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【ファイナンシャル・タイムズ】中国、インドネシア高速鉄道の認可遅延に直面[1/29] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:06:06.64 ID:CAP_USER
 総工費約55億ドルの中国によるインドネシア高速鉄道計画が起工式のあと中断したまま1週間が過ぎ、中国企業が新興国市場で
直面する問題が浮き彫りになっている。

 10月にインドネシア初の高速鉄道の建設契約を日本との激しい競争の末に勝ち取り、中国政府は大成功を収めたと思っていた。

 ジャカルタ−バンドン間の鉄道は中国にとって東南アジアで初めての高速鉄道計画で、中国企業が複雑な民主主義の下で事業を行う
能力が試されるとみられている。中国の高速鉄道を採用することの利点を精査しているインド、マレーシア、シンガポールなどの国々が
それを注視する。

 インドネシアの運輸省によると、建設を請け負う中国とインドネシアのコンソーシアムが必要な書類を提出していないため、同省はまだ
建設許可や事業権契約に署名していないという。

 当局者の一人は、一部の書類が中国語で書かれているため手続きがなかなか進められないと現地メディアに語った。

 高速鉄道への反対を表明しているインドネシアの運輸相は、ジャカルタのモノレール計画のように途中で中止された場合の景観復元を
保証してほしいと述べた。

 事業主体となる合弁会社のトップは、起工式は式典にすぎず、適正な許可書が発行されるまで建設は始まらないだろうと語った。

  ■許可手続き、なかなか進まず

 許可書の問題は外国人投資家が繰り返し口にする不満の一つだ。世界銀行によるビジネス環境のランキングで、インドネシアは
官僚主義で知られる中国の84位より低い109位。

 アナリストらは、今回の問題は、インドネシアで最大級のインフラ計画を2018年までに完了しようと急ぐ中国が直面するだろう数々の問題を
味見した程度にすぎないという。

 土地の買収、環境問題、政争などのために、多くの計画が何年も中断したり、撤回されたりしている。

 中国と東南アジアの関係に詳しいシンガポールの東南アジア研究所の趙洪氏は、中国の国有企業は自国では反対意見を強引に押しのけて
進んできたが、民主主義下では異なるアプローチが必要だと指摘した。

 「中国の国有企業は非常に簡単に政府の承認を得られるが、他国ではその社会をもっと正確に理解する必要がある。特にインドネシアの
政治は極めて複雑だ」と同氏は言う。

 国営の中国国家開発銀行はインドネシア鉄道計画で資金の4分の3を有利な条件で供給し、インドネシア政府の保証も求めない。

 ジャカルタ在住の政治アナリスト、ポール・ローランド氏は言う。「この計画を2年ほどで終えられると思うのは、もともときわめて希望的な観測だった」

By Ben Bland

(2016年1月29日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)

日本経済新聞 2016/1/29 14:15
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96677680Z20C16A1000000/

関連スレ
【インドネシア】中国受注のジャワ高速鉄道が着工 2019年開業目指し“見切り発車” 用地確保も難航[1/21] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453380496/

2 :[JP] 【中部電 83.8 %】 【21m】 【年収 8014 万】 【利用料 80148 ₲】 【B:81 W:69 H:71 (C cup) 148 cm age:24】 (王都中央区)@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:07:12.27 ID:VxaBR0Ef
あーあ、シナに頼むからww

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:07:57.60 ID:ctU/+Gxb
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ざまあみそしる

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:09:15.38 ID:YpU07ikx
好きにやってくれ、ただし最後は自分でやれ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:10:01.46 ID:gesylSV6
ご自分の選択の責任はどうぞご自分でお取り下さい
要するにこっち見んなよ両方とも

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:10:23.12 ID:PzBLeYfh
特ア三国と関わった時点でまけ組

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:11:12.50 ID:Wg+9NHTp
何度でも言うが絶対に助けるなよ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:11:29.15 ID:+hhQMBUw
まあどちらも頑張ってくださいな
プークスクスw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:11:49.62 ID:pO3aDiT8
信用て大事だよね

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:12:48.22 ID:OzciqjsG
そうですか
よかったですね

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:13:03.27 ID:c6XDct1U
日本は関係ない

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:13:17.88 ID:V40ZTsTh
知らんがな

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:15:57.96 ID:wwZAFbg/
徹底的に傍観すべきやね

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:16:55.52 ID:uAi93sTx
お手並み 高みの見物

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:17:50.76 ID:AWffUQFi
中国の賄賂と性接待に釣られたのが悪い

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:18:06.29 ID:k2XOK8LA
そもそも赤道直下で高速鉄道が走った実績ってあんの?

