5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【中国】また日本が世界をリード!水素ステーションの設置に「パクるにしても難易度が高い」「わが国の電気自動車技術の方が上」の声 [転載禁止]©2ch.net

1 :なまはげ87度 ★@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:19:55.74 ID:???
2015年4月14日、中国の掲示板サイトに「日本がまた世界をリード!」と題するスレッドが立った。


スレ主は、安倍首相が13日、東京都港区で燃料電池車に燃料の水素を供給する水素ステーションの開所式に出席したことを伝え、
「間違いなく日本は水素エネルギー革命のフロントランナーとなったと言ってもよい」と安倍首相が語ったと紹介した。

また、「日本政府は2020年の東京オリンピックまでに燃料電池車と水素ステーションを普及させたい考えで、今年度中に全国で76か所の水素ステーションを整備する予定だ」とも伝えた。

このニュースに対して中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「これはスゴイ。わが国はパクるにしても難易度が高すぎる」
「日本は中国を侵略した過去があるものの、民族主義的感情を別にすれば、日本人から学ぶべき点は多くあるといわざるを得ない」

「燃料電池はまだ前途ある事業ではない。ガソリンエンジンと比べてコストが高すぎるし、最近はガソリン価格も下がっているから、なおのこと前途がない」
「安倍首相は『間違いなく』というセリフが多いけど、結果はダメダメだよね」

「これってただのハイブリッドカーだろ?わが国のBYDの電動自動車の技術の方がずっと上じゃん」
「日本鬼子(日本人の蔑称)はおつむが弱いからな。戦艦大和や武蔵を作った時と同じ。アホなものに巨額を投じるリスクを冒す」

「中国には先進国のことを笑う資格は何一つない」
「アホな反日の人数だけわが国は日本に後れを取っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150416-00000019-rcdc-cn

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:20:27.49 ID:x30aIPZ/
夏目三久アナ(TBS朝チャン)橋本奈穂子アナ(NHKもうすぐ9時プレマップ)
中島芽生アナ(日テレ夕方every)松村正代アナ(NHKニュース7)
立ち姿がkoriaの拱手。重ねた親指は臍を押さえ肘は張る。
両手が陰部に伸びていないから「ワタシハ イツデモOKヨ」のアピールとなる。まるでKoriaの妓生だ。
純粋日本人は両脇へ自然と垂らした手をそのまま重ねる。武家の出なら両手は重ねないで脚脇へ自然に沿える。皇室は檜扇を持つから両手は自然と臍のあたりになる。肘は曲げたまま後ろに引いている。女官は両手は丹田に添え自然に立つ。
https://www.youtube.com/watch?v=01lS4_9iryc 
koriaは言う「日本文化は半島から渡り根付いた。拱手も根付かせる。TV・CM・ビジネス・接客業・ゲーム・アニメの中で拱手を広げる」
例えばゲームCMにも(龍が如く0 誓いの場所 SEGA)(10秒以降)
https://www.youtube.com/watch?v=6Zclz304aaw
つまり拱手は帰化系P・D・お辞儀指導者の指示だ。創価系P・Dも同じ。
ちなみにkoriaの学校では
https://www.youtube.com/watch?v=g6NH8WHp7KA
顔で日本人風でも立ち姿でkoriaか否かがすぐ分かる。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:21:40.79 ID:tzoLGR1T
FCV,はよ安くなれ…

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:21:48.48 ID:DpmLorvy
パクるにしても難易度が高いワロタ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:22:20.05 ID:TSII3IKv
ftp://

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:22:35.42 ID:QnkvaN6I
>アホなものに巨額を投じるリスクを冒す

 AIIBは断りましたけどー

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:22:43.26 ID:CkqkTmLz
>>4
そりゃ、いい加減にパクったら爆発するからな

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:22:49.92 ID:x0z79J5t
まあ「環境」という考えが皆無なシナ人には高コストのモノにしか見えんだろうな

