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【鉄道】ほぼ放棄!中国受注のベネズエラ高速鉄道計画 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ダース・シコリアン卿 ★@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:08:21.95 ID:CAP_USER
中国メディアの新浪はこのほど、中国がベネズエラから受注し、2009年に建設が始まったベネズエラのティナコ−アナコ間の高速鉄道建設計画が現在、「ほとんど放棄された状態である」と伝えている。

この建設計画は75億ドルで契約が交わされた全長400kmの路線で、記事は「12年に完成する予定だった」と紹介。

しかし中国側の建設スタッフはすでにほとんど撤退しており、その後建設現場に残された金目の物は、すべて現地住民に持ち去られたと説明している。

こうした状態を作り出したのは「表面的にはベネズエラの国内経済危機」であると指摘、原油価格の暴落が高速鉄道建設に対する資金面の支援を失わせたと説明する一方で、真の原因は「企業に採算を無視させた当時の中国政府の国家戦略にある」と指摘した。

「採算を無視」と説明する根拠として、例えば高速鉄道が完成しても電力不足の深刻なベネズエラでは車両を走らせることはできないという見方を紹介。

さらに高速鉄道の高額な切符をいったいどれだけの人が購入するか、そもそも疑問だったと記事は指摘した。

原油価格の暴落を予期しなかったことを含む、計画性のない建設計画を中国が受注したのは、1970年代からずっと中国に保たれてきた「ビジネスよりも国家の影響力を高め、国家間の友好関係を築く」という伝統的な考え方に基づいている。

ベネズエラにおける高速鉄道建設計画の残念な現状はこうした考え方が招いたということだ。

この建設計画において「ビジネスより国家の影響力を高めよう」としたが、結局ビジネスが成立しないために国家の影響力も高めることができていない。

中国は過去にフィリピンでも鉄道建設を放棄しており、こうしたことが続けば「途中でプロジェクトを放棄する国」として信用を失いかねないだろう。

現在、日本と中国はアジアで高速鉄道受注競争を激しく繰り広げているが、ベネズエラの事例は中国だけでなく日本にとっても教訓となる。

プロジェクトの受注条件が健全なビジネスの原則から外れるのであれば受注すべきではないだろう。

インドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画も中国が破格の条件で受注したが、インドネシア側がベネズエラの計画の現状を見れば「やっぱり日本に任せれば良かった」と思うのではないだろうか。

サーチナ 2016-05-23  (編集担当:村山健二)
http://biz.searchina.net/id/1610274?page=1
イメージ写真
http://image.searchina.net/bzscn/2/7/4/1610274.jpg

関連
【中国】ベネズエラで建設の高速鉄道、建設費未納(約435億円)で工事中断―中国メディア[05/17] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463489429/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:09:04.38 ID:m3ew/31K
どの国も中国の高速鉄道には騙されちゃってるのな。 

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:11:35.30 ID:cDJSPxSx
>>1
>1970年代からずっと中国に保たれてきた「ビジネスよりも国家の影響力を高め、国家間の友好関係を築く」という伝統的な考え方に基づいている。

え?w

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:12:02.34 ID:QGGrH/6v
目的は小日本のジャマをする事アル

5 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:12:43.65 ID:9sA+At63
>その後建設現場に残された金目の物は、すべて現地住民に持ち去られた
流石だ後進国

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:13:12.99 ID:DjhJYHgf
つか中国や韓国が外国に売りつけた鉄道ってちゃんと完成して問題なく運行してるやつあるの?

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:13:36.25 ID:Ys4+ModL
日本を代表して

ざ ま あ w

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:14:53.46 ID:d1+5oPmc
どうもに無理っぽい。そう認識したのかな。
中国人って、そういう認識ができることがすばらしい。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:15:31.57 ID:Z6Jrq3iN
ベネズエラは

すげー、インフレなんだよね。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:15:43.61 ID:ulRvPPl3
安物買いの銭失い
タダより高い物はない
急がば回れ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:15:48.88 ID:EdQvdZX+
>>2
インドネシアの勝ちだなw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:16:37.02 ID:CTeBJg2y
 
ブラジルの刑務所見て、あー、Bricsなんてほざいてた連中の欺瞞が理解できた

足の皮全部剥がしたり、頭部切断してナイフでぐちゃぐちゃにしたり

悪夢だわ・・・ どうなってんだよ、南米

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:16:52.14 ID:OX001rv/
こういう国は中国と韓国に任せよう

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:18:06.57 ID:dDPoEUGI
現代ロテム、チャンスだぞ
KTX売り込めよ

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:19:29.15 ID:yY9h5MK6
>>6
都市鉄道なら、まあそこそこある。

16 : ◆65537PNPSA @無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:19:54.78 ID:ZhZ7ZPAo
> 「途中でプロジェクトを放棄する国」として信用を失いかねないだろう。

え?まだ信用があるとでも思ってんのか?