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:18:44.25 ID:p17vncOt
日本が落札しても同様の困難がありそうだが

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:19:43.57 ID:k2XOK8LA
まずチベットに高速鉄道を通して技術力を誇示したらどうかな

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:20:48.41 ID:aEcPkQdx
シナの配慮の無さが招いてるんだろ ざま〜〜〜ですな

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:20:49.90 ID:U4cfAzfm
あれだけ日本の調査を盗んで中国に頼んだんだからこっち来ないでねw

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:21:21.76 ID:P4QHZmG0
蟹は自分に合わせて穴を掘る
インドネシアも自分に合った相手と組んだってだけの事
間違っても日本に泣きつくなよ

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:21:24.35 ID:hv6wJkFm
困難さは同じだろうけど地力が問われるのよねw
意地でも頑張ってね
でないとやっぱり中国だったなと言われるよ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:22:01.84 ID:bXAbEaSB
>>17
用地買収の困難さは世界で日本が一番知ってるんじゃね?
中核派とかとの戦争だし。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:23:05.20 ID:IUr6PXR1
お互いに補償無しでって事なんだからそれでいいじゃない。
安全と品質に補償袖にして中国選んだんでしょw

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:27:21.94 ID:Vpmc83IR
中韓の交渉の仕方ってバカみたいな見積りで契約取ってライバルがいなくなってから本当の交渉始めるよな
とりあえず唾付けとけみたいな感じで

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:28:30.20 ID:zO616NTn
ここは韓国の出番ニダ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:29:25.98 ID:QZoVN+xC
中国人は、インドネシア人を「蔑視」している。
「自己中」な国民性や政治体制がそれに輪を掛ける。

中国人と人民中国は、
「身の程」を認識すべきだ。
 

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:31:33.20 ID:cCgB+UI4
日本を選ばなかったこと自体は別にいい。高いからな。
最悪なのは中国を選んでしまったことだ。
せめて白紙にすべきだった。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:31:46.87 ID:mNF8ojg4
まあ今回はどっちもどっちだよな。

中国だけじゃなく、インドネシアも狡猾。

高見の見物が一番だね。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:33:50.63 ID:Hp3g0det
中国式は通用しないから
用地買収だけで一苦労だろな
そんな短期間で着手できるとは
思えない

日本は負けて良かったのかもね

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:33:56.88 ID:EKdzGByk
これさあ、インドネシアが高速鉄道敷設権を中共に売っただけで敷設許認可や用地買収や建築許認可は別の話ってことねw

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:35:43.99 ID:nzF8A3dQ
始まった、始まった!

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:36:17.50 ID:E3EqR/Vt
絶対に助けるなよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:36:19.04 ID:lLOE5gLM
安部はあほだから助けを乞われたら助けそうだな

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:36:59.58 ID:Mo1AjlkI
「ジャカルタのモノレール計画のように途中で中止された場合の景観復元を
保証してほしいと述べた。」

検索してみたが、2003年に開始して中止。
2013年,2015年にそれぞれ再開Wという
ニュースしかない。
詳しい人現状を教えてくれ。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:37:19.44 ID:5K89PyiW
>>28
同意

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:38:01.44 ID:Hp3g0det
日本でやったって、計画してから
着手するまで、かなりの時間を要するだろう
しかも、その後も工事は遅延しまくる

国策でやってもコレなんだから、インドネシア政府の
事業じゃないんだろ?これ
完成しないだろうw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:38:29.89 ID:uS4C/QXP
意外と早かったな

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:39:31.02 ID:QhMqWenA
まるでインドネシアが悪いみたいなスレタイだな

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:39:42.96 ID:2qSA0Tf6
中国が資金負担するんだからいくら遅れてもインドネシアは問題ない
中国も日本から権利奪い取って誇らしいアル
winwinだからずっと揉めてればいいよ

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:40:23.52 ID:a4d0NWlx
俺はフィナンシャルのほうが好き。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:40:24.07 ID:gpS20aJb
どうみても
計画頓挫
計画の大幅遅延
開業後の大規模な不具合、のどれかしか
思い浮かばんのだが...いくら費用が安くても
大失敗だろw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:40:58.53 ID:EKdzGByk
>>37
完全に一鉄道会社の鉄道敷設事業だから、まあ失敗してもインドネシア政府に損害は出ない
寧ろ中共が計画放棄した場合の違約金を取れるぜw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:42:13.86 ID:mNF8ojg4
まあ安受けあいして受注したものの、中国国内のように強引に出来ない=費用が

かかるってことを想定してなかったんだろうね。

しかし頓挫したときはもとに戻す景観復元まで補償しろだもんなあ。

これつくずく日本が受注しなくてよかったかもよ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:43:36.74 ID:qpVJ4J9v
土地の買収手続きとかも中国がやるんけ?
そんなん日本がやっても無理だろ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:43:38.17 ID:sy9aR3Kz
日本は契約取れなくて良かったかもなw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:43:51.13 ID:QbjweEvx
そもそも2018年までに完成なんて普通に考えたら不可能だろうに

中国国内みたいに住民丸ごと強制的に追い出す方式でも不可能だから
山や崖があって大陸みたいに平坦な所に真っ直ぐ線路をひくとは違うだし

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:44:11.38 ID:0cXUVlL1
(´,_ゝ`)ぷっ チンクさんも南方のジャングルに飲み込まれるのかなww

最新ミリタリー記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★そうりゅう型 豪導入前進か 米国が実質的推薦状を表明

★ゼロ戦復活! 鹿屋の空に舞う勇姿!

