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【DDON】ファイター専用スレ【ハーピー16匹目】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 ©2ch.net (アウアウ Sa2d-LZzI):2016/04/21(木) 12:37:26.30 ID:j4I28YPPa
剣と盾を構え、カウンターを駆使した接近戦を得意とする。
剣豪と呼ぶにふさわしい華麗な剣戟と強力な装備で、最前線へと
躊躇なく円月斬りで切り進むジョブだ。

ドラゴンズドグマオンラインのファイター専用スレです。

次スレは>>980 が立てること
本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンド記入のこと
無理なら直ぐに代役を指名しましょう

※業者によるスレ乱立・宣伝行為が目立ちます。単発IDによる偽誘導に注意してください
※wikiの話題は荒れるので絶対に禁止。『NG推奨ワード swiki.jp』

【DDON】ファイター専用スレ【ハーピー15匹目】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1458108294/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c940-DxlG):2016/04/21(木) 12:48:45.03 ID:FHAKWku40
ワッチョイあるからこっちか>>1

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-oOLe):2016/04/21(木) 12:59:20.41 ID:BQDOz7Gp0
>>1
カスタムスキル構成悩むわ・・・
刀牙・円月・天蓋・逸らしから苦渋の選択で円月抜いてブレスレ入れたがしっくりこない

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3d1f-oOLe):2016/04/21(木) 13:42:45.15 ID:vfllcQfs0
刀牙抜けば解決じゃない?

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2446-NShI):2016/04/21(木) 13:51:07.15 ID:nGNXLY5Q0
刀牙なんてもういらんだろ

6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-oOLe):2016/04/21(木) 14:04:30.28 ID:BQDOz7Gp0
刀牙は出が早いから何かと使うんだよね
大型のちょっとしたスキに差し込んだり、取り巻きのザコ掃除する時とか

7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-oOLe):2016/04/21(木) 14:08:49.37 ID:BQDOz7Gp0
といっても実質円月刀牙どっちかって話だから
天秤にかけると刀牙外すしかないかなぁ

8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/21(木) 14:23:41.75 ID:0wMf/2CI0
円月外す選択は少なくとも自分にはないな

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4578-8m9F):2016/04/21(木) 14:39:31.54 ID:k45znoVF0
刀牙ほんと外し難い、出が速い、隙が少ない
しかし円月は喰らい中に出せるし悩みどころだわ
いっそ逸らし外すか
そしてここまでくると完全に選択肢から外れちゃうチャリオット・・・

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c940-DxlG):2016/04/21(木) 14:51:57.70 ID:FHAKWku40
刀牙は便利といえば便利だけど中型のスパアマ持ちや一撃では倒しきれないザコ敵も増えてきたしもう使ってないな

11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/21(木) 14:52:08.07 ID:gCj76kjq0
テンプレはブレイド円月流剣天蓋だろうけど、チャリ使ってた身としてはチャリに慣れすぎて無しでの立ち回りが…
流剣外してジャスガで頑張るかなー

12 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/21(木) 16:07:53.84 ID:AZqxokOn0
レイド通常クエで動きが見たいという理由だけで雑魚にまで乱発ハァハァしてます
ガラはem報酬でたんまりあるから暫く乱舞し放題だ

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/21(木) 16:42:00.80 ID:fKLv7kbo0
闘勢6攻聖6 武器エルフィン☆4聖クレ
58ベヘモットのダウン時背中コアに撃ってみた結果
円月10    2236*(3〜5)+3727=10435〜14907 2.3秒(DPS:4536〜6481)
スレイド9  7175+4131+2453+2997+1258*3+3572+8479=32581 6.4秒(DPS:5090)

あれ…?

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr95-FcDQ):2016/04/21(木) 17:27:02.95 ID:8ssaGaFCr
いい加減にブレイブス レイドだってことを認めてくれよな
スレイドなんて略し方わけわからんから

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/21(木) 17:31:50.17 ID:fKLv7kbo0
公式ページの紹介も公式生放送の木下もブレイブ スレイドで切ってらからこっちも困ってる
え、こっちが正しいのみたいな

16 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/21(木) 17:37:25.14 ID:fKLv7kbo0
それとDPSだけど、ゴルゴランの頭にはヒットストップがないはずだから結果が変わるかも
そっちもやったら書く

17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/21(木) 17:54:13.64 ID:7gHxtEKd0
まず秒数も間違ってるしたぶん弱点以外に当たってるよ

18 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-gALo):2016/04/21(木) 18:03:11.15 ID:R80CWsLk0
なんで弱点以外に当たりやすいベヘで試してるのか意味わからん

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-FeNN):2016/04/21(木) 18:08:21.06 ID:MCKfXS+90
なに?場合によっては円月が上回るって?
な〜に、両方持ってけばいいだけさ

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/21(木) 18:34:19.05 ID:fKLv7kbo0
弱点に全部当たっていることは録画して確認済み
時間の算出は2連打して一撃目の最初のダメージが表示されたところから二撃目の最初のダメージが
表示されるところまでを60fpsでフレーム数えて算出
これで間違ってないはずだよ

21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-LZzI):2016/04/21(木) 18:40:34.05 ID:D/jM2rt3d
連打しなくていいから楽でいい

22 :3@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-oOLe):2016/04/21(木) 19:45:58.41 ID:BQDOz7Gp0
ブレスレ抜くか(錯乱)

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr95-FcDQ):2016/04/21(木) 20:52:11.82 ID:8ssaGaFCr
ブレスレットじゃないんだからなんだよそれ
普通にブレイドでいいじゃんかよ

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b6e8-8m9F):2016/04/21(木) 20:55:55.11 ID:1mGlUmRF0
4で一閃積んでる人たまにいるけどどんな感じ?
多分コア用なんだと思うが

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-oOLe):2016/04/21(木) 20:56:40.72 ID:BQDOz7Gp0
ブレイブならまだしも
ブレイドにするぐらいならブレスレの方が良いブレ

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c940-DxlG):2016/04/21(木) 21:00:39.83 ID:FHAKWku40
レイドでよくね

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2d3-DbIH):2016/04/21(木) 22:18:15.86 ID:U/jReoRk0
bs

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/21(木) 22:30:54.34 ID:nQ55d0ah0
ちゃんと検証できたわけでもないが俺も円月の方がDPS上だと思うわ
ブレスに望みがあるとすれば10にしてどれほど変わるかだけど
円月の代わりというより二段の代わりだな

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52af-gALo):2016/04/21(木) 22:46:39.78 ID:klFo2Nzv0
ブレイブスレイドは格上に強いとかなにか利点ないんかね

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/21(木) 22:50:03.14 ID:MarKskf50
気絶値は結構ある
チャンス効力も結構ある

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/21(木) 22:54:46.77 ID:nQ55d0ah0
発動中は忍耐力が上がってる感じするから乱戦でも中断されないとか
でも竜剣あったら要らないしチャン功も直下の方が上だし
あと6秒以上かかるのも問題だわな
初撃とラストだけ火力高くて間にゴミ火力3Hitあるからダウン終了直前は撃たない方がいい
高威力のラストが決まらない内にダウン終了した場合は円月や下手すりゃ二段の方が確実にDPS上になる
拘束6秒以上ってせいで使い勝手も悪いんだよ
溜め動作もないせいでクイチャで変わることもないだろうしどうすんだコレ

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/21(木) 22:55:57.89 ID:fKLv7kbo0
円月3回とレイド1回が同じくらいの時間、ダメージだから、円月3回分のスタミナ消費を
レイド1回でまかなえてダウン時火力としては結構燃費が良かったりする
あとは上で言われているように気絶値、チャンス攻力も高めだし、ガード崩し性能も高い
他にはモゴックみたいな安定して6ヒットしない相手にはレイドがダメージ高いと思うね

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/21(木) 23:24:56.99 ID:MarKskf50
ガード崩しは高いけど鎧には使えないね
初撃で弾いても乱舞の途中で再ガードされて逆にこっちが弾かれる

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b24-FmnC):2016/04/21(木) 23:25:23.15 ID:whpoU6GI0
もしちゃんと検証してDPSが円月以下でも
ドレイク、ウィルムの弱点壊しという(超限定的)用途があるな
壊れるまで円月だとカスダメだし
え?流剣やってりゃダウン前に壊れる/壊れかけ?

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-it0g):2016/04/21(木) 23:43:10.94 ID:26o+YudYd
ブレイブスレイドが最強じゃないって事はゴルゴランには円月ぶっぱの方がいいって事か

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21fd-o4ZX):2016/04/21(木) 23:48:52.26 ID:6hUs67gr0
ブレイド9で初回報酬集めがてら試してきたけど体感で円月より早く終わる気がするけどな
DPS的には低いんだろうか
ゾマの57グリ 翼狙つけないで聖クレでカンスト出てた
ダウン時2発撃ったら終わってえっってなったぞw

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21fd-o4ZX):2016/04/21(木) 23:56:17.87 ID:6hUs67gr0
あ、ポーンの攻撃ありきなんであてにはしないでくれ
ただこんな早く倒したことなかったんで興奮してしまった

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-FeNN):2016/04/21(木) 23:56:51.79 ID:MCKfXS+90
円月が6hitする奴はひょっとして円月のほうがいいか…?
ただモゴとか猿とかゴレとかはレイドがいいと思うが

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/22(金) 00:09:33.92 ID:ECLJt3x90
縦や斜め斬りばっかなんで高さの当たり判定はブレイブに分があるはず
ゴルゴも円月で届かないコアに当てることができれば天蓋よりいいかもね

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DbIH):2016/04/22(金) 00:12:43.54 ID:UYw7GjKx0
疲労攻力高いよねレイド ゴリゴリコア削れる

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DbIH):2016/04/22(金) 00:13:43.00 ID:UYw7GjKx0
ゴルゴランのね

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2446-NShI):2016/04/22(金) 00:16:24.65 ID:CSCVqVW00
略してブスでええやん

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c461-0HEx):2016/04/22(金) 00:41:13.67 ID:Txn+IRu90
DPSだとかチャン攻だとかそんなのどうでもええねん
カッコイイから使うんだ!!

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1799-FeNN):2016/04/22(金) 00:49:53.14 ID:AEYcrVCB0
>>36
私も体感ではダメ上がってる気はする
ソロでやってるときダウン時の敵HPの減り具合が早い気はするんだよね

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/22(金) 01:23:06.76 ID:HtxqC5aU0
なぜ前半後半で追加入力系にしなかった

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/22(金) 02:06:06.29 ID:RZR5Ml8o0
ダウン時の金具壊れたゴルゴランの頭コア、円月全ヒットしないんだが
位置がちゃんとしてれば全ヒットするのかね
ブレイブスレイドは攻撃範囲広いのか、全ヒットした

それにブレイブ疲労効力高いってマジか
ブレス中のゴルゴランコアにぶっ放してみるか

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-mJKz):2016/04/22(金) 02:52:39.50 ID:4Ynjqb7v0
円月より弱点に吸われにくいっぽい?フロストウィルムのダウン時に頭と前足の間から前段コアに入った
やっぱ新スキルはいいなー円月の汎用性はかなり高いけどレイドが輝く場面もあるし何より気持ちいいわw

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-it0g):2016/04/22(金) 02:56:09.94 ID:0GCw7jxFd
ブレイブスレイド一回後円月ブッパというコンビネーションはどうだろうか?

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DbIH):2016/04/22(金) 03:00:37.89 ID:UYw7GjKx0
>>46
今日積んでいったけどかなり快適だった ブレスと羽ばたき後はレイド それ以外は強切り崩し

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-mJKz):2016/04/22(金) 03:04:47.77 ID:4Ynjqb7v0
>>47
すまん逆だわレイドは円月より弱点部位に吸われやすいっぽい

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 03:09:45.27 ID:5ODAaopj0
まあ広範囲に〜って説明分通り?だよな
明らかに明後日の方向に向かって殴ってんのに判定はちゃんと弱点ってのはいいな

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b46-FeNN):2016/04/22(金) 03:17:50.30 ID:fcqVdpY90
最後の攻撃逆向いててもあたったりするよね

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-qLqk):2016/04/22(金) 03:50:12.81 ID:k+Zj9g9o0
坩堝の時に時番ゴーレムソロでブレスレを足底コアに連発してたけど言うとり疲労効力高いから約3発で末端まで削れたのは驚いたわ
コア出して尚且つ弱体いれたらえげつないだろうな
その上高火力だから文字通り奥義スキルだわ

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-qLqk):2016/04/22(金) 03:57:20.91 ID:k+Zj9g9o0
あとゴーレムダウン時の仰向けの際に埋まってる腰コアに届いてたけど攻撃範囲も相当あると思われ

55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 05:17:59.66 ID:5ODAaopj0
>>13見てウソだ!!!!って思って自分でもやってみた
闘勢6攻聖6 他のアビは気絶用とかチャン攻用
武器エルフィン☆4聖クレ1蛮力クレ3
円月10 レイド9
https://www.youtube.com/watch?v=WCG2NqWbEjI

レイド10になって爆発的に伸びるとかない限り
弱点に安定して5HIT以上いける奴は円月が上かな
まぁ使い分けですよね

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c461-0HEx):2016/04/22(金) 05:48:32.75 ID:Txn+IRu90
>>55
ガバガバすぎでしょ
まぁそれでも円月のが強いってわかるけどね

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 06:57:58.72 ID:e2hVD4W60
生放送でファイターの最強火力って言って無かったっけ?木下さん
ウォリみたいにダウン時火力技をチマチマ細分化するの止めてくれませんかね?
これだけ待たせのだからちゃんと期待に見合った火力にしてほしいね


本スレで奥義持ちファイ3人でゴルゴラン1ダウンで驚いたとかいうレスがあったけど
円月ぶっぱでも普通に1ダウンできたというオチか

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/22(金) 07:11:41.53 ID:HtxqC5aU0
燃費は倍ぐらい違うな
ヒットストップ量とかでもちょい違いが出そう
まあどの道両方入れてんだけど

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/22(金) 07:16:04.25 ID:TL8Ydmtv0
まぁヒットストップの弊害だねほんと
あと1秒近い最初の溜めがDPSにかなり影響しているっぽい

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/22(金) 08:32:10.97 ID:ECLJt3x90
ヒットストップヒットストップってさ
あれは演出なの
仮にヒットストップなくせっていったら同時に火力下げられるだけ

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/22(金) 08:34:46.58 ID:pUV9XVVT0
体感で思ったより火力出てないとは思ったけどやっぱりか
まぁでも使いどころはあるしメインにはなる
レイドは使えるほうだけど奥義スキルは酷すぎなの多いなほんと
ウォリアーとか自分で使ってみてこれギャグかと思った

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2446-NShI):2016/04/22(金) 08:37:11.56 ID:CSCVqVW00
あれはヒット数倍あっても許されるレベル

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 09:10:29.64 ID:e2hVD4W60
ヲリは天翔刃とかが強すぎるから奥義があれでもしゃーない
…なんて納得いく分けないだろ。
JP返してくれよ…まだ大風車と無心斬Lv10にしてないんだよ…

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/22(金) 09:24:36.84 ID:QD+YCVOU0
>>55
仮にすぐ弱点狙えて3セットできたとしても円月も2〜3セット増えるからやっぱり円月かねぇ
ただ弐段でないと困る系はさすがにブレの方がいい……よね?

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 09:34:41.24 ID:e2hVD4W60
ゴーレムさんのコア相手に弐段 VS ブレイブの検証はよ
自分は怖くて出来ない…

待ち望んでいた新スキルなのに結局DPSは円月のみならず弐段以下でしたー
とか洒落にならない
1.3の目玉なのに、居場所が無いスキルもってくるとか酷すぎる

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3d1f-oOLe):2016/04/22(金) 09:59:04.93 ID:yEBB/npP0
使ってて楽しいから良いと思うけどなー

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/22(金) 10:02:41.79 ID:pUV9XVVT0
後半の高威力のフィニッシュ前にカスダメ連発してるのが妙に気になる
円月より火力高くてもそれで円月いらないにはならないし
他の奥義に比べればマシだけど
もっと火力あってよかっただろうになぁ

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/22(金) 10:03:02.14 ID:QD+YCVOU0
あーでも思ったけど格下相手だと低倍率技でもがっつり入ったりするから同格格上だとまた結果違ったりするのかな
疑問提起というかわずかな望みに願いをという感じだけども

あ、あと忘れてたけども>>55検証お疲れ様でした

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/22(金) 10:16:53.06 ID:tvnorwcw0
円月弱攻撃部分が4ヒット以下ならブレイブスレイドのほうが上だよ
弱攻撃部分5ヒット安定なら円月のほうが上
現状弱点に弱攻撃5ヒット安定できる敵は少ないからブレイブスレイドのほうが平均して強いでしょ

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 652c-qLqk):2016/04/22(金) 10:48:51.71 ID:+M0CNM+A0
蜂舞斬まだ〜?

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 10:49:35.36 ID:jOpmhvtS0
DPS落ちてるのは、静止の後に円月みたいな回転するとこだろうね
まあでもゴルゴランの頭に円月とブレイブスレイドやってみたけど
確かに弱点吸ってくれてる気がするな

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 187b-gALo):2016/04/22(金) 11:07:15.29 ID:Tf+Usfp00
雑魚に対する円月の使い勝手が無い分、強力でないと意味ないんだよね

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 11:18:06.04 ID:e2hVD4W60
円月はダウン時火力以前に広範囲攻撃&仰け反りキャンセルという恵まれたスキルだから
せめて1.5倍の火力は無いと勝ち目がないのにね
天蓋は必須、カウンター枠に流剣(逸らし)、間合い調整用のチャリオットで3枠埋まるからブレイブ入れる枠が無いんだよね
好きだからと言ってブレイブ採用してPTに負担がかかっては元も子も無い

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c433-DbIH):2016/04/22(金) 11:19:38.84 ID:ITZb27x50
そもそもダウン火力専用スキルとか無駄なのやめて欲しい

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 11:24:37.59 ID:e2hVD4W60
1ダウンキルできなきゃ罰ゲーム!もう一回揺さぶれる(コア削れる)ドン!
というDDON仕様が全て悪いんや

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a943-DbIH):2016/04/22(金) 11:42:54.01 ID:up/LUNMD0
はやくスキル6つ詰めるようにしろや無能運営。
LR同時押しでいいじゃねーか。
あと方向キーに装備変更のショートカット設定させれ。

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 11:50:39.13 ID:vxuzXfjOd
レイドの利点は円月に足りない吹き飛ばし力とチャンス攻力、疲労攻力をまかなえることだよね
特にスケルトンアルケミーなんかの中型にはスパアマと怯ませで一方的に倒せる

格上というと、ウィルムドレイクやミスト竜あたりでやればいいのかな?
一番分かりやすいのはゴルゴランだろうけど

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6a4-gC0o):2016/04/22(金) 11:55:29.51 ID:D3dcLNsW0
莫大なJPぶっこむ価値はないな
まあ期待値が高すぎた

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c946-JOxe):2016/04/22(金) 11:57:32.11 ID:6egsMoo40
>>55
調度レイドを9→10にするところだったのでアビ何も付けずに牛さんに撃ち込んで計ったところ7%威力が上がった

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 12:04:33.98 ID:vxuzXfjOd
>>79
乙です
そうなると>>13を単純に7%すると円月5ヒットとほぼ同等、攻聖なんかの計算は後に乗算と考えるともうちょっと上がって
少なくとも円月が6ヒット確定の敵でなければレイドのDPSが上回りそう

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 12:12:47.16 ID:vxuzXfjOd
後から乗算でも変わらないやごめん馬鹿なこと言った
とにかく5ヒット以上すべてが弱点に入るなら円月、そうでなければレイドが強いってこたになるかな
ゴリアテやマキナ、ゴルゴランにはレイド持って行くのが正解になるかも

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c946-JOxe):2016/04/22(金) 12:16:48.11 ID:6egsMoo40
>>80
ついでに>>13と同じ条件でべへに撃ち込んで来た
レイド10 7822+4503+4029+4977+1390×3+3950+9244=38695

円月10 2275×(3-5)+3792=10617-15167

こんな結果になった

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c946-JOxe):2016/04/22(金) 12:19:44.88 ID:6egsMoo40
後撃ち込んで分かったのだが>>13の3と4発目が弱点に当たってない

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/22(金) 12:24:47.08 ID:tcuOmial0
チャリオツ抜いてたけどEM4はチャリオツほしくなるな
流剣を抜いてチャリオツにした

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 12:25:50.44 ID:vxuzXfjOd
更に乙です
つまりDPSは円月5ヒットが5605、レイドが6046でレイドが上ってことかー
流石に6ヒット円月には負けているけど、面目は一応保ったね

86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-DbIH):2016/04/22(金) 12:33:30.21 ID:GBGnnYnPa
jp無くてブレイブスレイドまだ6止まりなんだけど、9や10にならないうちは円月使ってた方がよさげなの?

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 12:35:06.07 ID:jOpmhvtS0
>>82見て思ったけど
>>13と比べて、3撃目と4撃目がなんか伸びてる気がするんだが
さっきGMズールにレベル9ブレイブやってたら
一撃目カンストで、2〜4撃目が5000ダメくらい出てたし
このあたりが伸びやすいのかね

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 12:39:00.76 ID:jOpmhvtS0
ああ、弱点に当たってなかった可能性があるのか
聖属性でベヘだし、ダメージ色が同じだから分かりにくいのかもしれんね

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c946-JOxe):2016/04/22(金) 12:39:04.61 ID:6egsMoo40
>>87
>>13の人が3と4を弱点とは別の位置に当ててしまってるだけさ

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 13:02:47.42 ID:vxuzXfjOd
もしかしてレイド→反転円月→レイドの繰り返しが一番DPS高いのかな?
反転円月は6ヒットしやすいけど、そこからの前進円月は5ヒットも難しかったし

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/22(金) 13:44:34.65 ID:tvnorwcw0
>>69で俺が言った通りやん
検証するまでもないわ

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/22(金) 15:01:25.34 ID:WdJnm+pHp
>>55の動画は円月は全部弱攻撃4HITしていることになっているが、
仮にレイド10で最初のセットの当たりそこないがなかったとしても円月の方が上になりそうに見えるがどうなんだ

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 15:28:37.56 ID:vxuzXfjOd
>>55の動画でも3、4発目が弱点以外に吸われているっぽい?
上の通りだとこの辺りも4000前後でないとおかしいし

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2418-gALo):2016/04/22(金) 15:53:30.47 ID:xTe4toXk0
弱点外すような撃ち方してるわけでもないし
外れるってことは外れる前提のスキルってことだよ

95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/22(金) 16:00:55.33 ID:rExtTMAF0
あれで弱点じゃないなら俺は確実に弱点に当てられるっていう自信はないな
スキル枠辛いし、もうちょっと検証進んで確実にブレイドが逆転するまでは円月でいいや
攻撃範囲が広くて上にも当てやすいって利点はあるけど同程度のDPSだったら汎用性に長けた円月で充分かも

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa3a-v6Xr):2016/04/22(金) 16:05:46.39 ID:PwWw3Meya
ブレイブスレイドの動画が投稿されてるけどプレイヤーが使ってる視点だとなぜか派手さに欠けるような…
レオが使ってたのはかっこいいんだけど

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/22(金) 16:13:55.42 ID:tcuOmial0
>>55
ブレイブのときは切り崩し4回でダウン
円月のときは切り崩し3回でダウンじゃない?
その分だけ円月が有利になってるような

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 16:35:10.52 ID:vxuzXfjOd
それか、スキルレベル9と10で3〜4撃めが飛躍的にダメージ変わるのかも
>>55の動画見直したら弱点に当たったエフェクトがでているから外れている可能性はかなり低い
これまでもGMボスが修練の場合は上昇率が高かったし、ゴルゴランということで特別枠なんじゃ
それだと>>13とも整合性取れるし

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd96-DbIH):2016/04/22(金) 16:45:41.88 ID:ebd0NIrk0
>>97
これ円月が有利になるよう計算されてるよなブレイブス途中で終わってんじゃん3回目最後までちゃんと当てて計算するか2回目終わったとこでdps出さないと

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-DbIH):2016/04/22(金) 17:26:36.22 ID:MRqdTsjTM
とりあえずあれだな
精査する必要があるほどの差しかないってことか
奥義ってなんだろな?

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 17:32:59.40 ID:e2hVD4W60
ヲリの奥義の件も含めて要望送っておいたけど無視されるんだろうなぁ
生放送でファイター最強火力技って明言していたのに嘘はいかんよ、嘘は

ファイは弐段の代わりになるかならんかで実践投入出来ないことも無いレベルだからいいけど
ヲリはあんなのに7万近いjp吸われたとか冗談じゃない

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/22(金) 17:47:13.53 ID:uMDkkKky0
色々試してみたけど、>>13>>82も正しい
レベル10になると3、4段目の威力がかなり上がる

第三アークの肉塊殴ってダメージ比率調べたけど、初撃を1として
LV9  1+0.57+0.34+0.42+0.17×3+0.49+1.18 
LV10 1+0.57+0.51+0.63+0.17×3+0.5+1.18

となった

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/22(金) 17:55:26.21 ID:RZR5Ml8o0
今回初めてゴルゴランに耐震アビの穿歩をつけていった
そしたら闇魔法攻撃か何かで即死か瀕死のダメージを負うようになってしまった
穿歩つける前はHPゲージ半分くらい残って耐えていたのに

まさか揺れに耐えられるようになって多弾ヒットしちゃってるのかこれ…
勘違いだったらスマンね

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa65-FeNN):2016/04/22(金) 17:56:47.86 ID:wPfSoZne0
やっぱファイター強いなさっきEX4ファイター3エレアチャで行ってきたけど慣れてるのか6分残しで終わったエレアチャが上手かったからかもしんないけど

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/22(金) 17:59:11.66 ID:uMDkkKky0
純粋なダメージ自体はLV9→10で約1.17倍くらい

LV10のチャンス効力70(重攻LV6+エルフィン)でテルサイ脚狙うと一回で転倒する
65では一発では転倒しなかった

状態異常蓄積は微妙

気絶までのスレイド回数(テルサイ 頭にも当たったりするからおよそ)
LV9
気絶効力  回数
15 17で途中死亡
30 9
43 7
58 5
70 4
82 3

LV10でも調べようとしたら緊急メンテ

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/22(金) 18:03:11.27 ID:vxuzXfjOd
やっぱりそうなのか
つまりレイドを使う場合はレベル10が必須と

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/22(金) 18:08:40.59 ID:RZR5Ml8o0
良かった良かったブレイブ10ガンガン使っていくわ

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/22(金) 18:40:35.68 ID:HtxqC5aU0
>>105
安眠で5発だったから状態異常の蓄積高くね?
気絶と同時に溜めていけるし
ゴルゴランならコア削りしつつ石化溜めるのも有りだな

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/22(金) 19:02:09.92 ID:uMDkkKky0
>>108
時間的にはテルサイ円月12回睡眠と大した変わらんし、特筆するほど高くないかなって

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eac-g+Oc):2016/04/22(金) 19:16:48.46 ID:bUBOzdps0
勢い伸びてていいね
レイドは10になってからが本番ということは他の奥義も…!?

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 20:31:38.35 ID:5ODAaopj0
>>99
ガバガバな比較上げてレイドの評価を貶めたのは申し訳なく思っている

前の動画を編集し直した
https://www.youtube.com/watch?v=SwP33BzZUik
30FPSの動画で1フレずつ見たから、カウントスタートについてはまぁ信頼してくれ
ただレイド2回目と3回目の境目が変な動きしてたから、レイドのカウントストップはちょっと微妙
仮に最後の円月の最終段抜かしても、この動画では円月が勝ってることになるが…

レイド10にしてくるわ

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 21:18:04.01 ID:jOpmhvtS0
>>111
検証乙といいたいとこだけど
あんま検証向きの性格じゃない気がするw
昔アマサイに対して気絶攻力の検証やってたような人思い出してしまった

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-mJKz):2016/04/22(金) 21:24:13.76 ID:4Ynjqb7v0
>>111
お疲れ様やで
実際に動画上げて比較してくれて助かってるよ

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1799-FeNN):2016/04/22(金) 21:38:50.19 ID:AEYcrVCB0
>>111
検証ありがとう。これはもう終戦だな
さんざん引っ張って、奥義が軒並み糞って…

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 21:51:48.11 ID:5ODAaopj0
いやいや終戦じゃねえから
限定的すぎる条件での検証だし、試行回数も少ない、というか2回しかやってねえ
そもそも9と10を比べる時点でナンセンスだしな

とりあえず10にしてからゴルゴ頭にたくさん試してくるわ

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/22(金) 21:55:31.22 ID:rExtTMAF0
ゴルゴランの頭なんて部位破壊でダメージ変わるんだし検証向きではないと思うが

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 21:56:45.82 ID:jOpmhvtS0
>>115
自覚はしてるみたいだけどカウントストップすごいおかしいよ
その動画のフレーム単位で見たけど、DPS1000以上も差つかないって・・・
円月の方が上だけど>>82の通りならスレイドが逆転するが
正直言って微妙な差かもしれないね

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eac-g+Oc):2016/04/22(金) 21:57:08.57 ID:bUBOzdps0
>>111
ウソだろ…でも格上相手ならレイドの方が強いかも!
ところでレイドはダウン中ゴルゴランの背中コアにもヒットするの?

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 22:02:11.82 ID:5ODAaopj0
>>117
カウント止めるとこが間違ってるのか?
どこで止めるべきだったんだ?

