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【比較文化論】 なぜ韓国の食卓にはスプーンがあり、中国と日本の食卓にはないのか★2[03/08] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :蚯蚓φ ★@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:35:24.76 ID:CAP_USER
近ごろ「金の匙(スプーン)」「銀の匙」「銅の匙」「土の匙」という新しい時事用語が広く知られている。
私たちの社会の両極化を象徴する表現で、笑って流せないのは「ネオ階級論」の冷笑的な臭いが
するからだ。

これと関連して同じ東洋文化圏の韓中日三国の食卓で中国や日本ではなぜ匙が見られず、なぜ
私たちは匙のない食卓を想像できないのだろうかじっくり考えてみた。日本の奈良県東大寺に位
置する日本王室遺物の保管庫、正倉院には「756年、聖武王が死ぬとすぐに王妃は彼の冥福を祈
るために匙をはじめとする刀・鏡・武器・木漆工芸品・楽器など600種余りの愛蔵品を49斎に合わ
せて献納した」(参考:<斗山(トゥサン)大百科事典>)という記録がある。すなわち、過去の日本王家
には匙が存在したという事実を確認できる。

http://img.etoday.co.kr/pto_db/2016/02/20160226060414_827670_628_936.jpg
▲1.宋代の文會圖、184.4×123.9センチ
http://img.etoday.co.kr/pto_db/2016/02/20160226060414_827671_1028_590.jpg
▲2. 部分拡大:卓上に箸と匙が置かれている。

筆者は数年前、日本の奈良県にある天理大学を訪問したことがある。アン・ギョン(安堅)の「夢遊桃
源図(1447)」をはじめ、大学所蔵の朝鮮時代の貴人らの肖像画を研究するために天理大図書館を
訪れたのだ。その時、大学付属世界民俗博物館で日王の食卓の映像資料を見たが、「驚くべきこ
とに」私たちの宴会の食卓を連想させるその食卓に匙と箸が並んで置かれていたことをはっきり覚
えている。

要するに日本の食卓で匙が見られないのは日本王室の生活文化と平民の生活文化の間に越えら
れない障壁が存在したことを暗示しているといえる。

それなら中国ではさじを使う風習がなぜないのだろうか?筆者はかなり以前、台湾国立故宮博物
館で宋国(960〜1279)の徽宗(1082〜1135)時代に描かれた「文會圖(184.4×123.9センチ、1100〜
1125年)」で匙を見たことがある。「文會圖」という当時の宮中の生活像を垣間見る資料で、卓上に
匙と箸が並んで置かれていた。

中国では紀元前5000年前のものと推定される匙が出土したこともある。こういう事実から中国人は
永く匙を食器として使ってきたことが分かる。ところが明国以降、徐々に油が多く熱い食べ物が増え
匙より箸を使うことが普遍化し、匙がその場所を失ったという。

これとは異なり韓国はあらゆる鍋(チゲ)類や汁類が主導する食卓でさじを頻繁に使ってきた。匙と
関連して、中国には‘進化意識’を、日本には‘順応意識’を興味深く見ることができる。そして韓国
の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

近ごろ私たちの社会で広く知られる‘金の匙’、‘土の匙’論争を見て匙を使わない中国と日本の社
会階層間葛藤はどんな様相を帯びているのかとても気がかりだ。

イ・ソンナク現代美術館会会長

ドイツ、ミュンヘン医大卒業(1966)、延世大学医科大学皮膚科教授、亜洲大学義務副総長、嘉泉
医科大学総長、嘉泉医科学大学名誉総長(現)、韓国医薬評論家会会長(現)、カンソン美術財団理事(現)

ソース:ブラボーマイライフ(韓国語) [イ・ソンナクの絵の話]中国・日本食卓にはさじがない
http://www.bravo-mylife.co.kr/view/atc_view.php?varAtcId=4799

前スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457406526/
★1の立った時間:2016/03/08(火) 12:08:46.99

*コピペ対策

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:36:04.41 ID:PXYVA63B
お前ら(笑)って相当、韓骨人が嫌いみたいだけどさ…

お前らとヨン様ってどっちが男らしいの?
お前らとイビョン・ホンってどっちがかっこいいの?
お前らとチャン・グソクンってどっちが喧嘩強いの?
お前らと韓流ドラマってどっちが日本の女に人気あるの?
お前らとLGの社員ってどっちが仕事できるの?
お前らと上カルビってどっちが大切な存在なの?
お前らとGARAってどっちが死んだら悲しむ人の数多いの?
お前らと辛ラーメンってどっちが日本にとって不要な存在なの?
お前らとキム・ジョンウンってどっちがセッスク経験豊富なの?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:37:12.93 ID:sIlTLuGw
マジェマジェするからだろ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:38:20.25 ID:HBj+9TuU
坊やだからさ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:38:57.14 ID:FHtMIZ1x
サジがどうしたって?
こんなのが学者?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:39:38.19 ID:x8K85e++
よくもまあ次から次へと根拠もない妄想をw

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:40:01.83 ID:fHtatpDz
>>1

ヒント:「ウンコ」

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:40:02.14 ID:w0OHHgHp
>>1
ごめん、何を言いたいのか分からない
そもそも日本の平民の生活文化に匙がないって根拠は?
また、例の思い込みや妄想の類ですか?

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:41:19.93 ID:PeVi3ctV
「要するに日本の食卓で匙が見られないのは日本王室の生活文化と平民の生活文化の間に越えら
れない障壁が存在したことを暗示しているといえる」

要するにじゃねえよ じゃあお前らは肉を食ってるんだからフォークぐらいあるんだろうな? 
無ければ無くて良いものなんていくらでもあるわ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:41:55.99 ID:D91nZedw
粉食にはスプーンが不可欠。 フン食ね

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:42:15.93 ID:fHtatpDz
飯に水下痢をかけて食べる風習が朝鮮半島人は永年あった。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:42:16.77 ID:6iUacEAg
要はまともな器を用意出来なかったと言いたいだけでしょ?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:42:46.36 ID:sLawM+QM
>韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’

序列が全ての社会に生きていてよくこんなことほざけるな…

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:42:49.15 ID:w0OHHgHp
どろどろに混ぜてワケのわかんない残飯を食うには匙が便利かもな

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:44:06.48 ID:uCKFBOEY
むしろ朝鮮土人が手掴みで食べてなかっただけ凄いと思うわ、一方人類に進化したなグック

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:44:42.77 ID:sLawM+QM
単純に、日本の場合は炊いた米を食うから匙より箸の方が発達しただけだと思うが。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:45:22.88 ID:XBLynsXf
朝鮮人の文章って何が言いたいのか分からないことが多い

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:46:16.50 ID:OLYhAdMb
マジレスすると朝鮮人は馬鹿だから箸が上手く使えず匙が主流になった

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:46:52.31 ID:csWtgCFk
ご飯の食べ方、日中韓比較(カイカイ通信)

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/32923898.html

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:46:55.19 ID:KMI5azJp
箸が使えない奴らがうんこまみれの手で食事をさせないためだろ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:47:09.46 ID:w0OHHgHp
暗示しているのはむしろ、韓国の有識者とやらの知的レベルの低さ

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:47:38.11 ID:T2jMTwlA
犬みたいな食い方してるかどうかじゃねーの?

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:48:10.00 ID:0q8BIici
根っからの奴隷民族だから独自の文化が育たず支配された国の楽な文化が残っただけだよね

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:49:14.65 ID:ASNvPyaW
チョンって本当にバカだのう。
学者のレベルこの程度なんだから、
一般庶民のレベルは動物並か。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:50:16.69 ID:9TIJ/hnu
中国では箸でチャーハン食べてるの?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:50:37.77 ID:qYd3ECEh
両班の残飯を手当たり次第混ぜて啜る文化だったから
それ以上の何でもない

27 :ジャステム港北フランケン本多@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:50:47.41 ID:jiI9Hc9s
要は食文化だけじゃなく、すべてに於いて小日本が大韓国様より劣っているということだよ。自覚しろよ日本猿!!

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:51:03.82 ID:w0OHHgHp
ちょーせん人の金属スプーンも米軍の残した食文化残滓じゃねーの?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:51:22.47 ID:ofYCjVVt
朝鮮エタ喰い

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:52:15.39 ID:GRVaZE5q
日本も中国も韓国には匙を投げた

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:52:34.29 ID:talclkVC
いまだにスプーンで殆ど水の雑穀粥をすすってるのか韓国は

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:52:49.49 ID:SU0y18q0
匙という言葉がどこから来たのか考えてみろバカチョン

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:53:21.96 ID:VFa2KqnY
>>1
パンや餃子を食べた中国
ご飯やうどんを食べた日本
薄いかゆしか食べられない朝鮮人

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:53:27.38 ID:Jp/uSAaH
次第に手ではなく匙を使って食するように
なり、匙を使わずに箸を使ってそのまま口
に運ぶように変化していくのが、箸食の始
まりである。

http://kousyou.cc/archives/11224

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:53:28.63 ID:mPEglsEC
考古学は知らんけど
日本だと、箸スプーンフォークナイフも使うけど
亡国はスプーンだけと聞いたが

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:54:39.77 ID:VNbgq2gZ
酢バラ数分析力

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:55:58.18 ID:zac7Yd8Z
"中国料理の文化史"によると礼記には
飯(穀物): 箸を使わない(手づかみ)
おかず: 箸を使う
あつもの(スープ類): 具に箸をつかう

という作法があるようだ
つまり日中韓とも儀礼は保存できていないらしい
匙?何それ?

