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【日韓】日韓国交正常化50年、日韓関係に未来はあるのか 奥薗秀樹氏、小松浩氏、向山英彦氏らを迎えて討論[6/20] [転載禁止]©2ch.net

1 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:56:20.10 ID:???
 工藤泰志

 6月21日に東京で開催される「第3回日韓未来対話」に先駆け、6月19日放送の言論スタジオでは、「日韓国交正常化50年、
日韓関係に未来はあるのか」と題して、奥薗秀樹(静岡県立大学国際関係学研究科准教授)、小松浩(毎日新聞論説委員長)、
向山英彦(日本総合研究所調査部上席主任研究員)をゲストにお迎えし、現在の日韓関係について、今後の日韓関係を
未来志向でどのように考えていけばいいのか、ということについて議論を行いました。

(「第3回日韓未来対話」は6月21日(日)13時30分からインターネット中継を行います)

 ・日韓関係の懸案事項を詰めようという動きが出始めた

 冒頭、司会の工藤から、6月22日の日韓国交正常化50周年の記念日に向け、日韓の外相会談が予定されるなど、日韓関係の
現状について質問が投げかけられました。

 これに対して、小松氏は日韓の外相会談、内閣官房国家安全保障局長の谷内氏が訪韓する話があることを挙げ、「日韓両国政府の
中にも、『国交正常化50年を何もしないまま素通りしていいのか』という意識があることは間違いないが、日韓関係の根底にある慰安婦問題など、
具体的な懸案事項が前進するかどうかは不透明だ」と指摘しました。しかし、「今回の節目をきっかけに、懸案事項に両国政府が具体的に
詰めようとしている事実があることは間違いない」と語りました。

 奥薗氏も、「両国関係が平行線を辿り、長引くことで、両国に『対立疲れ』が出てきたり、中国の海洋進出による危機感から、日米韓
連携の重要性を改めて感じるなど、両国政府が『今のままの日韓関係ではいけない』という問題意識が双方に高まりつつある状況だ」と指摘し、
小松氏の意見に賛同を示しました。

 向山氏は、「日韓関係が改善に向かって少しずつでも動き始めたことを両国政府が示す必要がある」と小松氏、奥薗氏と同様の認識を示した上で、
「慰安婦問題などについて実質的な合意が両国間でできるところまでは至らない」と指摘しました。

 ・「放っておいてもいい」という日本の空気と、頑なな態度で孤立する韓国

 こうした日韓関係の現状の背景にどのような問題があるのか、について議論が及びました。工藤から、両国の相手国に対する印象が「悪い」という
状況が続いていること、韓国では9割、日本でも7割の人が「両国関係は重要だ」と回答している一方で、中国という変数を入れると、韓国では
「韓中関係がより重要」(44.8%)という回答が、「どちらも同程度に重要」(46.6%)との回答に並び、「日韓関係がより重要」との回答は5%しか
ないという日韓共同世論調査結果が紹介されました。そして工藤は、「こうした世論と実際の現実的な交流や関係が別次元で動いているのか」
と投げかけました。

 経済的な観点から向山氏は、日韓関係の悪化による影響によるものとは言い切れないとしながら、日本から韓国への観光客はピーク時の半分に
なったこと、ドルベースの貿易額も3年連続でマイナスになっていること、今年になって日本から韓国への直接投資が減り、全体的に経済関係は
縮小していると紹介しました。そして「半年間の間に経団連会長が訪韓する等、日本の経済界はこの状況に、危機感を強めている」と指摘しました。
小松氏は、昨年と今年の調査結果に変化がないことの背景に、日本国内で韓国に対する関心が高まらず、「韓国のことは放っておいてもいいのではないか」
という空気があることを指摘しました。こうした状況について日本政府は、「日韓関係は日韓両国で考えて議論するのは大変なので、アメリカや
中国という大きな枠組みの中で考えていけば、日韓関係は前に進むだろう」と考えているのではないかと語りました。

