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ハイレゾを買ってはいけない1000の理由 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 19:44:40.35 ID:R4v0+MW7
ハイレゾで音は良くならない、それどころか有害無益。
腐敗したオーディオ業界の犯罪行為、ハイレゾ詐欺を徹底的に糾弾しよう!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 20:08:09.24 ID:dYe6tAdx
桜林や馬場などのソメイヨシノは、昨日の30日には3分咲となったのですが、今日も晴天の青空の下、
お昼頃には開花がかなり進んだことから、予想通り5分咲にまでなりました。

2げと?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 21:33:59.28 ID:KPh317rT
家の前の桜はもう8部咲ってところだな。
この頃になると毎年カラスが巣作りに来る。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 21:49:29.25 ID:h6OFrynA
スレたて規制中だw
誰かおねw
次は19ではなく25にすることに注意w

>>999
>α過誤である可能性を排除できていないから

世の中の論文すべてα過誤で否定かw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 21:51:01.60 ID:Yk/U/Ayf
なにこのスレ
そのうちハイレゾが当たり前になるから

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/31(火) 22:07:51.19 ID:gXuRF70B
低音質のほうが良いです

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/01(水) 00:17:32.64 ID:rIvSFd5I
ん?ハイレゾが悪いんじゃなくて、マスター音源が糞の場合の間違いでは?
となるとハイレゾ関係ないな? 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/01(水) 07:58:51.59 ID:+tpbnNac
積極的にハイレゾ否定する理由がないのだが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/01(水) 23:28:53.49 ID:YdWVcnMh
ハイレゾ音源に慣れてしまうと圧縮音源やCD音源に物足りなくなり財政を圧迫するから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/01(水) 23:41:10.97 ID:YdWVcnMh
ハイレゾに触れてピュア・オーディオなるものに興味を持ったせいで
高級機材所有による虚栄心だの音が変わる変わらんの罵り合いだのメーカーや業界の陰謀説だの
おそろしい世界を垣間見た結果人間不信になってしまうか逆に入信して本来の音を楽しむ心が歪んでしまうから。

11 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/02(木) 09:45:02.60 ID:21wNz/H1
次ぎスレここですか?
先生。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 11:30:37.90 ID:2zm3ROjE
MP3のが音に厚みがあって良く聞こえるな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 13:06:19.49 ID:2WbSBGJ0
まずは理由1000項目あげてもらわないと、議論にならんだろ。
早くしろ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 16:13:45.94 ID:mAlwInW8
>>13 だって ハイレゾの方が音が良いし 価格差も十分にリーズナブル。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 17:29:59.78 ID:l5G8xT5N
短いハイレゾファイルをxrecode IIでCD相当にダウンコンバートして聴き比べ
CD相当の方がスネア、ハイハットにダシャっと荒さが多い様な気がした
ハイレゾは無音からエレクトーンの音が密度高く感じた
CDのはモヤからエレクトーンの音が密度低く感じた 他の音も鳴ってるんで
どちらも音は完璧に良く神経を集中して本気で聴いて僅かに違った?て思うレベル
やってて集中力切れると全く分からないので本当に極僅かとしか言えないレベル
てかやってて違い無さ過ぎて飽きるんで全く違いはないと言ってもイイレベル
てかやってて飽きるんでもうやりたくないレベル
CDとMP3ならスグ簡単に、と言うか明らかに分かるレベルだけどね
単にxrecode IIが良くなかっただけかも・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 18:05:27.05 ID:9N+Rhcvl
何言ってるかわからないレベル

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 20:44:31.89 ID:Zo5F1YId
エレクトーンの音なら録音を買うよりもエレクトーンを買って
自動演奏させた方がよっぽど音は良いはず。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 21:25:58.67 ID:Q3hZjmJC
2.8MのDSD(SACD含む)だけは駄目じゃないかと思うようになった
原理的に発生する高域ノイズはどうにもならず
実は相当なゴミフォーマットだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 22:10:15.51 ID:Zo5F1YId
音楽以外の目的で超音波を使いたい時にDSDが選択される可能性は無いだろうね。
フォーマットとしてはメリットが無いから売れなくなったら消えるだろう。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/02(木) 22:13:06.94 ID:Zo5F1YId
いや、デジタルスピーカー絡みでDSDが主流になる可能性も否定できないか。

21 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/03(金) 05:37:04.50 ID:Anhiek92
おはようちゃんです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/03(金) 08:52:21.84 ID:XM5FYRpe
>>12
もうエイプリルフール終わってるけど

23 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/04(土) 08:54:12.33 ID:pFOnCRya
おはようちゃんです。
ヒャッホーイ特有の「そっ閉じスレ」認定ですかね?w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 09:20:02.03 ID:ATHGiwrK
おし、わかんなかったのならもう一回書こう
短いハイレゾサンプルとダウンコンバートしたCD相当を2曲づつ交互に並べ
AIMP3でリピート再生 で缶コーヒーとか買いに行ってくる
ブラインドでさあ今鳴ってるのはどっちか考える
全体を聴くとまず分からない ボカールの音色は周波数帯が変わってないので
声の音色は変わり様もない 言葉のエッジ歯擦音を全神経を集中して聴く
部屋の壁や宙を見てると注意力が散漫になるので何か見るものを用意して
眼力で凝視しながら聴く(MTVとか動画付き音楽の方が印象深く心に沁みるのだ)
ボーカルはわからん スネアだスネアのダシダシだ それだけを全神経集中凝視聴き
ほんの極僅かの絵の間違い捜しをする様に・・
ん?僅かにダシダシが多い粗い!次の曲 うむ僅かにおとなしいこっちがハイレゾだ!
止めて確認 正解だ よし今度は曲の中のエレクトーンみたいに以下同文
と言う様にスンゴイ疲れるので もうどうでもいいです

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 11:59:58.83 ID:GEWpIabG
値段が同じで使いやすければハイレゾがいいけど便利さ経済性でCD音源で十二分だから別のところにお金使った方が正解。
もっというと流石に128ではもの足りないが256もあればかなりいい。CD以上はオタクの世界。
ハイレゾにこだわるのは別に悪くないがハイレゾに走る日本メーカーは何度も同じ道を進もうとする。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 12:02:59.00 ID:/3rqs5RN
理由は簡単、容量がデカイ、値段が高い
ポータブルデバイスの容量がテラバイトクラスになれば別だが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 12:12:19.96 ID:C5AhfnVZ
大きなファイルサイズにウイルスを埋め込むのは簡単

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 12:59:20.87 ID:GEWpIabG
SONYのやることなすこと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:20:00.07 ID:XtN86p3d
>>24
ようするに、ダシダシと、全神経集中凝視聴きで、
CDとハイレゾは聴き分けできるということを
君が証明してくれたわけだ

是非、ハイレゾ本スレで、ダシダシと、全神経集中凝視聴きを
主張してくれたまえw

あ 重要な、缶コーヒーとか買いに行ってくるのも説明忘れるなよw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:51:21.12 ID:k3u44xTk
http://www.e-onkyo.com/music/album/wnr35483/

たけえ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 20:52:46.58 ID:AWGp0RA/
買ってはいけない理由は特に無いと思うが強いて言えば高い音源はだめだな。
幸福の壷だって100均で売っていれば何も問題無いし必要な人にはお買い得かもしれん。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 23:52:18.98 ID:hMnb2HsI
ハイレゾを買う金あるなら
新しい機器を買うのに金を使えって話だな

33 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/05(日) 07:44:53.55 ID:IKuMn6Zz
おは尿ちゃんでございます。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 13:37:37.55 ID:HbcuoTuR
30だけど http://www.e-onkyo.com/music/album/ptc5186490/

やすう 96kHz 24bit で 10G 2500円 だど

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 14:32:24.91 ID:BBZ6YFRL
>>34
ベートーヴェンピアノソナタ全曲だからな。
CDで買うより安いもんな。
ハイレゾがすべてこんな値付けなら、文句つける奴もいまい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 14:56:20.65 ID:HbcuoTuR
>>31 の幸福の壷だって100均で売っていれば何も問題無いし必要な人にはお買い得かもしれん。

の世界だぜ。幸福のハイレゾ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 17:20:16.02 ID:JNqtodRv
定額聴き放題が全部ハイレゾで月500円以下になったら教えてくれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 18:00:11.03 ID:BBZ6YFRL
>>37
今日は1日まるまる、DSDで無料配信のクラシックコンサートライブを聴きまくり中だぜ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/05(日) 23:03:35.51 ID:KGA50txr
ハイレゾとCDのフォーマット差を認識できる耳、再生環境を持ってるヤツは一握り。
それよりカーオーディオ、イヤホン再生を前提としたマスタリングばかりだったのがハイレゾブームによって、若干まともになってきたのが最大の良さ。
ぶっちゃけオーディオマニア向けマスタリングなら、器はCDでもイイんだけど、まぁ折角の商業的な流れだから勢いに乗ってほしいね

40 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/06(月) 08:09:04.35 ID:hvzyxNNB
おはようたんです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/06(月) 11:03:40.85 ID:AzRYmn8/
>>34 トンクス 買ったぜ。10G 落とすのにちょっと時間がかかった。

42 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/07(火) 08:09:06.80 ID:yqwso4uI
おはようございまーす♪

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/07(火) 21:48:42.97 ID:ox9l+aJo
ハイレゾに馴れるとそれで充分になってしまってライブに行かなくなるから

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 17:07:44.64 ID:zjVOLlfO
それくらい 良いってことだね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 02:11:01.44 ID:HpYlVtkq
ハイレゾが流行ると人々が音楽の良さに目覚めてしまって
憎いカスラックが儲かってしまうから

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 12:43:08.43 ID:tDvc87oh
カスラックが儲かるのがいやならHDTracksとか海外から直接ダウンロードすればいい。

47 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/09(木) 14:10:00.84 ID:zQ2BG5ny
こんにちは。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 15:28:02.85 ID:CaTicTrf
>>43
ライブ行くレベルの感動が家でできるようになったのは非常に喜ばしいことです

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 00:29:54.92 ID:Xk7AqcrH
ハイレゾが流行ってしまうと
人々が音楽で感動してしまいティッシュの消費量が桁違いに高くなり
品薄で石油危機が起きるから

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 00:53:13.60 ID:SkRBRfAz
高校生がハイレゾをハイレグと間違えて流行と思い込み
いままたハイレグブームが来た。

51 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/10(金) 08:56:50.86 ID:V1LwXZx5
おはようございます。

52 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/10(金) 11:18:32.36 ID:V1LwXZx5
上げるのが良いのかなぁ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 13:52:03.41 ID:GD0KKnTt
>>51
あいさつだけは感心だなw

>>49
AV産業とティッシュの相関と、ハイレゾを同じにするなよw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 14:15:00.10 ID:4Cwwjokw
>>52 株は上げるのがいい。
日経平均 2万越えに乗じて 200万ほど儲かっているが
売るタイミングが難しいわ。

55 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/10(金) 15:04:53.83 ID:V1LwXZx5
制式ゾウリムシ

ID:J6I8AbNm ID:C6SrtX4p ID:bplJkHKd ID:qR5C+vzh ID:4Bl3byXk
ID:rPHjRFJU ID:g4CvWGTm
ID:dCJ5zxk8 ID:Xk7AqcrH

まじ微生物…
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・  また串探そうぜ?
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ .+
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 16:00:43.75 ID:NRBUYsRe
ハイレゾなんて20年前からぼちぼち進んで来たものだろ
パソコンやタブレットスマホがハイレゾ対応だから話題になってるだけ
この方向は正常な展開だけどそれで急に何かが変わるわけでもない
ただそれだけ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 00:28:04.24 ID:RA+I93Q6
ハイレゾでモーツァルトを聴いてしまうと
天才ばかりが生まれてしまって
支配階級としてはやりにくい世の中になってしまうから
AKBとジャニーズのCDでおk

58 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/11(土) 08:08:15.05 ID:ZshEmvQx
おはようございます。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 08:55:30.46 ID:5hDRa7kZ
写真のフィルム/デジタルの場合と同じで
細部までくっきりとすればいいってものでもないよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 15:12:39.60 ID:TsJdxKIo
フィルムの方が細部までくっきりとしてるじゃん。特に大判

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 23:01:11.66 ID:RA+I93Q6
>>59
細部までクッキリした方がいいに決まってるだろ

お前はライブでも最後列っつーか外で聴いてくれ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 23:18:53.34 ID:Wxaa7USM
別人だが生演奏の二階席には二階席の良さがあるんやで

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 02:32:58.93 ID:c24Olg55
それじゃあ二階席版のハイレゾを出して下され

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 04:53:09.09 ID:GpvMIAvR
何度聴きくらべても、違いが分からんのだけど

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 05:28:45.56 ID:c24Olg55
そらアンタ素質無いよw

ラジカセで音楽聴きなはれ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 05:49:18.53 ID:tp1r87Iq
>>64
中にはわざとわからない曲も混ぜてるんだろうよ
で、いろいろ機材を買い換えさせると
ハイレゾ対応機で安物は無い
つまり高級機
そりゃ高いのに変えたら良くなるわな
レーベルもオーディオメーカーもグル
両方やってる某社などは典型

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 08:59:29.74 ID:erTyzBIT
>>64
装置にもよるんじゃないですか?。
高級かどうかより、わかりやすい・にくい装置や環境が
あるように思います。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 09:12:35.99 ID:AWYs+258
聴いてハッキリ違いがわかります、、なんてのの方が胡散臭くて
わからないのが普通。わからないから意味がないじゃないか、
ってのはまた別の話
おれらに盆栽の良し悪しの違いがわかるか?
ピアノの良し悪しがわかるか?
じゃあ、何だっていいじゃん、、、んなこたぁない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 11:16:42.46 ID:AE5F9ErA
>>68
これぐらいの意見の砲が好感がもてる。
ハイレゾの言葉を大っぴらに書き始めたの
Somyだろ。
あの音のいいSDカード売り出した。
今のSomyは信用できん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 12:40:01.39 ID:J2uz21yB
商売は弱肉強食で回りを食い尽くす野蛮さが無いと一流にはなれんだろう
昔は著作権団体と喧嘩する野蛮さがあった
今はわずかに生えてくる草を食いつつ肉食獣に食われるのを待ってるイメージになってしまった

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 18:34:40.82 ID:c24Olg55
>>68
いやしくもオーヲタ板に来てる者が発する言葉じゃないな


俺らは音の違いを聴いてナンボ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 20:47:00.67 ID:dnEliXIL
ハイレゾ対応のDAC買ってきた。
Windows Vistaで再生するともっさりに聞こえる。
Windows 7はちょうどイイ感じ。
Windows 8は軽い感じだが音が途切れて聞こえる。
俺は良耳だからOSの違いまで聞き分けできるぜwww

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 22:50:14.83 ID:erTyzBIT
>>72
HDDの違いはどうですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/12(日) 22:53:49.23 ID:Ff5h5mj8
この時間からは質のいい電気が来るのですいい音が出る。違いがわからないからハイレゾは買ってはいけない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 08:11:01.73 ID:cySo9tyS
5400rpmがちょうどイイと思います。どっしりと深みのある音で再生します。
7200rpmになるとなんとなく薄っぺらい音に聞こえます。
奮発して15000rpmを買うとなんとなくトゲトゲしい音になります。
それとSSDは絶対やめた方がいいです。せかせかと落ち着きのない音になりますから。

あと、どのHDDもデータを入れた後、冷凍庫で24時間くらいは冷気に当てると、エッジのたったクリアな音になります。
常温のハイレゾと冷凍庫から出したCD音源を比較すると冷凍庫のCD音源の方がギザギザが少なくなります。
聞いていて雑誌の宣伝のようなギザギザが目に浮かぶように聞き分けできますからwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 10:27:45.05 ID:wvN0eE3o
おはようございます。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 07:53:09.36 ID:CS+XmAPk
>>75
やはり違いますか。
奥が深いですね。

78 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/14(火) 10:18:52.10 ID:GMQ7SYja
おはようございまぁ〜す☆

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 18:59:24.83 ID:mz4U5Byo
このみなんだろうけど俺は7200rpmのHDが粘りがあって好きだなー。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 19:04:53.43 ID:QtyzwvCz
7200rpm の分は最初に流体軸受になったからね。
粘りがあるように感じるのはそのせいだろう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 19:56:50.52 ID:1B3jkZr3
グロ注意!!

http://isis.jpn.org/zan_nen.html

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 20:51:45.43 ID:mz4U5Byo
>>80
なるほど。
それ知ってチャイコのヴァイ協D Op.35聴くとすっげー納得です。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/14(火) 21:14:28.33 ID:TBlVTODg
クソ耳の寒い自演

84 :(  ̄ー ̄):2015/04/14(火) 22:26:13.05 ID:Bolyo084
在日の皆さま、そろそろ御準備を

【新在留管理制度】 法務省が対象者に案内通知送付開始
「特別永住者は、2015年7月8日までに切り替えなければならない」

「特別永住者証明書」や「在留カード」は2015年7月8日までに切り替えなければならない。
新在留管理制度には、これまでの外国人登録制度と違って罰則規定が設けられている。
特別永住者の場合は、虚偽の届出や証明書の更新・再交付義務違反、提示拒否などに該当すれば、
1年以下の懲役または20万円以下の罰金が科せられる。

外国人登録証明書に記載されていた「通称名」については、特別永住者証明書には記載されません。

カードを切り替えないと失効し、2015年7月9日からは不法入国者。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/f/ff90e1fa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/391e400a.gif

85 :日本鬼子 ◆3SJruhjrG. :2015/04/15(水) 09:40:08.87 ID:5X5p5yOC
おはようちゃんですたい。

86 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/15(水) 09:45:00.28 ID:5X5p5yOC
トリップミスったでございますよw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 09:50:33.57 ID:Dor23GhV
まぁ、わざわざ下位フォーマットで聴く理由もないわな
ハイレゾのデメリットは盤の数が少ない事が今のところのネックというだけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 20:16:46.68 ID:TECnX3ys
ハイレゾが流行ってしまうと
CD音質という物寂しい音で音楽を聴くマゾヒズムが楽しめないから

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 20:33:46.08 ID:g3kdViAA
ニセレゾばっかりで聴くもの無いじゃねーか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 21:06:01.89 ID:InOT2VAP
SACDの失敗のせいでこのテの規格をどうも懐疑的な目で見てしまう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 21:36:29.31 ID:0sCWoUMk
>>1
それより死ぬまでに聴きたい10の音を知りたい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 21:40:59.56 ID:NV4jXAym
円盤廃止してハイレゾの日本での販売価格があのまま定着する世界が仮にあれば

地下アイドル、マイナーなアニソン、インディーズ、今は売れない過去ミュージシャン

辺りは死滅しそう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/15(水) 21:56:42.60 ID:m9TaeTQG
ハイレゾブームで音の悪さは音源のせいで悪質な業界の体質を
広く知られるようになったのは良かったな

94 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/16(木) 08:52:33.21 ID:An13AELa
おはようちゃんです。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/17(金) 10:52:22.88 ID:UURM96TL
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECが
メッキを剥がし接点をドス黒い汚れを付着させるだけの接点破壊スティック
だった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品で
ある事や「汚れは電極部に再付着しない」などの、みじんこの大法螺発言も
次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で
良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の化けの皮まで剥げてしまった
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽って
PCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、AA誌155号にて女性ライターに
102SSCの全ての偽装を全て暴かれヤクザも真っ青の大暴走を開始
音元出版に金で露骨な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板と連載中止を要求、更には
女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに大敗し自ら102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで
露呈する大失態を演じた

オヤイデ接点破壊スティックECの実態
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法でボロ儲け
金満逆玉オヤイデ社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146

96 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/18(土) 17:35:16.93 ID:/OFwBWtl
こんちわ。

おやいできたわーw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 05:36:08.74 ID:z6Ml+jWr
画像で言えば、低圧縮JPEGとTIFFは見比べると肉眼でも差は僅かに見られるが、
TIFFの8bitと16bitでは全く違いがわからないようなもんだな
液晶モニターが超高性能なら分かるのかもしれないが
だから結局のところ低圧縮JPEGで十分
ただし補正を加えるとなると明らかに16bitは劣化が少ない

つまりハイレゾは購入した音源を自分好みにリマスタリングするのなら意味があるが、
そのまま聴くだけなら意味がない

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 05:44:40.92 ID:z6Ml+jWr
それと、いちばん大事なことは、良い写真かどうかは撮影時に決まるということ
録音が糞なら何やっても無駄、演奏が糞なら何やっても無駄

99 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/19(日) 06:26:07.92 ID:oGdAmxLa
おはようちゃん☆

グロ注意!!
http://isis.jpn.org/nko.html
http://isis.jpn.org/l_liv.html

100 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/19(日) 09:54:47.95 ID:wmbfnu2W
おはようちゃんです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 11:33:12.86 ID:k996fpxd
ハイレゾを買ってしまうと
AKBのメンバーが目の前に居るように感じられて
握手券が売れなくなってしまうから

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 17:50:17.71 ID:c9BDSj1q
佐〇間美〇さんに声をハイレゾで聴きたい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 21:00:57.06 ID:qRz3Sjn0
ハイレゾは素晴らしいんだけどスピーカーケーブルの長さが1ミリでも違うと
片チャンネルの音が遅延するのが分かって気持ち悪い。
これはイヤホンでも言えるのだが、ハイレゾ=高音質というみんなは当然気にしてるよね?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 21:57:26.45 ID:nXA3ymFb
>>103
頭(耳)の位置をレーザーで計りながら調整すれば おK

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 22:28:00.63 ID:k996fpxd
ハイレゾを買うと生音と同じになってしまうので
CDで子供達が培ってきた「音を想像する力」の発育を阻害してしまう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/19(日) 22:46:21.51 ID:h40n9QZR
アプローチとしてはそれほど嫌いじゃないけど。。。

107 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/20(月) 08:43:10.45 ID:LbTVySvR
おは尿ございます。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 00:10:35.89 ID:TslYebEw
>>103
耳の位置固定するサーボ作りましたって企業がでそうだな

109 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/21(火) 09:08:20.23 ID:2bu7aXlG
おは尿。

110 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/22(水) 09:48:26.60 ID:3vfGAiVa
おは尿ございます。

ハイレゾもSACDも終了でハッピネス♪

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 11:14:37.66 ID:NQqfdtFx
ハイレゾに見合った録音がない。
メーカーどもはハイレゾに見合ったスピーカーやルームチューニングの提案ができていない。
作りやすいデジタル物の買い替えをさせようとする醜い意図が見え見え。
この辺が良くないよな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 12:03:13.95 ID:82L7T5gq
手持ちのCDと同じアルバムのハイレゾがあったので試しに落してみたが
まったく違いが分らん
無駄遣いしちまった
ま、俺には必要ないものと分ったのが収穫だな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 12:10:36.13 ID:dDzB0lPf
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
詐欺とヤクザ紛いの悪事の数々を暴かれ腹の虫が治まらないオヤイデは社員総出で女性ライターやアコリバへの下劣極まりない
誹謗中傷を自社スレで喚き散らす日々を繰り返し、今後も自らの悪事を認めるかのような愚かな行為は収まることを知らない
オヤイデ接点破壊スティックECの実態
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 12:23:44.74 ID:f/pdOWyS
>>112
それは良心的なハイレゾソースでしたね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:29:10.89 ID:RLisTkeL
その録音で、自称耳の良い方がハイレゾは音がいいと判断できるか、テストしてほしいよね。
マスタリングを変えて、音がいいと言っているバカは沢山いるから。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:57:53.44 ID:yERzJCWZ
1975年から1980年代初頭、トヨタはDOHCでなければ高性能車ではないと言っていた。
でも、現実にはOHCより遅かったwww
トヨタのDOHCは価格を10万上乗せするためだけに存在したというのが当時の評価。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 12:33:33.02 ID:Llu/Csgz
ハイメカツインカムなんてLPから焼いたCDみたいなもん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:24:34.22 ID:12mCkKnh
ハイレゾ風マスタリングはハイブリッド車だな
何を聴いても滑らかでフニャフニャ
シートに食い込む加速と頭を上げていられないブレーキングが欲しいわ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 23:07:45.36 ID:ycyVBj0d
ハイレゾなんて直噴V型6気筒ツインターボエンジンでハイブリッドの
新型NSXみたいなもんだな

「遊べる軽」が流行ってる時代にスポーツカーとかwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 23:23:26.17 ID:sRJ/JnO4
>>119
やっぱり「NSXに四駆はいらない!」とか言う奴いるのな
まったくハイレゾ否定論者と一緒じゃないかww
電制四駆(ハイブリッドなら尚可)の威力は体験すればすぐ判るだろうに

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 05:53:14.89 ID:5XlUhmrv
でも、実際運転するとハチロクやFDの方が面白いのだよ。

スペック厨にはわからないだろうが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 08:03:45.65 ID:AwkZTmY6
NSXとハイレゾを同格にするのは間違いだよ。
ハイレゾはプリウスだな。
ホントはエコじゃないのにエコを売り物にしているところ。
所有者はキチガイが多いのも共通点www

123 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/24(金) 08:09:43.50 ID:iIBuqXuo
おはようちゃんw

ハイレゾとIPv6が、同じ詐欺でしたwwww

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 08:22:00.22 ID:+XiyRn14
録音する側もメーカーも手抜きで商売できるからハイレゾで結託したというのが良くわかる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:31:40.66 ID:m+BWTBRf
>>124
そうだよね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:36:34.60 ID:zieq/zGB
>>119 って軽しか買えないのかしら

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 15:28:06.73 ID:lAI5owzs
>>121
いいやどっちも面白いぞ
勝手に決めつけるな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:09:44.56 ID:oUCuj7+Z
86なんか改造しないとフニャフニュだしパワー無いしで
全くつまらんぞ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 04:32:50.33 ID:lVmi9LKN
>>128
ハチロクはチューニング前提なのは常識だろって
言うかノーマル車両なんて現存してるんか?w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 13:26:57.43 ID:gtfsY4Gn
つまりCDはそのままでは詰まらなく
アップサンプリング前提って事だな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 19:08:37.79 ID:Xbx+RxiU
日本は映画もハイレゾも値段が高過ぎる
そして音楽業界は死に体になって
ファンへの限定商法グッズ商法が大御所から底辺まで浸透
さすが談合国家
終わってるわ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:20:50.45 ID:ADSMM28K
>>117
高回転頭打ちなハイメカツインカム=高域カットされたCD=一般人には十分
高回転ビュンビュン回るツインカム=ハイレゾ=好事家向け ってところか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:43:34.17 ID:OdicqKPA
>>132
MP3=三輪車
CD=自転車
HDCD=アシスト付き自転車
ハイレゾ=原付バイク
レコード=限定解除

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:49:55.13 ID:vxj2xKXl
>>131 日本は映画もハイレゾも値段が高過ぎる
思い込み 乙

e-onkyo 児玉麻里 ベートーヴェン ピアノ・ソナタ全集 96kHz 24bit
103曲 10時間 96kHz 24bit 10GB で お値段はたったの 2,500円

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 15:38:40.23 ID:RedJMp/z
>>134
俺も買ったけど、それ特例中の特例だろうw
さすがにそこまで安くしろとは言わんけど、CDとの差額をあめり上げないで欲しいとは思うよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:18:03.64 ID:piIDaYwt
>>134
お得そうだから初めてハイレゾ購入してみたわ!
音ええやん

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:59:30.41 ID:qsglrxnn
>>134
安いな。ただ演奏家が日本人というのが少しな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:27:55.42 ID:KUIvZZ8C
コンサートのDSDストリーミングには可能性を感じる

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:37:08.60 ID:QQVz+/pz
>>134
そんなもの買うだけでHDDが汚れる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 19:40:14.75 ID:jFoI4r1n
聞いたことない名前だけど学生さんか何か?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 20:02:22.64 ID:RedJMp/z
ケント・ナガノの嫁。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 20:33:01.99 ID:CRDGKu9l
>>134
こういうのってどういう人が買うんだろう
自分で弾く人は買わんでしょ
聴き専が聴くような曲だとも思えんし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 07:53:28.42 ID:4dOQh5Nl
スマホでもハイレゾ聞けるって、あんなに薄く小さいボディのそれも限られたわずかな音響パーツスペースで可能となると
今までのバカデカイ音響機器は何だったのかね?
ほんと、うさん臭い規格だよなハイレゾって

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 12:19:54.91 ID:o2U53FMq
真剣な話、ハイレゾが普及したら絶対にマスタリングでCDと差付けようとしてくるでしょ
それが当たり前になるとは思わないけど、地雷CD音源が絶対出てくると思う

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 13:02:06.54 ID:YaRmQD9/
ハイブリッドSACDで、これわざとCD側の音質悪くしてるだろ?
って思うことが多くて、SACD買うのやめちゃったんだよなあ
まったく詐欺師だらけの業界だよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 14:50:28.84 ID:8dRb5nYn
>>142
ベートーヴェンのピアノソナタなんて、聞き専御用達の曲だと思うけど?
奏者の事を言ってるなら、全曲入りで2500円なら試しに聞いてみようと思う
人間がいたって全然おかしくない値段だろう。
CDで集めたって全曲がこの値段では買えないよ。

ちなみに、この全集はPentatoneでSACDでも出てるちゃんとした録音。
SACDで買おうと思ってたら発売前にこの値段のハイレゾが出たという良心的経営w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 21:33:05.04 ID:+FAfhBQF
ま、あれだよ
2500円のやつは、試験的販売で、今後の販売価格の検討材料だろうな
いいハイレゾ曲なら、安くても量売れればいいしな
この流れで、安いハイレゾの検討を祈るぞw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 22:07:44.88 ID:mhkvhebw
>>146
聴き専御用達とは驚く
60代以上が対照なのかな
40代50代の聴き専はJPOPやロック中心で楽器を全くやらないのに
クラシックを聴く人なんか稀じゃないのか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 22:09:32.80 ID:4SbzKN3A
俺20代だが買ったよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 22:14:39.44 ID:mhkvhebw
>>149
そかそか
ぜひ楽器も買えよ
今からやれば将来楽しめるようになる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 01:14:46.30 ID:5H9McQA0
>>148
クラシック聴く人間が稀とか
楽器やらないとか
どこの部落だよ