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1799-FeNN):2016/04/22(金) 22:03:59.50 ID:AEYcrVCB0
動画見た限り希望を持てないんだが
例えば敵が格上だったらスキルによって倍率が変わるとかある?
とりまもう9まで振っちゃってるから検証してくれるとありがたいですw

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b02-gALo):2016/04/22(金) 22:07:19.43 ID:jOpmhvtS0
>>119
円月の方・・・いや分からないならいいわもう
普通円月6発=スレイド2発になるわけないのは分かってるわけよね?
仮に最終段を消しても〜って書いてるわけだから

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-it0g):2016/04/22(金) 22:23:45.93 ID:xxiKfjmPd
もう10にしちゃってるけど強いって実感が無いのは最強火力と言っておきながら微妙だったからなのか・・・63000も使わせて酷い仕打ちだな。

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e46-DbIH):2016/04/22(金) 22:27:06.25 ID:osTKYJA+0
期待してただけにこれは残念afiだな…スタミナ消費増やしてダメも少しあげてくれ

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/22(金) 22:43:25.10 ID:yS1OUmaR0
スタミナ倍使っていいから火力1.3倍にして下さい

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/22(金) 22:53:46.16 ID:QD+YCVOU0
でも使ってるとウッヒョーって気分になれるから自分は使うかなぁ

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45a1-gALo):2016/04/22(金) 22:54:31.23 ID:zfoEOEqX0
普段要望とか送らないけどこれは流石に送ったわ
別にヌルゲー望んでるわけではないがこれで奥義とは酷すぎる

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-mJKz):2016/04/22(金) 23:08:06.32 ID:4Ynjqb7v0
色々バランスの良い実にファイターを象徴したスキルだと思うんだけどな…
これは同格のオーク集団とかをスパアマで一気に叩く為のスキルだと思ってる
逆に強すぎても奥義無しとの格差が広がりすぎてファイター転向の敷居が上がるし
まぁ…火力1割増くらいになってくれたら気持よくダウン時にぶちかませるけどさw

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3159-gALo):2016/04/22(金) 23:09:18.09 ID:5ODAaopj0
>>121
https://www.youtube.com/watch?v=CSLB7mxW_uI
入ってるようにしか見えないがもうわかんね

つーか1000も差があるのはレイド9だし1発目のレイドで1個スカしてるのあるし
円月1発目は6HITだからだと思うんだが
カウントストップのとこ触れられてもうわからん

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/22(金) 23:17:15.05 ID:f/J2uYwu0
円月抜いてレイド入れて来る奴は地雷

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 23:29:18.84 ID:e2hVD4W60
前作の蜂舞斬は良かったなぁ…
「ウォォォアアアアアッ!」とアドレナリン前回みたいな叫びから
滅多斬り&発動中無敵

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/22(金) 23:33:50.91 ID:FgFUDvz7p
運営「蜂舞斬が欲しいって?」

運営「わかった。最後のモーション円月斬りとして実装しといてやったぞ」

運営「感謝しろよ」

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91d-zSv0):2016/04/22(金) 23:40:29.02 ID:sYqXoP/V0
まさかとは思うが、レベル6から9まで3-4段目のダメージが変わってなくて、
10になってそこが本来のダメージになっているって不具合の可能性は?
レベル6の動画を見てみたら>>82と同じダメージ比率だったよ

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/22(金) 23:40:31.64 ID:e2hVD4W60
運営「ストライダーの断頭台が人気だったんだなぁ」
運営「よっしゃシーカーの通常スキルとして残しておいてやろう」
運営「感謝しろよ」

運営「ふむふむロマン砲である退魔剣聖斬が人気と…」
運営「よしっ。ウォリアーの奥義として良く似たロマン技実装してやるぞ、その名も殲魔剣風斬」
運営「感謝しろよ」

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/22(金) 23:46:15.69 ID:FgFUDvz7p
レイド不具合かよー
ほんとこの運営は不具合実装するの大好きだな

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/22(金) 23:48:41.32 ID:tcuOmial0
ブレイブ撃ったらセージの睡眠が入って
ブレイブ止まらず少し気まずかったw

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/22(金) 23:51:51.73 ID:uMDkkKky0
>>132
その動画どこにあるのだろう
ちょっと見てみたい

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/22(金) 23:53:45.59 ID:FgFUDvz7p
あと、とっくにトドメ刺してんのに止まらずに遠くの地面殴っちゃうのもなんだか恥ずかしいよ

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91d-zSv0):2016/04/22(金) 23:56:47.68 ID:sYqXoP/V0
>>136
https://youtu.be/fkNThJHCL3Q?t=919
これ。スキルレベル6で27アマサイの頭部
声あり注意

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91d-zSv0):2016/04/23(土) 00:04:30.57 ID:WqvRD4kX0
例えば
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1458108294/947
この前スレでジェネラルオークに撃ったという数値も3-4撃目が2撃目に比べてやけに弱い
そしてダメ比率が>>102のLv9のものとほとんど一致してる
つまり3-4撃目だけがLv6の状態のまま9まで変動していない不具合って可能性が高いと思うぞ

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 00:11:26.84 ID:1Qgulctop
え、まじで不具合なの?
報告しとこ

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/23(土) 00:33:20.97 ID:odYkvu+S0
>>139
変わってないどころか下がってる気がする
LV7を撃ち込んだ例があればはっきりするかな

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91d-zSv0):2016/04/23(土) 00:35:06.56 ID:WqvRD4kX0
>>141
いや、たぶん6の時点では>>102の10と同じ比率なんだと思う
それが7、8、9と上げていくごとに全体のダメージが上がるのに3-4はそのままだから比率として下がる

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 00:42:21.53 ID:uhn4caBx0
ブレイブスレイドまだ取れてないんだけど
最初と最後9999らしいね
これって体力多めのオークとかの中敵に最高に使い勝手よさそうだね
ダウン火力は円月あるしね
ブレイブスレイドってオークジェネラルやリビングアーマーやデスナイトなんかの中型専用な感じ?

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 00:47:16.46 ID:1Qgulctop
カンストになんのは格下だけだぞ

円月のヒット数が安定しないやつはレイドがいいんじゃないか

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52af-gALo):2016/04/23(土) 00:57:22.75 ID:txJslmDW0
ブレイブスレイドはモゴックも一方的に攻撃できていいな
敵の攻撃を無視して攻撃できるから大型相手でもすごい楽だわ

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/23(土) 00:58:28.56 ID:A+A46Csn0
しかし発動時はスパアマを得てゴリ押しってファイターってよりウォリアーだよな

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/23(土) 01:00:09.55 ID:odYkvu+S0
>>142
9→10に上がる時って3,4撃目以外は約7%ダメージが上がったけど、(3.4撃目は約60%)
その比率で>>138の動画のLV6初撃の6272をレベル9相当まで上げていくと  6272 * 1.07  * 1.07  * 1.07 = 7683

で、この7683と動画の三撃目の3234、四撃目の3994の比が、0.42、0.52
レベル9の比が0.34 0.42だからまだまだ高いんだよなぁ
まあレベル6〜9間のダメージ上昇率が半端無いのかもしれんから、実際に7〜8のブスレイドが見たい

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 01:05:13.85 ID:uhn4caBx0
円月は範囲攻撃+ダウン火力だから絶対はずせないよね
天蓋もはずせないしブレイブいれたらあと1つしか入れられないね
カウンターなら逸らしか流剣
小技なら刀牙で攻防安定欲しいならチャリオットかな

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/23(土) 01:09:28.92 ID:YbImeuZH0
ポーン2体もブレイブ10にしたった
二段のときとそんな変わらず凍結してくれる気がする
スタミナ効率はよくないかもしれない

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/23(土) 01:17:07.91 ID:JvROH9km0
ズール修練で円月とブレイブ交互に使ってたが
ブレイブの方が圧倒的に削ってたけどなんでだろう
正面から円月しても頭に当たらんのか?

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 01:32:41.95 ID:uhn4caBx0
スパアマって何?
ブレイブ使うとスパアマってのになるの?

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 01:42:12.23 ID:W+3K3JIN0
スパアマ、スーパーアーマーってのは攻撃を受けても怯まない状態
プリさんがよく配布しているソリッドライザーと同じ
ブレイブは発動さえしてしまえば後はよっぽど連撃喰らわない限り最後まで出し切れる乱戦向きスキル

とは言ってもファイターの乱戦なんざ流剣と円月で十分なわけで
やっぱり求められるのはダウン時火力。
円月以下なのはもう諦めたから、円月が安定Hitしない敵への
円月、弐段、ブレイブでDPS検証してほしい。
それで弐段よりちょっと上、いやせめて同程度なら納得できる
他力本願で情けないが、ブレイブのせいでjp全部使ってしまい、弐段Lv9のままなんだ…

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 01:53:57.60 ID:uhn4caBx0
>>152
なるほどね
ブレイブってつまり逸らしや流剣みたいな使い方が出来るんだね
相手の攻撃に合わせたり盾で受け止めた後に発動すればダメ受けないで全段ヒットでかなり高ダメージでるね
流剣や逸らしみたいにタイミング無視して打てるから盾もちにもよさそうだよね
ダウン時は円月鉄板だからシャドウキメラやモゴックやデスナイトやミストなんかの揺らし効かない敵にガンガン使えそうだよね

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 02:03:56.36 ID:W+3K3JIN0
>>153
ただスパアマを頼りにリビング、デスナイト、モゴックと正面から殴り合うのはどうかと思う。
確かにキャンセルはされないけど、ダメージはそのまま食らうから結構痛い。ヲリみたいに軽減できるわけじゃないしね。
EM1のデスナイトさんに調子にのってブレイブしてたら体力を結構削られてた。
鬼神モゴっちにやったらたぶん競り負けて床ペロコース。
強敵と真正面からどつき合うなら、センチュリオンを推したい。火力?知らんな

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/23(土) 02:05:03.11 ID:odYkvu+S0
スーパーアーマーは無敵と違うから同格、格上に適当に使うと怯まずに殴られ続けて死ぬよ

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/23(土) 02:07:10.70 ID:A+A46Csn0
考えようによっちゃ流剣を使いこなせない人用ってことなのかもわからん

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 02:09:50.14 ID:uhn4caBx0
>>154
自回と生命治癒力アビとアクセで回復しながら攻撃できないかな?
センチュリオンは1発は弱いけど7回合計のダメだと結構出てるからいいよね
自回のスタミナ版があればセンチュリオンが中敵には最強スキルになるだろうね

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/23(土) 02:10:40.31 ID:YbImeuZH0
ブレイブは流剣・逸らしとは使い方が違う
ブレイブの初弾はスパアマ無いから攻撃喰らったら中断される
敵の攻撃を喰らわないように初弾を当てる必要がある
流剣・逸らしは攻撃を喰らうタイミングで出すカウンター技

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 02:14:07.06 ID:uhn4caBx0
盾で防いだ後に出すのがいいんじゃないかな
ただモゴックみたいに連激してくるのは流剣なんだろうね
奥義なんだから発動も発動後も無敵でいいのにね

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eac-g+Oc):2016/04/23(土) 02:49:32.28 ID:aKE/FuLB0
とりあえずこのスレ見てるみんなでレイドの不具合報告しようぜ
最悪今週のメンテには修正してくれるでしょ
木下が最高火力って言ってたし本当は円月より強いはず

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 02:54:27.63 ID:W+3K3JIN0
どんだけ放置してんだよ、と言いたいエレアチャのバグとか
存在自体が致命的なバグとしか思えないポテトマンとかが放置されてるのに
ファイターの1スキルのDPSなんて糞運営は気にも止めないだろ

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 02:58:02.85 ID:1Qgulctop
バグだろうとなかろうと、ちょこっと弄る程度の修正だろうからやってくれるよ!
これで不満そらしして夏まで保たせてね運営!

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eac-g+Oc):2016/04/23(土) 03:03:15.56 ID:aKE/FuLB0
大丈夫!俺は木下と運営を信じてるよ!

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 03:08:01.18 ID:W+3K3JIN0
無駄だと分かってるけどもう要望は送ったよ…
7万近いjpが無駄になったとかよくよく考えても許せないわ、特にヲリ奥義
ブレイブのために、どんだけ苦労して貯めたと思ってんだ

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-qLqk):2016/04/23(土) 03:20:07.91 ID:yGb7XsDs0
似たようなDPSなら総ダメージ量が多い方が強いと思うのだけど
このスレ頑なにブレイブ下げしたい人が多くて理解できない

>>150
過去レスにもあるけど弱点に当たりやすい技だから
ズールは円月より弐段のが安定するよ
だから位置修正に弐段挟むとブレイブも安定する

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ee1-gALo):2016/04/23(土) 04:03:59.41 ID:33yuVus+0
総ダメージ量が多いと強いって意味わからんわw
DPSはあくまで平均した値で実際は各ダメージに偏りがあるから分布の仕方で有利不利は出るし
比較対象と攻撃範囲が全然別物だから当たり方も違う
細かく刻める方が状況変化に対応できて使い勝手がいいという見方もあるんだぜ

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1799-FeNN):2016/04/23(土) 05:05:35.38 ID:PlYKnnsg0
ダウン時火力が最も大事なこのゲームでDPSが同じスキルを奥義だとか
やっぱDDONだなぁ

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/23(土) 05:20:39.16 ID:1uKiHMBd0
>>165
似たようなDPSなら、強さも似たようなもんだろ?DPSの意味わかってるか?

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c91d-zSv0):2016/04/23(土) 07:41:19.83 ID:WqvRD4kX0
不具合といってもレベル10にすれば元通りだし、しっかり円月の通常DPSを超えていくからなー
修正は長引くかもしれんね

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/23(土) 09:20:41.81 ID:vCwMXBsOd
https://youtu.be/t54XofYCJkY
スキルレベルは不明だけど、ズールの頭が対象でも3〜4発目のダメージが低くなっているね
これはほんとにほんとの不具合か?

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/23(土) 10:36:01.01 ID:NCvT1KqF0
>>13だけど、こんな騒ぎになっているとは思わなんだ…
とりあえず手あたり次第そこらの敵で試しているけど、件の3発目と4発目のダメージはやっぱり低い
46コープスパニッシャーに無強化セイクリッドエッジで入れると2発目300、3発目178、4発目218って具合
だから弱点とか本当に関係ないみたいだ

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr95-FcDQ):2016/04/23(土) 10:56:39.08 ID:wfrCRTDgr
>>165
お前は何を言ってるんだ?DPSが同等なら強さも同等だろ
ましてやブレイブスはモーション最初と最後が高威力なんだから最後まで打ち切れない場合はその同等のDPSすら下がることになるぞ
そこは円月も同時に入れてるだろうから最後に円月混ぜればいいが、それなら最初から円月だけでいいことになるわけだ

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/23(土) 11:22:09.03 ID:NCvT1KqF0
そのDPS同等っていうのが不具合のせいかもっていうのが今の話題じゃないのかい?
少なくともレベル10同士ではレイドが強いって分かっているみたいだし

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c433-DbIH):2016/04/23(土) 11:23:47.54 ID:HdtBXQ7y0
ところで二段は結局円月とそんな変わらんのか?

いやなに、鹿だと旋風は普段使いだと
単価で爆炎と変わらないし、当てにくいで良いとこ無いけど
GMになると最高効率に繰り上がったりするけど
二段はそういうの無いんか?

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-G6PY):2016/04/23(土) 12:16:47.35 ID:j6Wjto1Nd
誰もちゃんとした動画あげてなくてわろたw

13秒で円月が6回打ててるしそんなガバガバ動画は、さすがに信じるなよな

ブレイブ10で、円月6ヒット超えるよ

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-DbIH):2016/04/23(土) 12:31:41.80 ID:r+rMmuvId
なに!?奥義スキルが円月と同程度のダメージで不安!?よし分かった

円月斬りのダメージを下方修正しました

177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eac-g+Oc):2016/04/23(土) 12:40:08.44 ID:aKE/FuLB0
>>176
やめろまじやめろおいふざけんな

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/23(土) 12:41:32.34 ID:SLupcSqo0
>>175
動画よろ

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-DbIH):2016/04/23(土) 13:21:56.29 ID:S+KwV1Rld
ブレイブは円月より弱くても使い勝手が良すぎて外すの無理だわ

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/23(土) 13:21:57.23 ID:N75Aou+U0
動画はあげないけど13秒で6回打ててるのがおかしいのくらいわかるだろ?
過去の円月の検証動画みなよ

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/23(土) 13:24:17.41 ID:NCvT1KqF0
円月は最短2.25秒、6回で13.5秒だから何もおかしくないと思うけど

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/23(土) 13:33:51.01 ID:N75Aou+U0
>>111の動画のことだけど
検証するならスキルはじめはらスキルはじめまでだろ?
なんで最後の円月スキル終わりで切ってるんだよ
1秒以上違うぞ?
まさかと思うが同じ13.1に合わせようとしてないだろうな?
動画上げてくれるのは実際助かるけど明らかに間違ってるものを上げるのは問題だと思うよ

183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-qLqk):2016/04/23(土) 13:39:55.35 ID:yGb7XsDs0
>>172
秒間ダメージ同じだけどトータルダメージ上なら高い方が強いってなるでしょ
現に>>13の数字は円月は15000前後でブレイブは倍の3万越えてるし

>>174
円月のが高いけど僅差だったような
敵によって使い分けるが結論だったような

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/23(土) 13:56:27.02 ID:A+A46Csn0
>>183
全くわかっとらんじゃないか
円月は2.3秒で15000でブレイブは6.3秒で3万
それを1秒当たりのダメに置き換えた(ダメを時間で割った)のがDPS
Aのスキルが2秒で5000、Bのスキルが4秒で8000与えたとしたら
お前のいうトータルではBの方が高いけど
1秒辺りはAは2500でBは2000だから同じ4秒で与えるトータルダメージは
Aは10000でBは8000だからAのスキルの方が強いってことになる

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/23(土) 14:15:35.06 ID:A+A46Csn0
例えが少しズレたけど秒間ダメが同じなら同じ時間だったらトータルダメも同じにしかならない
Aが2秒で2000、Bが4秒で4000の場合、DPSはともに1000で同じ4秒だったらどっちも4000
つまりどっち使っても同じで使い勝手の良さは円月に分がある

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/23(土) 14:24:06.60 ID:SLhexl7r0
もうさ当たりやすさの違いで持っていく方決めたら?
誤差の範囲で必死にならんでもいいしょ
俺はどっちもセットするから使い分けるけど

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/23(土) 14:26:15.57 ID:NCvT1KqF0
とりあえず、今夜ゴルゴランやってレイドを10にしてくるから弐段、円月とのDPS比較動画を作ってみるよ
相手はクローンズールでいいのかな

188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/23(土) 14:27:59.46 ID:N75Aou+U0
>>181
あの動画が間違ってることはわかるよな?
あと最短13.5って弱攻撃3ヒットの時だよ?わかっていってる?
13.5だとしても0.4違うのにそれは誤差だって言うの?DPS検証で0.4秒が誤差って話は聞いたことすらないけど
動画見てないなら申し訳ないけど見てないなら話に入ってくること自体おかしいし
ギスギスさせて申し訳ないけどあまりに検討違いのことばっか言ってるからさ

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/23(土) 14:30:48.72 ID:SLupcSqo0
>>188
正しい動画よろ

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3e2-0HEx):2016/04/23(土) 14:33:04.56 ID:NCvT1KqF0
>>188
申し訳ないけど、一回2.3秒ってのは最大の6ヒット時のものなんだよ
>>13の対象だったベヘモットコアは基本的に円月が全弾ヒットするからそれで測った
だから弱攻撃3ヒットはもっと短いだろうし、そんなカス当たりを考慮する必要はない
というか投稿者本人がガバガバ検証って言っているんだから誤差がどうのこうのは
もっと細かい検証動画に対して言うべきだよ

191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 18f3-j/uw):2016/04/23(土) 14:33:07.30 ID:N75Aou+U0
>>185
極端なこというと連撃が12秒のスキルで100*10のフィニッシュ5000のスキルなら6秒で合わせたら違いが出るって理解できる?
これで理解してもらえないならお手上げです

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f0e9-FeNN):2016/04/23(土) 14:38:03.70 ID:KOVOXEGa0
大きいダメージ出るから強い病の奴がここにもいるのか

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/23(土) 14:43:16.71 ID:Dr+vjVMza
まぁ、あれだけ勿体ぶってて円月と差がほとんどないとなると現実を直視出来ない気持ちはわかるw

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/23(土) 14:45:01.89 ID:A+A46Csn0
>>191
それの意味はわかるが6秒で合わせるの意味がわからないんだが?
ダウン終わり5秒前にブレイブは使うなっていう話にしかならんけど

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c433-DbIH):2016/04/23(土) 14:52:37.60 ID:HdtBXQ7y0
>13の円月で一番ありがちな4+1でDPS5509とかで
レイドに対して1.1倍だから、Lv10になったところで足らないだろ

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/23(土) 15:06:50.21 ID:vCwMXBsOd
>>195
ちょっと前から読み直したほうが良いよ
レベル9から10にすると3撃目と4撃目が50%以上もダメージが伸びてDPSが円月を上回る
むしろレベル9時点のダメージが低すぎて「おかしくね?」って話になっているのが今

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c433-DbIH):2016/04/23(土) 15:19:25.84 ID:HdtBXQ7y0
>>196
あぁ10にすると平均的な4+1は超えるけど
5+1には負ける程度になるんか

俺のファイターはサブだから要らんなぁ
二段の状況が良くなってればそっちに振ったかもしれんけど
とりあえずテンプレ構成で良いなぁ

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/23(土) 15:25:08.62 ID:SLupcSqo0
極端な話ダウン時間が5秒だったとして円月は2回決められるが、レイドは後半不発になる
より短時間で終了するスキルのほうがダウン時は有利だろ

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-mJKz):2016/04/23(土) 15:58:07.11 ID:/ysiGCX+0
旧ハンターでダウン復帰直前に紅蓮装填してたようなやつだろ…そういう馬鹿するの
ダウン時以外はレイドと円月で使う場面が全然違うんだから使い分けでいいんだよ

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/23(土) 17:08:35.13 ID:3tZ9qKvf0
円月10よりブレ10のが強いんじゃねって話ならダウン時間ブレ2セットと残り円月でええんじゃないですかね

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 17:17:09.30 ID:1Qgulctop
理論値的な秒間ダメージはブレイブが若干上回るといっても、実際のプレイではダウン中に何セットブチ込めるか、だからなぁ
ブレイブは発動時間長いし、間ショボくて最後にデカイのが入る設定でキャンセル不可
それこそフラつきからダウンの時間を頭の中で測りながら使い分けしないと本当に効率的なダメージは出せないんじゃないか
ブレイブには圧倒的な威力を期待していたんだがな

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-DbIH):2016/04/23(土) 17:21:07.81 ID:CZPcFHjRa
円月のヒット数稼げない相手にはレイド2回やってあとは円月やっとけばいいんだろ?

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/23(土) 18:17:31.76 ID:jdyxIcmQ0
ウォリアーの飛竜突き上げ論争を思い出す
1ダウンが怪しい相手、現状ゴルゴランだけはレイド10と締めに円月
レイドの回数はダウン延長で変わるだろうけど
ゴルゴラン以外はレイドでも円月でも弐段でも何でもいいのよ、各々好きなの使えばいい
なんにしろ円月は必須枠だから俺はゴルゴラン以外にレイドは持っていかないな…いや、あとは雑魚オークのみが相手だったら持ってくかも
他に入れたいスキルがあるのに1ダウン確実な相手にダウン用スキルを2つも持っていく枠はない

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 31df-o58E):2016/04/23(土) 18:28:08.58 ID:la0OiOCF0
エルダードラゴンに風車9999×10+6000出るけどブレイブスレイドもそのぐらい出るの?

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/23(土) 18:29:27.75 ID:Z1ggykPq0
>>204
出るわけない
ていうかそんな限定的な話されてもな

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/23(土) 18:35:03.23 ID:YbImeuZH0
エルダーなんてその前に死んじゃうからな

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd42-gALo):2016/04/23(土) 18:38:55.43 ID:sohpX0vY0
アタライと減防とエンチャ込みの話をさも自力で出したように言われても返答に困るな

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 19:07:59.28 ID:32Lbxaiup
風車は出し切るまで8.7秒かかるから上の条件だとDPS12200いかないくらいか
同条件ならいけんじゃねと思ったけど無理なの?
円月なら余裕そう?

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/23(土) 19:16:51.53 ID:anCFWygua
本領壮腕攻氷6竜狙4エンチャ凍結で円月6300*5+9999ぐらいだった気がする
ヒットストップもないし円月なら余裕で超える
ブレイブスレイドだと幾つかカンストしちゃうけど風車に負ける訳がない

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/23(土) 19:22:07.78 ID:32Lbxaiup
ヒットストップ込みだと風車は10.5秒だしね

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a943-DbIH):2016/04/23(土) 19:53:29.45 ID:R5My8ZCc0
そりゃまた打ち終わるまで長いスキルですな

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 20:01:17.90 ID:W+3K3JIN0
大風車マンと突き上げマンの不毛な争いをファイスレにまで持ち込まないでくれ
自分は風鳴りが格好良いから大風車使っちゃうけど…

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/23(土) 20:07:45.09 ID:W+3K3JIN0
>>187
弐段との比較は誰もしていないから有難い
円月先輩相手はもう半分あきらめているが、せめて弐段になら勝てると信じたい…

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-it0g):2016/04/23(土) 22:38:21.39 ID:fePPjGVUd
ブレイブスレイドは烈墜は無効だったけど空撃は有効なんだな。

気になった人は試してみて下され。

215 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/23(土) 23:52:14.13 ID:9bxwjSXK0
とりあえずゴルゴランが倒せないw
ブレイブスレイドが手に入らないw
ゴルゴラン倒してるなんてすげーな
あんなのクリア出来る気がしないw

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0Hf9-C5As):2016/04/23(土) 23:54:30.26 ID:HZL6nxAMH
>>187だけどレイド10にできた
そして確かに3発目と4発目のダメージが一気に上がった
比較動画はもうちょっと待って

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd10-Ld48):2016/04/23(土) 23:59:46.68 ID:TaeqBeDd0
テルサイだから参考にならないかもだけど
ブレイブ9と10の3・4発目が60%以上あがって、それ以外が7%くらいだった
総ダメージを比べたら1.167倍になってた

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/24(日) 00:00:05.16 ID:bu03HoZa0
直線ブレス積極的に狙う人居るとプリセジファイ2でも5分以上残せるよ

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-xRlt):2016/04/24(日) 00:02:58.22 ID:FHJRldfI0
>>218
直線ブレスってどうやるの?

220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/24(日) 00:14:25.18 ID:hsb9D+Ee0
>>219
ゴルゴランの正面にプリかエレアチャが位置取るとたまに直線の黄金ブレスを出してくる。
エナスポなど撒くと狙われやすくブレスの可能性が高まる
ゴルゴランの動きが7秒程停止するから、絶好のコア削り機会になる。
赤3人の息が合えばゴソッとスタミナが削れる。

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/24(日) 00:20:19.50 ID:bu03HoZa0
>>219
タゲ維持されてることを確認しつつ遠距離維持
あーなんかもうこれはブレスくる距離ですわーみたいな距離
あえて言うなら殴りの範囲より遠目とか
のしかかり?の距離でもあるから気を付けないと危ないけど
基本的には青緑が狙われるからファイターがやる事はあまりないと思うけど意識してるとたまに赤でも誘発できる

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/24(日) 00:32:17.98 ID:u/puyRIS0
プリスレ見るとタゲ持ったまま中距離を維持するとブレス誘えるようだ
今日ブレス誘いまくるプリと当たって、ファイ2皿プリで7分残しができた

ということは逆に、タゲ持ちがゴルに常に接近していて、攻撃避けながらゴルの近場をグルグル移動していたりすると
ゴルもあっちこっち向きを変えながら近距離攻撃ばっかりやるようになり
結果コア撃ちが非常にやりづらくなってグダるということかも

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-JOxe):2016/04/24(日) 01:39:34.10 ID:SRlUraSQa
いっそ両方組み込めばいいじゃないか
反転円月で6ヒットさせてレイド撃ち込んで後ろ向きで反転円月そしてまたレイド

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b37-zSv0):2016/04/24(日) 02:41:19.80 ID:HxGi7KKo0
ゴルゴランはブレス中以外にもけっこう安定してコア削り狙えるポイントあるな
翼広げて咆哮直後とか空中ブレス後の着地とか滑空後の着地とか、ちょうど爪が地面に設置する場所に陣取って
切り崩しの予備動作終わらせとけば速攻で1発入れた後に2発目も叩き込める

あとブレス中は切り崩し2〜3発よりも思い切ってブレイブ全段狙った方がいいかもしれない

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/24(日) 03:04:16.13 ID:2CRnZgBM0
>>224
運悪く魔法が来ても怯まないって利点もあるな
精神衛生上よろしくはないが

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0Hf9-C5As):2016/04/24(日) 03:09:26.67 ID:F4vQLHiWH
とりあえず細かい数値なしの速報だけ
DPSは円月レイド>レイド>円月(正面背面交互)>>弐段だった
円月が常に6ヒットだと円月レイドの更に上になるけどね
動画はたぶん明日くらいに

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c440-TnEE):2016/04/24(日) 03:20:16.02 ID:B9uAPe+K0
怒ったゴルゴの爪にどんな攻撃してる? 切り崩しで、いいのかな?

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d606-qLqk):2016/04/24(日) 03:40:08.56 ID:B/UKLmsp0
>>184
うんだからスキル一度で与えれるダメージはブレイブが強いじゃん

>>227
切り崩し使ってたけど途中から弐段に変えたな
切り崩し悪くないけど不安定なんでより安定できる弐段にした
まだ練習が必要だな

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワイモマー MMe4-FeNN):2016/04/24(日) 04:04:20.42 ID:Ebm/s4fXM
>>226
円月レイドって組み合わせたやつか?
というか結局ダウン中も円月からは逃げられないのか…
レイドでファイターの評価がグンと上がるのを期待してたんだがダウン火力あんま変わらなそうだな

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/24(日) 04:29:08.58 ID:gukxzAnI0
円月レイドってなんか響きがいいな

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/24(日) 07:59:37.92 ID:LOxLE//J0
今までは
円月、天蓋が必須枠で逸らしor流剣閃、刀牙or直下or弐段みたいな構成が多かったが
これからは
円月、天蓋、逸らしor流剣閃、レイドが主流か?出の早い刀牙も捨てがたいんだがな

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/24(日) 08:26:57.77 ID:YXgRZIoc0
ダウン技を2種も入れる意味薄いよ、通常でも使い易いスキル優先だな

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/24(日) 08:41:42.91 ID:bu03HoZa0
ブレイブはダウン火力兼チャン攻じゃない?
個人的にはダウン火力+直下、をブレイブ一本で済ます方がメリット大きいように思う
使ってるとラスト一発しっかりあてれば直下二発と大差ないように感じるし

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/24(日) 08:43:59.93 ID:wHhY302L0
2ついれるといっても別にレイドもダウン中にしか使わないわけじゃないしなぁ
今更だが円月の汎用性まじパネェわ

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/24(日) 09:23:45.59 ID:6y32E3qD0
2.0になればいつでもスキル入れ替えできるらしいから悩む必要もないんだけどな

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/24(日) 09:30:37.80 ID:wHhY302L0
>>235
戦闘状態じゃない時に変更できるだけだから
便利にはなるけど4つ縛りの面倒さからは解放されないと思う

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/24(日) 10:25:39.71 ID:GaAXIqw10
実際DPSはブレイブスのほうが高いし、ミスト系にも優秀だから別にブレイブスが残念スキルってわけじゃないんだよ
今までのとりあえず円月は必須って話からやっと対抗馬がでてきたと思って色々比較してみたら、更に円月の必須さが際立ってしまったってだけの話
だったら円月だけで1ダウンが厳しいゴルゴランにはブレイブス10も持っていくけど、円月で確定1ダウンの相手には円月でいいやっていうね
結局は適材適所の使い分けであって、全ては4つしかないスキル枠が悪い

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DxlG):2016/04/24(日) 11:53:39.98 ID:k/P8KoFM0
丸ボタンに割り当てられればいいのにね

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4578-8m9F):2016/04/24(日) 12:16:49.63 ID:DJ50Rm5V0
使い所が殆ど無い連携投げに二枠も使われてるのがなあ

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/24(日) 12:45:22.13 ID:u/puyRIS0
DPSの次は、チャンス効力疲労効力スタミナ効率などだな

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 12:57:10.82 ID:80Rvrz3e0
https://youtu.be/bd8t-50zsg0
弐段、円月、レイドの比較動画をとりあえず作ってみた
こんな感じでいいかい?

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 13:04:13.13 ID:80Rvrz3e0
ぐぁやらかした、レイドの途中の数字間違えてる
悪いけど修正して上げ直すわ

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 13:22:05.76 ID:80Rvrz3e0
https://youtu.be/i7i0aAEh1Aw
修正版、今度は間違っていないはず
今思うと直下も入れるべきだったかね

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/24(日) 13:29:26.78 ID:aPOTcGuKp
直下はいいだろ

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-DbIH):2016/04/24(日) 14:02:24.06 ID:kYA1Gn+DM
>>243
検証乙

奥義という肩書きさえなければ納得できるな

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/24(日) 14:18:17.68 ID:wTPa+B1z0
>>243
素晴らしい!乙!