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:56:16.74 ID:g7s0Jtun
昔から言われてるのは耐久性があるからだよな
箸すら金属製なんだから

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:56:22.32 ID:8JpQslxw
マジレスすると食器の材質の違いって
聞いたことがあるよ

半島では金属製が多いから、器を持てない
そしていわゆる犬食い姿勢の理由でもある

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:56:57.49 ID:rEmOWAys
幼児用。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:57:38.30 ID:qYd3ECEh
ステンレス鉱山があったからニダ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:57:41.95 ID:8tI5UEoJ
不器用だから

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:58:31.79 ID:lj1ToWxj
れんげ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:58:39.01 ID:csWtgCFk
基本的に金属の箸なんか重くて使いづらいだけだ。
日本じゃ炭焼きや骨を拾う時くらいしか使わんし。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:58:55.58 ID:mGJYXEfa
木製の匙なら縄文時代から使っているんじゃね?
確か出土していると思ったけどな。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:00:49.73 ID:evYdWKkx
>>17
満足な研究一つ出来ませんでしたって言ってるだけだから気にするな

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:00:57.43 ID:w0OHHgHp
銀製じゃなくてステンレスの食器とか、どこの刑務所だよと思うけどな
正直、韓国でメシを食うヤツの気がしれない

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:02:23.29 ID:w0OHHgHp
バーベキュー用のトングでメシを食い始めかねない民族

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:04:31.36 ID:YS5O7KDD
米は箸で食べられるがコーリャンは匙でしか食べられなかったからだろ。
たった120年前までコーリャンの粥しか食べられなかった民族が何を言う

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:05:01.69 ID:Ujgji9id
半島の人には悪いけど、はっきり「箸を器用に使えないから」って言っておくよ。
だって飯でさえスッカラで食うんだからね。

もっと、真正面から自分たちを見つめなおすべき。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:05:34.49 ID:nbRa+E7O
給食は「先割れスプーン」使ってるだろ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:05:57.35 ID:evYdWKkx
>>19
必死になって日本ガー日本が―って言ってる奴見ると東亜スレに湧いて出てくるアレを思い出すw
冗談でも皮肉でもなく本当に日本くらいしか比較できるものがないんだなって思ったよ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:06:27.44 ID:f4oGKXKi
やっこいウンコはやっぱりシャジだよな

54 :ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY @転載は禁止:2016/03/08(火) 21:06:36.95 ID:DL1ZqncW
「聖武王」って誰のことだ?

聖武天皇なら知ってるが。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:07:30.05 ID:aWRjQ9Mn
茶碗蒸しはスプーンで食うだろう。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:07:57.82 ID:B99JAIoO
ぐちゃまじぇゲロ状態にして食うのが大好きな民族だからね

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:09:48.63 ID:bLFgPuMU
日本はレンゲだな。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:10:48.22 ID:PUq3E9UC
じゃあ韓国はお箸の国名乗るのは禁止なw

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:11:03.49 ID:c2kE99Ai
これって要するに韓国では偉い学者でも熱伝導率というものをまるで理解してませんってことでは?

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:11:10.54 ID:w0OHHgHp
なんでもグチャグチャにして食う連中だからな

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:11:34.68 ID:Z68cuAX8
韓国のステンレスのスプーンは戦後じゃないの?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:12:06.48 ID:PUq3E9UC
>>60
弁当シェイクは衝撃だったわ・・・

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:12:31.10 ID:evYdWKkx
>>54
俺もちょい気になったから出典から調べてみたんだが
朝鮮語の辞典からの出典になってるからコレ日本の聖武天皇の事みたいだな

コレ、朝鮮のこと全く出てこないことになってる気がするんだが何の研究の成果発表なんだろうな

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:12:44.64 ID:XX8JpD/k
汁ものなどに毒が入ってるかどうか銀の箸を使うと反応するんだろ?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:12:57.29 ID:6VG5TSft
日本でちゃぶ台が普及したのは戦後だからな。
それ前は各々膳だし、それだと背筋を伸ばして碗を手で持つ。
匙を食事で使う場面って、かなり限定されるんだよね。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:13:31.32 ID:w0OHHgHp
>>59
偉い学者も貧しい食生活を送ってるってことじゃね?

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:13:52.33 ID:Ujgji9id
>>57レンゲは中国でしょw

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:14:18.02 ID:PUq3E9UC
両班って知ったかぶりのバカしかいないからな・・・

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:15:24.38 ID:w0OHHgHp
>>64
銀は砒素に反応するけど、奴らが使ってるのはステンレスだし

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:16:54.60 ID:fMiDJiMz
匙のあるなしから、
>匙と関連して、中国には‘進化意識’を、日本には‘順応意識’を興味深く見ることができる。
>そして韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。
という結論が得られるのか?
何度読み返しても分からんw

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:16:59.03 ID:2VXgHEEz
>>67
でもあれをレンゲと呼ぶのは日本独特らしいで

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:17:49.91 ID:9YGYalep
つーか、韓国の主食キムチをスプーンで食わないじてんで
スプーンが主流になったのが極最近だとわかるだろ

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:20:00.95 ID:twTg7RQY
食べる作法なんてのが無いからでしょ
食べ方が無いからスプーンだろうが何でもいいんだろ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:20:18.09 ID:x4aSjKJg
親子丼頼むとスプーンが付いてくる店は
馬鹿にしてんのかと思う

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:20:18.64 ID:/lIDu+BW
>>72
両班以外が外来の唐辛子を使った食品を食えるわけ無いだろw

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:24:35.44 ID:RufEaguI
一万年前からの伝えられてきたスプーン文化って事かね。
独自文化を明確に示せず、ごった煮のような朝鮮、さらに分断国家の片割れ。
劣等感の裏返しとしか思えんけどね。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:25:28.11 ID:yarhm4xU
レンゲがスプーンじゃないとでも言うのかね

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:26:06.10 ID:c+EZcxkx
匙、スプーンなどというものは

貝殻(二枚貝)と棒と紐で代替機能を作り出せる
ただし、食いにくい

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:27:30.82 ID:1pGZOIdC
また自ら自爆したのかw
まず手づかみで食べ、次に匙を持って食べ、最後に箸を持って食べる
進化論ですよ、食の進化論
韓国はまだ中国や日本と違って進化の途中にあるって話でしょwwww
どうしてか?決まってる李氏朝鮮が平民の食文化を低レベルに固定し続けたからよ

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:29:01.39 ID:c2kE99Ai
そもそも本来なら匙を持つ前に串に刺すという過程があるはずなんだが

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:29:12.96 ID:mPEglsEC
独自文化が無いから劣等感強いのではないと思うけど
北米なんか更に劣等感がってことになるし

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:30:18.09 ID:67HiwIBu
しゃもじじゃね?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:31:52.08 ID:mPEglsEC
食の進化論だと加熱調理と調理器具から始まり
食べるときもその調理器具を使うようになったってのがあった

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:32:30.56 ID:d+qrFI1r
序列が全ての韓国人らしい発想だな
「ウリが甲ニダ」しか言わないんだ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:33:25.79 ID:w0OHHgHp
>>81
北米の人は劣等感増進剤のトウガラシを過剰摂取しないからじゃね?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:33:46.43 ID:HciMh0Vp
>韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

何の冗談だwww

日本の場合、禅の影響もあるかもしれない。
江戸時代までは物事をどんどんシンプルにしていった
靴も匙もいらねーじゃんって事になったんだろう
庶民の長屋を見て、一部屋が居間にも食堂にも寝室にもなるさまを見て、
「複数部屋を割って、ごてごて家具を置く必要なんて無かったんや!」と
シュリーマンも衝撃を受けてる

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:35:58.96 ID:2VXgHEEz
日本で匙言うたら伝統的には木製やで
こんなもんでも匙言うんやからもともと作るのは簡単なもんやで
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/u/t/u/utuwaya/13_kessan_1978.jpg
一般的には安心の木製漆塗り、軽くて耐水性、腐食に強く、食べ物の味を損なわない
http://image1.shopserve.jp/utsuwa-hanada.jp/pic-labo/llimg/sa148370036.jpg
なんでも縄文時代からあるらしいで (漆塗り匙 東村山市から出土)
https://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/tanoshimi/rekishi/shimoyakebe/list/list02.images/urusi8.jpg

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:37:03.08 ID:UZ8sMFYB
中国なんか地域で食事の様式がガラッと変わるだろ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:37:25.54 ID:Q6P0umHe
>>1
(´・ω・`)
水みたいな粥を少ししかたべれなかったからだろ。
大貧民国諸君はwwwwwww

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:37:33.90 ID:BYsV0pmA
>>1




理由は簡単だ。


朝鮮では主食が雑穀だったからだ。


雑穀は粘り気がないから匙で喰うしかなかったんだよ。


箸でつかめないんだよ。


それだけだ。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:38:44.08 ID:SBCsX911
膨大なステンレス鉱山があるからな

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:40:34.18 ID:aWRjQ9Mn
>>57
                       __
                      ´: . : .\   _
                        / /⌒ヽ: .| /: . : \
          f 「{ r、         {: ./     ': .|/ /⌒\: ヽ
.            | | J│      ∨>―<:∨:/─-   : . }
.         (\} ゙   し´}ト----、/: . : . : . : . : . ⌒丶\|: /
         ヽ   /   八  〃: . : . : . : . : . : . : . : . :\|∧  --、___
               /  \/: . : . : . / . : . : . | : . : . : . : . :∨      ノ
          ゙、  ∧__//イ : . :、/|: ,'|: . : .∧ : . : . : . : Y ̄  ___/
           〔∨ / ∨__| : . : .∧|/│: . :| ¬、: . : . : . 〈゙ー< . : |
           〕     ∨| : . |/___八 : 八__ヽ: . : . : . :∨    : |
             {/    〈|小: | _,刈 ∨  _,刈`∨: . : . | |   〉 |    にゃんぱすー
.            ∨      マ| :小 Vソ    Vソ ノ: . /: ∧|\_,/ : |
              ∨      '|: .:|⊂⊃ ′   ⊂⊃厶イi∨  V/ : . : |
            ∨     | 从     ヽ       /: ./ノ    V/ : . |
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              ∧   人: .:|/ ≫r‐=≦ {{/: ./ニ=-  _   | : . :|
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            | : .│  |¨7     |┛│  |  | ,/ |   |||| | : . :|

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:43:34.82 ID:2VXgHEEz
                     __     __
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                      `ヘヘ_,-‐-、_/    フ´ ./',
                   /`'ー、_ ヽ_  ____/  /  |ー- 、
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´: : : : ` ヽ、        , -─'`ヽ、_     |  |           ノ / / |
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ノ,r、: : : : : : : \: : : : : : : : :',-‐'l´ ̄             |  |     ̄` 'ー‐- =_ヽー─- 、    ィ´: ': : : l
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94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:43:36.71 ID:qPr1/byE
>>51
給食で初めて(割)箸出てきたの納豆出された時だった。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:53:21.82 ID:Nq2e30Nm
弥生時代中期の木製匙
http://www.city.komatsu.lg.jp/secure/5885/saji-l.jpg
(石川県小松市 八日市地方遺跡)

古墳時代の土製匙
https://www.city.kochi.kochi.jp/deeps/20/2006/muse/shiryo/k121.jpg
https://www.city.kochi.kochi.jp/deeps/20/2006/muse/shiryo/k122.jpg
(高知県高知市 西分増井遺跡群)

奈良時代のヤコウガイ製匙
https://www.city.amami.lg.jp/bunka/kyoiku/bunka/bunkazai/images/kaisaji.jpg
(鹿児島県奄美市 小湊・フワガネク(外金久)遺跡)

貝匙は都でも用いられたようだ。また、沖縄本島や台湾でも出土する。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:55:08.99 ID:bRGswbEF
箸、って漢字のとおり、たけかんむりだから、水分の多い竹でかつては作ってたんだろうね
となると、朝鮮半島では、文明が進んでた北朝鮮で、あまり竹のなじみが
なかったんじゃないか?