 奥薗氏は、「韓国は慰安婦問題が解決しなければ首脳同士は会わない、という頑なな姿勢で日本に臨んできたが、日中首脳会談が実現し、
安倍首相がアメリカ議会で演説をするなど、米中から梯子を外され、気が付いたら孤立していた。これは朴大統領の失態だというメディアの論調が
一致してきており、韓国は非常に焦り、追い詰められた感じがある」と述べました。こうした状況を打開するために、「朴大統領は対日関係について
政治決断を下すことができるような環境を、メディアが作ってくれるのを待っている側面もある」と指摘しました。

>>2以降に続く)

工藤泰志 | 言論NPO代表 2015年6月20日 6時0分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kudoyasushi/20150620-00046824/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:57:20.05 ID:UnhbMf4f
安倍とネトウヨみたいなのがいなければいい未来があるのにね

3 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:57:27.66 ID:???
>>1の続き)

 ・首脳会談の再開が日韓関係改善の始めのステップ

 これまでの話を受けて工藤は、「歴史問題や慰安婦問題など、課題を解決するというのではなく、首脳会談を実現するための動きではないか」と語りました。
これに対して小松氏は、「日韓両国首脳が就任以来、約3年も首脳会談を行っていないことは、世界中から異常だと思われており、双方にとって
首脳会談を速やかに行うことはメリットだ」と述べ、首脳会談が日韓関係改善の始めのステップであり、そこから個別の懸案の解決を図っていくという
共通認識を持つことが重要だと語りました。

 奥薗氏は、「安倍首相と朴大統領との対立は両国のトップ同士の対立であり、互いにメンツがあり、あげた拳を下げるための環境づくりが必要であり、
トップの政治決断がないと動かせない状況にある」とこれまでの日韓関係の対立とは違う点を指摘しました。一方で、朴大統領もこのままの強硬路線で
いくのは潮時だと感じているものの、強硬路線を変更するためには、慰安婦問題に関する何らかの前進がないと首脳会談の実現は難しいと述べつつ、
「近いうちに首脳会談があってもおかしくはない」と指摘しました。

 経済的な観点から向山氏は、「以前は、政府間関係が悪くても、経済関係は緊密化するという『政経分離』が成り立ったが、今は、徴用工の問題など
政治的な問題が経済関係にも影響が出始めており、経済界が韓国でのビジネスを拡大していくのが難しくなってきている」と厳しい見方を示し、今後の
経済的な関係を考えた上では、政治が動かなければ進まなくなっていると語りました。

 これに対して工藤は、「日韓国交正常化50周年という節目の年を、アジアの未来や両国の将来を考え、両国が次のステージに向かって考えるべき
年にするべきだと思うが、首脳会談の実現ということだけを目的にしていいのか」と問題提起しました。

 ・韓国との対中認識を共有することの難しさ

 小松氏は、「日韓関係の未来を考えた時に、もっと長期的な視野で、首脳同士が議論することは沢山ある。そして、東アジアはこれまでの100年、
日韓関係もこれまでの50年とは全く違う次元に入っていくという前提で、どのように両国の連携を深めていくべきか、本来は首脳同士が深い議論を
するべきだが、現状を鑑みれば『とりあえず会いましょう』というのはしょうがないが、リーダーは世論に影響されるが、世論を変えることができるのも
リーダーである」と語り、こうした状況を変えることができるのも首脳同士だと指摘しました。

 その後、奥薗氏に対して工藤から、「中国の大きな台頭に関して、日米で勢力の均衡を図っていくという仕組みだったのですが、そうした日本の
スコープの中に、韓国はどのように入っていて、政治はどう描こうとしているのか」と投げかけました。
 奥薗氏は、今後、アジアにおけるアメリカの影響力は低下していくと述べた上で、「アメリカの提供力の低下を放置しておくと中国がその隙間を
埋めてしまうために、その隙間を同じ価値観を共有している日韓が埋め、日米韓トータルで、中国の台頭とバランスを取ろうという大きなグランドデザインが
あるのだ」と指摘しました。一方で、韓国にとって中国は北朝鮮半島の安全保障を安定的に維持するために必要であるという意識だが、日米にとって
中国の台頭は安全保障上の安定を乱す脅威であるという認識であり、日米が韓国と対中認識を共有することの難しさを指摘しました。