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bac-g+Oc):2016/04/24(日) 14:47:01.39 ID:QmaNT+fr0
>>243
乙グッジョブ!
でもほとんどの奥義が産廃の中文句言うのもあれだけど円月よりもっと強くしてくれよ〜
10でやっと同じぐらいなのはちょっとねぇ
あと2割か最低1割ぐらいダメ増やしてくれー

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-it0g):2016/04/24(日) 14:58:10.91 ID:3AixYr0Gd
>>243
乙&ナイスです!

円月とブレイブスレイドを合体させて初めて奥義になるって事だったんかな?
ダウン時火力はハンター抜けないとしてもシーカーと同等位ならまぁいいかなと思う事にした。

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KKab-AH9d):2016/04/24(日) 15:20:42.79 ID:4cW/R+IqK
おとなしく蜂を奥義にしときゃ良かったのに
円月アウト、蜂インで話しは終わってた

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sad6-UAIF):2016/04/24(日) 16:08:04.92 ID:wwL8LeXZa
るつぼ回ってて体感()だと格下相手だとレイドのほうが円月よりDPSたかいきがするよ^^

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 16:08:11.25 ID:80Rvrz3e0
>>247
比較して思うんだけど、運営は火力スキルを「正面への攻撃力」で考えているんじゃないかって気がする
それだと円月は3+1ヒットに過ぎないし、DPSでこれだけ差がある弐段が大威力攻撃に指定されるのも納得できるし
後ろ向きに出して5+1ヒットさせている現状が意外と想定外だったのかもしれんね

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-gALo):2016/04/24(日) 16:23:01.73 ID:C6cabr4CM
ブスレイド持って無くても円月があれば誰でも前線に立てる
運営の優しさやね

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-DbIH):2016/04/24(日) 16:29:29.09 ID:nHmJTqcFa
ポーン命令見ててももともと円月は大威力攻撃として想定してたわけじゃなかったみたいだから弐段直下より上ならいいんじゃないの

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/24(日) 16:41:27.11 ID:aPOTcGuKp
円月の威力が想定外ってサービス開始から何ヶ月経ってんだよ
運営のエアプ度合いがヤバいことの証明じゃねえか

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/24(日) 16:48:42.59 ID:Nqnk+26Tp
奥義は60にして武器防具揃えてEM4クリアして初めて習得出来るのに円月以下とか、みんなは怒りが湧いてこないのか?強ければ初心者も60までマラソン頑張れるだろ

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 652c-LZzI):2016/04/24(日) 16:53:11.51 ID:lH7khoAC0
奥義習得できるまでddonやってりゃ耐性ついてるからな。そんなことでは怒りは湧かんよ

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/24(日) 16:53:21.08 ID:wTPa+B1z0
怒り湧くほどこのゲームに入れ込んでる人はここまで続けてない可能性
期待は正直めちゃくちゃしてたけど、この結果知っても「はぁ…まぁ産廃じゃないしいいか…」てくらいだな

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/24(日) 16:57:33.86 ID:YXgRZIoc0
新スキルでヲリに追いつけるかもとか夢を持ってたんだよな

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/24(日) 16:59:06.75 ID:A31GExnU0
それなりのDPSにチャン攻も疲労効力もあるし、気絶蓄積もできるし使い勝手はあるから別に

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/24(日) 17:02:22.31 ID:h/tymWd3d
円月より吸われにくい高火力スキルってだけで産廃はあり得ないと思うけど
むしろこの結果で泣くべきは弐段

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-gALo):2016/04/24(日) 17:11:42.89 ID:wHhY302L0
ファイポンは弐段がいいかなと思ってるんだがどうだろう

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/24(日) 17:21:33.56 ID:LOxLE//J0
うちのファイポはレイドにしてるな、まだ7だが
大型複数を相手する時とかはレイド撃っても中断されないという点だけなら弐段より良いが
撃ち終わりにピョンピョンしだす

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/24(日) 17:27:29.51 ID:aPOTcGuKp
これがレベル上げして取得できるスキルなら「なかなかいいスキルじゃん」で納得できたけど、
散々勿体ぶって、取得にも条件(ここの連中は余裕だろうが)つけて「奥義」って言っといてこれはさあ…
満足ですか?って聞かれたらNOだな

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/24(日) 17:39:41.53 ID:6y32E3qD0
初めから奥義とか大げさなこと言わないで新スキルといえばいいものをなんでハードル上げたがるのかわからん
ただまぁ恐らく取れた人と取れない人で差ができすぎては不味いってのもあるんだろうな
EM4を登竜門としてその後はジョブが固定されるから
もしくは2.0までに金で買えるようにするためかもしれんが

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/24(日) 18:15:13.07 ID:wTPa+B1z0
>>261ファイポ迷うよなぁ
レイドは立ち回りもダウン時も出してしまえば強いってのはあるけど、ダウン時二段の回転力はエゲツないからなー

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/24(日) 18:27:29.88 ID:A31GExnU0
弐段はダウン時定点火力の座は奪われたけど、吹き飛ばし力と取り回しの良さと異常蓄積があるからまだ死んではいない

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c940-DxlG):2016/04/24(日) 18:29:52.63 ID:2omLj0hE0
ポーンのダウン用火力なら弐段も現役じゃね

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-JOxe):2016/04/24(日) 18:36:54.85 ID:a6AKTwK3a
>>265
ポーンだとレイドの回転力も上がるんだぜ

269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/24(日) 19:08:11.82 ID:wTPa+B1z0
>>268まじ?
レイドってヒットストップ無いように見えるけどあれでも止まってるのか?影系とやって止まらない技は変わらないと思ってたわ
俺はまだポーンのレイド上げかねてるからわからん

270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bac-g+Oc):2016/04/24(日) 19:40:41.45 ID:QmaNT+fr0
>>251
なるほど6ヒット想定外ね…でも散々勿体ぶって苦労して10にしても円月でおkは酷い
検証不要なほど明らかに円月より強い!ってのを期待してたのに
3、4撃目の不具合報告兼ねて強化要望送るか

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5864-gALo):2016/04/24(日) 20:09:50.92 ID:jmhHp9Yu0
シカやウォリのスキルは状況別って感じを見ると
明らかな1強は避けるように設定してんじゃね?
奥義は枠確定なくらい強くていいと思うけどね

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdfd-wht0):2016/04/24(日) 20:20:55.09 ID:vtvwE1zr0
ふぁいぽん2人にレイド10のせてるんだけど自分サボってても敵が溶けるから楽だわw
ちなみに2人ともレーゼ☆4ね

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/24(日) 20:27:25.99 ID:gukxzAnI0
役にたってないウォリポンを転職させる時が来たようだな
凍結二段とチャン攻火力レイド担当でいこう

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/24(日) 20:31:25.84 ID:A31GExnU0
気絶効力ガン積みにしたレイドポーンだと結構気絶取れるな
時々空振ったり、ぴょんぴょんしたりしてるけど

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bfd-FcDQ):2016/04/24(日) 21:22:09.21 ID:GaAXIqw10
途中で止められないってデメリットはポーンの場合利点になるしな
レイドのみ持たせるとジャンプする時間が減って足下でずっとスパアマ活かしてレイドしてる
1人は氷凍結弐段、もう1〜2人は卒倒積んだレイドのみでいいや

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 21:30:01.77 ID:80Rvrz3e0
>>105のチャンス攻力検証をやってみたけどちょっと違う結果になった
勇攻6+インテンションでのチャンス攻力80でテルサイが1発ダウン
エルフィンリーフに持ち替えた75だとダウンしなかった
80では技発動からダウンまで5.2秒

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/24(日) 21:52:02.84 ID:A31GExnU0
>>276
https://www.youtube.com/watch?v=uVGeHOPdfEI&feature=youtu.be
足から攻撃が外れてるとか

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 21:56:24.25 ID:80Rvrz3e0
>>277
あぁ、それっぽいな
すまんね、ありがとう

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-it0g):2016/04/24(日) 22:01:21.58 ID:3AixYr0Gd
>>258
俺も同じ事思ってたよ。

ゴルゴランだとウォリの次はシーカー(ちゃんとアギトやかまいたちする)がいいらしいしファイターの居場所が無くなっていく。

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/24(日) 22:21:50.43 ID:80Rvrz3e0
ぶっ壊れのウォリアーは仕方ないとして、そこまで悲観的になるほど差は感じないけどね
使い甲斐がある良いスキルを貰ったと思うよ、本当に

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45e7-8m9F):2016/04/24(日) 22:35:16.05 ID:tLH6laib0
GMゴルゴルもまだ控えてるんだよね
マジウォリゲー
使い所にイマイチ悩む一閃さんのコア削り性能が柄打ち並になってくれれば
短い攻撃機会を活かせるのに

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/24(日) 23:36:54.92 ID:hsb9D+Ee0
>>243
ありがとう、ナイスです、グッジョブ!

弐段の代替にはなる感じかな。これだけでブレイブ10に吸い取られた大量のjpも浮かばれる
火力に不満はあるけど、実戦投入可能なスキルをもらっただけでも良しとするべきか…
スキル枠に入れられる奥義が8職中2職だけとかやるせないなぁ

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/25(月) 00:09:20.55 ID:Sq2vCKCW0
動画作った甲斐があったというものだよ、ありがとさん

しかし本当に、Lv9での3〜4撃目の低ダメージは何なんだろうね
いろんなレイド動画見回っているけど、そこのダメージだけはっきり違っている
一応メールは送ったけど、不具合なのか仕様なのか早くはっきりしてほしいな

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b24-FmnC):2016/04/25(月) 00:35:25.09 ID:zjBIh1HR0
奥義だから極めて初めて強いってのもありかなとは思う
問題なのは(まだマシなレベルのファイターのブレイブでさえ)それにしては微妙ってところ

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/25(月) 00:41:29.22 ID:6z/BRquo0
使えないチャージ技はそのうちアビか何かで救済されると思うんだよね、あるいは揺さぶりコア削りに次ぐ
攻略法に絡めて来るとかさ

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 958d-sJgv):2016/04/25(月) 01:12:09.12 ID:ppR4KYpu0
カスタムスキル4枠とは別に奥義スキル枠があればよかったんだがな

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/25(月) 01:35:55.27 ID:ER7uxuZi0
>>272からの流れでポーンにブレ振っちゃったけど
これはいいものだ
対小型も常時ぐるんぐるんぶんぶん振り回しててうろつく頻度も減るし
いつか変化をつけようとポーン3人ともJP温存してたけど全員振っちゃおうか

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/25(月) 01:43:13.33 ID:NYxIN8XH0
>>281
一閃についてはゴルゴランがバックジャンプ(?)した時や振り向きなんかでコアまでの距離が離れた時に一閃でコアに突っ込んでって移動時間短縮とついでにおまけ攻撃って感じで使ってるけどいい感じだよ?

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/25(月) 01:59:32.53 ID:sTu1bCLZ0
アルケム星3物防1530くらいあって盾も構えていたはずなのに
ゴルゴランの飛びかかりで即死なの勘弁してもらえませんかね
あれ逃げるしかないのかな

…と書いたところで常に逸らし入れてることを思い出した
逸らし使えばいいのか

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/25(月) 02:30:49.59 ID:4FITuHTt0
飛びかかりプレスはゴルゴランに向かってジャンプガードで避けてる
ゴルゴラン戦でのダメージはほとんどコアに円月orブレイブor切り崩し中に
地面からの闇間欠泉を被弾ばっか。2.0ではヲリみたくファイにも行動キャンセルガード欲しいなぁ

EM4に流剣持って行ってるんだけど逸らしの方が良いんだろうか。
よくよく考えると2竜の出会いがしらの突進に2連続ジャスガ流剣を入れるぐらいしか使ってない
マキナちゃんは流剣でコア狙えないし、ゴルゴランは踏込に流剣しても余り削れない

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/25(月) 02:34:18.86 ID:sTu1bCLZ0
今更気づいたが、EM4って戦神アミュレットが5個支給されてるんだな
ダウン時のマキナ・ドレイク・ウィルム・ゴルゴラン一回目・二回目、全部で使えるじゃあないか

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 24bc-gALo):2016/04/25(月) 02:50:08.71 ID:yOASIAxE0
>>291
ドレイクウィルムで1個で十分じゃないか?
なのでゴル開始早々一つ使ってるが

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c00a-DbIH):2016/04/25(月) 07:02:59.88 ID:plJy4d+g0
>>291
PTによるけど使い所
マキナワンダウンのがすとダルイノデ絶対使う
ウィルム ドレイクは柔らかいので不要
ゴルゴ開幕怒らせるようにすぐ使うダウン時も使う

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21fd-7K++):2016/04/25(月) 08:59:29.97 ID:md/2mmXV0
>>290
ゴルの魔法避けるのには使ってるよ
咆哮バックジャンプで前に発生する魔法避けられない位置にいる時は
流剣出すだけで抜けられる

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b24-FmnC):2016/04/25(月) 09:18:37.62 ID:zjBIh1HR0
避け目的なら290の言うとおり逸しのほうがよくない?

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21fd-7K++):2016/04/25(月) 09:28:47.01 ID:md/2mmXV0
>>295
書いた後俺自身そう思ったw
まあ最近使い慣れてるから使ってるだけだな
プレスは無理だし逸らしでいいだろうね

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0H65-DbIH):2016/04/25(月) 11:53:51.30 ID:d7HFwyCVH
お手に逸らしでコアに当てれたりするし無敵めっちゃ長いから4は逸らし派かなぁ

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/25(月) 18:15:54.99 ID:xmGQQVxha
お手なら流剣でもいいでしょ
まあ魔法とか避けるのに逸らしの方がいいよなぁ

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 45e7-8m9F):2016/04/25(月) 18:41:02.71 ID:vbMfF8ns0
>>288
柄打ち並に削れるのか、じゃあ使ってみるかな

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/25(月) 19:19:01.93 ID:0BoTJECv0
柄打ち並みとは言ってないような…

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/25(月) 19:25:26.45 ID:sTu1bCLZ0
直線ブレスは強斬り崩しかブレイブスレイド
回転ブレスはどこにコア行くかよく分からんから
兆候が見えたらすぐコアに張り付いて抉りまくりの方がいいのかな

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bea-8m9F):2016/04/25(月) 19:26:12.63 ID:KTKWeFTU0
柄打ち並になってくれればなーって話なのに違うんかいw

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f0e9-FeNN):2016/04/25(月) 19:45:35.98 ID:F/4DwAvq0
テルサイの膝にしか打ってないけどブレイブスレイド切り崩しより圧倒的に時間当たりの疲労効力低いんだけどゴルゴランのコア削りに使えるの?

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/25(月) 19:51:42.71 ID:NYxIN8XH0
>>302
>>288は短い攻撃機会を〜ってのに対しての一閃も使い道が有るってことな

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/25(月) 20:03:07.82 ID:vQsZnq8kp
柄打ち並み(削り以外)

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2418-1zpb):2016/04/25(月) 20:08:11.05 ID:BCnqpdtR0
ウォリははノンリスクで火力出せるわ、失敗しても持ち直せるわ
一方ファイターはリスクの割に火力低いわ持ち直し出来んわで何かこう

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b40-TnEE):2016/04/25(月) 20:09:45.21 ID:4fZzhMcS0
ヴァンキッシュエイジの強化素材、一通り教えてください

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-DbIH):2016/04/25(月) 20:19:51.08 ID:wO6GlyP7d
行動キャンセルして逸しや流剣出したいです

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bea-8m9F):2016/04/25(月) 20:23:37.72 ID:KTKWeFTU0
>>304
短い攻撃機会を活かせる、柄打ち並ならって話してたんだけどまあいいや

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/25(月) 20:26:19.30 ID:Sq2vCKCW0
直線ブレス吐いているときに弱体が付いていたらレイド使ってる
それ以外は切り崩しがいいね

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/25(月) 20:36:51.60 ID:NYxIN8XH0
>>307
https://members.dd-on.jp/info/detail/0/691
に有るとおり、他はいらない

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/25(月) 20:59:57.54 ID:sTJU3Dfx0
チャリ乙にキャンセル性能付いてもいいよね

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b6d3-J0vg):2016/04/25(月) 21:14:24.30 ID:Q1Z/7Czc0
EM4にファイで参加したかったら
最低何のアビを持ってた方がいいの?

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/25(月) 21:21:35.32 ID:9Jlr9kXb0
スキルは出せなくてもいいけどファイも行動キャンセルして盾発動させるべきじゃなかろうか
ファイの強みって攻守の切り替えなのにあべこべに拘束時間長いブレイブが奥義ってさ
その辺、鹿はおろかウォリの方が使い勝手良いのが現状じゃん
何時でも盾キャンセルできる奥義とかほしかったわ

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-JOxe):2016/04/25(月) 21:36:37.86 ID:OQX/Y+o6a
>>313
強切り崩しでのコア削りが出来ないとお荷物なので敏動が必須で重歩と慣れてないなら穿歩も
それと通常時の背中攻撃用に狂刺
もちろん攻聖と闘勢もいれていきたい
出来れば竜狙も欲しい
・・アビスロットがほぼ埋まってしまうな

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b6d3-J0vg):2016/04/25(月) 22:34:40.90 ID:Q1Z/7Czc0
>>315
参考にさせてもらいます
とりあえず
闘勢と攻聖だけでも6にしてこようかな

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a933-DbIH):2016/04/25(月) 22:52:14.80 ID:49ocdsP20
まぁ、そもそも行動キャンセルは鹿の専売特許で火力を手数で補う、低い耐久性を構え直しでカバーするっていうコンセプトは理解できるし噛み合ってると思うんだけど
何故かそれが一撃は重いが隙も大きいというウォリアーの手に渡ってしまったのがなぁ…。
強い、硬い、隙がない、気絶もコア削りもできるとスーパーマンになってしまった

318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/25(月) 23:01:28.94 ID:Sq2vCKCW0
レイド乗せたファイポン想像以上に凄い
まさかポーンPTでクローンズールをワンダウンできるとは思わなかった

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/25(月) 23:04:38.57 ID:6z/BRquo0
敵によって向き不向きがあるのは当然だし、新スキル取れたら向いてるジョブでノルマこなすのが妥当だよ

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdfd-wht0):2016/04/26(火) 01:32:19.58 ID:x0CMl3cE0
(´・ω・`)ねぇねぇ

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DxlG):2016/04/26(火) 01:36:19.32 ID:39HgZKFV0
ポーンにレイドつけてる人は 二段はどうした?外したか併用してるのか
併用した場合 大威力攻撃の命令でどうなるとか教えて下さい

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 02:24:34.99 ID:Gh59uBUc0
>>321
通常時での大威力命令では弐段多用で大型ダウン時だとレイドを優先的に使うみたいだが
たまに弐段も使うしよく分からん

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2418-gALo):2016/04/26(火) 02:37:57.10 ID:okuNrmlk0
円月と競ってる程度のスキルがヒットストップなしの高速ポーン二段に勝てるもんかねぇ

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b40-TnEE):2016/04/26(火) 03:28:53.53 ID:5h3altAN0
真・スティングレイ作る「悪魔の翼膜」は、どうやって手に入れるの?

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b46-FeNN):2016/04/26(火) 04:31:38.27 ID:AiCgUzLB0
ダウン凍結してもらいたい敵にはブレイブ外してる

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/26(火) 06:31:40.10 ID:u7HxhsQH0
>>322
ポーンと並んで打ってるとブレイブもポーンはヒットストップないから覚者よりも火力期待値は↑だと思う
あとブレイブの強みはダウン火力云々よりも通常時に一度出せば殴り続けてくれることじゃないかな

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bac-g+Oc):2016/04/26(火) 07:00:58.63 ID:fWveBGs+0
>>324
木曜のメンテナンス後にクエストが追加されるはず

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/26(火) 09:16:43.50 ID:2y4qZDup0
>>323
ポーンが使うとレイドにもヒットストップがないんだよ
詳しい発動時間は測ってないけど、覚者が3セット出す間に4セット打ち込んでる
大雑把に言えば覚者の1.3倍のDPSってこと

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/26(火) 09:27:03.47 ID:2y4qZDup0
せっかくだしポーンのダウン時DPS計測してみる

330 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 450a-gALo):2016/04/26(火) 10:06:52.65 ID:8x8ixJ2K0
コア削りって溜め有りより溜め無しの切り崩しの方が効率よかったよね?
もちろん気絶や火力、一発のコア削り量は溜め有りの方が有効なんだけど。
ゴルゴランのブレスなんかには溜め無し連発してたけど、なんかちょっと不安になってきた。

331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b4c-DbIH):2016/04/26(火) 11:06:39.28 ID:c+uLjfFe0
>>330
溜め短縮アビ付けても即撃ちのほうが早いの?

332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/26(火) 11:30:51.14 ID:ILC64YGva
溜めなしだとスタミナ全然削れてない気がするのは俺だけかな
短縮付けてない場合だとそっちの方が早いって言うならわかるが…

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-DbIH):2016/04/26(火) 11:41:11.51 ID:SRzJpJENM
他職だとウォリの崩しとかだと溜めないとダメ
こっちも一緒じゃね?知らんけど

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/26(火) 11:50:01.86 ID:5lXOyf6B0
削れるかどうかに関しては二スレ前に誰かが検証してくれている
時間効率はよくわからん

544 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止 (ワッチョイ efe2-jcKj)[sage] 投稿日:2016/03/05(土) 13:16:22.29 ID:4vKoRI8/0 [2/2]
っと、ごめん>>11は古い方だった
http://i.imgur.com/xgZeYWM.png
改訂版はこっちね

ついでだから疲労攻力も改定したの乗っけておく
http://i.imgur.com/nDYgXsc.jpg

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e2c-AiKb):2016/04/26(火) 13:00:43.80 ID:D2vaNmXq0
伏せるやった後に天蓋がコア削り最強だな

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/26(火) 13:16:26.73 ID:2y4qZDup0
ポーンでは弐段1.91秒、レイド5.21秒
>>243で出したダメージをそのまま当てはめるとDPSは弐段4046、レイド4424
レイドの方が10%くらいDPS高いという結果になった
覚者じゃ太刀打ちできないねこの火力は、羨ましすぎる

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/26(火) 13:16:29.30 ID:sDgWxKFE0
天蓋は5往復分だからね

338 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/26(火) 13:21:33.22 ID:2y4qZDup0
あと上のようにグールのコアにレイド打ち込んだらスタミナ全部消えた
最初の4撃で強切り崩しと同じくらい

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-DbIH):2016/04/26(火) 13:30:26.16 ID:SRzJpJENM
>>336

信じてレイド10ポン子作るわ

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/26(火) 13:45:39.00 ID:wtJvD+hO0
>>334
これたまにエンチャ〇〇ってなってるけど、書いてない奴はコア属性合ってないわけじゃないんだろ?削り量からして
既に属性合ってる状態からのエンチャ有無はコア削り量に影響しないって動画見たことあるんだけど
影響するスキルとしないスキルがあるのか?意味わからんな

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/26(火) 13:47:48.22 ID:wtJvD+hO0
あ、ごめん盾攻撃だと武器クレスト乗らないからってことか

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/26(火) 13:48:05.73 ID:d1tSfCJl0
>>334の検証結果見て思うんだけど、攻撃回数多いやつはチャン攻多めだから削り量も多いとかも有るんじゃね?(天蓋とかね)
あと、円月が3+1になってるけど、5+1でどこまで削れるかも気になる、ゴルゴラン相手なら出が早い&当てやすい円月もありなのかもね
なので、これを一概に信じて使うと痛い目を見る気がするから、自分のセットしてるアビによるチャン攻でどのスキルが良いかを調べたほうがいいと思うよ

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワンミングク MM6c-DbIH):2016/04/26(火) 13:53:12.94 ID:8sE3E7TyM
強切り崩しタメ云々はクッソ長いヒットストップ掛かるからって話じゃないの?

俺も溜めたら時が止まってしまうからヒットストップ少ないため無しか円月二段のどっちかのほうが良いんじゃないかと思ってる

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd3-gALo):2016/04/26(火) 13:56:42.12 ID:4pPxE4o+0
円月弐段は絶対無いと言い切れる

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-LZzI):2016/04/26(火) 14:05:21.76 ID:LMz7SAfMd
現在リンロッドスクリュウから今更ながらレーゼ武器造ろうとしたら
吹き飛ばし力とか色んな数値が下がるので躊躇してるんだけど…
エルフィン以上の武器が造れない場合は現状維持が無難ですかね?

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/26(火) 14:16:59.70 ID:IVCpofksa
リンロッドスクリュウより吹き飛ばしが下がるのを気にするなら2.0まで何も作れんやろ

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 14:49:47.11 ID:Gh59uBUc0
この運営は打撃武器をバカにしてるから2.0来ても期待出来ん

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1f-gALo):2016/04/26(火) 15:03:57.24 ID:fp6/NQD60
リンロッドスクリュウて58武器だよね
推奨レベル60のコンテンツに参加しないならいいと思うが
EM2以降やエクストラクト・戦鬼クエに58武器じゃそれだけで寄生扱いされるよ

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/26(火) 15:23:52.58 ID:u7HxhsQH0
対ゴルゴランは切り崩し溜める溜めない関係なしにタイミング的に切り崩しは間に合わないなっていう動きの時に円月出すな
削りが切り崩しの半分だろうが当てられないよりましと思ってる

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 15:24:34.26 ID:Gh59uBUc0
ブレス誘発に成功したら積極的に爪コアをレイドで狙ってる
不意に紫罠設置されて気絶したりするが

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bcd3-IKAl):2016/04/26(火) 15:26:54.84 ID:sDgWxKFE0
レーゼ武器は霊特攻だから割りと出番は多いよ

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bcf-gALo):2016/04/26(火) 15:30:53.11 ID:u7HxhsQH0
>>351
ミストウィルムとミストドレイク用に雷氷揃えてよしオッケーと思ったら最近聖も欲しくなってきた
流石に三本はいやしかし霊聖はおいしいだがしかしうごごご
ってなってる

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 652c-FeNN):2016/04/26(火) 15:32:48.69 ID:Hv1+3bt+0
黄金武器作れたんだが☆2にするのにブレスドレスタ2個とかこっからどんだけ使うんだよ…

354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 187b-gALo):2016/04/26(火) 15:33:37.49 ID:UNb8hzD40
>>352
黄金作ったらエルフィンを氷にすればいいじゃない

355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 187b-gALo):2016/04/26(火) 15:34:10.38 ID:UNb8hzD40
>>353
公式に出てるんだから計算すればいいじゃない

356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 652c-wht0):2016/04/26(火) 15:44:07.62 ID:oDHnrKPU0
レイド10ポン子2人いるけどマジで強いぞ
ダウンさせて大威力指示出してインスタントコーヒーにお湯注いでたら戦闘終わってる

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DxlG):2016/04/26(火) 16:32:10.34 ID:39HgZKFV0
>>322
遅くなったけどありがとう
その他検証してくれてる人たちありがとう!
ポーンにもレイド10持たせるわ

358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/26(火) 16:44:25.57 ID:5lXOyf6B0
>>342
EM4ゴルゴランは色コアだからチャン攻じゃなくて疲労効力の方だぞ

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワンミングク MM6c-FeNN):2016/04/26(火) 18:02:31.30 ID:VErZUfQmM
ゴルゴ戦では非怒り時は背中を抉るしかないあふぃ?
抉りに抵抗感あるから、背中に天蓋したいんだけど無理かな?

360 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 18:06:41.69 ID:Gh59uBUc0
届きませんね!

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワンミングク MM6c-FeNN):2016/04/26(火) 18:09:54.43 ID:VErZUfQmM
>>360
ありがとうございます
おとなしく抉ります

362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-LZzI):2016/04/26(火) 18:37:41.85 ID:LMz7SAfMd
>>348
自分は他の人とパーティ組んだりGMやEMは参加しない方針でプレイしてます
でもモゴックやクローンズールが強いので武器レベルあげようかと思ったけどレーゼ程度じゃ微妙でしたので…

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/26(火) 18:46:26.65 ID:2y4qZDup0
レイド1セットでの疲労攻力は溜め切り崩しの1.81倍、溜め無し切り崩しの3倍
溜め切り崩しの発動時間が2.78秒、溜め無しが2.33秒
時間あたりの疲労攻力は溜め切り崩しを1としてレイド0.78、溜め無し0.72

普通にスタミナ削る分では溜め切り崩し安定みたいだ
弱体が付いていたら攻撃回数が多い方が削れる量が増えたりするかな?

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d6ae-gALo):2016/04/26(火) 18:47:48.59 ID:d1tSfCJl0
>>358
そういやそうだった、右の方の画像見ればいいのか
どの道ゴルゴランコアには円月5+1(時間あれば)入るから円月でもいい気もするがどうなんだろ?切り崩し邪魔にあわない時は円月してるけど、切りくずし間に合う時はやっぱり強切り崩しの方がいいのかね?

>>352
ミストドレイク、ミストウィルム用ならレーゼ闇でよくないか?今2本有るなら闇聖にすれば良いと思うんだがどうだろう?

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/26(火) 19:20:28.56 ID:JTi5kDLWa
ゴルゴのコア削りは抉り、天蓋、強切り崩しの使い分けでいいな
天蓋当たらないと思い込んでたけど、普通に当たってわろた

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa65-FeNN):2016/04/26(火) 19:22:34.03 ID:9JJ3jxGe0
抉りはやっちゃ駄目だろw赤誘発してめんどくさいぞ

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fdd3-DxlG):2016/04/26(火) 19:36:07.52 ID:39HgZKFV0
天蓋ってなんだかすぐに止まれなくてコア削りで使うの怖いね

368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c4ac-FeNN):2016/04/26(火) 19:47:37.87 ID:WbuLCRMW0
>>362
レーゼ程度じゃ微妙?
特効除けばレーゼもエルフィンも真武器も攻撃力は同じだ
それ以上は黄金だが吹き飛ばしだとか気絶はリンロッドスクリュウ以下だよ

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b4c-DbIH):2016/04/26(火) 19:53:45.60 ID:c+uLjfFe0
>>367
二回ブンブンのあとに受付時間結構あるから様子見で続けるかどうか決めればよろしいよ

370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 19:56:17.39 ID:Gh59uBUc0
コア削り中の紫罠が怖すぎる

371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0H6c-FeNN):2016/04/26(火) 20:03:50.84 ID:y4h6SbtEH
>>365
爪に天蓋あたるん?