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:23:53.81 ID:5T9q3gci
最新スマホのバッテリーですら大爆発する中国

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:24:00.15 ID:xYQGlBMK
中国人はやっぱりただのアホ火病集団の韓国とはチョット違うなw
己を笑い飛ばすユーモアのセンスがある

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:24:34.30 ID:MD8ZTsSi
>>1
難易度なんてものじゃなく、中国が関わると人命に危険が及ぶ。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:25:02.43 ID:RJGf5Xei
地震大国の日本にこんなの作って大丈夫なのか?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:26:13.76 ID:0Nxr44Ed
中国は結構まともにパクるがとりあえず爆発する。
韓国はピストンがシリンダーヘッドを突き破るように、
予想外のパクり方をする。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:27:07.23 ID:zC8r/4f9
公害の大気を吸いたいんなら仕方ない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:27:30.80 ID:pevnbzjE
電気自動車の充電スタンドも地味に増えてるな。
まあ、使われてるところはほとんど見たことないけど。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:28:01.07 ID:sg6WQTS9
山紫水明の地、日本で無尽蔵に作れる水素

石油やシェールガスより安価かつ無限に供給可能

さあ、どうする? ロックフェラー、ロスチャイルド

また、難癖つけて戦争を吹っかけられるか?

17 :ブサヨ@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:28:18.54 ID:pH9czRS+
パくる価値がないからパクらないだけじゃ?w

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:29:29.12 ID:O+7QTdbL
韓国人は少しマトモなことを言っていても、どこか馬鹿っぽさが残る
中国人はパクった物事をしっかりモノにしていくから厄介だ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:29:58.10 ID:X7GR8/FD
>>7
ってか、有り得ないものが爆発しまくってるんだが〜

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:32:21.97 ID:H6+getWV
シナ糞「爆発は文明の産声アル」

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:32:59.24 ID:spU6tpGi
>>15
>電気自動車の充電スタンドも地味に増えてるな。
マンションの駐車場に充電作るか・・ 管理組合で質問が出て調べたら・・
200-400万ぐらいかかりそう。
自宅に屋根付きの車庫がないと厳しいね。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:34:04.19 ID:QFebt9Cq
純度の低い混ざりものの液体水素とか作ったら、爆発するからな
笑いごとじゃないチャイナボカンが全土で起きるから、やめとけよw

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:34:23.90 ID:x4JEQ8kQ
結果的に、そりゃ成功するに越したことはないが、
失敗しても日本人はそこから色々と学び取るからなw
道なき道を切り開いていくには多少のリスクは当たり前。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:36:15.24 ID:vqqg4nlr
中国人の自虐と皮肉ネタは面白い

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:36:15.81 ID:pGmP5kfZ
マンホールに火の着いたタバコ入れたり花火入れてマンホールのフタ吹っ飛ばす民族にはおすすめしないねぇ(笑)

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:41:05.22 ID:pevnbzjE
>>21
うちのまわりだと、スーパーの駐車場の片隅にいつのまにか生えてたよ。
その系列のスーパーは、どの店舗も設置してるっぽい。
お買い物の間に充電してね、ってことなんだろうけど。
あと、車の修理工場なんかにもあった。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:42:30.13 ID:kg20xh3G
普及率と技術が上がれば安価になる
化石燃料の使用には税金(環境税)を高くしていけばいい

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:42:55.90 ID:bTNjUGhu
中国人でも、大和や武蔵の名を知ってるのか。ヤマトとムサシはやっぱり凄いんだな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:46:16.57 ID:BPj9Rk8T
>>23
原子力船「むつ」はマスコミ誤報や放射線漏れ噂でここ20余年来青森県の港に係留中ですが・・・・
毎年予算付けて何も進展せず放置されたままです。タスケテ・・

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:47:40.33 ID:z6kyAzKC
>>19
砲弾とミサイルは爆発しないアルよ

