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安倍が研究させたら南京事件の虐殺行為がより明白になった件 → ユネスコの記憶遺産登録にまで発展 [転載禁止]©2ch.net

1 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 17:07:36.60 ID:xsWDSnz7
2006年10月の安倍総理大臣(当時)訪中の際、日中首脳会談において、
日中有識者による歴史共同研究を年内に立ち上げることで一致する。そして
安倍総理の肝いりでまとめられた報告書(http://t.co/SEISQa6s15)がこれだ↓
以下、報告書より南京事件の箇所を引用する

――――――――――――――――――
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。
しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、
個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では 20 万人以上
(松井司令官に対する判決文では 10 万人以上)、1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷では 30 万人以上とされ、
中国の見解は後者の判決に依拠している。

一方、日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。
このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」(不法殺害)の定義、対象とする地域・期間、
埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。

日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の
日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。
その結果、38 年 1 月 4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に
「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

虐殺などが生起した原因について、宣戦布告がなされず「事変」にとどまっていたため、
日本側に、俘虜(捕虜)の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている。

2 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:03:31.35 ID:EwKN+xFB
20万30万も殺せば、南京いや中国国民は憎悪で満ち溢れるだろう。
数年後に三蔵法師の遺骨をめぐる美談が生まれようはずがない。

3 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:07:21.87 ID:NX28pLKJ
20万人が上限というのはそれ以上人間が存在しないという意味だろ?

4 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:07:44.16 ID:gZDTDdNk
ユネスコがプロパガンダをやったとか、存在意義を自ら潰したな。
まあ決定した委員達は金さえ手に入ればそんなのどうでもいいのだろうが。

5 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:25:00.78 ID:oqPrPo0T
中国への抗議のために日中韓首脳会談は無期限延期です

6 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:36:21.11 ID:uN+3WYfL
そもそも2ヶ月後に南京に25万人いるのに20万どころか5万すら有り得ない

7 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 19:02:58.78 ID:G2cpUuV6
>>1
南京事件が【あった】と盲信してる無学歴在日韓国人南京事件肯定派は、ここでしっかりと勉強しましょうw
http://oira0001.sitemix.jp

8 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 19:22:18.45 ID:G2cpUuV6
>>1
スレがいきなり過疎ってますよw

さっさと人を集めてくださいなw 無学歴在日韓国人南京事件肯定派の役立たず管理人w

9 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 19:53:05.75 ID:sh5JZyiP
中国側と日本サヨクの言い分通りだと、華南一帯には中国人がいなくなってる。

10 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 20:41:41.88 ID:KjiRhC0A
>>1
まず、日本軍による暴行を報道した外国のメディアの報道内容を、当時の報道姿勢も含めて検証するのが最初だろ。

報道=真実じゃないし、当時はアメリカでさえプロパガンダは当たり前の時代。

次に、虐殺が有ったとして、その中で『南京国際安全区委員会』なる組織が活動出来るの?
日本大使館に抗議?

まあ、日本軍にはチョンもいたし、悪さする奴も居ただろうが
小規模で限定的と考えるのが妥当でしょ。

11 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 21:03:06.80 ID:/sxmSlkP
ネトウヨそっ閉じで超絶過疎w

12 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 21:31:42.70 ID:Nh4in43C
アベノ政府が出させた報告書で、

こういうのが、当然、虐殺主張の大義付けにもなって国内外で流布されるわけで、

ネトウヨ達は誰に対して八つ当たりしてんだろう?

アタマ大丈夫?
 

13 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 21:41:41.47 ID:IqXgHMT+
マジかよ
なんで産経新聞は40万人なんて唱えたんだよ

14 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 22:54:17.95 ID:6AcGlWYj
@
中国が主張する虐殺数は、連合国が主導した極東軍事裁判(東京裁判)の「20万人以上」
という判断を元に国民党政府がつくりだした人数(30万)を根拠としている。

つまり、外務省の小役人に遺憾コメントだけ出させて、安倍内閣の閣僚自らが積極的に反論しない理由は、
歴史学視点がどうであれ、国際政治的には、中国だけでなく米国に対しても
"お前たちの裁判判断は間違いだ"と主張する立場に立たされることになるから。

「遺憾」のコメントなんて、言うだけ言ったら、それで終わり。
外交的には、相手国からすれば、やむなく容認した程度に捉えられる。

15 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 22:55:44.47 ID:6AcGlWYj
A
中国のガス田開発による侵略問題にしても、日本政府が逐次情報を出さず、
安保法案などを成立させたい特別な時にしか報道されないのは、ガス田問題が欧米資本の利権とも絡んでるから。

中国のペトロチャイナは今や、ロイヤルダッチ・シェル、BP、エクソンモービルを抜いて
国際石油資本の中では世界第一位となっている。ペトロチャイナはNY証券市場などにも上場しており、
そしてここに欧米の資本も出資している。米バークシャーなどは一時期ペトロチャイナの大株主だった。