やがて人々が南下して、倭人や縄文人も住む朝鮮の南部で、やっと竹が取れたんじゃねえの?
そこから恐らく箸の文化が始まったとしたら、何か、硬い木で作った匙のほうが
馴染みがあったのかな?
つうか、飯の種類だな。匙で食うような飯しか存在しなかった

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:57:12.00 ID:Ww6XlEik
米を炊いてお茶碗に盛り付けて左手で持って食事するから箸が一番良いだけ
朝鮮みたいに何でもかんでも掻き回して犬食いする事は卑しい事とされた文化だからね

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:58:05.86 ID:jts+uTS9
中華料理はレンガだろ。
http://food-deli.info/wp-content/uploads/2014/12/4902220821914.jpg

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/03/12/77/17/caption.jpg

http://www.ta-kky.com/hinode/images_entry/d_ebiirichuukadon.jpg

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:00:46.13 ID:jts+uTS9
?奇日本:日本發明的中華料理【ビックリ日本:中国にない中華料理】
https://www.youtube.com/watch?v=1ppeg4X7Zcs

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:02:25.09 ID:fMiDJiMz
レンガ?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:05:47.82 ID:jts+uTS9
>>98
訂正
レンゲ

102 :とり ◆kvkf7NdgA2 @転載は禁止:2016/03/08(火) 22:05:58.45 ID:U9RZeAaJ
産経の黒田が朝鮮は貧乏だったから穀物は雑穀しか無くて具は殆ど口に出来ずに汁が主食だったからって解説してたぞ

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:07:40.98 ID:ur5F42ON
>>1
中勘助の「銀の匙」でも読め。

てか、お前らねらーもやばいぞ。前スレも検索してみたが、「中勘助」でレスが抽出されない。
おれは中学のときに読んだ小説だったが、最近は読む奴いないのか。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:08:09.18 ID:jts+uTS9
散蓮華(ちんれんげ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%A3%E8%93%AE%E8%8F%AF

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:09:38.72 ID:Za5wD+/D
まじぇまじぇするのに必要だからだろ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:12:59.57 ID:jts+uTS9
>>104
訂正
散蓮華(ちりれんげ)

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:18:37.60 ID:5CSvpbxu
つか、箸使いだしたのも最近だろw

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:23:56.86 ID:FnzmsVfs
>>1
なぜ韓国の文書には漢字がなく、中国と日本の文書にはあるのか?
で整理できる。未就学児レベルだからだ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:25:35.19 ID:g/+JoxLv
中国にも無いねぇ?
ブルース・リーの映画(ドラゴンへの道)だと、スープを蓮華で啜ってたシーンがあったけどな

これは自分の経験だけど、辛いものばかり喰ってるせいで舌が熱いのに耐えられなくなってるんじゃねーの?
だとすると、韓国人はタイ人やインド北部の人らより、辛いものへの耐性がないってことになるが

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:28:32.36 ID:55EaYwZo
箸がいい

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:30:34.08 ID:tJG4bkgs
箸を自由に使う事が出来ない民族だから、スプーンなんてものが必要なんだろうよ(笑)

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:33:33.02 ID:fMiDJiMz
中国ではレンゲで飯物を食べることはほとんどない。
レンゲはスープを飲むもの。
http://blog-imgs-22.fc2.com/c/a/s/casioman/supu-.png

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:39:57.58 ID:xASfPIcM
>そして韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

なにこれ?笑うところ?
リャンバンが搾取するだけの社会のどこに平等意識があったんだ?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:40:20.55 ID:q9MvPJr0
日本が食器に口をつけるようになったのは日本の食器が主に木製だったからだ
平民は木製だし貴族だって漆器だろう

世界最古の木造建築が残っていることからも分かるように
古来より日本文化は木と共にあった
豊かな自然に恵まれた日本人にとって
木はもっとも身近な加工材料だったんだよ

西洋が口をつけないのは昔は食器が金属だったからだ
銀や鉛の食器だったから口をつけたら火傷する

第一、西洋だってティーカップには口をつけるだろうが

日本にだってオタマや柄杓があるように掬うものが無いわけじゃ無い
別に匙の概念が無いわけじゃ無いってことはわかるだろう

朝鮮人はなぜ金属のスプーンを使うのか?
伝統的な朝鮮式の匙はないのか???

無いんだろうなw

>そして韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

両班と白丁と奴隷社会にどんな平等があるのか知りたい気もするが
まぁロクなもんじゃないだろうなw

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:44:13.94 ID:mPEglsEC
なんか感覚が違うのはスプーンだけを神聖化してるからだな
カレーはスプーン
ハンバーグはナイフとフォーク
パスタはフォークとスプーン
縦型カップ麺はプラ製フォーク
日本ではこんな風に箸だけを神聖化していない

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:44:18.63 ID:g/+JoxLv
>>112
だからお粥も蓮華で食べるよね?

スプーンで雑炊を食べるのは、あの国とアノ国の料理店だけじゃ?
(いや嫌いじゃないんだよ、コムタンだけはw)

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:44:40.00 ID:xH3KSOUF
下痢は箸だと食いづらいだろうからな

118 :ちんこ9cmと第5種補給品は世界の恥@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:47:31.96 ID:pRzCdj29
朝鮮人が馬鹿だから箸が使えない間抜けが多いとか どうせそんな理由だろ?w

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:52:31.51 ID:yFKDAY+T
スプーンで喰う取ります。

ttps://www.youtube.com/watch?v=LF9N0Wxc7V4

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:54:16.44 ID:IkmTLnR1
>>103
ここで騒いでる連中は本も読まないと思うけど。
自分も『銀の匙』が思い浮かんだけど、やっぱり記事に比例してレスも薄っぺらいw
この傾向は強まってる気がする。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:59:55.51 ID:ZO+v0mo3
>>1じゃあ

れんげって必要ないよな?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:03:41.08 ID:0/byDXep
いいから犬食いしてろよチョン、イチイチ煩い。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:04:48.83 ID:g/+JoxLv
>>120
左巻きってぽい「銀の匙」より
バカバカしい「のうりん!」が面白いと思った俺は知障なのかな?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:07:33.15 ID:l2FNEKxm
誰か言ってやれよ、馬鹿ミンジョクに。
「なんでもかんでも日本と同じじゃなくていいんやで」って。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:08:34.78 ID:Nq2e30Nm
>>123
牛の漫画じゃなくて明治時代の小説の方でしょ。
薄っぺらいとか言ってる人は、小説そのものよりも灘中の昔の授業の話に権威を感じているかもしれんが。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:10:29.87 ID:zyT4rzzj
>>49
これが怪しいな
単純に主食の違いだろう

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:13:41.08 ID:NpmI+z/A
箸で茶碗蒸しは食べづらい…

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:17:05.26 ID:2VXgHEEz
この記事で
中勘助の「銀の匙」の話題を出す理由が見いだせない

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:19:19.25 ID:g/+JoxLv
>>125
ああ、そうなんですか

ってか、その時代の小説が今も残ってるんですか?
岩波とかで?

残ってないとすると、それを知ってる人って…

かなり怪しい、ある種の政治絡みのように思えますが…

とはいえ、私は旧かなの「宮本武蔵」がサイコー! と思ってる(現代語訳は…ね〜)
なので、コメには共感できました(ウチにある「宮本武蔵」を読んだからですね)

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:24:45.67 ID:jRQt4pyU
韓国料理で使われるスプーンって、器とミスマッチングしてるから
マジェマジェはいいとしても、残り少なくなったところで
綺麗に掬えないんだわ。

料理とそれに合わせた食器類は年月を経て洗練されて合理的に
なるのに、韓国のそれがないところみても歴史がないと判断できるが
彼らはそんなこと、微塵も思わないだろうね。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:33:37.51 ID:u/0/QDFm
幼児に箸はちょっとはやいからな。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:35:35.92 ID:ppwwLCXv
>>120もかなりアレなレスだが、>>129読んで空恐ろしくなったわw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:40:52.97 ID:itvjvHZj
問題はさ〜

韓国では
スープ(汁物)がスプーンだろ?
ご飯(米)もスプーンだろ

じゃ、箸は何に使ってんだよ?って話
キムチ専用かw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:41:14.76 ID:H00nBVOi
スプーンは英語
匙という漢字も失われている

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:42:31.18 ID:g/+JoxLv
>>132
なら、どこで
その「銀の匙」が読めるのかを教えて下さいねwwwwwwww

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:43:22.51 ID:Ztpazp8S
韓国食文化が先進的だからだと思う

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:44:28.57 ID:rbzbHoz8
>韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

頭おかしいだろ、この文章書いた奴。韓国って今も昔も強烈な「格差社会」と言うか
両班による「収奪社会」だろ。

平等意識?頭おかしい。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:45:23.90 ID:iLpwYQQt
いつでもサジを投げられるようにする為さ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:45:48.90 ID:rbzbHoz8
>>135
横レスだが、中勘助の「銀の匙」なら岩波文庫で普通に読めるぞ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:46:27.17 ID:itvjvHZj
>>137
平等にウンコを食ってたと言うことかな
上から下まで貧相な食事だったと言うことw

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:47:36.47 ID:2VXgHEEz
>>135
いや
岩波でも角川でも
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XIZN5F6/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
http://www.amazon.co.jp/%E9%8A%80%E3%81%AE%E5%8C%99-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%AD-%E5%8B%98%E5%8A%A9/dp/4003105117

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:47:57.04 ID:/wT/VAVG
乳幼児がスプーン使うのと同じだろ

つまり人としてまだ未熟なだけ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:49:04.92 ID:iLpwYQQt
日本ではサヨクメディアが報道しないが
韓国では生まれる前から既に一生使うスプーンを決められる
スプーンは韓国階級社会の象徴

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:49:30.05 ID:itvjvHZj
>>1
器が貧相
盛り付けが貧相

その上で、「匙」の話を持ち出してもな〜〜

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:50:30.19 ID:/ANoshR1
箸は凶器になる
スプーン=罪人用

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:52:20.02 ID:g/+JoxLv
>>139
そうだったんですか…
それは無知でした…<(_ _)>

ってのもありますが、漫画じゃない「銀の匙」があるのを知りませんでした
そこを突いて、無知としてロンパしようとする叔父様も大人気ないというか
危ない思想家っぽくないですか?(ゲバラ以外の共産主義者は認めないw)

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:59:21.09 ID:KMXrF+wq
馬鹿の書いた文章
韓国では何でスプーンを使うのかほんとに知らないのか驚いたな
比較文化論とかいっちゃって

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:59:41.15 ID:ppwwLCXv
>>135
あのな君、検索も出来んのか?
「検索」って読める?意味分かる?