少なくともこの板は蔵が主流だろ

40代50代も一番習い事やってた世代だろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 01:17:37.82 ID:B0jVeHO3
うむ

153 :日本鬼子 ◆bTMckvvRDY :2015/04/28(火) 08:39:09.68 ID:2S+ynubm
おはようございます。
トリップ変更します。

154 :日本鬼子 ◆nCycXXUbpE :2015/04/28(火) 08:41:11.29 ID:2S+ynubm
>>153 から変更しました。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 11:13:34.99 ID:tEo+N1fr
買えない理由を必死に探すいつもの流れにしか見えんなw
まあ業者の情けなさはその通り。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 13:38:40.10 ID:zq7BtN1u
ベートーベンのピアノソナタは「月光」とか小学校でも習うような
誰でも知ってる名曲が多いぞ
熱情とか悲愴とかも聞けば絶対「聞いたことある」って思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 14:34:52.97 ID:BdxtA5x9
少女に何が起こったか
を思い出した当方40歳

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 14:50:24.22 ID:PI2yu+eF
60以上のヤツだったら子供の時たいがい家にピアノがあったよ
当時はガキのピアノ練習する音がやかましかったものだよ
あのピアノは今 ピアノ売ってちょーだい のCMの対象

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 01:42:30.45 ID:rB8eQtpd
クラシック初心者には古桶よりも独奏から室内楽程度までが聴きやすい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 02:44:12.88 ID:As4Jg1x6
室内で聴くんだから室内レベルで演奏するものが合うよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 11:27:45.18 ID:O8eRy/eI
室内楽と言ったってホールみたいな広いところで演奏するでしょ
自宅にそんな部屋ある人も稀だわ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 16:12:10.30 ID:As4Jg1x6
独奏や小編成なら大ホールよりも小ホールの方が断然楽しめるし
広めのリビングみたいなところで聴ければ更によいと思うけどな
オーケストラをリビングで聴くのは端から無理があるけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 08:31:50.26 ID:0125HzUP
あんまり意味が分からない主張だな
どんな巨大なスピーカーで聞く事を想定しているのか知らんが
小型ブックシェルフなら6畳間くらいでちょうどいいし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:34:33.30 ID:q03UlNxc
どういう部屋で演奏した音が良いかは好みだもんな
ジャズなら音響的に音が悪いと言われるような狭くて
コンクリートに囲まれた部屋じゃないと雰囲気出ないんでないか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 15:53:27.11 ID:0125HzUP
部屋を変えるってのも手段としてはあるにはあるが
そうそう引っ越せるもんじゃないしな
だから、一般的にはせいぜい機器を変えるってなる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 16:50:10.75 ID:m67b9OtX
>>103
耳糞の量と耳糞のある位置とで音が変わるしな。
ハイレゾに拘りだしてから、100均の耳掻きを使えなくなった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 22:50:57.69 ID:q03UlNxc
今頃耳かきにこだわるのは時代遅れ
鼻の抜けを良くしないと良い音は聴けない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 23:41:55.44 ID:kt0YCExE
偽レゾ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:04:51.28 ID:zoGV+B36
>>167
ティッシュはどこがお薦め?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:26:55.43 ID:oEIbOXDh
>>165
普通に部屋変えた方が100万倍早い

つーか小型ブックシェルフでよく我慢できるな。
俺は6畳でも中型ブックシェルフ以上だわ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:32:02.83 ID:s6oxtLex
上を見上げりゃキリがなく、下を覗けば底がないのがオデオ

テキトーなところでシステムは見切りをつけて、音楽を楽しんだ方がええよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 13:33:13.99 ID:UBxgGf0H
小型ブックシェルフ馬鹿にしてる奴は、
タンノイのオートグラフミニを聴いてみるんだな
家電系メーカーが好んで出してるトールボーイがいかに糞か分かる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 21:06:10.03 ID:jZcAd4IA
それがいいスピーカーというのは知っているが、
クラシック音楽だととても良いだからな。
あと、大きい箱には、大きい箱の良さがある。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 21:51:33.63 ID:fnDUSfd5
何かの場組みで大型のビンテージの音を聴いたバイオリニストの感想はラジオみたいな音
部屋の空気が凍り付いているようだった

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 00:00:09.51 ID:NAvRQrWb
ヴィンテージはヴィンテージって言うくらいなので、そういう音で
鳴らすもの、っていう趣向が多い事と、古いから劣化してたり、貴重品だから
そーーっと大事に鳴らしたいという人も多い。だからそんな音で鳴りがち
けど、本当の能力はかなり凄い事が多い。ハイレゾでも使えるゾ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 07:12:37.26 ID:8Qw02iOL
知り合いのマニアがハイレゾ機器にハイカットフィルターを入れて機器比べをしたところ、20kHz以上をカットしても差が分からなかった。
次に15kHzでカットしたがそれでも分からなかった。8Khzでカットしたらようやく分かったそうだ。
居合わせた数人全てが同じだったそうだ。
15Khz以上が聞こえる人は少ないのだから当たり前だよな。
そんな人に40Khzを聞かせてどうする。
消費者は裸の大様だ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 07:28:32.55 ID:cxB8GCab
>>176
音は人間の耳に聞こえなくても体で感じるところがあるのではないのか?
同じ曲をCDからリッピングしてWMAに変換したものとネットでFLACのハイレゾ音源を購入したものをウォークマンで聴き比べてみたが違いはわかるぞ。
情報量が多い分体で感じているのだと思うよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 08:26:17.84 ID:j+GUNLUN
体で感じる訳無いだろうw ミュータントかよwww
けど超音波を利用したスピーカーってあるだろ
自然音、再生音でも、ああいう効果が起こってるのを、
聴き取っている可能性はある

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 12:00:07.47 ID:K80ZIyDY
なんかオラ混乱してきたぞ

>>177
>ウォークマンで聴き比べてみた
>情報量が多い分体で感じているのだと思うよ。

耳も含めた体?
耳以外の体?

>>176
>8Khzでカットしたらようやく分かったそうだ。
>居合わせた数人全てが同じだったそうだ。

これはスピーカーだよね? つまり耳も含めた体

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 15:47:42.87 ID:NZ3R513x
>同じ曲をCDからリッピングしてWMAに変換したものとネットでFLACのハイレゾ音源を購入したもの

話をさらに複雑に、かつ混乱しやすくしている事情として、
同じ曲であっても、CDとハイレゾだとマスターが異なっているしレベル調整もハイレゾでは
意図的に変えるので、良く聞こえるかどうかは別にして、「違って」聞こえる事は多いよね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:42:44.26 ID:7o53oHH9
ハイレゾマスタリングは音が良くて当たり前みたいに言う人っているよな
逆の場合も多かろうに

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 09:21:45.61 ID:MqPz/MmR
そうなんだよ
何故かハイレゾ否定してる奴に限ってハイレゾは絶対音が良いという前提で批判してるのな
まぁ、要は否定しているから当然環境もなく配信サイトで購入したこともなく
そもそも聴いたことすらないんだろう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 18:22:25.55 ID:Sc9mww9y
>>177
前述されているが、CD(WMA) とハイレゾ(FLAC)はマスタが同じ保証ないので、
例えば、ハイレゾ(FLAC) を変換(WMA) とハイレゾ(FLAC)を比較すべき

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 20:27:48.27 ID:ua9ByOYZ
CDとWMAが一緒とな…
それいうならWAVな…

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 11:56:01.27 ID:GG3ql4I3
ある人がこんなこと言っていた。
「ハイレゾファイにハイレゾと言える周波数成分はあまり含まれていない。しかし高い領域に歪みを追いやって曲を編集するの利点はあると。」

20Khzに近い領域の歪みが音質を左右することはないのではないだろうか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 13:49:41.33 ID:fn2l/92f
ハイレゾの利点は様々なマスタリングやフォーマットで同じ音楽を楽しめることにあるんだよ
ハイレゾ否定している奴はこれら音源フォーマットの違いを出せるクオリティの機器を持っていないか
聞き分ける耳のないジジイだろう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 23:11:01.18 ID:Ob+/SiGz
聴き飽きた同じ音楽をマスタリングだけ変えるグウタラ商売やっていないで
最高性能の機材を背負い良い音を探して録音しまくれよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 23:27:02.45 ID:OtofI/kZ
てかさ、クオリティの高い機器って何?
価格の高い機械のこと?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 01:24:07.80 ID:TL9Ia5qD
むかしレコード買ってさ、そのあとCD買ってさ、リマスターCD買ってさ
SACD買ってさ、ハイレゾ買ってさ、何回著作権料を払わせる気やねん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 07:34:14.86 ID:7PLb1Wfm
今時SPレコードの話を持ち出す人はいなくなったが、良質のSPレコードにはドキッとさせられるものが時にある。
そんなレコードに出会うと、現在のオーディオ機器は大事な問題を見落としていると思ってしまう。
うろ覚えだが、SPレコードの上限周波数は8kHz強だったと思う。
ハイレゾは収益に苦しむメーカーの昼間の提灯ではないか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 08:30:00.29 ID:OOVBwqCV
>>190
ピュア板って自分よがりの書き込みが多いよな。

まずSPってラッパで鳴らした場合か?
 なら発音体の問題だから、良い音、悪い音なんてどうでもいい。

SP出力を電気信号にした場合?
 なら100%正確にディジタル録再できるから、SPだからなんてどうでもいい。

SPレコードには良い演奏があるよね、も、どうでもいい。

以上、自分の心の中だけで騒いでおれ(LPも同じ)。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 08:43:01.70 ID:1P/3nxN1
いやいやw
100%正確にってのが独りよがりの思い込みだからwww
録再がそのほど完璧ならYouTubeスレが過疎ってるから来て
証明でもしてくれればいいのに、、、
絶対に寄り付きもしないだろw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 09:17:02.61 ID:Rbs90+tu
CDでもリアルだなあと思うことは結構ある
演奏そのものの音やホールエコーもそうだけど、演奏ブースの広さ(狭さ)が分かったり
楽器のメカノイズ、弦を押さえるときの指板の音、弦楽器奏者が息を吸う音なんかも珍しいものではない
べつにどきっとはしない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 09:23:55.08 ID:1P/3nxN1
おれはCDではほとんどない。それは録音規格の問題じゃなくて録音方式の問題
普通に録音してくれれば、驚くほど生々しい音もするのは知ってる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 17:11:23.19 ID:TB6mzQe8
>>193
「CDでリアルだなと思う」って、例えばどれ?

音が良いCDなんて出会った事無いから、聴いてみたい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 20:45:35.68 ID:PXds15b5
フィールドレコーディングなら大抵リアルだろう
音楽なら民族音楽

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 18:34:18.90 ID:QxdQxXMx
大橋力自慢のJVC World SoundsのCDも何枚か持ってるが
残念ながらリアルだと感じる事はないな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 19:20:36.86 ID:sk3XIsHJ
↑それなに?オレのはマイルスのラウンドミッドナイトでもHiFiで鳴るぞ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 21:24:05.39 ID:28MIlnNE
>>197
具体的に何がどう聞こえる?
最近「実は高音質」なのに驚愕したのがあるんだがw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 17:11:24.33 ID:J6AVfJbR
何週間かハイレゾばっかり聴いてたまにCD聴くとやっぱ音悪いって思う

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 19:08:44.29 ID:yEpBEIch
だーかーらー

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 19:39:33.47 ID:mbdRAeFy
違いなんて無いんだって
AKBもマライアキャリーも全部同じ音
違って聴こえるのは気のせい、思い込み
心頭滅却すれば全部おんなじ、喝ッーーーーー

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:27:44.96 ID:FGD3ajUW
>>198
らうんどばうとみっどないと買ったから届くまで待っとけ
つーかそういう有名なのってさ型番書いてくれないと判んないんだけど
マスタリングで全然違うじゃん
ヤバいの買ったらどうしてくれんの?
つーかHiFiって何?

>>199
どれが高音質だったの?

>>202
心頭滅却の意味が全く解ってない
心頭滅却すれば事象がダイレクトに感じるんだよ
決して脳内変換した感覚じゃなくて
火が涼しいと感じるのは単に熱いけどで?みたいな意識なだけで

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:38:35.54 ID:2avxMKgo
>>202
圧縮フォーマットとテレビのスピーカーで良い音に聴こえる人用の音楽に
ハイレゾなんか必要になるわけがなかろう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:45:12.32 ID:7sSLtjo+
自分が聞き比べて良いと思えばそれでいいのよ
他人の意見なんかどうでもいい
自分が聞くだけなんだから

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 07:06:02.11 ID:9ZhFzjek
昔、CDの規格をどうするかの検討で、フィリップスの技術者は上限15kHzで十分と言ったそうだが、その頃の日本のマニアは20KHzないと受け入れないと考えられ20KHzに決定したそうだ。
20kHzでもオーバースペックだったのだよ。
15kHzがどんなかを簡単に体験したいならFM放送がある。電波に乗っていので音質はf特だけで論じられないがFM放送でも私には十分な音質だな。
ハイレゾ推進者に、ハイレゾ音源と15kHz止まりの音の目隠し切り替えテストをしてみたい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 08:41:38.00 ID:sPEaQ1nr
ハイレゾの恩恵とされるのは高音域だけなんですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:02:23.70 ID:yW+sfi+C
違います

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:04:44.52 ID:+5ttF11e
>>207
振幅方向も解像度が高いです

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:20:35.74 ID:4oe+vgbD
>>209
音楽を再生してノイズが聴こえなければ、ハイレゾの解像度は不要。
今時のCDでノイズが聴こえるのはない、したがってハイレゾは不要。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:29:35.58 ID:YK/Esoix
前にも書いたけど昔からノイズ特化型のマニアってのがいて
音や音楽はさっぱりわからないみたいで、誰でもわかるノイズの有る無し大小を
唯一の評価基準としていた
まだ生き残ってたのかよwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:39:54.10 ID:yW+sfi+C
何十万もするオーディオ機器で
サーとかいう音に聴き耳立ててるマニアってシュールだね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 09:55:13.45 ID:YK/Esoix
でもノイズって奥深いからな、特化なら特化で、もう少しノイズに関する
うんちくを語れるようになってれば、それはそれで尊敬できる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:06:44.80 ID:4oe+vgbD
少し驚いたな、LP時代ならいざしらずノイズが聴こえる人がいるんだ。
耳が劣化しそうなほど大音量で聴いているのか、
単に耳鳴りなのか、良く分からないが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:37:43.67 ID:X/MvJRzg
>>206
ハイレゾは不要だと思うけど、それは流石に分かる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:41:27.96 ID:bdsLp2Mi
そもそも高音よりも低音にこだわるべきなのになw
100Hzすら満足に再生できないようなチンケなPC用スピーカーでハイレゾ対応してますか?
とか質問してる奴見るけどマジウケルw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:45:50.98 ID:AsF2J5Yi
20kHz以下はCDのサンプリング周波数で十分という事が数学的に証明されているよ
ハイレゾの恩恵は20kHz以上の帯域のみ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:47:28.86 ID:4NTEAT3r
尊敬され、そんでもってイギリスから称号いただく予定

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 11:50:19.02 ID:YK/Esoix
サー・ノイズ、、、、

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 12:06:45.42 ID:svkdcOvD
アンケート:あえて選ぶならどれ?
買えとは言わないから気楽に

スピーカーA 30Hz〜 5kHz(-3dB) 15Hz〜10kHz(-10dB)
スピーカーB 60Hz〜20kHz(-3dB) 30Hz〜40kHz(-10dB)
スピーカーC 80Hz〜50kHz(-3dB) 40Hz〜100kHz(-10dB)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 12:11:03.10 ID:svkdcOvD
>>220
自分はだんとつでA
理由は後で

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 13:13:34.30 ID:9ZhFzjek
ハイレゾ対応の耳栓型ヘッドホンのf特を知っている人がいたら教えて欲しい。
通常の普及価格帯耳栓型ヘッドホンは3KHz前後を堺に高域が急激に低下している。
そして10kHz以上がまともに再生できる製品はあまり無いはずだ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 14:22:01.31 ID:s6JKXLRU
私は聴覚検査用のヘッドホンを使っています

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 17:10:25.67 ID:kY5LoChY
ボロいマイクやスピーカー使っても、サンプリング数が多きゃハイレゾなんでしょ?
だったら、昔のオンボロラジカセなんかサンプリング数無限大(アナログ)のハイレゾ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 17:20:01.57 ID:4oe+vgbD
>>224
違う
(1)録音マイクの高域周波数性能:40kHz以上が可能であること

ただニセレゾは何でもアリ、判定のしようも無いから無法地帯。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 17:22:10.97 ID:4oe+vgbD
>(1)録音マイクの高域周波数性能:40kHz以上が可能であること
むしろマルチマイクの時、1本が対応していればハイレゾ認定なのか?
全部対応していなければならないのか?

例えば、ボーカルマイクで拘りを持つ人のマイクが40kHz以上あるとは思えない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 17:24:13.87 ID:9ZhFzjek
ニセレゾとはなんぞや。
20KHz以上がなくて、編集時のサンプリング周波数が高いだけのソフトは少なくないそうだが。
これはニセレゾかホンレゾか。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 17:31:17.14 ID:4oe+vgbD
>>227
ニセレゾでしょ。

>(1)録音マイクの高域周波数性能:40kHz以上が可能であること
自然界には40kHz以上の成分が多いというのがハイレゾの意義なんだから
そういうマイクを使えば必ず20kHz以上の成分は存在する。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 18:40:23.85 ID:NLtiObV0
>>217
信号が「無歪の正弦波」だけならお前の言うことは正しい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 19:16:13.92 ID:4oe+vgbD
>>229
サンプリング定理によると「帯域制限された任意のアナログ信号」
となっているのだが、間違っているのはサンプリング定理?君?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 01:43:11.91 ID:H7xuRwu0
もりあがってるぅううう?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 09:15:23.95 ID:zZmofdHt
>>210
ハイレゾ要らない人は聴かなきゃいいだけじゃないかな
それともお節介屋さんなのかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 09:41:36.77 ID:QYpNXmZn
http://i.imgur.com/MkWK4F1.jpg

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 15:33:02.51 ID:zrVPKq8J
232>>
口にしなくてもそうなるよ。
違いが分からないものが売れる時代ではないと思うがね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 19:12:02.84 ID:axv2Z8jd
違いの分かる男だからしょうがない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 23:09:59.45 ID:tlJUOAgS
>>210が何を言っているのか全く意味が解らなかったが
>>211の解説でその謎が全氷解した
211に感謝

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 07:44:33.68 ID:AoHNUvcv
ハイレゾの話ではないのだが、高い周波数音にそれ程大きな意味は無いという話。

今使っているICレコーダーはメーカーにクレームして直させたものである。
このICレコーダーは録音→再生すると10KHzを超える音のレベルが高くなり20KHzは10KHzより6dB高くなったのだ。
メーカーは最初認めなかったがしつこくクレームしたところ正常になって戻ってきた。メーカーはそれを認めた訳ではない。
このときの状況から、
このF特は味付けとして意識的に造り込まれていたと感じている。
とするとそれを使っている消費者は何も感じないで使っていることになる。

このf特異常はICレコーダーとPC間で録音・再生を繰り返すと音質が変わる事で気がついた。
編集のために、ICレコーダーで録音したファイルをPCで再生、それをまたICレコーダーで録音したわけだ。
安物ICレコーダーではあるがPCM録音なので音質が変わるとは思わなかった、しかしどうもイヤな音になってしまう。
そのため、録音・再生でf特をチェックしてf特の変化を発見した。

10KHz〜20kHzの話なのだ、20KHz以上の話ではない。
それでもだれも気がつかないで使っている。
20KHz以上の音がユーザーに分かる筈がないのだ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 08:55:09.04 ID:7PoMfGzb
ハイレゾより部屋の改善のほうが圧倒的な効果があるもんな。
死にかけのオーディオ屋は商売にならないから口をつぐんでいるだけでw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 08:58:55.58 ID:L01mSp4H
ハイレゾに親でも殺されたの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 10:26:38.15 ID:hXHPM8SU
ハイレゾなんて、PCのフリーのプレイヤーで再生可能だし、Windows10からはOSレベルで
再生可能になるんだから、構えるまでもなく選択肢の一つでしかないんだけどね。
うちは、ハイレゾファイルもリッピングしたファイルも取りまとめて、8TBのホームサーバーに
ぶち込んで、LAN経由で家中どこのスピーカーでも鳴らせるようにしてるけど便利だよ。
こういう運用になれば、ファイルサイズを気にすることもまずないし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 10:39:26.86 ID:JWZ6c/Iu
>>239
崖で船越英一郎に白状させられた

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 10:57:18.37 ID:14OSc9JZ
>>236
自演なのか? 分からないフリをしているのか? 真性の情弱なのか?
根本的に理解していない人もいるかもしれないから、また説明しておくか。

アナログ元信号 … A
AをADC→DACしたアナログ信号 … B
としよう。

A − B = 雑音(量子化雑音) が成立する。
雑音が聴こえないということは
A − B = 0
すなわち
A = B

雑音が聴こえないシステムでは、100%正確に元アナログ信号を再生できる。

ただしLP音源のように、Aに聴こえる雑音がある場合は除く。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 12:17:19.56 ID:hVekMMyR
>>237
>このf特異常はICレコーダーとPC間で録音・再生を繰り返すと音質が変わる事で気がついた。
>それでもだれも気がつかないで使っている。
>20KHz以上の音がユーザーに分かる筈がないのだ。

録音・再生を繰り返すから気が付いたんだろw
しかも20kHz有無との比較ならまだしも、どんな思考してるんだよw

>ハイレゾの話ではないのだが、高い周波数音にそれ程大きな意味は無いという話。

上記の事例から、なんでこんな主張できるんだよw
だいたい、KHzと書いてる時点でw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 12:20:25.10 ID:hVekMMyR
>>242
お またここ来たかw
君にはこの隔離スレがお似合いだw
これからは、このスレで頼むよw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 12:28:25.69 ID:PEcyBjLQ
ライトスタッフってやつだなwww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 12:49:37.28 ID:AoHNUvcv
>>243
要は20kHzが6dB(3dBではない)も強調されているのに誰も気がつかないと言うことだ。
このレコーダーを使っている人の数はおびただしいと思われるのにだ。

>>だいたい、KHzと書いてる時点でw
重箱の隅の隅をほじくるんだな、恐れ入りやした。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 13:34:10.78 ID:5xZdJp9F
Windows10でハイレゾ関連で変わるところってFLAC再生くらいじゃねの

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 13:40:02.34 ID:xlk1Djqv
>>247
そうだね、そんなの他のソフト入れればいいだけだし。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 13:52:50.55 ID:hVekMMyR
>>246
>要は20kHzが6dB(3dBではない)も強調されているのに誰も気がつかないと言うことだ。

これは、君は
>このF特は味付けとして意識的に造り込まれていたと感じている。

君は味付けとして考えてるんだろw

それから、気が付くためには、比較しなければならないが
比較して誰もわからないのか?

試聴して、その味付けが気にいったから買う人もいるだろうし
その気に入った音で満足してる人と、君みたいに録再繰り返したら
気が付いたという、比較対象があるからわかることであって
比較していない人と君を同じに考えるなよw

だから
>ハイレゾの話ではないのだが、高い周波数音にそれ程大きな意味は無いという話。

「20kHz有無との比較ならまだしも、どんな思考してるんだよw 」
「上記の事例から、なんでこんな主張できるんだよw 」

と言っている

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 19:04:56.94 ID:AoHNUvcv
>>249
気が付くためには、比較が必要とは理屈的に正しいが、20kHzが6dB違っても違和感がないというのに、殆ど或いは全く聞こえない20kHz以上の信号の有り無しにどんな意味があるのかと言う意味なんだが、間違っているか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 19:36:16.10 ID:7e9mGN+5
>>230
>「帯域制限された任意のアナログ信号」

というのが、現実には存在しないんだよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 19:48:26.68 ID:KZpH/8ib
>>246
自分が気づくのに世の中の誰も気づかないなんて事は無いだろうw
TASCAMのどのモデルだったか忘れたが自分で持っていなくて一度も使ったことすらなく
youtubeのクソフォーマットでいくつか聴いただけで高音が
強調されているように聴こえるものもあった

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 19:57:38.98 ID:KZpH/8ib
ちなみにハイレゾ録音でたまに出てくるCO-100Kは1kHzに対して
20kHzは10dB以上も過剰で決して高音質マイクとは言い難い

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 20:30:25.12 ID:14OSc9JZ
>>253
人間の聴力なんてこんなもんだから
http://i.imgur.com/6WAgBQU.jpg
どうでもいいんじゃないの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 20:57:43.44 ID:nZRVzqt2
>>237
確かに君の言う通り、ハイレゾの話ではないから
どうでもいいと思う

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 20:59:45.83 ID:nZRVzqt2
>>242
そんな雑音なんか聞き分けられるわけねーじゃん
アフォなの?

まあブラインドすらやった事無い奴の戯言だな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:23:02.39 ID:14OSc9JZ
>>256
算数も理解できない、国語もだめか。

雑音の聴き分けなんかどこに書いてあるの?

雑音は聴こえますか?聴こえませんか?というお話。

ちなみに雑音というのはLPで盛大に出るサー、とかザーとか表現される音。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:24:54.48 ID:hVekMMyR
>>250
>気が付くためには、比較が必要とは理屈的に正しいが、
>20kHzが6dB違っても違和感がないというのに、
>殆ど或いは全く聞こえない20kHz以上の信号の有り無しにどんな意味があるのかと言う意味なんだが、
>間違っているか?

俺が言ってる事、じぇんじぇんわかってねーじゃんw
>20kHzが6dB違っても違和感がないというのに

その違和感は、比較対象がないとわからないんだろw

>殆ど或いは全く聞こえない20kHz以上の信号の有り無しにどんな意味があるのかと言う意味なんだが、

20kHz以上の「有無」と、今回の事例、関係ないだろw
20kHz以上有無で比較してから言えよw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:33:37.71 ID:hVekMMyR
>>257
A − B = 雑音(量子化雑音) が成立する。
雑音が聴こえないということは
A − B = 0
すなわち
A = B

ハイレゾスレの君が進展を示した>>64も含め証明、検証よろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:43:15.66 ID:nZRVzqt2
>>257
お前はまず
なんの為にLPFが存在するか三日考えろ

それから書き込め

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 09:56:24.87 ID:D8DD/mku
肯定派の方はどうも超基礎的なことを理解していないようなので
簡単に量子化雑音を説明

アナログ元信号 … A
AをADC→DACしたアナログ信号 … B
としよう。

A − B = 雑音(量子化雑音) が成立する。

ビット深度  SN(量子化雑音)
12ビット   72dB
13ビット   78dB
 LPのSN比
14ビット   84dB
 マスク効果を考慮した場合の人間の聴力限界
15ビット   92dB
16ビット   98dB

したがって16ビットもあれば原アナログ信号は100%忠実に再現できる。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 12:05:52.05 ID:pTwqJHjt
>>261
私はハイレゾ否定派なのだが、あなたの論点は違う様です。
ハイレゾはサンプリングを増やして上限高域周波数を高めたものです。量子化ビットを多くしたのがハイレゾという訳ではありません。

(ハイレゾは収益に苦しむメーカーが持ち出した、100%ではないものの99%嘘っぱちのフォーマットだと思っています。意味の無い無駄なフォーマットで有り世の中に害を与えるだけです。)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 12:24:23.46 ID:D8DD/mku
>>262
その辺は肯定派に聞いてくれ。

肯定派の主な主張は以下の三つで、どれかを否定すると他を言ってくる。
全て否定してもBが最後の砦

@可聴域外の音がハイレゾのメリット
A24bitの広大なダイナミックレンジがハイレゾのメリット
B@Aのメリットを聴き分けできなくとも、とにかくハイレゾはいい。CDは糞。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 12:36:23.83 ID://qsQvMq
>>261
ローパスフィルタによる悪影響を考えないんだな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 13:11:11.98 ID:D8DD/mku
>>264
>ローパスフィルタによる悪影響を考えないんだな
昔は良く言われたけど、
10回のアナログダビング(20個のLPFを通過?)で
誰も劣化を聴き分けできなかった実験後は、
誰も言わなくなった。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 15:30:40.12 ID:6Q8Bw0dJ
>>261

>A − B = 雑音(量子化雑音) が成立する。

だから
ハイレゾスレの君が進展を示した>>64も含め証明、検証よろと言ってるだろw
しかも三日たってねーだろw

267 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/05(金) 18:30:13.60 ID:LfBj3gvv
>>262
この辺はクソSPなんだなw
なんせ40Hz〜15kHz ±3dBだもんなw
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4320.html

コウモリ以外生きていきにくい世の中だなw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 19:53:44.96 ID:I6x4ORDz
>>265
波形見れば全然別物になってるよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 06:49:05.81 ID:KFz0WmD/
>>264
聞こえない信号があっても害あって利なし。
王様、頭の悪い人には聞こえないのです・・・かな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 09:13:27.24 ID:29/g/P0R
>>268
>波形見れば全然別物になってるよ
どれとどれを比較したの?
具体的に比較した波形をupしてくれれば分かりやすい。

良く悪徳業者が使う手は、
可聴域外の成分を含む波形と可聴域だけの波形の比較
LPFを通す前の波形と通した後の波形
など

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 10:09:26.95 ID:y6sPDRVg
いつまで何をうだうだやってんだよ
ハイレゾいらねってやつは聴かなきゃいいだけ
以上

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 13:35:15.02 ID:9KcqJ6rF
>>270
なんなんだよw
まだ三日たってねーだろw
はよハイレゾスレの君が進展を示した>>64も含め証明、検証よろと言ってるだろw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 21:54:41.95 ID:8pkeG2eY
>>198
らうんだばうみっないのSACD聴いたけど
リアルじゃないな

まあDSD層だと十分射精できるけど
CD層で射精できる奴は変態だろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 10:05:18.73 ID:TYbtT1v9
そもそも音楽聞いて射精する奴が変態

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 12:03:31.81 ID:wEX4JkWz
変態の集団の中ではそれが普通。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 12:18:31.64 ID:IhyhpYtk
人としてきもい>>273

