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【世界遺産】『forced to work(自分の意志に反する労役)』…戦時徴用なら国際法には違反しない〔シンシアリーのブログ〕 [転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★@転載は禁止:2015/07/07(火) 04:20:05.64 ID:???
◆少しわかってきたので、整理(※追記しました

日本の外務相が「forced to workは強制労働ではない」と話したことが
どうしても理解できませんでした。

翻訳すると強制労働になるのに、どうしてそんなことを言ったのか?

そして、それが何故大事なのか、
何でその表現の解析でこんなに両国がうるさいのか、
すこしわかったので、整理しておきます。

結論から言うと、国際法違反なのかどうか、の差がありますね

前にも書きましたが、日本語にすると徴用工も強制労働も同じニュアンスに聞こえますが、
違います。

韓国が主張するのは、ILO (国際労働機関) の 「Forced Labour Convention
(強制労働に関する条約)」でいう「強制労働(forcedまたはenforced labor)」です。

言い換えると、日本が主張する徴用工と韓国が主張する強制労働では、
国際法的に意味が全然違います。

例の条約ができたのは1930年で、日本が批准したのは1932年。
韓国が問題視しているのは1940年を前後してのことです。

ずばり、もし日本が「Forced Labor」をやったなら、国際法違反です。

だから、韓国は徹底的に「日本が国際条約を破って韓国人に強制労働をさせた。
日本の国際犯罪で韓国人が被害者になった」と演出したかったわけですね。

しかし、日本が主張する通りに「徴用工」なら、国際法違反ではありません。

例の条約によると、兵役、裁判結果による労務、戦時または災害時の場合は、
forced labor(強制労働)の範囲に含まれません。

日本の主張通り「徴用工」であるなら、韓国はそういう駄々こねができなくなります。

戦時徴用でも「自分の意志に反する労役」(forced to work)だった可能性は
いくらでもあります。というか、いやいや働かされるのが普通かも?

ただ、戦時徴用なら、国際法違反ではありません。

だから今でも韓国はこう主張しています。
「forced to workと言ったではないか、
それは forced laborと同じだ(日本が国際法違反したと認めた)」

日本外務省はこう主張しています。
「自分の意志に反してforced to workされた人たちはいたけど、
forced laborじゃない(国際法違反ではない)」

ややこしい問題ではありますが、いずれ、こういう問題では
「違法なのかどうか」がとても大きな力を発揮することになります。

この差は覚えておく必要があるのでは?と思って、更新しておきます。

シンシアリーのブログ 2015-07-06 23:18:55
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-12047438688.html

>>2以降に続きます。

952 :――――y――――――――@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:24:56.55 ID:+jUQH3Qw
  ドガガガガガガガガ!!!!!!
     三○三○   .______ 
  三○ ∧_,,∧ 三○ |│\    \
.    <# `Д´>    ..||  |     |
   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
   | ヽ三○二二二」二二二二二|

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:26:36.69 ID:mjeqMSrb
>>949
現状では民主党は政権に返り咲くのは無理よ。
そもそも衆院選挙ねえし

954 :――――y――――――――@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:26:40.84 ID:+jUQH3Qw
        r⌒ヽ.  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ  . ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    /⌒ヽ    ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\  ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:27:20.03 ID:G6Op1lUe
>>951
センターの名が付きゃ別にHPの1ページでもいいわけだろ

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:28:19.70 ID:mjeqMSrb
>>950
勝手にお前の仲間にするなよw
クソ>チョン
これは事実

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:00.96 ID:cYDUbePl
>>953
過去、このようなことがあったということなのだが

朝鮮人だから日本語が読めませんか?
それこそ「誰でもいい」というのならその二の轍を踏むことになるが?

