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【国際】中国メディアが指摘、インドネシア高速鉄道―遅れの原因は政策決定の軟弱さと腐敗 [03/01]©2ch.net

1 :ひろし ★@転載は禁止 ©2ch.net:2016/03/01(火) 23:27:09.83 ID:CAP_USER
 2016年3月1日、問題山積で暗礁に乗り上げている中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業)について
中国メディアは、1月21日の起工式は、インフラを改善すると公約していたジョコ大統領にとって至福の瞬間だったが、
インドネシア国土交通省が建設の許可を出さないまま起工式に踏み切った事は、高速鉄道計画を危うくしたと失策を指摘した。

 記事は、行政機関の混乱は、インドネシアの政策決定の軟弱さからで、背景には政治的な腐敗がある。
中国はアフリカでの成功をインドネシアでも実現したい考えだが、建設許可申請書類の不備や未提出を理由に、工事が許可されたのは、約140Kmの中で5Kmだけ。

 こうした厳しい現状は、インドネシアの民主化が進み地方政府の発言力が高まったため。ジャワ島の高速鉄道については、
ジャワ島以外の地方政府から反対の声があがっている他、ジョコ大統領の所属政党内にも反対者がおり、反対勢力の存在で、高速鉄道計画の遅れはさらに長引く恐れがある。

 中国側が受注に向けての提案書は3カ月のスピード作成(一般的には18〜19カ月必要)だった。
早急すぎたのではなかったのかと指摘されているが、急がなければならない事情があったと伝えている。
【編集:RC】

Global News Asia
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160301-00000001-gnasia-asia

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:27:57.21 ID:Dqxybs1j
>>824 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2016/03/01(火) 22:27:15.22 ID:lYIY7Qx2
>>こういうスレも韓国人に翻訳されてあちらの人に見られるわけだね
>>日本人の落ちぶれっぷりやコンプレックスが筒抜けなわけだ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:29:40.03 ID:edMyVxOw
中国に決めたインドネシアの自業自得

4 :憲法改悪=何度目かの敗戦の準備 ◆JAP18.fHvI @転載は禁止:2016/03/01(火) 23:30:04.73 ID:8dX6JhF8
「ヨーロッパの解放」を果たし、東ドイツやチェコなどの工業地帯を含む欧州の半分を勢力下に収めたスターリンにとっては
もはや極東地域は、中立条約破約による国際的威信の低下と天秤にかけても 魅力に乏しい存在であったようで、日本への宣戦には
消極的であり、極東政策は各国の共産組織に物資を援助するなど間接的なものにとどめるつもりであったらしい

しかし、満州より人伝てに沿海州の朝鮮族の間で慰安婦制度の存在が噂されている事を知ると、スターリンは今までどんな政敵にも
向けたことがないような険しい表情を示し、しばしの沈黙の後、ひそかに通じ合っていた近衛文麿宛に事の真意を問う書簡をしたためたという

近衛からの返事は慰安婦の存在を恥じる事も悪びれる事もなく、「現地に於ける強姦を防ぐ吾国が発明せし人道的制度に候」と
誇らしげなもので、スターリンは激怒するかと思いきや乾いた笑い声をあげ、
「愚かなのは私であった、今まで自分が悪魔と対話している事に気付かなかったのだから」と側近ベリヤに漏らした言われている

これをもってスターリンは、日米講話を仲裁する中で近衛首班の容共政権を発足させ日本のケレンスキーにするという
元々の計画を破棄し(見限られた近衛は失意のため自殺したという)、ヨーロッパを解放したように、破約の汚名を着てでも
朝鮮の人々を圧政から解放しようと、対日宣戦布告を決意したのであろうと、多くの証言や傍証が物語っている


http://i.imgur.com/h3SyhaR.jpg
http://i.imgur.com/ahCzM0e.jpg

ネ卜ウヨ 低学歴 偏差値20台前半 精神分裂病 精神遅滞 造語症
禁治産者 岩倉癲狂院 自国愛性人格障害 精薄児 虚言癖 IQ28
(^ω^)反論してみ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:31:46.56 ID:HhK7fsow
中国を選ぶほど腐敗しとるということか
  

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:31:56.42 ID:9rQQRMuq
まあ、お互いの腐った部分を好きなだけほじくり返しあいなさい。
改善に繋がることはないだろうけどさ。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:32:01.40 ID:vEdZdtzf
腐敗に関しては支那の方が何枚も上手だろ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:32:05.71 ID:tla7Cq4a
ん?つまり...申請に必要な書類の多数が
中国語のみの記載だったってのはウソだとでも
言いたいのか?w

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:32:44.20 ID:lYWcSIK/
>>4
下手な絵だな