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 13:50:53.16 ID:d+GkN++9
え?もしかして音楽聴いて射精しない人もいるの?!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 13:51:53.11 ID:TCnD7jt/
人類には女という種類があってだな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 13:52:16.73 ID:aDROzU7W
音楽聴いてするしない以前に、そういうこと書いちゃう思考自体がまずきもい

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 14:02:41.86 ID:YyK4VtJA
文学者の堀田善衛の自伝小説で、若い頃に演奏会に行ってクライマックスで射精したという描写があったぞ。
確か普通のクラシック演奏会で、特に官能的な種類の音楽でもなかったはず。

俺自身は音楽だけで射精まで達したことはないけど、感受性と官能の回路の繋がりの問題でないかい?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 17:24:51.85 ID:ANCYE3YZ
ハエ思考しろよw

「ベンジャミン・イヴリーによれば、『ボレロ』は、アメリカでヌードショーのBGMとして使われていた。
映画『テン』には、『ボレロ』を聴かないとメイクラヴできない女性が出てくる。
少し古いが、堀田善衛の自伝的小説『若き日の詩人たちの肖像』でも、
『ボレロ』を聴くうちに射精してしまう少年の姿が描かれる。」

単に、前に見たヌードショーのBGMで使われてた時の事を思い出しただけじゃないのかよ?w

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 17:31:33.68 ID:ANCYE3YZ
まずは、これ見て落ち着けよw

https://www.youtube.com/watch?v=VpeB749SG9w

283 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/07(日) 17:42:41.02 ID:2ej7cUzM
こないだ部屋にアブが入ってきたと思ったらハチだった
ぞんざいに扱ってたが、刺されてたかもしらんw

Steely Danすらライブは当たり前のように音が汚い
ものすごくウマい、でもPCM音源聴いてほっとするワケだw

284 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/07(日) 18:11:23.84 ID:2ej7cUzM
ライブアンダーザスカイのために、ヒコーキのチケット取ってた糞耳糞音源でも聴きなせ
聴けるっちゅうのは、素晴らしいことだ
https://youtu.be/m7W9wLXJNRk

285 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/07(日) 21:17:57.40 ID:2ej7cUzM
この辺も。ローレゾだわなあw
https://youtu.be/GZOkyQx3jIw

286 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/07(日) 21:25:54.31 ID:2ej7cUzM
もっとローレゾでどうそ
https://youtu.be/M_gelH9V8l0

287 :224:2015/06/09(火) 12:54:26.08 ID:KuAACG2R
>>225
サンクス。(遅レスごめん)

でも、

周波数範囲が広帯域≠高音質

じゃ無いからなぁ…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 15:18:48.56 ID:LBgalrQM
ハイレゾ対応音楽プレヤーのオーバーオール特性を測定すべし。20kHzさえまともに再生出来ないだろう。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 22:45:47.21 ID:aOyaYXFA
終わったかこのスレ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 23:31:15.45 ID:8/cUHzyD
1000出なかったね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 07:52:13.23 ID:hDpb8plk
ハイレゾに関心が無いということだろう。
ハイレゾは終わり。
意味の無い提灯を持ちだして消費者を騙そうとするメーカーは没落して当たり前だよな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 13:06:36.68 ID:m6upGPs+
>>291
マイナスイオンの何某の世界か…orz

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 15:37:08.19 ID:x6HhTP6q
>>291
>ハイレゾに関心が無いということだろう。

君、なに言ってるの?w
ここは、もともとハイレゾの隔離スレとしてできたスレで
本スレの議題とは違うんだよw

つまり、「ハイレゾを買ってはいけない1000の理由」がないからだろw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 17:18:17.74 ID:SoFu/Td5
その通り
よくわかってる

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 07:08:35.46 ID:AMO6VG2H
>>293
ハイレゾを買うべき理由はもっと無い、皆無だ。
ハイレゾ音源そのままの音と、それを20KHzのフィルターでハイカットした音の切り替えテストをしてみると良い。
音のプロでも違いを聞き分けられないから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 12:56:11.89 ID:B/yhidM1
もうしばらくすれば、ハイレゾだから買ったではなく、
買ったらハイレゾ対応だったってことになるだろう。

SDテレビが今現在ほとんど売っていないようにね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 13:06:59.48 ID:AMO6VG2H
そうなったとしたら、そのようにしたメーカーは意味のない者を造るのに金と労力をかけ、消費者は意味の無いものに金を払うことになる。
メーカーは社会に役立つものを造ってこそ存在の意味がある。
存在する意味のない釈迦に無駄をまき散らすメーカーが繁栄する事はあり得ない、公害だよ。
通常の公害はソノ反対側で釈迦に役立っているというのに。
名にも役立たないのでは社会から退場するしかない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 13:08:49.64 ID:AMO6VG2H
↑誤字が多くて乙

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 13:14:55.72 ID:LAcDfkKp
強制的にアナログテレビからデジタルハイビジョンテレビになったように
CD音質以下の音楽は徐々に販売しないようにすればいい

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 13:25:18.84 ID:MD8k1IWb
wavにしろなんて声すら上がってこないのにハイレゾに移行なんてないでしょ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 14:45:12.92 ID:e5uOixm9
>>295  ID:AMO6VG2H

>ハイレゾを買うべき理由はもっと無い、皆無だ。
>ハイレゾ音源そのままの音と、それを20KHzのフィルターでハイカットした音の切り替えテストをしてみると良い。
>音のプロでも違いを聞き分けられないから。

おw
これは、本スレで議論していい内容だなw
本スレでお待ちしてますんで、再投稿よろw

>↑誤字が多くて乙

なんだ?
自己レスしてんのか?w

302 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/06/24(水) 14:55:50.04 ID:XmsZ2ieG
>>300
可逆圧縮はせんのか

あ!デコードで音変わるからイヤなのか!
非常に繊細な耳を持ってるな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 21:10:38.70 ID:chcDDKN+
>>295
被験者37人のうち2人が聞き分け正答率75%をクリアしたそうです

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/24(水) 22:11:18.41 ID:TGb5FwH3
75% 大爆笑 by一般人

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 00:45:30.83 ID:0JB/MQNv
ここで出てるハイレゾってのはDSDも含まれるの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 07:36:43.25 ID:t0sDbID/
>>303
「37人のうち2人が聞き分け正答率75%」にどんな意味があるのだろうか。
また、この聞き分けが果たしてハイレゾかどうかによる結果なのかも疑問だ。
ハイレゾによる結果だったとしても、「37人のうち35人」には意味が無いので、35人に無駄を強いることでもある。
聞き分けた二人にとっても、その価値は殆ど無いに違いない。

世界を驚嘆させた日本メーカーから、こんな詐欺商品が生まれるとは情けない。
頑張ってくれよ日本メーカー。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 08:02:30.45 ID:2+zR9UXA
必死なハイレゾ厨が可哀そうだからあまり強調していないが、
ABXの有意差有無検定は、思い込み効果排除が目的で
そういう意味でハイレゾの音の違い=思い込みが確定している。

いっぽうで、仮に有意差が出ても聴いてすぐに分かる音の差を担保するわけではない。
75%程度の正解率ということは、同じ音に聴こえるんだが、
調べたら両者に音の違いがあるというレベルの話。

ましてや、α過誤を指摘され有意差アリととても言えない判定結果を
なぜ自慢げに言うのか、さっぱり理解できない。

むしろ音に違いはありませんと強調しているということが理解できない人々=ハイレゾ厨

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 12:45:10.03 ID:JkXSuiG3
はよ1000の理由をあげてみ 連番つけてな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 12:51:49.74 ID:sLaN+VCw
残りの35人は正答率25%だったりして
つまりハイレゾは音が悪(ry

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 13:14:12.64 ID:bOa8J57A
正答率25%はABXの場合聞き分けできたことになり
37人中37人が聞き分けできました、
聞き分けできないのは糞耳です、となる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 14:44:58.42 ID:odx3osRD
>>295
糞耳だけどcd音質とハイレゾの違いは同じ音楽で較べたら違いは明白だぞ。
ある音源だけ聞かされてそれがハイレゾかどうか問われたなら多分間違えると思う。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 15:05:32.99 ID:1/mkt/WM
結局音が良いかどうかは関係ないのね。
聞き分けが大事だと。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 15:23:43.48 ID:bOa8J57A
>>312
聞き分けできて初めて音質論議ができる。

音質論議も、例えばLPエフェクタがいい、とか言い出すと
どうでもいいから他でやってくれと言いたくなる。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 15:36:00.74 ID:mihJUXES
ふーん、じゃ一例でいいから聞き分けた具体例教えてよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 16:17:33.79 ID:odx3osRD
>>312
音の良し悪しよりマルチチャンネルの方が効果絶大

DTSでも臨場感、いわゆる空気感つーやつですかぁ
高級ステレオ超えるわ
まーステレオは所詮ステレオだわな
ミックスされてたら空気感も糞もねーわ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 17:16:30.86 ID:bOa8J57A
なぜピュアヲタってマルチチャネル嫌うのかね。
4チャネルが出た時の、音がグルグル回ったり、後ろからド派手に出てくる音で
マルチチャネルはクソ、というトラウマなのかね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 17:32:40.06 ID:mihJUXES
必要ないから
現実的にも、その場限りのこけ脅し以上の音を実際に出せていないから
で、位相って何かね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 17:48:40.31 ID:bOa8J57A
>現実的にも、その場限りのこけ脅し以上の音を実際に出せていないから
それは貧乏人だからだろ。

フロントと同じSPをリアに配すれば特に問題ないでしょ。
マルチトラックの全ては同じ品質なんだから。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 17:52:46.55 ID:mihJUXES
コスト、物理的な制約は大きいし、重要な問題だ

て話は置いといて、その素晴らしいマルチチャンネルの再生システムの音を
一旦マイク通して、、、簡単な日本語で言うと、録音してツベでいいから上げてみなよ
オレの言ってる事に多くの人が納得できると思う
マルチチャンネルだから、実際に耳で聞けば素晴らしい音がしてますが
マイク通したら途端に何か変になっちゃいますか?w

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 17:57:57.60 ID:HC7NLvgu
>>316
個人的にはきらっとらんぞ
昔と違って今は好きなだけ本格的なマルチチャンネル録再が可能で
たまに試して遊んでる
音源が無いのがネック

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 19:05:27.86 ID:bOa8J57A
>コスト、物理的な制約は大きいし、重要な問題だ
だから貧乏人ってことだろ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 20:55:19.06 ID:yry2S2QS
>>311
リマスターってオチ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 21:04:40.19 ID:0MtsS9uZ
買ってはいけない理由
DSDを鳴らすと低耐入力の高級ツィーターが飛ぶ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 23:06:34.68 ID:odx3osRD
>>319
変になっちゃうと思う

でかんか"えたんだが
成功な人型モデルの内耳にマイクをLOGeの特性を持ったマイクを左右埋め込んでステレオ録音し、
再生時はインイヤーヘッドホンで聴く

この方法なら同じ音が聞こえるのではあるまいか


誰かオリエント工業のドール持ってる人試してほしい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 23:10:21.92 ID:odx3osRD
>>319
ちなサラウンドspはフロントと同じである必要はないよ
どうせフロントと同じ音は聞こえないから
ほぼ残響音だろう

高周波も聞こえない

言ってることわかるよね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 23:20:01.36 ID:ajHjN0cs
自分はそこまでやらないけど、やってる人は
電源タップからSPケーブルのインシュレータまで吟味して
アンプを防振してSPセッティングをミリ単位でつめて得られた再生音に
プアなサラウンドSPの音を混ぜるなどということは我慢できないんじゃないかなあと想像する

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 23:20:50.93 ID:Ys5CVCUm
>>324
そんなものの宣伝はいらん
ニコニコには紙粘土で自作する若者も居るしダイソーの発泡スチロールなら600円

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/25(木) 23:23:15.56 ID:odx3osRD
>>324
あーlogeのマイクじゃダメだな。耳で聞いたとき高周波消えるわ

あくまでフラットである必要があるような。


まてよ、とするとDSDのなだらかに減衰する周波数特性はダメということになるな

ブツブツ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 01:06:50.83 ID:NjsyxLpm
>>306 >>307 >>309 >>310
君ら、隔離スレで妄想語ってないで
本スレに書き込めよw

ただし妄想抜きで、根拠もってなw

ちなみに、その75%だかの試験は、CDとハイレゾの聴き分けではなく
同じハイレゾの超高域有無での結果な

それから25%だとなんで、聴き分けできたとなるかも書いて
本スレでおねw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 02:17:39.41 ID:VOazfHVA
ハイレゾは高音だけ、みたいな話もどうかと思うけど
昔から高音と言えば虫の声だろ
鈴虫マツムシ、コオロギ、このあたりで試した素人すらイネーのか?
でもオレとしては蝉の声だな。あの強烈なエネルギー含めて
オーディオで再現できたら凄いだろう。もうそのためだけのハイレゾでもいいと思う

やってみりゃすぐ分かるけど、現実は厳しいよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 06:56:27.67 ID:cz1A/WeE
虫の声、笑うしかない。

録音してスピーカで聴くぐらいなら、全ての音と明かりを消して窓を開けるわ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 07:24:02.73 ID:eFhKGw8r
>>329
本スレってどこ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 07:53:37.60 ID:eFhKGw8r
>>330
>>ハイレゾは高音だけ、みたいな話もどうかと思うけど

ハイレゾは高音とダイナミックレンジor量子化ノイズと高域歪みで全てだと思うが、いずれも論議の対象となるレベルではない。
その前に音場再生を何とかすべきだ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 08:01:24.91 ID:VOazfHVA
アッチコッチたくさんスピーカー置いて、アッチコッチから音が出てくる
音場再生、っすか?www

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 08:06:03.54 ID:4M+vCc9e
音場再生

無響室で二つのスピーカでは理論的に実現不可能、そこで
 音源に位相成分を付加して音場再生
 部屋の反射音を制御して音場再生
 妄想を借りての音場再生
 複数のスピーカによる音場再生

>>333 他に何かある?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 08:28:59.78 ID:IMkXu16g
>>331
蚊が入ってきて、天狗熱・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 11:16:16.58 ID:eFhKGw8r
>>335
現状では無い、多分。
まだ無いこのようなことを研究開発してこそ大手メーカーだ。
であるのに、ハイレゾなどという悪質商品をつくっているからあらゆることでアメ公に負ける。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 13:54:57.30 ID:X4/9ldgD
わざわざ下位フォーマットを買う理由もねーというのが答え
というかそもそもフォーマットの差よりも録音環境やマスタリングの音の差
の方がはるかにでかいからな
フォーマットでどうこう議論する事自体がナンセンス
糞録音はハイレゾだろうが非ハイレゾだろうが糞音質にしかならない

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 14:42:53.60 ID:8Ee40Jlb
ハイレゾは何十年前のマスターでも音がいい。
それが分からないのは糞耳だけ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 17:43:49.21 ID:X4/9ldgD
それはないw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 18:08:02.31 ID:UsQy+Bog
>>338
値段が同じならな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 19:33:29.39 ID:r7qClcFR
ハイレゾは騙されているというのが前提だから、いらない。
ハイレゾだけになったらMP3を選択する。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 18:11:55.32 ID:2Z7ZZvZT
>>342
スーパーに生麺が無くなったら
ラーメン屋に行かずにインスタントを食う!
って感じだな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 19:11:59.32 ID:w2/zgr4Q
>>343
どういう例えか全く分からないけど、ラーメンの麺に例えるなら

超豪華麺、豪華麺、インスタント麺があったとして
超豪華麺と豪華麺の違いは味には全く関係なく着色(金)されているだけ。

この味の違いが分からないのか、という人にランダムに麺を食べてもらったら
全く分からなかった。

しかし超豪華麺の方が利益率が高いし、どうせ味音痴を相手にしているんだから
豪華麺は製造中止しようということ。

ならば味が違うと言う人が全く分からない安いインスタント麺でいいやということ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 23:31:45.21 ID:2Z7ZZvZT
超豪華麺と豪華麺の違いが判らない人なんだねぇ

まあ幸か不幸か

現状ウンコから豪華麺作ってるとこもあるからそれも無理も無いかな




しかしだからって自棄になってインスタント食う必要もねえだろ
つーかHD動画の時代にインスタント(MP3)なんて売ってんのか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 08:59:19.90 ID:kIDz9mkf
>>345
>この味の違いが分からないのか、という人にランダムに麺を食べてもらったら
>全く分からなかった。

ハイレゾに戻すと、
ハイレゾの話をする前に聴力を鍛えろ。
75%の正解率の自慢なんてw

347 ::2015/06/28(日) 11:50:43.43 ID:3Ak8kGeF
MP3正答率50%が何かほざいています

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 12:14:50.09 ID:kIDz9mkf
>>347
同じマスタリングのMP3(256kbps)とハイレゾで聞き分けできた実例よろしく。
妄想で聞き分けできたはいらない。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 12:20:25.16 ID:PecqjPrX
ブラインドテストと聞き分け、がこいつらの金科玉条だからなwww
だからなんの説明もせずに、ただ音、音楽聴かせると何一つ
感想の一つも言えなくなっちゃうんだぜwwwww

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 12:27:24.22 ID:kIDz9mkf
>>349
妄想は自分の心の中だけでよろしく、迷惑。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 13:03:13.61 ID:3Ak8kGeF
>>348
そんな実例なんか幾らでも作れる

16/44.1と24/192が75%の正答率で聞き分けられるのに
mp3と24/192が聞き分けられないとは思わない

試したことは無いがwww
つーかmp3とかマジで15年位自分で作ってない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 13:26:12.74 ID:kIDz9mkf
>>351
だから思うなんてどうでもいい、ネットではいくらでもウソを付けるんだから。

実際に100%正解率の結果を見てみたい。
なおブログなどもウソは付き放題だからいらない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 14:12:31.17 ID:eCGMb0/O
実例を出せと言って出すと嘘だろって言われたらどうしようもないな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 14:48:50.12 ID:kIDz9mkf
>>353
極論を言えば、聞き分けできる根拠が一つもない。

したがって、聞き分け例はどこかおかしなところがある。
例えば
 捏造
 最初から違いがある音源の比較

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 15:59:56.89 ID:3Ak8kGeF
>>354
聞き分けできる根拠なんか
自分でブラインドをやれば簡単に作れる

因みに「75%」ってのはウンコ音源も混ざった雑多なブラインドでの確立な
理想的な音源ばかり揃えれば85%以上聞き分けできる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 16:26:31.50 ID:kIDz9mkf
>>355
>理想的な音源ばかり揃えれば85%以上聞き分けできる
大爆笑、100%と言いたいが、それは言えない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 16:43:37.12 ID:KIcLU8zt
えw
>>356ってMP3のABXすらやった事ないの!?!?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 17:11:45.55 ID:kIDz9mkf
>>357
で、どこでやって、君のスコアは?

ネットABXは除外ね、いくらでもイカサマできるから。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 17:16:32.42 ID:PecqjPrX
他人はテストしようとするが自分では絶対にしないし、
自分でやったとしても、結果は絶対に書きませんwww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 17:47:01.20 ID:KIcLU8zt
え?ええ??
>>358ってマジでMP3のABXすらやった事ないの!?!?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 17:56:19.93 ID:kIDz9mkf
>>360
で、どこでやって、君のスコアは?

ネットABXは除外ね、いくらでもイカサマできるから。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:24:34.18 ID:KIcLU8zt
そうかやった事なかったのかー
じゃああれはイカサマだったんだなー
自分がイカサマかよww

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
>>356
>大爆笑、100%と言いたいが、それは言えない。

そんな事言いたいと思ったことすら無いが?
100%の事象なんかこの世にあるか

つーか本当にABXやった事無いんだな
「100%」とか馬鹿げた事を言い出して判った

誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:38:36.00 ID:KIcLU8zt
そもそもだ
超高域カットしたハイレゾ音源とカットしないハイレゾ音源の聞き分けテスト持ち出して

「正答率75%、だから人類の誰もCDとハイレゾ聞き分けできない!」

って言い続けてるって
頭おかしいとしか思えへんでしょww

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 18:45:26.27 ID:kIDz9mkf
>>363
必死だな。
>「100%」とか馬鹿げた事を言い出して判った
テストで100点満点取ったことないんだね。

64kbpsMP3 vs CD は100%いくと思うけど?
君はそれすら85%くらいですか(大爆笑)

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 19:01:21.42 ID:3Ak8kGeF
>>365
>64kbpsMP3 vs CD は100%いくと思うけど?

で、どこでやって、君のスコアは?
だから思うなんてどうでもいい


・・・
自分の得意なセリフで自爆するとはまったく浅いねぇ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 19:19:21.71 ID:kIDz9mkf
>>366
質問するスレ間違えたかな?

で君が100%聞き分けできるのは32kbpsでも無理?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 19:36:29.01 ID:KIcLU8zt
よう、イカサマ野郎

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 21:31:04.37 ID:73pEGhzh
32kbpsで再生した音をCDフォーマットで録音して聴き比べて
100%わかるものなのかね
他にもわからなさそうな音源はあると思うけど

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 00:13:36.96 ID:x7jiMr1E
そういうこと言ってるんじゃないだろ
ごく普通のCD音源を圧縮すると192くらいまではわからないやつが過半数
もうここらへんは異論なしだろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 05:27:19.95 ID:fyXc19Pk
ついにMP3の32kbpsまでレベルが低下していて大笑い。

そこで客観的に解析
 64kbps は24kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は11kHz
 32kbps は16kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は5.5kHz

昔MP3出始めのころ64kbpsは何か位相回りのような変な音になった記憶があったが
今回随分ましな音になっていて驚いた。
これでは100%正解できないだろ、には納得できた。
おそらくカーステレオでやったら、聞き分けできない人続出する予感。

32kbpsはさすがに100%正解できると思ったが、
聴力低下している老人評論家には無理かもと思った。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 05:47:04.32 ID:fyXc19Pk
さらに解析
 320kbps は44.1kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は20kHz
 256kbps は44.1kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は19kHz
 192kbps は44.1kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は18kHz
 128kbps は44.1kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は17kHz

へー320kbpsは20kHzまで再生できるんだと驚き。
音に拘る人でもハイレゾを320kbpsで変換すれば十分だと思うな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 09:46:06.15 ID:j6FMnbrj
オーディオは音のキャラクターが変わるだけで本当に改善されたかどうか
分からないものが多すぎるからな。だから信用されない。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 13:11:20.72 ID:KKpE37/K
配信がWAVどころかAAC320が中心だからな
WAVすらやってないのにハイレゾに行くとは思えな

まあ128中心だったのが320に上がったわけだからハードや通信環境が劇的に向上すれば
わからんでもないが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 13:47:22.70 ID:NOCpJJnD
>>374
え、320になったの?
128が主流だと思っていた。

すると配信はMP3などでいいか。

あまりうるさいやつがいたら、ABXでお前の聴力を示せよ
と言えば黙るしかないんだから(現実の社会では)。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 18:42:32.78 ID:6acOr/uU
買ってはいけない理由?というか買いたくない理由
それはレコード会社がこれはマスターの完全コピーデータですって言ってないから

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 18:56:03.44 ID:GC3XDvMM
>>376
マスターってどこの信号を言っているの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 20:30:57.28 ID:yMTr+HPu
ねぇマスター 作ってやってよ 涙忘れるカクテル

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 20:38:38.28 ID:1ImzcMzI
そりゃ間引きされてるデータなんて買いたくないわな。
まぁレコード会社は商品の品質保証ぐらいして欲しいね。その方が音が悪い=録音が悪い、ミキシングが悪いってなるし。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 21:24:25.39 ID:Px2rjHHO
マルチトラックの場合はどこをマスターとするのよ
自分ならミクシングした時点で劣化コピーとしかみなさない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 12:20:27.49 ID:yjljmp3f
マスタリングエンジニアがエンジニアじゃなくて職人のうちはだめ
CDでもだめな方向だったからハイレゾで良くなる方向になりようがない

石ころをパンやハンバーグにして、化学調味料を贅沢に入念に使って、
ぎゅーっと潰して味をとじこめたハンバーガーなんて食べたくない

世代交代が待たれるけど、衰退ペースが速いし、職人たちはそれに拍車をかけているから
全滅するのも遠くない。いったん全滅するべきだ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 13:06:12.72 ID:7gOIrzrE
せっかくネット配信という文明の利器を得たのに、
小金を得ようとハイレゾに使ったのが大きな失敗。

CDもしくはMP3で異なったマスタリング音源を配信すれば
おそらく称賛の嵐であったであろう。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 19:59:28.99 ID:mD9XbI6d
ディスクで売っていた物をファイルの転送にしたんだから安くなって当然だろうと
高くして誰が買うのよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 00:27:18.52 ID:p6JdD4tq
>石ころをパンやハンバーグにして、化学調味料を贅沢に入念に使って、
>ぎゅーっと潰して味をとじこめたハンバーガーなんて食べたくない

俺は今ハエ思考中である

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 01:30:55.94 ID:m5+thA0T
値段同じなんだよな
ディスクとかケースはどうでもいいけど
解説書やら歌詞情報くらいは配信するべきだわな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:13:46.00 ID:oEDy9+wL
>>372
> 320kbps は44.1kHz16bitのwavに変換でき、カットオフ周波数は20kHz

CDの44.1kHz/16bitとMP3(320kbps)の44.1kHz16bitのwavに変換は別物
CDは、マスター(原音)から20KHzカットオフ、ダイナミックレンジ96dBにするが、
MP3は、上記以外に(聴く場合に)影響ないとされている音を削除している

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/01(水) 22:32:44.59 ID:vvUqXSdv
mp3は48kHzに対応している基本を忘れているだろう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 08:18:40.04 ID:0orKR4jh
>>386
>電子情報技術産業協会(JEITA)によって行われたテストによると、
>音声技術のプロフェッショナル約220人が、
>圧縮音源とAudioCD音源のヒアリングによる比較試験を実施したところ、
>320kbps圧縮音源とAudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果
http://i.imgur.com/Szi5Vq1.jpg

人間の聴力では320kbpsで十分と言うこと。

逆に256kbps以上のMP3とCDが違って聴こえたら、
妄想オーディオをやっていることの証。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 09:13:08.12 ID:kkWWqDAx
自分の装置より良い音で鳴っている、なんていうのは全て妄想
要するにそういう事ですか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 10:54:58.42 ID:8KkwZRz5
>>388
なんだよw
こっちにも書いてるのかよw

そうだとすると

320kbps=CD=ハイレゾということだよなw

なら、ハイレゾで本当に音はよくなるかは、
320kbpsとハイレゾで検証&聴き比べしても同じということだよなw

君、320kbpsとハイレゾで検証宜しく

ちなみに、↑の試験は、10年程前のメモリプレイヤーでの比較みたいだぞw
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 13:46:36.16 ID:0orKR4jh
>320kbpsとハイレゾで検証&聴き比べしても同じということだよなw
その通り。

だれか聞き分けできる人が現れたら、考えを変えるかもしれない。

>ちなみに、↑の試験は、10年程前のメモリプレイヤーでの比較みたいだぞw
何を言いたいのか良く分からないが、
その図を見たときの第一印象は今の圧縮技術ならカーブはもっと左に移動する。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 13:59:20.56 ID:0orKR4jh
>>391に修正
320kbps=CD≧ハイレゾ

ハイレゾにはその特徴を出そうとして可聴域外の信号を強く入れたり
音量を上げたりすると致命的なIMひずみが発生して可聴域が汚くなるから
MP3より劣る。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 14:03:57.65 ID:H0j7r7fp
>>392
君はその歪みが聞き分けられるんだね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 22:26:18.46 ID:8KkwZRz5
>>392
また君かw
隔離スレで妄想語ってないで、本スレで
反証可能な根拠を持ってその主張願うよw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:46:23.21 ID:ECn6z0JC
アップサンプリングでお茶を濁すようなインチキソフトがはびこるようじゃ買えないよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 11:47:43.55 ID:6w+ORgzA
でもまあ
こんな奴でも居ないとこのスレ1000まで持たんからなぁ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 12:21:34.94 ID:z3gjPP60
どうせ誰にも分からないのだから、ニゼレゾで十分。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 15:27:59.79 ID:L1x0cdcN
高域補間のほうが切り替えで違いを実感できるからいいぞw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 16:52:33.97 ID:/Sli+vWW
よんでますよ、ニゼレゾさん

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 17:10:40.56 ID:Idoc1XYj
SACDもハイレゾだけど、何故かSACDをディスる奴って少ないよな
SACDも偽レゾたくさんあるけどな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:39:12.93 ID:6w+ORgzA
クソCDより100倍マシだったからだろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:41:43.73 ID:L1x0cdcN
>>401
聞き分けできないくせにw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 22:55:41.86 ID:6w+ORgzA
>>402
お前が居るとほんとこのスレ捗るよ


何も考えずに一生その念仏唱えてな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 00:00:57.59 ID:bXsk+nLC
>>403
本当のことを言ったまでw
そんなに悔しかったのかw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 10:36:15.91 ID:x8y21aqz
>>398
πのレガートリンクは悪い方に実感できたみたいだな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 14:06:09.97 ID:lUK58LOc
>>401
20kHz以降のSN比がCD以下とか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 20:58:50.79 ID:Xqb+jZwy
>>406
CDじゃ22kHz以上の周波数領域に信号が存在しないからその帯域のSNはー∞dBなのだが

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 20:38:01.66 ID:vnxwWPP9
分子が0で分母が正なのになぜー∞になるのか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 07:19:43.09 ID:+gApbf7W
>>408
っ dB

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/16(木) 16:50:41.76 ID:blCgO/E+
普通オーバーサンプリングするから小さいけど波形のエッジからくる高次成分がまじってるよね
スピーカーの慣性でほぼスムージングされるけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 02:31:29.52 ID:X0FUZhvE
スムージングされないよ

CDのギザギザは究極の所で違和感として感知できる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 03:38:24.60 ID:jdN87Yr3
程度問題
ハイレゾでもギザギザは究極の所で違和感として感知できる
切り刻んだらおしまい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 05:26:38.85 ID:X0FUZhvE
程度問題
少なくともハイレゾはCDみたいに露骨に違和感を感じない

