
>>177
ウケたよ〜www

>>178
問題は、ユーがその「幸せ」という形容を、「知能が低い」という意味で使っていることだよ〜
ザンネンなことに、ミーはけっこう知能高いのだw

>>179
ユー、「オレのオナニーは正しい」と、カウパー垂らしながら迫ってくる奴いやじゃないの〜

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:35:04.59 ID:kk6lmbkm
オーディオにムキになる場合はオナニーというより、賽の河原で石を積むようなもんかもな。
一つ積んでは音の為

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:37:47.50 ID:HXK2VfC8
>ユー、「オレのオナニーは正しい」と、カウパー垂らしながら迫ってくる奴いやじゃないの〜

座布団1枚!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:40:09.03 ID:kk6lmbkm
>>180
知能にも色々あるんだよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:40:25.69 ID:uTBDhoFt
そういう内向的なハニーはこんなところでレスしないよ〜

というか、ハニーの大半がまともにオーディオやってないよ〜
要は、「ケーブルで音が変わるとか言ってるバカをバカにして優越感」ってのが、
大半のハニーたちの動機というか、オナニーだよ〜

一方、ローンウルフさんみたいに、ケーブルオナニーを邪魔されて、
否定派に怒り狂うようなオナニーもあるよ〜

どっちにしろ、>>181のようなストイックな連中は、このスレ来ないよ〜www

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:42:02.35 ID:uTBDhoFt
>>183
ユー、バカだなあ〜

ミーは中学生の時、知能テストで関東の埼玉か千葉か神奈川の某市で、
トップの成績とったのだよ〜w

つーか知能低くて特許いっぱい取れないよ〜w
特許庁に、ミーが査定受けた特許の数が、四捨五入すると二桁登録されてるよ〜

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:44:53.89 ID:uTBDhoFt
おっと誤読したよ〜

誤:知能にも色々あるんだな。
正:知能にも色々あるんだよ。

うーむ、全然違う意味で解釈できる誤読wwww
というか、解釈が難しいよ〜

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:46:23.41 ID:kk6lmbkm
だから、知能にも色々あるんだよ。
さらに言うと、知能とお幸せな思考パターンには意外と相関が見られない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 18:52:24.98 ID:uTBDhoFt
ハーバードのとある定義によると、

知能と知性に相関がほぼ無いということが言われていてね〜
知性とは、社会との関係の中で磨かれる知的能力なんだよ〜

で、ミーはその知性の3類型の最上位に位置しててね〜
かなり珍しいんだよ〜www

で、意外なことに、お幸せな思考パターンって、
ミーの予想だと、最上位と最底辺が似た傾向を持つと思うよ〜

ミーのケースはね〜、さっき違うスレで書いたけど
やっちゃえNISSANだよ〜
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150824/Aol_celebrity_hwz_nissanyazawa.html?_p=2

「2種類の人間がいる。」からだよ〜w

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 19:02:13.36 ID:uTBDhoFt
まあミーによる、このスレの論争の原点はだね〜

どういう根拠か全く不明だけど、ハニーたちもプラシボ肯定派たちも、
自分が絶対正しいと信じ込んでいることなんだよね〜

でもね〜、知的なレベルが高ければ高いほどに、
物事の作用や反作用、長所の裏に必ず存在する欠点という真理を観察して、
そういう、二元論の片方に凝り固まるとか、無いんだよね〜

そんじゃ、何でオナニーたちはオナニーに凝り固まるのか
それは、そのオナニーの内容が、もはや>>174で記した、
片や自らのザンネンな人生に甘露のしずくを与える「肯定派バカにする目的オナニー」や、
片や自らのオナニーのズリネタが実は男でしたに等しい「オナニーのズリネタ正当化」なんだよ〜

ユーたちわからなかったのかなあ〜

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 19:02:28.81 ID:dtLE7HoK
上新手のオナニー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 19:03:30.96 ID:uTBDhoFt
ちょっと推敲もせずレスっちゃったけど意味伝わるよね〜

要は、このスレの主要論争者において、
まともな知性の人間は、確実にいないってことだよ〜wwww

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 19:51:41.46 ID:dtLE7HoK
ユー2chお休みした方がイイよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:12:09.39 ID:TdX8Nfz7
つか否定派って実際に試して聴いた結果違いがないって結論出したの?
それとも理論的に科学的に電気工学的にこうだっていう机上論で言ってるの?

俺はふつうのCD音源とハイレゾ音源ではまったく違いがわからん程度の耳だが
スピーカーケーブルによる音の違いは試したことあれば誰でもわかると思うんだけど

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:32:15.21 ID:8DWETUJy
肯定派のみなさんは教義に従い一生ブラインドをしないだろうから、
客観的にケーブルの違いを試す方法があるから、試してみたら?

@モノラル音源を用意
ASPの片側を逆接続して、対面配置で密着させる
B音源を再生
Cバランスボリュームで音が聴こえなくなるように調整
Dそこで、音が大きく出てくるようなら、左右のSPの特性が大きく
 ずれているから使い物にならない
 なお、ここまではSPのエージングで使われる基本テクニック
E左右のRCAケーブル、もしくはSPケーブルを銘柄が違うものに交換
F音の漏れが大きく違うなら、ケーブルの特性が左右で異なることになる
 どちらが欠陥品かを調べる
 SPケーブルの場合、0.1dB程度の差はあるから、再バランス調整が必要

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:36:51.76 ID:5xklQixe
>>193
だからぁ、何と何を比較したらこう違ったって話じゃないとほとんど何の意味もないって。

くそ細っいケーブルを延々と引き回したのと、太っいケーブルを最短で引いたのを比較すりゃ、そりゃ多くの人が分かるだろう。
同じ長さで同程度の直流抵抗を持つケーブル同士の比較なら、ほぼわからないだろう。
その間の「分かる人の率」はアナログ的に曲線を描くはずだ。

あと、机上の理屈を完全に無視して適当に官能評価しても、確実にロクなことにはならないよ。

196 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/13(月) 21:41:54.09 ID:PW9e1Erx
正論であるな★

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:54:19.62 ID:TdX8Nfz7
>>195
つまりケーブルで音の違いがあるって認めてるじゃないw

理論的な話の展開をしたつもりだろうけど
「確実にロクなことにはならないよ」
って全然理知的じゃないなww
断定的否定をすれば意見が通ると思ってる小学生みたい

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:55:07.07 ID:WMLxIiOe
オーディオケーブルはテスターで計れる直流電流を
通常流さないという常識を無視した無限ループw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:03:53.07 ID:5xklQixe
>>195
>つまり・・

なんか問題でも?
スピーカーケーブルなんか、電気的特性に違いがあればその分の差があるのは当然だろ。
絶対変わらないか、激変するか、どっちかの極端な意見じゃないとダメなの?
まぁ、その意味で>>189は正しいのかもね。

「机上の理屈を無視して官能評価してもロクなことにならない」ってのは信念みたいなもんでね。
まぁ、気に食わなきゃ机上の理屈にとらわれない人生をエンジョイしてくれや。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:06:39.62 ID:5xklQixe
>>198
ちょっと待って欲しい。
何でも導体の方向性で音質が変化するらしいぞ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:21:16.04 ID:TdX8Nfz7
>>199
スレタイ確認してから物言ったほうがいいよ
官能評価の是非なんて誰も議題にしていないから

あと理論や科学の根源はすべからく実際の現象がなぜ起きているかの
考察から始まるものであって絶対的に現象の観測が先
理論が先に立って現象を否定することは科学のアプローチとして間違っている

なぜなら麻酔がどうして効くか解明されていない以上それもプラシーボということになる

つまりまともな科学者は解明されていない領域の現象について
ありえないという結論は出さないということ

科学者が話すとき「現代の科学の常識では・・・」と枕詞がつくのはそういう前提ね

要するにケーブル否定の検証理論は
否定そのものを目的としたまやかしの空論なんだよ

202 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/13(月) 22:24:41.95 ID:PW9e1Erx
>>199

>>189も正論★

>>201



超正論

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:37:37.29 ID:5xklQixe
>>201
うん。
俺も「官能評価の是非」なんか話しちゃいないから大丈夫だよ。
そこに「現象を感じるからそれでいい」と、世の中にはちゃんとあるもっともらしい「現象の評価手法」も、「現象に係る理屈」も無視するのはロクな結果を生まないってだけ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:52:08.01 ID:Hg/VN3FF
スレ違いの話になっちゃうけど

あと理論や科学の根源はすべからく実際の現象がなぜ起きているかの
考察から始まるものであって絶対的に現象の観測が先
理論が先に立って現象を否定することは科学のアプローチとして間違っている

って本当なの?
嘘だよね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:56:22.23 ID:5xklQixe
例えば全身麻酔。
確かに原理は完全には解明されていない。
(何もわかっていない訳ではない)
そもそも、脳の働きが完全にます解明されていないからね。

だからこそ、積み上げた客観的事実を元に評価運用する訳だ。
華岡青洲だって、当時可能であった手法での実験結果という事実を積み重ねて何とかモノにした訳だ。
オーディオケーブルは今の世の中、普通に転がっている品質管理の手法を元に妥当性評価されているだろうか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:01:25.77 ID:VbYiaShs
スレタイも読めない老人はチョン以下

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:08:07.61 ID:TdX8Nfz7
>>204
ウソじゃないぞ坊主
オバケやUFOは見たって人がたくさんいるから研究してる人はカルト研究者だが
ゴジラが本当にいるかもしれないと思って探しまわる奴はただのキチガイだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:18:33.98 ID:5xklQixe
>>204
客観的の見て明らかな事実が従来の理論と合わないなら、それは理論が間違えてたってこと。
理論は絶対不変とは限らないからね。

ニュートリノ振動という事実からニュートリノには質量がないという従来の理論が覆った訳で。

絶対的に事象の観測が先ってのは嘘。
予想に基づいて、事実確認が後の世になされる事例は多い。
まぁ「すべからく」って言葉は「是非とも」ってな意味なので、是非そうあって欲しいという気持ちはわからんではない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:19:57.42 ID:no1QHpFe
>>207
ゴジラが絶対にいないってことを地球上全てを調べ尽くして証明してよ
証明できないならゴジラはいるってことだよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:20:56.11 ID:Hh2gpGHb
>>207
東宝の倉庫を探し回るオタクは結構いるぞ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:23:51.02 ID:EH73aH1/
実際の研究で手術でもプラシーボはあるし(効果のはっきりしない手術ね)、
同じプラシーボでも高価な方が指示されるという研究結果がでているし、
人は理解できない文章であるほど高尚に感じる、って研究結果もあるんだから。

ケーブルで音が違うのもプラシーボ
高価なケーブルほど音が良いってのもプラシーボ
評論家のケーブル評に、なるほど!と頷くあなたもプラシーボ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:28:35.26 ID:PzBtGpD3
>>207
違いがわからんw
ネッシーはオカルトなのかキチガイなのか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:35:06.23 ID:5xklQixe
まぁ、事象の観測ったって、オーディオケーブルの効能に関しては事実とやらの信憑性やら客観性に疑義があるから紛糾してるだけなので、どっちが先でもそれ以前の話しだけどね。

寧ろ感覚的には「電気的に違いがあるんだから変わらない訳がない」が事象観測に先立っているように見える。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:48:34.60 ID:em7w7S1N
ハイレゾでわかったのはハイレゾがいんちきな詐欺ってこと。
だからましてやケーブルの音が違うなんていっているのはただのキチガイってわかっちゃったんだよね。
このすれ読んでよくわかった。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:54:52.63 ID:iSmhGe3z
スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
音も違う
普通に聴く分にはなんも違わんと言ってもいいほどだし音源はほぼゴミだが

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 00:00:08.43 ID:rd2h9vJC
どうも例えが悪かったなw

>>209
ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
そういうのを「悪魔の証明」という
俗語でいうと無茶ぶりだ

>>210
いるだろうがある意味キチガイなので間違ってはいない

>>212
ネッシーは多くの目撃事例が発端で命名された由来を持つので
カルトのほうに分類される
ゴジラは空想の怪獣と定義されており実寸での目撃証言もないので
存在可能性を訴えるのはナンセンスでありキチガイ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 00:33:03.29 ID:Hu0xvhJY
ほーら、このスレはバカのすくつという証明がこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 00:56:28.72 ID:MxWr5k5I
スレチだが、ハイレゾは値段を高く設定してるのやり口がダサい

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 02:28:59.02 ID:03fux8th
>>204
うそ、つーか、そういう根拠がまったくない
理論物理学なんて、どう説明されるんだろうね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 02:39:08.57 ID:03fux8th
ごめん、すでに>>208が明快に書いてたわ

まぁ、一般に、立論の最初に持ってこられる
「そもそも、○○なのである」
は、大そうに書いてあるほど、嘘だわ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 03:24:52.83 ID:rmENGKXv
事実からは、
 ケーブル交換で音が変わったと感じる人がいる
 ケーブルが何か分からないと、音の変化を感じない
 同じケーブルでも、違うケーブルという情報で音は変わって聴こえる

以上より、ケーブルによる音の変化はプラシーボ。


理論からは、
 ケーブル間の特性の違いは非常に小さい
 それによる音の変化は人間の聴力閾値よりかなり小さい

したがって、ケーブル交換による音の変化は人間の聴力では判断できない。
音が変わって聴こえるのはプラシーボ


事実、理論ともに非常に良く一致している。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:15:33.51 ID:EdaaYDSS
その事実に一致しないのが業界の都合

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:41:45.23 ID:rmENGKXv
事実認定されるには、客観性が必ず問われる。

俺には変わって聴こえる
俺は聴き分けできた

前者はプラシーボで説明できるし
後者は客観性を問われ、何一つ信憑性ある結果は得られていない。


常識的には理論と一致する事実がある場合は、その事実が採用される。
逆に理論とは全く異なる事実はねつ造か、検証が必要だが、
検証すら行われていないのが現状。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:46:05.78 ID:EdaaYDSS
ケーブルで音が変わる
なんてメーカー自身は一言も言っていない
あくまで個人の主観的感想の積み重ね
メーカー自身がケーブルでは実際に人間が認知できるレベルで音なんぞ変わらない
ってことを一番熟知しているよ
むしろ変わらないからこそ成り立つ商売
テキトーなデタラメポエム(教義)でどうにでも思い込みを
操作できるんだから
メーカーというよりも宗教法人に近い

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:52:14.04 ID:EdaaYDSS
>>223
ケーブルで音は変わらない
変わって感じるのは心理的な要因によるものっていう
検証はいくらでもあるのに

ケーブルで音は変わる
それが証拠にブラインド環境でも実際に違いを聴き分けられた
という検証はどこを探してもないし

そんなに難しい検証でも無いのにメーカーも評論家も
誰もやらないし逃げまくる

その客観的事実をもってすれば
フツーの社会生活を送れる知能、知性があれば
「ケーブルで音は変わらない、変わって感じるのは思い込みのせい」
っていう結論で誰しもが納得する

なのに納得しない人ってのは
結局は詐欺師かよっぽどのバカか狂信者かのいずれかでしょ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 06:54:18.91 ID:n/tIihxQ
ケーブルで音が変わらないと思い込むしかない現実逃避
射精の瞬間は女体も手も変わらないと思い込むしかない現実逃避
テスターで科学が証明できると思い込むしかない現実逃避
(ここだけは本気である)
そして正義に燃えネット戦士となって無限ループで戦い続ける哀れな人生
不都合な現実はガチ無視が合言葉w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:00:06.95 ID:EdaaYDSS
>>226
早く正気を取り戻して現実社会に戻ってこい
お前はどこの住人だよ
オーディオアクセサリー誌の黄泉の国の住人か

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:03:42.55 ID:EdaaYDSS
>>226
「ケーブルで音なんぞは変わらない」

不都合な現実なんて何一つ無い
金をドブに捨てる必要も無いしその金が反社組織にわたる心配も無い
あとは必要とされる長さの製品を見た目で好きなのを自由に選べば良いだけ
ユーザーにとって何と都合の良い現実なのか

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:08:14.37 ID:rmENGKXv
>むしろ変わらないからこそ成り立つ商売
ここは大きなポイント。

実際に音が変わり、プラシーボが関与しないのなら、
この程度の差かという冷静さにより大きく逸脱することは考えにくい。

プラシーボだからこそ、ポエムにあこがれ、信じ、際限なく狂う。
100円ケーブル?って思うケーブルに7万$出せるのはプラシーボの成せる技。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:12:30.90 ID:n/tIihxQ
そもそも雑誌なんか読むのか?
どぶに金?

ファッション誌や巷のねーちゃんを批評する童貞心理ですかね?

俺たまーに来て書くけど
最高の電線はロクハンに付属してきたヒモ電線だと思ってる
これがネットででてきたら1万でも即買いするぞw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:19:02.31 ID:rmENGKXv
雑誌を読む読まないは本質的な問題ではない。

例えば友人の家に行き、今度100万円のケーブルを買ったんだ、と交換。
最初は音は変わって聞こえず、こいつバカ?と思う。
しかし、何度か経験すると何となく変わっているように感じる。

その時友人は、随分耳良くなってきたね、で洗脳終了。
後は自己発振により、無限ループが始まる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:24:02.28 ID:n/tIihxQ
>>231
ふむ
たまたま似た経験を先日した
お題目はお前らが最高に嫌う電源ケーブル
3万10万60万
あんまり興味が無かったから値段の記憶はイマイチ
とりあえず一番高いのはノードスト
俺の家に持ち込んできたので取りあえずテスト
安い物からウンチクをききながら試す
俺は一番安いのが良いと言ってやったw
ただし、オーディオ的には一番高いのだろう
でも俺の好みは安いのが好みと補足w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:34:26.84 ID:2JDUDowr
あんまりオナニーで幸せになっている人の邪魔をしない方がよろしいかと

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:45:41.31 ID:M3khqLCf
「ストップ・ザ・詐欺被害 私は騙されない」の解説みたいだなw
>>231 のコメントは胡散臭い詐欺師そのものの手口で、加担者だのw なぁ、BPOに訴えてやる詐欺師さんww

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:46:33.53 ID:EdaaYDSS
>>233
フツーのTENGAにちょっと派手目なガワ被せて
「コイル線材にクライオ処理を施した国産バージン銅使用。今まで体験したことが無い絶頂感が
 得られる究極のオナニーマシン」
とか謳って
AV男優に
「職業柄今まですぐにイッたことはなかったのですが、数秒で射精してしまいました。
 今は射精をもっとコントロールできるようもっぱらこれで鍛えてますよ。」
とか言わせて100万円で売っているのが
今の高額ケーブル商売

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:52:25.96 ID:EdaaYDSS
>>229
プラシーボだからこそ、ポエムにあこがれ、信じ、際限なく狂う。

特に実際の耳がダメになったお年寄りに多いよね
脳味噌に蓄積されたゴミ溜め知識でいかようにも妄想し
幻聴しまくってる

吉祥寺かどっかのジャズ喫茶の親父とかが典型

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 07:58:48.75 ID:n/tIihxQ
>>235
下ネタなら得意分野だw
俺も買えなかったコントロールしてブイブイ言わせてた口だが
ある日ヤバい奥さまと出会ったのが運のつき
我慢できねー凄穴
十数年他の女じゃイケなくなって泥沼の日々を過ごしてたな
余所でも無理矢理抜こうとすればできたが体力が続かん
嫁には悪い事をしたと思ってるw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 08:00:09.13 ID:n/tIihxQ
>>236
若いやつらもハマってるぞ
ただ年寄りほど金を持たないから
お中古待ちw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 09:39:03.77 ID:0Sv1Nhqw
>むしろ変わらないからこそ成り立つ商売

え?
謳い通りに変化するケーブルは
誰も欲しくないし買わないってこと?