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:20:02.92 ID:zpMTKNyo
これは外貌が似てる日本人には困ったことだぞ。
ただでさえベネズエラでは黄色人種はチーノ(現地語でシナ人)と街で
呼びかけられて侮蔑の対象になりがちなのに。またシナ人がやって呉れたか。
20世紀初頭のパナマ運河工事に大勢のシナ人下級ドカチンがラテンアメリカに
住着いて現地人から煙たがられてるからだが、外貌が似てる日本人は大迷惑だ。
シナは海外でインフラ工事は止めてくれ。
シナ中央部には土地と人が余ってんだから自国でインフラ工事専用にやって呉れよ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:21:40.64 ID:ZNHkAhK5
カレ・ド・ショコラのベネズエラビター食べて応援してるお

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:22:17.34 ID:h3y3UXfs
数年後のインドネシアの姿だな

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:22:34.78 ID:CTeBJg2y
 
南米の野蛮さはシナに通じるものがあるな

わからないのはその源泉だな

なんだよあの異常性は

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:22:41.33 ID:j0Xm9Czl
事前に中止した、メキシコは助かったな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:22:48.83 ID:gPYj72RG
どっちもクソだから

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:23:35.11 ID:j/jQC8H5
騙す方も騙される方も経験から学習しない土人なんだから
いつまでたっても、同じことが繰り返されるよ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:24:28.41 ID:DtMh8UZf
ティンコ−アナル間

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:25:55.38 ID:FVe3wgmD
>>20
愛と寛容の宗教に侵略されて根絶やしにされたんだぜw
何も信じてないよ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:26:20.81 ID:7O28uPC1
インドネシアもベネズエラと同じになるだろう

経済対策で海外から金借り捲って公共工事をしている

日本の円借款も不良債権になるわ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:27:22.84 ID:Alk6vNvf
>>2
日本の受注潰しさえ出来ればそれで良かったようで

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:27:24.48 ID:AnN9gQ/n
>>20
原住民の神に生贄を捧げる血に慣れた文化とキリスト教とイスラム教のせめぎ合いで育ったスペイン人の野蛮性の融合だろうな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:27:42.13 ID:Za/L0t4/
>>24
書かれてしまった

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:28:03.96 ID:vQKs44pi
>>1
あぶく銭を掴みかけた後進国とあぶく銭を掴んで失いかけてる後進国との馬鹿試合

「化かし合い」にしようとしたら変な変換になったけどこっちでいいや

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:29:27.13 ID:IosVpNw1
なんでもかんでもODAで日本が再開はやめてくれよ。
中国に頼んで失敗すりゃ日本製が手に入るって思われるぞ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:29:48.15 ID:Myg+/k+a
契約は契約

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:29:48.96 ID:gB0MpF0e
>>建設現場に残された金目の物は、すべて現地住民に持ち去られた

支那は勿論だが、ベネも、いろいろ、まだ早かったんだろ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:29:56.07 ID:YARX15wA
実際走行にまで漕ぎ着けたのは台湾例だけだということだな。
韓国のは自国製でなく欧州が売り込んだ物を単に購入しただけ。あれは…失敗だねぇ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:31:57.30 ID:gB0MpF0e
>>26
20世紀のチョンが輝いてみえるのか・・・

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:32:03.74 ID:OGr1EvHz
シナが受注した高速鉄道で、実際走ってるのってあるの?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:32:34.66 ID:DIuZt2ty
騙されたっていうか、タダで出来るならやってみろって感じだろ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:34:05.29 ID:gB0MpF0e
そのうち、どっかの国が、日本に植民地にしてくれと
言ってくるかも

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:34:37.09 ID:fyfFPyuG
>「採算を無視」と説明する根拠として、例えば高速鉄道が完成しても電力不足の深刻なベネズエラでは車両を走らせることはできないという見方を紹介。

いや採算の問題ではないと思うんだが

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:35:16.60 ID:rDhZR/A1
インドネシアもこうなる

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:35:38.51 ID:LgTl7Iwb
全部自腹で作ってあげてそっくり供与すべき
利益は全部ペネズエラのもの
大中華たるもの、そのぐらいの度量があって当然です

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:36:11.41 ID:5z7btWCp
後進国同士なのだからさもありなん。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:36:12.40 ID:CTeBJg2y
>>38
その前に、日本国に寄生するクズと売国奴のゴミどもを掃除しないとな
汚染レベルがやばいんだよ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:36:23.06 ID:hgeq4MFK
中国が金を出してタダで敷いてやればいいじゃないw

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:37:23.31 ID:pOKeasA8
まあこの例を日本はきちんと活用することだわな。

インドネシアにきちんといっとけや。中国に放棄されても日本は面倒見ませんよ。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:37:59.62 ID:tMxwh9nH
どんぶり勘定アルヨ

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:38:03.64 ID:TuGPnnvW
インドネシアもこの口だな

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:38:25.86 ID:BFYsqfV5
日本人と帰化日本人のパスポートデザインを明確に変えよう。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:39:59.48 ID:uQtwP5Fb
信用しては、ならないもの

中国「出来ます」
韓国「出来ました」
日本「出来ません」

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:41:35.40 ID:SdXidpOy
チリの高速横断鉄道だったら問題なかった。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:44:17.26 ID:lJu5zhAM
発電所不足が問題にならない高速列車はできないのかな。
電気式気動車で分散動力型にするとか。タンク貨車が時速300kmで走るのは恐ろしいことだがw

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:45:29.70 ID:2bDIrKIX
>残された金目の物は、すべて現地住民に持ち去られた

wwwwwwwwwwwwwwwww

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:45:51.77 ID:h0RK9k2R
日本もキムチ民族に乗っ取られている最中だから、じきにこういうのを何も感じずにキムチマンセーやりだすよ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:46:30.08 ID:7O28uPC1
インドネシアを信用してる奴ははバカだと思うわ

潮目は変わった
低成長、実質は経済成長はしてないだろう
本当に、日本の円借款は不良債権になるわ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:47:31.70 ID:D66HXGrg
中国系現地住民に持ち去られたんだろうね

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:48:59.96 ID:uiVsxsCl
これは恥ずかしいだろw
面子を重んじる中国はどこに?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:49:08.89 ID:tXByc8QT
無責任な中国 嘘つきな中国 だから世界中から馬鹿にされるんだよ
いい加減気づきなよ 

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:50:07.71 ID:0vzFLsuP
このケースもそうだけど、中国政府に騙されたわけじゃなく
当地の政府もグルだからな、インドネシアもそう

悲惨なのは捨てプロジェクトに税金取られる国民だけど
インドネシアは民主制の国だからねぇ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:50:14.28 ID:2X4aISMs
属国の韓国にやらせればいいやん

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:51:24.75 ID:gEqgzKSI
>ほぼ放棄!