★韓国航空機を中国がメッタ切り 新戦闘機KFXもバカにする

★インドネシア ついに対中国基地建設 日本はインド観艦式へ連携アピール 

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:45:03.94 ID:9c+BNrhb
まだ建設開始してなかったのかw

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:50:22.50 ID:Zt1QD+EC
え!。もともとシナとインドネシアで話がついてるはずなんだけど、
申請書類がチャイニーズってことで遅れてんの?いやいや、AIIB発足が
遅れてるだけだろw

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:51:07.09 ID:hEXwklOg
反日親中のフィナンシャルタイムズだから捻じ曲がった記事ばかりだけど、多分中国側が
「やっぱ金出したくねーよ」とか言い出してる可能性大だわ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:51:31.72 ID:EKdzGByk
>>49
ルート設定:書類不備につき運輸省の認可下りず
用地買収:設置許可下りず買収にかかれない
駅設置予定地:一箇所がインドネシア空軍基地内にあり建設不可能
‥なのに建設開始式典だけ強行:インドネシア運輸相怒りの欠席w

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:52:07.18 ID:H2BPv1QO
インドネシアの選択眼が素晴らしい
ってことだろ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:52:44.71 ID:ygrRjByk
なんか、UAE原発みたいな流れになってねーか?

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:53:26.15 ID:GGfQJErt
はっはっはw

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:53:54.70 ID:X8eVJ9F9
(´・∀・`)ヘー

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:53:59.33 ID:9c+BNrhb
>>52
日本は、請け負わなくて良かったのかもしれないねぇw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:55:51.30 ID:LX05r4Xv
日本に関係ない話だし、どうでもいいな。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:57:41.04 ID:CNNnxWjB
>>1
どっちにしても勉強だな。
授業料払うのはシナチクだが。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:58:44.97 ID:tSdv7kLI
これだから後進国は困るニダ

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:59:39.17 ID:6QJ5w2fD
>>57
>>1のモノレール計画とん挫ってさ、インドネシアの国営企業が逃げ出して日本企業だけが残ってる状態だぜ。
手前んとこの事業なのに、土地買収ができないのを全部日本の所為にして逃げやがった。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:02:26.01 ID:wd3Th/7W
日本から盗用したボーリングデータが実は微妙に書き換えてあって、実際の工事には再調査の必要があったりしてなwwwwww

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:04:35.04 ID:2SntGU7o
遅れたらインドネシアのせいアル!
我は国際法アル!とっとと許可するアルネ!

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:06:11.48 ID:9c+BNrhb
>>61
ネシア人もろくなもんじゃねぇな…

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:07:19.90 ID:t0mUCvy8
確かにネシアの官僚主義は凄いよな。日本のかつての親方日の丸なんてもんじゃない。
下々の木端役人までものすごく「エライ」からな。この点だけは明らかに中韓より上だなw

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:09:34.59 ID:6QJ5w2fD
>>64
この件ですでに貸した円借款500億円、戻ってくる見込みすら立ってない。
それどころか元の状態に戻すのにさらに金を寄こせといってる状態。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:12:49.77 ID:2SntGU7o
民主主義&法治主義の国で許可申請なんかしたことないアル!
計画書は全部日本鬼子からパクった書類のコピーアルヨ!
右も左も一体どうすれば良いのか全く分からないアルネ!
これは我を締め出す国際法違反アルヨ!

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:13:20.01 ID:FDtT+sC9
支那の高速鉄道って何故か途中駅がどこも、道路すらろくに無い原野の真ん中にある所が多いんだよね
何故かと言うと、日本は技術供与はしたけど、曲線コースで高速に走らせる技術までは提供してなかったから

で、日本がインドネシアで企画立案したコース、実は諸々の条件の重なりで曲線の多い小回りが頻発するコースで、それを盗んだ支那じゃまともに作れないコースなんだとさ
作っても高速鉄道が速度出せなくて低速鉄道になるんだとか

69 :名無し@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:13:20.96 ID:oU51tdK9
安全性より金を重視したインドネシア政府は近い将来後悔することになる!

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:13:57.94 ID:0bBrOUkw
>>1
こういう組織名や、個人名などの固有名詞がでてない記事は
まったくどうなってるのか分からんな

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:15:11.70 ID:xeTAwGp7
もしかしたら日本は中国に救われたのか

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:15:58.48 ID:9c+BNrhb
>>66
良くそれで次の事業に参入しようって気になったもんだなぁ…

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:16:44.35 ID:FFyvxmsd
用地買収なんか 外国企業が
やるべき仕事じゃないモノ

用意された土地に なんとか考えて施工
するもんじゃないの?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:17:12.68 ID:Zt1QD+EC
インドネシアってオランダが植民地化していた複数の部族国家を引き継いでるから
最大の部族がほかの部族を武力制圧している形。
中核派のようにテロでの大量殺人で民衆が支持してくれるって思うかも。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:17:49.14 ID:mNF8ojg4
無理に輸出実績つくろうとして、ドツボに嵌った感かなあ。