「お前んとこのケーブル、ちょ〜音いいんだけど。
これ、すんげー低音ビシバシ高音伸びまくりで
謳いどおりじゃねえかどーなってんだ!」

っつって、つっ返しちゃうの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:42:14.84 ID:MxWr5k5I
>むしろ変わらないからこそ成り立つ商売

プラセボ薬品も同じ
効果があることよりも、何も害が無いことがなによりも重要
作用が無ければ副作用も無い

大体にして安物でも純度9.99%とかだろ
どうやって音に変化を与えるん?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:52:11.87 ID:MxWr5k5I
>>224
>ケーブルで音が変わる
>なんてメーカー自身は一言も言っていない

結構前にその事をこのスレに書いたが、
オーテクに電話して訊いたら、音が変わるってハッキリ言ってた

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 12:06:00.26 ID:0Sv1Nhqw
>>240
貴方なら俺の疑問に対してどう答えます?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 12:16:02.57 ID:MxWr5k5I
>え? 謳い通りに変化するケーブルは
>誰も欲しくないし買わないってこと?

欲しくないですよ。
アンプにトーコン付いてるからそれで事は足ります。

「お前んとこのケーブル、ちょ〜音いいんだけど。
これ、すんげー低音ビシバシ高音伸びまくりで
謳いどおりじゃねえかどーなってんだ????」

???マジック見てる気分かな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 12:41:51.96 ID:0Sv1Nhqw
ああいや、
アンプで音変えれるから要らない
という貴方(のような人々)の考え方ではなくて

「売り手の説明通りの音質変化をするケーブルでは
商売が成り立たない=誰も買わない」のかどうか?

ってことを知りたいのですが?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:07:56.96 ID:MxWr5k5I
>>244

そんな事を言われてもね。
どこまでファンタジーを組み合わせれば良いのか悩む回答だよね。
仮にでも音質変化するケーブルを想定しないと回答出来ないだろ。。。

うーん、、、

「すんげー低音ビシバシ高音伸びまくり」って事から想像すると
二通り思いつく
相対的に中域が衰退してるのか、それとも
低域と高域を持ち上げているのか、そのどちらかだと判断する

中域が衰退しているのも嫌だし
低域と高域を持ち上げているとしたらそれは気持ち悪いし

「部分的衰退」も嫌だし「部分的な増幅」も嫌でしょ
=誰も買わない。は妥当かもね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:10:09.78 ID:DynIfmDd
ユーたち、マイハニーたち

激バカレス乞食ハニーの相手は、荒らし育成行為で迷惑だからやめてくれよ〜

:独り言同然の頭の悪いレスを延々とする、一切の空気が読めずどんなに馬鹿丸出しでも続けるハニー
        http://hissi.org/read.php/pav/20160531/aElxUXhiSC8.html

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:17:31.91 ID:0Sv1Nhqw
いやいやいやw

想定できなきゃ貴方が要るとか要らないとか
判断できないでしょ?
苦しいですね。

ちょっと趣向を変えますけど
アンプのトーンコントロールのなすことと
「部分的衰退」と「部分的な増幅」は
別物なんですか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:25:35.56 ID:0Sv1Nhqw
>>245
低音高音がどうのこうのなんて
ことはこっちがテキトーに書いた
あくまで一例っての、わかってます?

もう一度尋ねますが

「売り手の説明通りの音質変化が実際に起きる
ケーブルでは商売が成り立たないの?」
「だとしたらなんで?」

よろしくお願いします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:27:55.60 ID:MxWr5k5I
>想定できなきゃ貴方が要るとか要らないとか

ケーブルで音が変わる。という立場に立って想像してみた!(頑張ったよ)

>アンプのトーンコントロールのなすことと

詳しい仕組みは知らんから、自分で調べて

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:29:49.32 ID:FpU7qQ15
否定派って、耳が悪くて可哀想だなあ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:35:19.19 ID:MxWr5k5I
>「部分的衰退」と「部分的な増幅」は

とか二つだと面倒だから、「部分的衰退」に絞る。。。

で、部分的衰退って嫌じゃね? 一部分の音が削がれているんだよ。

もし、話が噛みあわないなら

「売り手の説明通りの音質変化」って部分の音質変化の詳細を書いてみて

それに合わせて想像するよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:40:37.55 ID:0Sv1Nhqw
>>251
え?
実際に売り手の説明通りの音質変化をする、

の意味が、ほんとうにわからないんですか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:40:57.25 ID:0Sv1Nhqw
ほんとうにわかんないんですか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:44:16.96 ID:DynIfmDd
>>251
ユー、普段よっぽど誰も相手してくれないんだね〜

こんなレス乞食、普通はスルーだよ〜

孤独を紛らわすために荒らしつけあがらせるのやめてね〜

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:46:05.25 ID:MxWr5k5I
>>253
解らんよ、意味が一つにならん
いろいろポエムは読んでるが、、、

なんで、意味が通じる前提で話しているのか理解に苦しむ
って、言うか、解りやすく例を出せばいいじゃね?(君なりでOK)

頑張って回答しようとしているけど、この意思は伝わらない?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:47:35.51 ID:MxWr5k5I
>>254
君なら >>248 にどう答える?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:48:12.75 ID:DynIfmDd
>>255
ユー、、、

>頑張って回答しようとしているけど、この意思は伝わらない?

レス乞食にこれって、どんだけバカなの〜?
乞食はレスもらえることが目的であってだね〜

ホント、知識があっても人として愚鈍としか言いようがないよ〜

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:49:14.21 ID:DynIfmDd
>>256
Q 君なら >>248 にどう答える?
A レス乞食は徹底スルー

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:52:26.58 ID:MxWr5k5I
>>258
なるほどねw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:55:04.99 ID:DynIfmDd
ミーも愚かでさ〜

前スレで、なんか質問答えたらその後粘着され、スルーしたらね〜
これだよ〜

「ただの使えない野郎だな。
 次に来るまでに少しは役に立ちそうな事を考えとけよ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464630456/868

要は、人格障害のキチガイなんだと思うよ〜

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 13:59:02.81 ID:MxWr5k5I
>「売り手の説明通りの音質変化」

なーんの副作用もなく、説明通りに良い所だけあって、悪い部分が無い
要するに、メリットだけあって、デメリットが一切ない

もしかして、そんな状態を想像して回答する必要があったのかな?

それとも、

「音質劣化を最小限にとどめたケーブル」みたいな、当たり前の売り文句を想像すれば良かったのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:02:45.81 ID:MxWr5k5I
>>260

君に絡む人は相当限られてるようだねw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:05:11.33 ID:DynIfmDd
このスレでハニーミーの呼称で呼ばれるミーに、いったい何を言ってるんだい〜www

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:07:01.36 ID:DynIfmDd
激バカレス乞食ハニーは、徹底スルーでおながいします

激バカレス乞食ハニー:独り言同然の頭の悪いレスを延々とする、一切の空気が読めずどんなに馬鹿丸出しでも続けるハニー
        http://hissi.org/read.php/pav/20160531/aElxUXhiSC8.html

下手に相手して、あまりのレス乞食ぶりに呆れて放置するとこうなります

「ただの使えない野郎だな。
 次に来るまでに少しは役に立ちそうな事を考えとけよ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464630456/868

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:10:06.50 ID:MxWr5k5I
>>263

君に絡んでしまったから、自分への冷めた視線を感じるよw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:12:27.87 ID:0Sv1Nhqw
>>262
相手してくれてありがとうね。

どんな変化であるかなんて、
なんだっていんですよ。

それに貴方の意志は感じてますよ充分に。

ただ、肝心なポイントに来ると
あくまで僕の主観ですが、
貴方はなにかごまかそうとしてるように見えますね。

ひょっとしたら、
貴方が無意識にそうしてるのかもしれないけど

そうなると俺は、
貴方から見ると
ハニーなんちゃらさんの言うような
人物に感じるのかもしれないですね。

267 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 14:14:38.30 ID:XpU13/9L
ID:0Sv1Nhqwって

す い ぜ ん じ
さんですよね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:16:53.35 ID:DynIfmDd
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:16:58.17 ID:MxWr5k5I
>貴方はなにかごまかそうとしてるように見えますね。

なんだろかね? 考えときます。ではでは

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:19:03.39 ID:DynIfmDd
当然レス乞食のレスも、それにレスしてるやつのレスもほぼ全く読んでなかった
失敗

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:22:49.24 ID:n/tIihxQ
お?
勢い取り戻してる
頑張れテスターが有れば無敵の科学者だ!w

272 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 14:31:27.33 ID:XpU13/9L
少なくとも
@5時間弱は

IDコロコロしない環境をお持ちなワケです

ま、銀座時代そーだったから今更なんだけど★

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:42:51.80 ID:Pekc6lC5
音が変わるケーブルは流石に困るな。
如何に変化なく高品位な信号伝送が出来るかが重要な訳で。
という訳なので、高級ケーブルの音がどうだってのは重要ではなくて、どれくらい安物だとどれくらい劣化するのかが重要なんだな。

スピーカーケーブルは電源用キャプタイヤで、ピンケーブルは3D-2Vで自作あたりで十分な品位だと思う。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:44:44.16 ID:n/tIihxQ
>>273
元の音を知る手立てはあるのかい?
と、普通に疑問を投げ掛けてみるw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:47:00.37 ID:MxWr5k5I
>>266
ファンタジー全開で想像すると
ネイティブイングリッシュが聞き取りやすくなるケーブルを開発すると売れる!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:50:56.00 ID:Pekc6lC5
>>274
長さを変えて類推するしかないんじゃないかな。
長さを変えて変化なければ、そのケーブルでは問題となるような劣化はないとするしかない。

市販の高級ケーブルだって意味のある検証はされていないので、キャプタイヤより正しい可能性は50%ほどだろう。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 14:57:24.00 ID:Pekc6lC5
USBケーブルはバッファローとかでバッチリOK。
LANケーブルはカテ6の適当なのでOK。

デジタルケーブルは規格適合品ならなんの問題もない。

電源タップはエレコムとかで問題ない。
電源はオーディオ信号が流れる訳でもないので、しっかりした作りで、容量に余裕があり、安全であることが重要。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 15:03:03.67 ID:n/tIihxQ
>>276
それってテスター科学でないの?w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 15:05:37.70 ID:n/tIihxQ
>>277
デジタルケーブル
いわゆる75Ω同軸電線
映像ケーブルと同じ規格だがモニターの色が変わる不思議w
電源タップは松電イチオシ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:01:18.77 ID:xLZvF+vE
>>274
元の音の意味が良く分からないが、RCAケーブルの入力信号と、出力信号という意味なら
入力信号と出力信号の差分成分が無音、もしくは極めて小さい信号なら
全く(ほとんど)劣化しないと確実に言える。

ダイソーの100円ケーブルでも劣化ゼロだよw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:11:27.44 ID:n/tIihxQ
>>280
テスターで計ったなら正解www

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:18:16.18 ID:xLZvF+vE
>>281
テスター?
どこにも使っていないのだがw

何をやっているのか分からないの?w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:25:14.77 ID:n/tIihxQ
>>282
位相はどうすんだ?
静電容量は?って関係ないかテスターにはw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:37:09.26 ID:obtGyVrf
ケーブル両端の電位を差動アンプに突っ込んで増幅して24bitDAQでPCに取り込んでウェーブレット解析とかかもな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:42:55.68 ID:xLZvF+vE
>>283
位相?w
RCAケーブルで高々20kHzで、位相などずれるかよw
電気理論分かっている?

仮に位相差があれば、必ず差分信号に出力される。
極端な言い方180度ずれれば、出力信号は2倍になるw

静電容量?w
静電容量の影響で信号が変化すれば、当然差分信号に出力されるw

これが分かれば理解できるよw
1−1=0

どうしても位相差を入れたければ、虚数項でも入れてくれ。

頭のいい人は、無音なら、振幅も位相も同じだな、と分かるけどなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:43:02.14 ID:OcZmDl7x
聞き分け可能なサンプル音源は作れると思うのよ
それを表示部隠したプレーヤーでランダム再生すればブラインドテストは可能と思うのね

でも、それやって報告したって誰も検証できないだろ?意味ないよね
だからテスト環境は変わらない派に用意してもらうしかないのよ

とりま現在サンプル音源作成準備中
第一歩はなぜか、ステレオ音声のモノラル化だww

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 19:52:48.01 ID:n/tIihxQ
>>285
アンプでも音が変わらない自称科学者のホームページですら
位相は認めてるけどなw
でも人間には感知できないんだと
ってどうやって検証したんだ問題だw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:09:01.29 ID:EdaaYDSS
>>287
まずはお前が感知できることを検証しろよ
詐欺師風情がw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:11:31.05 ID:DynIfmDd
>>288
やあ、池沼ハニーwww
ミーのブラインドテストみなかったのかい?www

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:14:02.48 ID:n/tIihxQ
>>288
俺は何度も言ってるが
最後は耳
変わる変わらない抜きにして耳w
そして数多くのレビュー対変わらない稀少生物
少なくとも特性だけは変わる現実
多くの電線産業を何十年と支えるだけの販売量
客観的に考えても不利なのは変わらない派
科学という名のテスター振り回すから失笑されるw

291 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 20:20:13.95 ID:U+8Vr2CC
彷徨える魂を鎮める場所ですから☆

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:26:30.92 ID:obtGyVrf
まぁ、宗教の普及率も相当なもんだからな。

293 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 20:27:23.69 ID:U+8Vr2CC
不変教ね☆

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:28:52.76 ID:obtGyVrf
どっちもどっちだわ

295 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 20:30:21.10 ID:U+8Vr2CC
世界人類が平和になりますように(超適当

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:31:55.89 ID:obtGyVrf
まぁ、「変わらない」という言葉に囚われた奴の書き込みって、「変わる派」からするといいカモというか、チョロいだろうね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:36:55.90 ID:n/tIihxQ
不都合な現実突きつけるとスレ鈍るのもおもしろいんだけどね
しばらく游がせてから同じパターンで同じ反応
おもしろいよねw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:40:30.73 ID:0e1wPoOZ
>>290
この理屈だと神様は実在するね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:41:46.19 ID:DynIfmDd
>>297
やだなあ、池沼ハニーはミーがいると、すぐ引っ込むよ〜w

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:47:44.31 ID:n/tIihxQ
>>298
神は居るか居ないかかい?
俺個人の宗教感ではどちらでもない
仮に居たとしても大宇宙の一部
つまり人間も同じ
自然崇拝に近いかも
宗教と人間では人間の方が上
人間が居なければ宗教は成立しないから
宗教感はあっても無宗教という宗教かもね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:58:04.21 ID:9DvwNWD5
面白くなさ過ぎてサブイボが立つせいもあるかもな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:58:55.52 ID:DynIfmDd
>>301
ユー、それがミーの狙いだと気付いたんだね〜
ユー、優秀だよ〜www

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:03:51.09 ID:xLZvF+vE
>>287
>位相は認めてるけどなw
程度問題だろw
ちゃんと180度変われば出力は2倍になると言っている。

おそらく肯定派の人々は0.1度位相がずれました、
これがケーブルによる音の違いです、とか言うんだろーナw

だからいつまで経ってもブラインドを成功しないんだよw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:06:50.41 ID:DynIfmDd
なんか新種のハニーがいるなあ〜

まだ特徴とらえきれてないから、今度にするよ〜

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:35:20.56 ID:OcZmDl7x
>>285
どこに行っても1-1=0だなお前w
>>303
「変わるわけねえww」→「なにーー!!」ってのが俺のオーディオだからなあ
個人的にはブラインドテストする意味ないね
で、ブラインドテスト環境は用意してくれるの?
検証不可能な俺様環境でやっても認めやしないんだろ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:38:09.45 ID:obtGyVrf
>>303
>いつまで経ってもブラインド・・・

宗教は神秘性がある方が良いんじゃない?
分析され具現化された神様じゃありがたみがないだろう。

307 :金鳥の夏@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/14(火) 21:39:10.63 ID:U+8Vr2CC
どれ

今日もお社一本たてるか@

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:44:24.40 ID:n/tIihxQ
>>303
きちんとホームページ見てこいw
さて位相周波数特性は測定すれば変化することが確実に認められるから変わる

そんなもんで変わるはずがない

どちらが説得力あるでしょうかねw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:54:37.39 ID:xLZvF+vE
>>305
例えば、差動アンプの+入力とー入力を、CDPの出力端子に同時に接続したとしよう。
当然、理想差動アンプなら完全な無音が得られる。

次にCDP出力⇒RCAケーブル⇒アンプ入力という構成で、
ー端子だけをアンプ入力に入れ替えた結果、無音であった。

これを君ならどう解釈する?w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:54:39.02 ID:obtGyVrf
まぁ、究極的には脳がどう感じるかだよ。

俺ンチのスピーカーケーブルは黒いS-VCTF 4×2sqの対角線を束ねて2×4sq相当にして、カッコよく端末処理したので、見た目も音も問題ナシだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:58:13.32 ID:xLZvF+vE
>>308
説得力ゼロだよ。

議論したいのなら、RCAケーブルの20kHzにおける位相差がいくらであり
これは人間の聴力で聴き分け可能を客観的に示しなよ。

ちなみに、某評論家がSPの逆接続が最後まで分からなかった、
という笑い話があるくらい、人間の耳は位相に鈍感だよw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:03:35.36 ID:n/tIihxQ
>>311
それってブーメランだぜ?
俺は何度も何度も書くけど
前々から耳だと言ってるってばw
特性がどうあれ最後の判定は何をもってする?
耳だろっていってんだ
それをテスター一本で〜って疲れるわw
で、バカか?何度も書かせてて理解不能か?
不都合な現実はガチ無視ってヤツねw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:05:06.67 ID:2Wi6H5D2
>>309
作動アンプってのがあるのか、
面白いな
安ければ買ってみたい