切り刻み過ぎなCDおしまい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 11:51:37.22 ID:FHGPcgHT
生演奏とオーディオこそ決定的な差があるがだからといって生が最高ではあるまい。
情報が足りない分、欲しい音を強調して出してくるCDが良い場合もある。

得意分野の問題です。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 12:56:09.61 ID:HGWfRhOL
理論的にCDのサンプリング周波数で元のアナログ波形は完全に復元出来る
出来ていないとしたらそもそものアナログ波形が不完全という事になる
だいたい、演奏を録音する時のマイクなどの機材も完全ではないので
そういう完全性を追求する事自体が無意味

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 12:57:35.88 ID:9Fs2fTHk
他が完全じゃ無いんだから、別の部分もいい加減で良いでは無いか
ほんまでっか?w

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 13:16:38.26 ID:FHGPcgHT
エロ漫画は写実性に乏しいから劇画じゃないと興奮できないと主張してる感じだな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 16:02:35.99 ID:si3yO/as
真っ当に録音されたものを
2万3万のミニコンポなどではなくせめて5万以上のそれなりにちゃんとしたシステムで聴くのであれば
CDでもかなり良い音がするよね

音質って一体何なんだろうね
SACDだろうがxrcdだろうがハイレゾだろうが、録音がしょぼければ良い音なんて出てこないのに

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 16:44:42.26 ID:BIDDVh/i
LP時代から音の良い音源を選ぶのは必須やで
装置はほどほどでもその人が使う音源を聴けばその人の音に対する意識がわかるくらい

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 17:04:07.28 ID:FHGPcgHT
木を見て森に迷うですねわかります

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 17:49:51.26 ID:y5VLZ1Ea
いまでこそ、収録用のマイクはせいぜい100kHzどまりだけど
200kHzや400kHzまでの収録が普通になったら
24-96の24-192の音源は、またまたリマスタリングされるだろうから、それまで買わない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 19:07:38.09 ID:X0FUZhvE
>>415
スゲーー
35年前から進歩してない人ハケーン
いまだにニュートン力学が通用すると思ってるんだろうな

20kでパッツン切られてる「元の波形」って何?
ミクか?www

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 19:26:11.30 ID:FHGPcgHT
20kのスパッツまで読んだ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 20:20:16.11 ID:PqvRlVbV
スパッツは駄目だな
色気が無い

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 21:40:01.57 ID:FHGPcgHT
僕っ娘属性なしですか。
貴方のトールボーイは全く役に立ちませんね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 07:54:40.99 ID:W8r2+6l4
20kHz以上の音でもAM変調がかかれば聞こえるのは証明されてるし
技術的な利用も進んでいますよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 20:00:51.15 ID:Od5rZ8jk
                , -‐ー── ヽ、
               /         ヽ\
               / ,         ヽ \`>、_
           /i  /  . i   丶  i  ヽ ヽ `l  `ヽ、
          //   l l l | l  l ヽ } \l  } ,|    `、
         /  i /   { l l ハ .l  | .ハ__lz__.|  } .|\ヾ   ゙l
        /  i l i  i {_l__l_,| | .{ ハr|"| | レ.|  || |  >`\  |
        l   i.i || i  {从| | 乂{ .| j lゥ示ミャ| |||ノ  }l .} .|
        |   リl.|.l i  lヤ示ミ ゛レ .' {辷冫| ム||   }| ./ |
        |   { .l| lハ\ ヽ弋冫     ̄ / / 〃  〃/ /
       ./|   { ` !ハ|\. 乂    ー /// "  〃/  /
      // l { i   レ  .\i>-rュl___,h-〃ゝ   // / /
     〃  l .\.i     {  /   ̄  〈 ×  | | .{ .{
     ({   l  `キ     X_|::  :   .}_/   .! Y ト、
      })   ) \ィ   ././|:::::: \:: :{ ̄|    \ヽi .ヽ
     /ィ   ) ノ _/_/.〈ヾ ゙:::   :|  |     〉ト、 \
    (('゙   / 丿/<"::::::`ヽ|--‐ゝ、_/ l    ,/ィ'  \ .}
    ``=/_/イ k::::::::::::::::::{ilililili∀lililili}〉 !、   ({_   _,/_}
     r≠.{ .{ .ヽ|..人:::::::::::::::::lililililili|ilililili| {、 ,>    }) ≠‐"
     ヾ==U、 ヾィi .ゞ:::::::/∨⌒.Y⌒/ ミЧ′  ζ .ヾ、、
     -‐"  )) 〃       ゝ  |  '、        -‐‐"
         /ィ          |  ハ   ヽ
        ソ           l  | \_〉,
                    .|_ゝ ゝ___|.、_
                    ゝr-h  |斗`i.l
                     |:`戈_、 込//
                     \__/   ̄

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/21(火) 22:14:56.64 ID:rxb4Jjqm
AM変調って振幅変調変調になってイミフなんだけど
たぶん混変調によるダウンビートというハイレゾの欠点を言っているのかな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 13:01:44.84 ID:rp9oNC11
>>411
慣性モーメントはあんな程度の段差じゃ止められんと思う

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 20:21:57.43 ID:A8FOke0G
はじめまして。初めてこの板に来ました
ここの住人にお聞きしたいのは下のHPの内容についてです
http://mostly-retro.com/2015/07/20/vinyl-review-babymetal/
BABYMETALというグループのスタジオ音源をアナログ盤にしたのを分析したようなのですが
波形からでも何か音の違いが読みとれる方の感想を聞きたいのです
ようはCDよりLPの方が音は良いのでしょうか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/22(水) 23:36:52.85 ID:KYUIs2RA
>>430ですが解決しました。失礼しました

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 00:32:25.97 ID:8Yze7LAt
>>431
マジレスするとLPのマスタリングのが100倍良い

CDのはイヤホンとかショボイスピーカーで聴く分にはそれらしく聞こえる
所謂「海苔」と呼ばれる波形

しかし海苔はまともな再生機器で聴くと、
属座にスピーカーを壊したくなるかマスタリングしたバカを呪い殺したくなる音

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 01:43:21.70 ID:jHWmlAv8
>>432
マスタリング職人も仕事でやってお足をいただいているわけで
海苔マスタリングにしろと要求されたら従うしかない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 20:32:07.58 ID:8Yze7LAt
リスナーは誰に指示されてとかそんな事は知らない

歌詞カードを見てそこに名前の有るマスタラーを只々呪うのみ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/23(木) 21:13:27.04 ID:KHmQ4AST
>>434
それは世の中の仕組みを知らないというコトで、大人としてはちびっと恥ずかしい意見やなw

436 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/07/23(木) 23:38:58.90 ID:oKRXtURx
買わなきゃいいのよ。
失敗すんの嫌なら試聴してから買う。

これに尽きます。はい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 06:26:21.95 ID:Muk2+uKz
ソニーのコンポ「CMT-SX7」、聴こえない音が大音量で出る不具合。ツイータ破損も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150723_713092.html

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 08:47:27.04 ID:reIbNSCv
聴こえない音www

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 15:29:10.61 ID:/ey+VRQm
>>432
一部のオタクと、その他大勢、どちらを優先させるか
考えれば答えは誰から見ても明らか
キモい一部のオタク(笑)のためのマスタリングなんてしない

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 22:24:07.95 ID:guO7pW5h
そしてキモい一部のオタクからも見捨てられ誰も買わなくなると

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/24(金) 23:32:02.95 ID:rKhzVk4M
ほんそれ

音を軽視した故に人民からソッポを向かれ

また軽視した音で育てた消費者は本当の音の良さを知らず
音楽に感動しなくなり消費しなくなった

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 07:45:42.40 ID:/bg9gUdh
↑まったくの検討違い

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 09:29:06.56 ID:bOgDIJHD
>一部のオタクと、その他大勢、どちらを優先させるか
せっかくネット配信という強力な武器を得たのに、
音楽業界は全く未来のないハイレゾに固執しているのが
実に間抜けに見える。

CD品質で十分なんだから、同一マスターから
コンプ ナシ、弱、強 を配信すれば確実に売れるだろ。

中には三つ買ってくれるアホも多いような気もw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 10:20:28.99 ID:iJEiwMdV
そもそも一般人向きの音質ではなく糞耳エンジニア好みの音質だからな
オーディオに興味の無い人は余計な事をしなければ自然な音に聴こえる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 13:52:09.39 ID:6mf+lHeC
AKB とかのクソマスタリングは、コンビニのスピーカーで良く聞こえるように調整されてると言う話を聞いた

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 14:10:08.07 ID:GTeABDar
騒音の大きい車の中で聞くような時はずっと同じ音量がベスト
クラなんか騒音がうるさくてまともに聴けたもんじゃない
古いJ-POPを聴くとAMラジオ前提だったのではないかとさえ思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 18:15:08.19 ID:S0smXW5b
AKBは秋元さんがノートパソコンに直接イヤホン刺して聞いてるのが最終確認かな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 18:53:14.25 ID:ePySgjii
不毛だな

「海苔マスタリング」も「ニセレゾ」も消費者が能動的に苦情を出して行くしかない

メーカーに苦情のメールを出すのが一番効くだろうが
アマゾンレビューでも効果あるかもしらん

某CDをクソミソに書いてやったら後からリマスター盤出してきたぞwww
俺のレビューが切っ掛けだと思うほど自意識過剰じゃないが
俺以外のレビューはべた褒めで気持ち悪かったからな〜

今更買い直しなんかしないがwww

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 19:09:22.89 ID:bOgDIJHD
>「海苔マスタリング」も「ニセレゾ」も消費者が能動的に苦情を出して行くしかない
海苔マスタリングは聴けば分かるが、ニセレゾは分からないでしょ。
ニセレゾですよ、と書いてあればいいが、それ以外はどうやって判断するの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 19:32:37.73 ID:oLxKo9dE
>>445
どこで聞いたんだよw

頭の中のもう一人人格にか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/25(土) 19:34:40.82 ID:Z6kwPro5
>>448
世間知らずの純情少年だった頃、LPに付いていたアンケート葉書に
音が悪いから良い音で録音してくれと何度も書いて出したw

>>449
ニセレゾを断定するのは難しい
しかし高音が拾えないマイクで録音したものや元のサンプリングが低かった物は
スペアナを見れば誰でもすぐわかるはず

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 13:37:58.28 ID:LUwBDVcU
>>451
そうか、君みたいな純情少年がリマスター盤乱発の風潮を作ったのだな?


スペアナ見ると、楽器によって違う機器で録ったのか
露骨にカットされてる帯域がミックスされてることあるよな
後からエフェクト掛けてるのか知らんけど

まあ過渡期だからしょうがないとは思ってっけっど

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/26(日) 23:11:19.74 ID:AvYKUOuJ
明確にレコーディング環境を書いてないのは買わない
偽レゾかどうかはレコーディング年がここ数年以内かどうかでかなり
絞れると思う
10年以上前のレコーディングのものはほぼ9割は偽レゾと思っていい
もちろん、レコーディング環境やマスタリング環境が明記されているものなら構わないが
明記のないものは10年以上前のものは買わない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 01:35:36.92 ID:YMPzfeZh
>>453
テープは再生帯域が20kHz以上、アナログだからビット深度無限大だよね。
だからテープはハイレゾなのでは?w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 08:52:57.84 ID:YEdlVPbz
無限大じゃないだろ
限界ってあるでしょ
写真だってアナログフィルムの粒子よりCCDの方が今は細かい

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 09:38:41.17 ID:H8d6wkeX
いやだからレコードだって無限大だけどな
でも、レコーディング時のマイクがそもそもハイレゾ対応じゃないから
だから古い録音はほぼ全て偽レゾでFA
だから、ここ数年内レコーディングされたもの以外は買わないというのが
偽レゾを掴ませられない為の手法として分かり易い

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 12:20:03.36 ID:0i0jt/uQ
俺はアナログ録音時代のソースをマスターテープにまで遡ってマスタリングしてる物は
SACDの時代から好んで買ってるな。
ハイレゾの効果を往年の名演奏で味わえる、一番メリットを感じる方式だと思う。
逆に録音がデジタル化されて以降の物は、最近の録音以外はK2HDとか偽レゾの印象が強い。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 13:32:49.16 ID:x+1B3NM5
LPのビット深度は13bit程度だよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 16:58:49.95 ID:/u1eM8yg
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437718474/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 17:38:32.95 ID:iIceoVxg
アナログの[bit深度、帯域幅]は

音声に関して[無限大、有限]
ノイズに関して[無限大、無限大]
ひずみに関して[無限大、無限大]

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 17:40:54.84 ID:H8d6wkeX
昔の名演wなんてCDでも音悪いのにハイレゾで音が良くなるわけないわw
笑わせんな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 19:28:02.63 ID:0HBKFDKZ
アナログオープンからのデジタル化の場合は高フォーマットで記録すると
録音機や再生機がどういうものであったかの資料としては面白みがあるかな
高音質風に加工してしまうと全く価値がない

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 20:24:52.06 ID:iIceoVxg
>>462
いい資料になりそう
いろんなインターコネクトの「音」をDVDレコーダで「録音」している人がいるという話を聞いたこともある

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 00:46:22.20 ID:0iMHWEne
>>456
何言ってんだよ
マイク信号は無限大だろ
つまりマイクはハイレゾ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 10:38:48.27 ID:5Qz0NPRU
>>464
>マイク信号は無限大だろ
アナログは無限大
こういう間違っているバカの一つ覚えはいい加減止めなよ。

少なくとも一般社会でこんなこと言ったら相手にされないよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 11:58:04.08 ID:60mjPY5R
ん?
>>456へのレスなのだがら、そもそもアナログ録音の話じゃないの?
アナログ録音ならマイクも無限大だからハイレゾ化しても意味があるって文脈だろ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 12:47:05.81 ID:NBDqgqAZ
無限大じゃねーだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 13:36:21.59 ID:5Qz0NPRU
>>466
テープもLPもビット深度は13bit程度だよ。
無限大ではない、明らかな間違いw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 14:02:52.87 ID:cXcN2UOC
>>462
知ってるかもしれないけど、それと逆というか、
アナログオープンの有名機種の音を
シミュレートするソフトがあるよ。
AMPEX ATR-100とか 周波数特性だけじゃなくて
おそらく3次歪みとか付加してるのではないか

470 :469:2015/07/28(火) 14:06:16.24 ID:cXcN2UOC
こんな感じ
www.uaudio.jp/store/special-processing/ampex-atr-102.html

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/28(火) 22:46:22.88 ID:0iMHWEne
>>467
無限大だろ

じゃなかったらマイクで録ったハイレゾとか意味ねーだろw

mp1ぐらいで十分だろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 02:50:38.56 ID:WCNuUDwZ
アナログはビット深度無限大というウソを
誰が言い始めたのかは知らないが
騙されている人本当に多い。

世の中にはノイズと言う物がある。
だから信号の場合S/N比で扱う必要がある。

ビット深度≒(S/N)/6.02
LP 70dB 12bit
テープ 80dB 13bit
マイク 90dB 15bit - 140dB 23bit

テープ音源の場合、最大でも13bit程度

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 21:21:20.46 ID:J690azB4
オープンのビデオデッキもテレビ局にはあったけど
あれはどうなっていたんだろう

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 00:03:01.34 ID:o8AyBewh
>>471
無限大ってことはどんな小さな音でも記録されるってことだぞ
ノイズもあるし振動板の物理的な質量もある
磁性体粒子だって物理的な大きさがある
当然限界測定値ってものができる

理論と実際の違いだよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 05:21:12.82 ID:9csg3Lmf
LPの波形を実際に見るとCDよりかなり汚いことが分かる。
しかし、LPはアナログだから分解能は無限大というウソに洗脳されている人々には
CDより滑らかに聴こえるようだw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 07:26:20.12 ID:e/+/cK5/
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2015/04/cdlpmc-1aff.html

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 08:05:58.13 ID:9csg3Lmf
方形波を出す人は、何も分かっていない無知の人か詐欺氏。

前者は説明しても理解できない、
後者は説明しても理解しようとしないw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 11:24:23.92 ID:hrqMfI3w
>>475
周波数特性だってそうだよ、カッタヘッドは1kHz付近にピークを持った傘型特性
それにMFBをかけて平坦にしているが、半速カッティングでもしないかぎり
上は20kHzから降下してる。

一方DMM盤なんて50kHzが重畳してカッティングされてるるから
多くのカートリッジでは一度トレースすると50kHzを削っちゃっうのか
盤面の光の反射が未通針の部分とは違ってくるのがわかる。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 22:36:24.23 ID:b6o941FP
なんだ
>>477は無知の人か

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 22:45:41.04 ID:HU4krLOj
HQMストアーみたらクレカ支払いしか出来ねえでやんの。くそったれ!
貧乏人差別しやがって!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 23:14:53.42 ID:e/+/cK5/
蔑む際に"無知""詐欺師"って使う国ってどこだったっけ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 01:11:47.87 ID:W3DzNGjB
ソニーのハイレゾ対応CDコンポ「CMT-SX7」のツィーターが壊れてしまう問題なんですけど
部品の不良とか言っていたのに2段階のファームウェアの修正で対応するみたいです
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150730_714251.html

どこに真実があるのでしょうね・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 01:35:49.03 ID:bKd/B1iK
>>480
クレカって貧乏とか関係ねーだろ

ブラックかどうかなだけで

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 11:07:48.13 ID:wgrgaJ2s
貧乏かどうかというか無職かどうかだな
無職だからといって貧乏とは限らないが
まぁ、一般的に無職は貧乏が多いからそれほど変ではない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/02(日) 22:39:42.25 ID:Iv+gC2xC
関係なくはないでしょ
若者でもないのに非正規してて収入少なかったりすると、クレカ審査通らないでしょ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 09:03:47.59 ID:xwuF+9nD
細かい奴だなw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 11:20:35.77 ID:uy2x4CQi
>>482
回路上(ハード)の発振じゃなかったってこと?
DSPが不要な高い周波数の信号を生成してたのかな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 00:42:43.84 ID:XDqo6pP7
詳細調査してたら真の犯人が見えてきたって事でしょう
まっよくある話

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/04(火) 03:23:32.11 ID:XetuVq8I
部品の不良; 設計は問題無かった
          リコールで回収修理

ファームの不良; 設計に問題あり
          開発時に分からなかったのは超音波が聴こえないから
          ハイレゾは無意味

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 13:13:19.34 ID:zvrn5Mm4
ハイレゾとかいう人のゼネラルオーディオ臭が強すぎて、
ピュアオーディオのためになっていない感じ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 15:52:51.92 ID:YPgFft00
ファームの不良ならハード変えなくていいから楽なんだろ
メーカーなんかだと、ハード設計者>ソフト設計者、みたいな序列関係があるから
だいたいソフトの責任ってなる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 23:12:03.00 ID:oWUELwG+
CD用にマスタリングした完パケをアップサンプリングしてハイレゾ音源配信
二度ウマ〜ってやつですな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 00:01:47.86 ID:0nkt7h58
K2の悪口はそこまでだ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 19:11:36.80 ID:ihJ4e4P4
K2は空気感やら透明感やら本物よりも素晴らしいと思うよ

買わないけど

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 09:54:10.45 ID:en9vHHDN
マスタリングが違えば音は変わるってだけ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 15:28:05.84 ID:l5bfcDIL
http://www.jvcmusic.co.jp/k2technology/k2hd/
スペクトラム見たら、オリジナルを正確に復元できていなくて大笑い。
恥ずかしくないのかね、JVC。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/07(金) 19:59:01.71 ID:Z/6dbDyb
むしろ必死でリマスタリングするバカっぷりに大笑い

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 11:28:44.80 ID:9AfP6r39
勉強させてもらっています

偽レゾの功罪は理解できました
LPなんですけど
昔の名演をCDで聞くよりは
ハイレゾのほうが音がいいという認識で良いのでしょうか?

あと クラシックの場合
DDDのハイレゾ(最近の録音のもの)とAADでハイレゾ(マスターから)どちらが
音がいいんでしょうか?

LP聴き終わって「ブラボー」って拍手したことは何度もあるんですけど
CDではそういうの1度もなくって、ハイレゾではどうなのかなと?

あっ まだハイレゾ環境はありません

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 16:32:30.03 ID:uaTiG8Ev
>>498
意味が解らなくもないが、何を比較したいのか不明確

いいからCDのような黒歴史の事はもう忘れなさい


だがCDの兄弟のニセレゾにだけは騙されるな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:30:32.27 ID:cWAPgK4q
>>498

LPを感動するならそのままLPだけのほうが幸せ。
最近ハイレゾ環境整備した俺の感想。
ただオーディオ的に興味があるならハイレゾも面白いよ。
意外に安く環境整えられるしね。
自分で色々試して楽しむべき。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 17:39:22.15 ID:LigmXVCT
ハイレゾでも構わないのだけど
いちいちダウンロードするのが難儀だなあ。
金払ってデータだけってのがオッサンには面白くないw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 18:29:42.18 ID:8zggMOFr
金の無い若者なら中身だけ頂いて売る方がお得だし
洋書だと5000円とか10000円とかする分厚い本でも
PDFは無料で立ち読みできたりするんで
データに金を払うのが面白くないのはもっともと感じる

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 01:19:02.94 ID:oLrCYe4a
聞こえもしない音をありがたがるバカ趣味

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 09:50:06.90 ID:qVw/698Q
ハイレゾ厨の多くは耳も脳もイカれた団塊、バブル世代。
おじいちゃんたち耳が悪いくせに何言ってんの?
年齢的に聞こえないでしょ!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 12:47:30.28 ID:rLT8iEw+
イカれたエンジニアとイカれたミュージシャンでイカれた録音を
量産している現状はイカれた耳のオヤジとしても非常に恥ずかしい
聴こえる音の違いもわからんのかと

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 14:17:11.56 ID:U3c69L8F
使うお金があり余ってるような金満ジジイは何も考えずにハイレゾ買いまくって日本経済に貢献してりゃいいんだよ
ハイレゾ音源は、贅沢物、ということで税率50%にしたらいいよ。んで税収は格差是正、貧困救済対策に使おう。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 15:57:28.59 ID:Wd2FKt7W
アラサーもバブル世代になるのかw

まあ実際生まれてたしなぁw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 18:53:28.97 ID:EcVvrwdo
ハイレゾ聞き分け可能 ケーブル聞き分け可能 : わかる
ハイレゾ聞き分け可能 ケーブル聞き分け不可 : わかる
ハイレゾ聞き分け不可 ケーブル聞き分け不可 : わかる

ハイレゾ聞き分け不可 ケーブル聞き分け可能 : なにそれ、精神分裂池沼か詐欺師だな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 20:50:33.58 ID:HvVABF18
ケーブルをガラスのスタンドに載せて飾るような人は
ケーブルを繋ぐためのプレーヤーやアンプだから
ケーブルの違いだけはわかって当然なのだろう

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/09(日) 23:49:46.13 ID:A/bLrqpc
俺、ケーブルには敏感なんだ(^◇^)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 00:07:38.68 ID:zLxwbPQc
オーディオは原理に惚れるってアプローチもあるんだから
聴いて判らなくても別にかまわないんだよ。
真空管回路で聴くとか、銀線で聴くとか、そういう気持ちが重要
宗教とかセラピと同じ。自分が納得できるか否か、それだけ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 01:32:39.43 ID:AvOPAp6K
その理屈は納得できるんだが、
微分積分とかやろうとも思ったことのない文屋さんのお花畑な紹介で台無し。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 17:26:18.57 ID:JsMt61Of
むしろなぜ音が良くなければいけないのか
今主流であろう打ち込み音楽やアイドルの歌に
高音質オーディオなど必要なくない?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/15(土) 18:50:59.41 ID:s+jVwcvW
アイドルなんてハイレゾ化してない
むしろ昔のやつをハイレゾ化してる
要するに懐メロでおっさんに売りたいんだろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 10:01:45.50 ID:+9XPCiBL
歌が下手なアイドルが主流とか極東の狭い島国だけなんだが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 13:07:51.32 ID:UNbVziGq
確かにアイドルと言えども下手糞をプロにするのは日本くらい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 22:02:01.33 ID:f6ljj98R
>>511
いいこと言うねえ そのとおり!!!

一本のプラスチックの溝を一本の針で引っ掻きながら
同時に左右の2音を出す! CDの1bit分の溝の高低差は何μなんだよ!!

これが男のロマン

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:44:13.37 ID:lejgI0Oz
アイドルはアイドルであって歌手じゃない
アイドルCDはブロマイドと同じで歌や曲に価値があるわけじゃない
ハイレゾが昔のアイドルとか演歌が多いのはハイレゾ機器揃える層が
金持ちのジジイが多いというマーケティング結果に基づくのだろう
若い人は携帯プレーヤーで再生が主流だからハイレゾどころかCD音質で
ある必要もない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:58:49.60 ID:AEtJICF2
>>518
AKBって配信ミリオン6曲もあるんだぜ
曲に価値なければアイドルの配信なんて誰も買わないだろ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:31:03.66 ID:lejgI0Oz
ファンは買うだろ
売り上げ伸ばす為にね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 10:46:59.68 ID:P5BNuGgO
>>519
AKBの配信ミリオンってハイレゾなの?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 11:31:27.50 ID:jIIBeWkP
あーヤダヤダ・・・

嫌な世の中だ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 12:48:32.33 ID:vztfbNYP
NS-1000のスレで本当の事書いたら、ファンが怒ってたが
松田聖子なんて、ハイレゾ化しても
あの頃でもさえスカスカな音だったから
なーんにも、意味ないのだが
アイドルの録音なんてそんな物
昔と同じ=>透明度と歪みが減った実証にはなるわな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 15:33:10.34 ID:8QcGd6Jz
ハイレゾはCDに比べてのレコードのようなアナログ味のある音と思ってもらっていい
聞こえない音が聞こえるとかそういうの求めるな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:21:07.10 ID:5NqWpFI7
いや、それなりの機器揃えてりゃ
CDじゃ聞こえない音だって聞こえるよ。情報用も上下の伸びも別モンだよ。

要するに、ここはろくな機器も持ってないやつ(ヘッドフォンユーザー?)が
音源さえ良ければ上質な音が聞こえるだと勘違いしてファビョってるだけじゃん。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 16:53:55.30 ID:cGlKs6fk
SONYのハイレゾはスピーカが焼けるほどの音量でも聴こえないのだから
それなりですらない機器ってことかw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 17:13:20.27 ID:8GQ+WJKW
>>521
> AKBの配信ミリオンってハイレゾなの?
AKB48配信曲はミリオン含め全てノンハイレゾ
Beginner
ポニーテールとシュシュ
ヘビーローテーション
Everyday、カチューシャ
フライングゲット
恋するフォーチュンクッキー

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 18:52:27.74 ID:rO+IenOj
>>525
すれ違い

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 19:37:43.10 ID:jIIBeWkP
普通にスレ合いだろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 20:43:39.21 ID:OaFNPXbJ
>>525
秋の有楽町で総額1000万円にも行きそうな機器で聞いたけどわからんかったわ

解説者も、まーこんなもんですわwwって笑ろうてたな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:27:11.08 ID:FoJBbi0/
ハイレゾ対応ヘッドフォンはろくな機器ではないから
買ってはいけないって事ならほとんどの若者には必要無いな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 21:48:54.47 ID:dTI4LI8n
音楽文化的に大切な音源のハイレゾ化は、いまはやめてほしい
アナログ風の味付けをされた劣悪なマスタリングでは、本当の価値が見失われてしまう
アナログごとき、CDごとき、比較の対象にすらならない本当のハイレゾが定着するまで待ってほしい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 07:04:54.10 ID:V6UZn7C0
ハイレゾそのものが犯罪的なんだから、録音以外は撤退すべき。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:05:48.96 ID:akQQ6oMW
ハイレゾはダイレクトカットしてる音質じゃないぞ。
ローレゾハイレゾどちらも加工した後の音だからハイブリットなどは
あえて劣化させて差別化してる可能性がある。
同じマスターからでも昔のCDと現行のリマスター盤ではリマスター技術が
違うからレートと音質を結び付けるのは無謀だ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:32:39.45 ID:E9s6I3OB
>>532
今もうあるんだから出し惜しみする必要ねえだろ

価値が分からん奴は買わなくて宜しい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 10:47:05.61 ID:akQQ6oMW
まあレート関係無く種類が用意されてるなら一番しっくり来るものを使うべきだね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:24:59.00 ID:zj34M8ec
>>535
価値の大きいものを、価値を台無しにする形で出して悪評を取って本来の価値が失われる
レコード会社が「すいませんでした。やり直しました」と言って出し直しすることはありえない

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 13:47:10.37 ID:WaPhe7wd
ハイレゾ、CDという話ではなく、マスタリングの話だからな。
今まで音が悪いマスタリングをずーっと出し続けた業界に
何かを期待すること自体ありえない。

むしろ、消費者を平気で騙す企業というレッテルを貼られる前に
自主的に廃業すべきだよ。
もう、今の音楽業界、オーディオ業界はいらない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 15:58:23.34 ID:E9s6I3OB
>>537
何言ってんだよ
レコード会社は「すいませんでした。やり直しました」の繰り返しだろーが

「リマスター」と言う名の「すいませんでした」だろ

バカはこの「○○盤」を毎回買い続ける

だがそれもハイレゾになれば待った無しだからな
ハイレゾでリマスターとか出したらそれこそ消費者に抹殺されるだろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 17:17:35.47 ID:WaPhe7wd
>レコード会社は「すいませんでした。やり直しました」の繰り返しだろーが
レコード会社は「すいませんでした。もっとひどい音にやり直しました」の繰り返し。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 18:07:47.52 ID:Ga/gm8Ys
いやいや、今の音楽業界は
「音のわからねえ素人は俺様マスタリングをさっさと買えや」
わかっていないのはクソ録音が良い音に聴こえるエンジニアやミュージシャンだっつーの

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 20:59:16.31 ID:NTNkTtqv
ハイレゾは駄目駄目だよ。
発売初期のCDの方がよっぽど良い。なぜなら音が澄んでいる。
今のハイレゾはエコーを効かせまくっているのでピアノの
音も電子ピアノのように聞こえて酷すぎる。しかも音がぼやけて濁る。
ハイレゾで勝負するなら素朴な音で勝負して欲しい。加工は不要だ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:09:03.28 ID:4lneXiNs
リマスターもだね
酷すぎる