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:07.44 ID:7qNPEeej
軍艦島は強制労働の象徴的な存在になる。
この世の地獄として世界で報道されるようになる。
>>910のようにね。
あっという間だから。歴史の書き換えなんてのは。
敗戦国の反論なんて誰も聞いてはくれないし、反論すればさらに非難されることになる。

国内メディアも必ず裏切るよ。
論争がある→強制労働があったとされる→強制労働の事実→強制労働についての謝罪と補償ってね。
尾ヒレがついて話がどんどん膨らんでいく。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:08.16 ID:5dD2nOO5
>>258
つまり徴用工自体は"requisition"(徴用/徴用する)という言葉で表現してるけど、
ただ自分の意思で就いたわけでないから「forced to work」の動詞を用いたということか

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:09.07 ID:+jUQH3Qw
クソ=チョン=ID:mjeqMSrb


なるほど

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:37.12 ID:cYDUbePl
>>956
> >>950
> 勝手にお前の仲間にするなよw

異論がある人間にたいしレッテルを貼ることが朝鮮人っぽいと言えるな

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:37.86 ID:doyUuPfd
チョンはそんなに日本の事で頭を悩ませずに
祖国のために祖国に帰って祖国のためにその頭を使えよ
チョンは自分の国である韓国でその頭を使って韓国を豊かに出来るようにがんばれよ
わざわざ他国の日本人の国に口をはさむな
いくら日本人のマネしても国籍も血脈も韓国からは逃げ切れないぞ
まあ物取りの血脈である朝鮮人だけで国を支えるほどのプライドなんてあれば今頃日本に隠れ住んではいないだろうけどね

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:29:57.17 ID:cYDUbePl
>>960
納得したでしょw

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:30:21.83 ID:+jUQH3Qw
>>963
すごく納得したw

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:31:28.81 ID:mjeqMSrb
軍艦島の輝かしい歴史を
成蹊大学wwwの安倍くんは台無しにしてくれたわ。
すでにチョンは映画も作ってるし。
なにやってんだ安倍くんは

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:31:30.20 ID:8lg41v0/
>>1
法的に回避してるのはわかってる上で
政府を批判してんだよ!んなこともわからんのか。
慰安婦も法的追及はできない上で、韓国は道徳的な側面から日本を叩いているだろ
これも同じだ
韓国政府は法的な追及はしてこないが、きっと道徳的な側面から反日政策に利用する
それに呼応した民間があることないこと世界にこれを吹聴して回る
つまり>>1の論点はズレてんだよ。んなこと(法的責任の回避)は分かった上でいってんだよ

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:32:09.56 ID:+jUQH3Qw
安倍君と呼んでいるとは・・・
ID:mjeqMSrbはいい歳したオッサンであったか

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:32:47.82 ID:AxaTBF2v
もう終わったわもう
ほんと大敗北だね
もう望むほどの金払ってやれよ気の済むまでな

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:33:23.62 ID:cVYmYVaJ
結局、性奴隷ネタで押し切れず行き詰まりになったから世界遺産登録ネタに飛びついたわけで、
韓国のやり方では騒ぎを起こす所までは行っても最終的に押し切れずに終わる。
根本が嘘だからね。

今回の話も軍艦島で大虐殺!とやっても事実がついてこないから騒ぎは大きくなってもやっぱり同じ末路で終わる。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:33:42.53 ID:mjeqMSrb
>>967
まだまだ
もうひとひねり

この人を参照してがんばれ→>>893

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:34:37.94 ID:cYDUbePl
>>965
> 成蹊大学wwwの安倍くんは台無しにしてくれたわ。

では、日本が誇る最高学府である東京大学出身の政治家が総理になるべきだね

はて、誰かいたかな

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:34:45.14 ID:EoJQIU20
日本への嫌がらせに人生をかけている在米韓国人にとっては、嫌がらせをの格好のネタが増えた
ヤツラにとって裁判に勝とうがが負けようが二の次、裁判を続けることが目的

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:35:10.02 ID:YRvUpst9
アレがID:mjeqMSrb の実情だったとはwwwww

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:35:20.51 ID:+jUQH3Qw
どうしよう、ID:mjeqMSrbが物まねゲイしかしなくなった・・・

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:35:34.60 ID:0nTc4Sr0
>>958
肝心の謝罪と補償の段階になった時に嘘ばれちゃうんだけどねwww
慰安婦20万人説と同じことになる