どっかの国の原発と一緒だなあ。あれもどうなったんだろう。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:18:03.87 ID:6QJ5w2fD
>>72
だから日本も新幹線ではインドネシア政府の支払い保障を要求したんだよ。
それを絶対崩さなかった姿勢を、むしろ褒めなきゃいけない。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:19:46.39 ID:0bBrOUkw
ジャカルタ鉄道プロジェクトが工事開始から1週間で停止に直面
Jakarta rail project hits the brakes a week after launch
http://www.todayonline.com/world/asia/jakarta-rail-project-hits-brakes-week-after-launch

中国がインドネシアの高速鉄道事業の停止を否定
China Denies Indonesian Railway Project Halted: FM
http://english.cri.cn/12394/2016/01/29/4202s915128.htm

なんかもっとひどいことになってそうだな

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:23:22.98 ID:zOtdOlmY
>>62
本当はそれくらいやるべきなんだよね。
正式に決まって初めて正確なのを渡すくらいの防衛策は取らないと。
まあこの件は結果的に良かったのかもしれんが調査にも金かかってるだろうし。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:23:46.37 ID:FDtT+sC9
今の大統領ジョコを出した闘争民主党、元々スハルトの娘メガワティが作ったメガワティの独裁支配政党なんだよね

でスカルのといえば毛沢東の子分やってた容共主義者で、危うく毛沢東がカネと武器大量に流し込んでいたインドネシア共産党に革命政権樹立されかけた愚物だよ
娘のメガワティも大統領のジョコもカネ目当てのパンダハガー

というと大統領にさえ逆らって、未だに許可出さないインドネシア運輸省の抵抗が何を示しているか、簡単にわかる

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:25:42.84 ID:M/wF80Mv
>必要な書類を提出していないため、同省はまだ建設許可や事業権契約に署名していない

来たぞ来たぞ、これぞインドネシア。

最大の難関は土地の買収なのに、こんなところで止まってたら、永遠に工事は始まらないwww

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:26:02.79 ID:aMoJunye
人口が世界第4位のインドネシア市場は魅力的だけども宗教問題とかで意外とめんどくさい国なんだよな

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:26:38.28 ID:0yNfGSLr
これでインドネシア人も技術導入に際して、値段だけじゃなく、相手国の民度や教育も大切だって理解できたろ。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:27:06.18 ID:FDtT+sC9
スハルトじゃねぇや、スカルノだ

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:27:52.48 ID:Jb9rRUzK
インドネシアが民主主義とか何の冗談だよ
イスラム国家はどこ行っても人治主義だっつーの
きちんと賄賂払わないからだ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:28:51.51 ID:ZbIw5VC5
2年で作るとか非常識にも程があるわ
後先考えずにハードだけ作っても
まともな国だったら試運転とかに1年位かけるだろ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:30:03.90 ID:Hp3g0det
中国みたいに、強制的に住人を退去させ、
不都合な奴らは排除できるなら別だけど、
用地取得は困難だと思うよ

善人ばかりじゃないから
ルート上の土地の所有者は、いろいろ
考えるだろう

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:31:17.69 ID:FDtT+sC9
とにかく日本案のコース、足回り線路まわりとも、現実には日本の新幹線技術じゃなきゃ作れないと
その上敷設コースは地震の巣のような場所だし

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:32:09.42 ID:brAQYfSN
嫌いな言葉だが
自己責任でお願いします
さようならインドネシア

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:33:08.28 ID:tO1998Qu
延滞金とかあるか知らんけど、順調にいくのはAIIBの融資だけみたいな。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:36:14.11 ID:J8oLAjwf
まあ、想定内の事象だろ?

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:36:38.48 ID:yzpou1vd
ジョコが、見切り発車して失敗することは、ソロ市長だった時からで、ソロ市
トランス・スタディオ建設や新ソロ動物園など、着工式典や覚書締結を早々に
行ったものの、そのまま中止となった件がいくつもある。

ジャカルタ市長になったときも、短期間のうちに、長らく頓挫していたMRT及び、
ジャカルタモノレール建設に再着手し、提携企業との契約前に着工式典やプロ
モーションを大々的に行ったものの、その直後に、契約予定企業ジャカルタ
モノレール社の経営体質などの問題が次々に発覚し結果的にプロジェクトが
中止に至った前歴がある。

日本企業が建設中のジャカルタ地下鉄南北線でも、ジョコの嫌がらせに近い
妨害に泣かされている。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:40:02.65 ID:5EWDJWWR
インドネシア政府はまだまだ幼稚だと云うことだな。加えて資本主義経済に
幼稚な中国との問題だからスムーズに行くはずないんだよ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:40:17.66 ID:mJdmzb8m
工事も遅れの言い訳ができたじゃないかw

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:40:21.93 ID:r7Gy6qhs
>>64
ネシア人って
100均で買えるようなモノを
日本人相手には5000円で売る奴だもんな