 続いて工藤は、経済的な視点から「韓国はどういう将来像の中で日本と中国を見ているのか」と問いかけました。向山氏は、「かつて中国の経済発展が
韓国にプラスの効果をもたらしたが、中国自体の成長率が低下し、ここ数年、韓国がマイナスの影響を受けている」と指摘し、今後、韓国は中国との
距離感について捉え直していくのではないかと語りました。

(更に続く)

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:57:39.78 ID:l3IIz7yL
とりあえず、日本が殴り返えさないと話が進まないな。

5 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:57:55.61 ID:???
>>3の続き)

 ・両国は「同じ側」にいるのか

 最後のセッションに入り、まず、工藤は、「『日韓は同じ価値を共有している』と言われてきたが、最近はそれが揺らいでいるように見える。
世論調査でも、例えば、日本は韓国を『民主主義』の国とする見方は1割程度にすぎなかった。両国は『同じ側』にいると言えるのか」と
問いかけました。

 これに対し、奥薗氏は、当初は安倍首相自身が韓国とは基本的価値を共有していることを、度々強調していたにもかかわらず、
外務省のホームページや外交青書から「基本的価値の共有」の文言が抜け落ちた、という経緯を紹介しつつ、「対馬仏像盗難や
靖国神社放火犯への対応、そして、産経新聞ソウル支局長起訴事件などを見て、『韓国は法治国家ではない。もう付き合っていられない』
という意識が出てきて、官邸からのメッセージとして文言削除に至ったのではないか」と解説しました。

 小松氏は、韓国はれっきとした民主主義国家であり、法の支配が浸透している国である、と前置きしつつ、「しかし、日本のみが
その適用対象外となっている。しかも、外交カードとして使ってきている節もあるので、それに対する大きな不満が文言削除に
つながったのではないか」との見方を示しました。
 これを受けて、奥薗氏も「韓国は日本に対しては何をしてもいいと考えているところがある」と述べました。

 ただ、奥薗氏は「それでも日韓関係は重要である」と述べ、その理由として、中国の台頭に伴う北東アジアのパワーシフトへの対応や、
アジア太平洋における平和で安定的な秩序を維持するために、日米韓の連携は不可欠であるが、日韓関係が現状のような状態では、
その連携に綻びが生まれる」と主張しました。

 ・相手国の実像をしっかりつかみつつ、自らのことも省みる必要がある

 最後に、工藤が、「互いに相手国に対する認識がずれたまま、基本的価値や利益を共有しないままでいることは問題なのではないか」
と問いかけました。

 向山氏は、「両国の企業同士には強いつながりがあるが、経済の結びつきだけで全体の関係改善につながるかは疑問。最近は、
第3国におけるプロジェクトが多かったり、日中韓FTAも進んでいなかったりして、共通利益を見出しにくい状況になっている」と指摘しました。

 小松氏は、「互いに相手の無知・無理解をあげつらうのではなく、なぜ、このような認識の相違が生じたのか、そこから議論をしていくべき」
と語りました。

 奥薗氏は、まず、「この誤った認識のまま世論が形成されると、関係改善に向けた両国の手足を縛ることになる。まずは、相手の実像を
しっかりつかむことが大事」と語りました。その上で「さらに、自らのことも省みる必要がある。日本は『米中とうまくいけばどうせ韓国もついてくるだろう』
という上から目線がある。韓国にも経済成長に伴い、『もう昔のようには好きにはさせない』とやや自信過剰なところがある。双方が冷静に
自らを見つめ直してから、さらに互いの重要性を見つめ直す必要がある」と述べました。

 議論を受けて工藤は、21日から始まる対話への意欲を語り、白熱した議論を締めくくりました。

(おしまい)

6 :新三八弾@転載は禁止:2015/06/21(日) 07:59:32.18 ID:iAbD87MP
>>2みたいなバカがいなければ平和になるのにね(-ω-)

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:00:11.02 ID:AcWUbzLx
韓国人には日本と共存共栄する意思が無い
日本から奪いたいニダ
日本を滅ぼしたいニダ
日本人を殺したいニダ
憎悪と悪意しかない
断交が最良の選択