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:32:53.28 ID:WLDQpz4r
インドネシアは過去のスカルノ、スハルト政権時代の強権の反省から大統領権限ってのがほとんどないんだよね
ところが中共側は、役職者や閣僚に付け届けてれば決裁は下りると思ってた
てっきり今でも政治も華僑が牛耳る開発独裁の国だと思ってたら、昔より民主化が進んでて、それゆえの遅滞
まぁこちら側が受けてる、ジャカルタの地下鉄は順調に工期通り進んでるでニヤニヤしながら見てるw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:33:24.78 ID:s42V+sdY
たった140kmしか無いのに新幹線を通そうとした日本政府は何を考えてるのだろう

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:33:35.22 ID:/JzS1WA4
中共からしたら日本の受注を阻害出来たんだから、あとは着工しようが白紙撤回されようが
もう目的は達したようなものだろ
おまけで鉄の在庫使えればいいや〜って程度w

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:34:35.18 ID:zQKwsd7D
民主党=左翼集団

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:35:43.64 ID:0ufqmI7/
おまいうw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:38:23.29 ID:FhPkdbrx
「夫が医者なんだけど……」とママ友から打ち明けられたらどうする?
https://t.co/VtEhAUebup




家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図



https://t.co/YM4AySSKZL

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:38:26.79 ID:YlTp70F+
ブーメランの名人は日本の民主党が一番だと思ってたが

中国の共産党も自分が投げたブーメランを自分のケツにぶっ刺すのが得意なんだなw

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:38:43.01 ID:pJ0R+jRC
>>11
欲しがったのはインドネシア。
チン チン電車から始めれば良かったのにね。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:39:49.66 ID:0F/VoF4v
賄賂欲しさに中国採用したんだもの。
腐敗の指摘は正しい。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:41:33.19 ID:gYDangIS
どっちもどっち(笑)

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:42:35.04 ID:sHqAkc8E
腐敗した発注元に腐敗した発注先。

腐った未来しか見えないな(笑)

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:44:12.60 ID:3Ze6p+R8
中国語で出した仕様書はだんまりかw

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:48:17.81 ID:1uxcZP9P
その腐敗のおかげで中国に決まったのにそれを言うかww
まあ日本にならなくて良かったけどねーw

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:49:52.41 ID:pvdv8ewU
クライアントにこんなこと言っていいの?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:50:17.79 ID:N6yRZWQA
まあ、大した距離ではないし、地上げ屋も相当厄介そうだったから、
日本は撤退して良かったんでは。

たぶん、このプロジェクトは深いレベルで失敗すると思う。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:50:48.73 ID:SDYfNydd
土人同士じゃ何も前に進まないw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:51:15.28 ID:LMUk4dCK
日本は関わらなくて良かったな。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:52:04.47 ID:LivhBFVy
中国は逃げる準備をしている感じだな。
責任転嫁して国際社会からの追及、批判をかわすつもりなんだろう。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:52:53.46 ID:lUFOtVQK
流石中国自分の事を棚上げする事に関しては右に出る者がいねーわ
建設許可申請書類の不備や未提出とか根本的に間違ってるだろww

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:53:08.40 ID:r2JfEj9e
中国に決めたインドネシア政府の腐敗

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:53:25.15 ID:i4ZpQKeI
中国人らしいね

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:56:55.11 ID:QKl91OYB
良く言えば、これを教訓にして、中国を相手にしないことだな
彼らには人をなびかせる徳が全然ない

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/01(火) 23:58:31.35 ID:VAtL5EW6
中共マフィアにグジュグジュにされてしまいましたな
バカですね

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:00:25.85 ID:GwXTaawL
賄賂で受注した事業なんてこんなもんだろ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:02:10.25 ID:G97IsYGt
メキシコに続き落札したばかりに永久放棄だな、
支那が関わると碌なことが無い見本だ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:02:19.25 ID:o2R596cO
>>11
その先の延伸部分を随意契約出来る事を考えたら何としても取りたかったんだよ。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:04:49.12 ID:MbmGH/0H
>インドネシア国土交通省が建設の許可を出さないまま起工式に踏み切った事は、高速鉄道計画を危うくしたと失策を指摘した。

その言い方だと、起工式をやったのがジョコ大統領みたいだけど、
やったのは、中国側の会社で、ジョコ大統領はただの出席者だから

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:15:12.21 ID:LNxEAyW0
シナに腐敗とか言われてるw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:16:06.03 ID:efIMHV7W
腐敗してなきゃシナ得意の賄賂が通用しないだろ
んで、スピード重視だから出鱈目な資料を相手が読めない中国語で出したってことかw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:16:47.51 ID:kw7hbnG9
腐敗国に腐敗と言われとる

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:18:24.81 ID:HkMnqlbg
お前が言うな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:18:43.10 ID:Bp5YtP5z
嘘吐きメディアwwwwwwwwwwwwwwww

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:19:08.91 ID:taOen7fg
ようわからんが腐敗同士仲良くな