16 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 22:56:43.36 ID:6AcGlWYj
B
近代の歴史問題について本質的にやり合おうとしたら、
東京裁判をやり直して連合国に再挑戦するぐらいの覚悟が必要。
もちろん、その覚悟は安倍にも政府の役人にもない。だから安倍政府は
支持率維持のためにギリギリの線までを誘導して期待を持たせるが、最後は必ず梯子を外す。

17 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 23:33:58.93 ID:BQ9bxZsR
野田は優秀だが 無能な公明党を馬鹿にしすぎて 逆に評判を落とした
とはいえ 公明の斎藤は不勉強すぎるので 2度とTV討論に出しては駄目だね
まじで 斎藤は公明の恥というか本当の馬鹿者だということが 全国にバレたね

18 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 00:14:38.84 ID:ee5NkHLD
当時の南京の人口が20万人な
中国人が捏造してるわけだから抗議するのは当たり前の話
捏造を歴史的事実として定着させるわけにはいかない

19 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 02:13:52.16 ID:jbJ7ZXKW
裁判での自白とそれに基づく判決があるのに
自分の意見に沿わない事実をねつ造と強弁するのはチョンと同じだな

20 :oオリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 10:31:54.25 ID:kcK0C/wg
例によってウヨクの書き込みはみじめだな。
南京での日本軍の前近代的な虐殺行為は政府だって認めてるんだろ。
評論家小林英雄が陥落一か月ほどのちに南京を訪れ、市内を歩き回っているが、
どこに行っても出会ったのは日本人のことを見る刺すようなまなざしだった。
ほかの町では出会わなかったまなざしだったと。南京事件の被害者の総数にケチを
つける前に、日本軍の軍紀が地に落ちていた冷厳な事実を直視せよ。

21 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 11:24:50.16 ID:TkdaqsBq
スレ立てたのに見向きもされないで超絶過疎とか可哀想

22 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 11:30:04.45 ID:vhYiDc6R
>>20
それだけ人が残ってたってことだろう。
虐殺というのは皆殺しという意味だから、人は殺されて
残っていない。しかし、人はいた。虐殺とかなかった
証拠だろう。

23 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 11:32:24.54 ID:IAKUMp07
>>1みたいなやつが捏造で日本を潰す


だから左翼は死なないと終わらねえ

24 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 12:33:42.90 ID:wFeFzR52
見方を変えれば、日本人を怒らすなという教訓じゃないのか。

25 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 13:18:39.71 ID:6InsohEw
んじゃ、そのじんこつどこにあるの?
まさか燃したないなんて
言わないよねw

26 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 13:32:03.45 ID:AXDzML1f
最近の中国は小さいっていうか断末魔って感じだな。
韓国がきゃーぎゃーわめいて日本から金搾り取ったの参考にしてんだろうけど、
これはまともな独立国がやっちゃだめだよね。

27 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 14:13:24.42 ID:5EXl67Nb
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima398270.jpg

28 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/11(日) 16:54:09.43 ID:FbAG79kL
>>22
> 虐殺というのは皆殺しという意味だから

虐殺とは残虐に殺す事で皆殺しの意味ではない
日本語を勉強しなさい

29 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/12(月) 03:46:38.46 ID:46/s5gC+
ネトウヨ一括ブロックツール→「ぶろっくやっちゃうよ君」 を巡って人権派弁護士が議論
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444580423/

30 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/12(月) 05:40:17.71 ID:Y3bv1cLo
南京市、当時の南京町は人口20万人なんだが、人口以上の中国人を殺す事は可能なのか?www
中国人は算数学習障害者ばかりなんだなwww

31 :桃太郎@転載は禁止:2015/10/12(月) 06:24:38.95 ID:3H6O6rkO
【中国崩壊】アメリカ「大虐殺されたのは日本人」 南京大虐殺の全面否定!南京大虐殺の大嘘が世界中にバレる!?
https://www.youtube.com/watch?v=sjNPC3d8dyY
虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
https://www.youtube.com/watch?v=TX6XQYd94aI
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
通州事件の真実 Sさんの体験談
https://www.youtube.com/watch?v=RjYCSvFu-uk
忘れ去られる通州事件
https://www.youtube.com/watch?v=Qtkn0HZjpTo
中国は、「日本人が惨殺された通州事件の記録写真」を「南京大虐殺の記録写真」として捏造。
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4&NR=1
何故か教科書に載らない虐殺事件 「通州事件」
https://www.youtube.com/watch?v=RW6n6mu8PbQ
二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑
https://www.youtube.com/watch?v=VXQeU1YtmGM

32 :桃太郎@転載は禁止:2015/10/12(月) 06:25:08.53 ID:3H6O6rkO
中国が絶対に隠蔽したいヤバすぎる黒歴史を日本に完全転嫁!中国の蛮行を日本の仕業に捏造し世界に宣伝
https://www.youtube.com/watch?v=V-fedTmhNJE