372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-wht0):2016/04/26(火) 20:05:15.25 ID:Rd7B4Ylcp
まぁ紫ボール仮に当たっても1300程度でしょ
即死なわけでもないからコア削り優先でガンガンいってるわ
回復切れるほど食らうこともないし気楽にやってるわ

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-FeNN):2016/04/26(火) 20:10:29.79 ID:cPVjAlNba
>>371
当たったよ多分天蓋するのが一番早いかと

てか、抉りそんなに赤誘発するのか…
ここで見て結構いいじゃん!ってすごい積極的にやってたw

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0H6c-FeNN):2016/04/26(火) 20:15:28.28 ID:y4h6SbtEH
>>373
とんくす
抉りって、コア削りのための抉り?
さすがに怒り時に張り付きはちょっと…

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b54-qLqk):2016/04/26(火) 20:33:35.79 ID:Gh59uBUc0
抉りはやらない方がいい

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-0vJ6):2016/04/27(水) 00:14:39.45 ID:MZAsIK/8d
なんだかんだ言ってレイドが来てかなり火力上がったのを感じる
円月と違って弱点にきちんと全部入るから誤差が出にくいし

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa65-FeNN):2016/04/27(水) 04:55:48.41 ID:cjgs7Uqa0
レイドいいよねポーンとウィルム行ったけどワンダウン安定してた

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-Wh6d):2016/04/27(水) 06:11:09.11 ID:tzkoVolAd
某サイトに動画投稿してるR・Dさん
この人初めは凄い上手いと思ったけどクイパでマッチして余りに協調性無くて愕然としたわ

支援職いるのにPTメンバーが集まる前に勝手に突っ込んで場を荒らすし受注と報告を全てやってもらってるのにお礼の一言も無かった

379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-wht0):2016/04/27(水) 07:54:15.80 ID:H/yz2vsNp
不快だったのは分かるけど職スレで話す事じゃないし、愚痴言いたいなら晒しスレへどうぞ

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fd46-FmnC):2016/04/27(水) 08:16:36.25 ID:+hrET9Tk0
誰だよ

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b37-sWBh):2016/04/27(水) 09:43:20.78 ID:JR5Gwf+l0
さっきEM4でファイ三人とエレアチャでゴルゴラン3ダウンいってギリギリってのがあった
1回目のダウンでものの見事に壁(岩?)に埋まって2回目のダウンはふらつきと同時に
紫ドーンで2人死亡、ってのが最大の原因だけど
それより驚いたのは弱体出さないエレアチャでファイター3人でも時間内に3回ダウン取れたってこと

先読みで切り崩し「置ける」ファイターなら削り速度なかなかのもんになる

382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdf4-DbIH):2016/04/27(水) 10:18:21.08 ID:bYqe/ZXjd
うんち食べりゅ?

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/27(水) 10:26:53.74 ID:3aWWuuExp
隣で一緒に切り崩し溜めてまってるファイターいると嬉しくなるよねw

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/27(水) 10:47:07.92 ID:Y0POh1Mw0
エレアチャ 「ちぇっ 3ダウンかよ  ウォリなら早く終わったのにめんどくせ」 

と思ってそう

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61d3-DxlG):2016/04/27(水) 12:02:17.47 ID:eZG5KmrM0
ダウン位置も調整できずダウン直前に二人も死んで偉そうにしてるファイターにエレアチャも苦労しただろうな・・・

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3142-gALo):2016/04/27(水) 12:16:51.81 ID:cvk+ufsB0
ビビり過ぎの逃げすぎでブレス誘発どころか大ジャンプ誘発しまくって
赤を壁から壁までマラソンさせるエレアチャもいるけどな
そういうのに限って速く削れよとか思ってそう

387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM60-DbIH):2016/04/27(水) 12:23:37.64 ID:GCNdL8eeM
ゴルゴダウンさせる時って壁とか関係しなければどの部位にどの方向から攻撃するのが移動も含めて効率いいのかね?

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-wht0):2016/04/27(水) 14:16:59.44 ID:H/yz2vsNp
弱体持ってきてないエレ多いな
さっきEM4行ってきたんだが、弱体以前にレーゼ武器に白聖吸と昇魔3ってなんだよ
案の定1回もゴル凍らねぇし弱体はねぇし死にまくるし癒ししか撃ってねぇし減防通算で1回も入れねぇし
てっきり全霊弓用で凍結は武器持ち替えするものだと思ってたけど野良に期待した俺がバカだったわ

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/27(水) 15:37:50.24 ID:7gmTSlu80
3ダウンまで取れるのはファイターがすごいじゃなくて、誰かがブレス誘発をやってのけてるだけな気がする

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 185d-emRu):2016/04/27(水) 16:13:06.54 ID:KvIU6Zj50
>先読みで切り崩し「置ける」ファイターなら削り速度なかなかのもんになる
3回も削れるファイター3人が
2ダウン目で仕留められなかった状況の方が寧ろ気になって仕方がない
誰か破壊しきった頭にずっと張り付いてたのかw

391 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0H65-DbIH):2016/04/27(水) 16:40:22.04 ID:gSOgNmmxH
>>390
壁埋まりとダウン時に死んでたって書いてあるだろ

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b0f-8Lgi):2016/04/27(水) 17:29:44.65 ID:Y0POh1Mw0
さっきサラ・ファイ・セージ・エレでやってあっさりと無死でワンダウンだったから、3ファイで3ダウンって
すごいグダグダ感が伝わって来るな

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9a3-FeNN):2016/04/27(水) 17:42:53.10 ID:Tt/D/LFw0
ゴルゴランに限ったことじゃないが、スタミナ削り切る位置を考慮しない奴多過ぎな
少し待ってから削るくるいの余裕持って欲しいわ

394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-4RnW):2016/04/27(水) 17:44:58.78 ID:ntiuCij+d
1月からファイターメインでやってきてやっとLv60まできました。EM4ゴルゴランのスタミナ削りが下手で一門で削ってますが間違ってるんでしょうか?
スキルは一門、直下、円月、天蓋をつけてます。

395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e39f-8m9F):2016/04/27(水) 17:47:09.61 ID:YplVo7Ma0
エレアチャに不満有るなら自分でやってほしいというかやれっていうレベル
コア出しさえしてたら既に仕事してる
そこから減防弱体凍結ブレス誘導は状況による
それでも不満有るならプリのがいい
ただプリは赤が凍結武器持ってないとだるいけどな

396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa2d-J0So):2016/04/27(水) 17:49:23.79 ID:WE70cIf/a
>>395
セジプリ編成にすればええやん

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b640-61vc):2016/04/27(水) 17:51:14.90 ID:OAYc2U120
>>394
基本的には切り朋しが一番スタミナ消りが良い
ブレス吐いたりコアが動いてない時は切り朋し
コアが動きそうなら円目でコツコツと稼ぐ方がいいよ

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9e2-0HEx):2016/04/27(水) 17:52:37.69 ID:Cbdbkd060
>>334を参考にゴーレムコアにチャンス攻力80でレイド打ち込んだらこれくらい削れた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org837603.jpg
84でやったら1セットでダウン

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0H65-DbIH):2016/04/27(水) 18:01:59.82 ID:gSOgNmmxH
一門って何かと思ったら一閃か

400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-4RnW):2016/04/27(水) 18:07:07.62 ID:ntiuCij+d
ありがとうございました❗
切り崩しですね!
ファイター一番好きなんで勉強しながら進めて行きます。

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9b7-gALo):2016/04/27(水) 18:07:36.54 ID:7gmTSlu80
超絶一門かな?

402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp95-FeNN):2016/04/27(水) 18:22:53.58 ID:0A1UmYREp
せめて絶一があれば…

403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 652c-gALo):2016/04/27(水) 18:54:03.68 ID:EBF8ZKjC0
一閃かー 長いこと使ってないな
シーカーのコロコロに匹敵する移動力になればあるいは・・・
入れる枠ないけど

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a976-gALo):2016/04/27(水) 19:19:34.36 ID:vAYX+vZt0
一閃は坩堝で次々と雑魚を片付けていくのに超使えるというのに

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c440-BHE9):2016/04/27(水) 20:11:21.60 ID:hYDhOt/z0
ファイター好きで使ってるのにロト引くたんびに大盾が当たるという…もうねorz

406 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 31df-o58E):2016/04/27(水) 20:40:01.16 ID:L5YbIlTQ0
>>378
受注と報告ぐらいでお礼を求める事が間違い

407 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fe8d-C5As):2016/04/27(水) 22:05:14.75 ID:ECx4cd220
スパルタコスがしたいけれどホフロン(ヘレニズム文化圏で使われた歩兵用大盾)みたいな
大きめのラウンドシールドが無くて困っている。
ボルドネスは小さすぎるし、マスカラウォールはサイズは申し分ないけど形がね…
60盾は形、サイズは素晴らしいけど、色々とメカメカしくてダメ

408 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3e7-cdUk):2016/04/28(木) 01:36:17.05 ID:O5vMh5tD0
幾らなんでも刀牙おかしくないかい
と思ったけど足裏に当ててるんじゃないのか
足裏なら刀牙連打であっという間にゴーレムダウンする

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3e7-cdUk):2016/04/28(木) 01:48:31.28 ID:O5vMh5tD0
以前のスレで見てなかったから面白いな
盾の不遇はエンチャ無いと属性無いのも有るのか
武器クレストの属性乗るか盾にクレスト付けられればマシになるのかな
武器盾別属性で使い分け!とか妄想してみる

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2742-kOaD):2016/04/28(木) 01:50:06.94 ID:nMqXNtNk0
何言っとんだ
刀牙なんかこんなもんだ

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3e7-cdUk):2016/04/28(木) 01:59:00.44 ID:O5vMh5tD0
こんなもんか

412 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-x9NC):2016/04/28(木) 02:07:47.09 ID:ps8peFZsd
セジプリファイ2で1ダウンいけたわ
月の力はスゴいなw

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b40-laWm):2016/04/28(木) 05:00:25.01 ID:0hN0HXX40
ゴルゴのコア削りは天蓋、強切り崩しの使い分けでいいな

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-hBSK):2016/04/28(木) 06:24:48.85 ID:m2arVG6Zd
ファミ通を読んできたが2.0のカスタムスキル切り替えは戦闘時でも可能にしたようだよ
切り替えを使って最大8つまでカスタムスキルを使用可能

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/04/28(木) 06:44:31.69 ID:Pc9U1zGw0
>>414
それ考えるとテンション上がる。戦い方の幅がかなり広がるなー。絶対JP足りんわ

416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-OoOA):2016/04/28(木) 08:07:50.90 ID:bviqPoKV0
>>414
おおまじか!
そうなるとかなり戦略が広がる
どのジョブも有用だけど枠が無いってスキルが再注目されるね

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef40-qW3D):2016/04/28(木) 08:10:01.11 ID:7hlfGWsE0
枠がないから仕方ないって話からピンポイントで使えるスキルまで10にしてなきゃ地雷になる時代の到来じゃん
運営的にはGMコース売れるからとっとと実装したかったろうな

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-8pD8):2016/04/28(木) 08:11:54.55 ID:8ECPFoGJ0
ファイウォリは修練全部終わらせてあるから楽しみすぎる
セットの仕方で議論するのかね

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/04/28(木) 08:25:01.67 ID:F6ptgPwO0
スキルセットを切り替えて使う感じなんだろうか?
瞬時に発動したいスキルはどっちのセットにも入れておく
とかなるのかも

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffaf-OoOA):2016/04/28(木) 09:49:04.59 ID:TzlYDjw30
パレットチェンジには3秒程度時間がかかるらしいのでスタイルを変える感じで使い分けかな

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/04/28(木) 10:48:25.82 ID:OwVhPPIl0
そのスキル変更ってプリセット使うんだよな?
既に9職+火事場で全枠埋まってるんだが・・・
いやまぁ火事場は潰していいんだが潰したところで圧倒的に足りない

422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/04/28(木) 11:06:03.87 ID:F6ptgPwO0
3秒だとちょっとなあ
必須スキル2〜3はどっちのセットにも入れて、残りを入れ替える感じだね
EMで次の敵に合わせて変える感じか

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KK43-nCfT):2016/04/28(木) 11:21:13.30 ID:WUq2/Vu7K
スキルとアビは別だと思うよ。

424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/04/28(木) 13:23:58.82 ID:F6ptgPwO0
今日60砦が来るらしいけどモゴックいるのかな?

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef40-qW3D):2016/04/28(木) 13:28:16.53 ID:7hlfGWsE0
キャミィの後ろにストーカーがおるがな

426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3fd-YQ1V):2016/04/28(木) 13:33:03.23 ID:Nqnvxo130
>>414
おおーバッシュだけ6で他は全部10だからこれは楽しみ

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c376-OoOA):2016/04/28(木) 13:33:27.18 ID:JR4vmKPV0
鬼護6強靭6でやっとモゴックの攻撃耐えられるようになったと思ったら
また一撃死になるのか

428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb4c-hBSK):2016/04/28(木) 14:27:28.50 ID:LT0GVSpB0
あんま期待するなよ
どうせメニュー開いてステータス開いてスキル変更とか押してウインドウ閉じてようやく変更完了とかそんなレベルだよ

429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/04/28(木) 14:32:10.26 ID:Pc9U1zGw0
>>428
それでもよい!

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 27b3-OoOA):2016/04/28(木) 14:40:07.39 ID:Qsp3iy7d0
ソサなんかだと初回回収でエリアマラソンしてる時とか役に立ちそう

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/04/28(木) 15:34:22.03 ID:vDWsYbIO0
強靭といえばゴルゴランの闇設置魔法は打属性っぽい気がする

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3fd-YQ1V):2016/04/28(木) 15:37:16.67 ID:Nqnvxo130
>>431
そういやあれ気絶するよな

433 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-udNu):2016/04/28(木) 21:43:34.86 ID:ZqGmHNbTr
砦でブレイブスのJP稼ぎながら思ったけどなぜ俺は弐段を10まで取ったんだろう
1.2でグリアルの胸装甲や造魔系ゴーレムのコアに使ってた程度の記憶しかない
これに5万JP使ったのか

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb37-dOPU):2016/04/28(木) 22:05:59.84 ID:phTpDtbJ0
てかよくよく考えたら今さら物理攻撃食らうことってほとんどないから物防上げても意味ないなって思って
○守系のクレスト全部闇耐性のクレストにしたらゴルゴランが一気にヌルゲー化した

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-OoOA):2016/04/28(木) 22:08:04.42 ID:LXOfsUNC0
防闇でよくね?

436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb37-dOPU):2016/04/28(木) 22:12:30.67 ID:phTpDtbJ0
防闇やら竜護やら合わせるともう雑魚化するね
まあアビはその分できるだけ攻撃系に振ってワンダウン率上げた方がよさげだけど

437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/04/29(金) 16:26:57.36 ID:LHR2JIbn0
ゴルゴで直線ブレス中のコア削りで
切り崩し→切り崩し→切り崩し→次間に合わなさそうだから円月
という行動が隣にいたファイターと一戦で3回くらい被ってすごい一体感を感じた

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbd3-OoOA):2016/04/29(金) 16:50:04.49 ID:U3GZ/z8P0
円月で削れるのって殆ど最終段だから
切り崩しか円月かの判断はすげえシビア
刀牙とかは分かりやすいが

439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef40-qW3D):2016/04/29(金) 17:50:01.20 ID:OMxIQJqK0
円月で削るのは途中まででもいいから少しでも削りたい場合でだから切り崩しとセットになってんだろ
後半Hitを狙うくらいなら初めから切り崩す

440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbd3-OoOA):2016/04/29(金) 18:51:12.80 ID:U3GZ/z8P0
それ通常攻撃でよくね

441 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-+VUx):2016/04/29(金) 20:28:08.67 ID:MmTqclDcd
そういう時は天蓋もいいよ

442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-F6st):2016/04/29(金) 21:05:28.70 ID:VvFibgoc0
正直、火力に劣るファイターなんだしゴルゴは火力アビ優先で積もうぜって思う
竜護は分かるんだけど薬効とか自回とか多すぎすわ

443 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-+VUx):2016/04/29(金) 21:25:13.46 ID:MmTqclDcd
モーションキャンセルがないファイターだからこそ生存率を上げるのは大事だろうけどね
火力自体は劣っているわけじゃないし

444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3d3-JnPK):2016/04/29(金) 21:56:00.29 ID:iOEnTL9o0
問題は火力じゃなくてスタ削りだしなぁ

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8767-3WUw):2016/04/29(金) 22:25:01.57 ID:NGMu/SWn0
>>442
自回ぬいたわ
道中はいいけど肝心のゴルゴではダウン時以外あんまり回復できないし

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/04/29(金) 22:27:22.60 ID:3TfWzgxj0
道中しっかり働こうと思ったらプリと組まないかぎり薬効ないとスタミナ薬もたないでしょ
自回も薬効もなかったら体力面もきつそう
というか敏動、重歩、攻聖、闘勢、狂刺、竜狙、竜護、薬効でコスト62で収まるし
他に火力アビと言ったらプリありきの壮腕ぐらいだけど、
パーティ限定のうえ薬効+竜護(コスト上必要)の代わりに入れるかっていうと・・・
どういうアビ構成に対して薬効抜いて火力積めといってるんだろ

447 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef40-qW3D):2016/04/29(金) 23:14:40.16 ID:OMxIQJqK0
>>440
通常攻撃より円月の方がスタミナ減るべ?
切り崩しと刀牙もありだろうけど
俺としてはAプランに溜め切り、ブレイブでBプランに刀牙、円月、天蓋って感じなんだわ
まぁやりやすいのが一番だわな

448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-Huko):2016/04/30(土) 02:16:57.50 ID:LIiUyoui0
ファイターさんへ

モンスターは属性(ぞくせい)が合うと大ダメージを与えれます
属性が合うとコアも削れてとっても便利です
また、このゲームはアイテムポーチに武器(ぶき)をたくさん持っていくことが出来ます
火、氷、雷、聖、闇、いろんな属性の武器を作って
クエスト中に武器を使い分けよう!

ドレイクに火属性で戦うファイターさんを目撃したウォリアーより

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-Huko):2016/04/30(土) 02:24:39.46 ID:LIiUyoui0
ちらっと見たけどEMの話?
EM4に薬効は大事、竜護は要らない
要るのは復活力と死んだら即座に「お気になさらず」チャット
ゴルゴのコア削りはセンチュリオンでいいよ

ゴルゴダウン中はウォリの天衝刃1回で2万以上ダメ入るから
腰と背中はウォリアーに任してファイターさんは頭をお願いね、背中に天蓋とか要らないよ!

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c376-OoOA):2016/04/30(土) 02:56:30.48 ID:/QxRks3d0
センチュリオンの方が強切り崩し連打より削れるのか…?
確かにゴルコア定点攻撃メッチャしやすそうなスキルだが
スキルレベルまだ5だわ

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2742-kOaD):2016/04/30(土) 03:11:32.98 ID:BV7Nisfd0
馬鹿に騙されてないで自分で検証しろ

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/04/30(土) 03:48:36.60 ID:H7isp6l90
>>448
地雷と言うか初心者プレイヤーの行動が、熟練ヲリの君の腹に据えかねたのは分かるが
ファイター全員を敵視して、専用スレに遺恨を持ち込むのはお門違いじゃないかな

チャットがあるゲームなんだから、地雷行動している人がいたら
本人に直接諭してあげれば済む話。次は勇気を出して教えて上げられるといいね。

453 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfe1-OoOA):2016/04/30(土) 04:04:13.58 ID:w1XyCOJC0
どこぞの職スレで見たような文面で煽りにきて
その後に書いてることが微妙に間違ってるのも同じだな
エアプかアフィか連休中の暇人だから相手しない方がいいぞ

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp6b-ZWIR):2016/04/30(土) 05:31:59.54 ID:/LtSM2kzp
まだブレイドとれてないんだけどドレイクには円月じゃダメなの?二段がいいのかな?

455 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/04/30(土) 07:44:03.76 ID:k8ZcVIu00
胸狙ってると円月は前足に吸われて最大ダメ出ない時がそこそこあるんじゃないかな
当て方次第だとは思うけど弐段の方が安定してダメージ出せるとは思う
ブレイブだと適当に打っても胸が吸ってくれる
ひどいときは背中から打っても胸に吸い込まれる

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77a9-LB1S):2016/04/30(土) 09:14:05.28 ID:D1DHMVci0
ブレイブ10になったけど、いいですね!
でもぶっちゃげ奥義って言うほどでもないような。
便利だしかっこいいし気に入ってるけどね。
まあ使えるスキル与えてくれただけでもよしってとこか。

457 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb46-ZWIR):2016/04/30(土) 09:37:01.41 ID:+eRU6V1d0
性能そこそこでもかっこいいから許せるわw

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77bc-OoOA):2016/04/30(土) 09:48:15.94 ID:3o5yLm9A0
他のジョブと違って大きな外れスキルが無いのが良くも悪くもだよね
ん?バッシュ?なんだそれは

459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/04/30(土) 10:01:47.77 ID:divum00h0
バッシュも2.0でスキル切り替えできるようになったら発動の早い切り崩しとして出番あるぞ!バッシュ10まで上げた俺はそう思わないと辛い

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0f-xckA):2016/04/30(土) 10:48:18.39 ID:72R0SGqS0
死んだら15秒なにもせず放置なんだから死ぬなよ、キャンセル技のない近接ジョブだから
けっこう死にまくる奴多いぞ

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3d3-hBSK):2016/04/30(土) 10:58:57.54 ID:inmz+w/v0
>>460
全員上手ならいいだろうけど現実そうはいかんだろ 初見かもしれないし
ゴルゴランなんてもう余裕なんだから気になさらず言わなかったら助けてやれや

462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c376-OoOA):2016/04/30(土) 11:04:17.35 ID:/QxRks3d0
ゴルの頭コアだと、円月一回発動で3〜4発ヒット・1〜2発0ダメージとかなってしまいがちだから
全部当てられるブレイブとの差が結構出る

463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-+mrM):2016/04/30(土) 13:04:53.20 ID:vaastF/0r
ゲームやりなれてない人が一生懸命やって死にまくってても応援したくなるけどな。実質死んでもいいやと思って死にまくってるやつそんないないと思うぞ。

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf3f-hBSK):2016/04/30(土) 13:16:13.87 ID:vGBxOGLi0
俺用メモ

真セイクリッドエッジ→火
真スティングレイ→雷
マスターオブデュエル→闇
エルフィンリーフ→氷
ヴァンキッシュエイジ→聖

2.0のアプデ日が決まったからクラフェス用に各武器作りたいのだけど、EM1〜3は真竜武器+レウス頭胴☆4に58防具で何とかなりますかね…?

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77a5-OoOA):2016/04/30(土) 13:29:41.23 ID:lQLIkkVI0
EM1…何でもいい
EM2…氷
EM3…雷(火?)
の武器持ってれば十分じゃね

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-8pD8):2016/04/30(土) 14:34:48.65 ID:uw2g4ryw0
>>463
薬ちゃんと飲む人→出来る限り安全確認次第助け起こし
何でもケチリーマン→放置

同じ床ペロでも違うよね

467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3d3-hBSK):2016/04/30(土) 15:59:16.39 ID:inmz+w/v0
+2とかw ないわw

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8767-3WUw):2016/04/30(土) 17:48:06.03 ID:PhZt2CVP0
>>467
あと1時間くらいで黄金武器出来るけど…+2だったらマジ凹む
竜クレ3個用意してるけどレーゼエルフィン+2だったし不安だわー

469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbfd-udNu):2016/04/30(土) 17:56:47.69 ID:faYIeMdg0
メインのシーズン最強武器と今後も使うであろうレーゼ、あとセージエレアチャの武器は課金ポーン使ってるな
課金ポーンって言っても30万リムで買えるんだし、下手したら今の5倍期間だけで30万リムぐらい稼げるんじゃないか

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-OoOA):2016/04/30(土) 17:59:33.08 ID:FLtOCfEv0
いまなら1日100K、3日分で300Kになるぞ
課金したくないにしても数日の手間を惜しんで+2になったら救われないぞ

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0f-xckA):2016/04/30(土) 18:02:25.66 ID:72R0SGqS0
別に運営の犬ではないけど、シーズン最強武器の+2見たらワラって感じになるだろうな

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8767-3WUw):2016/04/30(土) 18:11:39.34 ID:PhZt2CVP0
最高20万まで貯まったことしかないや
強化で結構消費して15万まで下がったけど賞金首のおかげで20万まで戻ったし
意識して貯めて置けばよかった

473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3d3-hBSK):2016/04/30(土) 18:40:57.95 ID:inmz+w/v0
>>468
竜族3を3つ用意してたのにw
はぁー

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/04/30(土) 20:36:25.82 ID:H7isp6l90
昆布作りたいけど先にヲリを作るべきか悩む
シカも作りたいし…
たくさん作ったところでシーズン2.0に突入して即陳腐化してレスタ無駄にするだけだし

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/04/30(土) 21:16:49.04 ID:brmqNs1t0
課金ポーンならクラフト一回辺り100円
+3を100円で買えるなら安いかな?w

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-hBSK):2016/04/30(土) 21:51:47.53 ID:YGzRqFewd
まぁソシャゲガチャよりは良いんでない?
結局は払った額に対して自分が満足できるかだからどっちも同じか
100円ケチって武器見るたびに悲しくなるのが嫌だから俺は使ったが

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/04/30(土) 22:08:02.92 ID:k8ZcVIu00
当たり方的に考えたこともなかったけどゴルゴランに直下でコア削りってどうなんだろう

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbfd-udNu):2016/04/30(土) 22:32:28.01 ID:faYIeMdg0
無色コアじゃないんだから>>334の画像見れば終わり

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/04/30(土) 23:09:32.91 ID:k8ZcVIu00
ごめん
直下まで網羅してるとは思わず確認もしてなかった
マラソンしながらぼーっとしてるとき思いついたがだめかー

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43a3-ZWIR):2016/05/01(日) 03:45:05.80 ID:mYCw0s9x0
>>474
ファイターに特別な拘りでもなきゃ止めたほうがいい。ウォリのがゴルゴラン楽とは知りつつメインだと思ってるファイター作ったが、強化に最初からEM素材3使うからフル強化前提だと当分他職作れないうえに、強化しないと圧倒的な違いは出ない
先にウォリ作るべきだったと少し後悔してる
次シーズンまでにファイターゆっくりやれればいいかなと

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/05/01(日) 04:27:22.16 ID:fDYBcmA50
>>480
ごめん、ヲリが正解と知りつつも欲望に負けて昆布作っちゃった…
だってファイターの最強装備一式、メガテンのメカ天使みたいで格好良いんだもの…
武器も合わせたかった…

2本目分の希晶が貯まっても、また欲望に負けてシカ武器作っちゃいそう
シカはシカで最強装備が特撮のヒーローみたいで格好良いし

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/05/01(日) 05:27:28.09 ID:4P7jBVJS0
ウォリじゃないとクリア出来ないゲームでもないし好きなん作ればいいっしょ。

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-OoOA):2016/05/01(日) 09:39:20.23 ID:SSm0DVFB0
自分も同じく悩んで結局昆布作ったが
もうみんな慣れてきたせいかファイでもサクサクだった

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/01(日) 10:46:51.82 ID:SYLanZ+U0
正直もう「ウォリアーじゃないとクリアできない」ものじゃないんだし、好きな職作るべきでしょ
そもそもウォリアーは素の攻撃力高いんだからエルフィン武器でも十分だと思うし

485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43a3-ZWIR):2016/05/01(日) 12:00:29.82 ID:mYCw0s9x0
>>484
少し前のレスと殆ど同じこと書いてるうえに、素の攻撃力高いからエルフィンでいいとかにわか丸出しレスしてんなよ

強化に最初から3こ使うってのが辛いけど、暫く甘えてたウォリから離れてファイター仕上げにかかるか。元から防具はファイター揃えるつもりだったんだし!

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/01(日) 12:12:53.10 ID:SYLanZ+U0
>>484
元からカンストに引っかかりやすい上にゴルゴランとの相性がいいウォリアーには
黄金武器の必要性はファイターほど高くないよねって話だぞ?
何が気に食わなくてそんな噛みついてくるか知らんけど

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c376-OoOA):2016/05/01(日) 12:22:34.95 ID:/sEEYtMI0
ウォリの黄金武器作れば楽だ
それは分かっていたんだ
だがよぉ、それでもなぜ俺が昆布を作ったのか

ちょっとでもファイがメインという自覚があるのなら!
万が一でも、ファイがメインという自負があるのなら!
昆布を作らねえわけにはいかねえだろう…!

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/05/01(日) 13:18:59.32 ID:fDYBcmA50
昆布持ち3人揃えばゴルゴラン余裕で1ダウンいけるね
それにしてもファイの黄金武器は酢昆布が食べたくなるナイスデザイン

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sacb-hBSK):2016/05/01(日) 13:59:30.90 ID:s/j523Qca
一番最初に黄金武器作ったジョブがメインジョブってことで

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0f-xckA):2016/05/01(日) 13:59:34.93 ID:NxUXlK/z0
デザイン好きだからファイ黄金武器作るけど、別にメインジョブがこれとか頭硬くする必要ないじゃん
オンゲーはアプデ毎に強ジョブ変わるのが普通で今のファイは凡ジョブ

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb54-c7eM):2016/05/01(日) 14:10:38.69 ID:WZhMo/B40
昆布という俗称を認めない

492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-F6st):2016/05/01(日) 15:07:17.26 ID:li2eeQVB0
メインジョブ決めてこだわりもつプレイスタイルは俺好きよ

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-udNu):2016/05/01(日) 15:11:20.44 ID:MdfkXRBar
そういうこと言ってるとワンジョブマンがでかい顔し出すぞ

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-x9NC):2016/05/01(日) 15:28:16.53 ID:7sluOFvJd
クランの1ジョブ君に攻○や○狙の大事さ教えてもいらないの1点張り
お前らと遭遇してダメージ差を見せてやりたいわw

495 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7bd-qW3D):2016/05/01(日) 16:10:11.79 ID:xRAHp62z0
火力はともかくスタミナ削りの差でウォリに完敗してるのがな

496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-F6st):2016/05/01(日) 16:58:39.04 ID:li2eeQVB0
>>493
こだわりのメインジョブスタイルは
そのスタイルを強くする&役だたせるために他ジョブの苦痛に耐えることまで含むよ

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0f-xckA):2016/05/01(日) 17:04:33.51 ID:NxUXlK/z0
こだわりすぎて他ジョブに苦痛を与えてはいけないと思うのよね

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/01(日) 18:06:46.41 ID:SYLanZ+U0
こだわりもない他ジョブでの修練に耐えるって意味での苦痛じゃないんか?

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/05/01(日) 19:48:38.63 ID:fDYBcmA50
ヲリをEM4に投入できるぐらいに育てていて、ヲリの強さを理解しているのに
敢て他の赤職の黄金武器を作るファイ、シカ、ハンター、サラは確実に拘り持ってる
でも、ヲリの育成は楽しかったよ
無印でぶっちぎりの底辺だった仔がこんなに強くなって…と感動した
アルケミストは(r

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c333-hBSK):2016/05/01(日) 19:56:07.61 ID:JAmKCqzj0
何よりも攻聖が辛かった

501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 276d-OoOA):2016/05/01(日) 20:00:11.81 ID:NZjMt2p80
ハジマタ

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7e9-ZWIR):2016/05/01(日) 20:00:58.92 ID:DXEypAqZ0
ファイメインのつもりだけど最初にウォリ黄金作って今ファイの分の希晶ためてる最中だわ
でもブレイブスレイドの修練終わったらEM4はウォリエレでしか行かないと思う

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 276d-OoOA):2016/05/01(日) 20:01:40.38 ID:NZjMt2p80
ごめん誤爆

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-hBSK):2016/05/01(日) 20:04:52.94 ID:Seh/PVH4d
ファイメインだけどレベル5だわ

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-8pD8):2016/05/01(日) 20:06:57.47 ID:GxFYPt850
>>502
俺も大剣☆4にして昆布の為の希晶集め開始したんだけどゴル前に詫びサポ発動するの忘れちまった・・・
レイドの修練で連戦中に思ったけど、ウォリだと出発までのスムーズさがダンチだね

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3fd-5NId):2016/05/01(日) 20:15:17.04 ID:PWHPtroE0
昆布作るの迷ってるやつはファイターメインとは言えないだろw
ウォリ指定ばかりになるのはわかってるけど迷いもなくヴァンキッシュ作ったわ
メインなら真っ先に作って次考えればよろし

507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-hBSK):2016/05/01(日) 20:25:08.25 ID:dtdCVZzed
>>504わろた

508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-OoOA):2016/05/01(日) 20:55:57.06 ID:SSm0DVFB0
>>506
初日にファイターで7回失敗してようやくクリアしてレイドとったから
これ毎日やらないといけないかと思うともはやトラウマレベルになってたわ
次の日ウォリでいったら昨日苦戦してたのなんだったのってくらいあっさり終わったし
まぁ今は変なのこなきゃファイターでも余裕だけど

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43a3-ZWIR):2016/05/01(日) 21:38:16.06 ID:mYCw0s9x0
>>506
自分のメインは他人に決められるもんじゃないからそこはどうでもいい

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0f-xckA):2016/05/01(日) 21:54:03.99 ID:NxUXlK/z0
心のメインジョブだから真っ先に武器作るとかないな、使えるジョブから優先する
ブレイブがもっと現状を変える性能だったら良かったけど、変化なしだしね

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/02(月) 00:34:29.63 ID:uIpdtDIX0
ウォリアー以外の赤職で見れば各々個性があってある程度のバランス取れているけどね
使えるジョブ云々じゃなく、ウォリアーだけが突出しちゃってるのが現状
だからまぁ、効率優先でウォリアーの武器作るのも分かるっちゃ分かる

512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-+VUx):2016/05/02(月) 00:45:19.89 ID:iLwCxf2Yd
さっきからウォリウォリと、それでもメインファイターか?
https://www.youtube.com/watch?v=NtCtS2S7zWU
ファイター一人でもゴルゴラン倒せているんだし、ウォリとの差をそんな嘆くほどじゃないって
俺はまだここまでできないけどな!