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:19:48.92 ID:D7jgNpU3
ある程度、当たってる気がする。どちら側にも、信念と情熱が見られない。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:22:13.97 ID:h0HNknJO
必要な書類も出さないで腐敗のせい
流石腐敗国家中国

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:24:48.82 ID:fy3v+1cH
腐ってやがる

46 :イムジンリバー@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:26:42.05 ID:lGu4UQpU
>
>
まあ、お前に言われてもなあ、、、、、と、インドネシア人。
 
 

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:27:43.81 ID:l6mbzQ8y
シナチクに言われたくねーよな(笑)

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:33:24.82 ID:5FENYgwn
腐ったみかんと腐ったりんご
箱に入れたらお互いを腐らせてる

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:35:02.32 ID:B1n5QG2R
>>4
なんで日本のアニメキャラ書いてんの?
日本が嫌いで、日本を格下に見てるなら、
自分達の大南朝鮮起源のアニメキャラ書けば良いのに
下手くそが日本のアニメキャラを汚すな!
テコンVのデッサン狂いの萌えイラストでも書いて満足してろ

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:39:53.31 ID:AF52xdpW
幾たびの戦場を越えて腐敗

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:45:46.57 ID:2Sy5+p/H
>>3
で終わっていたw

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:52:54.22 ID:Ol8e81tt
特亜もクズだけど
東南アジアもこの程度
だから植民地を数百年

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:53:14.71 ID:eN/pKrhn
          __________________
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    |      『プッ』詰め合わせ      | /
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54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 00:56:22.76 ID:zifdEVz4
  
LRTだが
中国が受注してエチオピアに建設したトンでも鉄道・・・まぁ酷いわ(画像有)

鉄道なんて全く分からない身でも「どうしてこうなった」と突っ込みたいところあり。
エチオピア政府の仕事が杜撰なのか、それとも中国企業が手を抜いてるのか……。
とりあえず開業したものの、未だに駅のホームは工事中。

http://gigazine.net/news/20151102-etiopia-tram-china/
  

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 01:02:56.03 ID:j4LdyLGp
>>35
公務員乙

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 01:03:43.22 ID:NbKCldXW
政策決定が軟弱で腐敗してるから中国が受注できたんじゃん

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 01:11:16.10 ID:Rkjhu7ne
契約書が中国語で書かれていたからと聞きました

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 01:13:05.82 ID:Ob+Bz3xj
中国が受注したアフリカの鉄道ってギガジンの記事であったけどけっこう酷い有様だったよな。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 02:02:01.36 ID:5vE06F+B
これみると、あのときブラジルが、唯一残った韓国に決めてたら
もっと面白いものが見られたのに、と思う

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 02:06:14.26 ID:nnnJ4Iwd
中国に決めたこと自体が腐敗なのだがw

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 02:57:23.93 ID:c4I05z+N
中国メディアは99%の嘘と1%の欺瞞で出来てるから

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:02:04.66 ID:kzLgVcB5
>>1

>  中国側が受注に向けての提案書は3カ月のスピード作成(一般的には18〜19カ月必要)だった。
> 早急すぎたのではなかったのかと指摘されているが、急がなければならない事情があったと伝えている。

日本の資料をコピーして、インドネシア政府の債務保証は不良です、と書いただけって噂だけど?
しかも起工式をやったあとに、インドネシア政府に債務保証をするように求めたとかナントカ。

インドネシア政府に債務保証を求めるは、金利は高いは、インドネシア政府も国民になんて説明する気なのか…

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:07:00.13 ID:CRTUsBUx
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  インドネシア政府が腐敗してるから支那が食い込めたんだろw
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:41:32.45 ID:/T5m8iOq
クソシナが腐敗を語るとかw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:51:34.77 ID:9pFMUPI6
>>5
インドネシアの場合、腐敗ぼうし撲滅委員会KPKが頑張っているよ。
KPKの盗聴権限を縮小したいという政治家と、国民の間で争いが起きている。

http://www.ind-news.asia/news_MFI8uX4R1_793.html

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 03:54:26.86 ID:9pFMUPI6
http://www.ind-news.asia/news_LfHpCwayw_352.html

前財務大臣も刑務所送り。
インドネシアの政治は動きが激しい。

腐敗撲滅委員会(KPK)が仕事しまくりということで
与野党の頭痛の種となっている。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 05:27:56.30 ID:cKE67qAV
丸投げし過ぎんだろ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:19:12.10 ID:XIfdoa5k
少なくとも一応民主国家なんだから中国式の強引なやり方は出来んだろ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:44:38.32 ID:JZaiBvu9
>>5
中国が腐敗しているっていうくらいだから、相当腐敗しているのでしょう。上にはさらに上がいる。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:53:30.19 ID:SL7VTht4
>>11
無知をさらして楽しいのかな、チョン君?