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:07:42.90 ID:q0W3c9KN
>>148
レスが遅いですねw

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:09:51.47 ID:mk6EJAdt
日本への併合以前は雑穀のおかゆをスプーンですすってたんだよ
併合してダムを作り水路、水田をつくり韓国の人も米が食べられるようになった
自国の正しい歴史を教えないからおかしな比較文化論やるやつがあらわれる

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:10:52.07 ID:rCJNeZ8q
韓国の方が文化度が高いからだということでしょう

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:13:10.82 ID:IO3SrlIq
どっちにしろアルマイトの給食食器使った事のある人なら、金属製の器に金属製の匙や箸が
どんだけ耳障りな音を立てるか知ってるだろ。
ついでに金属製の匙や箸を陶器の食器に使うと傷ついたり割れたりする。
何故韓国人が金属食器使い始めたのか、詳しくは解らんが、単純に朝鮮戦争後の物不足からだと推測。
割れないし、戦争で逃げ出す時にも持って行けると言うような理由だろう。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:14:36.37 ID:bjZlOBBS
欲しいのはマイフォーク
スプーンはもうもってるから

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:15:16.80 ID:Ma1PuwZQ
韓国はそんなにスプーンを必要する料理だらけなのか?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:19:13.37 ID:HvV4JQml
>>153
じゃあこれで
http://stat.ameba.jp/user_images/20101203/20/hyoutannkarakoma-part2/19/fb/j/o0500034810896306764.jpg

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:19:44.42 ID:N4whGgQn
>そして韓国の場合には昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる。

え???????????????????????
韓国人って朝鮮の歴史をマジで知らないの?????????????????

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/03/09(水) 00:22:13.29 ID:PkfOrLKt
>>1
「糞の匙」ってのは無かった事にするのか?

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:25:12.52 ID:mk6EJAdt
韓国人はごはん食べる前には

日本さまのおかげでごはんが食べられるようになりました

手を合わせて、日本さまありがとうございますと言うんだぞ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:33:09.60 ID:QlML09dJ
弁当箱を振りまくってぐちゃぐちゃにして食うからだろ
別に日本食にスプーンがなくたって箸で食えるからな
キチガイを基準に物を語るな

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:41:19.20 ID:wicpPcXs
茶碗蒸しとか、必要なものには必ず匙ついてるのになぁw

公に他人をバカにするなら、それなりにセンスってのが必要になるんだが
なにやらしてもセンスの欠片もねえなぁ
半島の土人は

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:46:23.22 ID:3AvInUNx
皆が投げた匙の集まった処が
朝鮮半島だったとか?

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:46:32.41 ID:MeflrsiK
スプーンでぐちゃぐちゃに混ぜて掬って食うだけの料理

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:49:14.92 ID:mk6EJAdt
長年の土民生活で雑穀のおかゆを匙でたべてたなごりだよ
米を作るには大量の水を使うからインフラがないとつくれない

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:50:09.27 ID:GvYE0EcR
ふーん。で。
「匙」という漢字と言葉がなんで存在するんだろうねw
支那にも日本にも古くからあったからでしょ。
そして、庶民が「匙」を使わない根拠が示されてないのですが、
皇族が使っているなら庶民も使っていると考えるのが
普通ではないんですかねぇw
頭悪いねぇ。
むしろ、自分達に箸がなぜなくなってしまったのか、
の方が重要じゃねーの?

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:50:24.07 ID:QlML09dJ
超汚染犯盗の姦酷

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:51:02.14 ID:/Xp5Vxau
いや中国の支配だけだし

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:01:48.33 ID:TvRvEND2
>>1
カレーはスプーンで食べるが。
ドコの日本じゃ

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:08:43.01 ID:em3k8Kxb
匙は日本語だし中国には蓮華があるし。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:15:54.72 ID:K2hev/fb
朝鮮特有の愚民化スパイラルの一つではないのか
箸で摘む事すら我慢できないとか

170 :とり ◆kvkf7NdgA2 @転載は禁止:2016/03/09(水) 01:16:39.76 ID:GZcjExAd
>>114
アルミやステンレスがいくらでも使える現代なら兎も角昔から金属って素材は何?

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:25:16.54 ID:Ah7mavig
どうせ大したことは言っていない

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:28:28.03 ID:Gh2tC3Vp
>>1
韓国人はスプーンでゲロすくって食うからだろ
日本はゲロくわねーんだよ
気持ち悪すぎ韓国人

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:33:17.15 ID:gCIWfjBW
古代日本では大陸文化を良くも悪くも盲目的に移植するトレンドがあって
そういう舶来品の恩恵に浴したのが上流階級にとどまるうちに、
定着しきらず土着文化へ回帰していったものがあるんだよ。
スプーンと並んでイスや乳製品はその代表っすね。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:43:37.27 ID:TTx9vfjQ
>>173
酪とか醍醐とか、消える前に何処まで発展していたのか気になる
食べてみたいわー

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:47:41.56 ID:MyT2jCm0
>>150
その頃のスプーンの素材ってなんだったんだろ?
木かな?貝殻かな?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:52:46.00 ID:CJ7Lz9Xv
起源主張泥棒以外は
朝鮮発祥の文化でマトモなのって皆無だろ
米軍の残飯食ってたから盛り付けも汚いし

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:56:16.47 ID:+MYSjZn/
>なぜ 私たちは匙のない食卓を想像できないのだろうか

コジキだから・・・だろ!?
こんな食べ方しかできないコ・ジ・キ!!

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/38535235.html

いい年した大人の男ですらこんな食べ方w
みっともないったらありゃしないwwwwww

もっともチョンには「みっともない」という概念すら無いんだろうな!!

あ〜〜〜〜、コイツの後ろから蹴り、入れたい!!wwwwwwwww

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:59:54.20 ID:TTx9vfjQ
>>176最終的に大体混ぜるから盛り付けに気を遣う文化が無いんだろう

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:01:12.89 ID:Rkal2sFR
素材が悪すぎごちゃまぜで隠す
さらに色消し、匂い消しのためにキムチをドバっと

味音痴、素材音痴

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:01:41.80 ID:+MYSjZn/
コジキ食いしか出来ない姦酷人wwwww

http://blog-imgs-65.fc2.com/h/o/r/horukan01/IE001702245_STD.jpg

こんな食い方しかできず、叱られたり躾けてくれるマトモな人間がいない
なんてwwwww

まさにヘル朝鮮だな!!wwwwwwwwww

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:14:51.64 ID:wZzw1HVR
箸が日本に来たときに『可能な限り箸を使って食べるのが文化的』と広まったからじゃないの?
箸が伝えられる迄は手づかみorスプーンだったはず

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:16:42.93 ID:okejNGjv
>>2

いいから死ね朝鮮人

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:20:20.11 ID:gCIWfjBW
中国では7000年前も900年前も匙をつかっていたが明代に衰退した→‘進化意識’
日本は天平時代に宮廷で匙をもちいた→‘順応意識’
朝鮮は上も下も匙をずっとつかってきたはず→今も昔も‘平等意識’が見られる
コレガワカラナイ

匙が箸に代わることが進化なら朝鮮は進化してないし、
匙が根付くことなく土着の箸文化に均されていった日本は平等じゃないんすかね。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:37:49.70 ID:VCQlFdB1
朝鮮が食事で常時匙つかいだしたのって、ごくごく最近でしょ

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:57:09.79 ID:yetMJxjh
いや、韓国からの留学生は日本でも普通に学食で定食食べてるし、

韓国ドラマとかでも、大皿の揚げ物や炒め物を手元の小皿に取り分けて、左手にお茶碗持って小皿のおかずを摘まみながら御飯食べてるじゃないか。
スープ類も左手にカップを持って、箸を持った右手をカップに添えて、日本人が味噌汁を啜るように飲んでるし。

この記事を書いた人間は韓国でまともな食生活を送ってるのか?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 03:02:28.08 ID:fnSqWRPv
なんでもスプーンで食べるのって幼児か韓国人くらい

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 03:07:00.07 ID:P4OB+lNP
スプーンは韓国起源

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 03:11:29.69 ID:C9ybn8yG
普通にしゃもじとかあったやん、日本はw

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 03:30:35.24 ID:OoozgLnJ
前提も事実認定も間違ってる上に、自分の妄想の結論ありきで書くから、こんな支離滅裂なものになる。
はっきし言って知的レベルがとても低い。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 03:46:29.25 ID:s21JQgOF
日本にも幼児用のスプーンがあります。

箸が使いこなせないから。

つまり精神年齢の問題。

いつまでも自立できない、だだっ子。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:10:46.17 ID:LGYpnNxj
はぁ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:12:42.79 ID:/wocDQti
必要な料理には普通に使われるがな
朝鮮人ってどうして学者レベルでも妄想で物を語るのだろう

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:31:27.51 ID:LXQ62hZE
手で食え

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:38:49.84 ID:gCIWfjBW
ほかの輸入文化とおなじく、風土に不適だったために淘汰されたものだろね。
とりわけ食器は食に規定されるいじょう、定着のハードルが高かったと思われ。

韓国は平等な社会を営んでいるという「昔も今も」ありえない理想論から組み立てた駄文すね。
匙は詳しくないけど、古代朝鮮で金属食器の材質いかんがステータスシンボルであったことを考えれば、
上下とも同形のカトラリを用いていた一点をもって平等意識の証明にはできんでしょ。
身分をとわず小袖が普及したことを理由に江戸時代が平等だったと結論できないのと同じ。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:43:11.70 ID:TvwVVQZ5
どうでもいい

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 04:57:09.10 ID:nFM/8MYX
天皇の食事を描いた絵にスプーンがありました

日本は身分によって食事が違いました←庶民の史料は見てない

日本は順応意識の国です

助けてくれこっちまで頭がおかしくなりそうだ

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:17:31.49 ID:zIPofoGO
こういうデタラメなことばかり書きなぐってるから朝鮮人は歴史から教訓を汲み取ることができないんだな
李氏朝鮮時代の両班、いまの韓国の財閥の特権階級ぶり、北朝鮮のキム一族のありようをみても朝鮮半島ほど平等意識が皆無な地域はないだろうに

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:23:18.37 ID:08k3Tikw
箸でつかめるようなもん食えなかっただけだろ?
グチャグチャしたもんしかないんじゃ、箸は不便だしな。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:23:48.68 ID:/o4svigM
>>184
いや宋の時代からだよ。
当時はお米が異なった。シナと倭国は粘りのある
ジャポニカ米になった。だから「はし」になった。
朝鮮は、そのまま「宋」の時代の文化を受け継いだ。
食生活が変化しなかったのです。
変えようがなかったというのが正解ですよ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:30:20.61 ID:mKXJYEgV
箸の文化起源消滅のおしらせ&米飯文化起源説崩壊

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:45:18.92 ID:Ek+lfjUB
くだらね

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:47:02.00 ID:gK3Ar+Z9
日本、中国のはレンゲだろ 

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:51:04.33 ID:k6RbOd0h
>>1
ちょっと分析が違うんじゃない?