なぜ「ほぼ」かと言うと
でっかいチャイナタウンが残って、支那人労働者が大勢居座っていて、帰国しない

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:51:58.89 ID:7O28uPC1
中国は正しいだろう
破綻国家に金出しても、返らないわ

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:54:44.21 ID:QIS96SGw
国家の体面を保ちたいなら採算度外視の持ち出しで、インフラを完成させて引き渡すまでだろう。
日本はそうしてきた。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:54:53.18 ID:7O28uPC1
金返せない奴に金貸す奴はいない

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:55:37.06 ID:DLYjcVBY
チャベスが辞めたら、すっかりgdgdになっちまったな(笑)

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:55:44.63 ID:Za6Zk//5
面子が一番大事とかいっておきながら、こういうどの面下げるんだと言うことを平気でやる中国。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:57:24.05 ID:j66+bGJO
世界は土人ばっかだな

なんでシナチクなんかに騙されるんだろ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:57:42.07 ID:7O28uPC1
日本は金貸して、棒引きにするの好きだしな

日本に金借りるのが一番一番いいだろう

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:58:09.94 ID:tdqMq7mQ
あれ?
これベネズエラが悪いんじゃね?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:58:53.94 ID:UP0NVQB3
>>65
俺様のメンツを守るために金をよこせと日本に言ってくるんじゃね?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:59:16.34 ID:4fyiyGzk
ラオスでも中国は鉄道の起工式をしたが鉄道を建設せず放置したまま
AIIBは役に立たないようだね

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 14:59:57.52 ID:KbOAJIq+
>>2
賄賂が主目的なのだから騙されたとは言えないのでは??

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:00:18.70 ID:woECcFF9
ベネズエラの原油は質が悪すぎて製油所泣かせだもの

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:01:17.82 ID:j/GsKJ2K
>>26
インドネシアは、ベネズエラのようにはならないでしょ
まだ、用地買収もできてないのだから
メキシコ同様、何もしないで撤退かとww

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:01:40.06 ID:Mi3sxbH/
>>64
いや、チャベスがgdgdにしちまったんだが。
今の政権は、なんとか立て直そうとしてるが、もう打つ手がない状態。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:02:13.10 ID:KbOAJIq+
>>50
チリに横断高速鉄道必要かなぁ? 縦断鉄道なら高速鉄道のメリットがまあまああると思うけど。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:02:53.24 ID:woECcFF9
そもそも中国人労働者が全部盗んで帰ってんだからゴミみたいなもんしか残って無かっただろ

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:04:32.34 ID:QQUXu38j
腹黒い中国共産党と中国人を信じ込んでいた欧米が、益々反日に
なったが、もう手遅れだろう。国が腐ってしまった。
南米や東南アジアも、同じ過ちを犯して中国人に荒らされまくりだ。

日本は中国韓国との友好を吐く売国奴政治家とマスコミばかりだが、
賢明な国民が行動すれば粛清されていくだろう。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:05:02.67 ID:y18jz7Y3
全く日本には関係ない

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:05:27.64 ID:rMI7KO5a
>>75
短いから安くすぐできるって言いたいんだろw

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:05:46.05 ID:j/GsKJ2K
>>75
アンデス越えして、アルゼンチン・ブラジルに抜ける鉄道なら意味があるけど、
中共にアンデス越えは無理でしょう

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:07:23.02 ID:j/GsKJ2K
>>79
短くても、東はアンデスだから簡単ではない
多分、インドネシアの方が楽かと?

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:08:55.37 ID:7KPpNNMS
廃墟だな
中国人マネージャーが去ったのが2015年の1月らしいからもう駄目だなw
http://www.businessinsider.com/ap-chinese-bullet-train-in-venezuela-stalls-as-alliance-derails-2016-5?IR=T

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:08:57.59 ID:j4Lne/OM
チュウは訴えられるの??

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:08:59.91 ID:s+08FQW4
>>78
いや、タイとかで少し絡んでくる

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:09:52.55 ID:7O28uPC1
金返せないのに金を貸すのが正しいのかよ!
棒引きにして、国民に押し付けるのが正しいのかよ!

棒引きにするぐらいなら、相手国をデフォルトにしろよ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:11:43.66 ID:DLYjcVBY
>>74
自力でなんとかなる次元じゃないもんな…
食糧難みたいだし

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:11:46.69 ID:nrTXfVow
大丈夫、更に安い金額で韓国が何とかしてくれる

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:13:48.20 ID:405tfv/t
放置というか完全に頓挫だな
現場だけじゃなく工場も金目の物が盗まれて廃墟になってるそうな
まぁベネズエラとか停電しまくり混乱しまくりでどう収集つけるのか見当もつかない

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:16:58.83 ID:KbOAJIq+
>>80
アンデス超えは海底トンネルより難しいんじゃね?
そこいら中で造山運動してるだろ。地震に耐えられん。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:17:25.22 ID:dN1P37qe
>>75
地震国だから絶対だめ。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:17:41.14 ID:eYe5/ohN
三等国に新幹線は1000年早い
二等国に新幹線は100年早い

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:18:07.31 ID:oLNcppEs
中国と言えばニカラグア運河はいつできるんだ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:18:10.61 ID:zOtFHw7j
どうでもいい