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77bc-OoOA):2016/05/02(月) 01:00:55.10 ID:07lb95690
ID:mYCw0s9x0 から漂う残念臭は何だろう

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f307-ZWIR):2016/05/02(月) 01:28:42.03 ID:aphN9/8Y0
59の一式ファイターでEM4募集かけたが
協力してくれた奴らTHX
忘れないぜ

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/05/02(月) 01:39:21.21 ID:NZEnKvpf0
>>512
この人が上手いのは知っているが
この動画はブレス誘発しまくって凍結タイミングばっちしのエレアチャの方が凄い
こうしてみるとゴルゴランでファイターのPSなんてほとんどいらないなぁ

後半のディアマンテス戦は凄いと思う。
これを見るとファイターの微妙火力&コア削り性能はカウンターの性能込みで低く設定されているとはっきり分かる。

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f740-byMK):2016/05/02(月) 01:41:12.85 ID:eQJ9GM+/0
生き残り優先でも仕事が出来るようになってるのね〜

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbd3-OoOA):2016/05/02(月) 01:45:19.19 ID:HNtJZPRQ0
1.2の頃、切り崩しと柄とアギトで比べてみたけど
アギトが一歩抜けてて切り崩しと柄はそう変わらんかったと思うが

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2742-kOaD):2016/05/02(月) 02:52:22.56 ID:ChnLdlIC0
>>515
肝心のヘイトを取る能力が低いのが悲しみ

ゴルゴランのは爪の付近に範囲攻撃が発生してないから
キャンセルしてカウンター技使わずに済んでたり、運が良いと逆に見せ場がないな

519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7e9-ZWIR):2016/05/02(月) 04:05:04.06 ID:NfN3oxqP0
>>517
時間当たりの削りで言えばその通りなんだけど問題は技の出の速さがね
特にゴルゴランは拘束し辛いし

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sacb-ZWIR):2016/05/02(月) 04:28:51.82 ID:N3jRow+sa
コア削りは天蓋でよくない?
柄と切り崩し一緒ならこっちの方が小回り効くし
となると案外ウォリゲーって訳でもないなw

521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3d3-JnPK):2016/05/02(月) 06:00:09.46 ID:iQu93rDu0
よくわからん捏造しないでウォリも触ってみなよw

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbd3-OoOA):2016/05/02(月) 06:02:49.98 ID:HNtJZPRQ0
>>519
その問題はあるね
でも瞬間的な削りに優れてるから
柄1発しか当てられない場面でも柄数発分くらい叩き込めたり

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43b7-OoOA):2016/05/02(月) 07:36:30.46 ID:HvG1nar30
属性が合ってないとか、柄がLv1で試したとか疑うレベル

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3a1-hBSK):2016/05/02(月) 08:02:09.95 ID:hSAue6Rh0
ウォリスレで柄とアギトの削り効率検証が画像付きであったけど柄のが微妙に上だったぞ

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM57-OoOA):2016/05/02(月) 08:14:23.09 ID:6QAQv7ivM
>>515
攻防のバランス考えたらパラメータ設定的にはこんなもんだろ
耐魔?凌魔?知らんな

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b2c-c7eM):2016/05/02(月) 10:47:53.17 ID:AXfuonHr0
昆布剣ってあんま見た目叩かれてないよな...
やはり日本人...昆布を嫌いになれない何かがあるのか
それともDNAに刻み込まれたUMAMI...グルタミンパワーを欲し、そし(ry

527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3df-PSkH):2016/05/02(月) 11:53:28.40 ID:dea98kWH0
>>517
ねーよ

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77a9-LB1S):2016/05/02(月) 12:43:09.10 ID:SNZ4/vF60
たしか2.0ではアビレベル10まであがるんだっけ?
そうなりゃ猛攻も選択肢に入ってくるようになるかな?
もちろん合計値上限が増えること前提だけどさ。

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-OoOA):2016/05/02(月) 13:15:33.31 ID:KTdZOWY20
Lv100ってことは単純計算あと筋力が120上がるってことだぞ
猛攻Lv10が筋力+50になったとしても○狙がLv6の時点でもう効果が上

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp6b-ZWIR):2016/05/02(月) 13:16:00.84 ID:e6VHq++Vp
敏動10とか狂刺10とかヤバそう
だが果たしてアビ10本当に来るだろうか
来たとしても鬼のような修練を要求されそう

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbfd-udNu):2016/05/02(月) 14:00:18.40 ID:9ZLJJqJP0
いっそ来ないでほしいのだけど…
既に修練で倒した敵をまた別の修練で倒したくはないぞ
修練チャート作って無駄なく倒すことが修練での唯一の楽しみなのに

532 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/02(月) 14:03:10.62 ID:HTXQA58r0
どうせマックスレベルの効果を常識的にありえる調整にして、
それを4等分するだけだろうからレベル1あたりの上げ幅はクソみたいになると思う
敏動、狂刺はレベル上限据え置きな気もする

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/05/02(月) 14:30:12.67 ID:nUEG6R1r0
狂刺10ってROみたいなダメージ表示になりそうだ

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/05/02(月) 14:38:51.57 ID:5BjnKcCe0
スピードは据え置きで威力がアップとかあるかもね

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 277b-OoOA):2016/05/02(月) 14:50:04.85 ID:oze8j61b0
無いよ
シーカーにそういうアビリティあるから

536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp6b-ZWIR):2016/05/02(月) 14:54:48.59 ID:e6VHq++Vp
つまりスピードアップ!!

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/02(月) 16:45:04.24 ID:uIpdtDIX0
もし敏動が10になるならスタミナ削りはだいぶウォリに近づける気がする
まぁ、肝心のゴルゴランには間に合わないわけだけど

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/05/02(月) 17:22:01.72 ID:/NTReQ9B0
ジョブ固有の竜力ツリーで成長させていくってファミ通のインタビューで話してたぞ。それがなんのことかは分からんけど。今の修練は不評どころかddon離れの要因だからさすがにこのまま同じ修練させることはないと思うけどな

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-8pD8):2016/05/02(月) 17:53:52.45 ID:Rksc0XEj0
レイド10とレイドと二段10凍結のファイポンにしてみたんだが、ウォリでアングルスの角折ろうとしてたら瞬コロされた・・・

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/05/02(月) 17:58:18.78 ID:nUEG6R1r0
MHFで大不評だった上限開放Lv(いわゆるダメージカンスト回避)を170から250に増やしました!とか結構最近やった運営だしなぁ……

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp6b-ZWIR):2016/05/02(月) 18:26:22.42 ID:pWz6OIQep
運営「敏動10実装しました!」

ファイ「やったぜ。削り捗る」

運営「不評だったスタミナ関連のシステム一新しました!削り関係ないです!」

ファイ「は?まあ気絶に使えるからいいや」

運営「侵蝕魔は気絶しません!キノコなので」

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp6b-5NId):2016/05/02(月) 19:21:56.21 ID:pfkI1dvkp
2.0のPV見てもこれといって待ち遠しく感じないのはなんだろう

543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-+mrM):2016/05/02(月) 20:02:39.60 ID:trhGC7+zr
俺は待ち遠しいけどな!待ち遠しくないなら辞めちゃいなよ!

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43b7-OoOA):2016/05/02(月) 20:12:49.64 ID:HvG1nar30
ズールにキノコ生えてるだけのもの見せられて盛り上がれというのが無理
新verも使いまわしなんだなっていう

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f733-hBSK):2016/05/02(月) 20:26:27.44 ID:RR8BiBsR0
まぁ揺さぶりと多様過ぎる拘束が悪い意味でロールの必要性を作ってたから
コア出しも拘束も要らなくなってくると
青も緑も赤並の火力がなきゃ居る意味無いだろっていう
アプデが進むほど破綻していくってのを1年かけて証明してきたからな

546 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e2-BYUL):2016/05/02(月) 20:29:47.37 ID:uIpdtDIX0
>>544
骨格はともかくモーションはPV見る限りズールと全然別物だけどね

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/02(月) 20:49:31.81 ID:ieDbg9NL0
>>545
悪い意味でのロールの必要性って意味分からんな
ロールの役割に関してはEMで破綻しないよううまく調整してるほうだと思うが
ファイタースレで言うようなことでもないけどな

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f733-hBSK):2016/05/02(月) 21:08:36.37 ID:RR8BiBsR0
ヒーラーとか白ゲージしか回復しないってところに自回ってアビがあって
追加されていく状態異常はキュアで治せないし、アイテムのが早い
実質的にコア出ししか仕事がないのに、揺さぶり消えたら居る意味無いだろ?
ユーザーの揺さぶり否定を汲み取るほど、要らなくなっていくからな
揺さぶりが有ることで存在意義が確立してるんだよ

タンクは本来アクションゲームには要らん
アクションゲームにあるまじき長大な詠唱があればこそ意味があって
このゲームじゃ基本は拘束補助で
高速周回では効率上、結局席が消えるからな

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f39e-Huko):2016/05/03(火) 01:23:04.19 ID:wINWbpEd0
ブレイブ取ったらファイがおもしろすぎる
メインになっちまった

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/05/03(火) 10:50:17.98 ID:2s5f2QYj0
盾毎に個別に攻撃力や気絶攻力がほしい。じゃないとシールドバッシュが死んでるぜ

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/03(火) 11:54:27.10 ID:3EQkC9PW0
>>548
揺さぶり消える前提で話してんのがよく分からんけどな
揺さぶりガーって言ってんのってエアプでネガキャンしてるのの丸呑みして
真に受けてるの多いだけだと思うぞ
揺さぶりあることでバランス取れてるっていうのはその通りなんだからさ

タンクがアクションゲームにいらないってのもよくわからんしな
そりゃ回避に慣れて被弾しなくなったりゴリ押せる火力出せるなら赤だけでいいだろうよ
EMはそうならないようなバランス取ってるわけだろ

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f733-hBSK):2016/05/03(火) 12:04:37.85 ID:isU8CUj00
とりあえず浸食種とやらは揺さぶりが要らん
どうせ増えていくのはゴーレムタイプにミストかシャドウ
プレイヤーの意を汲んで、ゆくゆくは揺さぶりが必要なのは消えていくだろ

青なんか赤でもヘイト管理出来るんだから要らねーよ
攻撃でのヘイトを崩すのはヒールとシフト
揺さぶりが要らないってこたぁ固くならないんだから
自回積んで緑排斥した方が早いわけだし

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/03(火) 12:27:37.18 ID:QaQsWzA30
>>551
エアプもなにも、実際に揺さぶり廃止の要望が多いから
ちょっとずつゲームデザイン変更するから待っててって公式発表で言ってるじゃん
流石に完全廃止にはならないとは思うけど

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ a342-OoOA):2016/05/03(火) 12:33:52.33 ID:p8pC2AzJ0
揺さぶりは消えない
揺さぶり不可の敵を徐々に増やして薄めるだけで決して消えない

555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/03(火) 13:20:00.90 ID:3EQkC9PW0
>>553
まともに遊んでるのなら廃止したところで良い塩梅で職バランス取れんってのは分かるだろ
アタッカー職の赤だけで良いっていうゲームじゃないんだからよ
廃止要望送ってるのは2chでネガキャンしてるのの意見を丸呑みしてるってことよ
サービス開始時から張り付いて揺さぶりガーガチャゲーガーってネガキャンしてんのがいるからな

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532c-+mrM):2016/05/03(火) 13:25:00.88 ID:2s5f2QYj0
状態異常が主流になる前の揺さぶりが怠すぎて揺さぶりに対する不満が爆発してたが、今となっては揺さぶり効かない大型も増えたし揺さぶりする機会もかなり減ってるよな。
今は揺さぶりに対するストレスはあんまり無いわ。ポーンと組んでる時はストレスMAXだがな

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f733-hBSK):2016/05/03(火) 13:41:28.34 ID:isU8CUj00
結局揺さぶらないヤツが増えれば
稼ぎも揺さぶりの要らない赤だけで良いや
って構成のルート選択が主流になるだろ

青と緑なんか、赤が処理しきれないほど飽和状態とか
コア出さないと攻略にならない
GMなんかのイベント専用にしかならん
運営が意図的に需要を作らないと成立しない

コレはコレで良いのかもしれないが
上手くやるバランス感覚ないのは判りきってるんだよな

558 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/03(火) 13:48:07.07 ID:3EQkC9PW0
上手くバランス取ってるからGMみたいなエンドで赤以外の職の必要性出てるんだろうw
バランス感覚なかったらそれこそ赤4でゴリ押せるクソバランスになってるだろ
上手くやるバランス感覚ないって意味不だぞ

559 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sda7-hBSK):2016/05/03(火) 14:44:21.04 ID:Cs4s90xTd
いや流石に揺さぶりは初期の頃から糞だっただろ…。2ch鵜呑み云々ではなく。
怒ったらカッチカチになって攻撃なんてほぼ無力化
アクションゲームやってんのに戦闘時間がほぼゆっさゆっさで終わるってのがみんな不満だったんでしょ
せっかくいろんなジョブあるのにみんな共通でゆっさゆっさだよ?
ダウンしたらしたで1つのスキル撃つだけだしな…。

560 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/03(火) 18:38:54.04 ID:QaQsWzA30
>>555
なんで揺さぶりありきのゲームでそれを調整したら無茶苦茶になることと
揺さぶりが嫌だと言ってる奴がネガキャン真に受けてるエアプだってことをイコールで結んでるのかが分からんw
揺さぶりというシステムというのが
実際に公式が改善していくとアナウンスしなきゃいけないほど多数のユーザーに嫌われてるシステムだけど、
そのクソシステムを中心にゲームデザインしちゃったから今後大変だね、って話でしょ

561 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/03(火) 18:54:56.26 ID:3EQkC9PW0
じゃあどうすりゃ良くなると思ってんのか言ってみなよ
良くなるイメージ持ってるなら本当にダメなもんだって言えるだろうけどな
怒りで硬くならずにどういう風にしたら赤オンリーゲーにならないバランスで組めると思うんだ?
クソなゲームデザインガーって言う割に具体論ないんだよ

562 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/03(火) 19:06:39.03 ID:QaQsWzA30
基本的に人に説教したいタイプなのかねw
なんで俺が対案出さなアカンのw
揺さぶりが嫌な人が多いというのは事実、公式がそれにある程度追従しているのは事実。
それをあんたがゲームの根底にあるシステムだから、という理由にもならない理由で、
揺さぶり否定派=ネガキャンを真に受けたエアプだと言うからそれは違うでしょと言っただけだよ

563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4346-SykE):2016/05/03(火) 19:22:45.34 ID:3EQkC9PW0
いやいや、説教もなにも具体論ないのにクソもなにもないだろって話だぞ
ゲームデザイン語るなら具体論くらい出しなってのw

公式は揺さぶりはなくさないってはっきり言ってるわけでな
揺さぶれないのやコア削りでしかスタミナ減らないようなのも出してきてるが
んでそういう敵の評判良いかっていうとそんなに良いわけでもない
怒りで硬くなるのがクソなゲームデザインだってことにはならんのよ

564 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb46-ZWIR):2016/05/03(火) 19:52:52.26 ID:/JsxEoyE0
ファイスレでやる事じゃないでしょ

565 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/03(火) 20:37:56.32 ID:QaQsWzA30
解決が難しいなら不満を言っちゃいけないという考え方がまずね・・・
しかも俺が今ここで不満をぶちまけたというよりは、
「揺さぶりがダメと言ってる人が実際問題たくさんいるでしょうよ」ってのが本筋なんだけど
ゲームデザインを語るなら、ってDDONが揺さぶり中心の戦闘システムでかつ揺さぶりがクソだと言ったこと?
で何で具体論が必要なの?揺さぶり否定=ネガキャンorエアプって短絡的な思考はなに?

566 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b24-11Ad):2016/05/03(火) 20:38:14.95 ID:QaQsWzA30
>>564
おっと。
そうだなすまん

567 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b13-2PB3):2016/05/03(火) 21:00:31.71 ID:3SFKiNus0
EM4で赤がファイターしかいない時はゴルゴダウン時どうしてる?
背中か腰に分散した方がいいのかな

568 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7746-58mE):2016/05/03(火) 21:34:46.56 ID:2NEKye+Z0
顔に誰かが攻撃してたら背中か腰にアドセンス天外クリックお願いします
背中と腰両方の広告を破壊したら削り終わって収入を得られます

569 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf8d-89Kw):2016/05/04(水) 00:58:04.24 ID:Uvn7eJmu0
全員ファイターだったら、頭に一斉ブレイブでええんじゃないかなアフィ。
流石に赤ファイ1人でゴルゴランを1ダウンしてる動画を見せられたら
もうゴルゴラン戦のことなんざ話す気にもなれんアフィ。
やっぱりモゴックさんこそ最高のダンスパートナーや

570 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3fd-5NId):2016/05/04(水) 03:46:08.12 ID:IxThigQ/0
たまに戦鬼将クエに一人で遊びに行くけどオーク戦はこのゲームほんとに面白いな

571 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f795-+mrM):2016/05/04(水) 03:56:42.15 ID:L2l2hHnh0
いつも橋から落とされて退散

572 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c343-hBSK):2016/05/04(水) 06:59:05.59 ID:LQej57N20
箸から落とされるのもだけど、
あの長い落下時間はなんとかならんのか
冷静になってしまうわ。

573 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sacb-ZWIR):2016/05/04(水) 07:58:36.83 ID:tAH+Jgm3a
てかテゴル治水路って、あんな高い位置にあってまともに機能するんだろうか

574 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-Dg0g):2016/05/04(水) 09:20:11.95 ID:/UWXjk9a0
疲労攻力高いスキルって何?
木下がバカすぎてコア削りにジョブ格差が凄いんだけどw
何で木下ってこんなバカなの?
まずジョブ間の格差を無くすのが先だろw

575 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c333-hBSK):2016/05/04(水) 09:30:53.21 ID:yYQqxQU10
柄打ち弱体決まっちゃったからまぁ許してやれよ

576 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-hBSK):2016/05/04(水) 09:37:03.83 ID:mqvtqwiPd
http://i.imgur.com/ttJpCmx.png
公式のこれ見ると「ブレイブ スレイド」だけど
ここでは「ブレイブス レイド」なの?

577 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f2c-OoOA):2016/05/04(水) 09:45:18.28 ID:wLalktbY0
>>576
公式が間違ってんじゃね
Braves raid だと思ってるが

578 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-A/nK):2016/05/04(水) 10:00:03.17 ID:N7VUBtegd
ファイに重歩って、いるか?
なくってもよくね?

579 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb46-ZWIR):2016/05/04(水) 10:05:39.92 ID:ASFK/5ld0
いつも入れてるなー

580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/05/04(水) 10:11:22.56 ID:6dyroUrF0
公式放送で木下が「ブレイブ スレイド」って言ってるよ

581 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-+mrM):2016/05/04(水) 10:15:24.87 ID:9Xnj2W8kr
ブレイ ブスレイドじゃないのか?

582 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbfd-udNu):2016/05/04(水) 10:28:15.97 ID:oy37Keh00
技名考えた奴と英語がわからないアホ開発陣らの意思疏通ができてないぞ

583 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb54-c7eM):2016/05/04(水) 11:55:27.95 ID:FWak7XwK0
ブレイブス レイドってことで

584 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbfd-udNu):2016/05/04(水) 12:03:45.48 ID:oy37Keh00
ブレイ(ブスレイ)ド
ブ(レイブス)レイド
もうブレイドって呼べば何が正解でも問題ない

585 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f342-OoOA):2016/05/04(水) 12:18:41.80 ID:kH13bsCn0
スレイドなんて単語、この世に存在しなくね?

586 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-A/nK):2016/05/04(水) 12:30:08.37 ID:N7VUBtegd
重歩だけのためにヲリ40まであげるか〜
他にも必要なのある?

587 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7bcf-OoOA):2016/05/04(水) 12:36:05.70 ID:QPWkQhjP0
>>586
重当で気絶攻力アップだ!(43)
      ↓
烈当も覚えてさらに気絶効率あがるよね!勇攻までついてくる!(45)
      ↓
シャドーとかゴレとかでたまに重攻が欲しくなるんだよなぁ(51)
      ↓
わたしこそしんのうぉりあーだ!(60)

588 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sacb-ZWIR):2016/05/04(水) 12:36:26.65 ID:y+kxKo+/a
ウォリアビなら気絶系とチャン功取るといいと思うよ

589 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3ea-udNu):2016/05/04(水) 12:44:38.15 ID:9s7QUeaD0
>>585
slayの過去、過去分詞系ならまあいけるけど

ていうかやたら名称にこだわってるやつがいるが
造語とか許せないんだろうか

590 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43b7-OoOA):2016/05/04(水) 13:02:55.37 ID:AYzXjqXM0
もう名称の区切りとかどうでもいい

591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b13-2PB3):2016/05/04(水) 13:12:28.76 ID:Wszm1kR80
>>576
美苗が無礼ブスだからな

592 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd67-A/nK):2016/05/04(水) 13:22:43.44 ID:N7VUBtegd
>>587
あざーっす
参考にします


しかし、未だにヲリの良さが解らん
ファイの方が、楽しい!!!
ヲリのレベ上がれば楽しくなるのか!?

593 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3d3-hBSK):2016/05/04(水) 13:23:34.15 ID:ZCgcF//00
造語大好きなカプのゲームで名称にとやかく言うのはナンセンス

594 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77a5-OoOA):2016/05/04(水) 13:26:28.74 ID:I98KBJsa0
>>592
ヲリは楽しいというより楽をするジョブだから
どこにでも席があるし

595 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6b-hBSK):2016/05/04(水) 13:28:31.60 ID:XhaZ3K3Qr
造語満載の廚ニゲームならともかく
数十ある英名スキルに一つも造語が入ってないのに
スレイドだけ造語だと主張されても説得力に欠けるぞ

596 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c333-hBSK):2016/05/04(水) 14:00:28.62 ID:yYQqxQU10
>>576
全てはこの画像を作った奴のせいやな

597 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3ea-udNu):2016/05/04(水) 14:03:02.92 ID:9s7QUeaD0
誰もスレイドが造語とか言ってないし

598 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb54-c7eM):2016/05/04(水) 14:14:34.71 ID:FWak7XwK0
ならドラグスレイブで

599 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 276d-OoOA):2016/05/04(水) 15:34:48.93 ID:JJjQbJjF0
山消し飛ぶじゃないか

600 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43b7-OoOA):2016/05/04(水) 15:39:26.07 ID:AYzXjqXM0
竜破斬って書いてルビ振らないと

601 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfe2-OkdZ):2016/05/04(水) 16:20:27.97 ID:4pq+tZHL0
仮にブレイブ○○という別の用語がゲーム内に登場した時のことを考えると
スレイドの方がいい気もするが、まあ正直どうでもいい

602 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77bf-aF5Y):2016/05/04(水) 16:33:17.91 ID:rcUTBFuG0
美苗ブスレイドに統一しよう

603 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17d3-p/o0):2016/05/04(水) 16:42:55.96 ID:6dyroUrF0
ブレイブはモーション長いから発動させてる間に武器持ち変えたりできていいわ

604 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfb5-OoOA):2016/05/04(水) 16:57:14.21 ID:YtMveLd20
>>602
長いので、美苗ブスで^^

605 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b40-byMK):2016/05/04(水) 17:34:47.63 ID:8XkB8Rad0
阪急ブレーブスが何だって?

606 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3e7-cdUk):2016/05/04(水) 18:12:56.96 ID:N83jdzJd0
ブレーブス・トレード!?

607 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f25-11Ad):2016/05/04(水) 18:14:47.57 ID:gu4Lmcc00
スレイヤーズとかおっさんが多いな

608 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c376-OoOA):2016/05/04(水) 20:06:08.24 ID:9V595ViQ0
毎日ファイでゴルゴランぶっ倒してると
さすがに強切り崩しのタイミングも慣れてくるものだな

609 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfd3-V0GA):2016/05/04(水) 20:26:35.45 ID:wrSWThYy0
ここぞってところでブレイブ溜めてる時に「ブレイブスッ!」連続切りの時に「レイドォォォォォッ!」って心の中で叫んでる

610 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77bf-2PB3):2016/05/04(水) 21:05:10.11 ID:NxRtYyes0
勇敢な Brave
刃 Blade

ブレイブブレードに改名しないか

611 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3d3-OoOA):2016/05/04(水) 22:19:29.88 ID:4aa25IbP0
無礼ブス奴隷

612 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 275d-FroG):2016/05/04(水) 22:56:39.68 ID:YOJB3IJ90
>>595
ママレモンやタフマンが造語のようにブレイブ☆スレイドも造語

613 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 40e9-10y/):2016/05/05(木) 05:04:15.32 ID:8BzW0wSW0
新月だから修練で頑張ってファイでEM4周回してたけどゴルゴランは案外相性悪くないな
ウォリエレでしか行ったことなかったから分かんなかったわ
ただ怒り前が抉るぐらいしかできなかったけどあれ身長マックスだと尻尾天蓋届く?

614 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ed3-BYX5):2016/05/05(木) 07:24:19.73 ID:zvsZDgyO0
昨日自分で部屋立ててゴル行きはじめたけど
まだ倒した経験がないから聞くのだけど

ゴルゴはダウン時はどこの位置優先して攻撃すれば良い?
体でかいし夜でいまいち体の向きがどうかなってるのか把握しにくくて
迷ってる間が惜しいと思って目についた顔殴ってたけど
ダウン終わる前に装甲壊れたけど
クエの時間切れで終わってしまったのであんまり勉強にならなかった
前にどっかのスレでゴルゴにグリアルみたいな仕様があるとレスが
あったのを思い出してさ
ゴルゴも顔の装甲剥がれるとダメ入らなくなったりするの?

615 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 898c-wv7z):2016/05/05(木) 07:50:31.99 ID:arO2nooP0
みんな、スキル入れる位置どんな感じですか?
PCでPS3コントローラーで
自分は上から、円月、天葢、流剣、レイドなんだけど

616 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-10y/):2016/05/05(木) 08:37:03.48 ID:IthoEEaKp
>>615これが一番多いと思うどれかチャリに変えたいけど変えるならどれかね??

617 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-Cnp1):2016/05/05(木) 09:07:06.57 ID:d2bXhIB6r
ワッチョイ更新した途端にアフィレスで埋め尽くされるのか

618 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb4-EIjF):2016/05/05(木) 09:12:19.30 ID:nv0nUkWvd
いつもアフィアフィうるせぇ…

619 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 898c-wv7z):2016/05/05(木) 09:19:23.50 ID:arO2nooP0
>>617
古事記に嫉妬するとか古事記以下かよ
アドセンクリックお願いします
これでいい?

620 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f6b5-7Olf):2016/05/05(木) 09:36:55.50 ID:jHS5+UQq0
>>614
ダウン時は「頭頂部」「背中・」「尻尾の付け根」の3箇所の装甲と
装甲が壊れた後に出る赤い玉を壊すのが最優先。

全部壊れてもHP残るようなら、頭の角部分と手を攻撃するしかなくなるが。

621 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-Cnp1):2016/05/05(木) 09:38:06.91 ID:d2bXhIB6r
>>619
そういう初心者丸出しの質問なら質問スレでしたら?
ここ質問する場じゃないんだぞ

622 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 898c-wv7z):2016/05/05(木) 09:45:06.11 ID:arO2nooP0
>>621
質問とアフィは許さない!キリwww

623 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ed3-BYX5):2016/05/05(木) 10:07:18.09 ID:zvsZDgyO0
>>620
ありがとう
今度はそれ意識して頑張ってきます

624 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-wngr):2016/05/05(木) 11:19:42.24 ID:FlPc6L4Id
やり込みすぎて、ファイすることなくなった

625 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/05(木) 11:22:49.90 ID:bJxn+zJQ0
EM4で一緒になったヲリとシカがコアに大風車と隼やってた
シールドバッシュを持ってこなかったのをこれ程悔しく思ったのは無い

626 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff54-1yud):2016/05/05(木) 13:13:49.20 ID:VAcz5ZYn0
ん?お前はシールドバッシュ得意なのか?

627 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KKb5-85EZ):2016/05/05(木) 15:11:56.87 ID:h6SOAk54K
エンチャないとバッシュでコア削りできないぞw

628 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Saae-VsmT):2016/05/05(木) 17:14:55.53 ID:PNZHXdjqa
どうみてもクリアできてなさそうなPTやな
コアに大風車とかハヤブサでクリアできてたら逆に上手いやろ動画で見たい

629 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/05(木) 17:19:46.13 ID:EPwUDAks0
大風車のコア削りは高いぞ
柄でいいけど

630 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワンミングク MMcc-10y/):2016/05/05(木) 17:44:30.89 ID:gWF+AK47M
>>573
めっちゃ的確だな
作成者は絶対なんも考えてないだろ

631 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f6b5-7Olf):2016/05/05(木) 18:10:05.06 ID:jHS5+UQq0
>>630
もともと適当な高さにあったのだが、
長い歴史で川の底がえぐれて行ってあーなったという説も!