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:36:01.10 ID:mjeqMSrb
安倍くんが土下座して日本人に謝罪すべき。
ただし
チョンには謝罪するな!チョンに永遠に集られる。

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:36:37.02 ID:nV/Bkukf
併合して日本人になっているのに、
朝鮮人だから無理やりだったに違いない

とするのが意味不明なんだけどな。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:36:52.61 ID:cYDUbePl
>>976
すぐに土下座して謝罪しろって口走る所なんか朝鮮人そっくりw

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:37:02.91 ID:+jUQH3Qw
>>975
軍艦島に関しては当時の資料が多いだろうから
捏造すらできないだろうけどw

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:37:57.70 ID:AxaTBF2v
>>977
慰安婦もそうだよな
韓国の家庭で身売りなんかなかったに違いないで通せるんだし

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:38:54.18 ID:5+xw2R/u
>1

まあ、この騒動では良スレなので残すべき。

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:39:14.20 ID:mjeqMSrb
>>977
それがチョンのやり方。

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:39:44.42 ID:+jUQH3Qw
982 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 : 2015/07/07(火) 09:39:14.20 ID:mjeqMSrb [32/32]
>>977
それがチョンのやり方。


なるほど、当人の言動を見てると良く分かる

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:41:25.68 ID:ANzkIa82
条約で解決済みの中でのらりくらりとやっていく心づもりなんでしょうかね
日本人の堪忍袋が試されるね
まだ無事なら

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:41:25.85 ID:mjeqMSrb
情報センター設置で自虐史てんこもりになりそうだな
外務省の連中、全員調査しろ

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:42:07.87 ID:LBiEhYyX
>>1
これを判りやすく説明しないのが問題だろ!
もうワザとやってんじゃねえの?!ってレベル!!!

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:42:08.85 ID:+7R/a6cj
なるほど ひとつ学んだ

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:42:08.97 ID:sXDbg455
【世界遺産】「強制労働」表記駆け引き 日韓、英文巡り[07/06](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436198332/


この記事のスレと合わせて読めば>>1がよくわかるでしょ

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:42:10.88 ID:cYDUbePl
>>985
で、安倍総裁の他に適任な政治家って誰?

渡邉氏?

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:43:34.46 ID:mjeqMSrb
>>989
ん?
すでに説明したんだけど・・・・・
例えがわからんのかw

お前チョン?

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:45:06.73 ID:cYDUbePl
>>990
> >>989
> ん?
> すでに説明したんだけど・・・・・
> 例えがわからんのかw

説明がなっていないからだろ
頭大丈夫?

誰でもいいと言いながら適任な政治家が皆無なんだが?

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:46:03.76 ID:31UHgdDW
ギリシャがドイツに現在のことでもない過去のことを
金を出せ謝罪しろ徴用を強制労働と認めた言葉を使ったじゃないか
とニュースになったとして
必死だなw としか思わないもの

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:46:20.16 ID:L3B3Z1yl
ID:mjeqMSrb
安倍ガー言ってるだけじゃねえか

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:46:57.96 ID:c7lUaK+C
安倍認識→平成の河野談話
執念深く韓国に嫌がらせを受け続ける日本になった。

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:47:21.57 ID:dUVdCznM
>>985
その情報センターの中身 ニダ国が取り仕切るんじゃなかったけ?

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:47:59.87 ID:YRvUpst9
レス乞食河岸変えww

【世界遺産】 韓国政府 「強制労働でない? 英語の原文を見ろ。against their willとforced to workだ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436224395/490

490 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/07/07(火) 09:46:34.05 ID:mjeqMSrb
こうなるわなw
成蹊大学卒Wの安倍くん、早く辞めろ

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:48:25.46 ID:YRvUpst9
>>994
河野談話は平成ですよw

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:52:43.09 ID:Bf9L+Z1s
ネトウヨは歴史改編やめろ

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:54:32.83 ID:0nTc4Sr0
>>998
韓国人に言ってるの?w

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/07/07(火) 09:55:33.63 ID:BE+WttLb
1000なら死滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

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