シナが賄賂出しゃあ
イチコロだったんだろーな

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:41:00.36 ID:YIvhQdLI
中共は、インドネシア政府が高速鉄道の工事許可を出したら、
土地買収は「インドネシア政府が許可したアル!」で、一方的に買収代金示した後は、
中共国内のように買収契約がなくても、人が住んで居ても強引に工事始めるんでしょうね

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:42:34.58 ID:XJtjGv1s
部族社会の国で複雑だしな。一党支配体制の中国と違ってTOPと話がついても駄目だし。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:43:09.86 ID:1RfXdBfr
新興国はフルサイズ新幹線要らないだろ(´・ω・`)
英国日立方式やあきたこまちでいいだろ 

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:43:17.16 ID:l2On5nKA
支那畜せいぜい頑張れw

この件は、当然、同じく中国が主導するAIIBが的確な投資判断ができるのかって
判断の材料になるからな。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:43:38.95 ID:M/wF80Mv
>>95
>人が住んで居ても強引に工事始めるんでしょうね

インドネシアでそんなことは不可能。
しかも本質的に反中国家だから、インドネシア人は中国人の命令になんか従わない。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:44:02.76 ID:wIFJGN3j
日本に任せれば「途中で中止した場合」なんて無駄な心配がいらないものを

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:47:26.94 ID:DziWtT9V
一部の書類が中国語

これ怖!
普通英語じゃないの?

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:48:52.83 ID:5EWDJWWR
その辺インドと云う国は分っている、だから日本にした。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:50:11.14 ID:FDtT+sC9
まあ何かあると暴動で華僑が襲われるところだしな
だからインドネシア華僑も、事あるごとに一斉に海外逃亡する国だし

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:51:23.88 ID:dAQ2/v7h
まあがんばれや

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:52:53.30 ID:YIvhQdLI
インドネシア政府も、予定通り完成&運用開始できるとは思ってないでしょ
何年か遅れても、他国の金で作るのだから費用的には無問題
他国の金でインフラ整備できて、少しでも国民の仕事が増えるのだから儲け物
完成が遅れることで、違約金が入ったり、
違約金代わりに更にタダのインフラ整備ができればOK
仮に、工事が失敗中止になっても、インドネシア政府の損失は僅かで、
大統領周辺は、賄賂をタップリ貰い済みだから、それでOK

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:53:20.31 ID:lAx5J096
こいつに関してはまじでズダボロに失敗すればいい

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:54:19.76 ID:XJtjGv1s
>>100
いやあ、インドネシアの方も金だけ払わせて工事途中でやっぱり中止、全部元に戻せとかやりかねないからねえ。
ヤバさで言ったら中国と同レベルの国だし。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:55:18.56 ID:pkm7/HgF
ざまあw

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:55:53.83 ID:FDtT+sC9
予定通り出来ないとジョコの大統領再選にもろに影響するんだよ
と言うかその任期見越して強引なスケジュール立てたんだから

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:58:08.10 ID:8FMeIhHs
中国、インドネシアも南朝鮮と同じだよ
 
           ミ _ ドスッ
        ┌──┴┴──┐
   ∧∧ │・ 関わらない .│
   (   ,,)│・ 教えない   .│
  /   つ. ・ 助けない   .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
 ∪ ∪        ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:00:23.68 ID:2zwHs4vm
日本は失注してよかったね
この地形は山あり谷ありの難工事だよ
電車よりレール敷く方が大変だよ
中国はこれで世界に失態さらしたね
インドは胸をなでおろしたね

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:02:40.40 ID:2zwHs4vm
これで中国に頼む国はなくなるな

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:04:02.87 ID:2zwHs4vm
インドネシアに新幹線て笑う話だよね
屋根の上に人が乗るのをやめる方が先

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:06:03.79 ID:4tlB4Efy
日本は戦後すぐ自力で作ったのに21世紀にもなって外国頼りの
インドネシアって何やってんだろね

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:06:24.42 ID:YIvhQdLI
>>99
中共は、作業員も工事の警備員(陸軍)も支那本土から連れてくると思われ
工事妨害の襲撃が激しくなれば、それを口実に表向きも共産党軍がやってきて本格的に駐留するかと
本当は、鉄道工事よりも、軍を駐留させるのが目的なのかもね

>>100
本気で作る気があるのか? の違いなんでしょうね

>>107
揉める課程で、その都度、政府首脳に賄賂が入ればOKなのかも
本質は、朝鮮に近いのかもね

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:06:39.28 ID:DmPFQnQM
>>6
インドネシアはそれらより酷いぞ
独裁者が国をまとめないと国がまともに機能しない典型的な途上国

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:07:04.03 ID:G0Y8Ogmw
予想通りだろ
経済崩壊しかけている中国にそんな体力あがある訳無いのに馬鹿だな

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:13:26.95 ID:YIvhQdLI
>>114
日本は、極東という位置関係のせいで産業革命に大きく出遅れただけで、
江戸期から先進国レベルだった国
20C初でも殆ど中世レベルで、良いように植民地にされた地域とは比較にならない

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:14:37.53 ID:tHSm9BRo
賄賂大国で知られるインドネシアのいつものやり方