その先を見通しての決定だろうに・・・・

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:55:58.78 ID:SL7VTht4
インドネシアの悪質さを日本人全体の広めた功績があった件だったな。

これで、無視できる。

インドネシア人は、一度底まで落ちればいい、自分たちで独立も達成できなかった無能さをかみ締めろ。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 08:09:34.83 ID:innp8YJz
腐敗は事実やな

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 08:20:04.02 ID:l+UBK2oQ
中国が契約取れたのは腐敗政府にワイロ攻勢かけたからだろ
文句言うなや

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 08:33:18.63 ID:51IZ2Ahk
しかし中国は見事にヤクザみたいなことをやってのけるよな
こんなのが二大覇権国家になるなんて楽しすぎるぞ >21世紀

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:08:42.15 ID:PY+bpEGZ
>>1
ド正論
内容がブーメランである事以外には特に問題はない

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:15:23.77 ID:ttGuuGCc
あれまあ、インドネシアのせいですかw

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:16:37.93 ID:8b6qaksD
【航空】「世界一危ない中国製航空機」に追い詰められる「トンガ王国」、ニュージーランドと外交問題に

この中国製飛行機「新舟60」は2年前の墜落事故に続き、 今年も3件の事故を起こした札付きの「危ない飛行機」。

安全性への懸念を理由にニュージーランドがトンガへの観光援助を停止し、これにトンガが不満を表明して批判の応酬になった。
カメルーンの航空会社が導入を見合わせるなど、メード・イン・チャイナ機への安全懸念も広がっている。

■西安飛機工業は、国有の軍需関連企業である中国航空工業集団の傘下にあり、
新舟60は航空産業の世界進出を担う。

2000年に開発され、中国国内ほか、英紙ガーディアンによると、 今春までに80機が各国に納入され、3年先までの予定も165機にのぼる。

ただし欧米先進国は含まれず、アフリカやアジア諸国への販促を狙った無償供与も多い。先進国で飛べる安全性を備えているかは疑問視されてきた。

■11年5月には、インドネシア国営メルパティ航空の新舟60が東部の西パプア州で墜落、25人が死亡している。

オーストラリアABCラジオによると09年以来、新舟60の事故は11件にのぼる。 同ラジオは「世界で最もひどい安全記録を持つ飛行機のひとつ」と評した。

この事態を受けてニュージーランド政府は7月、トンガの観光発展を促すために使われる約820万ドル(約8億円)の援助を停止した。

ニュージーランドは、トンガへの旅行者に対し「新舟60は多くの事故に関与しており利用は自己責任で」と、外務省ホームページで注意喚起の情報を流しはじめた。

新舟60の導入の中心人物であるバイプル副首相は、
ニュージーランドのメディアに、「中国で飛んでいるのだから国際基準は満たしているはずであり、中国の飛行機のことはトンガではなく中国に言うべきだ」と、不満をぶちまけた。

■援助停止の背景には、中国傾斜を強めるトンガに対するニュージーランドのへの政治圧力という側面もある。

ニュージーランドの庭先ともいえる南太平洋の国々で、中国の存在感は飛躍的に高まっている。

トンガは1998年、台湾との外交関係を断ち中国に乗り換えた。道路や官公庁などの建物の多くに中国の援助や融資が入り、2006年の民主化暴動で破壊された首都ヌクアロファ中心部の復興にも約7千万ドルの融資を行った。

米紙ウォール・ストリートジャーナルはトンガの対外債務の6割以上は中国に負っているとし、「中国は米国にとって戦略的重要な南太平洋の貧しい小国に静かに影響力を広げつつある」と指摘している。

人口約10万人の小国に、いまでは数千人の中国人が住む。

日本の外務省が 、「中国人と間違われて白昼に暴行を受けるなどの可能性がある」と海外安全情報のホームページで注意を促すほどで、ビジネスなどで成功する中国人に対する現地の人々の感情は複雑だ。

■トンガ指導層と中国政府の癒着の噂も渦巻く。
今年5月にはオーストラリアのABCラジオが、王族系企業に中国の不透明な金が流れているとの民主化団体の告発を伝えた。

新舟60の安全性に関心を寄せているのがアフリカなどの国々だ。供与された1機を軍用に使用しているカメルーンは、予定していた3機の旅客機導入の一時停止を表明した。

■中国は連鎖反応による安全懸念の高まりを懸念しているとみられるが口を閉ざし、沈静化を待っているようだ。

ニュージーランドと中国にはさまれたトンガは、新舟60の扱いに苦慮しはじめている。
「国際的な安全基準を満たすまで運行は許可しない」との声明を出すなど、ニュージーランドにも配慮を示してバランスを取ろうとしているようだ。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:18:15.77 ID:8b6qaksD
【経済】中国が抱える“巨大債務爆弾” たった1年で600兆円も膨れ上がっていた[12/11]ヨ2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449834186/