俺は「両国の食べ方の違い」だと思うな。。

韓国・・・・器は持たない。直置き。持って食べることは非とされてる。

日本・・・・器は持って食べる。直置きは「犬食い」とされ、行儀が悪いとされている。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:21:18.04 ID:h38tMPxj
読解力のないおまえらのための要約:
中国韓国はスプーンという高度な文化を持っていた
韓国の子孫である日王一家に伝授してやったが
愚昧で低脳ジャップには根付かなかった

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:28:06.13 ID:cN9QYpoe
>>204
で、グチャグチャに混ぜて喰う原始人文化が今に残るわけねw

日本の食の礼儀作法はシナとも朝鮮とも違う独自のもの
これは日本文化がシナを源流としてはいるが
日本の風土に合わせたオリジナルであることを示している

シナ文化の劣化版でしかない朝鮮文化とはまるで違うよ

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:31:23.12 ID:2VdUVs+j
>>2
そんな古くさい釣りコピペよく張り出せるね
数年ぶりに見る一発芸人みたい
恥ずかしくないの?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:32:04.50 ID:9rbuoDsV
日本の懐石は美しいだろ
韓国のはジオラマ以下だw

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:40:36.60 ID:xi4fLv25
日本は汁物だって椀だから
持って食えるから
ススって飲める
ご飯もジャポニカ米だから
箸で食える
箸万能なんだよ
皿物だと
持って食べないから
自ずとスプーンになるな
朝鮮は椀でも持ってはいけないようだから
スプーンが幅を効かしてるんだろ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:55:56.27 ID:97ad+CR2
雑炊的なものが主食だったんでしょ
韓国人がごちゃ混ぜにした食べ物を好むのは
そういう事

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:06:26.30 ID:QXwLn9Rj
>>13
サンフランシスコ空港でアシアナが堕ちたのは「操縦してる機長がその機ではトップだが、自分より序列が上の査察官から指図され、それに逆らえないばかりか
過度に動揺して着陸ポイントを間違えた」のが原因。
それを聞いたヨーロッパ人には理解できなかったらしい。

211 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:40:14.26 ID:euSqt04P
>>203
> 俺は「両国の食べ方の違い」だと思うな。。

その点だけは同意するけど、そもそも食器の材質がちがいますから

韓国・・・・李氏朝鮮時代に金属食器が一般化。器を持って口につけたらヤケドする。

日本・・・・木製食器にくわえ陶磁器が江戸時代さらに発展。熱伝導率が低くヤケドしない

212 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:53:42.50 ID:euSqt04P
>>1
国際比較すれば日本の食習慣が非常に珍しいのはたしかに事実。
ひとりひとりが専用の食器(属人器)をもち、しかも属人器を口(くち)に直接つけて食べる
そういう文化圏は主要国ではおそらく日本だけ。だから韓国人がその習慣を異様に感じ、
「順応意識」だとか妙な講釈をつけくわえても、奇妙だとは思わない。

解釈は自由だが、ただその講釈の方向性が間違ってるから、日本人に馬鹿扱いされる。
あれは、日本特有の「穢れ」意識と、高温多湿のこの国で食中毒予防のためという実利
目的が合算したせいではないかという説がある。わたしはそれには合理性があると思う。

http://okwave.jp/qa/q7008840.html
日本人は汁物をさじで掬って口に運ばないのは何故

213 :とり ◆kvkf7NdgA2 @転載は禁止:2016/03/09(水) 08:01:51.61 ID:GZcjExAd
>>211
金属の器ってコスト的に高い上にすぐ錆びると思うんだがどんな理屈で普及するんだ?
加工する技術以前に燃料も無いハズの原始時代設定と矛盾するんだけど

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:03:16.65 ID:rCJNeZ8q
韓国の世界屈指の優れた食文化に由来するのだと思う

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:13:58.70 ID:gCIWfjBW
上流階級の文化として古代に中国から伝わったのが定着したんだよ。
銀食器が王侯のステータスとして、それを模したサハリ製が富裕階級に広まった。
舶来のたしか新羅製のサハリ器は正倉院御物にもあるべ。
下層までいつ普及したかはしらんけど、金属食器文化は断絶せずに現行のステンレスに接続してる。

216 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:17:09.08 ID:euSqt04P
>>213
食生活が変わるきっかけはどこの国でも上流階級(王族)だけど、朝鮮の金属食器は
銀(silver)で出来ていました。銀は毒物と触れると変色することがおおい金属です。
金属でも陶磁器でも作成するのに燃料がかかりますが、金属食器のほうが陶磁器
より燃料が少なくて済むのではないでしょうか。焼くのに1週間かかったりしますし。

たしかに銀もさびますが、それをどうみがくかは上流階級の執事の重要な技量でした。
それと、戦乱が多い国では移動(避難)するとき割れやすい陶磁器・木製食器では
不都合だったということもある。

>>214
お国自慢には苦笑するのみ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:21:51.74 ID:HDjUkDki
>>211
庶民は金属器じゃなくて陶器や木製が多かったみたいだよ。
欧米人が見た感想では中国より匙の比率が高かったようだけど

>「箸よりも匙(土製・木製)が盛んに用いられた」(『朝鮮紀行』オペルト)

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:25:48.86 ID:5Z3TgNg3
ワンプレート皿と匙が普及したのは朝鮮戦争時の米軍からの救援物資だから大げさなんだよ

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:29:18.11 ID:rCJNeZ8q
王朝時代からの伝統だといわれている

220 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:29:39.29 ID:euSqt04P
>>217
それは知ってる。庶民に金属食器が普及したのは、そうとう遅い。
ただ、たとえば日本だと(安土桃山時代に朝鮮ブームを起こした仕掛け人)千利休のころから
朝鮮では陶磁器は徹底的に馬鹿にされていた。木製器も同様。
ところが日本では、千利休という一種の化け物のおかげで、朝鮮とは方向性が真逆に進んだ。

あとひとつ、米の品種のちがいもある。
日本や中国(華南華中)では粘りけのある米の品種が開発されたが、朝鮮で粘りけのある米が
大量生産されたのは日中よりだいぶん遅い。だから箸では炊いた米を食べられなかった、
というちがいもある。

221 :とり ◆kvkf7NdgA2 @転載は禁止:2016/03/09(水) 08:52:29.14 ID:zVrZ7AR/
>>216
銀山多かったんだ
戦乱多かったんだ
上流の文化が下流に流れる程流動化の有る社会だったんだ

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:01:24.93 ID:6ix2mJf1
単に手先が不器用なだけじゃん

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:10:22.89 ID:ltE4/6yz
>>186
俺の4歳の息子も箸を使えるようになったよ

224 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:13:16.35 ID:euSqt04P
>>221
丙子胡乱後の朝鮮は(日清戦争まで)ずっと清に金銀をみつがされているよ。
外国からの侵攻(戦乱)の多さは彼らがいつもぼやいているとおり。

社会階層間の流動性は、李氏朝鮮王朝崩壊期と大日本帝国崩壊後に非常に高まった。
李氏朝鮮王朝崩壊期には、族譜(家系図)の偽造書き換えが大量に起き、
いなかったはずの両班(貴族)が書類上で大量出現してる。
35年間つづいた大日本帝国の併合時代が終わったあと、大韓民国の主柱となったのは
両班の下僚としてこきつかわれていたが賤民ではなかった中人・常人層だ。

特に朴正煕時代、とるにたらない下請け中小企業が大財閥に成長したのは説明省略してもよかろう。

225 :とり ◆kvkf7NdgA2 @転載は禁止:2016/03/09(水) 09:31:16.79 ID:RZFfhNYl
>>224
バカでもチョンでも儲かる対中貿易が有ったからあの国成り立ってたと思ったんだが収支赤字だったの?
北方の騎馬民族に蹂躙された時期とかなんちゃって両藩か増えた時期とか時代設定がえらい飛んでる感じ
別に調べたくも覚えたくも無いけどw

226 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:46:30.91 ID:euSqt04P
>>225
前段だけコメント。
朝貢貿易は朝鮮にとってほとんど赤字だった。
アジア世界のハードカレンシー・金銀が清に流出し、現代用語で言い換えれば「デフレ」になった。
(デフレとは、通貨の相対的な価値が上がるということです。数量が少なくなれば当然そうなる)
そしてハードカレンシーの不足は、中華帝国に朝鮮が頭を抑えつけられる大きな要因になった。
だから属国一(清史稿 巻526)として取り扱われたんでしょうな。
https://zh.wikisource.org/wiki/%E6%B8%85%E5%8F%B2%E7%A8%BF/%E5%8D%B7526

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:03:27.30 ID:kt3rgSs/
>>208
でもかゆにした途端箸では効率が悪くなる
お椀の形といい、本来なら箸よりスプーンの方がはるかに適しているはず
でもなんでかつて中世までは使っていたというスプーンを庶民や貧民が使わなくなったのかはほんとに興味深い
貧民が使ってたって話も出てたけど信憑性は低い

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:05:26.04 ID:y67zLK/P
日本のスプーンはユリゲラーが全部曲げちゃったからなあ。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:10:54.41 ID:rCJNeZ8q
専門家の研究で食事するための道具類の起源は韓国だという説が多い