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:18:20.06 ID:dN1P37qe
>>82
ガンマンが現れて銃で対決しそうだなw

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:20:24.03 ID:j/GsKJ2K
>>89
日本は昭和新山のときに、毎日のように線路移動させて、
路線維持した実績もあるw

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:21:42.32 ID:ufUYuvP9
支那はベネズエラに”埋める”技術を提供し忘れていないか?www

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:21:47.51 ID:gnRn083/
AIIBに乗り遅れるななんて話あったけど
結局のところ、
その国の国力に見合わない融資は相手のためにならないんだよな
ギャンブル依存症にお金貸すみたいなもんで

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:22:46.86 ID:tdqMq7mQ
>>82
一枚目、鳥居めいていてワビサビを感じる

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:23:30.52 ID:ZjGrozsN
>>74
立て直そうとしてないだろ
アメリカの陰謀だからといって対抗するために軍事演習している大統領だ
経済政策はチャベス時代のまま

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:24:41.14 ID:AOUrHseu
原油産出国なのに電力不足?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:25:26.08 ID:gnRn083/
2012年完成予定だったら
原油価格下落の影響ないんじゃないの?
いいかえれば
別の要因ですでにとん挫していたんじゃないの?

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:26:10.61 ID:drMgXxQf
外国の高速鉄道を建設するより、国内の名古屋-大阪のリニア延長の方が先でしょ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:26:26.12 ID:woECcFF9
>>82
Falloutの新作か

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:26:45.13 ID:eotaf2iE
電力不足なら、フランス式にすりゃいいのに。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:26:47.52 ID:KbOAJIq+
>>101
逆に原油価格高騰でバブルってたハズだ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:29:19.02 ID:FtLLmE0U
>>89
山脈を核で破壊するアル!

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:31:13.37 ID:Q821fosI
そりゃあネエベズラ

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:34:07.06 ID:5oOjOVZF
>>104

いや、フランスもあれで電力だから。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:34:13.67 ID:7FbUUhV4
そもそも高速鉄道なんて後進国には必要ない。日本の特急ぐらいが丁度いい。日本でも北海道新幹線なんて需要が少なくて赤字路線確定だし、需要見込みを厳密に計算してから作らないとこんなんばっかりになるわ。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:35:11.14 ID:pUuEHwbx
採算性度外視の計画なんて無理、例え出来ても維持できない。
後進国は高速鉄道より一般の鉄道や道路・都市整備を
やった方がよっぽど良いだろ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:36:09.30 ID:oCN9/OOv
最近ブサヨチョン共が色んなスレで、「中国製の商品は日本の物より数分の一の価格で品質は上」
なんてタワゴト書いて困ってます。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:39:22.16 ID:pLUj7Tf8
大躍進時代の経験を生かして、経済立て直しのアドバイスでもすればいいのにな。
完成させなきゃ、全て無駄になるだけなのに。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:39:59.40 ID:9f2B4SH9
ベネズエラは財政危機だから仕方ないよ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:40:22.93 ID:zrAqIUFA
スマホとかモジュール式のパッケージ商品の品質は
確かに5・6年前とは比較にならないくらい進歩した

でも売って終わりじゃない物に関しては色々と課題が多すぎ

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:41:08.50 ID:R4o07/oW
日本案受け入れるけどその技術を安全性を中心にちゃんと学べるという
条件入れとく方が将来的にはプラスじゃねえの

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:41:18.74 ID:zpMTKNyo
>>80
アンデスはバスで越えるもの・・・・普通以下の民と現地地方役人
アンデスは飛行機で越えるモノ・・・上級の民と政府高官

ペルー、パラグアイ、ボリビアからチリへ大勢の女中さん達がアンデスをバスで越えてゆく。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:42:11.55 ID:8Sz58N3w
シナテョン製を買うのが間違い
世界平和の為にも「安物買いの銭失い」って諺を世界に広めるべき

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:42:13.28 ID:gnRn083/
中国国内のゴーストタウンと同じ話なのかな
実績を増やせという圧力がすごいから
どうにかこうにか話をすすめるけど
いざ具体化しはじめると、いろいろな無理が明らかになる
計画段階で合理的判断ができないというか

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:42:38.68 ID:scEfZmnK
周辺国には解りきってた結末だろう

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:44:01.97 ID:o1Iw0lG0
単に飽きただけかもよw

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:45:37.92 ID:OwVWp3sV
ベネズエラは今年か来年には死ぬだろうから仕方ない気もするけどね
まあどんな事情があるにせよ中国がゴミなのは変わらん

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:47:17.56 ID:dN1P37qe
https://youtu.be/vH5ibBl0zv4

韓国製はお断りw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:48:38.14 ID:eYe5/ohN
インカ人には立派な足が二本付いてるじゃないか

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:52:06.80 ID:Ov3MXb7q
韓国なんて日本の許可なく「日本の後ろ盾があるので大丈夫です」ってセールスしてるからな

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:52:12.19 ID:XB4EC3p0
こういう事態をザマアなんて書いているヤツは日本人ではないだろ?
本来の日本人は人の不幸は笑わない美徳があったんだけど
最近は韓国人みたいな日本人?が多い。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:52:17.69 ID:3DxnATB0
そもそも中国共産党なんていう暴力だけが一流であとはチンピラやゴロツキの集団に
鉄道工事などできるわけが無い。ベネズエラの発注元も賄賂を貰ってもうとっくにいない。
共産党一党独裁の政治のシステムは、圧倒的多数の人々に大不幸をもたらす。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:53:22.89 ID:OwVWp3sV
>>125
君は特亜以外の途上国はまともだと思ってるの?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:53:44.47 ID:h4MDfVuk
石油下落も効いてるが、チャベス大統領が死んでからはもうダメだなw