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20151211/ecn1512111550002-p1.jpg
中国企業の平均実質金利と企業債務残高

 米連邦準備制度理事会(FRB)が今月16、17日に開く連邦公開市場委員会(FOMC)で政策金利の利上げを決定する。昨年秋の量的緩和打ち止めに続き、2008年9月のリーマン・ショック後から7年間続けてきた事実上のゼロ金利政策を終了する。
その対外的衝撃はどうか。

 日本の株式市場は「織り込み済み」との見方が強いが、新興国市場のほうでは不安がくすぶっている。特に、あおりを大きく受けそうなのが中国である。

 中国の株式市場は6月下旬の大暴落以降、当局による強権によって相場の底抜けを何とか食い止めてきた。
FRBは9月にも利上げする予定だったが、中国など新興国市場の動揺を考慮して決定を先送りしたが、米景気の堅調ぶりからみてゼロ金利を続けるわけにいかなくなった。

 中国のほうは、習近平国家主席が執念を燃やしてきた人民元の国際通貨基金(IMF)特別引き出し権(SDR)構成通貨入りが実現した。
その条件は元の変動幅拡大や株式など金融市場の自由化だが、外国為替制度は当面、元をドルに連動させる管理変動相場制を続ける。これだと米利上げとともに試練に直面する。

 米利上げでドル高に向かう。ドル高はすなわち元高となり、中国にはデフレ圧力が加わる。それを避けるためには、元を切り下げる必要があるが、するとワシントンから制裁を受ける恐れが高まる。

 共和党の大統領有力候補、ドナルド・トランプ氏は「中国は為替操作国」だとすでに非難しているし、大統領選と同時に行われる議会総選挙を控え、議員の多くが反発しよう。

 北京のほうも、元切り下げをためらわざるをえない事情を抱えている。元安となると、巨額の資本逃避が起きる恐れがあるからだ。現に、8月に中国人民銀行が人民元切り下げに踏み切ると、大量の資金が流出した。

 グラフは、中国企業(金融機関を除く)の債務と、企業向け平均貸し出し金利から製品出荷価格の増減率を差し引いた実質金利負担の対比である。
最近では、名目の貸し出し金利は4%台半ばで、1年前の6%に比べて下がったものの、製品値下がりのために実質的な金利負担は急上昇してきた。今の平均実質金利は11〜12%にも及ぶ。
鉄鉱、家電、自動車、建設関連など中国の過剰生産能力はすさまじく、製品価格は12年4月以降、前年比マイナスが続き、しかも減少幅は拡大する一途である。

 支払いが困難になっている企業は、金融機関に債務返済を繰り延べてもらうほか、追加融資を受けている。さらに社債など債務証券を発行して資金調達している。

 この結果、債務は雪だるま式に膨れ上がっている。日本円換算でみると、14年3月に約1500兆円だった債務残高は15年3月には600兆円以上増えた。外貨建て借り入れも増えており、元を切り下げると、その分債務負担がかさむ。

 まさに巨大な債務爆弾である。「国際通貨元」は中身ぼろぼろの「悪貨」なのである。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:18:24.39 ID:Tsi9DGGY
>>11
ほんのちょっとでもこのニュースを聞いたことがあって
日本政府が通したかったと思ってたら、頭の医者に診てもらった方がいい

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:19:26.56 ID:8b6qaksD
【国際】工期守らず対立続き・・見捨てられた南の楽園 カリブ最大リゾート地、中国主導の開発頓挫 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453091339/
カリブ最大リゾート地、中国主導の開発頓挫  総工費35億ドル(約4100億円)

 昨年デベロッパーが破産を申請し、バハマの信用格付けが下がるほどの前代未聞の大失敗プロジェクトとなったこの件には、はるかかなたの中国が関与している。

■資金力に物を言わせ

 このプロジェクトは、地元の望みが中国の世界的な野心と対立する場合があることを浮き彫りにする。
バハ・マールのアイデア自体はバハマで生まれたかもしれないが、プロジェクトの命運を握る銀行や建設会社を支配しているのは中国の中央政府だ。

バハマの一部の人々によると、中国側は国営企業の資金力と世界中で発揮している影響力を後ろ盾にして、強硬な態度を取っている。

 バハ・マールの元ディレクターで著名実業家のディオニシオ・ダギラー氏は「彼らの態度は『われわれは大物で金を持っている。こちらの言う通りにしろ』というものだ」と述べた。