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:00:56.51 ID:kbG9SqWT
非韓が真理

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:01:48.50 ID:0SLkz58X
>>5
> 小松氏は、韓国はれっきとした民主主義国家であり、法の支配が浸透している国である、と前置きしつつ、
その後の件は、その言の全否定じゃないか。
馬鹿か。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:04:14.95 ID:V0YxFsRX
>>1
非韓三原則

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:05:16.60 ID:8315e2sQ
韓国は全面的謝罪するべき
そうでなければ無視でよい

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:05:43.76 ID:bKLxUx8s
日韓に未来など必要ない

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:06:28.77 ID:jvmokWbx
今、まさに「かくあるべき日韓関係」が構築されつつあるんだがな

「南賤人の理不尽な言いがかりは全て却下する」という、至極真当な二国間関係がw

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:07:00.49 ID:IrvQQ2Di
>日米韓の連携は不可欠であるが

いやそこが違う、味方に付けると法則発動

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:07:01.64 ID:q4yLGgmY
日本:放置して良い。議論、交渉に付き合うと疲れるだけ
韓国:無視しないで謝罪しろ!賠償金100兆円払え!

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:08:17.14 ID:XPxqvCMW
                        \ │ /
             (  ヽ        / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     , ⌒ヽ    (     )     ─( ゚ ∀ ゚ )< たけしまたけしま!
    (    '   (       ヽ⌒ヽ  \_/   \_________
    ゝ    `ヽ(             / │ \ (⌒ 、
   (           、⌒         ヽ     (     ヽ
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タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <日本の領土〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
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   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''

金かえせ
  仏像かえせ
     竹島返せ

         圖

   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` )
   Y    つ

李承晩ライン
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。

同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。

日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

韓国が卑劣であったのは、拿捕した漁民を人質として利用し、
日韓条約を韓国に圧倒的有利な内容で締結させたことである。

日本は、戦後、韓国と付き合いたいと思った事は全く無く、嫌々
賠償金までふんだくられた。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:08:45.96 ID:UgPVweYQ
東京裁判→刑は執行されたのだから罪人ではない少年A→刑期は終わったけど永遠に被害者に謝れなぜなのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1434841455/

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:09:21.42 ID:2uSNZBEd
世界のパワーバランスがシフトしていく中で、対立勢力が日韓の未来。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:10:48.47 ID:XPxqvCMW
         /:|.              /:|
        /  .:::|            /  :::|
        |  ...:::::|           /u  ::::|
       i  ノ (   ̄ ̄⌒゙゙^――/   ::::::::|
      /_,, ⌒  u   . _        ::::::::::::\ 哀ゴ―ー!
      /  \\゙.l |  / ::// ̄● ̄ ̄/  ::::::::\
      |● ::::::|  . | | / :::: /   :::::::::://u  :::::::\ 、、,,_ ......、、,,_ .
     /i,.\_:::::::|    u::::: /   ::::::::://  ; ジr!r!'゙゙´  `'ヾ;、,゙´ ヾ;、
    / \( (\|.  ::::::.   // ̄) )  ,i{゙‐'_,,_        :l}..::;   l}゙
    / u  ) )_ ^  ^  ̄ ̄ ,,、( ( ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;   l}.
   / / /__,,____,/ ̄ \  ,rジ          `~''=;;:;il!::    'li
  /  ヽ |.. | /└└└└\..,r,シ ill゙  ....         .:;ll::::::  /
  \ ) し ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll,rシ.ill゙..il'   ' ' '‐‐===、;;;...;;il!:::~''''''
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      ヽ}.∧lll    |    ../ ゙i、   ゙li、      ..........,,ノ;i!:....   `' 、  ∧_∧
       i/| \┌┌┌┌┌ /. //ヽ∩`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'(`・ω・´#) ざけんなゴキブリ!
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄| i/ヽ つ:ヽ `~''''===''"゙´        ~`'''' ヽ    ノつ
        ヽー─¬ー〜ー――i | 〜(_⌒ヽ                 . 〜( ,,,(~)
                       )ノ `J                  . .ヽ)