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 23:10:27.43 ID:kC1uwy4/
生楽器を電子楽器のような音にする人は何がしたいんだろうな。
最初から電子楽器や打ち込みの方が楽で便利だろうに。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 00:46:23.04 ID:UkOfMZ76
クラシックでそんなことをされたら困るのだが、
何か例はありますか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 05:13:04.73 ID:ff62dQ32
システムのせいかもしれないが、
ゲルギエフの春の祭典を聴いた時は、ロック?
って思うぐらい誇張感をすごく感じた。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 12:36:37.20 ID:u1I0kA2x
高年齢低収入履歴ゼロでクレジットカードが持てない俺はハイレゾが買いたくても買えないんだぜ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 12:52:53.38 ID:GMJD4lHR
クレジット持てないって何かやらかしたの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 13:48:39.72 ID:zPmU9jjx
スルガのなんちゃってVisaでOKだろ!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 18:57:21.95 ID:xqaWGjxz
>>547
コンビニに行って、BitCashを買ってこい。クレジット要らないよ。
onkyoで買う場合だけどね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 19:26:04.02 ID:g3d7jAql
60を過ぎて年金暮らしだと新規でクレカはほぼ作れなくなるらしいね
そのうち詐欺代理業者の餌食になる人が出てきそうだ
今から気をつけれw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 20:28:43.70 ID:9gGrIeha
>>547
onkyoならビットキャッシュ
moraならさらに色々なネットマネーが使えるよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 20:29:44.66 ID:SdUTxi7G
無職はクレカは作れない  カブで儲かって早期退職考えてるやつは辞める前に何枚か作っとけ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:13:22.84 ID:LhgtNvwo
無職かどうかなんてわかるの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:21:12.22 ID:XaoUBSFE
デビットカードで普通にOK

つーか年金も収入だろ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 21:24:46.56 ID:5Tf0LMt/
無職の人は〇〇評論家の名刺を作っとけばOK
オデオ評論家を名乗っておけば、何を訊かれても口から出まかせでバレるコトはないw

ちな、パチプロがアパート借りる時や嫁さん貰いに嫁の実家で挨拶する時の職業は・・・

雑誌ライター

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 23:54:29.99 ID:dX6yL6ls
リマスター盤(キリッ って言っても必ずしも音が良くなってるとは限らない罠

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 02:03:16.15 ID:UvxO2PUy
ハイレゾだからって高くし過ぎだよな。アナログ盤もそうだが。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 03:05:22.63 ID:0ZwlY5nj
だからこそ箔が付くんだろ
貧乏人や負け組が簡単に手出せる価格じゃ箔がつかん
勝ち組の俺達だからこそ楽しめる、オーディオはそういう価格帯でいいと思う
クレカすら持てないようなクズに配慮する必要なんかないよ
頑張った奴だけがありつける趣味、というのが良いんだから

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 03:15:38.55 ID:UvxO2PUy
箔?
本気で言っているのかい?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 06:31:31.09 ID:njHBCNZc
ハイレゾってバカの象徴でしかないと思っていた。
やっている人は箔と思っているのかw

オーディオも既にバカの象徴と化しているし、
良い音で音楽を聴く趣味を他のネーミングにして欲しい。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 13:28:18.28 ID:UvxO2PUy
レコード演奏家

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 19:11:00.86 ID:WvQT4pS6
レコードはハイレゾに入りますか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 19:14:32.63 ID:PLemwWOK
>>545
なぜわざわざ悪い音の例を聞きたがるのか分からないけど・・・。
ttp://www.e-onkyo.com/music/album/cokm32898/
エコーで勝負・・どこまで加工出来るかを見せつけた音だと思う。
まぁ、400円だして1曲目だけでも買ってみてくれ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 19:39:54.89 ID:bau63y9J
>>564
これを買う人って普段クラを聴かない人だよな
最近のジャズは打ち込みで間に合うような音の物もある

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 20:03:26.87 ID:83YePyCp
>>565
ジャズは聴かないが、なんかひどい代物のようだな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 21:46:24.60 ID:SW+AwCRZ
>>564
おそらくこういうマスタリングが音が良いと思っているんだろうね。
ハイレゾには全く期待できないな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 21:07:51.55 ID:TcpHsjJA
モニターで聴いたけど何これ笑
不自然極まりないな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 22:25:02.59 ID:1+sTfYmj
高級機器の性能と長年の経験を存分に発揮した会心の高音質録音です
byスタッフ一同

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 22:55:13.21 ID:EwS2NDhy
こんなんで驚いてるとはピュア板もレベルが下がったな

こんな構成のソフトなんか幾らでもあるだろうに

経験値の少ない夏休み中の中学生が多いんかな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 23:34:34.41 ID:e6esRKwY
>>570
ぜひ色々なお薦めを教えて下さい。
もちろん、ダメなやつ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 23:54:33.26 ID:YcPiJUop
denonといえば、今の日本オーディオ界で10本の指に入るメーカーだ。
昔は日本コロンビアと言えば録音技術で日本で5本の指に入るメーカーだった。
今回、そのオーディオ用リファレンスソースが終わったということの衝撃は
大きかったけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 00:10:51.09 ID:GnIF1rof
今時は
https://www.youtube.com/watch?v=rjVT-jsiPnw
こう言うのが音楽のプロが作るこだわりの芸術作品だから
>>564はとても自然で高音質なんだと思う

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 00:29:33.61 ID:msBTtKxu
やっすいヘッドフォンで聴くならいいかも。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 00:57:44.57 ID:TGv068QO
>>573
なんだよこの「作られたジミヘン」は・・・

俺はこれを見たジミヘンの感情が全て把握出来たわ
例え大麻でヘロヘロになっててもこいつら全員ぶっ殺す!


なんだよ最後の豚は
あれに芸術の要素はあるのか?
小一時間問い詰めたくない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 00:58:33.50 ID:TGv068QO
大体ハイレゾとはなんの関連性もねえし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 08:51:52.42 ID:hgv0fjur
ハイレゾとCDは音が変わらないことは明らかなので、
ハイレゾを論ずる時は全てマスタリングの話になる。

ハイレゾの方が音が良い、すなわち、>>564のマスタリングは音が良い
というのが需要なら、今後はこういうマスタリングばかりになる。

業界の思惑はごく一部のマニアを相手に商売するのではなく
一般多数をターゲットにしたいのだから、やっぱ>>564の方向性だろーね。

いっそのことハイレゾは一般多数用、CDはマニア用でもいいのかも。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 10:27:57.73 ID:TExmNu6J
DENONレーベルは佐村河内守のCD出すのが仕事のレーベルだから、これでいいじゃないか。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 11:02:14.88 ID:Tcp8wtC5
ハイレゾとCDで差別化が必要となるのは必至だ。
どうするか?
楽器から肉声まで全ての音にエコーを加え差別化するという流れとなった。
空間表現は崩れ、トンネル内でコンサートしてる音を目指すハイレゾ。
今後はリマスターする度に、トンネルの長さを長くしてゆくだけ。
今後はオーディオ用語にトンネル(m)という指標を作って表示して欲しい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 11:10:34.40 ID:3h/lXu1e
佐村河内守はこれだからな
https://www.youtube.com/watch?v=Pkh7PvkdZSo

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 15:13:48.30 ID:/r6qrli0
後ろの壁のない音が優秀録音とされてるのは事実だな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 18:06:46.57 ID:oYwT9efk
演歌をハイレゾで聴いたヤクザの親分が
「やはりハイレゾは違うな 政!」
「組長! いい音でしょう」
という会話をしていたな


今週号のこち亀でw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 18:41:19.44 ID:hgv0fjur
風呂場で演歌歌うようなものか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 19:08:18.13 ID:TExmNu6J
(*´ω`*)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 21:14:27.10 ID:6+MthYMs
>>582
そこまで浸透したとは信じ難いがオーディオに興味の無い人達のおかげで
CDフォーマット縛りから開放されたのは良かった。
オーディオ好きには最初から不満だった人は多かったのだから。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 21:19:49.54 ID:GQHEeCYJ
>CDフォーマット縛りから開放されたのは良かった。
>オーディオ好きには最初から不満だった人は多かったのだから。
CDフォーマットには全く不満は無いが、マスタリングは不満だらけだった。
ハイレゾになったたらさらに不満のある方向に行くようなので
もう音楽業界は音という意味では終わり。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 21:35:38.57 ID:EQvGwuow
フォーマットとマスタリングが同期しているわけではないだろうw
自分で録音すればマスタリングは自分次第
結果的にハードは必要の無い人にまで売れた
ソフトは売れなくなる一方
当然だな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 22:16:26.62 ID:QvvRAyLX
CDは手が掛からないから、オーディオマニアには不満だろうね
もしもこの時代にCDがなくてLPだけだったら終わりはもっと早かったと思われ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 22:53:35.97 ID:5BK5Q1qc
>>588
おまい、オーマニじゃねえなw

CDも冷やしたり、カッターで霊験あらたかな模様を描いたり、緑のインクを塗ってみたり
2枚張り合わせてみたり、ゴムバンドを巻き付けてみたり、CDディスクスタビライザー使ってプレーヤーのモーター焼き付かせたり
そりゃあもう大忙しさw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 23:16:14.13 ID:TGv068QO
日本人は>>573みたいなの聴いてるからクソ耳が多い

日本人は盆踊りを毎月やるようにすると
ちょっとはまともな音感が育ちクソ耳が少なくなるだろう

そうすればハイレゾも売れる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 23:30:00.82 ID:QvvRAyLX
>>589
確かにオーディオマニアからは卒業した
考えるにCDをオーディオマニアが我慢がならず毛嫌いしているのは
プレイヤーの音の差がLPのそれとは段違いに少なくなって、しかも再現性があること(昨日と今日とで音が違わない)

CDの登場で機器メーカーも基準になる再生音が出来たものだから、品質が価格帯ごとに高止まりするようになった
LPのようにオルトフォンにあわせるかスタントンにあわせるかでチューニングを変える必要が無くて、品質も揃ってきた
コストパフォーマンスという言葉も死語になりつつあるし
CDP、USB-DAC、スマホなどからアンプ、スピーカーまで、値段と外観と大きさで選んでもそこそこ大丈夫なのでオーディオのマニアでいる必要も無くなった

山と積んであるCDを聞くのに、LPの頃のような儀式にかける神経質さと労力と時間が不要になったのは、まさに天佑といえる

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 23:30:23.03 ID:5BK5Q1qc
>>590
ありゃ現代音楽のバウムクーヘン、アウフヘーベン、リスキニハーケンセイバーフェノメノンじゃんかよぅ
教養のないヤツだw

あとオレは町内会の手伝いで毎年耳が腐る程音頭を聞いとるが
あんなもの長時間聞いてたら耳が腐るぞ、マジで!
しかしSRを設置する業者の人はさすがガテンのプロや
音が出ないというコトはないし、感電もしないしブレーカーも落とさない
拡声器に繋げるスピーカーコードなんてクソ細いが、アレで十分なんだよな
まぁ音質気にするヤツなんて一人もいないが

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 23:56:48.21 ID:h01gePgP
盆踊りの音がメガホンの音だと思っている事に問題があるのではないか
今の年寄りで耳の良かった若い頃に生音だけの盆踊りの音を記憶している人は
まだ多いはず

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 00:24:38.91 ID:SpY3+Qkv
>>592
明治以降の現代の日本人に音楽の本質は解らない

日本人にできる事は模倣する事と
模倣した物をシュールに組み合わせるコミックミュージックのみ


音楽を聴いて体が動かない奴はこの板に足を踏み入れる資格は無い

盆踊りならぬ夏フェスに行く若い奴が音楽が解るかと言えば疑問だ
なぜなら音楽に乗っているのではなく周りの雰囲気に乗っているだけだからだ
洗脳されたナチス党員となんら変わりは無い

とりあえず日本人は盆踊りから
または能から音感を取り戻すしか無い

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 00:45:40.21 ID:i19Mq/iJ
CDの性能フルに使いきってるソフトが極少なのに新しいフォーマットとか言われても信用出来ん。
CDPとアンプとSPで言えばプレーヤーは進歩し過ぎ、スピーカーは牛歩過ぎる。
つまり、ソフトがSPに歩み寄る技術が現実的。
具体的には、ソフトの中にフルレンジ用とマルチ専用トラックを設けて、SPに合わせて
最適な音源をアンプに送れるフォーマットにする。
例えばバスドラ音源を切り分けて、声の帯域再生するユニットには送らない。
これだけでかなりSPの負荷は減って高音質化が見込めるし、
安価に自作するメリットも有るから、マニアの腕の振るいどころを提供出来る。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 01:26:04.72 ID:nIcffnB6
>>594
おいおい、盆踊りって童謡同様明治以降、西洋音楽が入ってきてから作曲されたものだぞ
洗脳されたハイドラ党員かよw

今年の夏はよーかい音頭もあるしなw
ちな、去年まではピカチュウ音頭だった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 01:31:49.17 ID:nIcffnB6
そうそう、音楽聞いて体動かすならラジオ体操が一番だ

毎日参加して○を付けてもらうと、ノートとエンピツが貰えるよw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 01:43:09.09 ID:SpY3+Qkv
>>596
なんつーか
物事の本質も解らない奴ってツッコミも本質を外してんだよな

まあラジオ体操でもしてかりそめの明治天皇と自民党にでも忠誠を誓ってくれ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 06:47:47.56 ID:oSAKy7ju
>>598
なんだ? 論破されてカモメの水兵さんになっとるのか?w

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 12:47:33.32 ID:vv48SR7S
雅楽なんかだとオーケストラと違って聴ける機会が無いからなあ
近所でやるなら聴きに行くけど

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 13:21:19.37 ID:t5tonwjN
http://mora.jp/package/43000005/VICJ-23011_F/
ナベサダのカリフォルニア・シャワーはCMでヒットした曲だが、CDをflacに変換したものと
ここでダウンロードしたのをNASに入れてかみさんに聞かしたが、何度かけてもハイレゾ
のほうがいいと言う。
全体にクリアで低音部もハイレゾに軍配が上がるぞ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 15:05:42.64 ID:SpY3+Qkv
>>599
お前たまには良い事言うな

殆どの日本人は子供の時にしか踊らない
だから音楽が解らない

>>601は単にマスタリングが違うだけの可能性もあるが
普通に女子供の方が音楽を理解できる

女子供の方が踊るのが好きだからな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 15:52:30.38 ID:pRdc9X45
女子供は>>564が好きだろw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 18:07:23.75 ID:rwFLp7Tq
>>601
CDで再現出来ない音では無いと思うのだけれど・・・。
CDの方が自然なんじゃないの?
低音が良く出てるのはわかるけど・・・低音が主役になってない?
ステージの前列にベースが(低音担当)がいて最後列でトランペットが演奏
しているイメージで良いのかな?個人的にはトランペットの音を主役
にして欲しいが・・・。
CDは聞いてないので分からないけど、トランペットのディテール表現は良いと思う。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 18:34:16.60 ID:rwFLp7Tq
良く聞くとサックスっぽいね。響きが低音に消されて・・
まぁ主役の楽器出ないから良いか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 18:57:27.13 ID:4dSIVqM+
>トランペットのディテール
>トランペットのディテール
>トランペットのディテール

もう言い訳不可能ww

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 18:59:41.41 ID:rwFLp7Tq
>>601
決して悪気は無い。ただ個人的にこんな配置で演奏して欲しかっただけ
個人的な希望が入ってしまって・・・すまぬ。
最後列に入れて演奏する意味がわからなかったから。
低音のリズムを楽しむ音楽も良いですね。ウキウキするし・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=BkII9oibsug

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 19:28:37.51 ID:kkUBDOjj
ディテールだの配置だのイミフ
これの方がまだマシ
https://www.youtube.com/watch?v=oZjJuvFq9tg

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 20:35:22.64 ID:gS43gY+O
>>601のオリジナルのライブはこれ?
https://www.youtube.com/watch?v=zE8tft5YSUo

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 21:20:12.55 ID:SpY3+Qkv
なんなんだよこの流れ・・・


音楽が解らない奴が無理して語るな

ハイレゾが解らない奴はこの板に書き込むな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 21:59:11.80 ID:FETaGJyV
このスレは、今のハイレゾ音源にはろくなのが無いと解ったひとのための隔離スレなのにww
こめかみに青筋立てて何いってんだかww

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 21:59:36.22 ID:rwFLp7Tq
609の音のバランスは自然だ。
サックスの音がステージの前方で陣取ってる。
601ではサックス演奏者はステージの後方にいる。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 22:55:38.22 ID:t1AvT3a0
ろくなのが無いのはLPでもCDでも同じだったけどな
ひたすら音の良さだけを求めて音源を選んでいった結果
花火、大砲、SL とか 虫の声、鳥の声、波の音 みたいになる
最初からそんなもんを聴きたくてオーディオやってるわけじゃあねえ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 23:06:29.35 ID:FETaGJyV
LPでもCDでも満足できないひとにとって、ハイレゾは最後の望みなのに
LP風味に味付けしてしまうし
味付けするなというと、それは無理だと飯を食っている本職に断言されるし
終末は近い

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 00:19:22.06 ID:R1CaeyYC
613の言いたいことは良く分かる。しかし空間を歪めてまで音を
誇張するのはやりすぎだと思う。
モノラルにすれば2倍の緻密な表現が可能だが、わざわざステレオにする意味は
空間表現だし重要だと思う。
空間を崩さない程度の色づけをお願いすることは贅沢なのだろうか。
最近の編集はやり過ぎのような気がする。演奏者の立ち位置まで変えてしまう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 00:36:39.05 ID:d0v/KIK3
そんなんミキシングの話だろ

ハイレゾ関係無い

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 01:00:32.77 ID:RVaenbp9
よするに、ハイレゾの実効性を否定できないもんだから
製作側の批判してんだろw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 03:47:18.94 ID:RuOWcBgz
ハイレゾとCDは同じ音だから、両者を差別化するためには
マスタリングを変えるしかない。

事実、最近のハイレゾ関係のスレはマスタリングの話に終始している。

ここでは、ハイレゾになってマスタリングは良くなったのか?
いやどんどんひどい方向だよね、ということ。
買う価値すらないハイレゾw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 15:33:00.27 ID:Go8koVyp
>>605
>まぁ主役の楽器出ないから良いか。
渡辺貞夫が主役じゃないの?

620 :601:2015/08/24(月) 16:57:09.00 ID:Y3l+FfYJ
CDとmoraの配信の96.0kHz/24biのマスターは同じだと思う。
しかし、16bitと24bitのちがいはあきらか。
低音は迫力あるけど、それよりそれぞれの楽器の位置がはっきりわかり、
こういった曲にはハイレゾが向いていると思う。
もっとも1曲540円アルバムも7曲で3240円はぼりすぎ。
ただ、CDより1割ぐらい高いくらいならこちらを買う。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 17:51:07.14 ID:Go8koVyp
>>620
同じマスターでハイレゾとCDで音が違って聴こえるのは単なる気のせい。

違って聴こえるのに、同じマスターと判断しちゃうって馬鹿?w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 18:02:07.24 ID:Fa+V482U


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 19:07:39.73 ID:RVaenbp9
>>621

>違って聴こえるのに、同じマスターと判断しちゃうって馬鹿?w

馬鹿というほどだから

>同じマスターでハイレゾとCDで音が違って聴こえるのは単なる気のせい。

これが常識ということだよな
俺は、こんな常識知らないんだがw
詳細頼むよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:21:29.66 ID:Go8koVyp
>>623
単なる情弱w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:23:57.86 ID:Fa+V482U
詳細求む

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:27:21.81 ID:Go8koVyp
2015年8月現在、同マスターのハイレゾとCDの聞き分け例は存在しない。
ただし、厳密な試験においては。

これで分からなければ何を言っても分からないだろうから
一生妄想オーディオを楽しんでいなさいw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:38:05.53 ID:R1CaeyYC
収録の時、担当する編集関係者はスタジオで生の音と何度も接する。
収録後に編集に入る。この時のマスターデータはCDDA以上だろう。
しかし、ハイレゾの多くは数年後にマスターデータから編集した曲が多い。
数年前の記憶をたどったり、当時の担当者でない人が担当する場合もあるだろう。
時の経過がハイレゾの劣化の原因なのだろう。
また編集者は先に出したCDの音質を越えることが要求される。
ではどうするか・・・LP風に仕上げる。低音と響きを加えればできあがり。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:41:53.30 ID:eoQNlZ/b
>>626
本スレのレスを信じるなら
ミックスダウン後のマスター(完パケ)をイジらないと(マスタリングしないと)売り物の音源にならない
ということらしい
同じマスターから、波形の違う売り物のCD、売り物のハイレゾを作るのは、おそらくとても簡単だろうから

>同マスターのハイレゾとCDの聞き分け例は存在しない
というのは当然で、だからハイレゾは無意味という結論はちょっと違うと思う

今後ハイレゾが順調に普及すれば、たとえばハイブリッドSACDのDSD層とCDDA層では
聞き比べるまでもなく音が違う、という正常な商品も出てくるのではないかと期待する

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 20:47:37.10 ID:Go8koVyp
>ハイブリッドSACDのDSD層とCDDA層では 聞き比べるまでもなく音が違う
少なくとも音量操作をしている。
中にはマスタリングを変えているものもある。

同じ音量、同じマスターでは聴き分けできないのよ、どうあがいてもw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:05:18.88 ID:4/Az6U9N
今更だが64kHz16bit辺りのプチハイレゾ出ねえかな
SBMとかノイズシェーピングバリバリで低音重視でw
持ってるマルチビットDACが88ギリギリロックアップ出来ないのよ
それで思いついただけだが

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:05:53.70 ID:RVaenbp9
>>629

>同じ音量、同じマスターでは聴き分けできないのよ、どうあがいてもw

だからさ
その聴き分けできない根拠はなんなんだよ?

>2015年8月現在、同マスターのハイレゾとCDの聞き分け例は存在しない。

これでは、聴き分けできないとは言えない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:11:02.19 ID:ZIOzAdcY
聞き分け出来ないエンドレステープを相手にしても無意味だろう

世の中に出回っているマイクの性能は今のハイレゾフォーマットを大きく上回っている
必要性があって作られたマイクの音を記録したい用途は当然ある
なのでハードの方は退化することは無い
ただ、どこまで高性能化できるのか
チップメーカー次第

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:20:49.24 ID:VaP83UNT
>>631
いろんな実験だろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 21:22:40.31 ID:eoQNlZ/b
>>630
CDの良さは低音にあるというのは賛成。加えてS/Nの良さもおおきい
64kHzだと対応ハードを新たに開発しないといけないから大変だと思う
個人的には、レッドブックver2に改訂して、48kHz24bitを規格化して欲しい
スタジオ機材もたいてい大丈夫じゃないかと思う

DL販売でも良いし、媒体で売るならDVDの板にCDDAフォーマットで書き込めば良い
CD/DVD兼用ドライブは普通にあるから、全部のCDPを44.1/48kHz、16/24bit対応させる技術的な問題点は無いはず

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:39:54.31 ID:llonBr7x
>>620
高域の延びとかより位相特性が違うというのはなんとなく理解できる
ハイレゾ関係ないけど、フェイズシフター(ギター用のエフェクター)ってなんでモノラル出力ばっかなのかな?
ステレオ出力のを自作してステレオで聴いてみたい

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 22:59:50.17 ID:JWoLj4+R
ステレオで本来の位相と違った位相にする事により音を変える
エフェクター的な物はデジタル以前からあるじゃん
モノラル録音の寄せ集めが基本のポップスやロックは
電気的に位相を弄らないとステレオ風にならない
今はマウスでちょいちょい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/24(月) 23:44:44.44 ID:llonBr7x
>>636
冨田勲の立体音響レコード「惑星」だっけ?は知ってる
もう30年以上前のLPレコードだが、聞いたときは目がまわりそうになった
ハイレゾでなくても良いけど、もう一度あのグルグル感を味わいたい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 01:04:43.26 ID:+BTaJFi5
何それ面白そう

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 02:26:59.85 ID:IkLLxcOp
>>634
レスサンクス
CDの時はあれだけ言ってたジッターの問題てどこいったんでしょう
最近アンプレベルではテクニクスがやりはじめたのかとおもうんだが、何とかノイズシェーピング活用してビット落ちしないボリュームコントロール実現して欲しい。
バーブラウンのDACにあったんだがマルチビットに1ビットのデータを合成してリニアリティーを確保する要領。
Smasterみたいに単純にボリューム下げるとわい率上がるのを避けたいのよ。
ノイズシェーパーに頼るしかないからFsは上げ気味でビットは16のままで。
アイホンでもプチハイレゾ再生はソフトレベルで実現出来るのかもね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 08:29:21.44 ID:HDfIpWKD
オコチャマはサラウンドがお好き。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 09:33:46.21 ID:xqHZmmCT
>同じマスターでハイレゾとCDで音が違って聴こえるのは単なる気のせい。
同じマスターでも16bit/44.1kHzと24bit/96kHzでは元の情報量が豊富な場合
記録に大きな差が出る。
そのため、ハイレゾなんて何も知らない人や子供に両方聞かせて差がわかるのさ。
単に低音だけでなく解像度の問題なのよ。
まあ出口が問題だからせめて中級クラスのアンプとスピーカーで聴かないとわからん
だろうけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 09:44:58.94 ID:9eZ3tWbo
>>641
だからそれが気のせいなんだよ
二重盲検法で検定すると有為差が出ない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 10:08:18.80 ID:zl7OuomD
うん、情報量の差だと思っていたものが、AACの非可逆圧縮したものの方がよく聴こえるというのは、たまにあるね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 10:49:58.99 ID:xWdtcbqW
ハイレゾ; ゴミ(不要な情報)だらけの部屋
CD; ゴミが少しある部屋
AAC; ゴミがほとんどない部屋

ごみを有り難がる人にはハイレゾが最適w

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 11:55:23.68 ID:QJj64h1K
そうか?
毛筆
ボールペン
これをFAX
の順かと。何が無駄かは人それぞれだが冗長最大はPCMのCDだぞ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 14:19:17.32 ID:xqHZmmCT
>>642
気のせいではない。
君もしっかりしたハードで聞いたらわかる。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 21:30:20.65 ID:/x/JAKJT
>>639
本物の32bit DACが実現すればCDは-90dB以下までビット落ちしないんだろうけど
現状は不可能だね
ADC DACはいくら高性能でも困らんから今後に期待しよう

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:21:11.60 ID:L945XT2C
ダイナミックレンジの差から、アンプ音量が同じならハイレゾの方が音が大きい
ので、音が良い様に聞こえるね。
これは俺の好みなんだけど、ハイレゾ対応の広帯域スピよりも可聴域重視の
スピの方が良くないか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:30:18.11 ID:BCmkUfda
スピーカーの場合は横軸が周波数で縦軸が音圧なら
富士山のような山形になり音圧を欲張ると防災用スピーカーみたいな音になり
周波数を欲張ると人間の声のダイナミックレンジも不可能になる
なので好みでそれぞれ変な音で聴かざるをえなくてスピーカーは音が悪い
いつから変わってないんだっけ?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:33:44.46 ID:S/5d6Ibj
>>648

>これは俺の好みなんだけど、ハイレゾ対応の広帯域スピよりも可聴域重視の
>スピの方が良くないか?

比較方法がよくわからないんだがw

CDとハイレゾを比較した場合なんだろうけど
超高域有無の有無それぞれや、可聴域重視のSPってどんなのかわからんのだがw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 00:46:56.80 ID:n6Zv4Gi5
>>642
>>641
だからそれが気のせいなんだよ

自分で二重盲検法やって有為差が出ないんだったら死んだ方がいいよ
つーか耳鼻科逝け

652 :訂正:2015/08/26(水) 00:48:03.54 ID:n6Zv4Gi5
>>642
だからそれが気のせいなんだよ

自分で二重盲検法やって有為差が出ないんだったら死んだ方がいいよ
つーか耳鼻科逝け

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 07:26:42.83 ID:u5TB2DFW
>>652
死ぬのはいやだから二重盲検をしないのか。
すると一生真実は知りえないな。
良くできた宗教だw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 10:32:27.28 ID:VQTnIguV
信じるものこそ救われるわけよ
少々お布施が必要だけどな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 21:09:14.59 ID:N9GGctAq
ハイレゾとCDで大きな差がある。
その違いとは勿論・・・気分がちがう。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 07:23:20.46 ID:EmZ5K2XJ
ファイルサイズもかなり違う

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 16:21:28.88 ID:XSd4Lxa+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150827-00000046-zdn_n-sci
オーヲタも似たようなものだな、と大笑いできるわけもなく
ただただ可哀そう。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 19:35:24.33 ID:n6uY0/YH
俺も一応古くからのオーディオ男タクだが出会い系サイトは
出会い系サイトと呼ばれるようになる前から女でしか登録した事がない
最初はまともに相手をしていたが必死で逆切れするような
バカのオンパレードですぐに飽きた

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 21:59:17.35 ID:irIArcvx
ハイレゾの高音は、CDとは別格だ・・・
と部屋に迷い込んだコウモリが言ってた。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 22:23:29.24 ID:bTSKa3Rp
コウモリにしか分からないと言いたいのか、コウモリと会話ができる
自分には分かると言いたいのかはっきりしろw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 00:02:17.70 ID:AYGmSUAv
出たw
コウモリ思考w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 01:18:55.13 ID:/GMq9xR2
>>653
自己紹介はいいから黙って死ね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 21:32:24.09 ID:HxLHJZln
暇人同士でハブとマングースの闘いをやっている間に着々と良質な音源が溜まる
もちろん無料で

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 21:33:31.06 ID:N+Xk1Ve5
24bitと16bitの差はいかんともしがたい。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 21:47:11.87 ID:jXRUyRq6
24bit丸々使ってる録音てなんぼあるかね
まあディザ&マッピングで可聴レベルに丸めて再生する装置無ければ意味ないな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 06:21:12.01 ID:fzD8DLP+
24bitと16bitの差は聴こえない音の成分だけだからね。
人間の聴力では全く同じ音だよw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 07:00:32.96 ID:+gA2EwKs
なにいってんだこいつw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 07:41:44.35 ID:P5QAM7vo
>>666
それは周波数だろ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 08:02:51.42 ID:fzD8DLP+
>それは周波数だろ

ビット深度と周波数は無関係。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 08:55:25.05 ID:xLmS2ott
>>666
ハイレゾをちゃんと理解してんのか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 09:18:00.79 ID:fzD8DLP+
>ハイレゾをちゃんと理解してんのか?
ちゃんと理解していそうもない人からの質問か。

物理的にはちゃんと理解しているが、オカルト的、商業的には理解していない。

ビット深度をどう説明すれば、どの知能レベルの人でも理解できるか?
というのも教育的には重要なので、例えばこういう例で理解できるだろうか?