08年、金融危機を受けて、提携候補だった企業が同プロジェクトに消極的になる。そこに参入を申し出たのが中国建築工程総公司だった。イズミリアン氏はこれを受け入れた。

■工期守らず対立続く

 中国建築は同氏と中国輸出入銀行を引き合わせた。米国市場への進出ルートを探っていた中国建築は、すぐに1億5000万ドルを出資した。

そして輸出入銀行は、

中国建築をプロジェクトから外さないことと、

中国人労働者が作業を行うことを条件に、

24億5000万ドルの建設資金を融資した。潤沢な中国マネーを手に入れたイズミリアン氏は、14年にバハ・マールで4つのホテルが開業すると発表した。

 しかしその後は支払い、請求、作業の質などをめぐって絶えず対立が生じ、言語の壁によって
問題はさらに複雑化した。決まったスケジュールはすぐに破られた。

 関係者によると、消火用スプリンクラーの試験で配管が破裂したり、バルコニーの手すりに欠陥があり補強が必要だったりしたという。

 工事の遅延を憂慮したイズミリアン氏とクリスティ首相が北京を訪れると、当局者は15年3月27日に開業できると請け合った。

そこで同氏は帰国後、世界的な宣伝キャンペーンを開始。2070人のホテル従業員を採用し、カジノには450万ドルの現金を用意した。
しかし、そこからは悪夢のような展開が待っていた。

■米国で破産、秘密裏に計画 中国建築が批判、当局は申請退け

 イズミリアン氏は、客のいないホテルの従業員に月400万ドルを支払い続けた。

同氏は、中国建築が先に動いて物事を有利に進めることがないように、バハマではなく米国で破産申請することを秘密裏に計画した。
ダギラー氏によると、このことは首相にも知らされなかったという。

 バハ・マールは2015年6月29日、デラウェア州で破産を申請した。
すると中国建築は、イズミリアン氏が度重なる設計変更でプロジェクトを混乱させたと批判し、法廷で
「破産申請という バハ・マールの決断は、確実な資金調達や適切なマネジメントに失敗した結果だ」と訴えた。
同年9月、デラウェア州の判事は破産法適用の申請を退けた。

 イズミリアン氏は11月、中国輸出入銀行とは引き続き交渉中で、融資の継続を望むと述べていた。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:20:34.40 ID:nkr2Tz8L
まぁインドネシアの自業自得だな
その点は間違いない

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:20:45.38 ID:LR9VRyxt
>>11 700kmのうちの一部の区間だよ

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:25:24.98 ID:N+RTZnbb
わいろで釣った国が言うに事欠いて腐敗?
盗人猛々しいわ。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:28:30.95 ID:xgCdJbO1
居直り強盗みたいだな

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:29:58.16 ID:Nbyxe+ft
インドネシア政府が腐敗していたからこそ受注できたんだろが

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:30:03.55 ID:J3P/ECvC
政治的な腐敗がある(キリッ
じゃねーよバカ
腐敗が無かったらお前らそもそも受注できなかっただろうが
腐敗もインドネシアの風土だと思って甘受すべき
受け入れろ

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:41:14.22 ID:skpUKuUR
諸々の環境を含めての受注だろうに短納期として出しておいて今更何を言うか
格安には思った通り裏があったのだろう

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:42:07.42 ID:kXGz41PB
少し考えれば支那の思惑なんて分かりそうだけどな


まぁババを引いたと思って諦めろインドネシア

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:44:09.66 ID:hLKMDi18
ちょーおまいう

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:44:34.68 ID:QXT84L2X
>>52
あまり特亜を笑えない。ミンス政権時代の日本は韓国の植民地同然だった。
マスゴミは何処見ても韓国マンセーばかり、怒涛のように韓流スターが
あふれ、冷やし韓国が食べられ、真央が転んだ等身大パネルがTVを飾った。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:49:06.08 ID:XXNrow3+
ジョコ大統領が私服を肥やす事業だから、これでええんでない?

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:55:12.49 ID:zPU0Q+5y
申請書類に書かれた中国語が読めないインドネシアが悪いってことだなw

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:55:36.24 ID:KZi/UtHj
すべて責任はチュウとインドネシア政府

日本は関係ない

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 10:57:04.27 ID:28hfZ3zK
>>1
お前らはそれを承知で、政策決定なしでも全部中国の自腹でやりますと言ったんだろうが

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 11:04:19.75 ID:KZi/UtHj
チョンそのものに当てはまるね

>>ネ卜ウヨ 低学歴 偏差値20台前半 精神分裂病 精神遅滞 造語症
禁治産者 岩倉癲狂院 自国愛性人格障害 精薄児 虚言癖 IQ28

しばき隊のデモ見てたらそう思うな
ネトウヨってチョンの造語だから^^病身舞発祥のチョンクン

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 11:06:43.59 ID:JxvaWUK+
はいはい、ひとのせい、ひとのせい。中国もだんだん属国の朝鮮に似てきたな。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 11:13:45.45 ID:OPzy34tD
でも、インドネシアで日本がやっている
地下鉄工事は順調なんだが。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 11:15:48.69 ID:CCzV7NeS
実に志那らしい

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 12:23:21.24 ID:NapOPVaD
腐敗してたから横取りできたんじゃん

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 14:12:44.51 ID:YLzKwfgU
もう既にさんざん言われてるだろうが、俺も言いたい。

そりゃ受注の原因だろうがあぁぁぁぁぁぁぁっっっ!!!