日本政府に求める韓国への対応

まず始めに天皇陛下を侮辱したことを日本国民にあやまることから始めてください。
日本側から韓国と付き合うメリットは皆無です。
つぎに竹島から即時退去。
つぎに反日教育の即時停止。
つぎに在日半島人の即時日本退去及び再入国の禁止。
つぎに不法就労者および売春婦の国外退去。
つぎに先日の対馬で盗難にあった仏像の返還。
つぎに大々的に従軍慰安婦はただの売春婦でしかなかった事実を大々的に韓国が世界に宣言しまた宣伝をする。
つぎに日韓基本条約の世界的な告知。韓国側からこれにおいて日本統治時代の遺恨はすべて清算されていると宣伝する。
そして有償貸しした元本含めた利子の返済。
また2002年のワールドカップの謝罪と施設建設に当てた日本からの有利子負債の返済。
今後二度とたかられない様に早期の国交断絶をすべきです。

            < 韓国経済の推移 >
  
    【民主党の「円高」時代】          【安倍政権の「円安」の現在】 

   2009年  2010     2011     2012年末    2013     2014
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓      ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   <`∀´> ∩`∀´>   <`∀´ >∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::<`Д´>::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: <`Д´>::::::<  >⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""
                    超えられない壁

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:11:43.02 ID:XPxqvCMW
飛鳥時代 668年
   +                 Π
.         ∧_∧  +.  ⊂二⊃ ウェーハハハ  +
クサナギカエセヨー ( ´∀`)     <`∀´ヽ>.r 
         (つ  つ     (つ  つ‖
.     +   ( ヽノ      ( ヽノ  .‖    +
         し(_)      レ(_フ,..i,i,'

江戸時代 1711年
   +                Π
.        ∧_∧  +.  ⊂二⊃ ウェーハハハ  +
ニワトリカエセヨー (# `∀´)     <`∀´ヽ> rァ 
        (つ  つ     (つ  つ' {
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <彡}    +
        し(_)      レ(_フ,i,i,'

終戦直後 1945年
   +
.        ∧_∧  +.   ∧_∧ ウェーハハハ  +
トチカエセヨー  (; ´Д`)    <`∀´ヽ>
        (つ  つ     (つ  つ{駅前}
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ      +
        し(_)      レ(_フ

昭和の安定期1970年〜
            +
       +         +     +
   +
.        ∧_∧  +.   ∧_∧ ウェーハッハッハ  +
娘カエセヨー  (  ;Д;)     <`∀´ヽ>
        (つ  つ     (つ  つ,ヘヘ. パパータスケテ
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <(;・o・)  +
        し(_)      レ(_フ OuuO

そして2013年〜
            +
       +         +     +
   +                ウェーハッハッハ
.        ∧_∧  +.   ∧_∧  @@@ +
仏像カエセヨー (# ´Д`)     <`∀´ヽ>@@@@@
        (つ  つ     (つ  つ,6;-ω-ノ
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <(⊇ ⊂  +
        し(_)      レ(_フ (__ ̄) )
`

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:12:11.53 ID:KrcMmPxn
ぜんぜん正常じゃねーから
全滅しろくそチョン

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:12:15.23 ID:MDAw+v8/
韓国と関わると未来が無くなるから要らない

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:12:28.28 ID:qBAIWrPF
>>1
最も重要な要素である、国民の意識の変化を無視してるのは何故かな。
宗教と化した韓国国民の反日原理主義、堪忍袋の緒が切れた日本国民の嫌韓。
特に日本国民の嫌韓は恐ろしい。
日韓関係にもはや未来は無い。行くところまで行く。
こうなることは既に10年前に判っていた。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:12:54.68 ID:rIXuYAuP
1000年後に考えればいいこと。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:13:40.85 ID:fGPpc5vf
長いのに竹島の話が出ないのが不思議
あと犯罪を犯した在日韓国人の強制送還とか生活保護を何で日本が出すのかとか

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:14:36.33 ID:fsrmUf3d
韓国自体日本にとっては不要(邪魔)なんだから日韓関係に未来なんて必要ないでしょ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:15:00.56 ID:nNbQTFoi
日本に土下座謝罪するなら早いほうがいいぞ

韓国人はMERSによる民族総死滅も近いからな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:19:42.97 ID:zB4WEnuh
>>1
ありません、国交断交が全てです。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:21:40.01 ID:NWb4abmM
日韓の国交が正常な事など無かったのに正常化から50年とか言われると意味不明すぎるんだけど