632 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f6b5-7Olf):2016/05/05(木) 18:13:46.93 ID:jHS5+UQq0
>>631
といったものの、そもそも治水が必要な場所とは思えんな・・・

633 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cae2-cy+H):2016/05/05(木) 18:40:25.91 ID:thx9rpuE0
隣にある大橋の立派さからして出来たのはメルゴダがあった頃だろうなぁ
色々環境が変わったんじゃないか

634 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89fd-gZK4):2016/05/05(木) 19:40:00.58 ID:ovGHeQlA0
こうやっていろいろ連想させる世界観が至る所にあってコピペダンジョンじゃなく雑魚を倒す旨味があればもっと流行ったんだろうなと思う

635 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6546-yM1l):2016/05/05(木) 20:16:37.07 ID:OzygbSbZ0
昔は治水路のあたりに禊の神殿みたいなダムあったんじゃねーかと予想
川の底えぐれるのはちょっと年月足らない気がする

636 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 418d-cy+H):2016/05/05(木) 20:27:53.84 ID:sAfaDD7e0
護政区見ればわかるけど白竜がメルゴダ吹き飛ばして抉れた空間に川が流れ落ちてるからじゃないのか

637 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8942-7Olf):2016/05/05(木) 20:56:21.20 ID:JVbWwkTS0
ロード時のTIPSでちらっと見た気がする
いまは治水技術が失われてどうたらとかって話

638 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/05(木) 21:15:37.54 ID:ue0qMWm90
>>636
ゲーム中は聞き流してたけど改めて聞くと白竜やべーなw

639 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (JP 0Hcc-10y/):2016/05/05(木) 21:45:27.09 ID:PCgs1fjNH
>>634
どんな雑魚敵からでも混沌の宝石とか祝福の宝石みたいなレアドロップが出るようにしてくれればいいのに
ファイタースレなのになんか脱線気味

640 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3740-lXMV):2016/05/05(木) 22:09:10.30 ID:UQGsWADC0
>>639
レアドロップ扱いがBOだと思う…

641 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89fd-gZK4):2016/05/05(木) 23:21:02.94 ID:ovGHeQlA0
まぁこれといって大きい話題も無いしたまには脱線してもいいんじゃねーの
殺伐とするよりはいいと思うけど

642 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3733-QR1n):2016/05/05(木) 23:32:16.42 ID:+dY2G1QA0
マキナの習練になればいいやと思って行ったらクリア出来たわ。
無礼ブスはなかなか使えそうでいいね。

643 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 418d-cy+H):2016/05/06(金) 00:07:11.90 ID:oZ9O3Xtq0
無礼ブスとかつまらんし打つの面倒だから普通にレイドでよくないか?
まぁそんなことよりシーズン2で追加されるスキルが気になるな
今のファイターに足りないものってやっぱり対空スキルかねぇ

644 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 48b3-7Olf):2016/05/06(金) 00:23:05.76 ID:mEeaJsKg0
ある程度尖がったスキルじゃないと既存のスキルと被ってぶっちゃけ微妙とかなりそうだな
やはりここは対ハーピー用にシールドブーメランの実装を!

645 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/06(金) 00:39:33.10 ID:HEpL1BOs0
ネトゲでレイドって言うと違う意味を連想するからどうかな

646 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-10y/):2016/05/06(金) 00:51:56.09 ID:BT/Qz7CN0
シーカーにすら空中攻撃渡さないしファイターにはまず来てくれないだろうけど
連携ジャンプの片方を大ジャンプに変更とか一閃突きが空中発動可能とかあったら面白そうだよな

647 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/06(金) 01:21:59.13 ID:sHx0rqGM0
一閃突き空中発動吹いたw
そんなん絶対流行りますやん

648 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6418-R8X0):2016/05/06(金) 01:35:11.70 ID:SebnZNJN0
シーカーの奥義タイミングシビアだけど、どのタイミングでもキャンセル出来るんだな

そういうのファイターにくれませんかね
何でそっちw

649 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb4-Xbg1):2016/05/06(金) 01:45:24.21 ID:9DKS93S9d
ファイターは天蓋から衝撃波が発生してくれれば他に何も要らないかな
今まで逸らし派で剣閃使ってなかったけど勿体ない事してたな
強弱よりも楽しさが全然違うね

650 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cad3-NtEy):2016/05/06(金) 02:50:04.03 ID:b95GeLbt0
>>647
バーディカルエアレイドかな

651 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3740-lXMV):2016/05/06(金) 03:20:52.75 ID:tSJIE0BD0
こがはざん!

652 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-7Olf):2016/05/06(金) 05:07:57.94 ID:yhOnI2dZ0
挑発スキル欲しい

653 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3733-QR1n):2016/05/06(金) 06:07:00.13 ID:ToB33IGs0
オークは斧投げるし、キャプテンアメリカは盾投げる。
ファイターもできていいはず。

654 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d46-10y/):2016/05/06(金) 07:43:06.53 ID:2b0al7EO0
一時的に二刀流になろうや、キリトさせてくれや

655 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sac2-T8u2):2016/05/06(金) 08:54:49.69 ID:/B09WVa6a
もう盾からビーム出せばいいんじゃないかな

656 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/06(金) 09:43:26.07 ID:kfrS1ODO0
>>654
次はゾロだな

657 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/06(金) 10:13:03.48 ID:eKxN56zC0
正直、ファイターに空中戦とか遠距離攻撃とか求めてない。そんなん実装したらファイターメインから外す。
あくまで泥臭く地上で戦い抜くスタイルを貫いてほしい。

だから、行動キャンセルガード技下さい。JP99999払ってもいいから。

658 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/06(金) 10:16:26.07 ID:kfrS1ODO0
バッシュでキャンセルできるようになったらアツいな

659 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff54-1yud):2016/05/06(金) 10:19:55.26 ID:Y9fE1aiA0
チャリオットで

660 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 31e7-5p4H):2016/05/06(金) 11:21:34.58 ID:ihSA929g0
嫌だよ対空攻撃欲しいよどんだけマゾいんだよ
ハーピー他飛行mobをボーッと見てなきゃいけないシーンがこのゲーム多すぎだよ

661 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/06(金) 11:24:26.48 ID:kfrS1ODO0
>>660
石とかナイフとか無駄に投擲アイテムあるんだから、せめてそれで撃ち落としたいよな

662 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c533-wv7z):2016/05/06(金) 11:41:50.16 ID:aC4V1mTd0
攻撃の手を止めたくないから流剣で行動キャンセル出来るようにオナシャス!
逸しだと強すぎるなぁ

663 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sacd-wv7z):2016/05/06(金) 11:58:23.55 ID:l3eHswyra
投擲も目の前にしか投げられない糞仕様だしなぁ

664 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 89d3-5iF2):2016/05/06(金) 17:27:21.90 ID:rVHHhOZH0
ロックオンがほしいけど ハンターやソーサラー見たく画面がアップになるのは嫌だな
ダクソ的なロックオンがほしい

665 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-10y/):2016/05/06(金) 17:37:03.58 ID:Ot8kfvma0
ダクソの投げナイフ欲しいよね

666 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb4-wv7z):2016/05/06(金) 18:25:44.14 ID:Iolo5ScHd
投げナイフ「…。」

667 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/06(金) 18:28:21.24 ID:kfrS1ODO0
ナイフが悪いんじゃないんだ…

668 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/06(金) 20:14:08.59 ID:2E5N3ZgTp
>>657
チャリオットEXあたりで実現しそうだよな

669 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-10y/):2016/05/06(金) 21:39:34.67 ID:Ot8kfvma0
なんで使う度に一々バッグから取り出すんだあれ
ダメージもウンコだし
筋力補正かかるようにして連続で投げられて上にも飛ぶ様にしろよ

670 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f24-lMTc):2016/05/06(金) 22:50:07.80 ID:/DNnGOD90
ファイターで行動キャンセルなんてついたらそれこそ興ざめだけどな

671 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c533-wv7z):2016/05/06(金) 23:20:38.27 ID:aC4V1mTd0
鹿「ファイターに行動キャンセルなんて付いてたら興ざめだわ」

ウォリ「確かに」

672 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f24-lMTc):2016/05/06(金) 23:24:44.65 ID:/DNnGOD90
いやファイターメインだけども
これ以上立ち回りぬるくしてどうするっていう

673 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 418d-cy+H):2016/05/06(金) 23:31:28.73 ID:oZ9O3Xtq0
鹿は構え直しが生命線だから仕方ないわ…あれなかったらとんでもない産廃になる
ウォリはちょっと優遇されすぎてる感じあるけど柄と天を調整するだけで良い気もする

実際今のファイターに足りないものって対空スキルくらいなんだよな…

674 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cae2-cy+H):2016/05/06(金) 23:32:37.60 ID:yD7Tqgou0
敵のモーション見て攻撃硬直に合わせてスキル選んで
相手の攻撃にはしっかりカウンター
ファイターの醍醐味だと思う

675 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/07(土) 00:19:00.91 ID:CdZTh3EA0
現状だと近接3ジョブの中ではファイタの使い勝手が一段劣る感じやね

676 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4812-APoh):2016/05/07(土) 00:22:11.71 ID:GxlXY3U10
>>674
自分もファイター使ってるけど、敵をしっかり見て動かないといけないジョブだと思ってる。
シーカーは小回り、ウォリアーは力押しってコンセプトがあるだろうし、
ファイターにキャンセル必要だとは感じてないなぁ。

677 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-UH3K):2016/05/07(土) 00:31:35.77 ID:YdRdXG0Qr
>>675
使い勝手は人それぞれだと思うけど、
盾、無敵、カウンター、気絶、状態異常、高威力スキル、優秀なノーマルスキル
と揃ってるし、個人的にはそう感じたことないなぁ

678 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1dd3-5iF2):2016/05/07(土) 01:10:19.26 ID:sxb0CZXE0
ファイター弱くはないけどウォリシカがもう一歩先にいるのは間違いないね
コア削り最重要なゴルゴラン以外の相手でもちょっと負けてる部分多いと思うわ

679 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4812-APoh):2016/05/07(土) 01:48:39.22 ID:GxlXY3U10
>>678
自分は現状の強さに満足してるから真ん中くらいのこの性能がいいな
下手に強くされると職煽りやらにわかが沸いてやる気がそがれる
いや、そんな声気にしなきゃいいんだろうけど・・・

680 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8842-yM1l):2016/05/07(土) 01:53:47.14 ID:eKFk+Qm00
ファイターは結構良く出来てる
天蓋や切り崩しのヘイト取る力は上げて欲しいが

681 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/07(土) 01:59:50.91 ID:5QGu4KNI0
ガードが過剰に評価されてるせいか、火力、コア削りともに劣って近接陣では割と不遇だとは思うけど
ここの住人は「このままでいいわ」の意見が多いんだよね、たぶん上手い人が多いんだろうけど

確かにガードは強いけど、ヲリなんて行動キャンセル+無敵技持ちであの火力
カウンター技の削り性能&火力をもっと上げてくれれば良いんだけど

682 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3140-lXMV):2016/05/07(土) 02:01:43.16 ID:DRmVWHF90
ヘイトが取れないと範囲に巻き込まれに行って盾逸らし流剣諸々だからなぁ…

683 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1dd3-5iF2):2016/05/07(土) 02:06:20.10 ID:sxb0CZXE0
さっきのはあくまで性能比較の話だからね
ここにいる人はそれ以上に動かしてて楽しいとかそういう部分で選んでるんだろうしね
たまにファイの性能捏造したり過剰評価して強い強い言ってる人がいるなーと思うだけかな

684 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/07(土) 02:09:03.12 ID:P2qUMA8N0
ファイターは攻められると強いというか戦いやすい
モゴックとか自分にタゲあるとまず安心
外れたタゲを取り戻そうと焦って迂闊な攻撃をしてミスることが多い

685 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4812-APoh):2016/05/07(土) 02:09:18.28 ID:GxlXY3U10
>>681
話の流れ上、自画自賛っぽくなるけど・・・
今の所苦労や苦痛に感じたこと無いから現状維持でいいかなって意見かなぁ。
というより、自分は↑にも書いたけど下手に強ジョブになって煽られるのが嫌なだけなんだけどねw
DDONは強ジョブがころころ入れ替わるから気にしても仕様がない気がするけど、強いから使ってるんでしょ?って感じがやだw

686 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/07(土) 02:11:13.52 ID:uRhNNktT0
火力は確かに欲しいけどウォリを超える火力はコンセプトとして違ってる気もするジレンマ

687 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c55b-7Olf):2016/05/07(土) 02:16:24.44 ID:gdGTPqWH0
流剣閃と盾弾き連続で決まると気持ちよすぎて射精しそう
これだけで全てが許せる
サービス終了だけが恐怖

688 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/07(土) 02:17:16.30 ID:5QGu4KNI0
・ヘイトがガンガンファイターに向かう
・地上ディアマンテスみたいに動きが素早く、連続攻撃を叩き込んでくる敵を増やす

火力上げなくても、この2つやってくれればファイターさん実質強化になると思う
カウンターやジャスガこそ華なのに、すぐに状態異常で敵拘束&ヘイトが他に逸れて攻撃してもらえないのがファイターの泣き所

689 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/07(土) 02:20:31.45 ID:uRhNNktT0
>>688
あー分かるかも
最近竜狙目的でアルケミ上げたけど、竜狙よりも奪視のが使用頻度の高いっていう

690 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/07(土) 02:22:20.13 ID:V2klg1vW0
ゴルゴランは上体そらし咆哮とか、飛んでブレス吐いてる時とかに
コアの着地地点で強切り崩し溜めて待っていられるようになればいい

そして着地と同時に攻撃すれば
実質最初の一発は溜め時間無しで高疲労力技・強切り崩しを使えていることになる
すかさず溜め直してもう一発強切り崩しをおみまいしてやれ

691 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4812-APoh):2016/05/07(土) 02:23:12.41 ID:GxlXY3U10
>>688
それだとシーカーも面白そうだし、ウォリも腕が必要になりそうだしで楽しそうだね。
(皿とハンターから怒られそうだけど)
ただ、シーズン最強の敵って大抵デカイ&一撃が重い系だからなぁ・・・後飛んでる。

692 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ cae2-cy+H):2016/05/07(土) 02:25:22.75 ID:hnCmYOVy0
ファイターはトータルで見ると慎ましいが
汎用性は高いよ、どう転がっても水準以上の性能はあるから。
例えば鹿はアギトが届かない高所攻撃が苦手、
ウォリは抉り性能が控えめとかね
気絶に加えてダウン延長を一人でできるのは結構大きいとは思うんだが
武器を用意するのがちょっとハードルが高い

693 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/07(土) 02:25:46.86 ID:CdZTh3EA0
新スキル修練終わったからゴルゴランにファイターで行かないわ、向いてない相手に行っても疲れるだけ
やはり敵毎に向いてるジョブに変えるのがベスト

694 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/07(土) 02:36:36.38 ID:5QGu4KNI0
>>690でいう着地予測切り崩しに馴れると楽勝だよ
ガードのおかげで、ゴルゴランに何されても被弾する気がしないし割と楽しい。
EM4はヲリ、シカで行くとより快適で面白いけど、サラだけは流石に泣きそうになった。

695 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/07(土) 02:43:41.94 ID:CdZTh3EA0
サラはコアにヘイズ当てれば削れるし弱体あればかなり良い感じ、まあ赤ジョブではヲリ・シカが抜けてるくらいで
あとは横並びの印象じゃないかな、あえてノルマ達成用には出さないね

696 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/07(土) 02:47:31.60 ID:V2klg1vW0
尻尾一回転後とか回転ブレス後とかその他色々
強切り崩し溜めて待っていられるポイントを増やしていけばさらに削れると思うが
>>690の行動だけでもやれば、ゴルのコア削り苦手意識がほぼ無くなると思う

というかむしろコア削り自分だけにやらせてくれ!と言わんばかりのコア削り楽しいマンになってしまう

697 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 64a5-7Olf):2016/05/07(土) 03:29:39.70 ID:IX7I1w580
>>695
コアにヘイズ当てれば削れる×
弱体が刺さってる時に限りヘイズ当てれば削れる○

弱体刺さってなければヘイズ当ててもコレ削れてるのか?って当てた本人が思うレベル

698 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa59-wv7z):2016/05/07(土) 03:57:43.85 ID:iGB/UscLa
属性一致してないから仕方ないわな

699 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-gZK4):2016/05/07(土) 04:04:16.94 ID:mubwFI/+0
>>615
これ見て思ったんだが流剣Lの方に入れてたんだがもしかしてRの方に入れた方がやりやすい?
確かにたまにギリギリ入力しようとするとジャスガに化ける時あるしなぁ

700 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/07(土) 04:17:44.76 ID:HvCb3C+G0
弱体は人を勘違いさせてしまうから

701 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/07(土) 04:58:49.40 ID:5QGu4KNI0
自分サラ「凄いッ!ヘイズちゃん(Lv9)凄い!ゴルゴランのスタミナゴリゴリ削ってるぅ!」
同僚ヲリA「柄打ちそいやっ!そいやっ!」
同僚ヲリB「柄打ちそいやっ!そいやっ!」

702 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sde4-wv7z):2016/05/07(土) 12:42:18.36 ID:DCBRUd3ed
ゴルゴランでスタミナ削りにセンチュ使ってる全ジョブ60のファイターいたから、ファイタースレで流行ってんのかと思ったら話題にもなってなかった
あいつなんだったんだ?

703 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f798-7Olf):2016/05/07(土) 13:22:13.56 ID:gqoI1YgA0
ちゃんとスレ読めよ

704 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-10y/):2016/05/07(土) 15:04:18.85 ID:LyCeT/Tn0
流剣はRに入れてるなー

705 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/07(土) 15:07:26.75 ID:lvjVsmom0
でもファイターのガードほど過小評価されているスキルはないと思うけどね
ただ耐えるだけなウォリアーと違って、あのジャスガ一回一回に天蓋一発以上のダメージと
切り崩しちょい下の気絶蓄積、受けた後はしばらくの完全無敵、受得があれば円月一回分の
スタミナ回復までついてくる

706 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 64a5-7Olf):2016/05/07(土) 15:10:00.25 ID:IX7I1w580
>>705
いやガードは強すぎるだろw
なんでデカい盾装備したセージより性能高いのか

707 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/07(土) 16:29:38.75 ID:5QGu4KNI0
色んな状態異常によって敵を拘束して滅多切りにするゲームだから
ガードやカウンターの評価がどうしても低くなるんだよね
もっと容赦なく連撃してきてカウンターのし甲斐のある敵が欲しい
2.0の黒騎士さんには期待せざるを得ない

708 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-wv7z):2016/05/07(土) 16:31:18.60 ID:eJYTmxhfd
見えない盾出してほしい

709 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ad42-mGHn):2016/05/07(土) 17:40:33.10 ID:m5iKkIJd0
ゴルゴランでセンチュファイター、俺も少しまえに遭遇した
実質、俺一人でスタミナ削ったよまじだよ

以降、センチュリオン入れてるファイター入ってきたときは部屋閉めてる

710 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c55b-7Olf):2016/05/07(土) 17:55:34.99 ID:gdGTPqWH0
デカイ奴の人生の9割が怒ってるか寝っ転がってるか、なのが悪い
しかも頭が高いところにあるヤツだとジャスガ流剣じゃクリティカルも出ない
キメラと鳥系はウロチョロし過ぎなので登ってザクザクやるしか無い
ぶっちゃけモゴックとオーク軍団には感謝しかないよね
あと唐突に変な方向に逸し斬り出してカウンター拒否ってくる
リビングとゴスメイは絶対に許さない!あいつら意地悪すぎにも程がある

711 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-10y/):2016/05/07(土) 18:02:35.10 ID:LyCeT/Tn0
キメラと鳥系に抉りすんの・・・?

712 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9ec-yM1l):2016/05/07(土) 18:36:33.37 ID:IY1W+n450
ヘイト上げるアビあるよね確か

713 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8440-lXMV):2016/05/07(土) 18:46:19.55 ID:qLCLLEJb0
ソロなら問題ない

714 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff54-1yud):2016/05/07(土) 19:34:39.12 ID:a4bVxmPb0
後少しでファイポのブレイブ10に出来る・・・jp足りなさ過ぎだろ

715 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/07(土) 19:47:53.83 ID:uRhNNktT0
ポーンはカスタムスキル使い分けるとかしないから振り先大体決まってるし余裕じゃない?
しかしブレイブ10ファイポはいいな
賞金首シャドーキメラでファイポ×3に完全寄生したけどうまくブレイブ連打しだすと1匹1分切ってた

716 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f13-f78H):2016/05/07(土) 20:03:50.19 ID:6JJllDuX0
ファイポンは結局弐段がいいんじゃね
無礼部にはヒットストップ省略という特典もないしおぼじゃ並にしかならない
なにげに弐段て雑魚処理にもいいんよね

717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ffd-Cnp1):2016/05/07(土) 20:14:06.79 ID:4kdGf69t0
ブレイブスのメリットは発動すればキャンセルできないから相手の攻撃を毎回避けるポーンが攻撃し続けるって点

718 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/07(土) 22:45:47.05 ID:lvjVsmom0
>>716
レイドにもヒットストップないぞ
DPSも弐段よりずっと高いらしいし

719 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ addf-mU2+):2016/05/08(日) 01:08:26.73 ID:9107vx4I0
ブレイブスレイドってチャンス攻と疲労攻力はどのくらいあるの?

720 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/08(日) 07:57:27.49 ID:WTnR4kVn0
日本語って難しいね

721 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/08(日) 08:31:00.21 ID:9MBvqNGj0
>>719
>>105

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/08(日) 09:02:28.53 ID:Inq3yW470
ブレイブはチャン攻ラスト一発が強いっぽいよね
問題はPTでふらつきに使うと大抵技の途中でダウンするから誰も居ないところでグルグルカシャーンってやる事

723 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8942-7Olf):2016/05/08(日) 09:14:29.00 ID:sEoGp8hO0
強いのは初段とラストの気がするけど
どっちにしろ時間単位で言えばチャン攻もスタミナ効力も大したことない

724 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562c-Xbg1):2016/05/08(日) 09:32:32.62 ID:bMssR65M0
レイドモーション中に移動出来るじゃない
ダウン追従したり接地魔法から逃げたり

725 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/08(日) 10:45:31.40 ID:AW/scGJY0
疲労はともかくチャンス攻力はファイタースキルでは時間単位でも直下に次ぐくらいに高い
まぁ柄やアギトと比べられるレベルではないけど

726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6418-5iF2):2016/05/08(日) 11:08:13.97 ID:vqdChiZ30
ウォリやると直下とか消えてしまったな
2.0でもないかぎりいらんけどw

727 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-EIjF):2016/05/08(日) 12:36:52.61 ID:Cn/y+So10
ファイターばっかやってると盾に甘えて他職やったとき回避行動が疎かになる

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1dd3-5iF2):2016/05/08(日) 12:39:27.42 ID:045kIM+t0
他の近接のほうが自由に防御行動取れるからむしろ楽だな

729 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/08(日) 12:56:14.09 ID:AW/scGJY0
モーションキャンセルはウォリアーには有効だろうけどファイターにはいらないでしょ
キャンセルする必要がないくらいには隙なく動けるし

730 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/08(日) 13:05:42.14 ID:I7OYOB6B0
盾あるからくれないだろうけど モーションキャンセルは超優秀スキルだよ
基本待ち受けジョブだからカウンター取れなきゃ微妙、思ってるほどPTで活躍出来てないと思う

731 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562c-Xbg1):2016/05/08(日) 13:10:33.72 ID:bMssR65M0
助け起こし中に一回だけ盾使わせて欲しいわ
広場前本隊のババァ共攻撃力おかしい

732 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1dd3-5iF2):2016/05/08(日) 13:10:55.41 ID:045kIM+t0
キャンセルできる職は常に最高火力出しながらとっさに防御できるからね
様子見ながら戦わないと盾使えない時点でかなり劣ってるしタゲももっていかれやすい

733 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/08(日) 13:19:33.91 ID:AW/scGJY0
いや、様子見しながらってそんな様子見するほど隙をさらす技はレイドくらいでしょ
天蓋や切り崩しすら即ガードに移れるんだから

734 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c543-wv7z):2016/05/08(日) 13:33:02.31 ID:CWCrvAGW0
逸らしでカウンター狙いながら常に攻撃するやろ。

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 485d-qKOk):2016/05/08(日) 14:08:56.28 ID:4HqsUkJq0
同時どころかこちらが先出しした場合でも
硬直中に食らうことは必ず有るのに何を今更

736 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-EIjF):2016/05/08(日) 14:50:02.12 ID:Cn/y+So10
一瞬の隙なんか山ほどあるからキャンセルは必要だろ

737 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/08(日) 15:08:19.01 ID:9MBvqNGj0
ぼく(強連撃と流剣の2択仕掛けるぞ)
ヲリ「ファイターさんまだオークやってないの?(柄柄柄)」
オーク()
ぼく()

738 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/08(日) 15:48:15.87 ID:28NgO36Q0
行動キャンセル不要の意味がわからんな
ウォリ鹿なら相手の様子伺う必要もなく攻撃しながらモーション見てからの対処が何時でも可能だってのに
無くても攻撃食らわないって言ってる奴がウォリ鹿と比べてどれだけ攻撃機会逃してないか拝見したいもんだわ

739 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-gZK4):2016/05/08(日) 16:11:34.14 ID:LQz11kxL0
アクションゲーってよほどバランスブレイカーの高威力技でもない限りキャンセル技あるなしが最強に関わるしな
まぁファイターは楽しいからなくても構わない
そりゃああれば生存率跳ね上がるから嬉しいけど

740 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/08(日) 16:22:00.30 ID:Inq3yW470
ポーンが使う切り崩しキャンセル逸らし切りに憧れてる

741 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f798-7Olf):2016/05/08(日) 16:29:51.89 ID:Hf13r83P0
ファイターのアクションいじってる間があるならアルケミなんとかしてやれよって思う

742 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-10y/):2016/05/08(日) 16:38:10.69 ID:+5v/AZ0Q0
剣撃飛ばすスキルとかこないかな
さすがに雰囲気壊れるか

743 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/08(日) 16:45:12.91 ID:AW/scGJY0
>>738
攻撃がきたら回避するんじゃなくジャスガや流剣なんかのカウンターで返すわけだから
むしろ攻撃の手数で言えば上だと思うけどね
まぁウォリさんなんかは強すぎて弱体化させられるし、ファイターのバランスが一番いい

744 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c543-wv7z):2016/05/08(日) 17:20:18.65 ID:CWCrvAGW0
ウォリさんの攻撃は大味だからキャンセルぐらい無いと不便やろ。
柄はまあ強いから弱体来るのかね。
でも弱体するより他のジョブ強化してほしいわな。

745 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f798-7Olf):2016/05/08(日) 17:49:10.61 ID:Hf13r83P0
強いのに合わせて強化なんかやってたら崩壊するだけだろ少しは頭使え

746 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8842-yM1l):2016/05/08(日) 18:16:34.65 ID:5QnRTzQ80
何でもかんでもキャンセルでずっと俺のターンってジョブだけじゃゲームとして狭い
そもそも敵もすっとろいゲームだし
シーカーはコンセプトとして、ウォリアーアルケミストはバランス上必要な分のキャンセル技

そんなコンセプト崩すレベルの大雑把な調整より、小技のヘイト力UPで調整しないと
「もっさり+キャンセル技」なジョブが後で2つも追加されたから勘違いするのもわかるが
円月と受身もあるし、カプコン側も万能なキャンセル技だけは追加しないだろ

747 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1dd3-5iF2):2016/05/08(日) 18:30:00.83 ID:045kIM+t0
別にキャンセル必須とは言わないけどここの差がある限りウォリシカには勝ち目薄いから
何かしら強み作ってほしいとは思うだけかな
ずっとソロしかしないならジョブ差もヘイト問題も気にならないだろうけどね

748 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562c-Xbg1):2016/05/08(日) 19:49:47.02 ID:bMssR65M0
流剣閃がキャンセル発動出来たら楽しい且つカッコいいだろうなぁ

749 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/08(日) 20:09:01.22 ID:AW/scGJY0
キャンセル付きの流剣とかぶっ壊れもいいところ

750 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/08(日) 20:22:37.20 ID:QZBvq5mq0
キャンセル流剣は流石にヌルゲー過ぎるな
今でさえ一番楽しいモゴックとは
ジャスガ逸らし流剣で延々”踊(ダンス)”っちまうことができるし

751 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fd3-7Olf):2016/05/08(日) 20:37:33.22 ID:pXKZ8m9Y0
せめてイカロスカタパルト辺りじゃないとつまらなくなる

752 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sde4-wv7z):2016/05/08(日) 21:03:22.12 ID:cwOUtxewd
結局ゴルゴがブレス吐いてる時はブレイブと強切り崩し連打どっちが良いの?
ラグのせいでどれだけ削れてるのかよくわからん

753 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/08(日) 21:19:01.05 ID:KA412xK80
>>752
切り崩し、弱体付いてたら天蓋

754 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/08(日) 21:24:23.49 ID:I7OYOB6B0
楽しくてファイターやってるのは良いけど、実際のところEM4とかで近接赤がファイターだと
ちぇっファイターかよ どうすっかな〜 と思われてる程度の存在なのは理解すべき

755 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8440-lXMV):2016/05/08(日) 22:06:47.11 ID:P8eVMtFy0
どうでもいいわ。
あの程度でファイターが入ったからって何が変わるわけでもない。

756 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562c-7Olf):2016/05/08(日) 22:28:12.38 ID:nhaZ0v1p0
ファイターで舌打ちされるんじゃもうヲリしかいないじゃん

757 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/08(日) 22:31:35.30 ID:QZBvq5mq0
ゴルは赤3緑1でウォリ入れず、ゴルに相性悪いと言われている皿を一人入れるのがちょうどいい難易度
これにも慣れてしまったら皿二人だな

758 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/08(日) 22:37:14.38 ID:SLloa4/R0
EM4公開初日は野良でハン、ソサ、プリ、ファイだったか
新攻か月攻があったとはいえ、今にして思えばよくクリアしたなと思う

759 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 88fd-gZK4):2016/05/09(月) 01:34:34.55 ID:/Gq96xSM0
>>758
初日の俺と全く同じ構成じゃないか
全員前のお試しゴルゴラン経験済みで手順分かってたから普通に時間余ったけど、一人でも初見がいたら無理だろうなと思った

760 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f66c-mhju):2016/05/09(月) 10:23:09.36 ID:AQbSlQpm0
>>754
そう思う馬鹿が多そうだから初日以外はウォリがいないPTにしか入ってない
でもヴァンキッシュ入ってから特に楽になってここ5日くらいはずっと1ダウンキープしてる

はっきり言ってマキナを高速処理できるかどうかも含めて
今は赤がどうのこうのよりも腕のいいエレアチャがいるかどうかの方が遥かに重要
ウォリとか鹿とか別にいなくてもいい

761 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f0f-5abi):2016/05/09(月) 10:28:20.10 ID:3LnfLN330
スレの人達は上手いんだろうけど、実際はゴルのコアに長くて止まらないブレイブを床ペロで停止させる
ファイターが溢れてるんだよね

762 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa67-7Olf):2016/05/09(月) 11:12:21.79 ID:MP97MBIPa
は?

763 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 31e7-5p4H):2016/05/09(月) 12:12:12.37 ID:Cl2InfQK0
修練や育成が終わってないんでもない限り素直にテンプレ職で参加したほうがいいわな
ゴルはガバガバ調整のお陰で楽な職とそうじゃない職がハッキリしすぎてる

764 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f7e2-5iF2):2016/05/09(月) 12:14:58.87 ID:IP/0C0nh0
ゴルゴランのコア狙いがまだ定まってない。
金ブレスはブレスレで削ってるけど、移動時の瞬時に叩き込むスキルがようわからん
円月は出しは早いけど思ったより削れてないし2段で叩き込んだいいのかな?

765 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa59-10y/):2016/05/09(月) 12:25:44.60 ID:5vLKcT8ea
ゴルちゃんはブレス天蓋、ガオガオ両手を上げた時は切り崩し待機
走ってギリギリ間に合うけど、攻撃ほとんど出来ない時は手に捕まって抉り
他にもあった気がするけど忘れた

766 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/09(月) 12:56:57.59 ID:N5BSbkvI0
コアが移動してる最中とか
切り崩し溜める時間のないちょっとした隙とかにも天蓋で削ってる

767 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c521-G0Df):2016/05/09(月) 12:59:22.34 ID:4Jx03s7e0
>>765
ブレス中はブレイブより天蓋の方がいいの?