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:15:54.98 ID:Lly0yWzH
>>115
インドネシアは過去に中国語の教育を禁止した、世界一の反中国共産党国家だ。
1998年には暴動で、1000人以上の中国系が殺されたとも言われている。

もし人民解放軍の影なんて見せたら、高速鉄道プロジェクトなんて一瞬で吹き飛ぶ。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:16:15.85 ID:p1gqiGLc
2年で終わるとか本気で期待してたのか?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:18:02.51 ID:IsikDXkG
この間の式典にはジョコ大統領まで出席してたじゃんよ?
運輸省も環境省もとっとと全員クビにして子飼いで固めちまえよw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:20:43.96 ID:vlqxnh+3
インドネシアってかなりの曲者だよな。
AIIBといい、イギリスに通じるものがある。
わざとやってんじゃねーか

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:21:14.90 ID:un6POff5
問題なのは100%インドネシアと中国が日本に泣きついてくること
例外はない 100%絶対に泣きついてくる

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:26:11.38 ID:pkm7/HgF
結局中国に縛られたまま宙ぶらりんで
永遠に何も完成しないんだろうなw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:29:13.38 ID:YIvhQdLI
>>120
中共は、軍が駐留できれば、鉄道なんてどうでも良いでしょ

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:32:25.22 ID:xyj6IMuQ
インドネシアって難しい国だが、
この先、もっとややこしい国になる予感

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:34:43.37 ID:y3X1muHn
バリ島いろんな意味で良かったけどなぁ
行ったときはそんな国とは思わなんだわ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:43:16.02 ID:CmQNzdD0
もともと安くて済みそうな中国と契約するつもりだったんだろうけど
更に日本と競らせていい条件を引き出そうとしたんだな
せこいテクニックを使ったさもしい低開発国

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:55:26.91 ID:peZf/KEX
インドネシアの観光地では千円、千円!攻撃されてクマッタ。
バリはよかったけど、バリはヒンズー教徒が多数派で
インドネシアでは特別な場所のようだよ。パタンバイで
ダイビングまたしたいな。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 23:13:18.92 ID:2mrWwL11
中国の場合、土地の買収は政府の言い値で、逆らえば強制執行で逮捕され
殺されて、人体の神秘展に展示されてしまうから、恐ろしいよね。
でも、まさかインドネシア人殺して、人体の神秘展に展示はできないよね。まさか・・・・

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 23:18:40.16 ID:CmQNzdD0
中国では家潰された人が文句言いに行くところがない
その人に土地の使用権売ったのも別の人(ホテル)に売ったのも地方政府だから
ダブルブッキング平気でやる

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 23:43:31.83 ID:XglTusJO
>>31
あ゛ー…
そういう事かぁ…
インドネシアも狡猾だねぇ

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 23:55:53.56 ID:XglTusJO
>>97
イギリスで走ってるあの可愛い車両か
現地に馴染んでて日本製だと気付かなかった
新幹線よりもあの方が途上国には需要ありそうだがなぁ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/30(土) 23:58:08.21 ID:PzrdFCuZ
契約したんだから完成させてよ
初日からトラブル期待してます
世界と一緒に笑ってやるよ

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 00:09:51.63 ID:Qtgc6atM
もともと、鉄道はどうでもよくて借金できる額が
重要なプロジェクトだった。 日本は命拾いしたね。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 00:20:24.90 ID:EAVRrVES
受注したもの負け

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 00:45:19.54 ID:hvvh1VWy
運輸大臣が反対してるんだ?
だから認可関係がうまくいってないのか

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 01:54:04.39 ID:4xRrYDDJ
スレタイわざとか?

ファイナンシャルタイムズって何だよ
架空の新聞でスレを立てるな

140 :日本晴れチョッパリくん。 ◆DV8XfNPry6 @転載は禁止:2016/01/31(日) 03:39:21.73 ID:Jxen1BEZ
鉄道発祥の地イギリスに日本の高速鉄道が走ってる事実が誇らしい。
金も無い癖に分不相応にも高速鉄道を欲しがる土人国家より、アメリカや先進国の高速鉄道事業に日本は力を入れて欲しい。
だいたいインドネシアみたいな低レベルな土人共は、本当に高速鉄道が必要なのか?
インドはまだ分かるけど、東南アジアの土人国家にはオーパーツだろ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 05:55:30.78 ID:jGQX/W3Q
>>134
日立のbullet trainは可愛すぎて
あの微妙な曲線は山口県の笠戸工場でしか作れない。
ガワだけ船で運んで、組み立ては英国でするんだけど、英国のマスコミはもっとローカルの仕事を増やせと騒いでる。

鉄道の輸出も難しいですね。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:13:15.06 ID:QRKnSNY1
日本人の「できません」と
韓国人の「できます」と
中国人の「できました」は信用するな

結局のところコレか?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:40:10.37 ID:HUnftoa9
>>1

まあ、日本が落札できなくて良かった。

それにしてもインドネシアも甘いよなあ。
もはやバランス外交じゃなく、8割方中華圏に飲み込まれつつあんのに、「できないからもっと、お金ちょうだい」が通用するのかな?