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:23:22.16 ID:YY7hG1FI
>>1
>相手の実像をしっかりつかむことが大事

まだこんなこと言ってるのかよ。
そんなら実像知ってみろよ。
知れば知るほど、嫌になるぜwww

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:23:26.80 ID:AcOP6YsQ
ただ隣ってだけで徹底した反日洗脳やってるカルト国家とどんな未来ある関係築くのかね

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:25:09.87 ID:nNbQTFoi
解決済みを蒸し返した韓国が100%悪い

韓国に全ての責任を負わせるべきだ

日本はビタ一文引いてはいけない

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:26:10.28 ID:eiWv1oHu
>日中韓FTAも進んでいなかったりして、共通利益を見出しにくい状況になっている

共通利益?はあ?何言ってんだ?w

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:26:56.71 ID:YYsER2jg
>>4

平和憲法なめるなよ?クズ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:28:35.30 ID:U8Fs5Wmq
未来より過去を築くのが好きという時間の概念の持ち主とどう未来を語れというの

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:28:45.01 ID:MDAw+v8/
自治区としての未来を考えておけ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:34:17.65 ID:NEU9IwSn
50年かけて正常な国交は出来なかったんだから、
そろそろ違った国交を目指すべきだと思う。

まず在日を帰国させるべきだ。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:34:33.09 ID:i4wPK0mk
未来なんて要らないの 疎遠になりたいの断行したいんだよ

頭のおかしい奴らと付き合いたくないの それと国内の犯罪者を組織ごと排除したいんだよ
朝鮮人との未来なんて要らないの 北チョンと疎遠でも影響ないでしょ近所だからなんて理由にもならねーの

39 :嫌韓流@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:35:45.80 ID:OdSG6pbb
単なる時間稼ぎだろう

で登録後は知らんぷり
やるねえ、安倍ちゃん

ククク!

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:38:51.24 ID:RGodn19S
無い。 終了

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 08:49:26.75 ID:QN/n5gsb
インドとパキスタンが首脳会談をいつやったのかか知ってる人間が世界中で何人いるのか。
欧米人にとって日韓の首脳が会ってないとかどーでもよいんじゃね。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:00:02.64 ID:Gs9id3BI
何で日韓なの?日本は日本で未来に向かうし、韓国は韓国で未来に向かえばいいだけだろう?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:00:11.35 ID:iD3pKJHt
ごねて利益を得るという連中のやりくちは変わらないだろうから誰にも相手にされなくなって終わりだろ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:10:48.16 ID:owYkGziq
韓国における学校教育の中身見ただけで絶望的だよ
歴史がまるっきりファンタジーだものwww

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:19:17.44 ID:Yfw7QUKQ
>>1

未来?あるよ
もう、あの半島土人には、関わっては、いけないという
未来永劫の教訓が

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:36:36.58 ID:mu13//4h
軍妓問題は韓国社会で解決しろよ

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:37:09.00 ID:etlAkyxp
思ったより、中立的な発言。
結論は、近代法治国家ではない。南朝鮮が近代化できない以上、未来は無い。
ってことになってる。
元々、李承晩時代の海賊行為を謝罪、賠償するどころか、正当だと言い張るんだから、ならず者国家なんだけどね。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 09:54:38.40 ID:YXEFvKO+
千年後でいいよ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:03:03.76 ID:2tqo+ZNO
>>47
喧嘩両成敗的な結論なら誰でもできる
インパクトがない

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:05:58.10 ID:etlAkyxp
>>49
どこをどう読めば、喧嘩両成敗的になるんだ?
近代と非近代、文明と野蛮の対立だろ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:08:32.02 ID:TsDxRjC6
>>1
日韓関係に未来など無くても良い

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:10:25.24 ID:2tqo+ZNO
>>49
>双方が冷静に自らを見つめ直してから、さらに互いの重要性を見つめ直す必要がある」と述べました。