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:06:00.56 ID:n/tIihxQ
>>311
俺はアンプが逆相ってすぐわかった経験あるけどね
玩具変わりに買ったラックスキット
音だし一秒ってやつねw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:07:06.55 ID:OcZmDl7x
>>309>これを君ならどう解釈する?
日本語の不自由、はっきり言えば言語障害かな

もちろんこっちの質問に関係ない質問返しする煽り根性のしょうもなさは言わずもがなだが

まあハイレゾからCDを引いたらゼロっていう奴だからなあ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:09:01.62 ID:obtGyVrf
ケーブルの違いを本気で計測するなら、
キートリガーを仕込んだ音声信号を使って、
スピーカーターミナルの電圧を24bit、200ks/Sぐらいの計測用DAQデバイスでコンピュータに取り込んで、差分を取ればいいだろうね。

時間領域も含めて色んな解析が出来ると思うよ。
ただし、個人で買うようなもんじゃないし、メーカーでもなければ意味がないよね。

>>313
計測用のアンプだよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:09:34.43 ID:2Wi6H5D2
高音になると逆位相に気が付き難い
初めて2way作った時に、間違ってツイーター逆につないじまったけど、気がつかなかったよw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:24:37.82 ID:n/tIihxQ
>>317
でも古典的な位相合わせはするでしょ
前後合わせとかね
特にスーパーツィーターなら誰でもやる
気分の問題なのか?それとも何かの違和感からなのか?思い込みか?
だね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:26:05.28 ID:OcZmDl7x
そう言えば、わりと最近生まれて初めて「理想アンプ」っていう単語を2ちゃん以外で見た
音変わらない理想アンプ特有の語彙だと思ってたからびっくりしたよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97
>回路理論上は、「理想オペアンプ」と呼ばれる回路を想定する。

オペアンプwwwww

いや、オペアンプは悪くない
オーディオで理想アンプを語ってるこいつが異常すぎ
きっとこういう↓手合いなんだろうな
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E6%A7%BB%E7%BE%A9%E5%BD%A6

>>317
ネットワークの関係で、逆相接続が良いケースもあるんだろ?
別におかしい事じゃないよな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:34:57.07 ID:2Wi6H5D2
>>319
ツイーターの位相は聞いた感じで好きな方でOKとか言われた時は、
はぁ なんだそれ? ってなったな
試しに左右逆にしてみたが案外違和感なかったよ
高音の位相差は気にならないとの事を体験的知った

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:43:19.09 ID:OcZmDl7x
>>320
ステレオリスニングポイントでの周波数特性が左右の干渉でギザギザだったのを見たときは衝撃だったな
スピーカーでのステレオ再生ってどんだけ矛盾だらけなのかと思ったよ

それでも両スピーカーの中央どころか、外側にまで音像が定位する、
オーディオってまったく謎だわw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:50:21.45 ID:xLZvF+vE
>>316
デジタルでやっても肯定派には通用しない。
きっとデータとデータの間が同じかを証明しろ、とか言うに決まっている。

差動アンプでアナログ信号を比較すれば、一般的には何の疑問もない。
しかし、肯定派の人っておれは0.01dBの違い、0.01度の違いを聴き分けるなんて
平気で言うからなーw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:54:47.96 ID:xLZvF+vE
>>312
>前々から耳だと言ってるってばw
聴力のことなら、意外と人類の聴力って良くないよw

プラシーボ耳と言う意味なら、おそらく一般人の聴力よりは
君たちは100万倍は良いと思っているだろーね。
惜しいのは、人前でその素晴らしい聴力を客観的に示すことができないことw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:12:15.65 ID:sQ7x/Ew9
まぁこういうことだ。
ソープに逝くとしよう。
やることはお風呂に入って、ベッドで腰振って、アンッアンッだ。

しかし、相手が美女だと君たちは興奮度MAXで、そうでないのなら萎える。
おチンチ◯にとっては同じことなのに、見た目で興奮度が違いますよね。

ケーブルにも同じことが言える。極太ケーブルなら大興奮ですごい音が出る!と宣い、
赤白の100円ケーブルなら萎える。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:20:29.75 ID:xwk+4nVW
ID:n/tIihxQ=ID:DynIfmDdは>>215>>326だろ。
なに逃げてんだよ。
>>327に答えろよ。
こいつ、詐欺師風情とか言ったら褒め言葉じゃね?
詐欺師はわかってやってるけど、こいつのレス読むと完全なバカ。
詐欺師にまんま騙される頭だから詐欺師の肩を持つという超絶バカ初めて見たぞw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:22:08.73 ID:xwk+4nVW
安価みすった。

ID:n/tIihxQ=ID:DynIfmDdは>>215>>216だろ。
なに逃げてんだよ。
>>217に答えろよ。
こいつ、詐欺師風情とか言ったら褒め言葉じゃね?
詐欺師はわかってやってるけど、こいつのレス読むと完全なバカ。
詐欺師にまんま騙される頭だから詐欺師の肩を持つという超絶バカ初めて見たぞw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:23:36.47 ID:xwk+4nVW
217 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 00:33:03.29 ID:Hu0xvhJY
ほーら、このスレはバカのすくつという証明がこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:58:08.23 ID:obtGyVrf
ハイレゾ擁護する気はないが音源からハイレゾで収録されてれば少なくともサンプリングレートの違いは測定可能だよ。
20kHz超の周波数解析が出来る計測機器があればね。
聴感上有意かは置いといての話しだが。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:03:44.64 ID:hPPrlR6Z
おい、南極ゴジラは目撃されているぞ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 02:02:43.12 ID:EaUU3UPx
本物の知性とは好奇心と探究心から育まれるもの
自らはなんの探求もせずただ否定を目的とした受け売りの理屈を並べても
そんな言葉には重みも説得力もないし知性など欠片も感じられない

根拠もなく肥大化したプライドに翻弄され薄っぺらい屁理屈を何度も繰り返し
相手の揚げ足取りをしては勝った気になっている
インテリ気取りの哀れな否定派のみなさんが哀れでしかたない

そんなだから彼女もできないし仕事もうまくいかないんだぞ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 02:03:43.71 ID:UwgEQsUW
機器に使用している全ケーブルを付属品レベルから一気にある程度のレベルの物に総取替えしてみれば違いは明らかなのではないかな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 02:17:09.66 ID:UwgEQsUW
わざわざオカルトだと思っているケーブルのスレに否定派として参加するのであれば
ケーブル総取替えした場合に否定派自身が使用した機器、ケーブル群とダブルブラインドテストでの結果報告をして頂きたいね
もちろん、否定派自身が音の変化を肯定している機器等についてのダブルブラインドテスト結果の報告もして下さいね
あ、否定派にブラインドテストは必要無い、という逃げは無しね、
少なくともケーブル否定派としてわざわざ書きこみ、ブラインドテストを他者に要求するのであれば当然の事だから

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 06:27:57.12 ID:NQtRjHCf
科学的に証明されている
と言うのが変わらない派の主張
それであれば文字で表現できて当然
ブラインドだなんだと文字じゃわからんから
説明したら?と言うのがカルト否定派なのよね

では本日の無限ループスタートw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 07:43:32.20 ID:d2/Qli5z
>それであれば文字で表現できて当然

詐欺派はポエム大好きだしなw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:00:19.89 ID:xQ5GhNJj
>>332
このスレって、ケーブルのスレっていうか、否定派のスレなんじゃない?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:07:25.02 ID:0KOmLTJn
>>335
当たり前だろ
まともなオーディオファイルがこんなスレ立てるかよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:10:09.98 ID:yQPoi0e0
>>335
そこに必至になって群がってくる「ケーブル変わる派」ってのは
糞耳思い込み情弱ボケ老人の減少で
商売あがったりの詐欺メーカー関係者

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:46:49.02 ID:0KOmLTJn
>>337
俺は違うけど
でも売り手が商売あがったりはその通りだな現状
店の人ぼやいてるよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:15:09.78 ID:4uaBfCzD
>>336
まともなオーディオファイルなら
四の五の言う前に自分で試してみるだろw

ちな、オレは当然やってみた( ̄^ ̄)ゞ

340 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/15(水) 09:25:38.74 ID:kLgecnYS
まともじゃないけど試したよん★
ごくノーマルなものばかり☆

(おっとブラインド厨のあしおとが…(ry

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:35:26.51 ID:idp/nEIO
プラセボとか、詐欺とか、老人とかいうのを
持ち出してる人にとっては

変わらないと連呼し、変わると言う人を侮辱することは

自分のことを正気だとか、
公平で冷静であるとか
クソ耳なんかじゃないとか

そんなふうに思える、
とっても大事なことなんだね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:41:12.48 ID:+v+DWRZe
本気でオカルト撲滅する気ならばとっくに>>332が挙げたようなブラインドテストを主催して挑戦者を募って開催しているはず
ようは否定派はこういったスレで与太る事しかできないんだわな
実際に機器のケーブル総入れ替えをした否定派は肯定派になるから厳密にブラインドテストをしようと思わなくなるしな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:41:56.58 ID:idp/nEIO
まあ別にクソ耳だということが、
その人の短所だとは思わないし
オーディオって趣味における
致命的欠点とも思わないし
むしろ美点じゃないかとも思うけど

ここの否定派のひねくれ方が
肯定派の心ない糞耳って一言から
始まってるとすればそれは残念だ。

ただ、ごく単純に
「違いがわからない、聴きわけ出来ない」
との報告だけをしてる人に向かって

いきなり侮蔑的に糞耳だと言う人が
いる、いたとは考えにくいけどね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 09:56:07.71 ID:UMEu0oQj
なんだよ
大丈夫かよ?w

結局実際にケーブル替えてみたのはアンバランス氏一人だけかよw
食ぱん食う前に替えて報告しろよw
口先だけで変わるの変わらないの、もうお腹一杯だよ(´Д` )

まあ、みみずにエサやりながら昼までまってみるか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 10:30:01.20 ID:idp/nEIO
ベルデンのエレキベース用ケーブル
これをピンケーブルにした
期待した低音はまあそこそこだったけど
男声の、喉仏がビリビリ言ってる部分が
けっこう目立って聴こえるのが面白くて心地よい

そういう、事前情報とは別の想定外の変化を聴くと
ひょっとしたらほんとうに変わってるのかもって思う。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 10:33:46.23 ID:qvivH62J
>>343
ユー、少し誤解しているよ〜

>>189
  そんじゃ、何でオナニーたちはオナニーに凝り固まるのか
  それは、そのオナニーの内容が、もはや>>174で記した、
  片や自らのザンネンな人生に甘露のしずくを与える「肯定派バカにする目的オナニー」や、
  片や自らのオナニーのズリネタが実は男でしたに等しい「オナニーのズリネタ正当化」なんだよ〜

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 10:35:45.72 ID:qvivH62J
つまりだね〜ハニーたちの動機は

誤:肯定派の心ない糞耳って一言から始まってる
正:肯定派をバカにすることでエクスタシーを得るオナニー

そういうことだよ〜www

無論プラシボ肯定派も、自分のズリネタが実は男だったと言われて、
そんなはずない、女だ!ともう、大変な騒ぎさ〜www

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:05:03.00 ID:0KOmLTJn
>>339>>344
お前なんか勘違いしてね?
「ブラインドテスト」ってのは
「試聴の時に目を閉じてること」って意味じゃねえんだが?

349 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/15(水) 11:05:23.31 ID:O35dAr5w
>>345
自分はベースに9778使っとります★
http://i.imgur.com/zG5GqSg.jpg
スラッププレイが多いのとファズ多用するのでこれに落ちつきました★

9778は
・シースが叩きに強い
・ローが膨らむタイプではない
と判断してます

いったん決めたら後は余計な事考えずに弾くだけで済むのでラク☆

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:05:48.98 ID:0KOmLTJn
ていうか誰だ?
ミョーな絡み方すんなや
絡んでいいのはからみ餅だけや

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:07:12.72 ID:qvivH62J
>>348
ユーwwwwwwwww

>「試聴の時に目を閉じてること」って意味じゃねえんだが?
https://kotobank.jp/word/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88-620696
「商品自体の客観的な評価を得るために、銘柄名を隠して意見をきくテスト。【目隠しテスト。】」

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 11:20:35.89 ID:65bEaNcj
で?科学はどうした?




無限ループどうぞ

w↓w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 12:17:16.12 ID:qvivH62J
ミーは、その無限ループをやめさせようと、日夜奮闘しているんだよ〜w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:10:18.22 ID:wBF91O8F

先日、PMA-2500NEを買ったのですが、さらに音をよくする為に電源ケーブルを変えたいのですが、
どのあたりがオススメでしょうか。
高くても一万以内に収めたいと思っています。
よろしくお願いします

E
初心者の方にはラックスマンの電源ケーブルをお勧めします、
ラックスマンはアンプメーカーですからケーブル専門メーカーと違ってどのようなケーブルがアンプの音質改善に効果があるか経験で知ってますから間違いないです。

E
予算、一万円以下でしたか? 一万円以下では良いケーブルはないですよ、それなら壁コンセントを変えた方がいいです。

ss
Eさんが仰るとおり壁コンを先に替えて3Pプラグを挿せるようにしませんか?
次にパワータップ、最後に電源ケーブルの順に投資した方が失敗が少ないと思います。
電源関係はシステム全体に及ぼす影響が大きいので、プラグも含めて上流から変えていき下流で修正した方が無難です。
電源ケーブルも個性が様々ですから、どのような不満があってどうしたいのか明確にするとレスが付きやすいと思いますよ。

T
予算1万円なら皆さん言われてるように、壁コンがオススメです。オヤイデやフルテック辺りがいいのでは?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:10:33.34 ID:wBF91O8F
ss
私も2本使っていますが、JPA-10000は変なキャラクターがなくてイイですね。
ただ音調の変化が地味過ぎて良さに気づけないかもしれません。
私がCDやAMPに使ったときは解像度が上がるわけでもなく、低音が出るわけでもなく、ボーカルが前に出るわけでもなく何が変わったか正直わかりませんでした。
でも他のケーブルからJPA-10000に戻すと不思議と落ち着いて聴いていられます。(聴き疲れしない)
ものは試しとデスクトップPCの電源ケーブルに使ったら大当たりで、PCオーディオ特有のギスギス感がかなり緩和されました。
使いまわしの利くケーブルとして購入してもゴミにはならないと思います。

R
新品1万円の電源ケーブルだと音に味付けは出来るけど音のバランスを崩すだけなのでノーマルの方が良いです。
中古とかで「CARDAS HEXLINK GOLDEN 5C」の電源ケーブルを探すと格安で次元の違う音が出せるはずです。
ちなみに私はCARDASの「ゴールデンリファレンスパワー」「クリアMパワー」「クリアビヨンドパワー」など10〜20万円クラスの電源ケーブルを使用していますが、
魂を抜かれて幻覚が見えそうな精神的に可笑しくなりそうな程の音の違いは出てます。
「CARDAS HEXLINK GOLDEN 5C」は同クラスですが型落ちなので、そこまで凄くはありませんが驚くほどの音は出るはずです。

E
私の経験では妥協して7000円くらいの電源ケーブルを買って、
大した効果もなく後悔して1万5千円のケーブルを買って最初から妥協しなければ良かったと反省したことがあります。
アンプやCDプレーヤーは試聴してから買いますが、電源ケーブルなどのアクセサリー類は試聴できませんからギャンブルや酒と同じで経験で選ぶしかありません。
まあ、失敗して無駄な金使っても授業料だと思って下さい。それか、堅い方法としてはアクセサリーなどに金使わないで貯金してアンプやCDプレーヤーを上級機に買い換えるという道もあります。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:24:47.62 ID:AniU5qoG
なんだコレ?寸劇仕立ての詐欺ポエムw
馬鹿も詐欺師もオーディオ語ってる奴って自分に酔ってるよな。

357 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/15(水) 13:25:53.55 ID:R08kQZdY
オーディオを語る板ではなかったのか


では番茶でも入れよう★

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:29:26.02 ID:qvivH62J
オーノー!!

この人たちコワイです〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19830605/

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:31:06.81 ID:qvivH62J
ミーの統計学だと、こいつらのうち聴き分けできるのは一人だよ〜

もうねwwww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 13:33:31.14 ID:qvivH62J
で、このデノン買った人も、

ズリネタが実は男だったということが脳裏をよぎらぬよう、
これは女だ(ケーブルで音違う)という自己暗示をかけるんでしょ〜
コワイですw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 14:03:14.86 ID:BLDhP0MI
>>332
君さw
何度も書いてるが

「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」

思い込みだった例は、たくさん出てるんだよw

スレ題に反論するなら、思い込みじゃないと言う人が、ブラインドテストして
思い込みじゃないことを示さないと話にならんだろw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 14:05:47.94 ID:IsXTEHBv
>>353
無理。

363 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/15(水) 14:11:52.66 ID:R08kQZdY
─────────  こ こ ま で テ ン プ レ ─────────

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:22:11.89 ID:+v+DWRZe
>>361
システムの全ケーブル総取替えでのブラインドテストにて、差は無かったという検証例はあるの?
ソースよろしく

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:35:27.96 ID:qvivH62J
>>364
糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:BLDhP0MI で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

        生ける公害ハエ
    
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |だからよw
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |根拠よろw
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465539264/332-349

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:38:42.40 ID:Ic8MgDHr
>>364
全部交換している間に前の音なんて忘れてちまうよ
人間の聴覚はそんなもん
どんな感じの音だったのかっていう思い込みの印象は残ってるだろうけどな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:43:51.12 ID:l4kprP4G
電ケー替えました ー> 変りません!、スピケ替えました ー> 変りません!、RCA替えました ー> 変りません!
という結果だったにしても

電ケー、スピケ、RCA替えました ー> 変りました!
という可能性が排除された事にはならん

デブが嫌い、ハゲが嫌いな女子でも
デブで尚かつハゲならば、好き!って可能性はある。そういう事だ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:45:05.16 ID:UwgEQsUW
>>366
つまりまともな検証例は存在しないんだね
否定派こそが、「変わらない」という思い込みを排除できていない証拠だな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:46:05.29 ID:qvivH62J
>>367
すまん、
>デブが嫌い、ハゲが嫌いな女子でも
>デブで尚かつハゲならば、好き!って可能性はある。そういう事だ!