768 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 48b3-7Olf):2016/05/09(月) 13:04:35.87 ID:jD5K0crX0
弱体ついてるなら天蓋って言われてるな
ブレス中に即ブレイブぶっぱしたら足元に闇魔法出てペロることあるから慎重にな

769 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa59-10y/):2016/05/09(月) 17:31:33.13 ID:I1w3+bKDa
天蓋と切り崩し強は疲労効力は同等
レイドは知らない

770 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8842-yM1l):2016/05/09(月) 17:35:54.70 ID:lAVBjb+f0
うそはうそであると見抜ける人でないと

771 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/09(月) 18:52:26.48 ID:1GvMO+Be0
弱体がどういう効果なのか気になってエントの足コアに切り崩しとレイドやってみたけど、
確かにレイドの疲労は上がったけど切り崩しはそれ以上に上がった
どうも攻撃に反応して独自にスタミナ削るんじゃなく、加えられた攻撃の疲労に大して倍率っぽいよ
つまり攻撃回数が多ければ削れるんじゃなく、もともとの削り量が高い方がより削れる
簡単な検証だったから間違えているかもしれないけど

772 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/09(月) 20:07:39.12 ID:r4uhXqgX0
弱体は炎魔と同じで一定間隔で爆発だから、攻撃回数が多いからって全部に乗るわけでもない

773 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 418d-cy+H):2016/05/09(月) 20:38:13.33 ID:6cwa2I7S0
>>771
いや弱体の疲労攻力は弱体のスキルレベル依存の固定値だぞ?攻撃はただの弱体起爆フラグなだけ
キメラの山羊とかにやればわかるけど弱体が展開されても起爆時の当たり判定が別部位にも吸われるくそ仕様だから
もしかしたらゴルゴでも翼爪に展開された位置が悪く起爆の当たり判定が翼に吸われてそう勘違いしたのかもしれんな

774 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/09(月) 22:37:33.98 ID:1GvMO+Be0
>>772-773
あら…そりゃすまんかった。となると基本はやっぱり手数多い方が良いのか

お詫びでもないけど今日時点での60レベルファイターのスキル分布調べたんで貼っとく
1鯖の覚者プロフィールから集計した
円月     50
天蓋     49
レイド     32
刀牙      24
逸らし    20
流剣      15
弐段      11
一閃      7
直下      4
バッシュ    3
センチュ    1
チャリ     0

775 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/09(月) 23:23:10.76 ID:YxQ7pJXg0
私はチャリ乙を続けるよ

DPS       0
気絶効力     0
疲労効力     0
チャンス攻力 0
利用分布   0 ← New

776 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/10(火) 00:22:29.39 ID:genx+aTSp
チャリは枠があれば入れたいんだけどな
本当は入れたいんだけど優先順位がひくい

777 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-gZK4):2016/05/10(火) 00:25:06.93 ID:ev4JoTFP0
>>775
かっこいい
あんた、輝いてるぜ

778 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/10(火) 00:49:04.93 ID:3bd1svbq0
弱体に手数多いほうが良いとか書いてる人いるけど、起爆も炎魔弓と同じで一定だから早ければ良いってもんでもないぞ
手数多くて早ければ良いとかコア削りにセンチュリオンやってるのと同じレベル

779 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 64a9-z/7p):2016/05/10(火) 03:40:38.76 ID:403wDn9W0
えー俺けっこうem4に持ってってるんだけどそんなに少数派だったんだ
まぁ逸らしでよいというのはわかってんだけどね

780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/10(火) 05:41:33.44 ID:j9g+wtyj0
ゴルゴの頭が壊れたあとってどうしてる?
ファイ3だと頭が速攻壊れて背中が無傷で残ってたりするんだけど

781 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-EIjF):2016/05/10(火) 05:50:09.30 ID:xWbcBIHA0
背中天蓋でしょ

782 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/10(火) 06:34:03.27 ID:j9g+wtyj0
背中でOKか
頭殴り続ける人もいてどっちがいいのかと

783 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/10(火) 07:03:12.29 ID:BF6FxqK30
全員で行ったら背中も腰も壊れてまた頭に戻る羽目になるから、頭殴り続ける奴がいても普通

784 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-wv7z):2016/05/10(火) 07:56:12.06 ID:KIRL3o9Vd
ワロタ

785 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa67-QR1n):2016/05/10(火) 11:34:53.16 ID:xq1kFsKTa
やっと真武器を作れるがクレスト何がいい?

786 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/10(火) 11:37:15.16 ID:wwRpJjC10
双力

787 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c543-wv7z):2016/05/10(火) 12:31:26.79 ID:T5T+fbwq0
今持ってない属性のクレスト+蛮力

788 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/10(火) 16:04:00.62 ID:faPUpySk0
今50の初心者ファイターですが立ち回りについて少し不安なので何か間違っていたら教えてください
まずは盾と逸らし流剣を駆使しつつ出来るだけ敵に張り付いて強斬り下ろし連打
怒り状態に入ったら眩暈を起こさせて揺さぶりor属性一致であってればコア削り
スタミナ削り切ったら強斬りおろしで転倒させて弱点部位にガラポガブ飲みでひたすら円月円月円月
なるべくしがみついて抉りは使わないようにする
こんな感じで立ち回っているのですが何処か訂正部分があればアドバイスください

789 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-Cnp1):2016/05/10(火) 17:05:46.00 ID:9Shy7hBhr
無い

790 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/10(火) 17:39:23.88 ID:ZVC1kWQX0
面子次第で転倒役頑張らないといけないなら切り崩し→直下にするくらい?

791 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (エムゾネ FFe4-wv7z):2016/05/10(火) 18:13:50.73 ID:FuPmbdHjF
なんかもう全部分かった上で俺の立ち回りドヤァって言ってるようにしか見えん

792 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-Cnp1):2016/05/10(火) 18:16:47.79 ID:9Shy7hBhr
>>788
>>775
>>737
>>721

793 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/10(火) 19:09:53.62 ID:l0pPmooJp
>>775だけど、ワッチョイかぶりなw

794 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/10(火) 19:41:51.65 ID:faPUpySk0
>>790
ありがとうです
強切り斬り下ろしだと転倒まで持っていけない場合もあるんですね
直下は狙い難くて上げて無かったのですが上げてきます

795 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c55c-13m6):2016/05/10(火) 19:57:04.71 ID:XLriLp4O0
他のオンラインRPGみたいに、ジョブは使い続ければ上級ジョブへとステップアップしていくシステムのほうがよかったなー。

アビリティ共有できるってのもなんだかなー、

796 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/10(火) 20:21:02.24 ID:ZVC1kWQX0
>>794
例えばソサソサプリとかで
プリ「シフトなう」
ソサ×2「レイン待機なう」
とかされて一人で頑張る時切り崩し連打よりも直下連打の方が早いから便利ってこと
近接×3とかなら意識しなくてもさっくり倒れる

797 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c55c-13m6):2016/05/10(火) 20:50:46.58 ID:XLriLp4O0
最近のEM4、個人的いらつきポイント

コメントで指定してるのに、バレないと思ってるのか、はたまた文盲なのか堂々と入ってくる奴。

クソマキナにしがみついてて離れたときに、そのまま柵越えて落下死。

ゴルゴランブレス時に、2回目切り崩し中に地面範囲魔法発動、わかってて避けたくてもモーション中で避けれずドーン

同じくブレス時に、いざチャンスと意気込んでコア削りしようとしたら2ヶ所ともコア出し出来てない;

助け起こ死して、ごめんなさいって音声チャットくると余計イラっとする。

ゲームしててイライラするって馬鹿らしいけど、むかつくんだから仕方ない

798 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c64a-e/CM):2016/05/10(火) 23:19:32.54 ID:tZX1aMMZ0
>>797
地雷乙w

799 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-QR1n):2016/05/10(火) 23:44:30.15 ID:wBC7fiMe0
>>797の頭上をハーピーが飛び続けると憤死する

800 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa59-10y/):2016/05/11(水) 01:06:55.39 ID:/7E7PX/ya
>>797がオークの集団に斧投げつけられると憤死する

801 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96d3-wv7z):2016/05/11(水) 01:28:09.47 ID:m2WXI6RJ0
>>797が大型ダウン時障害物に埋まると憤死する

802 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d12c-gZK4):2016/05/11(水) 01:54:18.33 ID:uxeWbj190
>>797が強化ポイント1496/1500になると憤死する

803 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b68d-APoh):2016/05/11(水) 02:05:46.73 ID:5Dqo5K0P0
>>797が突然のパーティ参加要請をされ憤死する

804 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 64a9-z/7p):2016/05/11(水) 03:25:17.98 ID:92KoAFh+0
こりゃ名釣り氏だわ。

805 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd91-cdSI):2016/05/11(水) 05:55:27.22 ID:BrZ2GXnrd
俺もイラつくポイントあるんだよ
ドラワンに夜間出る松明持ったスリングゴブリン、影からいきなり松明投げられてダメ8とかくらうと速攻で円月ぶちかましてるわ。
雑魚の癖にシャシャってくんなっーの

806 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/11(水) 07:07:21.41 ID:3qxuGWwx0
レベル40代のエリートだぞ

807 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 48b3-7Olf):2016/05/11(水) 08:05:16.37 ID:1UB7laJi0
>>802
それはものによっては結構な人が死んでしまいますwww

808 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/11(水) 09:55:01.76 ID:CD8GYHNL0
>>807
普通は上昇値分かるんだから起きないよね
ポーン選択ミスとかだろうか

809 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ aeae-7Olf):2016/05/11(水) 11:08:08.75 ID:+7k57wmI0
レンタルポーンの回数切れて強化メンバー変更になると気はその旨通知してほしいわ
それのせいで何度泣きを見た事か(>>802あるある)

810 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562c-7Olf):2016/05/11(水) 11:23:26.94 ID:vAgVZ71d0
回数切れるとクラフトメンバー選択に戻るから
画面みないで連打でもしない限りわかりそうなもんだけど

811 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 487b-7Olf):2016/05/11(水) 11:28:26.91 ID:CD8GYHNL0
そうそう、戻るから間違えたりはしない

812 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ aeae-7Olf):2016/05/11(水) 12:51:42.06 ID:+7k57wmI0
PCとPSじゃ仕様違うんだっけ?PCでの話しなんだが、強化するたびにメンバー一覧?にもどるけど、ボタン1回押すだけでそのまま強化できる
で、メンバーちゃんと4人いるよね?って確認してから押せば良いんだろうけどついついそのまま連続して強化してしまうことがあるってことな
まぁ、自分の注意(確認)不足といえばそれまでなんだが、ポーンが一人抜けたら前回と構成内容変わってるんだからその旨何かあっても良いんじゃないの?って話な

813 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f740-7Olf):2016/05/11(水) 13:33:49.44 ID:7+GjTETR0
PSでも回数切れなくてもメンバー一覧出るよ
回数切れたらそこが空欄になるだけで連打してたらそのまま続けちゃうねw

814 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 13:47:57.16 ID:SpQ1DsW3p
ファイターでモゴたんと遊びたいのに鹿からヘイト取り返せないわ
奪視顕在までいれてんのに

815 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff54-1yud):2016/05/11(水) 14:37:05.77 ID:VOAz28lo0
>>814
ジャスガ流剣ばかりじゃなく天蓋とか刀牙で継続的にダメを与えるんだ
その2つのアビあるならモゴックを釘付けに出来るはず

816 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa59-10y/):2016/05/11(水) 14:37:41.98 ID:55LRoFsCa
鹿は攻撃回数多いからな
アギトや爆炎はヘイト多く取れる気がする

817 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/11(水) 14:49:49.23 ID:3qxuGWwx0
モゴモゴと遊びたいのにタゲ取って逃げ回るセジプリが居る時のガッカリ感

818 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 412c-7Olf):2016/05/11(水) 15:05:08.21 ID:0Rc2b8mX0
セージはともかくプリにどうしろってんだよ。
そもそも枠用意するなよ。

819 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sde4-wv7z):2016/05/11(水) 15:26:47.80 ID:yoNEuH+2d
>>817
じゃあ
セージには「アトラクトするな!」
プリには「エナスポ、ヒールオーラ出すな!」
って言ってみれば?

820 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 15:29:22.13 ID:SpQ1DsW3p
セージいないのにヒール出しっぱエナスポぶっぱしてモゴにボコられているのはよく見かけるな
少し待っててくれりゃモゴ遠くに引っ張るのに

821 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sde4-wv7z):2016/05/11(水) 16:24:18.12 ID:/ZDwKp09d
モゴ乱舞って初段ガードミスったらフルコンボもらうしかないの?

822 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff46-10y/):2016/05/11(水) 16:26:36.61 ID:Z8V9UhI20
円月で抜けられるよ

823 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/11(水) 17:05:13.69 ID:3qxuGWwx0
あからさまにタゲ取りに来るプリ会ったこと無い?
折角遠くに誘導したのにわざわざ近くに来るの

>>819
セージだったらガードしてほしいもんだね

824 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 412c-7Olf):2016/05/11(水) 17:12:21.75 ID:0Rc2b8mX0
お前がタイマンしたいだけなのに何グダってんだよ。
お前以外はお前外してよっていくプリ入れる方を選ぶだけだ。

825 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/11(水) 17:15:50.06 ID:3qxuGWwx0
タゲ持ちがモゴックから逃げる時はモゴックの射程長いから直線的には逃げないよね
回りに要らない被害出まくるからガードしてくれってこと
プリは確かに仕方ないところもあるかもね

826 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3178-5p4H):2016/05/11(水) 17:18:42.51 ID:3qxuGWwx0
>>824
別に自分はグダリはしないよ
危ないのわかりきってるからそいう人がタゲ持ってる時乱舞予告来たら
離れた所で死体の山が築かれるのを見てるだけ

827 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f24-lMTc):2016/05/11(水) 17:39:00.24 ID:A9JOalpM0
>>815
無理無理
それまでどれだけ攻撃してようと
アギトやら連なりやら連魔をちょっと使われるだけでタゲ移るから
それらのスキルに匹敵する速度でヘイト蓄積できるのはあっても流剣だけだけど
モゴさんは怒り時でさえアイドルタイム多いのでタゲ維持は無理

>>825
最後の2連衝撃波以外直線的に逃げられるでしょ

828 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ffd-Cnp1):2016/05/11(水) 17:41:35.89 ID:vAJA8mDy0
セージがいればセージ、セージがいなければプリがモゴックのタゲを持つのが当たり前なんだから、そこに自分勝手な理由で割って入ろうとするほうがどうかしてるぞ
モゴックと遊びたいならクランで行くかソロで戦鬼でもやってればいいじゃないの

829 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fcf-7Olf):2016/05/11(水) 17:46:41.79 ID:+zi1tBw00
ていうかその寄ってくるプリは「モゴ受け持つんで他倒しに行ってください」って暗に言ってるんじゃないかね
エナスポ焚いてたら間違いないと思うけど
モゴタイマン楽しいのは確かだけどそう来るプリには任せるなぁ

830 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/11(水) 18:00:08.72 ID:r34d7maI0
55砦のときはセージいない場合多かったから
最後のモゴックはプリいても初っ端から近接の誰かがモゴ管理してるのがほとんどだった
60砦はセージいるから、セージがモゴ管理してる
プリがモゴ管理ってのはあんまり見ない

831 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sde4-NtEy):2016/05/11(水) 18:41:50.52 ID:j7Up41GNd
プリでさんざん砦行ってきたけどセージおらんかったらプリでモゴ持つのがほとんどだっらたよ
ハンターならいいけど近接でモゴキープは安定しないでしょ遠くでエナスポ炊いてもこっち向いちゃうくらいだから

832 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/11(水) 18:59:56.01 ID:3VyIcUm70
>>827
奪視6だけを付けて毎回グリッテン行ってるけど、セージやプリさんたちには流石に奪われるくらいで
赤職でタゲ奪われることはほとんどないよ
頭張り付きシーカーが居た時に攻撃方向がぶれるくらい

833 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/11(水) 19:03:26.99 ID:r34d7maI0
モゴックなんてガンガン攻撃してくるんだから
その攻撃全てに逸らしで返して、乱舞はジャスガ+逸らし、合間に天蓋円月とかやってたら
プリにタゲいかなくね?
ヘイト管理アビとか一切つけてなかったが、普通にモゴックとタイマンできてたぞ

834 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 412c-7Olf):2016/05/11(水) 19:11:25.57 ID:0Rc2b8mX0
何でそんなモゴのタゲ取りたいんだ?
ガドビ張ってエナスポ適当にしてるだけで
プリがモゴタゲ固定できるんだから
プリが取って他の奴倒す方に参加した方が事故も起こりようもないし早いだろ。
マジで自分が楽しむのだけが目的ならソロってろよ。

835 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ae79-5iF2):2016/05/11(水) 19:12:43.72 ID:lpk/7qxv0
どうやってモゴソロするんだよw

836 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/11(水) 19:18:51.81 ID:eictqrSk0
モゴック関連クエをセージでやってる時に、周りの雑魚無視してモゴックストーカーしてるファイター見ると萎えるわ
なんで公開オナニーを俺の横でしてんだコイツは?って気分

837 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1cd3-P6Dh):2016/05/11(水) 19:25:07.57 ID:XvG6LEbL0
譲るセージさんもいたよ
次モゴックやる?ってtell

838 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/11(水) 19:25:17.73 ID:r34d7maI0
モゴタゲとって事故起こすような奴は、そもそもモゴタゲ取っちゃだめだろ
モゴ引き付けられる赤が一人モゴの体力削って、他が他を対応するでも何の問題もない
実際55砦はそればっかりでスムーズだったからな

839 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f24-lMTc):2016/05/11(水) 19:31:43.38 ID:A9JOalpM0
>>832
乱舞全段ジャスガ、流剣明けに合間天蓋、棒立ちモジモジ見て頭突き来ない確認で刀牙or円月なんかしてたところで
連なり数発もされりゃ楽勝でタゲ移るんだが
逆にそのパーティで遠距離アタッカーがその間何してるのか気になる

840 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (エムゾネ FFe4-wv7z):2016/05/11(水) 19:34:54.04 ID:ABxuwN6NF
プリで砦行くと最初みんなズール突撃してあまったモゴさんのタゲが来ることがほとんど
それを端っこでキープしてたらたまに赤が一人ついてくるけど、大抵ファイターかハンター
この時ちゃんとズール倒すまでタゲ持ってくれるならいいんだけどほぼコア出しとかエナスポしてたらタゲ戻って来てグダるから面倒くさい
ID:3qxuGWwx0がそんなへぼファイターじゃないなら別にモゴタイマンでも好きにしてくれ
でもそうしたいなら言わないと伝わらないと思うよ?

841 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 20:21:19.04 ID:74qC18mop
モゴックと遊びたいタイマンしたいなら普通に戦記将クエソロでやってきたらいいじゃん
幾らでもソロで完璧に攻撃捌いてる上手い人達の動画上がってるぞ
何でわざわざ今更、しかもPTでファイターがモゴックとタイマンする様を他のメンバーが見なきゃならんのだ

842 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/11(水) 20:25:06.46 ID:r34d7maI0
モゴックの攻撃頻度が高いということは、ファイターのカウンター攻撃が生きる相手ということ
プリはむしろ「プリにタゲ取りさせてるんじゃねぇよ、ファイターがタゲ取ってガンガン体力減らせよ」と怒るべき

843 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65a3-10y/):2016/05/11(水) 20:26:58.46 ID:eictqrSk0
残りモゴックのみならまだしも、雑魚なりズールなり居る状況でモゴックに張り付いてるファイターとか、メテオしか打たないソサや一生抉ってる鹿なんかと変わらん
自分が好きな事したいだけなら周りの行動にも絶対口出すなよ

844 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 40e9-10y/):2016/05/11(水) 20:29:21.01 ID:Ka5zAL7/0
というかモゴック引きに行きたいやつはズールの間何してんの?
まさか異常蓄積しないでHPだけ削ってないよね?

845 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c576-7Olf):2016/05/11(水) 20:41:59.25 ID:r34d7maI0
55砦セージいないならモゴックは誰かタゲとらなきゃいけない
タゲ取るなら攻撃しながらタゲ取れる奴がすればいい
雑魚相手優先してプリにモゴ任すのは無い

846 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5e2-Qdg8):2016/05/11(水) 21:18:20.72 ID:3VyIcUm70
>>839
まさか、タゲを奪われやすい攻撃が入ったのも意識しないでモゴックのタゲ取り無理とか言ってるわけ?
レイン撃ち込まれても皿に向き直し中に円月一回か天蓋5、6発入れるだけでまたタゲ向くのに
一時的に別の奴を向いてもすぐこっちを向かせる、それが「タゲ取り」ってもんでしょ

847 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 21:28:58.24 ID:SpQ1DsW3p
なんかモゴの話題で荒らしちゃったね
すまんの
ズール終わってモゴのときに、セージ死んだ!よっしゃワシが乱舞受けきっちゃる→横から鹿が颯爽と現れて暗殺→そこからセージがアトラクトするまでずっと鹿にヘイトが集中して全く剥がせんかったわって話
別にモゴタイマンがどうとかいう話じゃないのよね

848 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f24-lMTc):2016/05/11(水) 22:26:00.52 ID:A9JOalpM0
>>846
なんで急にレインが出てきた?w
ヘイト蓄積速度じゃあ「連なり」にも「連魔」にも「アギト」にも勝てない、と言ってんのに
レインというか皿みたいな攻撃密度スカスカなジョブの話はしてないよw
まさかそこら辺分かってるからタゲをたやすく取り返せるレインの話持ってきたの?
まさに反論のためだけの反論

849 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sra1-Cnp1):2016/05/11(水) 22:26:49.67 ID:tF1rp6HVr
なんでPTメンバーが死んでよっしゃなんだよ
どれだけアホなこと言ってるかわかってんのか
それにシカがタゲ持ってるなら剥がす必要ないだろうに

850 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 485d-qKOk):2016/05/11(水) 22:30:15.91 ID:8AzvdXdn0
天蓋5、6発ってw

851 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 22:37:33.76 ID:SpQ1DsW3p
モゴ乱舞で死ぬ今時セージは擁護せんでいいんじゃね

852 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spa1-QR1n):2016/05/11(水) 22:44:33.24 ID:oFN+7qOsp
他職(特に青緑)には優しく自職には厳しく、だよ

853 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 65b7-7Olf):2016/05/11(水) 23:15:12.10 ID:YQmjqgHT0
ワンミスすら許容できないのか…

854 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff54-1yud):2016/05/11(水) 23:27:36.68 ID:VOAz28lo0
>>849
そのよっしゃとはニュアンス違うだろ

855 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KK83-VYF1):2016/05/12(木) 00:33:24.82 ID:YcuDGb1iK
プリはタゲ取り安定なうえにシフトでコア出しとアタック飛ばせる
逆にズールのほう行くとエナスポでモゴ側のタゲ荒らしになりかねん
プリがモゴを端に引き込んで他はズールが暴れてモゴ側に行かないように状態異常漬けにするのが一番確実

856 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 571f-/3cR):2016/05/12(木) 00:43:46.18 ID:/XOpji7n0
セージさん生き返るまでタゲ引き受けて
また死んだらちょろちょろ寄ってって引き受けて
(プリさんがポンポンしてた)
何回か繰り返したらズールに移動してった
セージさんだって死にたくて死んでるんじゃないから怒りはないし
正直そういうフォローは楽しい
あくまで誰も引いてなかったりできなかった場合に行けばいいんだよ
最初からやりたければ宣言するかセージで行くべき

857 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f2c-NJmT):2016/05/12(木) 00:52:15.04 ID:YcHS4pqt0
タイマンしたい時は青枠無い部屋をちょっと時間かけてでも探す事はしないのか?
後からフリー枠に青が来たら抜けてたけど印象悪かったかな

属性武器は揃えてるし、砦とか状況見て臨機応変を楽しみたい時は青職にテンポ崩されるのが苦手なんよね

858 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KK83-VYF1):2016/05/12(木) 00:56:15.27 ID:YcuDGb1iK
どうしてもモゴタイマンオナニーしたいならエレ1赤7部屋立てて自分がモゴック持ちますとか書いときゃいいんじゃね

859 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f324-EA1W):2016/05/12(木) 01:54:29.99 ID:uq3H/xdj0
そこまでしてタイマンしたいなら戦鬼でいいじゃんね
弱武器使えばかなり長く楽しめるよ
モゴ倒してもキメラ1匹でも残しておけば次のメンテまでは橋直行で再戦できるし
人に見せつけたいタイプのオナニーなら知らないけど

860 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fe1-Wsqh):2016/05/12(木) 02:01:53.21 ID:aq4zWwFE0
なんか話の方向がおかしいけど最後にモゴだけ残ったときに
セージいないならタゲ取りたいけど移りやすいって話じゃないのか

861 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b76-Wsqh):2016/05/12(木) 02:23:59.59 ID:rqCyM1PO0
ファイターがタイマンできるのは
55砦でセージがいない、雑魚(増援)がいる間だよ
60砦だとズールのコア抉りという仕事があるからな

で、その55砦で対モゴック専門職ともいえるファイターを
タイマンできるときにモゴにぶつけておかないプリとか意味分からんということ
ファイターが貢献できてるのをオナニーとか言ってるのもズレてる

862 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f324-EA1W):2016/05/12(木) 02:33:35.28 ID:uq3H/xdj0
>>817
>モゴモゴと遊びたいのにタゲ取って逃げ回るセジプリが居る時のガッカリ感

これが発端だから

863 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 27d3-OQ7Z):2016/05/12(木) 04:22:06.26 ID:/4mZLRhy0
やっぱりファイターに足りないのはヘイト稼ぎなんだよな
カウンターが得意なのにタゲ取るのは得意じゃないっていうジレンマ
他ゲーでよくある他人のヘイトを受け持つ、逆に他人にヘイトを押し付ける手段があれば面白いと思うんだけど
ddonはあまり役割をキツくしたくないみたいだから期待できそうにない

864 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/12(木) 05:46:53.98 ID:McUfVp0sp
モゴと遊びたいとか言ってるのは砦でみんなにすげー言われたいアホでしょ
今時モゴのタゲ持っても褒められないよ

865 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bb7-Wsqh):2016/05/12(木) 06:33:46.42 ID:SSxVS4Jd0
そんなにモゴック遊びしたきゃやる前に全員に通知すればいい
世の中にはモゴック受けれないファイも溢れてるというのに、モゴック受けしたいファイターを察しろとか無理だろ

866 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f30f-S9Gc):2016/05/12(木) 06:39:09.19 ID:RaFRagN70
モゴックの相手なんかどのジョブがやってもいいのに、近接最下位のファイターがやりたがるのは
やっぱりオナニーだと思う

867 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sdb7-/3cR):2016/05/12(木) 07:49:46.33 ID:fsWyXnDad
>>861
「モゴにぶつけておかないプリ」じゃなくて、「モゴのタゲ維持出来ないファイ」が圧倒的多数というのが現状
オナニーファイターが吹っ飛ばされてる間にモゴさんが方向転換してプリに突っ込んでいく場面を何度見たことか

868 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-1veL):2016/05/12(木) 08:09:51.65 ID:75enjgtCp
今更モゴックとタイマンできたところですげーともなんとも思わないな
普通のやつならモゴックと遊びたかったら戦鬼でキメラ先に倒して心置きなくタイマンしてるわ
ましてEMやGMなんてグダりたくないしさっさと終わってほしいら必死にタゲを取ろうと自職の役割放棄してオナニーに走るやつは死んでほしい

869 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 09:15:05.43 ID:Z3nZHBel0
>>866
モゴック相手に限ればどう考えても最下位じゃないだろ
ウォリと鹿は時間稼ぐことはできるけど
ファイターほどノーダメでコア削りや気絶値蓄積できるわけじゃない

たとえば乱舞中だと
シーカーはいいとこ暗殺一回
ウォリアーは60モゴ相手だとけっこうなダメージもらいながら無心一回が関の山
構えと無心で乱舞捌いてるような動画が上がってるから勘違いしてるやつ多いけどあれは条件が限定的
ファイターは流剣3回叩き込める
コア削り量にどんだけ差があると思ってんの

870 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-Jrc9):2016/05/12(木) 09:21:32.64 ID:0Mbnbt6F0
モゴがずっとノンストップで乱舞してるならそうだろうけどな

871 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr93-XUOA):2016/05/12(木) 09:42:29.79 ID:IkIA9dmMr
あれ、盾を剣でバンバン叩くスキルないのけ?

872 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7354-IeQ1):2016/05/12(木) 09:54:49.92 ID:ogxEi6nL0
あれは今からスキル使いますよ!というただの合図
そんなスキルいるか?

873 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/12(木) 09:55:03.10 ID:McUfVp0sp
鹿一本でしたがこの度ファイ一本でやっていこうと思います
これからよろしくお願いします

874 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 10:05:35.48 ID:50Nt4XpD0
>>869
シーカーは乱舞中返し4回ぐらい入るしスタミナも削れる残念ながらスタミナ削りはシーカーのほうが上

875 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab42-Wsqh):2016/05/12(木) 10:06:33.10 ID:L3sZUErG0
>>872
旧作に?「盾惹き」というスキルがあってだな

876 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KK83-VYF1):2016/05/12(木) 10:09:58.09 ID:YcuDGb1iK
>>867
ほんとこれ
増援多い55砦で手数に弱いプリはモゴタゲ持ちたくないのに寄ってきて困る
正直乱戦ではヘイトMAX自己視認できる青にしっかりしてもらいたい

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/12(木) 10:16:53.17 ID:Laj9MdZ2d
オーク系と戦ってる時が一番楽しいのは分かる
奴らは唯一の良敵

878 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa33-/3cR):2016/05/12(木) 10:19:11.61 ID:dln4hYDda
セジプリがいなくて他に赤がこないなら持つ、セジプリいないけど他の赤もきてズール行かないorヘイト取られるようなら任せる、セジプリいるならズール直行
こんなとこだろ

879 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f2a-/3cR):2016/05/12(木) 10:20:02.95 ID:YrAQWzYF0
前作であったバンバンやる盾叩きがあっても良いんだが、その場合盾性能を弱体化させて、盾叩きのヘイト獲得を瞬間かつヘイト減少を従来よりも1割増しで低下するようにせんと青職がな……
セージはアンカーあるし、アルケミストは一匹引けるからまぁそこは良いんだが、圧倒的に攻撃性能に差があるからなぁ……

880 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fe1-Wsqh):2016/05/12(木) 10:20:03.23 ID:aq4zWwFE0
>>869
ヲリはスタミナ削りだと乱舞でゲージMAXまで稼いで
真魔人叩き込む仕事があるから結果的に上にくる可能性もあるんじゃないか

881 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f8d-hNIp):2016/05/12(木) 12:04:46.69 ID:nNxDQMWg0
>>863
だよね、ファイターはカウンター技の威力込みで火力設計されているという
敵から殴られて真価発揮するドMジョブなのに、肝心のヘイト蓄積が低いという
ファイターが低火力にあえいでいるのは間違いなく少なすぎるヘイト蓄積が原因

エレアチャバグ、グランエントから続くソサ迫害、未完成なまま放り込まれるアルケミストなど
修正すべき要素がたくさんあるのにノータッチだから、ファイターのリファインなんて今後も期待できないだろうけど…

882 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 13:35:48.50 ID:Z3nZHBel0
>>874
ウォリの真魔神はたしかにすごいけど返しと流剣なんてほとんど差がないだろ
少し控えめに言って「流剣3回」って言ったけど厳密には
ファイターも4回入れられるから

流剣4回と返し4回で返し4回の方がスタミナ削れるっていう根拠は?
戦鬼クエとかだと返し1回より流剣1回の方が削れてる感じなんだけど?