もっとこう、

これから悪い日本が完全復活して無慈悲に韓国を絶望の淵に叩き込むのだ
韓国は早く無条件降伏したほうがいいぞ
わはははは

みたいな感じじゃないとw

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:17:19.94 ID:CqBKn/pL
日韓断交の後、トンスルランド滅亡の未来が待っているよ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:23:19.57 ID:MZW4pcR7
自称慰安婦が全部死ぬまでは無理。
韓国も本音では早く死んでくれと願っているはず。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:26:40.23 ID:XfbhOLF+
>日本は『米中とうまくいけばどうせ韓国もついてくるだろう』という上から目線がある。

でも実際そうなったじゃん
最近の韓国の擦り寄りは、日米関係強化、日中関係改善の兆しが理由だろ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:27:46.67 ID:2tqo+ZNO
韓国が降伏したあかつきには
産業のコメと言われる半導体を安く買い叩いたり
売春婦を何万人も日本で働かせたりといった
過酷な植民地支配を…すでにやっているではないか!?

なんということだ…

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:29:38.09 ID:SciafN1V
今の日韓関係デメリットばっかりだ こんな国日本人はイラナイ

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:35:45.72 ID:XfbhOLF+
> 奥薗氏は、「韓国は慰安婦問題が解決しなければ首脳同士は会わない、という頑なな姿勢で日本に臨んできたが、日中首脳会談が実現し、
>安倍首相がアメリカ議会で演説をするなど、米中から梯子を外され、気が付いたら孤立していた。これは朴大統領の失態だというメディアの論調が
>一致してきており、韓国は非常に焦り、追い詰められた感じがある」と述べました。

朝日新聞も去年8月の吉田証言検証記事でいわば韓国が上ったはしごを外したよね
そして最近は慰安婦のイの字も言わなくなった
ほんと卑怯者だよね

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:36:43.86 ID:d2qt8Tl8
>頑なな態度で孤立する韓国

彼らの 「被害者話」 を信じたら、たかられるってことだ。
 
<以下コピペ>
みなさん知ってます? 韓国人が日本に怒っている理由を。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n341997
 
朝鮮人には安易に謝罪してはいけないのです。世界の一般常識での「謝罪」
と朝鮮半島の「謝罪」の意味は全く異なっているのです。今までの、日本人、
日本政府はこれをしっかり理解していなかったのです。

彼等の「謝罪」とは「加害者」と「被害者」の関係を「永久」に継続する事を意
味します。また、被害者は「絶対善」であり、加害者は「絶対悪」なのです。
つまり、謝罪するという事は、謝罪したものが「絶対悪」であることを認め、
全面的に被害者の云う通りにしなければいけないという事になります。

そこに相手を許すという概念はありません。謝罪した「加害者」なのだから、
何度でも賠償金を払い、何度でも謝罪しろという理論になるわけです。

安倍政権は既に賠償も済んだ、謝罪も終わったと結論を出しています。戦後
70年もたっている。もう謝罪など何度も行っているから必要ない。という世界
の常識でものを考えているのですが、これは朝鮮民族にはまったく通用しな
い、非常に面倒な民族なのです。
 

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:37:22.67 ID:q/mhm1La
ない


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 10:45:51.18 ID:M3smcCqu
軍隊ちゃんねる     @guntai_channel

海自P-3C、宗谷岬沖を南西進するキロ型潜水艦1隻を確認
https://twitter.com/guntai_channel/status/612285397700194305
防衛省、戦闘車両用ハイブリッド動力システムの研究試作を進める
https://twitter.com/guntai_channel/status/612184447316701184
防衛省、今年度中に04式空対空誘導弾(改)の開発を終了
https://twitter.com/guntai_channel/status/612027968068530176
防衛省、大型機に搭載する遠距離探知センサーシステムの研究試作を進める
https://twitter.com/guntai_channel/status/611927319834267648
防衛省、04式空対空誘導弾を発注
https://twitter.com/guntai_channel/status/611557268157431809
防衛省、新電子戦システムの開発を進める
https://twitter.com/guntai_channel/status/611664978093801472

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 12:21:13.54 ID:ocaJWBCG
未来はないよ

というか、南朝鮮はそう遠くない時期になくなるでしょ
統合先が北か支那かは知らないけど

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 13:23:09.14 ID:bgkxFefO
>>2
大切な文字が抜けてるぞ
                   |韓国にとって|
                     ̄ ̄\/ ̄ ̄
安倍とネトウヨみたいなのがいなければ いい未来があるのにね