隣の部屋で時計がチクタク鳴っている。
当然自分の部屋では全く聴こえない。
では、チクタクという音は無いのか?というと、
実際に音は存在しているが聴こえないだけ。

24ビットになればそういう音も録音できるが、聴こえない音が再生できても
意味ないでしょ?
だから16ビットで十分ですよ、と。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 09:47:02.37 ID:P5QAM7vo
>>669
だから、聞こえない音の成分っていうのはビットには関係ない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 10:40:44.03 ID:fzD8DLP+
やっぱ理解できないか。

ではこういう説明で理解できるであろうか?

「あー」という音があったとしよう。
これを録音再生すると、物理的に誤差が生じる。
録再後の「あー」=「あー」+誤差
この誤差は簡単に求まり
録再後の「あー」=「あー」+量子化雑音
となる。

そこでこの量子化雑音が聴こえる場合、
録再後の「あー」≠「あー」
となり、音が違うという表現が使える。

しかしビット深度16bitですらこの量子化雑音は聴こえない。
すなわち
録再後の「あー」=「あー」
となる。

24bitにすれば誤差はさらに小さくなり量子化雑音はさらに小さくなる。
聴こえない量子化雑音がさらに小さくなっても
もともと聴こえないのだから無意味。

すなわち16bitと24bitは同じ音であり、8bit拡張しても無意味。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 11:08:34.95 ID:s8lOiLG6
>>673
また君かよw

>すなわち16bitと24bitは同じ音であり、8bit拡張しても無意味。

いまどき16bit録音かよw
君は、本スレの過去スレで、録音に関し、24bitの優位性を認めた発言してるだろ
どこが無意味だよw

それから
>ビット深度と周波数は無関係。

ハイレゾは、ビット深度と周波数(サンプリング)は無関係でなく
両者の複合効果で評価すべきだ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 11:59:52.84 ID:fzD8DLP+
>いまどき16bit録音かよw
録音に関してはハイレゾ否定はないけどな。
なぜか何回も何回も出してくる肯定派。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 12:25:06.89 ID:zHafFIVR
まともなハイレゾなら24bitをフルに使うから
CDと似たり寄ったりの音になるはずが無く
空気を揺るがす怒涛のフォルティッシモ、弦を弓の毛4本だけで弾くピアニッシモが実演さながらにスピーカーから出てくるはず
ハイレゾ効果に議論の余地はないし
そうでないまやかしのハイレゾの商品価値も無い

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 15:15:38.18 ID:fzD8DLP+
CDの量子化雑音が聴こえなければCDとハイレゾに音の違いはない。

ハイレゾがどうしても必要な環境かどうかは次で試すことができる。

まず0と1をランダムに再生する。
その時にその雑音が聴こえるまでボリュームを上げる。
聴きたいアルバムを再生する。

聴くに耐えられる音量か?近所もしくは家人から文句がでないか?

クリアできたら次にくるのがそれだけのダイナミックレンジを有している音源か?
市販音源ではないだろうから、SLでも録りに行くのかな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 16:48:06.30 ID:Kmw43jNh
>>fzD8DLP+

ハイレゾ/CDの24bit/16bit(ビット深度)は、0〜最大音量間をどれくらいに区切るかということ
色で説明した方が理解しやすい
モノクロにおいて、
1bitで区切ると白か黒
2bitで区切ると白、薄い灰、濃い灰、黒
というように明度の変化が連続的になる
コンピュータグラフィックスでは、R/G/Bを各々8bit(256階調)に区切り、合計24bit(16,777,216色)で表現している
→高級デジカメでは、R/G/Bを各々12bit(4,096階調)で区切っている(RAW画像)

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 19:55:56.92 ID:wyISW2VX
>>675
録音だけは24bitを肯定する矛盾

16bitで可聴域を網羅できているなら録音も16bitで問題無い筈

作業領域を24bit拡張すればいいだけで

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 20:19:55.38 ID:fzD8DLP+
>録音だけは24bitを肯定する矛盾
何も分かっていない証拠。

なぜ録音側は24bit必要か?
スキルがない録音技術者が録音音量設定が容易で失敗が激減する。
現代のマスタリング時の徹底的な音の加工時に誤差が少ない。

なぜ20kHz以上が必要か?
人類が数万年後に進化した時、可聴域外にエイリアンのメッセージがあるかも。
絶滅した貴重種の鳴き声が取れているかもしれない。

再生側にはハイレゾは必要なしw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 20:27:43.50 ID:V6hmKatx
可聴帯域への影響を排除する目算じゃないの?
圧縮音源というのを聴き比べしたこと有るけど、
明らかな違いが聴けて面白かった。
どう違うのか書いてるオーディオ誌が皆無なのも含めて。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 21:05:46.93 ID:DM5JHymU
録音データの補正に使うのだろう。音の波形をドット絵で例える。
例えば16×16のドット絵をいきなり描いたとする。でも一部データに欠損が
あると修復が難しい。
しかし、24×24のドットで絵を書いて16×16の絵に変換するとする。
24×24ドットの絵一部分に欠損があっても16×16の絵への影響は前者よりも
良い(補正が可能である)。
そもそも完璧な録音システムがあると良いのだが・・・。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 21:26:19.60 ID:wyISW2VX
>>680
どんだけ下手な録音技師だよww
半分以下のレベルでしか録れねーのか?

人間の限界は15bitと16bitの間かよwww

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 21:28:20.59 ID:HzCg4Ymk
>>683
音量半分でもdbならたったの3db

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 21:47:34.39 ID:NHPmjerV
現実問題としてCDフォーマットにふさわしいレベル設定すら出来ない奴は多い
もちろんハイレゾフォーマットを生かした録音などめったに見かけない

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 23:04:21.45 ID:wyISW2VX
その論理で行けば24bitのソフトを作るには32bitで録音しなきゃ
まともな物は作れないんだなwww

奥が深けーなーwwww

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 23:32:51.00 ID:HzCg4Ymk
>>686
たりめーだろw なに寝言いってんだ? これだから体使ったコトのない頭でっかちのゆとりは。。。orz

8トラの演歌もマスターは2トラ38だ ヴァカめw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 00:04:47.41 ID:ypb5DIAO
だからつまり
まだ殆ど誰も24bitの真価を聴いた事が無いわけだ

それなのに「ハイレゾは無意味」とか言っちゃう池沼って

689 :肛門 ◆7LXSP7kPNoXz :2015/08/30(日) 00:38:33.54 ID:kWtCv1hU
>>688おいお前 いくらなんでもいい方が酷いぞ 大人なんだから言葉遣いには気をつけろ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 01:07:47.23 ID:dyXDBf9W
>>684
音量半分は6dBだよ

だが16ビットフルに使って録音するのは至難だろうな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 01:17:49.70 ID:Aj6XZi3Y
ギャンブルに近いな
少しでもオーバーすればクリップ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 01:46:49.94 ID:ypb5DIAO
>>689おいお前 お前も2ちゃんねらーなんだから用語を理解しろ 嫌なら来るな

693 :肛門 ◆7LXSP7kPNoXz :2015/08/30(日) 02:08:49.00 ID:kWtCv1hU
>>692知ってるぞ知的障害者を縮めて 違う漢字に置き換えたものだろう
だから酷いいい方はやめろといった お前がいい歳をしてそんな言葉を使っていると知ったら
お前の母親や仲間はきっと驚く だからやめた方がいい

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 02:26:03.56 ID:iuCYd8t2
16bitはCDの容量で決まったんだぞ。Philipsは14bitでいいやんその精度のDACしか作れんしという主張もしたらしいが。
MDの後期型はあの容量で20bitまで行けたんだろ。
逆にその位のダイナミックレンジは聞き取れるから必要という話にもなろうかと。
SONYもハイレゾストリーミングにATRAC使えば良いのに。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 05:33:23.50 ID:Ipm9zGiS
黄門さんに正論で説法されたな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 06:05:51.90 ID:OZGdYZLx
>まだ殆ど誰も24bitの真価を聴いた事が無いわけだ
なのに、ハイレゾ、ニセレゾは音がいい、CDは音が悪いってw
商売ってことw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 07:45:28.09 ID:GMMzrih5
画像加工したことあるなら撮影・加工段階ではビット数は多いほど良いというのは簡単に分かるはず
最終段は8ビットで十分だがな
実際に、写真では14bit撮影-->32bit編集-->8bit出力が普通に行われている。

同じことが録音にも言える訳で、加工を一切しないなら16bit録音でもいいんじゃね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 08:25:49.16 ID:OZGdYZLx
>最終段は8ビットで十分だがな
分かりやすく補足すると、加工などはハイレゾで、再生はCDで十分ということ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 09:20:19.46 ID:c9hebZ0Q
8ビットじゃ元祖ファミコンじゃん
やっぱ今どき最低32ビットはないと

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 09:41:12.76 ID:OZGdYZLx
>やっぱ今どき最低32ビットはないと
何も試したこと無い人は平気でこういうこと言うよね。

まず、いきなり色を見せられてこの色のカラーコードは?
に対しては各原色4bitくらいじゃないの?

両側に色を並べて差が分かるのに各原色8bitでも十分な気が。
商品を売りたい人は128bit必要です、と言うだろうが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 09:51:12.80 ID:y6qaxwGU
ID:c9hebZ0Q
あほすぎるw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 10:04:42.75 ID:iuCYd8t2
>>697
ピークがわかってるならね。
逆の話になるがCD初期の頃のラジカセにもテープダビングの音量設定のためのピークサーチてのがあった。
マージンを取ってデジタル録音した後に16bit分のデータを確保したければ24bitは欲しくないか?
アナログS/Nで140dBは厳しいが、下の方はディザなりマッピングで丸めるから…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 10:36:43.41 ID:c9hebZ0Q
>>700
おまいはパソコンのCPUとデジタルデータのビットの区別がつかんのか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 10:54:59.14 ID:ZvRq4Iut
>>703
ネタにマジレス系な人もいるわけですよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 12:10:29.31 ID:c9hebZ0Q
マウントゴックスに騙されるタイプやな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 13:02:52.22 ID:ypb5DIAO
>>693
お前のIDで検索するとこれが一番上に出てくるんだがこれは別人か?
どの面下げてそんな事言ってんだ?

>137 :肛門 ◆7LXSP7k6srLz :2015/08/29(土) 01:25:41.19 ID:Pk0CPhDB0
>>135キチガイみたいに取り乱してるから田所で間違いない

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 13:42:22.75 ID:ypb5DIAO
>>696
CDは音が悪いって周知の事実だからな
それ位はどんなクソ耳が聴いても判るだろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 15:20:22.79 ID:zHGWR4I6
CDの再生はアンプとスピーカーに厳しくて破綻しやすい
LPはプレーヤーで上手にピックアップすればアンプやスピーカーは骨董品でも破綻しない
ハイレゾは最初から破綻した信号が記録されているからデジタルフィルターやDACが頑張らないと聞けたものではない

709 :肛門 ◆7LXSP7kPNoXz :2015/08/30(日) 17:36:14.30 ID:kWtCv1hU
>>706そいつは吉田で人違いだ 俺は吉田のアニィにあたる肛門というもので吉田は俺のコテを勝手に使っている
ヤツの荒らしているスレに迷惑がかかるので 何度か立ち去るように説得を試みている
お前も吉田と同じでいい歳なのに注意力が足らないな みなさんに迷惑だから立ち去れ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 18:53:17.77 ID:ypb5DIAO
>>708
CDとハイレゾは違いが無いんじゃなかったのか?


まったくいろんなトンデモ君が居るもんだ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 22:23:48.11 ID:qzj59kdx
>>710
まぁハイレゾスレから逃げ出した負け犬が集う隔離スレだからなぁ

ネタが面白ければ何でもアリ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 22:45:30.88 ID:zHGWR4I6
図星を突かれると攻撃に走る

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 23:13:43.08 ID:pQ2wm3Rr
何を書いているのか全く理解できない。
LP使いにはハイレゾは宝の山ではないか?
マスターデータをスーパー加工済みで、エコーと低音を強化済みだ。
(歌声だけでなく楽器の音にもエコーをかけるというサービス・・・)
フィルターだのDAコンなど全く必要ない。そのままD級アンプで音量を上げれば良い。
ハイレゾ販売のターゲットはLP使いのマニア層だと思えるくらいだ。

しかし、ハイレソ派は勝手だな。LP派を勝手CD派扱いして・・・。本質が見えてない。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 23:33:26.99 ID:/atigeFK
糞マスタリング音源はマジいらねえw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 05:24:22.36 ID:mp9wHIBX
ハイレゾを流行らすよりも音圧競争をやめるほうが先だよな
まぁ最近のポピュラー音楽買わないから現状をよく知らんのだけど

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 06:04:37.18 ID:zLA8r0Ls
>>714
これがデンオン・ハイレゾ・クラシックだ! Vol.2 【Classical Crossover】(24bit/96kHz)
http://www.e-onkyo.com/music/album/cokm32898/

>>715
音圧競争で音は良くなるか?
YES by 肯定派

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 07:09:54.75 ID:s4B7Y6mH
LPはアナログいうかメカニカルフィルターバリバリだからな。狭い入り口入った奴が以降を破綻させる事は無い。
最初期のCDはアンプもスピーカーも辛かっただろう。
デジタルフィルターなしでアナログで全てこなそうとしたわけだから。
取り除ききれない高調波じゃんじゃんの量子化歪叩き込まれたアナログ回路からはダウンビート聞こえただろう。
ハイレゾ時代はDSDというかPWMやPDMのアンプが問題だろうな。
負荷で特性が変わるなんて真空管アンプだぜー

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 14:52:41.99 ID:5fjiYUj1
ハイレゾの音源試しに買ったら 高域がうるさくて耳がキンキンします
これって機器との相性なんですかね?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 17:00:22.99 ID:Iqzfe7WG
>>718
ハイレゾだからというわけではなく、単にマスタリングの問題。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 18:22:44.57 ID:jKnEolTW
LPからCDになった時にデジタルは音が悪いという人で

1、アナログ原理主義
2、スペック廚
3、優れたマスタリングのアナログとクソマスタリングのCDの比較
4、装置が対応できない
5、アナログエフェクトが好き

1、5はデジタルの音が良いと感じる事は無い
2はハイレゾ以外認めない
3はハイレゾなどクソ食らえ
4はどうなんだろう
他にある?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 19:20:17.66 ID:mp9wHIBX
アナログ時代はコンプレッサー等のエフェクトを掛けて音を平滑化して
どんなプレーヤーでもトラブルなく再生出来るようなマスタリングが必要だったけど
デジタルならそこまでせずとも再生できるからエフェクタをあまり使用せず編集原音に近いマスター音源が作られて
それをアナログに慣れた人が聞くと広すぎるダイナミックレンジや鮮明過ぎる音にストレスを感じて
再生機側の洗練度の低さも相まって「デジタルは音が悪い」というイメージが広まったのでは

いやアナログ時代のおっさんではないので知りませんが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:01:20.05 ID:FOTj59YT
聴かない人の妄想だな
ただ今のJ-POPなんかはデジタルならではの録音になってると思う
正確にはデジタルになったからというより、編集ソフトの
影響だろうけど

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:06:07.51 ID:Mpl0tD0n
J-POPなんかはーとか言ってる時点で君も似たり寄ったり

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 21:07:10.07 ID:wNpdWXN1
生音が嫌いな人は多いね
スピーカーらしい音が聴きたい人
昔クラシックの演奏家でもAMラジオから流れる音楽が好きと言う人は居た
そう言う人はオーディオが高性能になって生音に近づくと音が悪くなったと感じるだろう

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 23:20:51.43 ID:p/kenw1r
渡辺 貞夫こそがハイレゾ!!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 01:34:43.05 ID:KA115ORP
>>720
20点

アナログ好きはハイレゾ好き

この意味が解るか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 01:41:38.90 ID:IDecXmDu
>>724
そうか、俺両方好きだ。
長いこと録音の方がいい、というオーオタがいて、ワケワカメだったけど。

ただ、どんなに頑張っても、生と録音には差があるね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 07:48:53.80 ID:qrgqc854
>>726
真のアナログ派はハイレゾも嫌いだ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 09:33:44.93 ID:MYTbx2o3
アナログ派=エフェクタ派

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 13:55:16.57 ID:KA115ORP
CD派=エフェクタ派  例)コンプレッサー

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 15:43:31.68 ID:NX84iuV9
生と録音の関係って、オーヲタとそうでない人の関係に似ている。

録音が好き、もしくは音が良いと思っている人は、物事の本質を分からず、
自分の妄想の音に対し、音はこうでなければならない、と何にでも不満を言う。
とにかくやかましい。

いっぽう、生好きは唯一無比に重きをおく。
だからどれだけ音響が悪かろうが、演奏が悪かろうが、
素直にその生音を楽しむ。

オーヲタは前者であり、とにかく妄想をおいかけいつも不満たらたら
音楽なんて聴きはしない。

いっぽう、オーディオに興味の無い人は、音ではなく音楽を楽しむ。
どんな音であれ、マスタリングであれ音楽を楽しむ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 16:15:19.61 ID:9QX1GuLC
>>731
あいかわらず
だいじょうぶか?w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 18:07:54.49 ID:hg8GpFOP
こういう言い回しよく出てくるけど、そもそも音楽趣味とオーディオ趣味は全く別物であり、
同じ土俵で扱う物ではないから、二律背反も成立しない。
ショボい音源で音楽を楽しみつつ、より良い音源が見つかればそれも入手するだけの事。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 18:54:18.96 ID:NX84iuV9
>ショボい音源で音楽を楽しみつつ、より良い音源が見つかればそれも入手するだけの事。
よりよい音源がハイレゾ、って言う所に何も分かっていない奴、となるのだが。

例えば>>730みたいにフォーマットとマスタリングの区別が全くできない奴とか。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 19:51:55.14 ID:G8GPJcqN
>>734
フォーマットとマスタリングの区別が全くできないじゃん

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 22:04:28.04 ID:hg8GpFOP
>>734
俺はハイレゾのハの字も書いてないが。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 23:56:14.25 ID:HYZmRA5M
ハの字は末広がりで縁起がいいよね

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 00:01:38.03 ID:sjp9l1mj
オーオタは生のコンサートより高級オーディオの試聴会に行きたがる

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 00:25:39.78 ID:fQc55nUx
スレ違いは死ね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 06:19:20.89 ID:kX2aj7Fo
>>739
ちょっとお手本見せてくれ、センパーイw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 08:57:36.36 ID:KMs20bwL
>>738
>オーオタは生のコンサートより高級オーディオの試聴会に行きたがる
程度問題だよね。

お金を出してというレベルのコンサートなら生>>>>>試聴会

フリーの場合はどこで、誰がによっては 生<試聴会 かな。

近くのショッピングモールで土日によくコンサートが開かれるが
音響は最悪だから、基本聴きに行かない。

名もある興味あるミュージシャンの場合は聴きに行く。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 10:12:21.24 ID:zsBpbAo4
そりゃあいくら生演奏でも
興味もないミュージシャンだったら行かないわw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 18:16:44.43 ID:e25qAI9t
ミュージシャンに興味が無くても楽器に興味があれば行く
でもPAだったら聴かずに帰る

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 19:27:37.00 ID:IPAgB2JE
コンサートに行ってクチパクのJ-POPを聞いて帰るのが一番幸せ!!。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 21:25:59.79 ID:61gwlb5c
>>742
興味あるやつに決まってるだろ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/02(水) 22:29:09.21 ID:fQc55nUx
だから板違いは死ねって言ってんだろ

お前等オーヲタなんだからオーディオの話しろや

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 15:06:56.97 ID:eg8EnFIv
生のクラシックのコンサートって音小さくて嫌だ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 19:38:29.24 ID:Kio0K45T
大編成の物を近くで聴くならうるさい音量だと思うけど

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 19:42:25.86 ID:h1Bwjjcr
買ってはいけないスレで申し訳ないが、1曲試しに買って聴いてみたら確かにCDより良かった、特にボーカルと解像度が良くなった。
次に、買った曲をCDフォーマット(44.1kHz/16bit)に変換して聴いてみたんだが、自分の機材(耳)では違いが分からなかった。

買った曲: エバOP-高橋洋子(192kHz/24bit)
環境:PC -> foobar2000(共にDSD5.6MHzに変換) -> DA-300USB -> HD598

機材変えたら違って聞こえますか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 20:32:17.03 ID:c6f/IYID
たぶん違って聞こえない
違って聞こえたとしてもどうでもいい違いにしか感じないと思う
高音の音量が大きいのが高解像度だと思っているなら
トーンコントロールやイコライザーを使うのが手っ取り早く効果的で安上がり

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 21:55:35.99 ID:CA6XU1J8
>>749
おいおい・・・
エバのDVD-Aは最悪だったぞ?
ハイレゾも同じ音源だろ

あんなクソ音がCDと違ったの?!
だとしたらCDはどんだけ酷かったんだよ・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 22:19:35.59 ID:OswIU8aQ
音の悪い物ほどもっと良い音で聴きたいと思う人が多いだろうに
たくさん売れた物が顧客の満足度が高いと勘違いするエンジニアばかりだと
どうしようもない録音ばかりになりあっという間に客は居なくなるさ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 22:36:09.67 ID:DpgKtJ9/
五輪エンブレム問題に見る「佐野氏と小保方氏の違い」
精神科医・香山リカが分析 2015年9月2日 17時56分 日刊SPA!
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10543237/

ハイハイ、香山リカがまた勝手に分析
小保方は自己愛性人格障害で、佐野は自己愛性性格なんだとよと、
自民党批判に、東京オリンピックをやめるか縮小しろだと
最後は、SEALDsマンセー同胞だから?(笑

http://www.labornetjp.org/news/2015/0828shasin
デモ参加、この5枚目の写真かな? 精神科にかかったほうがいいなw

こいつ精神科医名乗るなよ、在日だし・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 23:15:17.61 ID:h1Bwjjcr
>>751
CD http://mora.jp/package/43000014/KIDA-114/
ハイレゾ http://mora.jp/package/43000014/KICA286_F/
CD版は、ヴォーカルに無理やり倍音成分を付加した感じ
ハイレゾ版は、聞き疲れない自然な感じで、エロい
そもそもマスタリングが違う訳で比較にならんな、すまん

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 23:50:53.39 ID:DhpCvUrj
>>753
レイシストしね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 09:57:22.68 ID:LvpOkRp7
綾波レイシストも死んだほうがいいデスか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 10:26:22.12 ID:im3nAwP2
>>754
マスタリングが違うのにハイレゾだから音が良いとウソを付き倍額で売る。

ハイレゾのマスタリングが良い音と思うなら、CDのマスタリングは
音が悪くてすみません。
お詫びにCDでも同じマスタリングを半額で売ります。
(実際に二つのマスタリングを売れるわけで利益は倍)

というのが正常な商売だと思うのだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 11:25:35.14 ID:XWltDd+7
CDは良い音、ハイレゾはさらに良い音
なのでハイレゾはCDよりも高く売ります

というのが成城石井の商売
なにか問題でも?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 11:44:58.82 ID:im3nAwP2
>CDは良い音、ハイレゾはさらに良い音
まず、ここがウソ。
CDとハイレゾは同じ音、違う場合はマスタリングが違う場合だけ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 12:04:51.65 ID:Pew9jJrn
いやいや
音の良し悪しは主観なので思い込みも含まれるし正しいよ
貴方にとって音が良いといえば嘘になる可能性はあるが

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 12:33:34.01 ID:WkKddw4a
>>759
成城石井の商売の邪魔をするとは
さてはおまいは紀伊国屋ストアの回し者かぁッ!

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:00:35.73 ID:im3nAwP2
>>760
CDとハイレゾは物理的に音が違うと言い張るのが、
無理があるとさすがに理解できてきたのか、
音は違わないが、思い込みで違って聴こえるとなってきた。

それは少し成長したということで好ましいが、
主観で音が変わる、というのは
その人の騙され易さ、洗脳され易さを示しているだけで
音の問題ではないので、良い悪いを論じても全く意味はなし。

あと一歩だなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:38:52.87 ID:De6o0f6M
>>762

>CDとハイレゾは物理的に音が違うと言い張るのが、
>無理があるとさすがに理解できてきたのか、
>音は違わないが、思い込みで違って聴こえるとなってきた。

なに言ってるんだよw
君は、さんざん思い込みで違って聴こえると言ってきただろw
本スレでも書いたが、今までの肯定派の主張に加え
本人がブラインドで聴き分けできないとわかってさえも
思い込みだろうがなんだろうが(プラシーボ)、本人がハイレゾのほうがよく聴こえるなら
ハイレゾの実効性なんだよ

>主観で音が変わる、というのは
>その人の騙され易さ、洗脳され易さを示しているだけで
>音の問題ではないので、良い悪いを論じても全く意味はなし。

だいじょうぶかよw
君の大好きなブラインドテストも、元は主観だ
音の良し悪しは、主観を無視しては語れないわw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 14:57:51.00 ID:Pew9jJrn
集団催眠を正当化しだしたな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 15:11:27.74 ID:De6o0f6M
>>764

>集団催眠を正当化しだしたな

本人がブラインドで聴き分けできないとわかってさえも
思い込みだろうがなんだろうが(プラシーボ)、本人がハイレゾのほうがよく聴こえる

これは集団催眠なのか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 15:20:36.58 ID:im3nAwP2
洗脳w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 15:39:54.98 ID:iNkAngDl
余裕綽々のハイレゾフォーマット
よほどの贅沢者、神を越える耳の持ち主でも24bit,192kHzのフォーマットで十分のはず
そのハイレゾとほぼ互角に渡り合うのだからCDDAも立派なもの

高音質の限界にいどむ手間と時間とお金を、音楽を聴くことに向けたい人にはCDDAが最適
一方で面倒な儀式で気分が高まるLP愛好家にはハンドリングが面倒くさいDSDの11.2Mが最適

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 15:51:48.03 ID:De6o0f6M
>>766
洗脳?