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:53:47.45 ID:FQ/FoH4h
すべては原油安が起因している。アメさんのシェールオイルも壊滅状態。
1バレル60ドルが採算ラインだそうだが、戻りそうにも無い。
つまり、南米、ロシア、シナおよび子分の韓国は凋落の一方だ。
安倍さんもプーチンの摺り寄りには気をつけてよ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:53:51.43 ID:rMI7KO5a
不幸っていうか・・・金が払えなくなってるから綺麗さっぱり撤退したってだけだろう

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:56:52.55 ID:nBo8b7gK
> 例えば高速鉄道が完成しても電力不足の深刻なベネズエラでは
> 車両を走らせることはできないという見方を紹介。

原油が取れるなら、電気じゃなくてディーゼルで走らせればいいんじゃない?

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 15:59:38.55 ID:X+oBN4pG
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46917
いーあるさんっいーあるさんっ人力電車で

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:01:46.18 ID:vS62je3s
信義もへったくれも無く、「ダメだ」と思えばすぐ撤退。
日本人には出来ませんわ・・・

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:02:01.41 ID:MwrtdN8/
>>131
ベネズエラは反米社会主義政権になって、富裕層から石油利権を強制的に資産や税を徴収して、小麦の低価格販売など価格統制を行ったら、富裕層なしで石油インフラが維持できず低価格小麦で国内農業壊滅で経済が崩壊して超インフレになり電気も金もないから無理。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:03:47.99 ID:2GoRAUBl
サーチナどうした?
こんな記事いいのか?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:06:46.90 ID:r7Qd0+yX
インドネシアでうまくいかないのは日本の妨害のせいなんだって?
みっともない国だ
日本の技術は中国外に出してはいけないという契約だっただろ?
外国に輸出するなら日本側の技術を抜いたものを売れ

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:07:31.64 ID:V4jyTxRA
シナスタンダード

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:09:22.27 ID:ZbHjN4aC
400kmを3年って…

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:10:10.66 ID:4ULXGoBC
何件目の放棄だ

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:12:39.87 ID:7O28uPC1
金返せない奴に金貸すのはバカだろう
途中でも金貸すのを止めるわ
見切り千両だわ

国どうしでも同じだろう

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:33:25.22 ID:dYFgUjO3
だいたい一党独裁政権で法律より党が優先される国に普通の常識が通用するはずがない

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:33:30.82 ID:yspDE2lC
いい話だなぁw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:36:53.03 ID:cgEmZQh7
受注時の賄賂取得が目的だから
目的が終わればこんなもんだろ

中国を知らなすぎ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:45:32.73 ID:k9ZLQqQA
シナとチョンは相変わらず廃墟メーカーだなw

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:46:13.81 ID:28kmL2IC

中国、南シナ海 (パラセル諸島・スプラトリー諸島を含む) での漁獲禁止を発表 ‐ ベトナムが抗議声明 [2016年5月19日報道]
http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/201605200003/


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:49:24.52 ID:Mi3sxbH/
>>131
>原油が取れるなら、電気じゃなくてディーゼルで走らせればいいんじゃない?

普通そう思うよね。
原油埋蔵量世界一なんだから。
でも、信じられないことに、ベネズエラは石油輸入国で、その輸入代金も
払えなくなっちゃったんだよ・・・

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:49:27.62 ID:jarlNnyf
「信用を失いかねないだろう」じゃなくて、
既に失ってるがなw

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:52:28.93 ID:p3mMPqwx
インドネシアのもひどいよな、なんでも終着駅が何故か人口2万人にも満たない小さな村になっていて、
その終着駅周辺の土地は、華僑のもんだとか。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:56:22.12 ID:CtlLjzeC
>>146
自国で精製できないのか。

中国も自国で開発した技術なら、電化せずにディーゼル駆動で始めるだろうに。日立はイギリスで非電化路線ではディーゼル発電機で走る高速車両を作っているが。他の国でも似たようなのがある。
所詮はサル真似、応用が利かないのだよ。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 16:58:55.93 ID:CtlLjzeC
>>148
本来の計画では更に延伸する予定だからだろう。
まぁ暫定終着駅にそこが選ばれた理由には、華僑の影響力があったのは間違いないだろうが。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:00:53.08 ID:CtlLjzeC
>>149
あ、ベネズエラとチリを混同してしまった。訂正しておく。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:01:25.64 ID:mYOTXAA0
得てしてそんなもん。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:08:14.89 ID:KRE43M1T
注文側の資金切れは仕方ないだろ? 施行側もだし・・・

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:10:37.88 ID:ZjGrozsN
>>149
新たに高速鉄道を作るのにまずディーゼルからとかありえんから

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:21:34.82 ID:bh2DKTZd
非電化区間は蒸気で走るハイブリッドを希望

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:23:51.31 ID:HVis8HP9
中国の威信をかけた超巨大国家プロジェクトがこの程度だシナ。
そんでメンツを保つ為に相手に難癖付けるっていう恥知らずさがもうパターン化してるよね。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:27:56.48 ID:tLdoT1ui
特亜ってメンツメンツって騒ぐわりには
最低限の体面を保つための努力すら全然しないよな
意味わからん

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:29:40.83 ID:LIU0FPvW
ニカラグア運河も資金不足で停止
現金不足で着工できない

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:36:20.71 ID:P4v+8UTy
さらっと現地住民のせいにしてるが
中国人が引き上げる時に金目の物を残していく訳が無い

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:02.16 ID:3LrQBDi0
>>6
トルコの鐵道とか
まあ、初日は停止してたけど