883 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 13:48:07.75 ID:Z3nZHBel0
>>874
あと返しは流剣より気絶の蓄積が大きく劣るってとこも考慮しろよ

884 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 13:52:05.21 ID:50Nt4XpD0
>>882
なんでお前のコア削りは乱舞中だけなの?

885 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 13:53:15.96 ID:50Nt4XpD0
>>883
気絶はなくても状態異常も入れれるけどアギトって知ってる?

886 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d7b3-Wsqh):2016/05/12(木) 13:58:10.58 ID:2VMp8dwQ0
モゴ乱舞何発かアフィジャスガしてから最後らへんを流剣してるけど初撃から流剣した方がええんか?

887 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 14:04:01.03 ID:Z3nZHBel0
>>884
乱舞以外じゃ大して差が付かないだろ

モゴックのどの攻撃にも流剣は合わせられるし合間の天蓋とかでもコア削りは稼げる
アギトももちろん優秀だけどじゃあそれでファイターよりスタミナ削りも各種異常蓄積も明らかに上って本当に言い切れるのか?

888 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 14:32:48.66 ID:50Nt4XpD0
>>887
言い切れるよ自分で試してみ

889 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f8d-hNIp):2016/05/12(木) 14:38:48.49 ID:nNxDQMWg0
シカはリファインでぶっちゃけアギトを強くし過ぎた感があるな
下手するとヲリの柄打ちより有用

890 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d77b-Wsqh):2016/05/12(木) 14:42:32.75 ID:HRu0qlRh0
>>885
状態異常シーカーは基本邪魔だから出てくんな

891 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 14:47:56.84 ID:Z3nZHBel0
>>888
流剣と返しに単発の効果でも入れられる回数にも差がない以上
言い切れるわけないだろ

繰り返しになるけど鹿がせっせとアギトで異常蓄積してる間に
ファイターは流剣だけでコア削りと気絶蓄積できるんだぞ

892 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 14:50:30.81 ID:50Nt4XpD0
>>891
おれは両方やった上で言ってるんだよ自分で試してみろよワンジョブファイターだからでないか?

893 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 15:06:54.61 ID:Z3nZHBel0
>>892
明らかにバイアスかかってるだろ
自分だけの主観的な感覚じゃ根拠にならない

戦鬼クエ来てからファイターもジーカーもモゴックのタイマン動画たくさん上がってるけど
そういうの見ても明確な差なんてない

894 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0be2-nhoU):2016/05/12(木) 15:20:35.47 ID:4mlD5fri0
少なくともクルクル動き回って衝撃波まき散らすシーカーよりはどっしり受け止められるファイターの方が
モゴックのタゲ取りには適しているね
セージがいるならもちろんそちらが最適任だけど

895 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8fd3-/3cR):2016/05/12(木) 15:39:39.36 ID:zGS8xmuR0
>>894
返しだけで捌けるからクルクル回らんぞ

896 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 16:47:51.99 ID:50Nt4XpD0
>>893
どっちがだよワンジョブだから動画でしか判断できないんだろ
シーカーある程度やったことあったら乱舞中せいぜい暗殺一回とかファイターのコア削り能力がシーカーよりだいぶ優れてるみたいなコメントしないもんな

897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0be2-nhoU):2016/05/12(木) 17:06:04.51 ID:4mlD5fri0
流剣の切り抜けはモゴックのコアに綺麗に当たるし、チャンス攻自体も直下なみに高いからかなり削れるのは確か
あと乱舞捌きつつ気絶値をしっかり溜めるのはシーカーにもウォリアーにもできないファイターの特権
というか凍結蓄積とかセージやエレアチャの仕事であって赤職が無理に狙うものでもないんじゃない?

898 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f30f-S9Gc):2016/05/12(木) 17:13:30.48 ID:RaFRagN70
モゴックなんか隔離しといてくれれば何でもいいよ 隔離し損なうのが一番ダメなわけで
赤ジョブで特にファイターがやる優先度はかなり低いよ 

899 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 17:51:34.23 ID:Z3nZHBel0
>>896
主観が入るから他人の動画で判断してるんだろうが
ここで俺やお前が「ワンジョブマンじゃない、シーカーもファイターも両方使ってる」
なんて言っても誰も証明できないんだよ
それが本当なのかどうかなんて誰にもわからないし証明できないことを根拠にするのは卑怯

でも公開されてる動画なら誰でも確認できるから個人の主観なんかよりもずっと公平な判断材料になる

900 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 18:57:50.97 ID:50Nt4XpD0
>>899
まあワンジョブかどうかは知らんがお前がろくにシーカー使ったことないのはお前の発言でわかるよ
同じ人がシーカーとファイターそれぞれで戦鬼クエソロしてる動画があるんだけどそれ見るとシーカーのほうが安定してスタミナ削るの早いけどな

901 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fe2-tQ+l):2016/05/12(木) 18:58:20.84 ID:OOsLsth80
乱舞捌きは知らんが通常時のコア削り量はアギトの方がずっと上だぞ
モゴックのコアは頭らへんにある。これは膝をついて頭を下げたモゴックに柄すると明らかに削れるからわかりやすい
アギトは爆炎部分が常にこのコアに当たる。そして初段に隠れがちだが爆炎部分のチャンス効力もかなり高い
天蓋ぶんぶんもコアに当たるが、構えキャンセルしたアギト鹿にはかなわんよ

知ってることを言ったが両方で砦にいくからどっちが上でもいい

902 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f8d-hNIp):2016/05/12(木) 19:05:25.36 ID:nNxDQMWg0
争いの火に油を注ぐために各ジョブのタイマン動画を持ってきてあげたよ
自分にはどれが最も最効率なのかが分からないw魔人叩き込めるヲリが凄そうだけど

戦鬼覇王 ファイ
https://www.youtube.com/watch?v=gPHlZNRpWq8
戦鬼覇王 シカ
https://www.youtube.com/watch?v=0q8t4W9JTXU
戦鬼覇王 ヲリ
https://www.youtube.com/watch?v=0x1eN5wpvns

モゴックタイマンは職の個性が出てどれも絵になって素敵
やはり近接職のモゴック戦はいいねぇ…モゴックは心をいやしてくれる
(糞みたいな)DDONが生んだ奇跡の極みだよ
はやくランサーとやらにジョブチェンジしてモゴックと二人だけの世界に行きたい

903 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0be2-nhoU):2016/05/12(木) 19:16:16.52 ID:4mlD5fri0
上手い人の動画並べたらシーカーでもファイターでもウォリアーでもモゴック怒りからダウンまでほぼ1分
つまりあんまり差はない
>>902のファイターの人なんかは動画タイトルのようにあえてジャスガと流剣主体で戦ってるしね
気絶したときの攻撃手段が円月じゃなくブレイブスだったら、というのもある

904 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 19:31:41.55 ID:Z3nZHBel0
>>900
お前は間違いなくファイター使ったことないだろ
職スレまで来てわざわざファイター下げてる時点でワンジョブシーカー丸出し
そんなこと言っても水掛け論にしかならないからあえてそれは言わないでやっただけ

905 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-Jrc9):2016/05/12(木) 19:33:26.78 ID:0Mbnbt6F0
ジョブスレだからって過剰に持ち上げるのは勘違いさん増えるから良くないと思うけどな

906 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 19:37:56.60 ID:Z3nZHBel0
>>905
いや俺はファイターを過剰に持ち上げてはいないしシーカーを下げてるわけでもない
上の方でも議論出てたけど雑魚処理とかほかに優先すべきことがあるのにファイターがモゴック突っ込むのは
絶対に違うと思うしセージいるなら無理矢理タゲとるようなこともしなくていいし
あくまでも緊急時に引き受けるだけでいいってのはすごい理解できる
基本的にファイターが器用貧乏でこれといった長所に欠けるってのも理解してる

だがだからと言って過剰にファイターを下げるのは絶対に違う
少なくとも対モゴックでのファイターの性能がそんなに悪いはずがない

907 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebbc-/3cR):2016/05/12(木) 19:57:37.61 ID:50Nt4XpD0
>>904
ワンジョブシーカーってなんすか?シーカーはいろんなジョブやらないと強くなれないんすよ
てかファイターのこと全然下げてないしファイター好きだからこのスレにいるんだがお前が無知だからシーカーでも同じようなことできるって教えてやりたかっただけなんだけどな

908 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7337-IKvG):2016/05/12(木) 20:09:50.34 ID:Z3nZHBel0
>>907
ワンジョブファイターってなんすか?ファイターはいろんなジョブやらないと強くなれないんすよ

909 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f8d-hNIp):2016/05/12(木) 20:15:13.78 ID:nNxDQMWg0
甲「このワンジョブめ!」
乙「何を!このワンジョブ野郎!」

兄弟喧嘩で「売春婦の息子!」と互いに罵りあうイタリア人、スペイン人を思い出す

910 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b43-/3cR):2016/05/12(木) 20:16:34.76 ID:qQJUWeap0
ソーサラー上げないといけないと思いつつ
いまだに40止まりだったの思い出した。

911 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0be2-nhoU):2016/05/12(木) 20:35:58.71 ID:4mlD5fri0
ファイターとして強くなるために他の職をアビ修練を含めて一通りやったけど、そこから準メイン職として
GMやEMでも使うようになったのはセージだけだなー
今はもちろんアルケミストで苦しんでる

912 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b76-Wsqh):2016/05/12(木) 21:51:29.03 ID:rqCyM1PO0
タゲ持てるなら雑魚他に任せてモゴック突っ込めばいい
貴重な攻撃タイムにプリにタゲ取らせてるとか無駄過ぎる

913 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 27d3-OQ7Z):2016/05/12(木) 21:54:27.52 ID:/4mZLRhy0
真エント武器の属性は何がいいかな
マキナ用に氷がいいんだろうけど何か氷ばっかり何本もあってもなあ

914 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f2c-NJmT):2016/05/12(木) 22:01:44.79 ID:YcHS4pqt0
モゴック引き受けて赤6でズールワンダウン逃してるの見ると申し訳なくなるよな
タイマン中は完璧に捌くけど合流後大抵一回死ぬ俺はまだまだや・・・

915 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/13(金) 02:30:37.09 ID:lajIUlBcp
戦鬼クエなら鹿一人入れると捗るよ
砦に一人で行かせて他が橋に着くまでにモゴ沸いてる
キメラやってる間に鹿が合流してくる

916 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (アウアウ Sa1f-TzrJ):2016/05/13(金) 03:31:18.17 ID:MzR7XJB2a
>>913
でも現状造魔はゴーレム、ジオゴーレム、マキナしかいないし氷以外の選択肢ないと思うぞ

917 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-Bhie):2016/05/13(金) 08:19:13.23 ID:JLkhJhtI0
>>915
それ、鹿役やりたい奴いるのか?ww

918 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/13(金) 09:18:06.68 ID:Y+tH/8uqd
なんか、痛々しいんだよな
誰でも扱える初心者用ジョブなのに
ワンジョブが玄人好みアピールするもんだから、、、

少なくとも中身は断トツ痛い知恵遅れが多い印象

919 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/13(金) 09:41:20.50 ID:lajIUlBcp
早く終わるからやる時はいつも自分でやるよw
ちっさい奴ばっかだなぁw

920 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (オッペケ Sr93-Z1aV):2016/05/13(金) 12:02:51.77 ID:LpL9zwtAr
そりゃ戦鬼クエの攻略話なんか誰もしてないし、ましてやファイスレの内容でもないからどうしようもない

921 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f30f-S9Gc):2016/05/13(金) 12:11:59.12 ID:5yehn4od0
>>918
セージにしてもそうだけど盾持ちジョブに固執するタイプは勇者志向が強いと思う

922 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d77b-Wsqh):2016/05/13(金) 12:19:02.27 ID:1mVe2TiD0
>>921
二刀流よりマシ

923 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f2c-Wsqh):2016/05/13(金) 12:24:28.43 ID:BBImwiuZ0
勇者志向は盾なんてもたないイメージだがなぁ

924 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプッ Sdb7-/3cR):2016/05/13(金) 12:47:14.34 ID:EXIEW5wCd
勇者志向が盾持ち
勇者志向が盾捨てると厨二病
こんなイメージ

925 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/13(金) 12:51:07.45 ID:b8yaJNzSd
ブレイブスレイドも来たしテンプレ>>1の円月の部分もいじってあげて下さい!

926 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/13(金) 15:20:25.59 ID:OomFgimvp
ファイは凡ジョブという評価のままでいてくれ
変なの増えてもイメージ落ちるだけだ…

927 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd77-/3cR):2016/05/13(金) 15:46:49.21 ID:Ca7Cythpd
凡ジョブか?
安定したノーマルスキルの盾関連とスキルを用いたカウンターアタック(当身か回避カウンターの2択)
アビ前提だがかなり強力なノーマルスキル(狂刺と気絶攻マシマシにした敏動降り下ろし
隙が少なくレベルあげ中盤からすぐ10にできる天蓋と刀牙、状態異常蓄積が何気にあってダメージもある二段、ダウン性能が高い直下(要敏動△との組み合わせ)
当身の流剣に回避の逸らし
ダウン時〜仕切り直しにも幅広く使える円月

ここにブレイブス(10限定)が入るから、首促成や新規初心者でも扱いやすく、中級者は当身俺カッケーをし、上級者は疑似的な定点タンクとアタッカーの使い分けをするイメージがある
強いのは確かだし、扱いやすいのでスタンダードなジョブじゃない?

928 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d75d-0WVw):2016/05/13(金) 16:47:01.86 ID:fFeEwi7r0
剣を持たない時点で勇者と言う言葉からかけ離れていくセージ

929 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-XzP0):2016/05/13(金) 16:53:47.91 ID:4LOOKI/xp
ヘイト稼ぎが弱いからとてもタンク的な立ち回りなんて無理

930 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ba3-a45h):2016/05/13(金) 17:03:38.54 ID:K9bITVBW0
ファイターが出来るタンクなんて、自分以外対象に攻撃しない前提で釣るだけだから、言ってしまえばどの職でも出来ること
他職も良いように攻撃してたらとてもじゃないけど維持なんて無理

931 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d7f3-kAy2):2016/05/13(金) 17:28:52.38 ID:mQiGpox+0
ファイターメインでファイターでやれることは全て終わってるけどここのスレシーカーなめてる奴多いのなw
コア削りでは乱舞以外ではシーカーのアギトに完全に負けてるし乱舞中でも返し4回と暗殺入れれるから強いよ
あと暗殺はかなり気絶蓄積高いからファイターよりは遅いけど普通に入るよ。コア削りの面では確実にファイターは負けてる。
ただ、構え、返し、アギト、暗殺でいくとダウン火力はでないからファイターが負けてるとは思わないけどね

932 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bb7-Wsqh):2016/05/13(金) 17:30:57.41 ID:h8NoHFqa0
もうシーカーは巣に帰れよ

933 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ガラプー KK83-VYF1):2016/05/13(金) 17:38:51.06 ID:WRJZ1gTrK
荒シーカーこっちにも出張してて笑える

934 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d7f3-kAy2):2016/05/13(金) 17:40:41.49 ID:mQiGpox+0
ファイターが一番好きだけどさ、他職と比べての正しい認識は必要だろう
それこそファイスレの人間ならなおさら

935 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d7f3-kAy2):2016/05/13(金) 17:43:09.70 ID:mQiGpox+0
>>933
あたては帰ってくれw

936 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bb7-Wsqh):2016/05/13(金) 17:51:26.05 ID:h8NoHFqa0
>>934
そこまで正しい認識普及させたいなら、比較動画や検証画像でも作って来いよ

937 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d75d-0WVw):2016/05/13(金) 17:58:11.46 ID:fFeEwi7r0
>>934
動画とかで既にDPS出てるけど未だにそれとはかけ離れた
イメージだけの職カースト信奉してる排他主義者もいるしねぇ
ファイターが勝ってる部分はマンセーで良いけど
負けてる部分は一切聞きたくないんじゃ無いの
本当は知ってるならそれ込みでファイターはどう立ち回るか?になる筈なんじゃってのは希望

938 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-Jrc9):2016/05/13(金) 18:16:45.11 ID:91woalYL0
強みが盾なのにそれ活かしにくいシステムな時点でお察しだからね・・・

939 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3cf-Wsqh):2016/05/13(金) 18:21:58.87 ID:pHfSdJ3H0
状況次第、やり方次第程度の差の話を対立煽ってしつこく引っ張る人の話は聞く気しないかなぁ
そもそもどっちが勝ってるかなんて部分で言い合ってるのはごく一部だったし

940 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f8d-hNIp):2016/05/13(金) 20:56:36.67 ID:mbb9T7yF0
>>918

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/13(金) 12:16:38.47 ID:b8yaJNzSd
他ジョブもレベルは上げてるけど正直シーカーやってからだと転倒を構え直しでキャンセルできない他のジョブはストレスが半端ない。
転倒時間長過ぎなんだよな…。
ファイとかの受け身がギリギリラインだわ

シカスレでも見かけたけどメインシカの人かな?
シカ好きなのは分かるけど知恵遅れとか人格を疑われるような罵倒は止めよう。ましてや他職スレ。

オールカンストマンでも必ず贔屓のジョブはあるから
不用意に「〇〇よりは活躍できる」とか言われるとスイッチ入っちゃう人多いんだよね…特にファイ、シカ、セージの3職
ヲリがメインの人は「最強職だから使ってる」というスタンスの人が多いから余り争いにならない

941 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sd77-meKZ):2016/05/13(金) 21:22:42.46 ID:vFomiFizd
職対立いい加減にしろよ
同じ色の職でも相手と差がありすぎて対立すらできない子だっているんですよ

942 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7e9-a45h):2016/05/13(金) 23:01:24.11 ID:tf2lcCTg0
あの青い子は相手からどころか自分含む全職からかわいそうな子扱いされてるじゃないですか

943 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f324-EA1W):2016/05/13(金) 23:21:36.65 ID:35JhvXgf0
なんだろうな
ジョブ間で争いやめろとかわざわざ他スレで暴れるな的なこと言いながら
他スレのレス晒してこいつはこいつでやる気満々だなぁ
特に○○のジョブはどうのこうの、ヲリは違うだの
まとめてNGが捗る

944 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ba3-a45h):2016/05/14(土) 01:35:59.37 ID:PuJ+UvCU0
最近色んなとこに他スレのコピペ貼り付けてんの全部同じ奴か?よく見る気がするな

945 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ba3-a45h):2016/05/14(土) 01:36:57.43 ID:PuJ+UvCU0
内容が大体
他所のスレではウチらこんな風に書かれてますよ〜
的なコピペばっかなんだよな

946 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8bb7-Wsqh):2016/05/14(土) 06:00:48.90 ID:CxCm+ZvX0
ブレイブスレイドLV9について協力してもらって調べた
LV6-8、10のダメージ比率は>>102のLV10と同等
LV9だけ急に弱くなる

LV6〜9は1レベル毎に約4%威力が上がる
しかし、LV9は>>102の通り3、4段目の威力が下がるので、LV9の総ダメージはLV7よりごくわずかに下となった
ダメージの結果としては LV8 > LV7 > LV9 > LV6

947 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73fd-Z1aV):2016/05/14(土) 09:20:01.31 ID:z2Ze6Kof0
もうこれじゃバグの線が濃厚だな

948 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f33b-/3cR):2016/05/14(土) 09:22:52.56 ID:1ocmDZni0
あれか奥義を極める前にスランプに陥る
格闘漫画等でよく見るシーンだな

949 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b8c-/3cR):2016/05/14(土) 10:53:31.02 ID:wZQXgGJp0
>>948
わざとやってたら面白いけど、ただのバグだから救えないwww

950 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 472e-Wsqh):2016/05/14(土) 11:29:44.86 ID:LTXVm7b+0
どうでもいいけど円月のカウンター攻撃ってバグじゃないの?
やってる側としてはほぼ必須レベルで便利だけど

951 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ abdf-Swby):2016/05/14(土) 11:55:22.50 ID:d2NU9N/U0
シーカー最強キッズってどこにでもいるんだな

952 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ efae-Wsqh):2016/05/14(土) 11:59:46.24 ID:1MXT8WkG0
>>948
わらた、めっちゃわらた……
センスあるわー

953 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/14(土) 15:20:18.24 ID:nxLmgdSkd
>>950
オフ版でも出来てたから仕様ではないかな

954 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-/3cR):2016/05/14(土) 17:09:14.65 ID:xojzNo8Ed
>>940
すまん、それ書き込んだの自分だけど別にファイ下げしてる訳じゃないよ
受け身がある分それが無いジョブよりマシって意味で書いた
>>918とは別人だよ

955 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-IeQ1):2016/05/14(土) 17:23:08.74 ID:Vgq0DMne0
>>948 これだなw

956 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7354-IeQ1):2016/05/14(土) 17:34:27.39 ID:n1kgZ2sM0
>>948
俺のファイポはjp足らず9までしか上げられんで正にスランプ状態
レンタルされる見返りでjp貰えたらいいのに気がきかない運営だわ

957 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-1veL):2016/05/14(土) 18:04:11.99 ID:YEPUOApW0
>>956
砦周回しなかったん?

958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d75d-0WVw):2016/05/14(土) 19:46:22.35 ID:mfj8GZHd0
砦周回じゃなくてWQ周回等で貯めたリムでレンタルしポイントをJP変換するか
ポーン自体のレベル上げるかじゃね

959 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-1veL):2016/05/14(土) 20:48:55.19 ID:YEPUOApW0
ああ見間違えてた、ファイポね

960 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-XzP0):2016/05/15(日) 00:47:39.47 ID:oTEqQbWz0
逸らしと流剣について初歩的な質問なんですが
流剣は物理攻撃に対してのみ発動だけど火力が高い
逸らしは物理以外の攻撃に対しても発動するけど火力は低い
この認識で合ってますか?

961 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d742-+tey):2016/05/15(日) 01:34:08.67 ID:TYOjMH0n0
間違ってます
レベル1だけ取って自分で試しなさい

962 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f2a-/3cR):2016/05/15(日) 03:02:23.97 ID:K34oRYox0
ガード可能なもの全部にカウンターするのが流剣、ただしジャストでもガード割ってくる攻撃やガード不可能な物理や設置系(キメラの尻尾ブレスで地面にできたジワジワダメージ系など)はそもそもカウンターできない

対して攻撃ならなんでも無敵ですり抜けていくのが逸らし、ただしジャストでも長時間攻撃してくるものには弱い(ドラゴンのブレスを正面からとかは無理)

963 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f313-gj/H):2016/05/15(日) 03:10:37.26 ID:YNiM/rZq0
ファイポンにブレイブスは無茶して死ぬ事がしばしば起きるからちょっと考えちゃうな
ウィルムドレイク系は特に事故りやすい
安定感でいえばやっぱり弐段

964 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f2c-NJmT):2016/05/15(日) 03:12:28.66 ID:JFwk3OSk0
後重要な点はカウンター後の硬直の長さ
流剣閃は極めて短く連発できる
逸らしは無敵時間も長いが硬直も長い

相手によって変えていくといいよ

965 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fd3-SPqv):2016/05/15(日) 07:35:30.72 ID:9itr2P430
ファイポンは逸らすと流剣どっちがいっかね?

966 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3cf-Wsqh):2016/05/15(日) 07:44:15.42 ID:quPblpmd0
>>965
ポーンって結構な範囲外でもぴょんぴょんするでしょ?
あれと同じことを流剣でもする
範囲外だから当然当たらない
もちろん逸らしも同じことするんだけど逸らしは攻撃範囲外でもカウンター判定起きることがそこそこある
というわけで逸らしの方が良いと思う

967 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (スプー Sdb7-9ceW):2016/05/15(日) 11:49:31.45 ID:iasFA30Id
>>962
ガード割られるものも普通に受けられるよ、むしろそういうのに対応するのがメイン
駄目なのはサイクロやグランエントの衝撃波、ゴーレム系の咆吼、○○ウォリアーの真魔人斬り、状態異常系の設置魔法くらい

968 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7354-IeQ1):2016/05/15(日) 11:50:25.02 ID://KqQKdJ0
>>965
剃らしファイポはモゴック乱舞を無傷でかわしきるぞ

969 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fd3-SPqv):2016/05/15(日) 16:07:22.10 ID:9itr2P430
なるほど逸らすがいいのね
ありがと〜

970 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab59-a45h):2016/05/15(日) 18:52:07.24 ID:7ZugilWc0
覚者にできないことをやってのけるファイポに嫉妬

971 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fd3-SPqv):2016/05/16(月) 01:23:31.08 ID:tqexLC2E0
ヴァキッシュ出来た〜
明日からゴルゴンゾーラにファイタでお邪魔します
よろしくね〜( ・∇・)

972 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-qHFH):2016/05/16(月) 01:59:35.08 ID:twr1PUb70
初ゴルゴランで失敗しその後俺を抜いてウォリアーを入れ再び挑戦した後
やっぱりウォリアーは強いな〜なんて言われた
あてつけであったとしてもファイターがだめというのがくやしかった
俺の知識とスキルがダメだったのは承知だがファイターでもいけるよね?
なんか腹立ってウォリアーではミッション行かないことに決めた
動画で勉強してすごいファイターになってやるんだから!

973 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f313-gj/H):2016/05/16(月) 02:04:35.43 ID://m0Tn2b0
ファイターも普通に強い
ヲリのコア削りがイージーすぎるだけ
それも2.0までの話

974 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-Jrc9):2016/05/16(月) 02:05:57.08 ID:tyuAlFHW0
PSでどうにもならない部分で劣ってるからどうしようもないかな・・・

975 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 27d3-/3cR):2016/05/16(月) 02:17:50.54 ID:7B2G1Xxw0
ファイター3でワンダウンいける
ウォリアーが適してるのは柄と背中天で上手さ関係ないから
em4でウォリシカに及ばないのは確かだけどファイでも余裕をもってクリアできるよ

976 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-XzP0):2016/05/16(月) 02:18:43.66 ID:g/NqPGxW0
ファイアチャの2人だけでゴルゴ1ダウンできるからなぁ

977 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-1veL):2016/05/16(月) 02:26:05.55 ID:TMcPvdRw0
ファイ3プリでも12分前後残るよ
まぁグダる時もあるから平均10分いくかいかないかくらいだが
グダるのはコア削りだから、ワンダウンは余裕

978 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3cf-Wsqh):2016/05/16(月) 02:41:37.72 ID:KoSPyBJe0
ファイターでも○○できるよってのは負け惜しみにしか聞こえない
コア削り能力と背中への相性でウォリがファイターより上の性能なのは明白
PSがあろうが性能差で簡単に覆るしましてや同じ腕ならどう頑張っても勝てないんだよ

それでも俺はファイターで行く
有利不利なんぞ知らん

979 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53b4-a45h):2016/05/16(月) 02:48:05.76 ID:BoT5mKaP0
クラメンで逸らしの返しのモーション真後ろに出来るって言ってる人がいるんだけど説明してもらってもその人プレステだから(自分PCでキーボード)
どうやってやるのかわからん
逸らす方向(後ろ向き)→切り返す方向→で後ろに下がって後ろに切り返すらしいんだけどどうやっても90度以上いけないんだよね
↑→になる
プレステじゃないと出来ないのかな?

980 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53b4-a45h):2016/05/16(月) 02:49:52.08 ID:BoT5mKaP0
間違えました
逸らし↓
切り返し←or→

ってのを

逸らし↓
切り返し↓

にしたいです

981 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d75d-0WVw):2016/05/16(月) 02:50:09.32 ID:ZbFxdZ310
>>972
つまり大前提が
クランメンバー同士でEMやった時の話かい?

982 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-1veL):2016/05/16(月) 03:24:42.68 ID:TMcPvdRw0
>>978
ヲリなんて強すぎてつまらんじゃん!
一緒に大好きなファイターで斬りこもうぜ!
効率なんぞ知らん!

983 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ba3-a45h):2016/05/16(月) 03:31:10.98 ID:nFqJeLy90
恥ずかしい話しでもあるけど、ファイ3プリ1で3ダウンかかっても6分残せる位にはコア削りも出来るよw
3ダウンの原因は毎回倒す位置と方向がクソすぎたんだ(泣)
以来倒す方向より削りきる位置に注意してやってるけど、削り中断して画面中央に誘導する時、他の人も同じことしてるとホンワカする

984 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ f313-gj/H):2016/05/16(月) 03:32:57.65 ID://m0Tn2b0
背中への相性言うけど天蓋でも結構ダメージ出るよね
頭コア壊れるか、ファイ2以上なら天蓋でいいから一人背中行った方がいいかも

985 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d70f-S9Gc):2016/05/16(月) 04:22:21.56 ID:lYgo8zjI0
ファイだけじゃないけど、自分以外ウォリ・エレ構成で部屋作るようなジョブはキージョブ抜いたとき
何かで歯車がかみ合わないと大幅にグダるしな、やはりノルマこなすだけならファイで行かないわ

986 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bd3-Jrc9):2016/05/16(月) 04:40:09.40 ID:tyuAlFHW0
EM仕様のボスはスタミナ低いからいいけどGMになったらそうもいかないから
ゴルゴGM来たらどうなることやら

987 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f2c-NJmT):2016/05/16(月) 04:57:18.77 ID:OChtEmgr0
ファイは楽しいウォリは楽
どっちも修練は全部終わってるから気分で選んでる
ウォリの崩し位置で気付いたけど天蓋もかなり優秀だね

988 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2c-XzP0):2016/05/16(月) 06:03:37.00 ID:Kyb89t+u0
>>980
次スレよろ

989 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53b4-a45h):2016/05/16(月) 06:44:03.03 ID:BoT5mKaP0
【DDON】ファイター専用スレ【ハーピー16匹目】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1463348579/

990 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/16(月) 06:52:25.93 ID:STbaKB15p
間違えました
【DDON】ファイター専用スレ【ハーピー17匹目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net・
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1463349057/

991 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/16(月) 06:57:25.47 ID:STbaKB15p
iPhoneのブラウザうまく作れねえな

992 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/16(月) 07:40:31.28 ID:7MKhh9sRp
わっちょいじゃなくていいだろ

993 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ラクラッペ MM83-FJii):2016/05/16(月) 07:59:31.83 ID:O+yJWzmlM
なんで?

994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 27d3-OQ7Z):2016/05/16(月) 08:16:25.33 ID:yNG/mXG40
Sp93-a45hの各スレ書き込み見れば分かるよね

995 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/16(月) 08:43:27.46 ID:7MKhh9sRp
いやわかんないだろ
わっちょいクソ野郎ども

996 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 73fd-Z1aV):2016/05/16(月) 09:54:11.38 ID:GGvvqPks0
>>995
散々ファイスレとシカスレで暴れておいて何を今更

997 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ d77b-Wsqh):2016/05/16(月) 09:59:07.73 ID:KsShdNMN0
そもそもファイスレにわかなら方針にごちゃごちゃ抜かすなと

998 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-a45h):2016/05/16(月) 11:14:47.48 ID:JH2MMpn4p
こういうジョブ差別野郎とワッチョイ被りだと物凄く不快

999 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp93-XzP0):2016/05/16(月) 11:32:04.03 ID:h/y3BruMp
ササクッテロはカスしかいないわ

1000 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7354-IeQ1):2016/05/16(月) 11:46:13.72 ID:Bk4wIUYV0
次スレ

【DDON】ファイター専用スレ【ハーピー17匹目】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1463366741/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 24日 23時間 8分 47秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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