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 14:35:13.26 ID:dVNoza/4
>>9
たとえ下手でも、おまえらが釣れればOKなんだから、目的は果たしてるんだろ。
無視が一番。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 14:49:24.95 ID:Ss1qxKZV
みんなと同じこと言うが
「腐敗があったから受注できたんだろうが」

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 15:06:54.04 ID:NOj3pEFB
>>1
>中国側が受注に向けての提案書は3カ月のスピード作成(一般的には18〜19カ月必要)だった。

・・・ちょっと待てw
スピード作成ってレベルじゃねぇぞ、それ。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 15:50:22.89 ID:65at1VIg
インドネシアのせいだと?
相変わらずクソな国
きちんとした書類も出せないくせに何寝言を言っているんだ

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 16:13:16.34 ID:/nvsD5vI
賄賂使ってインドネシア国民を騙したんだろうが、チャンコロ。自供しろ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 19:59:54.84 ID:LR9VRyxt
こういうのを盗人猛々しいと言うんだぞ、

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:24:53.78 ID:rhLwZjQn
よくわからんのだが、中華が呆れるほどインドネシアの賄賂の要求がひどいということでおK?

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 22:19:05.37 ID:NOj3pEFB
インドネシア スマトラ島沖でM7.9の地震ですと@NHK速報

高速鉄道の地震リスクについて、もう少し考えるべきだと思う>インドネシア

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 22:20:55.39 ID:1l14/6N7
>>1
ほんとクズだなこの逆ギレ
そしてマグニチュード7.9って…
あんな国と関わったばかりに

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/02(水) 22:24:19.10 ID:1l14/6N7
あっ、そかそか
台湾同様、地震リスクも有って日本に決まりかけてたのが急に…
ってことは、やっぱやってたんだな
贈った側のメディアが言ってんだからな

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 13:06:35.55 ID:xaF9Ya+k
>>107 インドネシアの運輸省は至極まともに鉄道認可手続きを進めようとしてるのに、中国は自分が書類を出せないのを棚にあげ、インドネシアが更に賄賂を要求してると勘違いしてるんだろうな。

中国は自分の非を認めないからな。 所で中国の海外大型プロジェクトで納期通りに進んだものって何かあるのか?
皆んな工期がめちゃくちゃ遅れてるという話ばかり聞こえるが。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 18:18:58.81 ID:kBo5mazZ
>>111
あるよ。エチオピアの市電。一応順調に動いている。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 19:04:40.35 ID:yrubEyCo
賄賂を受け取るインドネシアが一番悪いて思うわ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 19:15:10.59 ID:lBh7gWjO
>>113
インドネシアの全国民が受けたわけじゃない

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 19:18:29.70 ID:lBh7gWjO
>>111
運輸省は中国に反対してたとか。

そりゃ地震リスク考えたら実績ある日本だわなぁ

まぁ、大統領のエゴで決定して、安倍さんから「失望した」なんて
言われたんだから、これからインドネシアもヤバさを痛感するだろうよ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 19:30:30.49 ID:nM5KznC9
共産党独裁の政権ではなく、選挙で選ばれた大統領ですから。

残念でしたね。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 20:24:07.77 ID:xaF9Ya+k
>>112 これで順調なのか? えらい甘いな。まだ工事中みたいだが。

エチオピアに開通した中国製路面電車が取って付けたような仕事ぶり
http://gigazine.net/news/20151102-etiopia-tram-china/
鉄道なんて全く分からない身でも「どうしてこうなった」と突っ込みたいところあり。
エチオピア政府の仕事が杜撰なのか、それとも中国企業が手を抜いてるのか……。
とりあえず開業したものの、未だに駅のホームは工事中。
そう、きっとまだ工事が終わってないだけですよね。

頭上のホームを見上げてみても、改札口のようなものは見つからず。

辺りを見渡したら、地元の人たちは、道路脇の小さな建物で、切符を購入していました。

ホーム間は移動がままなりません。ホームを間違ったら1度階段を下りて道路を渡って、反対側の階段を上る必要があります。

目を凝らすと仕事の粗さが目立ちます。できて間もないにも関わらず、既に汚いのです。
コンクリートの品質も悪いのか、ざらついたところもあって、強度も心配でした。

この高架を支える支柱の隙間に、ゴミのようなものが詰まっていて、唖然としました。取ってつけたような板、突き出たビニールパイプと、いろいろと中途半端。
http://i.gzn.jp/img/2015/11/02/etiopia-tram-china/20.jpg

ホームが高架上にある場合は、階段の他にエスカレーターが設置されているのですが、動くことはなく野ざらしのまま。
http://i.gzn.jp/img/2015/11/02/etiopia-tram-china/23.jpg