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:38:48.53 ID:woECcFF9
ディーゼル機関の快速列車で充分だろ
電車なんてインフラが整った国でしかまともに運用できんよ

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:45:40.92 ID:yglw781H
<#`Д´>ウソツキの起源は韓国ニダ宗主国様でも譲れないニダ

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:47:47.43 ID:EQn6pBZz
そういえば、ウリの高速鉄道の売り込みは完全に諦めたの?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 17:57:47.39 ID:VMq+gDym
南米石油バブル中国共産党接近が崩壊

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:05:52.25 ID:SrKuETAZ
中国がまともに作ったことなんて何もないだろ

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:08:52.36 ID:p/28z8be
一昨年から何度も主張していますが
アジアで高速鉄道を作れるのは日韓だけ

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:21:01.21 ID:sCCoa3cO
結局
1からまともに作れるのは日本だけなんだよな

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:22:28.55 ID:5rDpSA/l
>>1
いや元々信用なんか無かっただろ、金が有ったから皆良い顔してただけで

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:31:30.52 ID:qHBrUGZA
>>1
そりゃベネズエラ最近の原油安に打撃を受けて
外貨が目減りし酷いインフレになってるじゃん。
無い袖は振れないって。
そう言う時のAIIBじゃ無いのか?
非常に低利で貸し出してやれよ!w

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:42:18.70 ID:ViNE+1Y6
ベネズエラって今ハンバーガー1個19000円だって?
そんなウルトラハイパーインフレの国が何をしようって云うの?

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:48:49.49 ID:XEOxE6ys
>>167

シレッと入ってくんな!

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:50:09.77 ID:XEOxE6ys
>>171

間違えた
166に

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 18:50:21.86 ID:Rj39RYRE
自由気ままでいいなあ、中国は
責任感なんてないからねえw

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:00:27.91 ID:rHaSxqeP
敵ばかり作る様な事をして。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:00:55.82 ID:7EKCwGsA
なるほど、見えてくるのは、韓国が指南した日本攻略法


つまり日本の資源なき技術開発を奪うことが
発展の狼煙となり、中国人のプライドをくすぐる

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:23:48.37 ID:gnRn083/
結局AIIBに参加するってことは
こういうずさんな開発計画にひきずりこまれるってことだったわけだよな
そしてその損害部分を押しつけられる

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:26:38.62 ID:rMI7KO5a
日本に金を出させたいだけだからなあれ
他人の金だからいくらでもばらまく。そしてプロジェクトは瓦解しても、賄賂で出来た人脈はすべて中国がもらうw
そりゃ参加しないよ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:27:47.86 ID:LBq8Nlth
中国はベネズエラに五兆貸してるんだ。
どうするのかねえ?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:29:09.75 ID:LBq8Nlth
不良債権確実なんだな、この五兆

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:32:26.38 ID:vasNCkMd
信用を失いかねないんじゃなくて、もうとっくに信用失ってると思うんだが

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:48:46.42 ID:QiHM3ChQ
これって中国が悪いわけではないんだけどね
まあ予測はできそうなものだけどね

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:49:09.59 ID:+cZ5RO84
日本は中国に新幹線技術を丸パクリされて、自分の技術だと言い張られ
約束破って国際市場に打って出られたけど、

流石の東亜+でも技術云々をまるで抜いた所で勝敗が決するなんて最低過ぎる予想をした人は
一人も居なかったな、だから特亜は面白い

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 19:55:41.97 ID:4ijU7g1w
Next Is Indonesia

184 :蓬莱鱚天@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:11:37.37 ID:vHWsV+bQ
>>116
ブラックラグーンのメイドさんで変換されました。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:26:31.07 ID:7QQLtvy8
やっぱりコリア系の国が受注しちゃダメだね

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:36:38.87 ID:CtlLjzeC
>>154
あれ知らない?TGVも初期の試験車TGV001はガスタービン発電だったんだよ。石油ショックによる原油価格上昇で取り止めになったが。

日立のクラス800は床下のディーゼル発電機だけで発電する電気・ディーゼル両用高速車両。営業最高速度201km/h。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9800

発電専用車両作れば、もっとスピード上げる事も可能だろう。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:40:46.96 ID:VaxWl9MK
信用を失いかねないとか、日本に任せればとか下らない妄想乙
気違いクソ中国や賄賂まみれの土人国家がそんなことを気にするかよ

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:43:23.46 ID:bh2DKTZd
不採算確実な事業に金出して負債を負わせ、油田接収するまでが計画のうちじゃないのか?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:47:54.85 ID:f/v9lXXT
>>188
国家がデフォルトしたらそれまでよ
取り立てなんてできない
そして南米国家なんかデフォルトを屁とも思ってない国ばかりだ

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:52:57.15 ID:aI2q9wAk
ベネズエラの高速鉄道だけじゃなく中国は
中南米のアチコチの国でやらかしてる

ニカラグア第二パナマ運河(500億ドル)
バハマのリゾート建設(35 億ドル)
コスタリカの製油所刷新(13 億ドル)

資金不足や地元住民の反対運動激化で着工延期や着工後に工事中断ばっかり

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 20:55:10.40 ID:ZQJoVeGl
まあ、どんどんやらかしまくりで、信用失墜だな

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:19:34.76 ID:CtlLjzeC
>>190
第二パナマ運河計画は酷かったな。
たった500億ドル(5〜6兆円)でできるなら、既にアメリカが初めているわ。たとえ着工できたとしても、何十年かかるかねぇ。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:30:19.99 ID:LzYOoWol
>>190
そういや、南米じゃないけど、タイを横断する運河作るとかも言ってなかったっけ