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:46:25.39 ID:UPIcMZKO
用地買収が大変そうだなあ
力で奪い取るができないし

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:51:04.94 ID:UXyeI7l5
インドネシアって地震あるところだよな?大丈夫なん?

146 :伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2016/01/31(日) 06:53:07.35 ID:7helcIl8
予定どおり失敗するわけだ。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:59:48.97 ID:7KtBnWY/
もう日本関係ないから

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:06:24.95 ID:QgZB0Cof
中国語の書類を提出したということは中国語をインドネシアの公用語にせよとの中国政府の意向の表明に他ならない

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:08:20.63 ID:WWFHz/pQ
詐欺師チャイナと汚職インドネシアの糞コンビで
死ぬまでトラブってればいい

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:13:36.40 ID:YazbCh5/
特亜法則は今日も元気です!

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:16:49.96 ID:KeGx9Ybb
日本はお断りの言葉を準備しておかないとね

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:43:45.53 ID:HYOBZBEo
事故ったらまた埋めるの?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:53:53.16 ID:ZmjLdKCW
>>122
ジョコウィは政権発足のために閣僚決めるとき、国民に意見を募集したヤツ。
何でもかんでも現場に出向いて、自分の判断で決めちゃうヤツ。
日本の民主党に通じるにおいがする。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:11:44.02 ID:Hl3uv1Tx
フィリピンのはしょうがないけど、インドネシア、お前はダメだ。
何かあっても日本には泣き付くなよ
お得意様の韓国辺りにでも行けばいい

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:29:31.74 ID:P8zj2GeK
インドネシアが建築許可を出し、中国人民解放軍が戦車を投入すれば用地回収なんてすぐだよ。

たとえインドネシア空軍の基地があっても、中国人民解放軍の勝利は間違いない。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:41:56.87 ID:g2DtkBGP
中国の国有企業にも、いい勉強になるでしょうね。

高くつくかもしれないけど。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:47:42.21 ID:wNGFSiAB
悔しい記事はフィナンシャルが書いたことにするのですねw

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:50:50.63 ID:oYPYVPXQ
インドネシアは別にお金を払うわけじゃないんだし
請け負った中国側も自分らの都合で作ればいいと思ってるんだし何の問題もないww
まぁ土人同士だからなwこういうのもウィンウィンな関係っていうんだべやw

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 08:59:23.79 ID:QgZB0Cof
「ただより高いものはない」でしょうね

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:01:44.89 ID:P8zj2GeK
中国とインドネシアが金をバラ撒いて景気が良くなり、日本が儲かればそれでいい。
インドネシア高速鉄道は、日本に関係ないし。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:18:18.89 ID:jCTw077y
>>94
それどころか、日系の工場しかもクリーンルームで絶対に外部から人が入らないところにある設備から部品が無くなって翌日公園の露店で売ってるって聞いた
警察に行っても捜査しないから工員へ小遣いやるつもりで言い値(日本から取り寄せるより遥かに安い)で買い取るのが向こうのやり方なんだと

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:18:21.66 ID:QNuVA1MH
>>17
日本は2年なんていう無茶な納期は設定してないから

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:21:00.14 ID:jCTw077y
>>68
だとすると面子で高速走行させて脱線させるのでわ?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:22:56.28 ID:QNuVA1MH
>>163
それはないでしょ
運転する人の命もかかってる

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:40:07.43 ID:GEpQUtqN
史上最速で撤退する高速鉄道になりそうだ

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 09:56:07.30 ID:r/r6qy7Q
山あり、谷ありの難工事なのに

たった2年で営業運転まで、もってくのか?

できないよ・・絶対に無理です!

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 10:19:22.01 ID:++Ywt4/d
もう他人事

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 10:39:47.78 ID:CPYWEu76
完成したとしてもその後のメンテ 運行制御は
難しいのではないか
インドネシア人にとってもっとも不得手な作業
でもその前に列車の屋根に乗る乗客を無くさないと
電化すれば自動的にいなくなるけど

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 10:51:31.68 ID:CPYWEu76
シンガポール KL 間を走らせたいマレーシア シンガポールは
これで中国に転ぶことはなくなった

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 11:07:54.41 ID:3Nb+xahB
詐欺師と泥棒の相対

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 11:13:06.57 ID:aqrWp1r7
> 一部の書類が中国語で書かれているため手続きがなかなか進められない

まあ、適当な言い訳だろうが、それにしても中国語で契約関係書類を作るとはサスガに自己中だな。
中国語なんて公用語じゃないだろ。普通は英語でやるもんだ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 14:00:43.69 ID:LDKPBTQP
納期守れない時のペナルティは何だろうね。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/01/31(日) 18:39:32.12 ID:2u/zUPEN
シナなんだから責任転嫁して恫喝だろ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:49:25.48 ID:JKUb684B
インドネシナさん、頑張ってな。日本に泣きつくなよW

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:36:26.38 ID:ZqLTVMrQ
最低でも政権が変わるまでは日本が救援してやる必要は無し