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:16:08.00 ID:ltE4/6yz
はいはい、韓国はしゅごいですねぇ〜

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:16:30.55 ID:HDjUkDki
>>220
>朝鮮で粘りけのある米が
>大量生産されたのは日中よりだいぶん遅い。だから箸では炊いた米を食べられなかった、
>というちがいもある。

いやいや、箸で食べられないほどじゃなかった筈だけど。
朝鮮は7割が熱帯ジャポニカ種だったそうでもち米も多い
明治に輸入した時に乾燥が強いので日本米に比べてやや粘りが少ないが
中国米よりは粘りが強いので人気があったと記録もある。
単なる食味程度の差でインディカ米のようなサラサラした米ではなかったようだよ

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:20:23.12 ID:PPano1yA
まともに煮炊き出来なくてぐじゃぐじゃになったものに適してたのが匙だったんだろ

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 10:22:19.15 ID:nL4AuEKE
>>2
K-PQP復活させてくれや
なんかあれ好きだったわ

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 11:39:26.42 ID:IbPRoRsO
>>226
日本が基本十年一貢だったのに対して、朝鮮は一歳両貢だった
のはそういうことかい。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 11:41:00.93 ID:l+AL9U7r
>>220
問題はいつ庶民に金属器が普及したかだよね
日本支配時代は日本から安価な陶磁器が大量に入ってただろうし
となるとやっぱ朝鮮戦争後?
とすれば>>185は韓国の食器がかつての――そして本来の――
姿を取り戻しつつあるということでは

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 11:49:37.32 ID:4l8bSYTp
>>231
基本的に、朝鮮半島は高黍が殆どのはずですよ?
推定される人口からしても、米は嗜好品程度しか作れてません。
雑穀では、箸は使えないです。
多分、米食は最近100年ってのを理解してないんでしょう?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 11:53:47.32 ID:NBM3GqX5
>>208
あと主菜が文字通り食事のメインで具材も四季折々豊富だったというものもある。

欧米だって上流層はスプーンは汁物のみでナイフにフォークがメインだしな。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:04:40.97 ID:d6ZJhWvq
西洋の食器の歴史は200年足らずだぞw
白人どもは200年前まで手掴みで喰ってた

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:06:45.10 ID:3aMsohZ7
韓国の食事マナー

@スープとご飯は必ずスプーンで食べること。日本のように箸でご飯を食べてはいけない。
また茶碗を手に持って食べるのは乞食同然の下品な行為。みそ汁のようなスープも食卓に
置いたままスプーンですくって食す。

A食事に呼ばれた際には「おいしい」と言う気持ちを表現するために クチャクチャと大袈裟に音を
立てて食べるのがマナー。また、出された食事を食べきってはいけない。ドンブリ物やオムライス、
カレーライスのような料理でも一口分残すのが慣わし。

B出された料理は徹底的に混ぜてペースト状になってから食す。

C女性は食事中に方膝を立てるのが基本姿勢。男性はあぐらやウンコ座りで食事する。
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3872

関連
【韓国】茶碗をテーブルに置いたままご飯を食べる。箸を使うのはおかずを取る時だけ-韓国式食事マナーのポイント[10/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380643457/
【台湾/韓国】韓国人「台湾人の食べ方は乞食のようだ!」 台湾人「台湾でも、頭を低くして茶碗の飯を食べるのは犬しかいない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419772568/

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:07:07.19 ID:PqEkK8zw
>>2
お前らを俺に変えて考えてみると良い

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:12:32.56 ID:AYYuVAi8
>>235
給食の食器が、高級感出した感じかな?

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:13:15.13 ID:4l8bSYTp
>>234
朝貢貿易は基本的に形式的な物で、実態は経済援助みたいな形が普通だったみたいです。
本音は、周辺異民族が攻めて来ない様にお金を払ってお友達に成ってもらうってのが基本
です。
これでも戦争するのに比べると安上がりだし、朝貢って形で面子が保たれるなら有りって
事みたいですね。

但し、朝鮮半島の場合は例外的なんですよね?多分、中国側が本当に利益を出してる極めて
例外的なケースだと思われます。
一歳両貢って、中国側の赤字なら本気で嫌がったはずなんですよね?
つまり形式的な朝貢じゃ無くて、地方官の世襲と国王の称号を認めてるって意味の本当の
朝貢だと思われます。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:45:44.84 ID:0xUQA+qZ
>>227
お椀を持って食べるから匙はいらないんだろう

244 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:57:55.88 ID:euSqt04P
>>234
> 日本が基本十年一貢だったのに対して、朝鮮は一歳両貢だった

それでも江戸時代初期には、正貨流出と金銀鉱山の採掘量減少で幕府が青い顔をしてたよ。
正貨流出が落ち着いたのは、新井白石の貿易改革(海舶互市新例)、あれが効いてるね。
ところが朝鮮ではそうしたバルブを閉める作業がまったくできなかった。だから属国は悲しい。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:58:47.59 ID:snfX8Ryl
当時のコメは現在の様な炊き方ではなく薄いおかゆ状態だから普通に匙を使ったんだろ。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:58:55.75 ID:yjX3f2WQ
↓例の壁画

247 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:06:22.66 ID:euSqt04P
>>235
わたしもやはり朝鮮/韓国の食生活を決定的に変えたのは朝鮮戦争だと思います。
あれとその後の徴兵制とが、韓国の兵営国家化と韓国人の軍隊生活じみた生活習慣を一般化させた。
もちろん食習慣もその中に含まれる。
軍隊は大量調理・一斉喫食が一般的ですから、あの笑い話みたいな奇妙な食べかたも広まってしまった

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:15:48.52 ID:C+AQDD+V
つーか、なんで中国から蓮華を入れなかったんだよ?
コムタンスープ飲むのに、あの底浅スプーンで何百回すくわなきゃならないのよ。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:19:22.72 ID:l+AL9U7r
何らかの形で蓮華がスプーンに駆逐されたと考えるのが筋かと
じゃあそのタイミングはいつになるんだとなると、やっぱり朝鮮戦争になるんだよな

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:23:35.86 ID:aLuqR0hn
日本人はスプーンを使えない劣等民族だからです(´・ω・`)

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:28:53.88 ID:TNPHukoG
鉄の箸と柄が長いスプーンはいつでも相手に攻撃出来るようにって聞いた
何十年も前から言われてる話だけどw

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:32:10.04 ID:C+AQDD+V
>>249
どんぶりいっぱいの大量の汁物食うのに、あの底浅スプーンはいくらなんでも無い、
といつも思う。せめて日本のカレー食べるスプーンくらいの大きさにしろと。

253 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 13:47:44.54 ID:euSqt04P
>>250
心配されなくても日本をいくらけなしても現代日本でスプーンは大量に使われている。
それと、スプーンを使いたくても使えなかった朝鮮人は併合以前大量に存在してたはずだぞ。

第二次大戦中の金属供出時代、朝鮮総督府の小役人にスプーンを取り上げられた恨みが
ここまで尾を引くとは思わなんだな。劣等民族だとか何とかかんとか屁理屈ばっかりだ。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:25:18.31 ID:AMEMiSjS
レンゲはスプーンの一種に入らんか?

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:28:08.26 ID:S+q7hssU
記事がなにいたいかよくわからんが・・・

古代、日本と中国は匙をよく使っていたが長年の食文化の発展であまり使われなくなった
現在韓国では匙がよく使われる

韓国の食文化がやっと古代の中国と日本に追いついた
ってことかな?

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:30:44.86 ID:AMEMiSjS
>>153
クリスティーナ乙

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:47:17.79 ID:FA+I2PYz
器を置いたままで箸しか使わないでマジェマジェは確かに食べにくそうだねw
犬食いは立派な韓国文化だ。大切にしろよwww

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/03/09(水) 14:56:59.32 ID:rZOy2T2m
日本の食卓だって、カレーの時はスプーンが出るでしょ。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:58:53.22 ID:y2NXTVBR
箸が使えない土人だからな。

260 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:23:59.20 ID:euSqt04P
>>255
いや>>196のまとめのほうがこの記事の適切な要約だろう。ようするにサーベイ不足の記事。

>>119
きれいなおねえさんが、日本的には理解不能な食べかたしておるな。
ソウルに留学した在日の子の知人に今度会ったら「彼らは普段どういう食べかたしてるのか」
ちゃんと聞いておこう。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:24:01.27 ID:PJ0qbDta
朝鮮人は犬と同レベルだから、そもそもスプーンも必要ない。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:25:56.64 ID:iboyebL0
>>1
要するに日本のは朝鮮半島から伝わった貴族しか使えない食道具だったと言いたいのか
くだらん、おまえらの劣等文化など眼中ないわ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:20:04.03 ID:ocCDHk0j
>>220
銀器が庶民に行き渡る程、大量に銀が産出したとは到底思えんのだがw
朝鮮半島で広く使われてた金属食器は、銀じゃなくて青銅製なんだわ。

米の品種は関係ないだろ。
でないとインディカ米産地には箸文化が存在しない事になるが、そんな事実は無い。
抑も朝鮮半島では小麦や唐黍などの雑穀が主で、米が庶民の口に入る様になったのは日本統治以後の事だしな。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:24:55.85 ID:yetMJxjh
なるほど、自分が見た韓国人ぽい留学生は、そもそも日本の食文化に馴れ親しんでいた人かもしれないし、
自分がチラ見した、日本と変わらぬ様子の韓国ドラマの食卓は、そもそもそのドラマの原作の舞台が日本だったかもしれないわけか。

しかし、今の韓国人が食べてる米は日本からもらったコシヒカリ系じゃないのか?コシヒカリじゃなくてもジャポニカ米だろ?
飯碗に箸じゃないと食べにくいのでは?