全く理解不能だよ〜w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:49:01.42 ID:BLDhP0MI
>>364 >>368
俺はそんなテストは知らないよ

なので
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」

スレ題に反論するなら、思い込みじゃないと言う人が、ブラインドテストして
思い込みじゃないことを示さないと話にならんだろw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:50:46.29 ID:qvivH62J
キチガイ一派は消えてください

☆ピュア板キチガイ一派
・ハエ まさしく「生ける公害」 人糞野郎
・スウィート ハエ同等物  偽善者野郎
・水前寺 重篤な自己愛性人格障害 野糞野郎

有害物質のないコミュニティーが、(正常な)ピュア板住民の総意です

有害物質
・生ける公害
・生ける公害同等物
・自己愛性人格障害

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:55:01.05 ID:l4kprP4G
デブのくせに禿げてないなんてキモい
禿てるのにデブじゃないなんてウザい
上記を端折ると
デブキモい、ハゲウザい となる
否定派諸君!行間を読む力があるかないかで勝敗が付くのだよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 15:58:03.79 ID:UwgEQsUW
>>370
スレ題自体には反論は無いよ
ただ否定派が、ケーブルで音は変化しないという思い込みを排除できていない、という事実が残るだけ

そうではない、ケーブル総取替えのブラインドテストも行った上で変わらないと結論付けている否定派がいる、
そう主張するのであれば証拠を提示してごらん、という事

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:00:01.94 ID:qvivH62J
>>373
おいおい、板でオナニーしてるキチガイに餌与えないでくれ

>>364
糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:BLDhP0MI で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

        生ける公害ハエ
    
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |だからよw
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |根拠よろw
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465539264/332-349

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

375 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/15(水) 16:00:07.88 ID:AWDX0lLq
       (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みなさん…
         !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::



   ( (   (. )
      . -‐ ) ‐- .
     .´,.::::;;:... . . _  `.
     i ヾ:;_´・ω・`_,.ン| お茶に入りましたよ…
     l    ̄ ̄...:;:彡|
     }  . . ...::::;:;;;;;彡{  
     i   . . ...:::;;;;;彡|
     }   . .....:::;::;:;;;;彡{
     !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
     ト ,  . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
      ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:03:53.55 ID:0KOmLTJn
うーん
ケーブル聞き分け出来なかったブラインドテストで、テスト過程に関する批判的検証に堪えたものってあったっけ?

まったく記憶にないんだが
あったなら再掲して欲しい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:09:02.58 ID:l4kprP4G
だれも思い込みを排除出来ない。
ならば、その思い込みをどう活かすか?

脈アリと思い込んで女を口説いた方が成功率は高い。
否定派はこの事実から目を背けてはならん!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:28:32.97 ID:zvZz9Z0W
別に相反する要素でもないんだよね。
ケーブルで音を変わる(変わって聞こえる)のは思い込みだった。
ケーブルで音は変わらない(同じに聞こえる)のは思い込みだった。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 16:50:24.32 ID:0KOmLTJn
>>378
そうなんだよ

それを簡単に言ったのが、我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」よw
(読みは「はちこう」なw)

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:16:05.49 ID:BLDhP0MI
>>373
>ただ否定派が、ケーブルで音は変化しないという思い込みを排除できていない、という事実が残るだけ

事実が残る?w なんだそれはw
思い込みが排除できてないのが事実なら、ブラインドで聴き分けできた例を
示せばいいだけだろw

言わば
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 」

こう先に主張してるわけだよw
そして根拠は、今まであげてきた、ブラインドで差が出なかった情報等だろ

それに対し
「ケーブル総取替え」でブラインドテストしろと言うのは別の話

前も言っているが、ケーブルにもいろいろあり、議論対象を明確化する必要がある

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:17:19.13 ID:qvivH62J
ユーたちもハニーたちも、頼むよ〜

糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:BLDhP0MI で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

        生ける公害ハエ
    
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |だからよw
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   <
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |根拠よろw
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465539264/332-349

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:20:43.70 ID:BLDhP0MI
>>379
人の画期的大仮説に似たような文面を書くなよw

ちなみに俺は
変わらないやつが幸せとは言ってないわw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:35:48.10 ID:0KOmLTJn
ここまで
聞き分けられなかったブラインドテストの検証なし

「聞き分けられない」もどうやら思いこみだな、やっぱり
でもそれでいんじゃね?

これぞ!我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」
だっっ!!
(読みは「はちこう」なw)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:37:07.44 ID:EWmeY1zE
科学はどこ行った?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 17:39:52.84 ID:qvivH62J
ユーたちもハニーたちも、立派だよ〜

本物のキチガイなんで、この後も確実にスルーだよ〜

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 18:27:15.84 ID:wBF91O8F
オーディオ用ケーブルの導体として長年採用されていた銅素材「PCOCC」に代わる新導体「PC Triple C」を
採用したスピーカーケーブル、サエク「SPC-650」を1週間前に導入しました。
1週間ではまだ試運転が終わっていないかもしれませんが、通算50時間ほど経過しましたので・・
まだ、音質面のレポートがあまり出ていないと思いますので、何かのご参考になれば幸いです。

当方のシステムは以下の通りです。
SP:KEF R700、AMP:DENON PMA-2000SE、CDP:LUXMAN D-06、SPケーブル:BELDEN STUDIO717EX

世間では、癖のない(又は少ない)と言われているSTUDIO717EXからどのように変化するか試しました。

目で見てわかりますが、比較的太い芯材の717EX(600円程/m)に比べSPC-650(1,800円程/m)は芯材が細いです。

低音については、締まったというか、量感が減ったように感じます。
モーツァルトの交響曲第40番において、717EXでは低音がブォンと聴こえていた部分が膨らまなくなり、
自分にとっては丁度良く感じました。
マーラー交響曲第6番においては、低音が出ているのですが少し迫力に欠ける感じがしました。
低音が締まると感じるのか、量が出ないと感じるのか、聴く人によって感じ方が違うかもしれません。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 18:27:23.53 ID:wBF91O8F
中音・高音については、解像感や伸びが素晴らしいと感じました!
低音と違い中・高音の量は必要にして十分です。
717EXと比較して、SPC-650は音が澄んでいて解像感も高音の伸びもランクが違うように感じました。

あと、マスターテープのヒスノイズが小さくなったと感じました。静かなところから音が出てくると
でも表現したら良いでしょうか?(これが世間で言うSN比が高いということでしょうか?)

7171EXと比べて、低・中・高音ともに音の線が少し細めと感じなくもないですが、音に芯があって
無駄なぜい肉を少し落としたような音とも言えると思いました。

繋いだ直後は全体的に音がやや堅くて高音が少しキンついてましたが、土曜日にはしなやかな音になり、
高音もキンつかない感じになりました。

自分の結論としては、SPC-650はスピーカー端子のLFではなくHFに向いていると判断しました。


余談ですが、スピーカーブック2014の付録になっているゾノトーンの非売品SPケーブル:SP-3100Hiも
「クリアでシャープだが耳に刺さらない音」と似たような感じで説明されており、興味が湧いて
本日繋いでみたところ、確かに似たような感じでした。
SPC-650とSP-3100Hiで違うのは、SP-3100Hiの方が締まった低域が力強く出るように感じました。
特徴としては似ていると感じたことから、バイワイヤリングでLFをSP-3100Hi、HFをSPC-650で
組み合わせて、しばらく楽しんでみようと思います。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 18:30:38.38 ID:NQtRjHCf
ふむ
オラもしばらく楽しんでみよう
ココでw

テスターは神www

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 18:56:59.00 ID:mUARbFeC
>>386 >>387

惨い、惨過ぎる
これは、やり過ぎ
誰に迷惑をかけたと言うんだ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 20:33:04.70 ID:UwgEQsUW
単純な話、ここに来る否定派はブラインドテストなどのまともな検証を行なって否定している奴は居ないって事だな
実際にケーブルを変える行為を行えば音の変化を感じるから肯定派になるだけだしね
だから他者からの情報のみでケーブルでは音が変わらない、と思い込んでいるわけだ

心理的効果を排除した検証を行なって否定派になった奴は皆無なんだな
違うというなら証拠を提示してみせなよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 21:16:43.65 ID:BLDhP0MI
>>390
君さw
ここの否定派の大半は、情報もそうだが、自分で聴いて
差がないと感じてるからだろw
肯定派も同様、情報や自分で聴いて差があると言ってるんだろうしw
自分で聴いて差があるなら、否定派にならんと思うけどなw

>心理的効果を排除した検証を行なって否定派になった奴は皆無なんだな
>違うというなら証拠を提示してみせなよ

否定派に対し、心理的効果を排除した検証がどんなものか知らないが
否定派に対し、心理的効果を排除した検証は、普通のブラインドテストでは無理だろうなw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 21:22:27.36 ID:yQPoi0e0
>>390
しかしどこまでしぶといのかね
ケーブル詐欺メーカーは

もうとっくにネタばれ(ケーブルで音が変わって聞こえるのはただの気のせい)
してるんだから別な商売ネタ探せよ
どんどんスペックが上がっているBruetooth向けの
通信制度向上のイオン発生装置とかよw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 21:30:09.40 ID:NQtRjHCf
うーん
科学的な意見満載だなぁ
その調子で無限ループだw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 21:31:48.04 ID:UwgEQsUW
>>391
普通、ダブルブラインドテストは、何についてのテストかアナウンスされていない
だからケーブル否定派であっても、オーディオ否定派でないならば結果を提示できるはず

ケーブル総取替え、DACの設定等の変更、何も変更されていない施行
この3種を、何のテストか知らされていない状態でDACの時のみ差を感じ、
他の施行では変化を感じない、という結果を導きだしているなら
最低限度の検証を行なった上で、ケーブルで音は変化しないという思い込みを排除できた否定派だと認定されるであろうが、実際にはそんな事をした否定派は未だいない
よって否定派こそが、ケーブルで音が変化しないという思い込みを排除できていない、という歴然とした事実が浮かび上がっている
違うという主張がしたいなら、然るべき検証結果の提示を行なってみなさい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 21:58:14.50 ID:BLDhP0MI
>>394
君さw
否定派の底力を把握してないなw

DACどころかアンプまで差がないんだよw
言うなれば、君の言う
オーディオ否定派でないならばどころか、そうかもしれんのだよw
極端な話、ダブルブラインドだろうが、ブラインドは全部同じに聴こえる可能性大w

だから俺は、ハイレゾスレでも言ってるだろw
俺の画期的大仮説 「ハイレゾプラシーボ相対性理論」の子分
「CDプラシーボ相対性理論」
つまり
わざと大差あるCDとCDを、CDとハイレゾと言って聴かせる

否定派「ちょー簡単、差がねーよ これが差があるやつ 池沼w」

ケーブルスレでも同様
わざと大差ある状態(ケーブル以外)で、否定派に「ケーブル」のブラインドテストだと言い

「マイハニーw、これが差があるやつ 年収300万ないだろwヒキニーかw」

否定派には、こう言わせるくらいの覚悟がいるw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 22:59:27.88 ID:Cmn7CjJc
"変わる" という証拠はない
"変わらない" という証拠はない

であるのなら余計なコストがかからない "変わらない" でいいですよね

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 23:29:25.81 ID:BLDhP0MI
>>396
コストで結論出すのかよw
それこそ、鯖に「年収いくら?」と聞かれるかもしれんw

変わる変わらないの客観的な話なら、現状
「変わるかもしれない」
「変わらないかもしれない」だろうなw

で、ケーブルで音が違うと言い出した「江川、金田予想」の
根拠って、誰か詳細知ってる?w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 23:40:06.95 ID:Cmn7CjJc
>>396 に追加。ケーブル交換という作業も不要になりますし音質変化のパラメーターも一つ消えるので
"変わらない" の方が合理的です

総員注目のようにごく一部の人間にしかわからない変化だけど自分が好きなメーカーのケーブルにする
とりのように自分で変わらないんじゃないかなと思っているが見た目も大事なので自分の好きなケーブルにする

というのはありだと思います

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:08:03.24 ID:CZXjxIR8
>>398
しめじよw

>"変わらない" の方が合理的です

これは、差を感じない人や、買い替える程の価値がないと考える人の場合だろw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:10:55.44 ID:Oj9rlmvK
>>398 を訂正。パラメーターは一つではありませんでした。ケーブルは

・スピーカーケーブル
・ラインケーブル
・デジタルケーブル(同軸・光・USB等)
・電源ケーブル

がありますのでパラメーターは6以上ですね。失礼しました

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:14:28.09 ID:Oj9rlmvK
ハエはわたしにアンカを打ってもムダです
基本NGにしていますからレスはしません

みみずループはカンベンです

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:20:13.16 ID:CZXjxIR8
>>401
だから前から言ってるだろw
そういう、俺に関する話もせず、NGしてくれとw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:24:26.04 ID:+bJVqIV5
>>395ID:BLDhP0MI
こいつだろ。バカで逃げてんの。

>DACどころかアンプまで差がないんだよw

だってよ。どうやってアンプの差があることを証明するんだ?
おまえのバカ頭って、証明のやりかたがわからないんだよな?
世の中には「ないこと」の証明なんてやまほどあるんだけど?
ほれ。おまえ宛てだろこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:44:55.27 ID:CZXjxIR8
なんか、誰が誰だかわかってない、妙なのが来たようだが
こういう人は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000034-jij_afp-sctch

「背面またぎ」の次、「8番目の体位」を探していたほうがいいかもしれんなw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:47:20.73 ID:+bJVqIV5
>>402
おらおら、おまえ宛てだぞ。逃げるか逃げるかチキンww

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:45:10.88 ID:+bJVqIV5
バカって都合が悪くなると変なのがきたとかいって逃げるw
このスレとケーブルスレのバカはおなじやつだろ。
おまえバカだから証明のしかた知らないだろ。
すれはじめから読んでわかかしてもらったw
答えてみな。おまえが名物バカかどうかすぐわかっから。

しつも〜ん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

簡単な質問だけど、バカなおまえは答えられないんじゃね?ww

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:49:53.24 ID:+bJVqIV5
おらおら、これおまえだろ?
こんなバカは見たことねえww
なに逃げてんだよ。はやく答えろや。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:54:16.57 ID:+bJVqIV5
ゴジラがいないことが証明できないんだってよw
そっかじゃあIQ180の猫がいねえのも証明できねえわけだ。
はらいて〜。
証明がなんなのかわからないおまえ、学校いってんのか?
これテンプレ入りだろw


>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:58:31.16 ID:CZXjxIR8
なんか、誰が誰だかわかってない、妙なのが来たようだが
こういう人は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000034-jij_afp-sctch

「背面またぎ」の次、「8番目の体位」を探していたほうがいいかもしれんなw

以上 スルーw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 00:59:27.94 ID:Oj9rlmvK
また悪魔の証明に戻っちゃうとか・・・知っていましたけどこのスレひどすぎです。うるうる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 01:07:09.26 ID:CZXjxIR8
>>409
安心してくれw
↑は他スレの話題で、しかも俺は全く関係してない話題だw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 01:12:10.33 ID:CZXjxIR8
あ ハイレゾスレと間違えたわw
いずれにしても、俺は関係なく、誰が誰だかわからんで書いてるw

412 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 04:49:15.70 ID:2pYRihmj
>>409
人生なんてそんなもんだ


休みがくるたび頭沸いたニュー・カマーが増える

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:17:51.34 ID:53EWytnm
平行線の無限ループ
そんなの当たり前
このスレは
変わるか変わらないかという議論の場じゃ無くて
変わらないって言う事実がバレると不都合な奴ら(詐欺メーカー)
が必死になって火消しを続けるスレなんだから
(なかにはリアル基地外とかリア孤独な人格障害者、
暇人ハニー連呼の鯖とかが出てくるのだが)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:20:21.70 ID:goTHn7M4
>>413>変わらないって言う事実
事実なの?いつ証明されたの?
電気理論上は変わるよね?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:24:25.42 ID:53EWytnm
>>414
ブラインドすれば誰も判らない
=ケーブルで音は変わらない
で科学的にもいいんだよ詐欺師w

早く商売換えろよw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:26:08.45 ID:0BLYJ/uL
科学はテスターが証明してくれるのだ!






417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:30:06.98 ID:goTHn7M4
>>415>ブラインドすれば誰も判らない
誰も判らなかったブラインドって具体的に何?存在するの?

それって実は思いこみじゃね?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:34:27.34 ID:Oj9rlmvK
>>417

"変わる" という証拠はない
"変わらない" という証拠はない

であるのなら余計なコスト・作業・音質変化のパラメーターが6以上なくなる
"変わらない" でいいですよね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:41:32.61 ID:goTHn7M4
>>418
事実認識と価値判断は別の話だよ
「自分には変わらない」はおk

「科学的に変わらない」はダウト

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:49:11.53 ID:Oj9rlmvK
イチローが4257本目を打ったみたいです。おめでとうございます

>>419
ひとそれぞれということでしょうか。わたしはめんどくさいのはイヤなので
お金と手間をかける価値があると証明されたら "変わる派" に転向しようと思います

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:50:31.36 ID:53EWytnm
>>419
ケーブルで音が変わるは思い込みによる事実誤認
「ケーブルを換えると音が変わったかのように感じる」はおk
「ケーブルを換えると人間の聴覚の閾値以上に音も実際に変わる」はだm

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:51:05.28 ID:9F2ELHEm
だから詐欺ケーブルメーカーが検品テストしてる自慢の自称変わるシステムで
音の変わる量を保証すればいいだろ。
商品を提供する側なら当然の義務だし、手間ともよべない簡単な作業だし、
ポエムでは可聴域で大幅に変化してるとしか言い様がない表現をしてるのだし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:53:58.82 ID:53EWytnm
>>420
お金と手間をかける価値があると証明されることは永遠にありません
なぜなら「ケーブルを交換しても人間の聴覚の閾値以上に音が変化することは無い」
ことはすでに実証されており、それが証拠に世界中どこを探しても
ブラインド環境で聴き分けに成功した事例は一つもありません

お金と手間をかける価値があると思い込ませたい人
まんまとそのデマにひっかかって実際にお金と手間をかけている
情弱糞耳カモネギバカは
結構存在しますけど

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:58:19.63 ID:goTHn7M4
>>420
証明されたらめんどくさくてイヤですね
その時は「変わる派だけど自分はわからない」でおkだと思います

>>421
その主張の根拠となる具体的な事実を示してよ
現状その主張が思いこみだとしか見えない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 07:59:59.36 ID:goTHn7M4
>>423
どのように実証されてるの?
科学的に適切な、聞き分けに失敗したブラインド例はどれ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 08:13:42.40 ID:53EWytnm
>>425
次の詐欺商売探すために1秒でも時間を稼ぎたいのは解るが
いい加減に文盲や
基地外のフリはやめろよw

427 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 08:20:54.07 ID:SSTApfvJ
★魂のルフラン

詐欺
ボッタクリ
詐欺師詐欺商品
ブラインド
ツンボ
社員乙
工作員
糞耳
ジジイ
老害氏ね
ABX
マスタリングが糞だから
ポエム
業者
人類史上
変わらない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 08:46:03.08 ID:goTHn7M4
本当にひとつも出てこないのか、聞き分け失敗ブラインドテスト
こりゃ呆れたねぇ