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:43:51.63 ID:tkJdID2R
今からやるならガスタービンコンバインドサイクルの電車でいこう

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:50:06.58 ID:AZTijRpI
中国の計画が頓挫したことと日本は全く関係がありません
現在、国際市場における中国鉄道のライバルはドイツ、フランス、韓国などであり
日本は眼中にもありません

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:53:30.11 ID:LzYOoWol
>>195
フランスは違うんじゃね?
アルストムは技術的には日本と並ぶんじゃないかと思うが

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:56:36.36 ID:5rDpSA/l
>>166
何時作ったんだよ
嘘吐き韓国人

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 21:57:22.17 ID:6CtsoUNk
なんにせよインドネシアの仕事は二度と受けないだろうね

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:03:46.68 ID:cKk0Gwol
まぁ日本は受注できたところをキチンと仕事して、実績と信用積み上げていけばいいんじゃない。

200 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:07:24.23 ID:mMjb9REV
  
  
  
  
>>195
  
1 中國に、高鉄を輸出し完成させた実績は皆無。
  
2 ドイツやフランスの高速鉄道メーカーは、もはや日本のライバルではない。
   
3 中国の高鉄は、日本製の基幹部品により作られている。 
  
中國南車は、日本の電機メーカーからインバーターや制御システムなどの基幹コンポーネントを輸入している。
  
従って、中國の高鉄が売れると、日本の電機メーカーの売り上げがアップする。
  
  
  
    👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:19:01.24 ID:Rb8qgA2x
>>1
そもそも、中国企業が採算なんて概念がないんだから、
そりゃそうなるわな。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:19:26.55 ID:f4/LFRoU
単なる朝貢貿易です。

203 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:19:58.35 ID:mMjb9REV
  
  
>>195 
  
  
日本の高速鉄道は中国、台湾、イギリスに納入した実績があるが、中國は、海外納入実績はゼロ。
   
中国は、受注した実績があるだけ。受注はしても、インドネシアやベネズエラを見ていると、完成出来ない???
  
 
中國の高速鉄道には、日本製の中核部品が多数使用されている。中国が高速鉄道を作れば、三菱電機や東芝の売り上げがアップするので日本にとってもlucky。中国よ、頑張って作って下さい。
  
イギリスへの輸出では、日立製作所が独仏メーカーに勝って受注し納入した。
   

以上が現実。
  
   

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:38:59.25 ID:XzO8w1Gz
まぁインドネシアとUAEもいずれこうなるわな。
メキシコブラジルは入札で中国が落札するたびにケチ付けてリセットするしw

日本は採算分岐点をキッチリ押さえてビジネスで成功する場所なら資金持ち出しでも作るから。
それをしないところは日本式だとビジネス的に成功しない。

なんせ台湾新幹線ですらドイツフランスの機材が足を引っ張り、韓国中国の粗製乱造な架線工事で工費赤字がパンパンに膨れ上がってもう大変。
折角鉄道事業自体は黒字なのに、設備投資の累積赤字と利子で赤色吐息という有様だからなー

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:43:40.63 ID:yfw/+4UA
スペインAVE案件 in サウジアラビア
http://hbol.jp/77949

悲惨なことになっとる。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:44:18.39 ID:ZOxtINRi
>>197
作ってはいるよ
あ、組立てはいるかw

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:51:19.33 ID:EQn6pBZz
ここでAIIBがマイナス金利で100億ドル融資だよ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 22:55:03.61 ID:ZjGrozsN
>>186
あれ知らない?ガスタービンはディーゼルじゃないよ
イギリスのやつは新線じゃないよ?

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:00:22.35 ID:kTVRZoAP
ベネズエラとの通貨スワップもあったよねー

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:03:15.45 ID:f8WDRz9b
日本人が思う「受注」と中韓国人が思う「受注」が違いすぎるんだよな、これ。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:21:31.61 ID:smd+LaqG
日本は完成させるまでが受注だもんね

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:30:45.86 ID:f8WDRz9b
>>211
誰もがそこで思い浮かべる「うちに帰るまでが遠足です」が、日本の文化なんだよな。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:56:11.28 ID:kTVRZoAP
「終わるまでが仕事です」


これで何十時間も残業じゃ!

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/23(月) 23:58:17.82 ID:f8WDRz9b
それは、本当に日本文化の悪いところだよなあ…。もっと言うと、それを申請できないので
やらせ放題なところと、やらせ放題なのにつけ込むやつが上に上がるのがなあ。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:19:01.14 ID:7EVS5L52
国の経済と景気対策の基本は流通。
さて如何するのが良いもんじゃろうかなあ?

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:40:52.39 ID:5nZnvdIF
ちなみにAIIBってのは、こういう回収が怪しい事業に融資する銀行な。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:41:54.52 ID:KpsfNCI/
日本のODAもニーズを把握せず建設したりで、せっかく作った施設も利用されずとか
問題が指摘されてきたが、下には下があるもんだ

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 00:44:08.07 ID:zVV5ea3e
中国「日本の背中はまだ遠い」 安倍総理の被災地での振る舞いに中国人が衝撃

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-257.html

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:05:47.12 ID:svB+j7yI
>>211
日本企業でもこれは撤退するわ

220 :イムジンリバー@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:08:53.93 ID:sq892jbV
   
  
>>217 少なくとも、完成させて利用可能となるまでは責任を持つ。
さすがに、途上で放り出してトンズラとかはあり得ない。
 
 