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:40:27.94 ID:AzPPVgSe
>>1
平等意識が脈々と受け継がれてきた結果が、
女性には名前も与えられず、娘をキーセンに売り飛ばす奴が
ゴロゴロいる社会を作ったというわけか。なーるほど

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:44:55.80 ID:BzXejVbd
朝鮮米は栄養不足で赤米化してるのが多かったらしい
江華島事件の頃の話だったと思うが
品種より品質の問題かと

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:45:58.22 ID:RlMN5a7W
チョンの学者ってアタマおかしいよ
そもそもチョンに文化なんてないのに

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:54:55.60 ID:PyRmmuSw
南朝鮮ではコメが庶民がコメを腹いっぱい食えるようになったのはソウルオリンピックのころだね。
そのころまでは貧乏人はムギ食えだから。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:58:27.45 ID:bIn17bRK
チョンの脳が箸を使いこなせるほど発達していないってだけの話だな

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:06:33.83 ID:vNElwS3L
麻婆豆腐とカレー食う時くらいしか使わないなあ・・・

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:07:53.73 ID:uvERT0Q1
(´・(ェ)・`) テキトーにしか見てないけど・・・

      要は、日本の天皇はチョン系って言いたいんか?w

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:12:06.29 ID:YSCHC9km
>>1
匙ぐらいで劣等感を抱かなくても
でも、まじぇまじぇご飯は、匙だろうね
あまり、稚拙な頭で考えても仕様がないねw

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:23:11.91 ID:PyRmmuSw
俺はおかずを食う時に箸とスプーンを持ち替えるのが面倒なんで、カレーライスは箸で食っている

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:37:16.64 ID:7PCGdr5F
茶碗蒸しは韓国起源

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:39:28.25 ID:rCiMq7fs
>>1
スプーンでもないと、「すくいようが、ない」からだよw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:44:20.28 ID:NvCf5Bv6
ウンコが下痢だった時に箸では食えないからだよ

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 17:44:40.26 ID:YSCHC9km
さすがに、カレーやシチュウーは匙だなあ、いくら箸好きでもと思う

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:05:45.40 ID:0xUQA+qZ
みんな一緒くたにして食うなら箸そのものが不要だ
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/41918271.html

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:06:53.53 ID:i6a2wpkq
昔の朝ごはん、農家などは瓢箪の器にごはんを入れてナムル、ジャンなどを匙で捏ねて
葉っぱに包んで食べてたし
昼はチゲ、夜はおかずに汁物、ごはんと
匙で間に合うんだよねただそれだけ
箸は金属で重たいから扱いづらいから登場する回数が自ずと減る

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:33:05.60 ID:RFnEwkTU
日本の匙って縄文時代からあったと思うが・・・
韓国の学者って本当に馬鹿でもなれるんだな

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:42:32.22 ID:Ev5Pp1WF
よぉ、ゴミ漁りチョン♪

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:46:01.92 ID:YSCHC9km
大体、道具って合理的なものに進化し、使用されると思うけど
つまり日本人は箸文化だ、朝鮮人とは根本的に違う民族だね

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:02:23.27 ID:E3FQjW3W
■日本人によって西洋医学がもたらされる以前の朝鮮では、人肉食など驚愕の迷信医療が行なわれていた■

http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html

(調査資料第二十五輯 『民間信仰 第一部 朝鮮の鬼~』 朝鮮総督府 昭和四年 pp.441-463参照)


腸チフスには乾かした犬の糞を粉にし水に溶かして服用する。また人糞を布袋に入れ煎じて飲めば完治する。
豚の糞を水に溶かして飲む。小便器に鶏卵を入れて煮沸かしたものを服用する。

また、人糞にネギを混ぜて煮たものを食べる。馬の糞を煎じて食べる。白犬の糞を紙に包んだものを黒焼きにして食す。

腐敗した藁(わら)に発生した白い虫を油で揚げて食べる。人糞か女の月経水を飲む。

淋病は処女の尿に硫黄を混ぜて、一夜おいてこれを日光に晒して乾燥させた粉を食後に服用する。
また、豚の糞を食べれば即効。

梅毒には動物、とくに人間の陰茎(ペニス)を煎じて飲む。淋病には自分の尿か水銀を飲む。

黴毒(梅毒と同じ性病)は人脳を食する。屍体に涌く虫を食べる。喘息(ぜんそく)には尿を飲む。

熱病には処女の初月経および豚の糞を煎じて、お湯に入れて患者に知られぬよう飲ませれば治る。

消化不良には豚の糞を食べればすぐに消化する。

河豚(フグ)中毒・腸チフス・打撲には白色犬の糞および人糞を水に溶かして飲む。

胸の痛みには白馬の尿を煮沸かして服用する。または、人糞を食べる。


★ 慶尚北道の崔在圭の妻・南晴東はかねてより癩病に苦しんでいた。家人が留守の時を狙って、
隣人の少女金未順を餅で誘い出し、物置部屋に連れ込み、草履作りの台で少女を圧殺した。

夜になって包丁で屍体の腹部を割き、その内臓を取り出して食べた
。また、遺体の左足を関節部分より切断してその肉をも食べたという。後に逮捕された。
(大正元年12月14日 京城日報)

★忠清北道の鄭錫崇は癩病を患い、それを治そうと同じ村に住む朴孤得という少年を襲い、
草刈り鎌で後頭部を殴打して殺害した。即死した少年の大腿部から肉をそぎ取って食べた。
(大正2年3月16日 京城日報)

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:05:25.31 ID:E3FQjW3W
■これが朝鮮の「宮廷?料理」…「異臭がしてとても食べれなかった」■

明治9年(1876)、日本政府は、日朝修好条規を協議するため、宮本小一外務大丞をソウルへ派遣した。
宮本小一は、朝鮮国にて国賓としての歓迎を受け、帰国後に、朝鮮政府接遇記略及風俗概要、を書いている。
これには、当時の朝鮮国の衣食住や人々の風俗がよく描写されており、とても興味深い。
ここでは、その中から朝鮮国の「宮廷の料理」について書かれた部分を抜粋してみた

▲食事について
食事は1日2回で、たいてい10種類から18種に至る。
三尺四方ばかりの有脚盆に、うずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし、臭味がひどく箸を下す者が少ない。
炎熱の時節でもあり、★その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって、食傷を恐れて箸を下す者が稀であった★

なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。なおメニューにキムチは見当たらない。

▲味付けについて
また、たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この2味を用いないものは無いも同然である。
それゆえに朝鮮人は咽喉への刺激により、一種の咽喉の病気を受ける者が多いと聞く。
醤油は上品下品とあって、極上品は日本製に及ぶが、値段が高すぎて容易に得ることは出来ないと言う
下等品は不味くて食せない。味醂はない。砂糖も無いので蜜を代用している。牛乳は用いない。

▲米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。

▲膳台や食器について
盆や膳類は、漆が剥げ落ち、垢がついてすべて不潔さを感じた。磁器皿の類は、日本伊万里の下等品および
呉洲のものが混じる。朝鮮のものは、質が厚くて粗雑で石のように重い。いずれも汚れたような不潔さを感じる。

(「宮本大丞朝鮮理事始末 四/1 朝鮮理事日記/1」p30)

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

285 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:06:38.76 ID:WxMRSS3W
 

 犬食いにスプーンは必需品。

 

286 :東瀛孩児@転載は禁止:2016/03/09(水) 20:39:35.38 ID:MrTcOguQ
>>263
指摘は理解した。しかし、これ以上なにか書くほどの知識が足りないわ。

もうちょっと、食習慣と農業生産、金属器のこと、勉強してみます。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:34:30.24 ID:Ch2nG85T
炒飯には蓮華だろ。
http://www.b-shoku.jp/modules/wordpress/attach/u140/110309152459.JPG

http://blog-imgs-55.fc2.com/g/a/i/gaisyokuch/tya-han_tyuka.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/1d/3b91f6d8bd565142ab91777fa212c05b.jpg

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:36:36.13 ID:4HwvLJg1
匙は投げられた。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:36:42.53 ID:Ch2nG85T
?奇日本:日本發明的中華料理【ビックリ日本:中国にない中華料理】
https://www.youtube.com/watch?v=1ppeg4X7Zcs

天津飯には蓮華。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:38:17.81 ID:KakgiLrV
チョンのはスプーン的なものじゃなくて
ヘラに近かったと思うよ

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:41:20.02 ID:Ch2nG85T
中華丼 蓮華
http://livedoor.blogimg.jp/ookamisyouten/imgs/3/0/306d3757.jpg

http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gaku0214/20130523100504d5c.jpg

http://new-bo-taka729.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_527/new-bo-taka729/091201_130754.jpg?c=a1

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:52:29.63 ID:Ch2nG85T
中華料理は金属スプーンより磁器の蓮華を
使った方が圧倒的に美味しい。
http://item.rakuten.co.jp/utsuwasite/1404798/

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:54:27.68 ID:q9Cxy+ps
japan(漆器) china(陶器)ってことかな
日中とも食器を手に持てる文化的素地があったってことさ

食器を手にできるって素晴らしい食文化だと思うが・・・

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:03:06.68 ID:ppJdbRli
日本人もカレーは手で喰うからな

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:06:44.56 ID:DnZQvCGo
>>1
(´・ω・`)
朝鮮は、日中と文化的に近くない。
ただそれだけだよ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:12:17.68 ID:IO3SrlIq
ちなみに蓮華もラーメンの普及に伴い、形状が大発展してる。
スープの中に埋没しないように持ち手の先に止める突起が付いたりw

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:17:03.43 ID:q9Cxy+ps
>>294
カレーライスは食器は持たないしスプーンで食べるけど、さりげなく左手を食器に添えるのが日本式
もちろんマジェマジェしないし、カレーライスの食べ方みれば日本人と韓国人の識別がほぼできるよ

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:35:00.12 ID:UbT5LshZ
ちゃんと読んだっぽい>>8すげえ

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:35:17.00 ID:q9Cxy+ps
お茶付けは熱々ご飯に食材をのせて一気にかきこむ
シャケ・明太子・塩辛のような高級品より、白菜・大根の葉・人参の塩付けが美味しいんだよ
お茶の代わりにだし汁って邪道だよな

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:39:05.32 ID:dACCwCw7
>>3
あれ、俺カキコしたっけ…?

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:40:39.29 ID:SfXcTCsh
在日て食い方が汚いよね、とりわけ北系
北の方がピュアなチョンて感じがする

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:41:50.67 ID:997fVq7f
日本の場合、ケンチン汁のように大きい容器を持ち上げない場合には匙を使うが、
味噌汁など汁物はお茶のように容器を持ち上げて直接に飲む。

糞チョンは容器をテーブルに置いたまま頭を下げるから、匙は必需品。
まあ、犬猫の食事スタイルだな。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:52:59.54 ID:997fVq7f
書き忘れたが、糞チョン国ではやたらに工事現場での事故や車・船・電車などの衝突事故が多い。
これは糞チョンが注意力散漫である証拠であり、食器もやたらに落として壊すんだろ。
だから、陶磁器ではだめで金属食器が使われてきたんだろ、とわしゃ思うがの。あはは。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:13:12.07 ID:e9JB97bj
>>293
CHINAは陶器でなく磁器ではなかったかな
寒い地域では、陶器の器だと中身が滲んだり、器の土?の中で凍結したりするんじゃ
なかったっけ。なので、朝鮮半島とかも、陶器生活は無理だったはず
また、シナの中でも北部の人たちが、必要に迫られて開発したのかもしれんね

磁器でやっと暮らしがまともになったのではないか?