このスレがブラインドテストを盾に取った煽りスレなのは誰でもわかると思うんだがなあ
ID:53EWytnmの罵詈雑言見りゃ更に明々白々じゃん
あほくさ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:22:05.69 ID:Pav++3nc
変わることを「劣化」等と称して
あたかも「変わらない」との主張が通ったかのように言うの

ほんと幼稚な言い訳だよね。

それを言ったらほとんど全部の機器の音の違いは
劣化の種類や度合の差を美化してるだけと言えるのに
ケーブルだけ「劣化」なんだw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:24:34.09 ID:Pav++3nc
でまた

そういう幼稚な言い訳する人に限って

けっこう学のありそな語彙だったりするんだよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:30:21.46 ID:O5lgZo1+
>>428
おいおい
過去スレも見てねーか
読めねーのかよ
海外の事例も含めて腐るほどあるだろうが

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:49:34.35 ID:N+Z69hNZ
>>394オナニー補助者やめてくれ〜

糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:BLDhP0MI で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

        生ける公害ハエ
    
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
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ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465539264/332-349

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:49:49.73 ID:goTHn7M4
>>431
見てない
知ってるなら出してよ

まさか、出せないなんて事はないだろうな?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:50:42.34 ID:N+Z69hNZ
糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:CZXjxIR8で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

        生ける公害ハエ
    
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ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465539264/332-349

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 09:53:59.50 ID:N+Z69hNZ
>>409
お前気づかないのか?
ハイレゾにいた、アレだアレ

>>412
おいおい、アレだぞこれ

>>413
ミーはこれだよ〜>>353

436 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 09:58:05.31 ID:n0fQbXqu
>>435

あぼぺ…



しめじかとおもうたわ紛らわしい★

437 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 09:59:25.10 ID:n0fQbXqu
てかしめじじゃん★

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 10:31:21.90 ID:N+Z69hNZ
いや、しめじが悪魔の証明に戻すと言ってる対象で、
おまいがニューカマーと言ってる対象がアレだとゆーとる

439 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 10:34:29.83 ID:n0fQbXqu
>>438
おお★


飛んでると思った★

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 11:09:56.19 ID:hfRD1Ffi
>>429
>変わることを「劣化」等と称して
ケーブルの場合、劣化ゼロというのが簡単に言えるからね。
例えば
 劣化 0.00〜0.2dB
 周波数特性 DC-20kHz フラット
 ひずみ ゼロ

いずれも人間の聴力では識別不可だし、この程度のケーブルは数十円から入手可能。

もしこのような特性が悪く、音を変えてしまう欠陥ケーブルは
性能の劣化としか表現できないw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 11:43:16.05 ID:Pav++3nc
結局、変わることをなにがなんでも認めたくないから
なーんか印象悪くなるように表現変えてるだけじゃん。

それを言ったらほとんど全部の機器の音の違いは
劣化の種類や度合の差を美化してるだけと言えるのに
ケーブルだけ「劣化」なんだw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 11:52:23.86 ID:KWhTRswe
ケーブルで音が変わらないことは科学が証明しているのだ(キリッ!




www

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 11:57:49.12 ID:cHtstyK6
ていうか、>>440は「もしも」話しであって、「現実にはあり得ない」って言いたいんだろ。

本当に伝えることが下手な奴と、汲み取ることが下手な奴の会話は噛み合わねーなw

444 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 12:07:30.30 ID:n0fQbXqu
─────────  こ こ ま で テ ン プ レ ─────────

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:19:27.24 ID:N+Z69hNZ
>>443
ユーなかなか優秀だよ〜

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:38:37.18 ID:Pav++3nc
>>443
いやま、べつにこっちは、
それをわざわざ言う心情、動機を
勝手に勘ぐってぶつけてるだけ

だって、厳密に言えば
変化の要因や実態なんて、
(変る変わらないの話に)かんけーねーもん。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:43:08.31 ID:N+Z69hNZ
いずれにせよ、妙にヒートアップするとだね〜
ミーが知る限り、ピュア板最悪災害と思われる本物の糖質を、
召喚してしまうんだよ〜

ユーたちもハニーたちも気をつけてね〜

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:47:19.00 ID:N+Z69hNZ
アンバラやらしめじになら、>>435で伝わるんだけどね〜

わかんない人は、昨夜唐突にID掲げて攻撃し始めた、
誰が見ても電波な感じのやつ、と言えばわかると思うよ〜

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 12:49:10.64 ID:yHoYXXWB
マイバスケットのPBカレーヌードル食べたら、以前に比べ具の量が減った気ガス
これならプチマルエツのエースコックの格安ヌードルか?
しかしエースコックのはマイバスケットに比べて甘口なのだが
ケーブル替えても音の違いが判らない連中には同じ味なんだろうなあ

ちな、オレはカレーの味の違いは判っても
スーパードライと一番絞りと黒ラベルの違いは全くわからんw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:17:36.74 ID:g7CLlzMt
オーディオの究極の目的は音楽を人の心に届けることだが、そこまで話しを広げても仕方ないので範囲を絞れば、家庭用オーディオ機器の目的はソースメディアに入っている信号を正確に音波に変換することだ。

つまり、機器によって生じる変化は信号の劣化であって、機器同士の差(個性)は劣化の仕方の差ということになる。

しかしながら、ここで本来の目的に立ち戻れば劣化してようがプラシーボだろうが、脳が音楽を心地良く感じればそれでいいと言えないだろうか?

そう思えばケーブルで音が変わろうが変わるまいが関係ないとも言える。
仮に高級ケーブルの効能がプラシーボだとしても、心が心地良く音楽を感じれば効能はあると言える。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:20:24.99 ID:bXDrZ9eA
ケーブル一本如きと軽く考え
見下しているのだろう。
静特性限定の測定器使って。
だが、ケーブルは回路の一部分なのだ。
回路が変化すれば音が激しく変化する。
聞き分けられないのは貴方に原因がある。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:23:14.19 ID:hfRD1Ffi
>仮に高級ケーブルの効能がプラシーボだとしても、心が心地良く音楽を感じれば効能はあると言える。
音に拘らず金持ちは高額ケーブルを買うだろうけど、頻繁には交換しないであろう。

音に拘る人は、金持ちであろうがあるまいが、常にケーブルの音を気にして
交換している。
聴いている間も音に不満を感じ、音楽を聴いているの?という人もいる。

それの原因がプラシーボって、かわいそうすぎるw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:32:14.16 ID:GZ5LaWFM
何度か書いたが、念のため。
今の世の中計測データを元に動特性を解析する方法は普通にある。
個人では金もかかるし、あまり意味はないだろうが、メーカーなら知っててかつやってて然るべき。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:33:35.75 ID:N+Z69hNZ
>>450
非の打ち所がない正論だけどね〜
このスレの趣旨が、その正論を超えたところにあるんだよ〜www

>>452
何を言ってるの〜プラシボを楽しむ貴族の遊びって考え方もあるんだよ〜
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1448031312/278
ちなみにこれもミーだけどね〜www

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:43:20.31 ID:pwyiNnmw
万人対象ブラインドテストじゃなくて、
天才発掘型ブラインドテストがあれば興味津々

    怪しい伝説(MythBusters)で検証して欲しかったわ(番組終了残念)

俺は0.1%〜1%くらいの確率で聴き別けに成功する人が出てくるんじゃないかと期待してる
ケーブル替えてポエム垂れ流してるタイプには成功者はいないだろう

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:45:35.14 ID:N+Z69hNZ
>>455
ユー、素晴らしい〜

>ケーブル替えてポエム垂れ流してるタイプには成功者はいないだろう
全く同感だよ〜

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 13:57:36.67 ID:GZ5LaWFM
例えばネコ科の動物。
イエネコでも10m離れた音源の1cmの位置の違いを認識可能とか。
ヒトでも種の壁を越えてネコ科の動物並みの能力があれば、聞き分けなど容易かもしれない。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:02:04.66 ID:goTHn7M4
>>450
つまりこういうことだよな
「ケーブルで音は劣化も変化もしない!」←思いこみです
「高級ケーブルの音は断然素晴らしい!」←思いこみです

でも、どっちも本人がそれでいいならいいんだよね
それを人に押しつけんなってだけの話

まさに!我が八工思考による画期的大仮説
「変わるも変わらぬも、思い込みでみんな幸せ大統一理論」
そのものだっっ!!
(読みは「はちこう」なw)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:15:11.13 ID:CZXjxIR8
>>458
人の画期的大仮説に真似たような書き込みじゃなく、書くならブル思考にしろよw

しかも俺は、前にも書いたが
変わらないやつが幸せとは思わねーよw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:15:56.30 ID:N+Z69hNZ
改定

糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:CZXjxIR8で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457697143/332-349
抜粋、全て私以外の別の人物

  毎日質の悪いギャグを大量投稿し続けるハエはコテを付けて下さい

  自分が言いたいことを伝えられず 自分以外の言うことが普通に理解できない
  「だから会話にならず他人から呆れられてスルーされている」ことも理解できず、自分以外全てが「卑怯」に見えている
  そして、自分は決してスルー で き な い習性あり マジでこういう病気ってあるのかな

  何らかの発達障害又は学習障害を抱えてそうではあるね

  (会話のキャッチボールで)そもそも初球をキャッチしそこなってるからだよ
  ボールがないんだ☆ さらにボールなくすんだ☆
  でビーチボールやらシャトル持ち出してくるんだ #君が投げたシャトルに返答宜しく って
  シャトル投げてないからって何回言ってもわかんないんだ そしたらマリモ投げてくるんだ…

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:20:11.46 ID:oAZoumNh
ZONOTONEなんて2007創業で従業員6名にして資本金100万の会社だろ
どうやってケーブルなんぞの工業製品開発するんだよ、研究自体も外注とか言い出すのか

このケーブルに浸ってる奴らは、一度会社訪問でもしてみりゃ良いんじゃね
物理理論なんて持ち出さなくてもプラシーボから醒めると思うけどな

「物理特性を超えた豊かな音楽性。それがゾノトーンのスピーカーケーブルです。」だとよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:25:59.74 ID:N+Z69hNZ
ブラックキャットケーブルなんて、ジンガイオサーンひとりでケーブル全部つくってるよ〜
http://audiorefer.com/black_cat/about.html
月刊ステレオで見たけど、もろ家内制手工業で笑ったよ〜

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:33:50.66 ID:N+Z69hNZ
ちなみにケーブルじゃないけど、AuroraSoundもひとりで作ってる会社〜
http://www.aurorasound.jp/annnai.html

有名なのはスフォルツァート、ホントにたったひとりの会社〜
http://www.sfz.co.jp/

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 14:54:09.68 ID:oAZoumNh
古河のPCOCC-Aが製造中止になった時に「あれ?」と思ったケーブル厨は多かったんじゃない
俺に言わせれば、「PCOCC-A」なんて、登場の仕方が詐欺業者にもってこいだっただけ
よく分らん理屈が神秘的でGOOD!ってなもんだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:17:12.07 ID:oAZoumNh
「純度の高い銅素材を探すのは至難の技」みたいなポエムを見かけるが、おいおい本当か?
究極に笑えるのがバージン銅なんたら
純度なんて精錬技術の問題なのに、産地に拘るとかマニアックにも程がある

このレベルになると、ブランドテストなんてクソの役にもたたない

466 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 15:20:37.15 ID:n0fQbXqu
うんブランドテストはクソの役にも立たない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:24:02.21 ID:nUogFCMH
ケーブル否定派だったが物は試しにmogamiのラインを一つ買ってみた
思い込みがあるだろうと予想して家族と視聴

根本的な音は変わらんがある帯域が出っ張りたり引っ込んだりで
聴こえ方が違うという結論に至った。

それよりも日々の変化☓天気などの影響か
一定しないことも分かった。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:24:24.42 ID:oAZoumNh
>>466
また、アンバンスに助けられたよ。 ブラインドね。どうも。

469 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 15:36:56.91 ID:n0fQbXqu
>>468
間違うなよ
ナンザンスだ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:39:39.08 ID:sQOKuSB2
そりゃ、ブラインドテストなんかあんまし意味ないだろう。
脳がどう感じるかこそ大切なんだから、「良いケーブルに替えた」っていう認識がある方が効果が高い。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:41:49.67 ID:CZXjxIR8
個人的感想だが、初めてPCOCC系バランスケーブル聴いた時は、いい悪いは別として、変化感じたなw
細身で高域に強調感があったw
8Nのラインもそんな感じだったw

各メーカーは、ナチュラルサンド、言うなれば損失の少ない、くせのない方向の開発を基本としてるところが多いが
同価格帯の聴感としては、どんぐりの背比べかw

しかしケーブルも、わざと音変えようとしたら(個性をつける)可能じゃないのかよw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:47:43.00 ID:oAZoumNh
>>469
以後気をつけます。
'''
車の話だか、ターボの補記類でウエイストゲートってのがあるが、でも、ほとんど奴が間違えてウエストゲートと呼びやがる
一時期、その間違いが訂正される向きもあったが、最近は面倒になったのか、ウエストゲートでOK的な方向に業界含めて統一しやがった。
車を弄る奴なんて、ノータリンが多いから、そんな細かい事を説明しても意味ないんだろうな。

473 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 15:54:05.53 ID:n0fQbXqu
>>472
いいってことよ

昨日久々にバイオハザード見たんだが
ミラボジョビッチはやっぱり好きだな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:57:19.74 ID:CZXjxIR8
>>470
スレ題語るなら、ブラインドテストしかないと言っても過言でないぞw

そうでなければ
そりゃ、高級ケーブル買って、ブラインドテストして差が無かったら泣くから
強制はせんがw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:58:52.51 ID:oAZoumNh
>>473
そうかビッチが好きだったのか

因に、
「おのののか」は「の」を一つ間に足した方が呼びやすいぞ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:08:03.35 ID:oAZoumNh
>>474
スピーカーケーブルでエージングがなんたらと語る連中には、ブラインドテストなんてしても無駄だろ
もっと別次元からのアプローチが必要

理ではダメだ!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:08:04.70 ID:290CMv2Q
そして間違えて小野妹子をズリネタにする。

478 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:12:37.44 ID:n0fQbXqu
ちょっと音だけしゅぱーってなるミラターボ買ってくる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:21:25.61 ID:290CMv2Q
しゅぱーっていうのはブローオフ。
ウエイストゲートはウゲェーていう。
バックタービン音はヒュルルル

480 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:22:17.73 ID:n0fQbXqu
>>472
ちなみにタービンの西側につけなきゃ爆発するからウエストゲートって言うんだぞ

お前もまだまだだな★

481 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:23:59.09 ID:n0fQbXqu
>>479
この流れはマジレスだけはしたら負けだぞ


と自ら敗退

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:25:10.27 ID:290CMv2Q
>>480
西側に付けたつもりが走ってる内に東側になってブローしました。

483 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:29:41.74 ID:n0fQbXqu
>>482
牽引ロープで音変わるからな★

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:30:53.49 ID:oAZoumNh
>>482
ウエストゲートはドラッグレース用に開発されたシステムだから、周回コースを走ってはイカンのだよ

485 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:33:30.60 ID:n0fQbXqu
ドッグレース恐るべしだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:37:12.19 ID:290CMv2Q
ロイヤルカナンを食わすと良い声で鳴くようになる。

487 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:38:30.98 ID:n0fQbXqu
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:40:28.09 ID:oAZoumNh
「ビックデータ」も膨大なデータという解釈でOKだ!

489 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:42:24.19 ID:n0fQbXqu
─────────  こ こ ま で テ ン プ レ ─────────

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:43:11.76 ID:oAZoumNh
>>485
グアムだったかサイパンだったか忘れたか、ドッグレースみたよ
あれは、バルブ崩壊直後の頃だったかな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:44:44.51 ID:oAZoumNh
─────────  こ こ ま で テ ソ プ レ ─────────

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:45:06.22 ID:290CMv2Q
グレイハウンド、カッコイイ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:52:18.47 ID:CZXjxIR8
>>476
>スピーカーケーブルでエージングがなんたらと語る連中には、ブラインドテストなんてしても無駄だろ
>もっと別次元からのアプローチが必要
>理ではダメだ!

そうかw
なら>>395でも書いたのに似てるが

同じケーブルを1万と100万と言い
そいつらに聴かせる

「マイハニーw、超簡単対数激変wこの差わからんやつ年収300万ないだろwヒキニーかw俺はビッグデータだw」

494 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 16:59:23.05 ID:n0fQbXqu
ブランドテスト

「俺のケーブルがこんなに可愛いわけがない」

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 16:59:34.66 ID:N+Z69hNZ
なんだよ〜ミーが会議行ってる間に超進んでるwww

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:00:54.95 ID:oAZoumNh
>同じケーブルを1万と100万と言い
>そいつらに聴かせる

100万が断然良いと答えた人のリストを詐欺業者に売る。

497 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 17:05:20.94 ID:n0fQbXqu
>>495
鯖移動でここは雑談系2になったんだ



(わりと上手い★

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:11:46.43 ID:N+Z69hNZ
>>497
ユー、ホント、マジ、わかりづらすぎだよ〜

移動
1.ミーがこのスレに来たから
2.ミーが会議でいなくなったから

ユー、最近ひどいよ〜改めるべき〜

499 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 17:17:28.17 ID:n0fQbXqu
>>497
鯖移転だったと気付いた時にはすでに遅しやすしおすし★

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:22:09.20 ID:CZXjxIR8
>>496
少なくとも、対数を理解してて、ヒキニーでなく、年収300万↑だろうから
価値ある名簿で高く売れるだろうw

てか、オーディオ屋行くと、座ると同時にコーヒーがー出てくるやついるだろw
そしてBGMをかき消すような大声でケーブルを語るやつがw

そして、コーヒーをおかわりし、アキュやらのカタログの匂いまでかぎながら
もらって帰るやつがw

だが本当のオーディオマニア通は、世間話して帰る

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:28:52.26 ID:N+Z69hNZ
>>499
移転ならわかるよ〜w

------------------------------------------------------
糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:CZXjxIR8で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457697143/332-349
抜粋、全て私以外の別の人物

  毎日質の悪いギャグを大量投稿し続けるハエはコテを付けて下さい

  自分が言いたいことを伝えられず 自分以外の言うことが普通に理解できない
  「だから会話にならず他人から呆れられてスルーされている」ことも理解できず、自分以外全てが「卑怯」に見えている
  そして、自分は決してスルー で き な い習性あり マジでこういう病気ってあるのかな

  何らかの発達障害又は学習障害を抱えてそうではあるね

  (会話のキャッチボールで)そもそも初球をキャッチしそこなってるからだよ
  ボールがないんだ☆ さらにボールなくすんだ☆
  でビーチボールやらシャトル持ち出してくるんだ #君が投げたシャトルに返答宜しく って
  シャトル投げてないからって何回言ってもわかんないんだ そしたらマリモ投げてくるんだ…

502 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 17:29:53.47 ID:2pYRihmj
>>501
マジレスしたら負けな流れはまだ続いている!