だろ?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 15:10:14.81 ID:CXMpYc5s
韓国のようなキチガイを相手にして、そのためにわざわざ時間とエネルギーを
浪費するなど、まともな政府のやることではありません。
「外交」というのは自国の国益を守るためには、どの国と手を組むか、そのためには
手を組んだ国との友好関係を保つためにどのように予算と人材を使うかを考える
ことなのです。
あらかじめ日本に敵対することがわかっている韓国などにカネと時間をつぎ込むなど
馬鹿のやることです。日本はそんな無駄なカネを浪費するのは止めて、その分を
東南アジア諸国や太平洋諸国に振り向けるべきです。
特に外務省の国別の専門家は、今からでも韓国要員を減らして、東南アジア向けの
専門家を育成しないと膨大なロスが生じてしまいます。即刻、実施すべきです。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 16:10:07.32 ID:5MOyXbWG
日本側にとって断交以上のメリットが無い以上 別に共に歩む未来なんか無くていいだろ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 17:49:55.54 ID:YLo80bBo
未来なんてなくていい

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 17:55:30.24 ID:ZXL51ZNO
韓国は中国にシフトして、安易に抜け出せないだろ。
米韓首脳会談でも、事前、事後に中国に報告するレベルだし。
安全保障上でも、韓国を外した想定も視野に入れてる様だし。

となると、無理に親密になる必要性は皆無でしょ。
貿易も縮小傾向だし。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 17:58:16.61 ID:Crd591E4
とっとと死ね、ゴキブリ韓国人
死ね
死ね、くっさいくっさいゴキブリ韓国人
死ね
韓国人を見るとぶん殴りたくなるわ

早く死ねよ、ゴキブリ韓国人

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 18:02:42.96 ID:aGkJoLcF
首脳会談ができていないのは、100%韓国側の問題だわな。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 18:03:53.18 ID:2mCsRA9d
日韓関係に未来はあるニカ?

ねーよ!

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 18:09:58.88 ID:O97ILU9t
アメリカは韓国からフィリピンにシフトじゃないかなあ
本当に中国封じ込めを考えるなら失えないのは日台比

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/21(日) 22:32:24.23 ID:lbfbQeAX
>>2
お前みたいな馬鹿は早く死んでほしい

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/23(火) 00:53:50.77 ID:O+CaNRZX
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
@強制連行があった村や町の名前が特定されていない。「○○村慰安婦強制連行事件」という情報がない。
Aこの件が問題化した1990年代以前の韓国の記録で慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
B1990年代以前、これを描いた小説や映画も作られていない。フィクションとしてすら記録がない。
C韓国の建国時から行われている反日教育の題材として慰安婦が使用され始めたのも1990年代から。
D日韓基本条約の時にも議論されてない。当時、韓国は様々な理由を並べて日本に金を要求していた。
E1945年から1990年代まで多数(20万人?)の被害者が全員、沈黙していたというのは不自然。
F「私の娘/妻/母/姉/妹が日本軍にさらわれた」という人の記録がない。
G第三者目撃情報がない。誰にも見られずに多数の人を連行するのは不可能。
H強制連行実行者の証言がない。吉田証言はウソと判明している。
I当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。
J抗議活動の記録がない。多数の女性がさらわれたなら暴動が起きたはず。
K韓国は今も昔も売春大国。第二次大戦中も売買春市場が広く存在していた。
L慰安婦本人もしくは親などの代理人が多額の金銭を得ていた。
M売春業者が堂々と広告を出して、高額の報酬で慰安婦を募集していた。
N多くの慰安婦が休日に映画やショッピングなどに出かけていた。
O元慰安婦の証言の多くは「親に売られた」「だまされた」と述べている。
P「強制連行された」との証言は少数で内容が度々変わるなど疑問のあるケースが多い。
Q日本の当局は悪質な売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
R戦後インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件されている。朝鮮では立件されていない。
S多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織、人員、設備、費用に関する情報がない。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/23(火) 00:55:14.93 ID:d+eCAIux
1000年後に考えればいいじゃん

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