本人がブラインドで聴き分けできないとわかってさえも
思い込みだろうがなんだろうが(プラシーボ)、本人がハイレゾのほうがよく聴こえる

これを、君らは
今まで、思い込みだの妄想だのオカルトだの宗教だの、さんざんバカにしてきたわけだが
本スレ>>958で出てきた

>イギリスだかのラべリング効果の研究で、何か一言添えるだけで
>味覚野が活性化して同じ飲み物でも一言添えた方が旨く感じた人が
>多かったって結果があったしね。
>ハイレゾも似たようなもんだよ

これらの研究も含め
プラシーボ等は、オカルトか?宗教か?洗脳か?集団催眠か?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 16:17:29.57 ID:iNkAngDl
プラシーボをプラシーボというなら問題ない
違う理屈をこじつけるのはいけない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 16:19:32.16 ID:iNkAngDl
プラシーボを享受するのに大金を惜しまなくなってこそオーディオマニア

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 16:41:01.43 ID:Pew9jJrn
論より証拠
説明より実演
出来るじゃなくて出来ました

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 16:42:36.50 ID:NFGbULqe
病は気から

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 02:27:19.18 ID:e9n6ELDE
>>754
ああ、これは「2013 HR Remaster Ver.」って書いてるからDVD-Aとは音が違うかもしらんな

でもリマスターなんか映画で喩えれば
DVDの色味を変えてBlu-Rayで出すようなもんだから
何も変わってないけどな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 11:51:43.91 ID:hD+J39tx
>>773
DVD-A聴いたこと無いが、そんなに酷いのか

リマスターを否定しているようだが、リマスターなしでエセ倍音の除去なんて一般人には無理だろ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 12:22:11.85 ID:e9n6ELDE
今改めてエバのサントラ聴いてるけど
こりゃ器の許容量っつーよりミキシングか録音の時点で既に間違ってるな

なんか典型的な日本の曇った音だな
でも44.1/16では出ない音も入ってる

それが後付エコーによるものかは知らんw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 12:36:29.59 ID:U/ce8JiT
DVDA版はマルチchのアレンジを楽しむためにあるようなもんだ・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 12:39:25.03 ID:U/ce8JiT
てかサントラ1に収録されてるフルOPはなんか違うよね
微妙にテンポが悪くなってるしさ。サントラ2に収録されてるTVサイズ版聴くとすごいそう思う。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 20:18:37.29 ID:V7yShKkD
エヴァってテレビで放映して凄く売れたんでしょ?
この差はお金の差と考えるべきだと思う。
CD板はテレビ放映前に録音した音だろう・・・。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 23:10:11.09 ID:e9n6ELDE
日本のテレビアニメの予算の少なさは異常

まあガキを騙す媒体としか未だに思われてないんだろうね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 07:32:08.95 ID:vu527RLG
ようわからんが商売的なものなのでは

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 08:03:48.15 ID:b1Jz8hp7
>>779

手塚治虫が元凶w

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 11:16:36.64 ID:MAiWum31
エバのサントラつーのは
http://www.e-onkyo.com/music/album/kica286/
これだと思うんだけど一体何dBくらいで聴いてるん?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 15:20:28.75 ID:7uDWlNQd
手塚治虫は「ジャングル大帝」で冨田勲を連れてきて、フルオケのテーマ曲を演奏させてた。
こと音楽に関しては費用対効果を無視するくらいの金遣いだったと思うけど。
逆にそのバランス感覚の無さが自分のスタジオの首を絞めることになったのかもだけどね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 19:11:56.99 ID:MQ0uzPHx
この世は栄枯盛衰なんだから会社なんか潰す為にある

借金は踏み倒す為にある

そんな事よりも人間やる事に意義がある

下らない商業音楽なんか聴いても時間の無駄


やっちゃえオッサン

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 21:32:14.14 ID:xdr95wft
>>782
何dBかは知らないけど
なんか関係あるの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 21:35:39.22 ID:xdr95wft
なんか間違ってアニメとかゲームの歌のアルバム買っちゃったんだけど
音質クソだね

前もゲームとかアニメの歌のアルバム買ったら最悪の音だった

なんかこういう音域が狭い音聴いてると
音楽時代も抑揚が無く聴こえるな

なるほど
こんなクソ音ばかり聴いてたら
そのうち初音ミクでも良く聴こえてくるんだろうな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 21:58:44.71 ID:sHyaTzfX
>>782
常用音量ピーク120dNで聴こうものなら死ねる

>>786
ポップスは初音ミクみたいな声にするのが最近の流行なのでは?
初音ミクはカラオケで歌われる事が多いらしいし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 22:00:44.78 ID:kr4xZ0VG
>>786
ピンからキリまでだよw
変なのでハイレゾ評価されても大変だよなw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 22:23:34.66 ID:k/x+A/1c
人気があるハイレゾ音源はアニソンだから
世間的にはアニソンがハイレゾの音になるw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 22:45:00.16 ID:hjLS94CD
ドラクエはフルオケのやつが何枚も出てオルな
FFも出てるんじゃないのか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:22:11.11 ID:3zHFa6j8
聴いてないから知らんけどフルオケではなく打ち込みオケではないのか?
例えばこんな音のやつ
https://www.youtube.com/watch?v=wZbmwp4fWQs

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:26:09.74 ID:xdr95wft
>>788
今の所キリしか聴いた事無いから
そのピンとやらを聴いてみたいもんだ

>>787
なんでわざわざ初音ミクにするの?
100歩譲って機械音が好きならそれもいいけど
それじゃあ44.1/16のエフェクター噛ませるんだからハイレゾの意味は皆無だよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:37:57.05 ID:sHyaTzfX
ポップスやロックは昔から元の楽器の音や声を否定して
エフェクトを掛けた音が良い音という音楽でしょうよ
生音のままだと音が悪いから音作りするのがスタジオミュージシャンでありスタジオエンジニア
山下達郎の声みたいに現実にはありえないほど長い電気的なエコーとイコライジングが典型的
古い音作りが初音ミクの音作りに変わっただけ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 18:53:43.01 ID:1PiqXImf
初音ミクの音が「良い音」って感じるなんて凄い感性だなあwww

因みに初音ミクはエフェクトじゃないよ
忠実に人間を模した声音を追求した結果が
あんな変な音にしかならなかっただけであって

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 21:02:06.19 ID:HswIwHmp
初音ミクは歴史が浅いからバカにされやすいだろうが打ち込みドラムも
エレキギターも電子ピアノもこれが良い音wwwwwだろう
そのうち初音ミクが進化して生声と聞き分けられない人が増えて
本物の生声の録音は音が悪いと言い出すからw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:01:23.97 ID:1PiqXImf
打ち込みが「良い音」だと言ってる人間なんか今まで会ったことないな

因みにエレキギターや電子ピアノは打ち込みじゃないし
エレキはデジタルですらない
その喩えに準拠するとミクじゃなくてボコーダーだな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 22:06:28.85 ID:1PiqXImf
因みに本来の話題に戻るが
ボカロやエフェクタってハイレゾなの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:40:11.71 ID:5aO6a10L
ボコーダーは60年代か70年代あたりに作られたおもちゃだと思っていたら
必要に迫られて作られた今の圧縮の起源と言えるような物らしく
テルミンと共に話のネタには良いな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 01:54:02.97 ID:IMSN+/9m
youtubeの音源でも満足
ttps://www.youtube.com/watch?v=yXvHSr7UQ6k

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 08:00:49.26 ID:p6+r7bT7
興味の無いジャンルは放っておけば良いのに、わざわざ馬鹿にするあたりいい歳こいた厨二病患者だろ。
そもそもアニメとかゲームの歌のアルバムをどうやったら間違えて買えるのかが知りたいわ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 09:27:56.84 ID:QBu8LPCV
グラ2、グラ3の曲いいよと薦められてグラ4のサントラ買って糞ガーと叫ぶとか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 17:09:48.67 ID:tiW5Y0gu
>>799
もっと良い物が欲しくなるのが人間

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 17:35:03.43 ID:C+u3yzso
実は初音ミクって可聴周波数以上で歌えるんじゃね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 20:08:17.11 ID:tievhx+/
若い人は持っている人も多いようだけど買わないと調べられんからなあ
デモ曲の音声ファイルは44.1/24だった
盛大にクリップしているのは音作りなのかね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 23:44:06.06 ID:tiW5Y0gu
スゲ!ミクってハイレゾじゃん!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 07:21:43.10 ID:onaLc9KO
>>804
クリップではなく、コンプでしょ。
糞耳用、低品位装置用、高度な技術w

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 14:59:25.08 ID:7PSetZTp
同じコンプかけまくりでもソースがジャズあたりだと・・・
音が前に出て来る上に微小な音も解像している。しかもコンプレッションによる音楽的な歪が耳に心地いいw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 18:32:26.89 ID:e97BC93Q
ハイレゾでもコンプ必要なの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:29:54.39 ID:xuP9sqfa
そもそもハイレゾとコンプは関係ないし。
ニセレゾ作るためにコンプかけて高周波ひずみを入れるって手もあるけどw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:42:59.57 ID:u/28rcy6
ハイレゾとコンプは関係あるでしょ。
ハイレゾはCDとの差別化で音を良く聴かせなければならない。
>>807レベルを対象にコンプかけまくり、エコーかけまくり
位相操作・・・・・・w

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 20:56:13.10 ID:V/u6hJYA
聴く側は良いとは思わず素人DTMと同じ俺様すげーで自爆しとるがな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 21:02:24.34 ID:9BXzuz41
なんと言っていいやら

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 22:29:08.44 ID:e97BC93Q
>>809
はあ?
アホやん

コンプはダイナミックレンジが低いCDやテレビのスピーカー等で
音を張り出させる為に使うものであって
ダイナミックレンジが広いハイレゾで使うものじゃない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 22:54:32.37 ID:q33N9wMG
ハイレゾフォーマットならコンプ無しで完全に収録可能だと思っているなら間違い
CDでも音源の音量が小さければコンプは不要
糞音作りの為なら常に必要

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 06:36:09.57 ID:tNpJTuh9
>CDでも音源の音量が小さければコンプは不要
ダイナミックレンジは、一般家庭ならCDでお釣りが返ってくる。

至近距離の花火と、遠いところのこおろぎの鳴き声を、同時に再現したい場合は
24bitは必要かもしれないが、隣人トラブルに注意w

というか、CDのダイナミックレンジ以上を収録したハイレゾを見たことがないw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 09:36:52.12 ID:ysBYRL8m
コンプは使いようなんだよw

ピーク部分を圧縮してまで他の部分の音圧あげるから妙になるんじゃないのかよw
ま、そういう音源に向いたシステムで聞いてるやつが多いからしょうがないけどなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 10:00:49.45 ID:nQNkRv2A
スレッショルド-レシオとレベルは別です。
コンプレッサーはレベルを上げるための機材ではありません。
http://info.shimamura.co.jp/digital/knowledge/2014/02/17385

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 11:12:42.28 ID:Ra81L3/F
必要なダイナミックレンジはこんな感じだと思う。

車 〜40dB
ウォークマン 〜50dB
一般家庭 60〜70dB
オーディオ専用 70〜90dB

一般消費者はウォークマンレベルだろうから、そこで快適に聴こえるよう
マスタリングする。
すなわち50dBの範囲内に不満なく聴こえるように各音素の音量を設定、コンプする。

その一般消費者がハイレゾ、ハイレゾと大騒ぎするのが実に滑稽w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 12:15:10.63 ID:ysBYRL8m
>>817
結果的には、ある部分を圧縮したら、他の音はレベルが上がって聴こえるんだけどなw

>>818
思い込み、歪、宗教、妄想が反論できなくなって
最後は、ダイナミックレンジかよw

ダイナミックレンジだけがハイレゾの実効性じゃないんだよw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 13:09:27.73 ID:Ra81L3/F
>>819
心理的効果を除けばハイレゾとCDの違いは可聴域外とダイナミックレンジ。

可聴域外;ハイパー効果は実感できないから意味ないし、聴こえないし
ダイナミックレンジ;そもそも音源すらない

ほかに実効性があるの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 13:55:48.17 ID:ysBYRL8m
>>820
話しにならんなw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 13:59:32.14 ID:Vn0RfSPj
高いほど良いと感じる事は科学的に証明されてるから高い方を使うべき

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 16:03:36.24 ID:Ra81L3/F
>>822
>高いほど良いと感じる事は科学的に証明されてるから高い方を使うべき
それは頭の弱い人だけが対象w

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 17:32:17.15 ID:Vn0RfSPj
オーディオに大枚叩く奴が賢いとでも

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 18:00:09.18 ID:Vn0RfSPj
“馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 金をかけろ とことん金をかけろ かけてかけて恥かいて
裸の王様になったら見えてくる 本当の音が見えてくる ある時全てのアクセを外してた それくらい 馬鹿になれ”

“重要なことほど直感で決める。”

“買う前に合わないこと考えるバカいるかよ!”

“迷わず買えよ。買えばわかる。”

“極める角度が違う、逆だよ。”

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 19:11:55.18 ID:JXbEOLIB
>>817
これは頭の古い人が書いているのではないか
レベルを上げればS/Nが良くなると思っているのは大いに問題あり
CDフォーマットに収まる音源をピークを潰して録音レベルを上げれば
S/Nは確実に悪くなる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 19:57:21.47 ID:Ra81L3/F
LPが見直されているようだが、あれだけダイナミックレンジが狭く
ひずみだらけの音源が受けいられるということは
S/Nは全く関係ないことが良く分かる。

そういえば、最近ノイズ聴いたことないな。
たまに昔のマスタリングのCDを聴くとノイズが聴こえ何か懐かしいw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 21:09:59.53 ID:Ko4t/kgr
ハイレゾこそコンプかけるべきだわ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 03:57:05.37 ID:HZZv08/7
桜セレブレート

ZENSOR1は高音が強いので音の解像感が高く感じられやすいです
LEKTOR2も高音はZENSOR程では無いですが、フラットより強めです
低音はZENSOR1はスッキリとしてます
LEKTOR2の方が箱から出る低音が多めで伸びてます
目くじら立てるほどの特性、性能差は無いです

どちらも木目はシート調なので色はブラックがお勧めです
私はどちらかというとフラット傾向のLEKTOR2の方が好みです

ZENSOR1特性参考
http://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
↑見事にセッティングが決まればZENSOR1も視聴位置で大体フラットに出来ます

広島に帰って、地元の寿司やサッパリステーキ食べたいな。 

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 14:05:32.53 ID:skpR9zKw
>>824
ビル・ゲイツとか…w

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 15:23:05.39 ID:En7jdrRQ
別に賢さをアピールしようと思って買う訳ではないし
そのことは趣味人は大概自覚していて、自らを釣りバカ、釣りキチ
オーディオの場合はオーキチではなく、オトキチと言っていた
最近あんまり言わないねー、、、意識高い系みたいな勘違い野郎が
マニアにも増えたのかもしれないねー

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 15:29:33.68 ID:vs1cKn56
若い頃は自分の好きな音に気付かず見栄で選択する事も多かったが
年取ってからは他人がどんだけ貶そうと、自分が本当に好きな音が
出る物だけを買うようになった

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 07:50:59.41 ID:R1reKiCX
「夫婦の子供、初めて2人割る」

夫婦が生涯に持つ子供の平均数(完結出生児数)は1.96人で、初めて2人を下回ったことが21日、
国立社会保障・人口問題研究所が昨年実施した出生動向基本調査で分かった。

子供がいないか1人だけの夫婦も初めて2割を超えた。理想とする子供の数は2.42人で過去最低を更新…

(日本経済新聞 2011/10/21 10:28 配信より)

私の理想とする子供の数は2人ですが、実際の人数は1人です。

実際に1人育てて思うのは今の時代、母親の負担(特に精神的な)が大きすぎるということ。
私の子供の頃は、近所にいろいろな年齢の友達がいて、子供だけで公園に行って遊んだり、
お互いの家を行き来したりして、そこに親が介入することはなかった気がします。

今は公園に行くにも、お友達の家に遊びに行くにも母親も一緒。もう少し子供が大きくなれば、
1人で遊びに行けるのだろうけど、近所に子供は少なく、お年寄りの方が大勢いる感じです。



昔に比べて、電化製品のおかげもあって家事は楽になったのに、人とのつながりが希薄で、
なぜか子育てが苦しい…。今の世の中だと自然と小さな子供をもつ母親は、孤立する状況になりやすいと思います。

その記事によると、『実際に予定する子供の人数も過去最低』だそうで、産みたい子供の理想数を下回っているようです。

そして『予定数が理想数を下回る理由について、30代では「これ以上、育児の心理的、
肉体的負担に耐えられない」が2割』だそうで、その理由に納得してしまいました。

http://my.mamul.am/am/profile/9794178/

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 00:45:38.80 ID:rJmAnB8Q
ハイレゾ違いわからん奴って何なの?
うちの10万程度のPCオーディオ環境でも
ハイレゾとCDで天と地ほどのさがあるのに。

原音がわからないぐらいの
味付けモリモリのオーディオ使ってるんだろうか。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 05:28:12.09 ID:4ke93GzC
リマスター効果だろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 13:28:17.91 ID:iegTypzH
>>834
>ハイレゾとCDで天と地ほどのさがあるのに。

ハイレゾ録音の原盤とCD盤を比較するなら違うだろうが、
CDから補間したやつと元のCDじゃ大差がなくて当然
ちなみにハイレゾ録音盤なんて俺は持ってない

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 15:59:35.10 ID:m2+uVDpp
時々>>834のようなやつが現れるが、
マスタリングの違いとフォーマットの違いを聴き分けできないくせに
オーディオやっていて、恥ずかしくないのかね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 16:09:47.56 ID:gEZf9Wd4
そそマスタングの人が違う

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 19:19:25.73 ID:k/zVtXG0
マスタングとホーネットの違いって
プロペラ機とジェット機の違いがわからん奴おるかww

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 19:39:15.91 ID:Qtj8Xr4H
DSD22.4Mが出揃うまでLPでいい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 20:22:39.48 ID:rJmAnB8Q
リマスタリングしたCDで感心したものはないが、
ハイレゾ音源は素直に感動したけどね。
もちろんハイレゾでも全然だめなやつもあるけど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 21:25:23.23 ID:m2+uVDpp
>ハイレゾ音源は素直に感動したけどね。
ここにわざわざ書くくらいだから、たくさん感動しているのであろう。
具体的に試聴が可能な音源を数個紹介してくれる?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 23:46:18.08 ID:r4E0s9N2
一個だけしか紹介できないけど
http://www.oppodigital.jp/support/dsd-by-davidelias/

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 05:21:52.30 ID:C6hmDQ0P
別スレの経緯みてたらハイレゾ全否定はもはやただの荒らしだと思ってる。
俺はリマスタだろうが何だろうがCD以上の音源がCD定価とほぼ同じ価格でダウンロード入手できるだけで満足。

買ってはいけないのは音質の差に見合う対価と思えない人だけ。
元のCDが良質録音で気に入ってたら買い足す必要ないだろうし、中には粗悪なハイレゾもあるのかもしれん。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 07:17:50.43 ID:inetsJbD
「買わない」という人に無理矢理説得して買わせようとは全然思わない。
同様に「買いたい」と思ってる人間にとやかく言うのはやめて欲しいよな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 08:50:10.22 ID:cbHuGw59
>>845
まず自分が実行すれ
買わないと思っている人間にとやかく言うな
フォーマットにメリットはある
それを踏まえて買ってはいけない理由、インチキ業者の宣伝を否定する場所

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 09:10:40.49 ID:K9GzUBFb
インチキ業者ってどこ?まさか全部?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 10:27:07.33 ID:nB1I6npC
>>837
何言ってんだこいつ

「俺はハイレゾ持ってない!だから違いが分からない!」

って??

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 12:49:04.53 ID:HcdWlhnm
白黒つけないと気がすまないから、みんな大変だね
自分と違う意見を攻撃したり、人格を否定したりするのはオーディオマニアのたしなみの一つだもんね
そういう自分は安定の様子見

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 13:17:29.43 ID:gMtBHqpZ
うーん白黒つけるってか暇だから煽り合ってんじゃないの。
あとは業界関係者vs円盤ジジイとか。
普通の人は自分で聴いて好みで判断すればいいだけ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 15:40:24.71 ID:lmZMeNbr
ハイレゾは絶対音が良いとか全く同じとか言ってるのは一部
そしてハイレゾのフォーマットを使いこなした録音もほんの一部

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 16:01:21.82 ID:nB1I6npC
基本的に
ハイレゾ≧CD
だろ。
ハイレゾのメリットを感じられないニセレゾが多いのは同意。
でもそういのはCD版もひどいから。
ハイレゾ=CD
となるだけ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 16:19:32.76 ID:eM4W0oIF
ニセレゾって何ですか??

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 16:42:29.51 ID:ZoPOZwv0
よく知らんがDVDのアプコンみたいなもんだろ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 18:06:31.87 ID:pbuaxVbs
もっとわかりやすく初音ミクをハイレゾで録音するよりも
人間の声をダイソーマイクとMP3 64Kbpsで録音した方がリアルな人間の声

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 18:10:35.53 ID:eM4W0oIF
ちょっと何言ってっかわかんないっすね

857 :843:2015/09/27(日) 22:03:22.72 ID:xIAJnr0u
>>842
とりあえず聴いてみた感想をお願いします

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 22:30:39.63 ID:MzvL1MWE
ハイレゾと言うのは、
基本はアナログでDACから鳴らす限りは、アナログの差が大きいモノよ。

ハイレゾ・DSD>PCMと言ってるのは日本のメーカに乗せられているだけ。

CDでも、音は十分に良い音は出る。
しょぼいDACで鳴らす分は、ハイレゾのメリットは出ないが
作り込んで、アナログを強化したDACをネーティブDSDで聴くと
特にオーケストラは抜群に良く
アナログプレーヤーで聴く音より良い音が出せる。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 22:58:35.06 ID:RxwYY7iw
>>856
フォーマットがハイレゾでも生楽器にエフェクトを掛けると電子楽器音色になり
MP3 64Kbps無加工よりも楽器らしくない音になるってこと

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 01:05:22.17 ID:FAyyIYk+
>>858
ハイレゾ音源というのは自然界の音を標本化する際により高精細にしているということです

人が聞ける範囲の音はCD品質で十分標本化できますのでそれ以上高精細にしても意味があるの?
というのがアンチの意見の根幹です

標本化の方式にはPCMとΔΣ変調を応用した高速標本化1ビット符号化がありまして
DSDは後者です。DSDはDAC等の回路がシンプル(=低コスト化)できますので大人の事情という側面もあります

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 01:27:21.79 ID:hQxhhLFh
>>858
まったく何言ってっかわかんないっすね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 18:39:29.46 ID:6Eu2Fhui
>>843
存在しないサイトのようで、DLできなかった。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 17:35:02.15 ID:Daxk0RMv
>>862
あ、ほんとだ
本家のサイトで試してみて
http://oppodigital.com/hra/dsd-by-davidelias.aspx

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:57:39.62 ID:clbBD6U2
きみら。。
もう少し、実際にDACを作って聴いてみたらわかると言う
感じですね。
ハイレゾで高精細にしても、元のアナログの情報が消えている限りは戻りはしない
という方が、差が大きいです。
大部分が、ジッターによる損失だと言ってるです。


>人が聞ける範囲の音はCD品質で十分標本化できますのでそれ以上高精細にしても意味があるの?
というのがアンチの意見の根幹です

わかっているようで、実践が足らないのでしょうね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:02:51.61 ID:clbBD6U2
>DSDはDAC等の回路がシンプル(=低コスト化)できますので大人の事情という側面もあります

1bitは単純と言ってるようですが
DSDは32bitのDACをつかいますので、そんな簡単な回路できないというか、
PCMと同じで、チップがちがうのみで
後は、バッファの質でPCMであろうがDSDであろうが変わってきますので
その差のことを言ってます。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:04:49.81 ID:MmX0vqGb
デジタルオーディオにおけるジッター(クロックジッター)は時間軸の誤差ですからそれが原因で
損失が発生するなどありえません。ほとんど無視してかまわないものです。言葉がひとり歩きしているだけです

http://ednjapan.com/edn/articles/1208/24/news015.html

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:09:42.48 ID:MmX0vqGb
DSDは1bitDACにそのまま放り込めるフォーマットですから
32bitのDACが必要ということはありません

Burr-Brown Audio の下記PDFを読めば大人事情も含めおおよその事を理解できると思います
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ml/jajt042/jajt042.pdf

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:18:50.27 ID:clbBD6U2
>>866
ジッターノイズが時間軸の差は、そうですが
損失が無いと言うのは、間違いで
その差が出音に出てきます。

ジッターノイズは、デジタルの時間差にアナログでも同じに
あります。
デジタルは、方形波なので音は劣化しないと言ってるのと同じ
実践を知らない人の意見です。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:27:45.01 ID:MmX0vqGb
>>868
ジッターのあくなき排除を否定するものではありませんけどジッターによって情報が
損失するというのは酷い言い方だと思います

せいぜいごくごく僅かな変化ていどでは?
(といっても単位がピコセカンドですからよく考えればそれさえナンセンスです)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:35:46.97 ID:clbBD6U2
>>869
さんは、それではDACは何をお使い?です
市販品ですか。
BBは自作で作りましたが、あまり良い音だとは思いませんね。ESS9018
を作って分かりますが、
ナンセンス問言う前に。。実践ではないですか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:42:04.60 ID:eM3Y9eiY
AK5397EQを積んだ製品はまだかいな
早く300kHzを録音して聴きたいぞw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:44:40.90 ID:BorLe0i7
どうぞ、どうぞ
で、今は何KHzまで聴いてるの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:44:48.61 ID:MmX0vqGb
聴感に関しては人それぞれです。お好きなものをお選びになればそれでよろしいかと

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:02:57.28 ID:6NlbvOdu
マイクやADCで100dBのS/Nを実使用条件で達成するのは大変だけど頑張って欲しい
アナログ回路でも140dBぐらいはクリアしないと24bitが宝の持ち腐れで、32bitへのはずみがつかないからこっちも頑張って欲しい
頑張ってくれて一般的になったら買おうと思う

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:18:46.92 ID:clbBD6U2
>>873
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010402/dal04.htm

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:19:52.96 ID:Kgama24C
自分が生きている間にはるか彼方で鳴くカッコウの鳴き声が
ノイズレスでかつ高音質に録再出来る様になってほしいわ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:26:13.73 ID:MmX0vqGb
>>875
時間軸の揺れの単位がピコセカンド(兆分の1秒)なのであとは推して知るべしです

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 00:16:03.72 ID:MTKlEbzD
ハイレゾ対応とうたっている、メーカースピーカなど
ピークデップの特性を出来る限り抑える様に調整する

どこでやるかと言えば、ツイータのフランジやスタンドなど
大抵は、Hiが延びて目立つところ
いくらやっても、それが良くなったとは思わないレベル
(個人差はあり)

俺が色々やった(PC・NET・SD)オーデオでは、信号の高精細より
アナログ部のグレードを上げるのが一番効果が有り
ハイレゾを聴くために金欠けるだったら、電源強化の方が効果ありで
CDの方が音、実際良い場合が多い。(PCでダウンロードしたハイレゾ
DSDより、PCオーデオは、高周波ノイズだらけで、音に影響するのは
当然なので、
一番デジタルで弱い所がそれで、聴いていて音が音楽的な抑揚や
響きが薄いし、所謂抜けが悪く、自然に聴けない。
(スペックのみで満足する人にはなれない)
特に、DACではバッファがオペアンプを使っているものは何度聴いても
良いと思えなかった。
ハードは、いくらでじたるだからと言っても結局はアナログ。

ダウンロードしたハイレゾは文句ないと思っても、ハードがそれについてきてない
ケースがほとんどだと思う。

NET-AUDIOではLINN DSをつかったが、比べて何度聴いてもCDの方が音は良く(LINNは、FLACファイル)
オークションで売ってしまったが、公開してない。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 00:23:46.42 ID:MTKlEbzD
ハイレゾの必要性の結論(自分の)

ハイレゾといって騒いでるのは、日本
アメリカでは、ハイレゾよりネットオーデオのストリーミングで聴いている
ので、ハイレゾで良い音を聴いている
という人は少ない。

と考えれば、便利さをのぞけば、高音質というのは
アナログソースのLPを聴いた方が良いのでは。。。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 07:29:53.60 ID:zVfPoz5t
>>870
ESS9018はウンコ
BBが一番

ESS9018は静かだが音が詰まらないので半年せずに売った
こう感じてるのは俺だけじゃなくて何人も見てきた

>>879
相変わらず日本語がおかしいので何言ってっか全くわかんねっす

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 07:43:09.04 ID:MTKlEbzD
>>880は、恨み辛みの塊な
何も知らないバ〇BBか、勉強しろ!!

おれは、BB
PCM1792 1794 1796
32bit 1795
をDDCのcombo384でDACを使い

今はESS9018を使い真空管DACで動かしている。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 07:49:36.23 ID:MTKlEbzD
ID:zVfPoz5t

2chのくず

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 08:15:50.35 ID:2I1xHtDV
スターダストw

まあ、ハイレゾはCD(PCM 44.1KHz)よりは高音質ですが
アナログには遠く及びません
DSDはアナログにより近づいてはいますが

音質云々よりもハイレゾファイル再生するのに
パソコンのキー叩いたり、iPadをタッチしたり
何がおもしろいんですかね

アナログプレーヤーでカートリッジ替えたりフォノイコ聴き比べたりトーンアーム調整したり
カセットデッキで録音作業したりするほうが楽しいですよ

自分は、結局、CD再生すら辞めました
機械いじりの楽しさが欠ける
今は、中古で買い集めたカセットデッキと、最新の業務用DSDレコーダーで
CDから録音したりして楽しんでます

http://uproda.2ch-library.com/898973G2D/lib898973.jpg

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 08:16:34.13 ID:MTKlEbzD
BBは、ブランドあって昔は使われていたが
音がきつく、良いモノは少ない。
ESS9018は、中華はダメで
結局、ロジフルESS9018のボードを買って自作DACを作り
今まで市販でエソのD-3 ソニー で幻滅したが
自作で作るのが一番で、特にバッファがオペアンプを使っている限りは
音楽的な音は期待できない。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 08:24:34.14 ID:MTKlEbzD
>>884

同感
ただ、レコーダはおれも同じのを1台使っているけど
(ADでLPを録音したり)
alckemyのジッタークリーナを繋ぐとかなり効果あった。
ジッタークリーナーは、他にも使ったがalckemyはかなり効果ある

これも、評判な割にイマイチDACは秀作では無く表現力足らない感は
します。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 08:26:23.95 ID:nnkhz3WZ
自分に同感してどうすんだよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 09:08:37.03 ID:ogym1Jjt
恥ずかしい自演上げ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 10:01:24.72 ID:Ktf1GjJg
これは恥ずかしい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 11:19:21.97 ID:0IB3mFIl
EUのハイエンドはLPがメインみたいだなぁ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:30:04.72 ID:Gmz812e2
http://blog.mora.jp/2015/09/30/930-2.html
DSDで取り込む意味がまったくわからない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 18:29:59.00 ID:vmeyGR+M
>>863
サンキュー、DLできた。

で、88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。

曲を聴いて感動したなら、ハイレゾとは全く関係ない。
ハイレゾだと感動して、CDだと感動しないのなら、単に思い込み。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 18:47:06.09 ID:vmeyGR+M
>>890
●Analog Tape Master
ミックスマスターをSTUDER A820およびA80で再生。アナログドメインでコンプ、EQ、バッファーアンプでの微調整の上、EMM Labs ADC8+TASCAM DA-3000にて5.6MHz DSDで取り込み。
KORG AudioGateで96kHz 32bitにコンバートし、Pro Tools 11で微調整のうえハイレゾマスター用に96kHz 24bitで書き出し。

もはや、本人たちも何をやっているのか分かっていないのでは?
何も手を加えなければいいのに、といつも思うw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 20:03:15.02 ID:MTKlEbzD
>>884

すばらしい!!

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 20:19:03.23 ID:wYXIZihp
昔あったダイレクトレコーディング系の思想はどうなったのかw

どうでも良い事だが今井美樹よりおばさんになった森高の方がまだ興味ある
若い頃甲高過ぎる声だったと思ったので年取ってちょうど良くなっていないだろうか

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 21:57:24.67 ID:CLIh+VUT
今井美樹をなめるなよw

オーディオ専門店の娘だぞw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 23:39:30.04 ID:qsfgfXZV
音楽家としてオーディオ専門店の娘なのは言ってはいけないw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 23:59:58.70 ID:zVfPoz5t
>>881
別に見ず知らずのあんたに恨みを持ってるはず無いじゃん

>>879で、なぜアメリカでハイレゾ聴いてる奴が少ないと選択肢がLPになるのか
論理的な説明が全く無いから解からんという話だよ

それと一文を二つか三つに分けて貰えると理解し易くなるから助かる
例)「AだからBだけどCだからDなんだよね」⇒「AだからB」「だけどCだからDなんだよね」

>>891
DSDは比べなかったのかい?
淋しいねえw
しかも実際に16bitに変換してから比べてないし

そんなふうにPCM同士を比べるならもっと判り易い音源があるよ
http://www.2l.no/hires/
「Children's Overture」のPCM(なるべく高音質のもの)をDLして
それとそれを16/44.1に変換した物と比べてごらん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 07:27:29.16 ID:4eS0DTVu
>>881

ESS9018は何をつかったかおしえてみて。
中華か?

ソースの違いは対して聴き比べても差は無い

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 07:35:01.66 ID:4eS0DTVu
>>887

上から目線な、たいした事を言う人だね。
よっぽど知っているのだろうから、教えて。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 07:40:47.91 ID:lu9MxTy/
ハイレゾ商売もそろそろ終焉かな?