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:50:49.60 ID:WO08z1Bb
充電時間にネックのあるEVだけじゃなく、いろんなプラットホームがあった
方がいいのは当たり前。でも全部やってると金がかかるから、企業間で協力
してるんじゃん。それにトヨタは普及のために特許オープンしたしね。これ
って凄いことだと思うんだけど。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:53:42.04 ID:fRHRp1Vp
現在の水素車って公害を一箇所にあつめましょってことだろ。
二酸化炭素は出るし石油も必要。
電気自動車も同じだな。
ただ有害物質排出低下装置を一箇所の大きな設備に集約できるのは利点だが。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:54:36.77 ID:kYqMicF2
早くパクって町ひとつくらい吹っ飛ばす動画を見せてくれよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:56:13.65 ID:R23eNxyy
充電式もいいけど電池をそのまま取り替えることって出来るのかな
危ないからそういうことはできないのかな

35 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:56:30.02 ID:864w1B4p
燃料電池を成功させるためにも燃料の価格低下は避けて通れないだろ。
水素は輸入しなくとも電力さえあれば水からいくらでも造れる。
だから日本には安価な電力が絶対必要なのだ。
日本はエネルギー資源大国だ。いつも地下エネルギ−の暴走に怯えてる。
日本は地下のエネルギーを取り出す技術も持ってるから、あとは決断だけだ。
財源は公務員の人件費を半分に削れば十分過ぎるほど造れる。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 09:57:48.76 ID:wZICJyTc
シナチョン製の700気圧の水素タンクか。
胸熱だなあ。

37 :黒らぶクーたん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:02:07.37 ID:rDVF7fYf
自動車の使用目的・利便性から見れば「燃料電池車」が「EV車」に勝るのは一目瞭然。
あとは「低コスト水素」の製造技術の確立を待つばかりである。
「低コスト」が環境問題も同時に解決する。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:02:52.07 ID:K2rGs1XR
>>29
出鱈目抜かすんじゃないよ。
>現在は、ディーゼル機関に積み替えられた船体が独立行政法人海洋研究開発機構(JAMSTEC)の
>「みらい」として運航されている。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:02:59.82 ID:W8x7qcmy
そりゃ水素となりゃ中国の爆発とは規模も破壊力も今までとは一味もふた味も違うし

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:03:34.92 ID:/0yIYVVm
>>22
チャイナボカンにはドロンジョ様も出るのか?W

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:03:48.83 ID:CFigB/G8
なにをどうすれば支那の電気自動車の技術の方が上だとか信じ込ませることができるんだろうかw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:04:10.13 ID:KVcPNW3c
>アホな反日の人数だけわが国は日本に後れを取っている

面白い言い回しをする

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:06:07.69 ID:FiHaeemS
燃料電池車とハイブリットカーの区別もつかないんだな
そりゃ中国の電気自動車は要らなくなったら勝手に爆発してくれて廃車せずに済むから凄いね

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:06:08.06 ID:lEVwDajj
まず家庭用の電圧を安定させてから言いましょうね

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:06:39.42 ID:jBYFxZnF
大量の水素を供給するには安価で安定した電力供給が必要なんだよな
どうするんだ反原発

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:08:51.00 ID:K2rGs1XR
>>37
それよりガソリン車の方が上でしょ。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:10:40.00 ID:qV8IaaPc
水素には大いに期待しているので今後が楽しみ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:11:06.62 ID:VTPoQIyh
見物用のスタンド倒れて死人が出てるじゃん。設計がいい加減で材質も強度不足、限度以上乗ったら崩れるだろうって予測がつかない中国人の頭とか、安全確認の為の誘導員がいないとか。個人、組織、社会、全てが未開であり得ないレベルだろ。水素なんか扱えるか、バーカ!