終点の「メネリク2世広場(Menelik II Square)」の駅は、地下にありました。ここで降りてきた車掌さんは、中国人の方でびっくり。

エチオピアの路面電車には心配になりました。もしかしたら。開業日だけはずらせず、これから仕上げていくかもしれません。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 21:03:47.41 ID:f47kMLn+
アジアの腐敗の元凶は中国。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 22:39:43.90 ID:xaF9Ya+k
>>127 車掌も運転手も中国人らしいな。 まるで占領されたようだ。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 22:49:29.49 ID:20xxZG/1
>>1
インドネシア<お前が言うな

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 23:00:15.74 ID:dOcSXitv
賄賂で有名なインドネシアらしいやり方

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/03(木) 23:01:24.03 ID:1M6d59ys
>>120
いや、結構似たようなもんや。
お似合い同士かと

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/04(金) 15:23:29.25 ID:Dy1Zf4nI
遅延への嫌がらせは、国土交通省幹部による新たな賄賂要求の側面が多いといわれている

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/04(金) 15:28:00.67 ID:UqNDZD9K
全部中国の責任だというのに
賄賂漬けにしたのも中国だろうが

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/04(金) 18:39:05.26 ID:el/xKyi3
何がどうと言う前に出すべき書類を指定された言語で出せ
何弱だ腐敗だ言う前に

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 10:19:28.53 ID:XEIadY9o
住民の移転がいつ終わる計画なのか見てみたいな。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 10:23:06.35 ID:XEIadY9o
>>123 それはないだろう。 元々建設に反対派なんだし。
中速鉄道が良いと結論してたのにジョコが勝手に決めて来たこと。
認可手続きだけはするけど後は知らんよという立場。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 10:24:23.29 ID:HGnrLEls
>>123
そりゃ割に合わないもんなあ…
売ってないものまで中国に売ったんだから追加請求するわなww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 10:41:57.45 ID:k6mxjLDS
>近衛からの返事は慰安婦の存在を恥じる事も悪びれる事もなく、
>「現地に於ける強姦を防ぐ吾国が発明せし人道的制度に候」と
>誇らしげなもので、スターリンは激怒するかと思いきや乾いた笑い声をあげ、
>「愚かなのは私であった、今まで自分が悪魔と対話している事に気付かなかったのだから」
>と側近ベリヤに漏らした言われている

占領したドイツでレイプしまくって「ドイツ女性に処女なし」というほどだったんだが・・・

やっぱ共産思想ってフリーセックスなもんなの?
レイプがフリーセックスかどうかはおいておいて

日本の赤軍とかも内部はフリーセックスでやりたい盛りの若者が
セックスにつられて入ってたなんて話もあるし

まぁ軍隊に関して言えばレイプとかの人道問題もあるし
性病なんかの実務的な問題もあるんで
職業売春婦ってのは悪くない発想だと思うがね

売春が悪いってんなら、今現時点で売春が合法の国を責めるべきだな

アムネスティも売春の合法化に舵を切ったみたいだけど
これでまた日本の正しさが一つ証明されるかもしれないな

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:03:10.50 ID:U7VpiLRW
>>4
悪魔に悪魔って言われても別に何とも・・

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:28:23.14 ID:w07vnBQc
>>130
それってもしかして褒め言葉なんじゃねーの

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:38:37.44 ID:n9apOE2o
なるほど
インドネシアは(中国化を決断できないほど)軟弱で
インドネシアは(金をせびって無償で中国人に仕事をさせないほど)腐敗しているというわけだなw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/05(土) 23:52:46.30 ID:Zwlrws12
中国の手にかかれば三年あれば充分

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:43:37.32 ID:4uAJ5Ya1
>>35
なにしろ延伸部分は600kmもあるうえに
最初の140kmの鉄道規格でジャワ島以外まで含めた
将来のインドネシア全土の高速鉄道の規格が
決まっちゃうからね。
だから日本は、最初の建設区間を、たとえ大幅な赤字でも
受注しとくべきだったんだよ。インドネシアの高速鉄道の規格を
ぜひ日本の新幹線規格にしてもらうために。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/07(月) 15:06:47.31 ID:ynhLIBs4
自分達で賄賂漬けにしておいて腐敗とかw

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/07(月) 18:25:08.83 ID:fSAt1AqC
>>134
今回の中国の受注は絶対に失敗し、投げ出すと思う。だから、様子を見てた方が良い。
起伏の無い場所に鉄道を敷くのと訳が違う。日本が請け負っても大変だと思うよ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/03/07(月) 18:27:32.51 ID:OkYN7siL
>>136
そのための調査と納期の長さだとは思うけどね
大事故とかトンネルが予想外に難航するとかでなけりゃ
ほぼ見積もりどおりにすすめるはずよ

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