本物のハイレゾ機器で録音した作品
・日本のボーカルモノ
・海外のボーカルモノ
・JAZZ
・クラッシック
自分の聞きたいものが販売されてない。
・偽レゾが多い。

・日本や海外のアーティストの多くがもSACDを出さず
 CDどまり。
・音楽配信も、アマゾンをはじめMP3が主流。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 08:01:53.95 ID:5n7hdfXF
音楽配信はAACが主流

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 08:37:12.94 ID:+NQeU6Lg
靴なんかいらない、という裸の土人に靴を売るのが本物のセールスマン
音楽業界は今一度、原点に帰って考えるべきだろう

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 10:14:12.41 ID:qqAS7LxC
>>897
>DSDは比べなかったのかい?
> 淋しいねえw
DSDは思い込みでやっている人には音が変わると感じるようだけど
DSDとPCMで可聴域で音(信号)が変わる理由は一つも無いから調べるのは無駄。

ただSACDのハイブリッドのように、SACDとCDで音量を変えたり、
中にはマスタリングを変えてあるのもあるから、
それを調べるという意味で時間の取れる時に調べてみる。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 10:43:09.56 ID:s4nsu730
>>903 DSDとPCMで可聴域で音(信号)が変わる理由は一つも無い


音が変わる理由を物理特性の違いで説明できる領域は決して広くない。
プラセボだよとせせら笑うやつらは多いが、それだけでは説明しきれない
部分が確かにある。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 11:49:38.60 ID:qqAS7LxC
>>904
>プラセボだよとせせら笑うやつらは多いが、それだけでは説明しきれない
>部分が確かにある。
音といっても所詮データ、信号だからね。
信号が同じなら音は同じ、
信号間の差が人間の聴力より小さければ音を聴き分けできない。

そういう信号が同じ、微差なのに、変わって聴こえる人たちは
明らかに、思い込み、プラセボ、他には何もない。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 14:21:33.56 ID:aYjcii5B
>>905
またかよw
そもそも信号(データ)が違うだろw
しかも再生前のデータ比較のみで判断して結論出すなよw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 15:06:55.06 ID:qqAS7LxC
88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。

これが理解できるかできないか、全てはここだよな。

思い込みとかプラセボは心理的なものだから、だれにも起こる可能性はある。
その心理効果を巧みに利用して商売する人々に
上図が理解できる人は、騙されることはない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 18:07:41.41 ID:S+2vH/Zz
>>907
>>897の音源の方がシンバルやインパクトの高い音が入ってるから気付きやすいよ
自分で16/44.1に変換して比較してみてよ
確実にマスタリングの違いは排除できるからね

さて、データが同じなら同じとの事だがそれは間違いだ
数種類の特性が違うデジタルフィルタを選択できるDACが有るが、
それを変えると同じリニアPCMデータでも違う傾向の音が出てくる

DSDもリニアPCMとはDAC方法が違うし、DDC段階でも変換アルゴリズムによって全く違う

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 19:12:18.61 ID:qqAS7LxC
>>908
>自分で16/44.1に変換して比較してみてよ
自分でやりなよ。

所詮思い込みなんだからシンバルが入っていようがいまいが
ハイレゾとCDで音は変わって感じるw

>それを変えると同じリニアPCMデータでも違う傾向の音が出てくる
DFを変えた時のアナログ信号の違いをupしなよ。
単なる思い込みだよw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 20:43:32.45 ID:aYjcii5B
>>909
またかよw
前にも書いただろ

個人で、同じ音源のCD規格とハイレゾ規格の音源を聴き比べて
ハイレゾ規格の方がいい音に聴こえる人がいるだろう

そこで本人が、ブラインドテストしたら違いがわからない結果であったが
CDとハイレゾだということがわかって聴くとハイレゾのほうがいい

こうなるともう、CDのほうは聴かないだろうなw
思い込みだろうがなんだろうが、本人がハイレゾのほうがよく聴こえるなら
ハイレゾの実効性なんだよ

思い込み(プラシーボ)は、バカにできる現象ではない

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 21:25:15.67 ID:S+2vH/Zz
>>909
自分でやってなかったら他人に勧めないよw
↓って書いたじゃん

>>>897の音源の方がシンバルやインパクトの高い音が入ってるから
>気付きやすいよ

こっちの音源の方がブラインドで当て易いからやってみてよ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 08:14:15.22 ID:XV4gnAJM
>>911
またまたネット限定の「私、ブラインドで聴き分けできます」かw

こういう現実社会とはかけ離れた書き込みが続くと、
あー、やっぱブラインドにしちゃうと聴き分けできないんだな、とw

素直に>>910のように「単なる思い込み、プラシーボ」と認めちゃいなよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 09:12:56.10 ID:x2pInlr8
シュガーべイブ(山下達郎のデビューしたバンド)40周年記念アルバム(再発)はリマスターverとリミックスverの2枚組みだそうだ
ハイレゾ対応のためにはミックスダウンからやり直さないとダメなんだとか
聞きくらべてねって達郎さんがゆってたわ
もちろんCDだからハイレゾじゃないけど将来ハイレゾが標準になるかもしれなくてそれを見越してミックスダウンからやり直したんだと

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 10:15:41.84 ID:jKJz+fYi
自分で聴きもしないで「思い込み」と思っている「思い込み」

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 10:17:15.62 ID:2hl5l4m5
>>912
>素直に>>910のように「単なる思い込み、プラシーボ」と認めちゃいなよ。

なにいってんだよw
全部 プラシーボと言ってるんじゃないよw
本人が、ブラインドテストしたら違いがわからない結果であったが
CDとハイレゾだということがわかって聴くとハイレゾのほうがいい

ブラインドテストで違いがわかる人以外に、こういう人の場合を言ってるんだよ

>>913
お 情報ありです
見てみたら、いい番組も見つけたぞw
http://www.tatsuro.co.jp/news/

★NHK-FM
『山下達郎 40th Anniversary Special Part1 ライブ40年の軌跡』
10月4日(日)21時〜22時30分 
昨日再放送してたのもあったのか 残念w

あと
http://natalie.mu/music/pp/sugarbabe

“中域の根性”ですね。中域のエッジが効いた音が僕は好きなので。
僕の自宅のステレオはスピーカーがJBLでアンプはMcIntosh。
何十年もこれがベストだと思って聴いてる。でもクラシックしか聴かない友達はうちに来ると耳痛くてイヤだって言うんですよ。
そういう具合に音質に関してはそれぞれ好き嫌いがあるからどうしようもない。
だけど、自分が何を目指すかって言ったら、それはやっぱりロックンロールの音なんです。
ひずみと根性。何を言われてもロックンロールの音じゃなきゃイヤなので。

やはりハイレゾとCDの違いがわかる人は違うな
他、いろいろ音源について語ってるからおもしろいぞw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 10:54:46.47 ID:XV4gnAJM
>>914
>自分で聴きもしないで「思い込み」と思っている「思い込み」

例えば
>88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
>http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
>で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。
だから、88.2k 24bitと44.1k 16bitを比較するということは、
同じCDを二度かけて、どちらがどういう音かを調べることと同じ。

君はそのようなケースで自分で聴きなよ、と相手に意味のないことを要求する?

917 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/10/02(金) 11:22:12.26 ID:J2mFy2da
>>915
インタビューサンクス。
面白かったわあ。

お礼にこないだ見つけたコピペw

出香容疑者は、「東京に住む孫に、『山手線はスイカで乗れる』と聞いたので、スイカを持参した来た。自動改札を使ったことがないのでとりあえず叩きつけてみた」と供述しているという。出香容疑者は東京に住む孫に会いに来る途中だった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 12:36:23.54 ID:jKJz+fYi
>>916 君はそのようなケースで自分で聴きなよ、と相手に意味のないことを

だから君は自分では何もしようとせず、データだけで音がわかると思いこんでいるのさ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 12:40:12.92 ID:XHMXV+N2
70〜80年代のレコード曲がハイレゾ化されることはあっても、それ以降のCDがハイレゾ化復刻はほとんどされないのは何故?
マスターテープの問題?それともハイレゾ化しちゃうと粗さが際立つから?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 12:50:21.38 ID:2hl5l4m5
★NHK-FM
『山下達郎 40th Anniversary Special Part1 ライブ40年の軌跡』
10月4日(日)21時〜22時30分 

番組後半は
「ハイレゾとCDを比較するということは、同じCDを二度かけて、どちらがどういう音かを調べることと同じ」
と主張する方と山下氏との対談が予定されております

                      京同通信社

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 12:52:28.15 ID:QqAXOBx4
>>916さんの言ってるコトは
楽譜読んでりゃ演奏聴く必要などない。ってことだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 13:07:25.81 ID:6pbD2BZJ
オーケストラに相当する仕事をするのはdacであって、フォーマットは関係ないけどね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 13:19:08.13 ID:jKJz+fYi
>919

80年代半ば以降はデジタル録音が主流(16Bit、44.1KHz)になったので
ハイレゾ化するメリットがほとんどないから。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 13:19:09.72 ID:XV4gnAJM
>>918
>だから君は自分では何もしようとせず、データだけで音がわかると思いこんでいるのさ。
いつ音が分かるって言ったんだよ。

次の場合、両者に音の違いはないと言っているだけ。
>88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
>http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
>で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。


どうしてこんな簡単なことすら理解できないの?w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 15:42:36.13 ID:PWtLvHyR
最近、CDからリッピングしたデータから偽レゾデータを作ってるが、
なかなかいいよ。20KHzでカットし、倍音を付加して88.2KHz24bitフォーマットに
するんだが、シンバルが立体的にきこえる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 15:44:03.39 ID:jKJz+fYi
>>924

君はデータの違いと音の違いの区別がついていないだけ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 16:19:46.38 ID:L1zrgdqE
どうやって倍音を付加するの?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 16:24:51.62 ID:XV4gnAJM
>>926
学校でA-B=0の時、A=Bを習わなかった?w

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 17:10:07.87 ID:jKJz+fYi
>>928

理論と実践は違う、という事を言ったのだが、君にはそれが理解できないようだな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 17:55:09.09 ID:b3R1bafB
44.1kHzと2.8MHzでは時間軸の精度が同じなら、2.8MHzが64倍つらい
DACの実力をぎりぎりまで絞り出して頑張らせたほうが音が良くなるから、2.8MHzの方が音が良い

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 18:34:15.66 ID:XV4gnAJM
>>929
>理論と実践は違う
君たちの言う実践とは思い込み、妄想などだから、
確かに理論とは大きく異なる。

しかし、客観的な実践(ブラインドなど)では非常に良く一致していると思うよ。
例えば
>88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
>http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
>で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。
は、両者に思い込みでは感動が違うくらい大きな差はあるが
ブラインドにしてしまえば100%聴き分けできないと断言できる。
ただ被験者が逃げてしまうから実証は不可能かなw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 19:27:34.67 ID:5QPmh6tl
>>924
スマン、その意味が解らんw

俺は一番目の音源は言われた通りに「自分が感動した音源」を紹介したのよ
元々録音されたDSDフォーマットで聴いてもいないみたいだし、
音も聞かずにそんなグラフ作成して悦に入ってるんなら残念だよ

わざわざリニアPCMで比べ易い音源を二番目に紹介したんだから
一応聴いてみてよ
それで「実際聴いたが違いが判らん!」と言うなら俺も納得するよ

>>925
うん、俺は(補間アップサンプリング以外)やった事ないけど、立体的に聴こえるだろうね
CDでバッサリ切られてた不自然な音を修理してるような物だからね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 19:29:53.41 ID:DP6KrPBS
でも君はネットから拾ったデータを見てわかったつもりになっているだけだろ。
自分では何もせずにw。知るという事とわかるという事とは別次元なのだよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 19:32:31.02 ID:3uQg6Zo9
自作自演の誘惑に負けたヤツは何を言っても意味がない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 19:37:21.90 ID:XV4gnAJM
>>932
で、88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。

曲を聴いて感動したなら、ハイレゾとは全く関係ない。
ハイレゾだと感動して、CDだと感動しないのなら、単に思い込み。

DSDに関しては確かに解析していないが、理論的には音が変わる根拠は一つもない。
世の中のオーヲタがブラインドでDSDとPCMの違いをガンガン聴き分けできる
ことを実証してくれればその原因を調べてみるけど、所詮思い込み連中だからなw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 20:37:20.63 ID:5QPmh6tl
>>935
いやいや、「思い込み連中」の言う事は信じなくていいよw

自分を信じるだけでいい
自分で>>897をDLして適当なソフトで16/44.1に変換して
眼を瞑りながらランダム再生で元のファイルと聴き比べるだけでいい

それでも「違いが判らん!」と言うなら俺も納得するよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 21:10:21.74 ID:XV4gnAJM
>>936
君の書いている内容は完全に思い込み連中と同じだよw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 21:28:29.84 ID:W7G2AtB7
変わると思い込んでる奴と変わらないと思い込んでる奴の思い込み対決
そして音源は琵琶と聖子と達郎
ハイレゾ終わったなw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 21:28:45.00 ID:2hl5l4m5
>>937
だからよw

再生前の、データ量が違うもの同士をソフトで差分とって
差がないから音は同じと結論出すのがおかしいだろw
問題は、データを再生した「音」の比較だろ

そんなにデータで比較したいなら、その再生した「音」を
データ化して比較結果を出したらどうだよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 21:32:50.27 ID:2hl5l4m5
>>938
>変わると思い込んでる奴と変わらないと思い込んでる奴の思い込み対決

なに答えを知ってるような他人事のような事言ってるんだよw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 22:04:31.20 ID:SaZuJjBQ
カンガルーの群はこっちで戦ってろ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441324989/

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 23:17:38.52 ID:1IhzYkOu
925だが、
>>927
upconvっていうFreeware

>>932
倍音が主体なんだろうが、jplayで聴くと鳥肌もののソースもある

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 23:35:56.64 ID:2hl5l4m5
>>942
ほうほう、おもしろそうだな

前に本スレで、他の再生ソフトで超高域付加した音源UPしたんだが反応0だったんだがw
あとで再度本スレにUPしとくよw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 08:55:46.62 ID:MQT+7d0Y
>>939
>再生前の、データ量が違うもの同士をソフトで差分とって
同じ比較をするために可聴領域限定と言っているのだが。
説明しても理解できないだろうし、理解しようとしないだろうから、

>で、88.2k 24bitと44.1k 16bit(実際は24bit)の差分を取った結果が
>http://i.imgur.com/1OjpMh6.jpg
>で、ハイレゾとCDは聴き分けできないので同じ音。
で知らべた差音源をupしたよ。
ただし、差音源をそのままupするとボリュームを上げてこんな大きな差がある
と言い張る必死厨が出てくるから、比較として400Hz-10dBの2秒との混合音源とした。

この差音源で君は88.2k 24bitと44.1k 16bitをどのように解釈する?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 08:59:24.92 ID:MQT+7d0Y
ちなみにプロ200名によるMP3とCDの聞き分け例、マスク効果の測定結果などから
差成分が-30dB以下であれば音の差を聴き分けできない、
すなわち同じ音と判断してよいと思う。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 09:31:51.72 ID:8izvoXn1
>>944
>同じ比較をするために可聴領域限定と言っているのだが。

可聴域外は当然違うし、可聴域はデータ量が違うだろw

だから、再生前のデータの差分取って音が同じだと言えないだろと言っている
>>939にも書いたように、そんなにデータで比較したいなら、再生した「音」を
データ化して比較結果を出したらどうだよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 10:26:58.87 ID:8izvoXn1
>>942
upconvやってみたが、可聴域もデータ差分とると、かなり変わるなw
波形目視比較では同じようなんだけどなw

あと、これは曲により高域付加量が違い、効果有無に差がかなりありそうだな
軽く聴き比べた感じでは、予想どおり、しっとり感が出る感じだw
なかなかいいソフトだが、5分程度の曲で変換に数分かかるなw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 10:28:01.86 ID:MQT+7d0Y
>>946
リンク忘れていた。
http://www1.axfc.net/u/3544042

>可聴域はデータ量が違うだろw
可聴域限定にするということは、44.1kHzにすればいいからデータ量は同じだよ。

>>939にも書いたように、そんなにデータで比較したいなら、再生した「音」を
> データ化して比較結果を出したらどうだよ
もはや、何を言っているのか理解しがたいが、
同じCDがあります。同じ曲を2回再生しました。
その結果両者に違いが出ます、と言いたいの?
そんな糞装置、現実社会にあるの?w

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 10:35:31.36 ID:8izvoXn1
>>948
だいじょうぶかよw
↑で俺以外からも言われてるだろw
すでに俺しか相手してないがw

ここまで言われても、まだCD2回とか言ってるし
まぁ、元気でがんばってくれw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 11:24:50.52 ID:MQT+7d0Y
>>949
別に相手にしてくれなくてもいいけどw
ウソが書いてあれば、それを否定しているだけだから。

では、最後に素朴な疑問。
CDがあります。同じ曲を2回再生しました。
音に違いが出ますか?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 12:07:57.94 ID:QMhqFVj9
>>947
RAMDISK作ってやり、そこで処理させると結構早く変換できる
Gavotte_RAMDiskっていうのが、OS上で認識できない領域のメモリをRAMDISKにでき重宝してる
うちはまだ32bitOSなんで・・・
テンポラリーファイルを作りRead/WriteやらせるのでHDD上だと遅い

可聴帯域内/外の混変調も音質変化の一因と考えているがどうか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 12:40:05.50 ID:8izvoXn1
>>951
おw RAMDISKかw
win7以前は、音源から再生ソフト、オンラインゲームまでRAMにぶちこんでたぞw
win7以降、効果を感じなくなりやめたが、これにはいいだろうね

>可聴帯域内/外の混変調も音質変化の一因と考えているがどうか?

本スレでも書いたが
システムによっては、歪が大きい場合で変化を感じる人はいるかもね
だが、数千円程度のツイーターでも試したが、特に歪を感じなかったけどなw
ま、値段というより再生帯域性能の問題かw
あ、アンプも関係あるな 特にデジアンなんかw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 19:28:19.47 ID:QMhqFVj9
>>953
偽レゾの製作と聴き比べは誰でもできるので試して欲しいと思う。
ただ音源や再生環境にも左右されるだろう
音源は新しめの録音、再生環境は非同期(Async.)で電流出力タイプDACチップ搭載のUSB-DAC
ドライバはASIOかWASAPI、KSのいづれか、できればjplay、ヘッドホン使えば過半数以上の人は
聞き比べられるハズ!?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 20:33:41.58 ID:8izvoXn1
>>953
ハイレゾとCDの大きな違いである、超高域有無の比較として使用しても
おもしろそうだなw
倍音を予想して付加するみたいだから、ばらつきはありそう
数曲変換してみたが、付加量に差があるね
なので、はまる曲はうまそうだなw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 11:59:37.79 ID:XVQMMqrT
>>954
DSDフォーマットのファイルをfoobar2000で88.2KHz/24Bitにコンバートして
WaveSpectraで観てみると、明らかに44.1KHzソースを単純にDSDにコンバート?録音し直しただけ?の
類と思わざる得ないファイルがあった。
こういうのもupconvで20KHzで一旦ばっさりHighCutし、OverTone Ex(hfa3)で倍音を付加してやると、
聴こえ方ががらりと変わるから面白いw

売っている音源もハイレゾだから・・・DSDだからと言って全部が全部有り難がる必要性はないだろうね。
盲信の信者はいいカモだ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 12:30:42.81 ID:Ojk0dMTv
スペアナを見るなら本物とニセレゾなんかすぐわかるだろう
ニセレゾが好きならVoicemeeterでも入れておけばPCが便利に使える
ファイル変換なんか縄文人しかやらん

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 13:29:31.03 ID:CLef+TSC
>スペアナを見るなら本物とニセレゾなんかすぐわかるだろう
分かるわけがない。

倍音と高調波ひずみは同じだから、区別できない。

ハイレゾとニセレゾを区別するためには、販売元がニセレゾと言わない限り不可能。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 16:01:16.83 ID:928wOWq5
いや、判るよ

本物と見間違うそんな完璧なニセレゾ作成プログラムはまだ無いw


まあどっちにしろ
録音環境や出自が明記されていないソフトは買わないこった

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 16:04:15.32 ID:1VpnjWPd
ニセレゾってなんですか?

960 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/10/04(日) 16:59:48.03 ID:T4cQnzAw
「A80でマスタリングしました」
「定番のPCM-3348でレコーディング!」

昔からそんなに書いてなかったと思うんだがなw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 17:26:04.72 ID:928wOWq5
>>959
ニセレゾとはハイレゾじゃない音源(CD音質以下)を単にアップコンバート+補間処理して
ハイレゾとして販売するファイル

元々の録音やマスター音源がハイレゾレベルじゃない⇒作成される音源もハイレゾレベルに成り得ない
ので偽レゾと呼ばれる

まあggrksってこった

>>960
CD時代でも「AAD」とか「DDD」とかいう表記は有ったと思うが

まあ別に書かなきゃ書かなくても問題無いと思う
只売れないってだけで

少なくともローレゾよりも高値で売りたいなら書く必要は有るだろうな
ローレゾと同じ価格なら特に気にされないだろう

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 17:45:29.74 ID:XVQMMqrT
>>958
h●tracksのモノホンのハイレゾ音源もスペアナソフトで見ると、可聴帯域ギリギリで-60〜70dB
程度のピーク信号が常時垂れ流されているものもあった。これは録音機材のキャリアかクロックが
漏れ出しているんじゃないかな?
また、DSD->PCMコンバート?で25KHz〜盛大にノイズが盛り上がっている音源があったりと・・・
もう売り物なのに玉石混合の世界w 
現実問題、素人が音源加工しても、許されちゃうレベルではないか?と思う。

Diana KrallのFrom This Moment Onというアルバム音源のタグには <ORIGINATOR> Pro Toolsって
埋め込んであった。この音源は比較的まともだった。

963 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/10/04(日) 17:50:53.86 ID:T4cQnzAw
>>961
D-x-x3800円
A-x-x3500円
懐かしいねえw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 17:53:34.05 ID:BIoiYaVo
どうせ省略、誇張、変形で書くから無意味だろw
書いてある物はレコーダーやマイクの種類、本数、セッティング
モニター装置まで詳細に書いてある物はLP時代からあった
見たことが無いならそう言う音源しか聴いていないだけ

965 :アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2015/10/04(日) 17:57:54.43 ID:T4cQnzAw
ライナーノーツ引っ張り出して確認しなきゃな
輸入盤はラップ破ると怒られるから注意なw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 18:09:24.50 ID:cA7xIIXs
MP3でハイレゾを越える究極のデジタルサウンドを楽しむ
http://souzouno-yakata.com/2014/05/25/7446/

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:02:00.52 ID:IMtqIKgV
青歯で良いのかw
Airplayなら生データ飛ぶぞ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:02:05.32 ID:6Rrgn1LH
>>962
制作担当者に聞こえない範囲になると、音質の保証は本質的に不可能

というあたりまえのことだけど困った問題
脳波も一緒にモニターすべきだと思う

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:08:32.81 ID:1VpnjWPd
>>961
なるほど
ニセレゾがASCII.jpにも載るほど一般化した言葉だったとは…

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:20:21.80 ID:5ZwnzbJF
おいw
忘れてるんじゃないだろうな?w

★NHK-FM
『山下達郎 40th Anniversary Special Part1 ライブ40年の軌跡』
10月4日(日)21時〜22時30分 

番組後半は
「ハイレゾとCDを比較するということは、同じCDを二度かけて、どちらがどういう音かを調べることと同じ」
と主張する方と山下氏との対談が予定されております

                      京同通信社

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:29:07.03 ID:2ClHeOhD
やべえ!!
ラジカセはあるけどカセットないから録れねーわ
録ってうpしてくれんか?ww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 20:33:23.14 ID:928wOWq5
>>969
ほう、これの事ね?
http://ascii.jp/elem/000/000/947/947840/index-2.html

>もうひとつ、アメリカのDEG(Digital Engineering Group)の定義もあります。
>これは録るときからハイレゾじゃなきゃいけませんというもので、
>日本とはアプローチが違いますね。

↑日本はなぜこういう極普通の事ができない?


因みに「DDD」の音質はクソで「AAD」の音質が一番良かった思ひ出

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 22:32:39.79 ID:5ZwnzbJF
なんなんだよw
対談ねーじゃねーかよw
相手が逃走したんじぇねーのかw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 22:36:04.80 ID:kyrnpzBv
日本のごく普通は>>890だからな
儲からなくても良い音を販売しようとする人が居なくなったから仕方ない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 01:55:51.73 ID:iddt+stD
>>970
>★NHK-FM
>『山下達郎 40th Anniversary Special Part1 ライブ40年の軌跡』
>10月4日(日)21時〜22時30分 

>番組後半は
>「ハイレゾとCDを比較するということは、同じCDを二度かけて、どちらがどういう音かを調べることと同じ」
>と主張する方と山下氏との対談が予定されております

音楽創造堂で、高橋 克典はケーブル交換して「音違うでしょ」。
その時、周りでは冷笑が、を思い出した。

山下もハイレゾをかけて音違うよね、とやればおもしろそう。

リスナーからやっぱハイレゾは音良いや、と称賛の嵐がw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 02:23:17.40 ID:pm5cK7fS
>>975
未来創造堂かw
マイ電柱高橋 克典様だぞ 同じCDを二度かけても差がわかるかもしれんw

山下氏も、会場(ホール)でえらく音が変わり、すでに音が染みこんでる
ホールがいいと言っていたぞw
ま、Part2(冬頃)も期待だな 今度こそハイレゾ VS CD対談だw

君らも、とりあえず部屋で、SP鳴らしまくって、染みこませろ!w

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 03:06:50.34 ID:iddt+stD
昔、STWを付けたら音激変というやつがいた。
STWからは何も聴こえない。
CDでもOK、

可能性として超音波で壁の性質が変化し、反射率が変わるのではと言っていた。

部屋に音が染み込むと同じような発想だな。
その時はその人を小馬鹿にしたが、あながち間違っていないかもw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 22:16:09.39 ID:pm5cK7fS
おいw

ハエ思考した結果、フルレンジSPユニットを裏にしてそのまま壁に取り付けたぞw
これでバッチリ音を壁に染みこませ中だw

明日が楽しみだわいw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 22:35:24.77 ID:pm5cK7fS
おいw
真似するやつが大量にいそうなので、先に注意しとくが

まず、SPを壁にあてて、最適な音量を確認してから取り付けろよ
大音量だと、コーンが壁に当たるから注意だ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 09:29:07.76 ID:e6kWsgAS
やっぱ、山下は○○だったか。
その山下の言うことを盲目的に信じる人って、単なる○○。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 15:57:57.28 ID:jq//p/dA
>>980
だいじょうぶかよw
フルレンジSPユニットを裏にしてそのまま壁に取り付けたのか?
壁に音を染みこませて確認して言ってるのか?

まさか壁をバカにしてるんじゃねーだろうな?

超天才科学者 ジョン・フォン・ノイマン

「幼少時代、深い思考に入るときに部屋の隅へ行き壁と壁の継ぎ目を凝視するクセがあった」

君も少しは見習えよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 20:37:17.38 ID:jq//p/dA
壁をバカにするなよ まだあったぞ

壁特集
壁には、何か特別な効果がありそうです

大村氏
「深い思考中は、壁に頭を打ちつける」

梶田氏
「深い思考をしていると、無意識に壁をなめる」

アインシュタイン
「飼い猫に子供が生まれたので、親猫の壁穴があるにもかかわらず、子猫用の壁穴を開けた」

湯川秀樹
「天井壁の板の年輪を凝視していると、中間子論がひらめいた」

          京同通信社

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 20:41:59.72 ID:Yaf5yetE
壁と会話してる人って案外多いよね。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 20:43:50.88 ID:Yaf5yetE
あまり公共に接しないマイカー通勤の頃は全然別世界だったけど、
一時期電車通勤したときにそれの意外な多さにビックリした。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 03:19:16.78 ID:qoqV8aJm
>>981-982
論理的な思考ができる人は、壁により偉大な業績を達成できるが、
論理的な思考ができない人は、ただただ○○にされるだけ。

山下は?w

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 07:02:23.84 ID:f451BggU
>>985
なに勘違いしてんだよw
山下氏は、壁効果について話しただけで、壁でなんかしたのか?

>論理的な思考ができる人は、壁により偉大な業績を達成できるが、

壁効果に詳しそうじゃねーかよw
壁効果は論理的思考ができないとダメなのか?

親猫の大きな壁穴があるにもかかわらず、別に子猫用のちっこい壁穴を開ける必要性あるのか?
どこが論理的なんだよw

置き傘使うと、家に傘が2本になるから使わないでびしょぬれで帰るのが
どこが論理的なんだよw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 08:49:39.04 ID:f451BggU
しかし どうなってんだよw
雨の日、家を出る時も、研究所に傘が2本になるから、びしょぬれで行くのかよw
一生、傘を使えないじゃねーかよw

お、まてよ、つまり、傘は常に携帯しろということを示唆してるわけか
さすがだw
これこそノーベル賞思考だ

君も少しは見習えよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 19:11:53.59 ID:6MJjdsAp
ほい次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1444212651/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 21:44:09.06 ID:f451BggU
まさか、ノーベル賞思考をバカにしてるんじゃないだろうな?w
他にもあるんだよ

「顔を洗う石鹸と髭をそる石鹸の区別は、人生が複雑になるので使い分けられなかった」

「灰皿に食事を盛り付け、注意されるが、皿と灰皿の区別は、人生が複雑になるので使い分けられなかった」

ようするに 置き傘も人生が複雑になるので、携帯すれば1本あればよく
Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

(ものごとはできるかぎりシンプルにすべきだ。しかし、シンプルすぎてもいけない。)

まさに、これこそノーベル賞思考だろw
俺も、トイレットペーパーもティッシュも新聞紙を使おうと考えている

そして、なにより重要なのは、否定派は

「CDとハイレゾの区別は、人生が複雑になるので使い分けられなかった」

ノーベル賞がんばれよw

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