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:11:20.52 ID:X7Xc/dnW
2012年に石油は暴落してない。
意味わからん。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:39:57.23 ID:5nZnvdIF
>>219
つか、そもそも受注しない。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:41:04.85 ID:UNK3ITDR
2012年だとチャベス大統領が居た頃だから原油輸出額がピークだった時のような。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 01:51:00.57 ID:pPQY7o+L
>>25
スペインに徹底的に文化や宗教を破壊させられたからな
元々インディオ系の言語があったはずなのに、あそこは殆どスペイン語に統一されてるのは異常

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:16:42.41 ID:519UsO5+
>>208
面倒臭い奴だな。
・TGV001は非電化路線でも高速鉄道が可能だと示しただけ。
・日立のClass 800は、床下に収まる規模のディーゼル発電機で営業最高速度201km/h、設計最高速度225km/hを実現している。専用車両を用意してでっかい発電機載せたら、どうなるか想像もできないのか?
・ここでは専用軌道か否かは無関係。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 02:48:29.27 ID:gv6+HdP1
これ、中国も大概なんだけど、
それよりもベネズエラが輪をかけてとんでもないからなw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:01:18.90 ID:YwIqsIAe
>>1
>高速鉄道が完成しても電力不足の深刻なベネズエラでは車両を走らせることはできない

これ日本が発電所の建設する約束反故にしたからだろ

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:04:33.42 ID:HrNUWNY+
12年に完成予定って事は、後90年後ぐらいか

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:10:44.35 ID:wgb+aQEC
高速鉄道ではなく、「乞う嘘つく」鉄道の間違いと判明。

 蛇口だけしかかない、水道管がない水が補給されない水道インフラみたい。
 

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:21:21.44 ID:5Ct8YoP4
インドネシアはたちが悪かったよな
チャイナ側に日本がカネかけて調査した現地の土地情報までリークしやがった

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:24:32.81 ID:WcA+IH1P
インドネシアもこうなるのかね

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:25:48.25 ID:ATw+ZR+Q
そしてなぜか日本が悪いことになると

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 03:29:50.93 ID:96D+kC9X
万が一作れてもベネズエラはそれどころじゃないけどね
ベネズエラはとりあえず農業からやり直すしかない

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:08:56.30 ID:YAbtw6oz
大統領が見えない敵とマジでガチバトルしてるからどうにもならない
E-3が着陸態勢の写真だして、ほらアメリカが工作してるでしょとか言ってもはや気違い
中共が逃げ出すのも仕方ない…次の世代になったらこれをダシに世界一の埋蔵量と言われる油田を支配するんだろう

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:19:38.56 ID:8V8XmI18
>>231
用地買収が躓いてるからもうなってるといえる

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 04:55:05.60 ID:bhpqN2BB
シナ国内ですら、高速鉄道網の累積赤字は、日本の国鉄が破たんした際の倍以上になってんだよなw

それもシナの発表の数字なんで、恐らく実際は数倍だろうw

何でも有りのシナ国内ですら、そのザマなのに、外国で高速鉄道なんてまともに建設・運営なんて出来る訳が無いw

世界中で売り込みやってるけど、全て途中で破たんするだろうよwww

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/05/24(火) 11:00:06.83 ID:/Rp45JOM
大朝鮮の法則発動

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 11:13:34.02 ID:UE3tzSx0
>>224
南米の人たちがキリスト教徒で名前や顔立ちがスペイン風なのって
コロンブスが新大陸発見した後の歴史を知るとゾッとした

あいつらえげつないレベルを超越してる

現在進行形で同じような事をやってる国(`ハ´)(←これね)があるのも怖い

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 11:47:59.77 ID:zG8AUuXv
>>238
> 現在進行形で同じような事をやってる国(`ハ´)

あいつらマジであの時やりそこねた我には今から帝国主義やる権利が有るアルって考えてるからね

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 12:02:28.14 ID:NBXSNZ+k
支那人は、金を貰ったら仕事は終わりと考えるからな
後の事は、どうでも良い


だから、奴等が何を言おうと、
仕事を終わらせてから金を払うこと

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 17:51:39.71 ID:ThWDYni0
>>225
レッドベアは発電してモーター回してたよね
それを利用して高速鉄道機関車とか作れますん?

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/24(火) 23:56:05.61 ID:1L5npzhW
>>241
技術的には作れる。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 03:15:51.99 ID:BVHX9F0S
>>242
レッドベアは変速機持ってなかったから発電してモーター回してしまえな発想だけども、変速機有るならエンジンでそのまま駆動した方が効率良さげな気が…

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 03:58:01.87 ID:gGxuHKWX
現代のディーゼル車両はディーゼルで発電してそれでモーターを回すディーゼルエレクトリックが主流
でもそれを使って新規に高速鉄道を作るのは経済的に見てありえない

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 06:25:10.51 ID:BVHX9F0S
>>244
キハ261「兄ちゃん、俺たち異端なの?」
キハ201「…」

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 19:15:18.91 ID:cvPjRUHg
>>244
潜水艦みたいだな。なんかかっけー

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 20:08:01.53 ID:diUUD57k
>>243
そういう発想で日本ではDD51みたいな液体式が主流(というかDD51しかなかったけど)だった。
高出力の液体式変速機は難しいのでアメリカの大型DLは昔から電気式。

日本もパワーエレクトロニクスとかが進歩してDF200ぐらいのサイズでも電気式が有利になった。

200km/h超の超高速鉄道に電気式ディーゼルが向くかと言われたらいやめんどくさいからやめたらとおもう。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/25(水) 20:24:54.63 ID:usi4tBus
さすがシナ土人w

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 09:04:28.37 ID:yKSHhUb0
>>245
心配すんな
これから北の新規ディーゼルは全部電気式になるから

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2016/05/26(木) 10:29:15.97 ID:JC/mawQ5
>>249
刈上げってNCのほかに鉄道技術にも秀でているのか?

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