(のか?★

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 17:31:02.60 ID:N+Z69hNZ
>>502
ユーがいったんじゃないかぁ〜w
ミーはその勝負に関わってないよ〜www

504 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/16(木) 17:35:37.70 ID:2pYRihmj
>>503
ひさびさになんJ帝国と嫌儲共和国に滅ぼされた今は亡きびっぷ自治領を堪能した★

505 :鯖頭セレブ ◆ddjB.Ln2cb.2 :2016/06/16(木) 17:41:05.89 ID:N+Z69hNZ
実に、素晴らしい

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:47:29.04 ID:lEy6fpXi
コテ復活
今後もヨロしく

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:49:29.02 ID:N+Z69hNZ
>>506
バカだなユー

>>505はたまたまIDが毎日かぶる、鯖頭セレブさんだよ〜
ミーとは別の人じゃないか〜w

NGしたいなら、ミーって入れとけばたいがいNGになるはずだよ〜

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:50:24.63 ID:lEy6fpXi
ꉂ (˃̶᷄‧̫ॢ ˂̶᷅๑ ) プークスクス

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:51:25.72 ID:N+Z69hNZ
えええ?

ミーなんにも面白いこと言ってないのにどうしたの〜

困ったなあ〜

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 18:55:37.42 ID:lEy6fpXi
ゴメンな
たまたまスレ覗いたらコテ出てたんで
チョットからかっただけ
お楽しみのトコロ邪魔したな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:18:10.57 ID:mO/p+61S
お前らはノロウィルスにかかったことがあるか?ゲロゲロウンコ!

ノロウィルスなんて人間の目では見えないだよ。
でも、見えないからノロウィルスなんて存在しないなんて言う奴はいないだろ!?

ケーブルだって同じだ。人間の耳では差なんて聞こえないんだよ。
しかし、ウィルスと同じことで、聞こえなくてもケーブルの音の違いはあるの。

それを体で知覚できるかどうかの話だろ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 21:18:12.95 ID:Oj9rlmvK
>>424
確かに転向したらケーブルを買ってあーでもないこーでもないと悩むことになるでしょうけど
根拠のあるものなら趣味なのでわたしでもがんばれそうかも

ブルだったんですね。てっきり銀座かと、、、
八工って八戸工科大学?

>>435
気付いていましたけど変なふうになるのはイヤなので触れませんでした

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:16:26.73 ID:goTHn7M4
一応あげとく
モノラルの元音源と、それを左右別々のケーブル使ってコピーしたもの
http://www1.axfc.net/u/3680641.wav
http://www1.axfc.net/u/3680642.wav
パスワードは両方「hpc24s」
音量を途中で少し変えたから元音源とコピー結果との比較は多分無意味

あーめんどくさかった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 22:49:18.49 ID:goTHn7M4
>>512
そんな大学ねえしww

八戸工科学院ならあるな
http://www.pref.aomori.lg.jp/sangyo/job/hatikougaku_top.html
職業訓練学校だそうだ、脱ニートで即戦力目指すならここだな!ww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:25:30.07 ID:YQB+VULD
バカの証明あげとく。あとでまとめてね。証明が何なのかわかってないバカでしょ。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 07:59:59.36 ID:goTHn7M4 [5/10]
>>423
どのように実証されてるの?
科学的に適切な、聞き分けに失敗したブラインド例はどれ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:27:45.04 ID:YQB+VULD
これも。バカの。

>428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 08:46:03.08 ID:goTHn7M4
>本当にひとつも出てこないのか、聞き分け失敗ブラインドテスト
こりゃ呆れたねぇ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:29:45.51 ID:YQB+VULD
悪魔の証明どころか証明が何なのかわかってないバカだとすぐにわかるレス。
 

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 09:53:59.50 ID:N+Z69hNZ [3/19]
>>409
お前気づかないのか?
ハイレゾにいた、アレだアレ

>>412
おいおい、アレだぞこれ

>>413
ミーはこれだよ〜>>353

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:31:00.74 ID:lzsFvhO+
>>513
なんかパスワードが違うとか言われるんだけど、
俺がアホなのかな?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:32:58.12 ID:YQB+VULD
ID:goTHn7M4ってどうして逃げるんだ?
バカだから答えられない?

403 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:24:26.04 ID:+bJVqIV5
>>395ID:BLDhP0MI
こいつだろ。バカで逃げてんの。

>DACどころかアンプまで差がないんだよw

だってよ。どうやってアンプの差があることを証明するんだ?
おまえのバカ頭って、証明のやりかたがわからないんだよな?
世の中には「ないこと」の証明なんてやまほどあるんだけど?
ほれ。おまえ宛てだろこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:34:51.19 ID:YQB+VULD
どうして逃げるん?  ちゃんと答えろよ。証明が何だかわかってないバカっていうのが確定するけどok?


405 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:47:20.73 ID:+bJVqIV5
>>402
おらおら、おまえ宛てだぞ。逃げるか逃げるかチキンww

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:45:10.88 ID:+bJVqIV5
バカって都合が悪くなると変なのがきたとかいって逃げるw
このスレとケーブルスレのバカはおなじやつだろ。
おまえバカだから証明のしかた知らないだろ。
すれはじめから読んでわかかしてもらったw
答えてみな。おまえが名物バカかどうかすぐわかっから。

しつも〜ん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

簡単な質問だけど、バカなおまえは答えられないんじゃね?ww

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 23:49:43.38 ID:goTHn7M4
>>518
http://www1.axfc.net/u/3680641?key=%EF%BD%88%EF%BD%90%EF%BD%83%EF%BC%92%EF%BC%94%EF%BD%93

全角だったかw

522 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/17(金) 00:25:26.48 ID:TL51wEqX
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

523 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/17(金) 00:27:34.08 ID:TL51wEqX
安価は打たないけど判るよね★
>>521じゃないからねっ!★

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 02:40:58.05 ID:6ZollIwd
>>515
君の相手にしてるのはバカだけじゃ無くてクズだから。
基本的にはバカだから質問には答えられない。
論理の基礎すら理解してないから人と話が出来ない。
ハエと思った方がよい。
詐欺師のしたうんこをおいしいおいしいって食べる奴だから。
そのバカには過去に何度も質問が与えられて、一個も答えたことが無いから。
過去スレ探すのめんどいから、検索ワードを思いついたら教えてあげるよ。
証明のやり方すら理解出来てないバカってのはその通りだからもっと追い詰めるといい。

525 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/17(金) 03:00:08.70 ID:TL51wEqX
            ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 05:19:45.24 ID:LT77RSvF
スピケでエージング云々きめてくるファンキーでモンキーな彼らに
証明プリーズだなんて、コメディにもなりゃしない

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 05:38:22.79 ID:LT77RSvF
しつも〜ん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?

立案!

しつも〜ん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?

計画!

しつも〜ん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

実行!

で、結局は、コストの問題で証明に至らない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 06:43:50.68 ID:iqvMn9my
ケーブル否定派のキチガイくんよ
他の健全なスレでちょっとケーブルの話題が出たくらいで
荒らしにくるのやめろや
ブラインドテストブラインドテストうるせえよバカの一つ覚えが
よそ様の金の使い道にケチつけてんじゃねえぞ粘着キチガイが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 08:05:33.26 ID:UikR3/r7
おはよう詐欺ショップ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 08:26:16.42 ID:dBolsd9m
粘着基地外とかwアコリバ石黒社長の足元にも及ばん。
ヤツと比べたら鯖ハニーですら新人のひよっ子。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 09:04:01.99 ID:JX6/RTkm
>>528
いよいよ商売あがったりで
恫喝武闘派詐欺師お出ましか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 09:45:19.31 ID:I24+0XNx
※揶揄とかそういうんでなく本物の元精神病院入院患者が自演しています、ご注意下さい
   2IDあります、最近退院出来た模様です

>>512
1.おまい銀座のあの異常な独善を感知出来ないんだよなあ
2.気付いてたか、単に気づかずループと言ってると思ったのだ

>>527
>しつも〜ん2.
糖質ハニーは記憶障害も併発かい
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460409336/317-319

>>529
おはよう池沼ハニー

>>530
ミーもそれ、認めるよ〜

>>531
ユー、相当なバカなんだね〜

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 09:48:33.38 ID:tRRRlg/M
>>527
人に質問する前にテメエで聴いてみろやw

それが答えだwww

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:07:55.52 ID:0oZCH6hf
>>533
明らかにアンカー先間違ってるぞお前

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:22:08.77 ID:hHHd7Q6M
詐欺ショップ?を利用してる人はココには居ないと思うんだけどなぁ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:43:08.15 ID:I24+0XNx
>>534
ユー、ミーは間違ってないと思うよ〜

>>535
池沼ハニーはあんまりしゃべると池沼がバレるよ〜

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:50:51.05 ID:0oZCH6hf
>>536
間違ってるよ
>>533がアンカーすべきは>>520

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:54:17.95 ID:I24+0XNx
>>537
お前さ

生きとし生けるもの全てが一切レスしてはならないものに、
なんてことしてくれるんだ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:54:43.89 ID:I24+0XNx
※揶揄とかそういうんでなく本物の元精神病院入院患者が自演しています、ご注意下さい
   2IDあります、最近退院出来た模様です

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 10:57:40.53 ID:hHHd7Q6M
>>536
ん?誰かと勘違いしてないか?
高級ケーブル買うひとはあのショップは利用しないと思うし
謳い文句や雑誌に無縁になった人は値段なんか基準にしない
だから高いものでも安いものでも関係なく使うと思うんだけどなぁ
俺ロクハン付属ヒモケーブル最高って言った人ね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:00:05.43 ID:wvQKUXzW
ピンケーブルは自作が良い。
長すぎず短すぎず、ラック裏でトグロを巻くことなく、かつ最低限機器を引き出したり出来る最適長を追求しやすい。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:07:21.04 ID:I24+0XNx
>>540
おや、そうなのかいごめんよ〜

詐欺ショップってのは池沼ハニーのトレードマークみたいなもんなんだよ〜
使わない方がいいよ〜ごめんね〜

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:17:15.27 ID:0oZCH6hf
>>538
なんてこととは何の事だ?全く道理が見えんな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:19:51.79 ID:I24+0XNx
>>543
自演以外何故誰一人レスしていなかったのか理解できんのか
正常な知能も無いらしい

ちなみに、>>533は100%、>>527にレスしている、何の瑕疵もなく成立している
そもそも、>>534の時点で、この知能と知性の低さに気づくべきだったか

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:21:13.49 ID:I24+0XNx
ミーが素になってるときは、気分を害している時だよ〜

ミーは、 ID:0oZCH6hf みたいなヤツを見ると本気で思うんだよ〜
「無能は罪」

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:22:02.26 ID:V1on7AIE
PCOCC消滅で興味も消滅!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:25:48.74 ID:I24+0XNx
>>527
  しつも〜ん1.
  ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?立案!

  しつも〜ん2.
  アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?計画!

  しつも〜ん3.
  ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?実行!

>>533
  >>527 人に質問する前にテメエで聴いてみろやw

>>534
  >>533 明らかにアンカー先間違ってるぞお前


レス1
  しつも〜ん1.
  しつも〜ん2.
  しつも〜ん3.

レス2
  人に質問する前にテメエで聴いてみろやw

レス3
  明らかにアンカー先間違ってるぞお前

うむ、本物の池沼なんだろうか

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:29:29.73 ID:oYtp5bh3
>>543
ほっとけ、君は問題ない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:36:11.48 ID:+RQ+w67U
主張するに何らかの証明が必要なのだとすれば、自分の耳で聴いて確認しても何の意味もないだろう。
が、別に主張するだけなら証明する必要はないので、自分の耳(脳)が良いと感じたならそれでいい。
主観に過ぎないので万人に受け入れられるわけではないが、主張することは可能だ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 11:45:31.89 ID:0oZCH6hf
>>548
サンクス

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 12:19:31.10 ID:I24+0XNx
>>548
単発 「ほっとけ、君は問題ない」
http://hissi.org/read.php/pav/20160617/b1l0cDViaDM.html

問題ない?w>>547
こんな池沼が二人も三人もいないと思うよ〜

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:32:19.52 ID:2tKJQK6F
>自分の耳(脳)が良いと感じたならそれでいい。
最近こういうの多い。

単なるプラシーボに金かけて楽しむ、ってホントバカじゃんw
本人はプラシーボではなく、本当に変わっていると信じているようだしw

変わらないものは、いくら嘆いても変わらないんだよ。
偉大な人々が築き上げた電気理論などをあまりバカにすんなよと言いたい。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:35:51.97 ID:wvQKUXzW
>>513
これって、本当にケーブルを通してのコピーデータ?
(アナログ回路通ってる?)

というのは、波形のLとRの差分を取ったが、結果ゼロになった。
アナログ回路の素子の誤差もないってあるのかな?

http://www1.axfc.net/u/3680883.jpg

↑LabVIEW2014にて。ブロックダイアグラム(ソースコード)とフロントパネル(実行結果画面)

パスワードは半角で「Lab123」

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:38:42.81 ID:I24+0XNx
>>552
原始人ハニー、もうそんな話は秋田よ〜
もう少し、話を進歩させてくれないと、誰も楽しめないよ〜

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:54:48.77 ID:wvQKUXzW
>>554
というより、>>552は発言の真意を読み取る能力が低すぎる。
皮肉もわからず噛みつき放題。
狂犬みたいなやつだ。

まあ、「変わらない」という言葉に憑りつかれて、周りが全部敵に見えるんだろうね。
怖い怖い。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:55:29.65 ID:LT77RSvF
スピケでエージング云々は、ステージV以上の患者
物理理論やらブラインドで救えるとしたらステージTの患者までだろ
試に替えてみたら、音が変わったように感じた!との初期症状なら、まだステージTで根治の可能性あり

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 13:56:43.28 ID:wvQKUXzW
>>552
それとも同意だったか?
だったらごめんね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:05:14.63 ID:I24+0XNx
>>555
そういうのが、話を全部ふっ飛ばしてPart1みたいな話を始める、
原始人ハニーの特徴なんだよ〜、だから君の言う通りだよ〜

>>527
ユーは、質問に答えるべきだよ〜
ユーは世の中には、ケーブルの位置で音場の変化が出るのがわかる、
驚愕の耳している人がいることを思い知るべきだよ〜
視力1.0もないヤツが、マサイ族の視力を捏造と決めつけるようなもんだよwww

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:15:37.97 ID:LT77RSvF
>>558
本物は病気じゃないからな、公に登場してくれるの願う

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:22:03.05 ID:I24+0XNx
>>559
ステレオサウンドの今月号に登場する、marantzサウンドマネージャー澤田龍一氏だよ〜
この人、インチキで儲ける動機一切無いよ〜

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:25:06.41 ID:LT77RSvF
>>560
95%までは信じるよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 14:44:58.90 ID:6SfTd2B5
>>553
アナログ録音だよ、この録音機にデジタル入力録音機能はない(はずだ)からね
48/16で録ろうとしてたのに、途中で一回44/16で録っちゃったしな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:05:38.41 ID:wvQKUXzW
>>562
そっか。

LとRにそれぞれ使った2種のケーブル間には、少なくとも48ks/S、16bitサンプリングで記録可能なレベルの差は存在しないっていうことかな。

アナログ回路のバラツキでレベルくらいはズレがあって、比較前にチャンネル毎に正規化ぐらいは必要かと思ったんだが・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:35:28.20 ID:6SfTd2B5
>>563
あれ?
>>553リンク先の画像って、どっちのファイル?
両方のを見せてくれないかな

マスターのなら同じでおかしくないからね

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:42:19.20 ID:wvQKUXzW
分かった。
飯食って風呂入ったらうPするので、気長に待ってくれ。
いま、酒飲んでるので、「今日中」ぐらいの感じだけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 19:46:26.55 ID:6SfTd2B5
>>565
さんきゅう!!
俺も何か手を考えてみるか

567 :ネットワークって知ってる:2016/06/17(金) 20:21:01.10 ID:RSpdaNXQ
ケーブルというか電線で音が変わらないとしたら
スピーカー用のLCネットワークが作れん。
長い長い電線をぐるぐる巻きにしたヤツが
ハイカット用だと知ってますか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:27:52.42 ID:dXybdTzb
>>567
君w
それは否定派の比較対象を確認してから言ってくれよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:31:03.02 ID:iqvMn9my
似たような特性のスピーカーケーブルを数種類聴き比べても実際は
聞き分けられるほどの違いはなかったってだけの話を誇大解釈して煽ってるだけだから

オーディオにも音楽にも興味ないくせに殺し文句を覚えた池沼のガキが
尻尾振りながらキャンキャン吠えてるだけだな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:33:13.14 ID:I24+0XNx
糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害記憶障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:dXybdTzb で登場、総員、スルー

絶対に、レスしてはならない!!!!話題にするのも極力よせ!!!
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する

6/8に語られた、ハエについての多数住民の嫌悪感
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457697143/332-349
抜粋、全て私以外の別の人物

  毎日質の悪いギャグを大量投稿し続けるハエはコテを付けて下さい

  自分が言いたいことを伝えられず 自分以外の言うことが普通に理解できない
  「だから会話にならず他人から呆れられてスルーされている」ことも理解できず、自分以外全てが「卑怯」に見えている
  そして、自分は決してスルー で き な い習性あり マジでこういう病気ってあるのかな

  何らかの発達障害又は学習障害を抱えてそうではあるね

  (会話のキャッチボールで)そもそも初球をキャッチしそこなってるからだよ
  ボールがないんだ☆ さらにボールなくすんだ☆
  でビーチボールやらシャトル持ち出してくるんだ #君が投げたシャトルに返答宜しく って
  シャトル投げてないからって何回言ってもわかんないんだ そしたらマリモ投げてくるんだ…

うかつにハエに触ってしまった元ROMに徹してた住民悲痛な叫び
  道にウンコ撒いてる人がいたから「迷惑だ」と言ったら
  「どこが迷惑なんだよw根拠ヨロw」とか言いながらウンコまみれの手でついてこられたような感じです

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:38:50.59 ID:dXybdTzb
よぉーw
ジャイアンw いや鯖w

まだ書き込んでるのかよw
お前のいない土日は、比較的まともな議論者が出てきてるわけだよw
邪魔するなよw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:40:17.43 ID:I24+0XNx
キチガイ一派を駆除すべく、この土日も頑張ろう

キチガイ一派は消えてください

☆ピュア板キチガイ一派
・ハエ まさしく「生ける公害」 人糞野郎
・スウィート ハエ同等物  偽善者野郎
・水前寺 重篤な自己愛性人格障害 野糞野郎

有害物質のないコミュニティーが、(正常な)ピュア板住民の総意です

有害物質
・生ける公害
・生ける公害同等物
・自己愛性人格障害

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:50:48.90 ID:dXybdTzb
鯖よw
マイハニー連呼してるなら、お前にぴったりな↓のスレでやれよw

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1443223505/

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:51:03.11 ID:wvQKUXzW
>>567
そりゃ、巻くからだし、長さと取り回しが一緒ならインダクタンスなんて大して変わらんし。

高級スピーカーケーブルでも極性毎に分けてドラムに巻いて使えばコイルとして作用する。

ケーブルの型番とかブランドの違いとは全く関係ない話しだわ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 20:57:14.95 ID:Fya5VNaC
鯖とハエがいつもイチャイチャしてるからアンバラは嫉妬でハンカチを噛んでいる

だけど鯖のいない週末はアンバラがハエとイチャつける唯一のじ・か・ん♪

それを邪魔しようと週末も現れる宣言の鯖

負けないでアンバラ!週末のハエは貴方のものよ!