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:57:47.26 ID:1b3Pk+Zf
韓国人から見たら、日本の渋い食器は『犬の茶碗』にしか見えないらしい

↓↓↓

☆ 醜く見えた茶碗が美しく見えてきた☆ 呉 善花

 日本を理解する第一歩として「これが日本人だ」と言う内容の本を何冊も買って読んでも見ました
が、どれもおおざっぱな説明で、私が悩んでいた日本人の感覚や美意識を読み取ったものは一冊
もありませんでした。これはもう、自分が理解できないと感じているものの中に飛び込んでみるしか
ない。そう思い、一つの方法として、犬の茶碗にしか見えなかった日本の食器を集めてみようと思い
立ったのです。

 韓国では食器はどれもまん丸い形で、小皿や中皿、大皿などいろいろな種類を十枚ずつセットで買
い揃えるという習慣があります。そして、それに飽きたら、すべて買い直す。つまり韓国人は、セットを
食器棚にピシッと収めたときに安らぎを感じるのです。ところが日本人の家に行くと、食器棚にはお父
さんの湯飲み、お母さんの湯飲みと、色も形も違うものが入っていて「これは私の気に入りのコーヒー
カップ」と言った単位などがあって、バラバラで、そう言うものを見るたびに、私はイライラしていました。

それを思い切って、それまで持っていたステンレス製や西洋の食器を捨て、和食器にしようと決めた。
絶対にセットでは買わずに、一つずつ、派手なものよりは渋いもの、できるだけ分厚くて暗いもの,くね
っと曲がったものを買うように自分をし向けていきました。
 (略) いつしか一個ずつ買っていくことが楽しみになっていったのです。韓国式にセットですべて揃え
た場合はそれ以上集める必要はないのです。それで完璧だからです。 (略)

 窯元を訪ねると、素人目にはすばらしいと感じる作品も、「ダメだ」と言って壊してしまいますね。なぜそ
れがダメなのですかと聞いてみると、理由はわからないけれどもそう感じると答えるわけです。それは頭
で考えたものではなく、肌で感じていて、そこには自然の法則がある。それがまさに「道」なのだと思いまし
た。すると、それまでに無秩序でバラバラに感じられていた和の食器が美しく感じられてきたのです。

 そして今度はその目で韓国風や西洋風のまっ白い磁器や金色が施されている食器を眺めると、頭が疲れ
るわけです。明らかに理念の世界で見ているからです。そういう美しさは人工的な美です。だからこそ逆に
言えば完璧なのです。

 それに対して、形が不均衡で分厚くて自然の色の和のものは、素朴で飽きることなく、緊張感がほぐれて
いくのです。身体で感じる世界なので、終わりがない。しばらく時間が経って眺めると、そこに動きが感じられ
る。頭の働きもやむことなく、ずっと働いているので、身体はそこにいながら動いているような感覚です。ここ
に日本文化の秘密があるのだと感じましたね。これは自然の法則と自分の身体が一体となった美意識で、
日本人の生活そのものがこれを中心に回っているんじゃないかと、漠然と感覚で感じ取ることができたので
す。その法則を当てはめてみると、私の中で絡み合っていた糸が一瞬にほぐれていくように、日本人を理解
できなかったことの悩みがスーッと消えていくように見えてきた。(略)

http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/iori-16.htm

参考:韓国の食器
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20141002/69/6091329/6/588x426xd0096ec6c83575373e3a21d1.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/5/f5da27d4.jpg
http://www5.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/04/19/0c18fd6d-s.jpg
http://japanese.joins.com/upload/images/2012/05/20120501161746-4.jpg

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 01:02:23.87 ID:3Mm2e9sP
凄い違和感感じる。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 01:41:23.83 ID:kM9IFE8Y
犬食いは器が金属で熱くて持てないから、
って理由もさることながら、儒教的理由が
大きいのでは?
日本でも良家の出とか苦労知らずのことを
「箸より重いものを持ったことがない」とかって
言ったりするが。器を持つのは下等な人間の
することって認識なんだろうな。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 07:29:22.71 ID:PV9TyjMI
モンゴルから伝わったんじゃないの?ブーツとかズボンとかバックルは騎馬民族の発明だし。
馬に乗りやすいために。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 08:40:36.60 ID:MpUYHEdn
あl、韓国人が書いている、じゃあ嘘だ、読む気がなくなった

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 09:37:48.47 ID:qknOIYdm
中国人の口を借りれば、米をスプーンで食べるのは幼児だけ
なんと、中国ではチャーハンですら箸で食べるそうだ。
スプーン(蓮華)はスープ類を飲むための食器


もしかすると、日本で初めてチャーハンが出された時、日本人には汁物が付き物というのでスープ付けて、それ用に蓮華を供えたら、日本人はチャーハン食べるのにも蓮華を使った事が後々広まったとも考えられる。

合理的にパラパラする米を食べるには箸より蓮華が便利だから日本人はそうしたのだろう
ただ、インド人はパラパラする米すら指で食べている

韓国は近代まで高粱を主食にしてきたが粘り気が無いから箸よりスプーンの方が食べやすかったんだろう

粘り気ある米はスプーンでは食べ難いぞ

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:00:24.63 ID:IMQUXFrL
朝鮮は何でもかんでもマジェマジェご飯
猫マンマにはスプーン必要だろ

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:12:40.71 ID:2fxqzdFk
>>1
>私たちは匙のない食卓を想像できないのだろうかじっくり考えてみた。

このオッサン、ドシロートじゃないか?
肩書持ちの朝鮮人は専門外のことに平気で首を突っ込む悪癖がある。
突っ込んでもいいが、自分がドシロートの自覚を持てよ。

これを前提とするなら、「たいしたことない」と切り捨てられる。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:16:49.09 ID:XgcM9wRz
いつもの頭の悪い比較文化論

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:25:26.12 ID:LYqLvr1j
料理文化の発展がなく原始的な鍋料理や混ぜ料理だけだと匙が不可欠
食文化の発展とともに道具は発展するが、朝鮮ではその発展が見られなかった

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:33:05.76 ID:yZUYtEnD
>>314
秀吉
日帝

二度の災禍で九千年続いた朝鮮料理文化は徹底的に破壊されたんだろう

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 10:33:46.99 ID:3eQ/s0wL
韓国猿は箸が使えないw

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 11:00:18.21 ID:y95PsKFJ
大衆文化に箸がなかった可能性がある。
箸を使いながら器を持ち上げない習慣というのは非合理的で奇妙。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 11:18:52.83 ID:EVHLvGDW
>昔も今も社会を支配する‘平等意識’が見られる

朱子学儒教は無かったことに書き換えられたのか

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:11:57.61 ID:HMfJ8U9d
ご飯とおかずをマゼマゼして、ごったくそにして喰うからだろ。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:13:22.21 ID:s9Ij/VU8
丼モノを匙で喰うな

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:22:29.97 ID:Ymhfw0E/
これは世界の常識

南朝鮮人と在日ペクチヨンは、糞尿食なのでスプーンが絶対必要

日本人や支那人は、糞尿は食べないのでスプーンは不用

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 18:18:24.73 ID:hdtLTWs7
>>310
>なんと、中国ではチャーハンですら箸で食べるそうだ。
地域、店、人に依ってはレンゲを使ってるよ。
箸で食う場合茶碗からかっ込むので、あまり行儀がよろしくないとされてるはず。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/10(木) 23:49:39.65 ID:ze7ojGGe
匙使うかどうかは料理によるだろ。あいかわらず日王日王と頭湧いてる朝鮮人の駄文だった

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:01:04.38 ID:Co0Pd+yn
>>322
つか本来大きな茶碗や丼持ってガバガバかきこむのがデフォだよな、日本も中国も。
お行儀は良くないけど、未だに牛丼屋じゃ全員がやってることだし。

米の入った容器をテーブルに置きっぱなしの朝鮮が異質。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:07:54.60 ID:T/O5PY9W
グチャグチャに掻き混ぜたのをスプーンで掬って食べる料理が多いんでそ

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:24:49.99 ID:uiIWnzxQ
熱しやすく冷めやすい金属の器使うから逆に熱いものが食べられない
炊きたてご飯は苦手、冷めた飯に特化したのが韓国人
中国人は熱くないと美味しいと感じられない
日本人は熱くても冷めても平気

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:38:22.84 ID:9e4R55bS
箸を使う様な繊細な料理が無いからだろ。

328 :化け猫 【九電 74.0 %】 ◆BakeNekob6 (玉音放送)@転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/03/14(月) 14:47:22.76 ID:E9fqZuYg
>>299
京風茶漬けや魚系の茶漬けは
お出汁をかけるけど茶漬けいうんどすえ♪

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:48:36.53 ID:6ChxHnrU
なんとか中国様を怒らせずに日本下げできないか頑張りました、って感じかw

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:49:48.44 ID:QDUZSkGM
>>324
中国はどんぶりは持たないだろ
だから厚みがないどんぶりが多い
日本のどんぶりは口が当たる部分の感触にこだわる

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:33:39.46 ID:3L6I0vkb
文化的に未熟だからね

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/16(水) 05:19:07.90 ID:qJtrEKRr
>>330
ジャッキー・チェンが映画酔拳の中で茶碗持ちながら大皿の料理を箸で摘まんで、ご飯に乗せて食べてたよ
長椅子だけで、テーブルがなかった。


時代劇で飲み屋、飯屋にテーブルと椅子があるがそれは大間違いなんだってね
街道沿いの茶店の様に長椅子に食事を乗せた盆を置くスタイルだったらしい
ジャッキー・チェンと同じスタイルで食べてた。

中国はテーブルあれば茶碗を持ち上げないが、無いなら茶碗持って取り皿代わりに飯にオカズをのせて食べる。
オカズの汁が飯に染み込むので美味しいと感じるらしい

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/16(水) 06:43:36.40 ID:852RiyAt
>>2
全部俺の圧勝なんだが

人間ですらないお前はなんなんだ?w

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/16(水) 06:51:56.50 ID:VN9bPKi5
日本に王室などない
あほかと

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/16(水) 09:28:50.30 ID:hSxBxMG2
アルミの器や鍋で食うからだろ
簡単な話を長々と

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