【南京事件】日本人の証言で『中国にとても不利な”新”事実』が世界に拡散中。合理的に考えてそんなことをするはずがない【ネットの反応】
https://www.youtube.com/watch?v=2QKgttSp96U
【KSM】「南京大虐殺」は捏造だった 中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。
http://www.hmoobtube.com/watch?v=VerWz6c2Dd4
「南京大虐殺」は捏造ねつぞうだった
南京の日本軍がなした多くの人道的活動日本兵による犯罪は少数あったものの、日本軍による「大虐殺」はなかった
非道行為を行なったのはむしろ中国兵たちだった
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
【反日中国崩壊】南京事件の真実"南京大虐殺"の捏造に日本が反撃!写真で完全に論破する東中野修道
https://www.youtube.com/watch?v=PbH2lWo6O2c

33 :桃太郎@転載は禁止:2015/10/12(月) 06:25:39.27 ID:3H6O6rkO
南京大虐殺と原爆投下【シリーズ南京事件A】
https://www.youtube.com/watch?v=0GjhUGV5BPA

34 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/12(月) 09:18:25.51 ID:v7vZVerx
なにしろ。当の中国には、虐殺の資料が皆無。情けない話だが、ほとんどが日本頼みの資料。

恥を知れを中国!

35 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 10:25:06.32 ID:FW+DNmM+
当時は20万は居たと言われる南京市民の内1人でも「日本軍が○十人を殺害した」と国際委員会に報告すれば全て記録報告される状況だったがそんな記録は1つも無い

東京裁判を否定するなって方針の日本政府が悪い

36 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 14:50:03.25 ID:Rkr3fqUa
【ネトウヨ死亡】菅官房長官「南京大虐殺はあった!分担金削減するけど南京大虐殺はあった!南京あった!」
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444697846/

37 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 15:17:06.48 ID:0NwUeJfx
原爆は日本人への人体実験。原爆人体実験記念舘を作れ。米国は黒人を奴隷にした。米国は日本人を奴隷や家畜・ゴイム以下のモルモットにした。広島・長崎原爆人体実験モルモット記念舘を作れ。

38 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 15:20:52.72 ID:0NwUeJfx
米国や中国や韓国にはかつて奴隷制度があった。米国はモルモット制度を作り日本人をモルモットに身分を落とさせ人体実験をおこなった。米国のモルモット制度による人体実験を世界に周知させろ。

39 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 15:45:24.46 ID:0NwUeJfx
奴隷制度があった中国は小数民族にして遺伝子組み換え農産物の人体実験をおこなっている。中国にはモルモット制度があることを世界に周知させろ。

40 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 18:27:35.34 ID:ie0ZDGA0
>>1
【ユネスコ・世界遺産】 南京虐殺 資料登録問題〜


▲ 過去に実施された日中歴史共同研究で「日本政府が最低2万人の南京虐殺を認めた」というのはデマ歪曲。

確かに共同研究の結果として、
「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」と指摘されているが
この”様々な推計”には、元の文献だと日本側研究家の皆無説も含まれている。

秦氏の「南京事件」の該当ページでは、2001年「諸君(2001年12月号)」の中にある
南京事件における不法殺害者数アンケートには、

・ [約20万;藤原彰、高崎隆治、故洞富雄] ・ [10数万〜20万;笠原十九司]
・ [少なくとも10数万;吉田裕、井上久士   ・ [10数万;姫田光義、石島紀之]
・ [約10万;江口圭一    ・ [約4万;秦郁彦    ・ [2万〜3万;原剛]
・ [1万〜2万;板倉由明]  ・ [1万前後;岡崎久彦、田辺敏雄、桜井よしこ、中村あきら]
・ [数千人;故畝本正巳]  ・ [数百人;松村俊夫] ・ [40−50;渡部昇一]
・ [限りなく0に近い;東中野修道、藤岡信勝、高池勝彦、田中正明、富士信夫、大井満、阿羅健一]

と記載されていて、日中共同研究ではこの内容が引用されただけに過ぎない。

また、日本側の主張では「虐殺=不法殺害である」と明確な定義もされていない。
犠牲範囲に「南京大虐殺否定説は含まない」といった記述もない。
そもそも日中歴史共同研究より以前の東京裁判でも、
日本政府側は国際法的な戦闘員殺害の違法性は認めていない。

ただ南京戦に絡む戦死者数などは数万人いるから
人の感性によっては「数万の虐殺があった」という人がいるだけ。

41 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 21:58:38.42 ID:OFdFmXWz
https://pbs.twimg.com/media/CRCDWc3UcAAlvW-.jpg:orig

ここに記載されている皆さん方の尽力のおかげで
南京事件が世界記憶遺産として認定されるに至りました
本当にどうもありがとうございました

42 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/14(水) 04:58:01.51 ID:2sTkt3Wh
>>40
アホかよ。そんな、後から言い訳がましく弁解したところで、
この報告書文をそのまま読めば、
世間は虐殺がかなりの規模であったイメージで受けとるよ。

どう考えても安倍政府が中国にすり寄るために誘導したんじゃん。

研究だけ出させて、「皆無説」なんて採用されてもないわけだし。

43 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/10/22(木) 08:23:40.07 ID:j+J91FUQ
>>42
便衣兵掃討戦に巻き込まれた犠牲者はいただろうけど、
意図的な虐殺ではないものまで『虐殺事件』の被害者にカウントされるのはおかしい

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