次回「週末もおっさん地獄絵図」

見ないとお尻ペンペンしちゃうわよ!!

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:24:16.35 ID:6SfTd2B5
考えたんだが
音声出力がバランスなら、左右のホットコールドをクロスさせれば音源左右の差分が出るよな?
しかも片方のホットコールドを逆にすれば、差分が左右同相で音声信号として録れるよな?

つまり
右ホット出入力はそのまま、右コールド入力に左ホット出力を
左ホット入力に左コールド出力を、左コールド入力に右コールド出力を
これで左右chに同相の差分出力が出るよな?

俺がなんか勘違いしてたら誰か教えてくれ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:30:49.95 ID:oYtp5bh3
>>576
コンセプトはあってる
具体的に書いてあることは、なんかよくわからない、ごめん

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:34:25.91 ID:6SfTd2B5
>>577
とりま、さんきゅう!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:48:04.32 ID:dXybdTzb
ま ハイレゾスレでも差分とる話は腐るほど出ててて、DAC前の音源での差は
簡単に取れるんだが、DAC後のCD規格とハイレゾ規格を録音して差分取るのが本来の姿なんだが
同じ環境揃えるのが大変で、今まで出てないんだよなw

しかし、ラインケーブル等は、簡単にできそうだなw
モノラル音源を、左右違うケーブルからデジタル録音し、audacity等で
差分取ればいいだけw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:51:36.97 ID:6SfTd2B5
>>579
Audacity等使える?
もし使えるなら差分取ってみてくれ
俺は使えないから機械的になんとかするしかないんだ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:05:04.86 ID:dXybdTzb
>>580
Audacityは使えるよw
無料だし扱いやすいので、ハイレゾスレでもそうだが、ここでも使用者おるんじゃないかな
勿論、高価なDTMソフトでもOKだがw

ま、>>513であがってる音源が、それに相当するのかもしれんが
差分の「対数」スペクトラム見せると、鯖がまた発狂するからなw

誰かできる人おるんじゃないのかw ここもw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:13:33.71 ID:6SfTd2B5
>>581
やってくれないのか
残念

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:16:16.33 ID:dXybdTzb
>>582
>>513の音源はすでに誰かが>>553で差分とった結果出してて、差がない結果出てるぞw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:19:31.65 ID:dXybdTzb
>>565で、酒飲んでるらしいから
今日ぐらいに差分詳細出るんじゃないのかw

585 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/17(金) 22:38:07.44 ID:TL51wEqX
SP-6P vs 2mm2(平方)スピーカーケーブル特性比較
http://homepage2.nifty.com/NEGY/theory/1.html

#すなわち、ケーブルを替えると回路定数が変わり、濾波器の特性が変わり、結果として音が変わる事になります。しかしケーブルの特性は下図のように、狭い周波数域でピークを持つような物ではありません。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:42:17.02 ID:wvQKUXzW
>>566
おまたせ。

マスターデータのLRの差分を求めた結果もUPした。

http://www1.axfc.net/u/3681070.jpg

パスワードは前と同じ「Lab123」

こちらはコピー前のデータなので、当然左右の差はゼロ。
コピー後のデータとは音量が若干異なるようなので、同じデータでは無いみたいだよ。

587 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/17(金) 22:45:31.20 ID:TL51wEqX
【音源作ったりアップしてくれたりする人たちへ】

〜ハイレゾスレで散々演奏ー打ち込みー録音音源アップした経験より〜【マジレス】


煽るが勝ち
苦労するだけ馬鹿らしいよ★やめな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:53:34.84 ID:dXybdTzb
まぁ>>579にも書いたが、ハイレゾとCDの差分比較より
ケーブルの差分比較のほうが結論出しやすいわけだが

そもそもこの音源の比較ケーブルは、差を感じるケーブルだったのか?w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:59:30.50 ID:6SfTd2B5
>>586
サンクス!そうか〜
そんなもんなんかね?
しかしコピーであれだけ音質劣化してるのにねぇ
どこで変わったんだろ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:05:19.46 ID:dXybdTzb
なんか空耳がしたが

>>579に書いたように
ハイレゾとCDの差分比較は、そもそも規格差があるので、DAC前後は勿論
コンバートの影響や機器の影響等、つっこみどころは多いが

ケーブルはそれに比べ、↑でも書いたが比較し易くかつ明瞭だw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:19:03.97 ID:dXybdTzb
>>589
ところで、その録音機って、鯖んちでLP録音して比較したやつ?w

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:43:54.63 ID:N8UQoLj1
これは強力なレスが現れたな。ほんとに回答出来てない事実に唖然。

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405 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:47:20.73 ID:+bJVqIV5
>>402
おらおら、おまえ宛てだぞ。逃げるか逃げるかチキンww

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:45:10.88 ID:+bJVqIV5
バカって都合が悪くなると変なのがきたとかいって逃げるw
このスレとケーブルスレのバカはおなじやつだろ。
おまえバカだから証明のしかた知らないだろ。
すれはじめから読んでわかかしてもらったw
答えてみな。おまえが名物バカかどうかすぐわかっから。

しつも〜ん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

簡単な質問だけど、バカなおまえは答えられないんじゃね?ww

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:50:02.27 ID:LT77RSvF
>>585
インチキ臭いサイトだね。

>LとCに着目すると、定K型低域濾波器の回路と同じです
は?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:00:07.28 ID:uNr7Y5ub
さかのぼったらこんなレスもあった。
この質問からも逃げてるのか。いったいどうして答えられないのか.......

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217 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 00:33:03.29 ID:Hu0xvhJY
ほーら、このスレはバカのすくつという証明がこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 00:25:43.61 ID:flml1C5f
>>594
>さかのぼったらこんなレスもあった。

遡ったら見つけちゃった。みたいなやつかw

...もう、どっちがどっちとかもよくワカらんから、うpは月1にして

596 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/18(土) 00:43:30.99 ID:7PQ4kCOi
                            ψ
                          ,.}{.、
                         ,.:'ナホヤ:、
                       /´ ̄  ̄`:ヽ.
    j|                    /        :.\                j|
.   f .`i               /           :::::.`i               f .`i
   _}Ii.I{                |    _________..:::::::::::|                ,}I!I:{
   下了   ,人        ノ:い,.:ォ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.          人.   下了
    | :|    }I i{     |i  / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|.     }i I{   | :|
    ! ::!.   |:|    .iHh lれ|∩l|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.    ! :|   | . ::|
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  _|   :::|_.l ..;:| __,l|__l | ||_.l:l|, ニ;l;王;lエエl;王;l;ニ ;|l|_.l:| | |__|:!__,l .;;r!';ミ;ヾ;'ゝヾ|_
.  i 「  ̄,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
  l.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄l.~| ̄l ̄l ̄l ̄l ̄l~.i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i,ノヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
   r'ゞ;;ヾ;';;ソ;ィ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛
  _.: ;__.:.`_,刈',::_;::.;_::: ;_:::,,;';;';'''゛  ..::,;';;:''.:: !.    ! ::.゛';;,::..   ヾ';`';,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:_j;l!i_;:_::.:_
  .,::;:::. ,::::::::::::;;:::....., ,:;';;: '''゛    .:::;;'';:'゛.::: |:     | :::::..゛';',;::..    ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..::

                  マータ・ハジマータ [Mata Hajmatal]

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 05:49:11.50 ID:ZQX41AGU
>>585
ネギ氏か、そんなの信じているんだw
アンバランスは前から相当頭悪いやつだなと、思っていたが・・・・・w
それはケーブルの特性の差が微々たるものですってやつw

常識的にはその内容ではポエムの差を説明できないw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 09:08:10.11 ID:IWo5CVkU
アンバランスまだいるのかよ。薀蓄たれてないで下手くそなベース練習してろや。

599 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/18(土) 09:46:21.38 ID:7PQ4kCOi
パン屋さんのトングカチカチと鳴らして威嚇されてる気分のアンニュイな週末です★

カマドウマ撃退用のハリセン折りは捗ってることと思いますがんばれよ無能★

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 12:16:26.81 ID:RLgToB5a
思い込みで音が変わるのは本当だった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 12:18:31.99 ID:oO+1TLIh
>>600
正しい

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 12:49:47.83 ID:oaIhH6k4
オーディオの科学ではなく
孤独の科学を検証したらどうだ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 12:57:40.69 ID:tYlVQGT6
とりあえず簡単なRMAAで試せば
ケーブの種類よりも接点の状態や使い方の方が影響が大きいかもよ

604 :ちょっと勉強した方がいい:2016/06/18(土) 13:13:37.84 ID:BNpn+4gH
否定派の人
MCとMMで
違うフォノケーブル使うって
知ってますか
間違えたら音が悪くて聞けない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 13:56:28.47 ID:5xrAeULv
>>604
その通り。
トーンアーム内のケーブルもMCとMMを付け替えたら、
その度に付け替えないと音が悪くて聴いていられない。
結構、手間暇のかかる趣味なのだ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 14:25:50.12 ID:0eGYZQo6
>>604 >>605
その原因はなにかね?w

607 :605:2016/06/18(土) 14:34:18.92 ID:mAczWt7M
>>606
俺には聞かんでくれ。
面白がって書いただけだから。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 14:55:56.83 ID:mAczWt7M
まぁ、敢えて言うならMMは巻き数が多く、インピーダンスもインダクタンスも大きいので、容量の影響を受けやすいとか、まぁ、ロー出しハイ受けのラインとかスピケとはほとんど関係ない話し。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:14:07.98 ID:flml1C5f
こういうのを読んでるとスピケで音が変わるとか言ってる人の方がまともかも…
まぁ、同類なのかも知れんが

−−−
AccuphaseE-470買ったのですがコンセントが足りません。
オヤイデのOcb-1exsを使いましたが、音数が減って音場も散らかった様な感じで駄目でした。
アキュフェーズを使っている皆様、タップは何を使われているでしょうか?
アキュフェーズは付属の電源ケーブル1本から考えて設計している気もするので
無味無臭のタップが良いのかなと思いますが分かりません。
なにか良いものないでしょうか?

AIRBOWのPS-Stream4辺り如何でしょうか?家庭用では十分な性能で、
これ以上いらないかも?価格以上の価値を体感出来ると思います。
ノイズが圧倒的に少なくなり埋もれてた音が引き出されアキュフェーズの音に躍動感が生まれるイメージです。
−−−

50万もするアンプが電源タップ如きの影響を受けるなんて、超ダサい

そんなに気になるなら、200Vからダウントランスでもしろよ!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:25:21.58 ID:0eGYZQo6
おw
今度は、電源タップさらには電源の話題かw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:34:53.74 ID:flml1C5f
>>610
電源タップで音が変わる人は、スピケでも音が変わるって言うだろ
でも、その逆はどうなんだろか…
スピケでも音が変わるが、電源タップでは変わらん。とか少数?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:51:45.89 ID:C8vAejif
1000円くらいと3万のHDMIケーブルでPCのキャプボでキャプチャしたが画質は同じだったなぁ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:55:54.25 ID:0eGYZQo6
>>611
そういう傾向はあるなw
ハイレゾもケーブルでもw

各人の耳の差もあるのかもしれんが、差の有無より
オタクだの詐欺だの業界に反発していることが
根底にあるような気がするw

>スピケでも音が変わるが、電源タップでは変わらん。とか少数?

少数じゃねーのか?w

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 16:58:10.18 ID:5xrAeULv
電源タップw
仮に音質に影響があるとしても、接触不良を起こすような粗悪品を除けば、関係するパラメータは容量のみ。

ブランド名なんかよりスケア数を語った方が話しが早い。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:04:48.27 ID:flml1C5f
>オヤイデ~音数が減って音場も散らかった様な感じで~。

もう耳が良いとか、違いの有無とかの次元じゃなくて、瞑想の世界だよね。
肯定派の皆が瞑想の世界に行ってるとか言わんが、
こんな瞑想の世界の話をしてる人に電気理論とか説いても無駄でしょ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:15:13.30 ID:flml1C5f
>各人の耳の差もあるのかもしれんが、差の有無よりオタクだの詐欺だの業界に反発していることが根底にあるような気がするw

否定派の動機について言ってるのかな?
なら、確かにそれはあると思うね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:22:42.07 ID:0eGYZQo6
>>616
>否定派の動機について言ってるのかな?

うんw
ハイレゾスレでもケーブルスレにも感じる、共通する俺の見解だw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:25:09.03 ID:flml1C5f
スレチだが
ハイレゾに関して言えば、なんでハイレゾの方が値段が高いのか不明

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:29:06.90 ID:0eGYZQo6
>>618
それは
ブラインドテスト中なんだろw

あ いやブランドテスト中なんだろw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:36:49.05 ID:flml1C5f
>>618
と言う訳でダサい業界だと思う

>>619
スベッてるね(チャレンジはOKだけど)

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:52:36.43 ID:0eGYZQo6
>>620
>と言う訳でダサい業界だと思う

ハイレゾスレでもケーブルスレにも感じる、共通する俺の見解の後押しどうもw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 17:58:36.76 ID:flml1C5f
AppleMusicやGooglePlayMusicの競争に置いて行かれてどうなることやら…

ケーブル業界は、少ないユーザーから大きく儲ける方法を確立したから余裕かな?

623 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/18(土) 18:18:24.34 ID:7PQ4kCOi
自分の家のオーディオどうするかで十分ですわ★

業界のコトまで気にかけてあげるフトコロの深さはわしにはありませんな★

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 18:29:49.55 ID:flml1C5f
>>623
業界の為に十分働いていると思うけど…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 18:30:44.30 ID:wQOmR7CG
ハニミ〜の人は思い込みの激しいマニアとちょっと違って面白いね〜
ハイエンド系みたいだけど、デジアンとアナアンの違いが分かるなら環境が整えば
ケーブルの違いも分かるよ。
そもそも、モノには全て固有の音があってそのクセで、音色だとか分解能が大きく変わる。
そのクセが大きいか小さいか上手く釣り合ってるかの話なんで、残念ながら電気や物理の
既定路線どおりには逝かないわけで・・

要するに、オーディオってのは物理とオカルトの融合なわけで、オレはオカルトギライ
なんて公言してるようなヤツはなかなかこの音のクセが釣り合わないだけ。
音のクセが上手く釣り合うほどちょっとした部材・材料でも音が変わるのが
分かるし、その変化の傾向(良し悪し)も分かるようになるってこと。
耳的にはたった7%ってことはないよw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:06:45.18 ID:4vIFMc2I
>>579
>DAC後のCD規格とハイレゾ規格を録音して差分取るのが本来の姿なんだが
>同じ環境揃えるのが大変で、
DAC後の比較が必要と言うのは、
DACで音が変わるという、ケーブル厨と同レベルの思い込み厨だけ。
だから、DAC前のデジタルデータで可聴域で差が微差なら同じ音という判断でいいと思う。

そもそも論だが
 アナログ1⇒ADC⇒DAC⇒アナログ2
で、
 アナログ1≠アナログ2
なんて言っているのはオーディオの世界だけ、すなわちウソってこと。

 アナログ1=アナログ2
が基本で、微差があるなら、それは仕様という形で明らかにされる。

当然DSDでも同じことで、もしDSDは
 アナログ1≠アナログ2
と言うのなら、そんなのすでにしてまともな工業製品ではない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:31:16.04 ID:0eGYZQo6
>>626
ケーブルスレまで来て、また君かよw

>DACで音が変わるという、ケーブル厨と同レベルの思い込み厨だけ。
>だから、DAC前のデジタルデータで可聴域で差が微差なら同じ音という判断でいいと思う。

それで論文出してこいよw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:42:07.92 ID:wQOmR7CG
>>625で、モノの固有のクセっていったけど、言い換えればモノには固有の「気」があるって話。
「気」ってのは気功の気でリアルオカルトの人たちは「波動」とかいってるヤツw
そして、多くの人間が認識している音というのは「物理的音波」と「気」で成り立ってて、
実存感が高い音を再生するにはソースの「気」の部分の再生も必須ってこと。
再生システムの「気」が整っていないとソースの「気」の再生もメタメタ・・
悪い音になっちゃうわけ。アンプの差さえ分からない場合も・・

大部分の人にとって「気」そのものを感じるのは難しいけど、「物理的音波」があることで
「物理的音波」+「気」のコンボとして感知してるってこと。
お笑いだけど得てして真実とはこんなもんw

で、この「気」に対して感度が低い人が2割程度居て、この2者では聞こえてる世界が
違ってるってわけ。
アンプ変えても違いが分からないってのはこの2割の可能性大。
どんなに整った環境でもケーブルの違いなんて分からないから部品の銘柄交換なんてのも無意味。
ここに常駐してる頑迷ハニ〜だったっけ、それはたぶんこのパターン。

アンプの差は分かるけどケーブルは〜・・てっのはシステム全体の「気」の整い方が
まだまだイマイチなだけ。
従って、ケーブルの違いが分かる人は7%ってことはないわけで、環境さえ整ってれば
8割の人には違いを認識できるってこと。

但し、霊感レベルまで逝かなくても「気」の感度が高い人も2割程度居て、こういう人は
「物理的音波」+「気」=「音」としてじゃなくてモノが発する「気」そのものを
感じられるし、システムの「気」があまり整ってなくてもケーブルの差が分かったりするわけ・・
いわゆる凄耳w
マランツの人が凄耳なのか、彼の「気」的環境が整ってるだけなのかは謎だけど。

霊感レベルになっちゃうと、「気」の部分の方が大切で「物理的音波」はどうでもよくて
ワイドレンジ?なにそれってなもんで真空管フルレンジでなんの不満もないってな感じ。
やっぱ、一般ピーとは聞こえてる世界が違うみたいw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:42:32.05 ID:wQOmR7CG
まあ、結論は他の違いを尊重してそれぞれの世界で楽しめばよいだけの話なんだどねw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:43:46.60 ID:wQOmR7CG
で、問題なのはこの「気」の整え方。
現実的には、8割の人にケーブルの差が分かるってのはかなりのハードル。
高級品は耳で部品の吟味に手間暇かけてるから「気」の部分がある程度整っていることが
多いけど、自分の環境に合わないとか試聴もせずに組み合わせると崩れてしまうのが普通。
地道に、ネットワークやら機器の部品を変えたりケーブル等々で調整していくのが
オーソドックスなんだろうけど、もの凄く手間暇がかかるし運が良くないとどこかで
頭打ちになってしまって突破できないことの方が多い。

そこで登場するのがバカチョンで割と音の変化幅が大きいオカルトアクセや波動グッズ。
しかし、これらは、基地外価格だし特に理系には理論的根拠がお笑いぐさなんで・・
もひとつ問題なのが、ウルサイのをいなすようなモノに多いんだけど一聴音が良くなった
ように聞こえても長期的には体調に悪影響なんてモノまである始末。
こんなモノには手を出さない方が吉なんだろうけど、何十万もするケーブルを取っ替え
引っ替えやめられないというアホもとい金満も結構いるようだけどw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:44:24.14 ID:flml1C5f
スレチだが
>>626
D/Aの時にスムージング処理されるから、機器よるアルゴリズム(スムージング処理の方法)の違いが反映される可能性があるかと思う
まぁ、素人考えだけどね...