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:31:31.29 ID:nu9SBZes
インドネシアって国は懲りない国だな。 K国の戦闘機契約したり、ジャカルタのモノレールでは中国に途中でトンズラされて野ざらしになったままなのに。

まともなものができなくても良いとでも考えてるような気がする。 国民がかわいそう。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:33:01.11 ID:nu9SBZes
>>158 中国から金を借りるだけだぞ。勘違いするな。
高利のサラ金と同じだよ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:36:10.07 ID:GMUcncfb
官僚が賄賂を要求してんだろ。
金払えば中国語だろうと、日本のコピーだろうと許可してくれるよ。
中国国内と一緒だよ。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:39:22.82 ID:nu9SBZes
賄賂文化って華僑が輸出したんじゃないのか?

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:58:15.27 ID:0MVcL7gF
ネシアはもうダメだよ
日本政府と日系企業が資金と設備を長期に渡ってぶっこんできたのに何一つ発展してないんだもの
もう完全に切り捨てた方がええ

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:37:45.41 ID:XQ24EknX
「人民元砲」でぶち抜けない障害はない

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:52:14.56 ID:uzDs7biP
>>181 弾不足になりつつあるだろ。 無駄玉が有るかな?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:32:35.46 ID:Ce3oqaP5
>>179
> 賄賂文化って華僑が輸出したんじゃないのか?


中国は昔から手数料上乗せする文化
例えば税金も地方の知事が自分の手数料を上乗せして徴収して、あとで中央に払っていた
一方日本は手数料込で徴収するシステム

だから今でも春節なんか込み合うときは、鉄道切符の売り子が手数料を上乗せするらしいよ
たまには航空会社もいまだにするっていうから、驚き

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:44:19.70 ID:Aax1NJrh
土地の買収だけでも5年はかかるで

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:48:13.55 ID:Aax1NJrh
いくら利息が高くてもインドネシアは無担保で契約してる、
勝敗的にはインドネシアの勝ちやね、ただ鉄道は出来ないよ
借金を踏み倒すことができるだけだから・・・

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:53:43.98 ID:jvSe+vI9
それ見たことかw

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:04:57.91 ID:3LJCUv80
中国人は、日本が作った資料を見せてくれない日本のせいだというわな。

ほんとに馬鹿なインドネシア人。独立のために戦後もどれだけ戦地に残って支援したのがわかっているのか?

トルコ人やイスラエル人のほうが恩義に厚いわな。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:51:07.08 ID:nu9SBZes
>>185 担保とってるやん。 50年間の事業権だぞ。
多分他に関連の土地も担保に取るはず。
商売のうまい中国が損する商売をするわけがない。

騙されたジョコが悪い。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:12:52.12 ID:6ds+tmxN
租借だな

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:16:57.20 ID:nu9SBZes
一帯一路政策の一環だからな。 租借地を広げたいだけ。
オーストラリアの港も50年間の租借地契約したみたいだし。
中国の動きを見ていると軍靴の音が聞こえる。

南沙諸島もその一環だし

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:25:11.49 ID:8uYbxl1Q
さて、日本の技術を前提とした図面で中国が造れるものかどうか、高見の見物だな。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:33:50.77 ID:nu9SBZes
>>191 ボーリングの数字が漏れてたとしても、完全には理解できないだろうな。
特にまだサンプリング調査の段階だし。

地震国の地滑り地帯の土木工事がやれるかな? 日本のエンジニアが危惧してるくらいだから難しそう。
大きな地震が来たらひとたまりもないだろう。 線路ごと地滑りに持っていかれそう。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:49:15.35 ID:LMV/ME3U
>>188
そこだよ、高速鉄道建設に失敗し、日本が尻拭いすると、土地を押さえてる中国
が大もうけ。 日本は日本人の税金投入して、中国を儲けさせることになる。
アホ臭いから尻拭いは絶対反対。停車駅の位置を変えても、情報がダダ漏れで、
儲かるのはチャイナマネーだけ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/15(月) 17:45:18.41 ID:sJa1KAQs
どうせ国民の一部が華僑だから
中国語が通じるとでも甘く見てたんだろう
2ちゃんにもすぐ華僑ガーを言い出す
無知なやつが多いけど

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/15(月) 18:04:48.89 ID:6O7ad6/a
>>1
ゴタゴタの進展をみるにつけて、
今回は日本は受注できなくてよかったんじゃねコレと思うようになった。

しかしなー、インドネシアは巨大市場だからなー。
今後も近づかなきゃOKってわけにもいかないしなー。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/15(月) 18:16:05.97 ID:umkfssh0
>>193
ます、日本が尻拭いってことが起きないと思うが
インドネシアじゃ元々そこまで欲しい路線じゃないんで、中国との契約がご破算になったらそのまま中止になるだけ
だいたい尻拭いって日本が政府保証無しにやる訳ないし、政府保証あって元の日本案を受け入れるなら逆に喜んで請けてもよいくらいだしな

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:58:35.25 ID:9KWGqRz7
ここでまさかの韓国が下請け受注ですよ

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