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:46:41.81 ID:wQOmR7CG
で、一気に全体の「気」を一定レベルに整える方法を一つ挙げると・・・
これ、100万円のケーブルより激変だし、「気」に感度がある人ならラジカセでも分かる。
音色の分解、音の分離等々全方位的に音が良くなるので、これを導入することでケーブルの
差やクロスポイント等のちょっとした「物理的音波」の差も分かりやすくなると・・
全体の「気」を整えて物理的にも音をよくする出発点になるってこと。

https://www.amazon.co.jp/%E8%88%AC%E8%8B%A5%E5%BF%83%E7%B5%8C-%E7%88%B6%E6%AF%8D%E6%81%A9%E9%87%8D%E7%B5%8C-%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E7%B5%8C-%E5%BB%B6%E5%91%BD%E5%8D%81%E5%8F%A5%E8%A6%B
アドレス続き
3%E9%9F%B3%E7%B5%8C-%E4%BF%A1%E5%BE%92%E5%8B%A4%E8%A1%8C/dp/B002OXANHQ/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1466132718&sr=8-9&keywords=%E6%9B%B9%E6%B4%9E%E5%AE%97+%E3%81%8A%E7%B5%8C
↑このお経CDを買って、DVDRやSDカードに目一杯コピー。
機器の底に入れたりトランスの上、ケーブル等に貼り付けても良し。
最も効くのは電気が通るところに直づけ通電・・
「気」は電子を媒介とすると著しく伝播する模様。

注意点はやり過ぎないこと。
強い「気」には酔いが出る場合もあるしいつまでも慣れない人も居て個人差があるみたい。
といってもまあ、これは「気」的には由緒正しく歴史もあるし信頼してもまずOKかと。
そして、これがあると変なモノを導入した途端に音が悪くなるので毒物バスターとしても効。
波動グッズなどは大抵のモノがパージされるし、無限地獄の水先案内人たりえるといっていいかも。

たったの千何百円なんで騙されたと思ってやってみるとよろしw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:48:50.62 ID:flml1C5f
>>628 >>629 >>630
いいね!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:49:18.93 ID:5xrAeULv
オチが見える気がする。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 20:55:14.26 ID:0eGYZQo6
気のせいだよw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:12:26.52 ID:flml1C5f
これなんかも「気」のなせる技なんだろうな
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-microSDXC%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-Class10-%E9%AB%98%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-SR-64HXA/dp/B00TXWKC7W

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:21:02.09 ID:4vIFMc2I
>>513
>モノラルの元音源と、それを左右別々のケーブル使ってコピーしたもの
>http://www1.axfc.net/u/3680641.wav
>http://www1.axfc.net/u/3680642.wav
コピーはデータそのものが完全にL=R。
おそらく録音器の設定に誤りがあったのでは?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 21:56:10.71 ID:0eGYZQo6
>>637
君は、差がないことに生きがい感じてるんじゃないのか?w

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 22:04:20.28 ID:wQOmR7CG
>>636
わけの分からんもんで音が変わるってのはほとんど「気」のせいだよ。
高級機器なんかも全部そう。
ただし、ハイエンド作ってるくせに「気」的にメタメタなんてとこもあるから
高級品がエライとはならないわけで・・勘違いの人多いけどw

そのSDより普通の安いヤツに上のお経データを入れた方が音はよくなるかとw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/18(土) 23:02:36.91 ID:0eGYZQo6
しかしよw

都知事選 気が気でないよなw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 02:30:29.16 ID:7hu0D35/
やばい奴がいるな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 07:52:33.60 ID:XzxA4EeC
オカルトショップおはよう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 07:54:45.88 ID:GkjD9arV
土日は鯖ハニー・ミーがうざくなくて
セーセーするな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 09:02:29.36 ID:j2yso9VG
出社してもやることないから、ピュア板を巡回しているんだろw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 09:46:07.33 ID:z/oeCx1M
否定派の耳の分解能は
低いのではないかと推測する。
例えば、下記の比較試聴でも
差が判らないのではないか。
・同一楽曲のEP盤とLP盤で
音を聞き分けられるのか。
・同一楽曲のカセット版とCDで
音を聞き分けられるのか。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 16:48:03.44 ID:gaLO6TbI
俺、約5分毎に音変わるぞ
エージングなんてなくなれよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 18:54:16.69 ID:gxllnChf
ところで否定派くんはどんなスピーカー使ってるの?
ロジクールZ120とかJBL Pebblesとかケーブル変えられないやつかな?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:37:22.85 ID:0Bx2dlqT
ろだ調子悪いぞー

サンプル音源作り直した(&別に新しいの作った)
http://fast-uploader.com/file/7021886920163/
http://fast-uploader.com/file/7021887039367/

パスワードは両方「hpc24s」(半角)

前回は>>637指摘の通りでしたわorz
ついでに再生機・録音機ともch毎の特性の違いを均すために接続を工夫したよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 19:39:16.86 ID:0Bx2dlqT
あ忘れてた
使ったケーブルは三種類、あるケーブルを二回使った
E81に@A、B81に@Bてことね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:46:05.70 ID:TrQzt1jn
>>647
まさかケーブルで音が変わると思ってる?
レスする前にやることがあるよね?
まず質問に答えること。


405 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:47:20.73 ID:+bJVqIV5
>>402
おらおら、おまえ宛てだぞ。逃げるか逃げるかチキンww

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/16(木) 00:45:10.88 ID:+bJVqIV5
バカって都合が悪くなると変なのがきたとかいって逃げるw
このスレとケーブルスレのバカはおなじやつだろ。
おまえバカだから証明のしかた知らないだろ。
すれはじめから読んでわかかしてもらったw
答えてみな。おまえが名物バカかどうかすぐわかっから。

しつも〜ん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつも〜ん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

簡単な質問だけど、バカなおまえは答えられないんじゃね?ww

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:47:19.98 ID:TrQzt1jn
217 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 00:33:03.29 ID:Hu0xvhJY
ほーら、このスレはバカのすくつという証明がこれ。

>スレ違いだがハイレゾは明確に測定できるぞ
>音も違う

何をどうやって測定するの?
バカなの?死ぬの?

>ゴジラが絶対にいないことを証明することはできない
>そういうのを「悪魔の証明」という

悪魔の証明がなんなのかすら理解してないって.もう絶望的っしょ。
まちがいなく215=216だ。こんなバカふたりもいないってw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:08:46.99 ID:2cZualah
>>650
自分の考えを示す気にはなれない書き込みの具体例
という題目

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:20:46.62 ID:Xnw4JtTh
数年ぶりにこの板覗いたらまだこの話題やっててワロタわ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:27:34.60 ID:HH75K9FE
>>650
お前の場合はケーブルで音が変わらないとケチをつけクダを巻くのが生き甲斐かもしれんが
俺はケーブルで音が変わることを証明するために目的としてオーディオやってるわけじゃない
良い音を出すために必要なチューニングのひとつに過ぎないんで

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:28:20.17 ID:IRB35Ywt
>>647
そういうのはまず自分から示そう
自分が示せない物を他人に要求するのはアホ

>>652
イミフ
そこにある質問に対する答えは世界中共通
君の考えなんて誰も聞いてない
頭おかしいね

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 00:33:38.65 ID:IRB35Ywt
>>654
>俺はケーブルで音が変わることを証明するために目的としてオーディオやってるわけじゃない

イミフ
どぶの水をおいしいと言って飲む奴がいたら止めろって止めるだろ
それだけの話

>良い音を出すために必要なチューニングのひとつに過ぎないんで

ケーブルでチューニングってどうやるの?
このケーブルで○○が××に変わるって例をいくつか出して
チューニングってそういうことのはず
でもそれって誰にでもそう変わらないと意味ないよね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 01:06:54.50 ID:xQy03Rie
>>648

http://fast-uploader.com/file/7021907698646/
http://fast-uploader.com/file/7021907739612/

とりあえず差分検出結果。
今度はちゃんとそれらしい感じ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 02:40:30.15 ID:XlvY221l
>>657
さんきゅう、毎度お手間おかけします!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 03:24:31.32 ID:mtIEEsA2
>>657
微々たる差なので、@ABで音は変わらないという結論。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 03:50:13.51 ID:XlvY221l
とりあえず両ファイルを左右反転させれば、二対のブラインドテスト用音源にはなるでしょ

あとは変わらない派にブラインドテスト環境を用意してもらうだね
変わる派自身に用意してもらわなきゃ、いくらでもケチつけられるだろうから

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 03:52:51.46 ID:XlvY221l
訂正
「変わる派自身に用意してもらわなきゃ」→「変わらない派自身に用意してもらわなきゃ」

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 04:03:26.86 ID:xnj+VM2i
>>648
寝る前に差分出したよw

http://fast-uploader.com/file/7021916068518/

上段が、1番の音源E81で、左から左CH 右CH 差分のスペクトラム
下段が、2番の音源B81で、上記同様

小さくてあかんw
CHスペクトラムは見た目同じようなもんなので1番の音源E81の左CHのみとし、他を拡大w

@1番の音源E81の左CH
http://fast-uploader.com/file/7021917916311/

A1番の音源E81の差分
http://fast-uploader.com/file/7021917965230/

B2番の音源B81の差分
http://fast-uploader.com/file/7021918026860/

主に300Hz以下の差で、この音圧差を聴き分けできるかどうかだなw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 04:14:38.35 ID:XlvY221l
>>662
乙であります!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 04:32:07.97 ID:mtIEEsA2
>>662
>主に300Hz以下の差で、この音圧差を聴き分けできるかどうかだなw
不可能だよ、この音圧差をちゃんと聴き分けできるなら、
ポエムも存在しないし、このスレも存在しない。

しかし、不思議だな。
300Hz以下に差成分はほとんど出ず、高い周波数で若干の
差成分が出る場合もあるというのが普通だが。
録音装置の特性か。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 05:34:52.45 ID:XlvY221l
>>664
いや聞き分けできるからポエムが出るんじゃないの?

なんにせよ、ブラインドテストやってもらう事だね
今回はサンプル化できてるから、プレーヤーのランダム再生機能でダブルブラインドテストを成立させられるよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 05:57:39.20 ID:mtIEEsA2
>>665
>いや聞き分けできるからポエムが出るんじゃないの?
全くの逆だよ。
ちゃんと聞き分けできていれば、思い込み(ポエム)にブレーキがかかる。

例えばテレビのリモコンを1上げてポエム言うやついるか?
ケーブルの違いは、そのリモコンの1アップによる音量差の1/20〜1/10000程度しかない。

すなわちケーブル交換で音の変化を客観的には感じない。
でもケーブルごとに音は変わると洗脳された耳、脳には
ケーブル交換で音が変わったと感じポエムを言うようになる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 06:26:19.11 ID:XlvY221l
>>666
妄想激しいなww


とにかくブラインドテストやりなよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 06:43:58.61 ID:mtIEEsA2
>とにかくブラインドテストやりなよ
意味不明。

@ABは音が変わらない、と理解できないのか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 07:06:10.61 ID:XlvY221l
>>668
ブラインドテスト逃亡ですか??


100万ドルが目の前かもしれないのにww

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 07:59:58.03 ID:blqWVf1z
ブラインドテストって変わる派のために用意されたもんだろ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 08:14:35.63 ID:5pBRPX9a
>>655
> イミフ
> そこにある質問に対する答えは世界中共通

>>549 に尽きているだろう。
「主張するだけなら証明は不要」。

何か違うことを聞いているつもりなら、日本語を練り直しなよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:25:02.43 ID:mtIEEsA2
>>669
@ABは音が変わらない、と理解できない。
どういう人がブラインドをやる必要があるか分かっていない。

こういう人だから、ケーブルで音変わると大騒ぎする。

ところで、@ABは何?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:40:17.97 ID:PAc1YgF7
ブラインドテストってのは本来先入観を排除して、
人の思惑が入っていない結果を得よう、っていう一つの方法だけど
ここでいうブラインドテストは、自分の誘導したい結果を得たり
違う主張の人をどうにかやり込めたいという目的からたどり着いた一つの方法論だから
似たようで全く違うものなんだよな
ブラインドテストを真面目に考えたらかなり大変だし、微妙なものはなおのこと大変なんだけど
そんなことはどうでも良くて、自分の主張する結果が得られれば良いんだから
内容なんか真面目に考える訳が無いし、相手にするだけムダなんだが、、、、

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:49:27.23 ID:XlvY221l
>>672
どういう人?
何らかの主張をしていて、その証明や根拠を求められてる人だろ
俺は「違ってる音を聞き分けできない」という主張に根拠を求めるね

@の実験結果は2トラック存在するんだけど、その二者の差分を見てみたいよな
最も差分が少ない音源同士がそれだと思われるよね

なにぜ俺自身、自分が作ったサンプルの精度を信用しきれてないんだww

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:55:15.34 ID:cSswgQ+D
>ケーブルの違いは、そのリモコンの1アップによる音量差の1/20〜1/10000程度しかない。

いきなりの断定から始まってる人結構いるね。
よほど知識に自信があるのか。

知識って得れば得るほど、
言い切るのが難しくなるものだと思うんだけど。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 09:57:53.70 ID:mtIEEsA2
>>674
誰でも分かるように説明したつもりなのだが、

例えばテレビのリモコンを1上げた時の音量変化に対し
@ABの音量変化は1/100以下だよ。

テレビの音量を1上げることくらいできるよね?
その変化の1/100の変化が分かるかね?
ポエムを言えるかね?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:15:18.34 ID:JYQAIOwN
少し聞いてもいい?
>657のFFTリザルトを見る限り不明点が有る。
1.なんで周波数軸がリニアなの?普通は対数軸の筈
2.上段の縦軸に単位がない。特に差分ってのはリニアな軸で表現する意味がわからない。
これについて云々してもまるっきり無意味のような気がするがw

あ、自分はケーブルで音が変わる派。
絶対比較はできないけど、相対比較は可能だと思います。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:17:08.11 ID:cSswgQ+D
ブラインドテストなんかよりもさ

100円赤白と違う音が楽しめる
最も安価なケーブルを教えてほしい。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:23:33.62 ID:nWt2GIVK
週末忙しくてハニーたちを放置しちゃったよ、ごめんねハニーたちw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:40:58.24 ID:DH6hUBES
>>678
ラインケーブルならベルデン88760(バランスなら88770)がオススメ
色が真っ赤なのと、取り扱っているプロケーブルという店が狂気を孕んでいること以外は素晴らしいケーブル

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:52:33.25 ID:cSswgQ+D
おおありがとう。

ネジ留めピンプラグ買ったら極太の単線の次に試そう。

んでまずは100円の赤白から買わにゃいかんけど
両者揃ったら誰かに手伝ってもらって
ブラインドテストごっこでもしよっと。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 10:52:34.45 ID:XlvY221l
>>676
100分の1?-40dBか
どっかのスレでマスキング効果の話の時に、-33dBの違いを聞けてたな
-40dBならじゅうぶん可能性を見込めるな
反証が欲しいところだね

で、ブラインドテストは?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 11:16:01.70 ID:DH6hUBES
>>681
安く済ますなら、サウンドハウスという店でケーブルとRCA端子買って自分でハンダで作るかだね そこまで値段は変わらないかもしれないが

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 11:42:25.64 ID:mtIEEsA2
>>682
>100分の1?-40dBか
dBという単位を習いたてってことか。

>例えばテレビのリモコンを1上げた時の音量変化に対し
>@ABの音量変化は1/100以下だよ。
の意味が理解できないことは分かった。

もっと分かりやすくかくと、
例えばテレビのリモコンは0、1、、、、15、16、、、と設定できるとしよう。
@ABの音量変化は15から15.01にした程度ということ。
そんな微小変化なんか誰も分からないから、0.01単位では設定できないけどね。

これでも分からない?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 12:14:32.83 ID:XlvY221l
>>684
え?音量変化??

なんか話がどんどんずれてる気がするんだけど
いずれにしろ実証されてない事はわかりようもないよ
この場合、「わかる」は確実に思いこみだww

思いこみを排するならブラインドテストだよな!
さ、はよテスト環境用意してんか!

686 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/20(月) 12:29:01.06 ID:2zWsIEut
様々な理屈によりムリだやらないやる必要はない!

まで読んだ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 12:39:57.26 ID:fmBHwJRq
もはや科学ではなく
重度の難聴か神耳かの争いになったなw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 12:40:50.64 ID:nWt2GIVK
で、面倒だから読んでないけど、ハニーたちは今優勢なのかい?
それとも劣勢なのかい?w

689 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/20(月) 12:57:03.23 ID:2zWsIEut
クソワロタwwwww

690 :静かの海@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2016/06/20(月) 13:02:54.13 ID:2zWsIEut
激変厨と変わらない厨が共同で叙情詩作成すれば全て問題解決★

詩は黒御影石にロジウムバナナで彫ればなおよい☆

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:46:06.08 ID:HH75K9FE
>>656
水の質に違いなんかないって言ってるのはキミのほうじゃないの?
キミがドブの水をおいしいと言って飲んでいたら
たくさん飲めるように頭を抑えつけてやるよ

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