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:12:10.87 ID:U4LInyyO
>「日本鬼子(日本人の蔑称)はおつむが弱いからな。戦艦大和や武蔵を作った時と同じ。アホなものに巨額を投じるリスクを冒す」

当時の最新鋭の技術を導入された船の認識すらこれか
そりゃ、お前ら大朝鮮言われるわけだ

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:12:49.51 ID:1AnqoJAS
どうぞパクって下さいとトヨタは言ってるんだが。
特許料を請求しないって。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:15:37.64 ID:LcfIwPDE
>「日本は中国を侵略した過去があるものの、民族主義的感情を別にすれば、日本人から学ぶべき点は多くあるといわざるを得ない」

この文章って必ず入れなきゃいけないもんなの?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:22:43.10 ID:x+19khc5
エネルギー効率ではEVが優位らしいが?
水素で突っ走っていいのか?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:26:26.33 ID:KBXyZT7J
>>20
ま、ダイナマイト作ったノーベルは偉人のひとりになってるしな。
原爆水爆含め、力強い爆発は絶賛される。
火薬の起源も中国だ。
芸術は、爆発だ!
爆発は、中国起源だ!

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:31:33.61 ID:9/9brTm+
>>7
なんだ支那向きじゃないかw

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:33:22.01 ID:onClIesQ
ftp://

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:33:59.72 ID:S/WliBz9
昔どこかの国で水を燃料とする自動車が開発された

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:34:55.55 ID:7PZXuggl
EVは航続距離のデメリットがあるからな
輸送や商用車での普及が起爆剤になるだろうから
FCVのほうがいいんかね

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:36:17.38 ID:2ZSA+gB7
適当にパクって爆発させて、我々を笑わせてほしいw

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:37:27.76 ID:Kw/1W6rh
      . ’      ’、   ′ ’   . ・
     、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
         ’、′・  (;;ノ;;;;;; (′‘  ”  ’、
    ’、′  ’、  (;;ノ;; (;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ;⌒‘ ・. ’、′”;
      ’、′・  ( (´;^`⌒) ;) ;;;;;;;;;;∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ ;) ;⌒、"'人   ヽ
         、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;  ;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
        ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ
′‘: ;゜+° ′、:::::. :::    ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ‐''"..,,_
       、( ;;;:;´'  从   ⌒ ;) `⌒ )⌒:

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:37:35.57 ID:m7DoNdgK
EV車は簡単にパクられる(構造が簡単)けど
FCVは高度な技術が必要だから、日本としてはこっちが普及した方が良いわけで

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:38:09.53 ID:K/WgLozm
パクルって?
水素燃料自動車の開発って日本は韓国よりずっと以前からやってましたよ?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:38:34.31 ID:33QDQgGd
>>21
日産辺りに相談したらタダで設置してくれないもんかね?
公共の駐車場じゃなきゃ無理かな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:40:23.81 ID:9/9brTm+
>>32
電気自動車との差別化は、蓄電池の将来に限界を見てるんじゃないかな。
太陽光でも風力でも原子力でも電力が余剰に発生する時間帯が
あるわけで、それを電気のまま(厳密には違うかな)蓄電するより
一旦水素に変換した方が、いろいろ都合が良いという判断じゃね。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:42:46.24 ID:+pZabhnK
>>52
エンジンはもう物理限界が見えてきた
二次電池は化学的に不安定な領域で均衡を保ってる
水素は脆化に蓄積に供給源に、フューエルセルの単価と効率
どれも壁だらけではある
けど、やってればなにかブレイクスルーはあるかもしれない

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:45:33.38 ID:1tTS1Vuh
>>4
だから欧米がディスりまくり

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:46:42.64 ID:Z9j5Mx43
爆発するからマジでやめとけ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:47:36.76 ID:+pZabhnK
>>34
なんかそれ頻出だけど、電池交換にメリットがあってコストが合うならもうとっくに普及してる
それを目論んで潰れた会社が死屍累々…

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:47:43.53 ID:1tTS1Vuh
>>16
だから石油関連の投資から撤退したじゃん
核融合関連も有望になってきたしね
それもあって原油が安くなっているのかも

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:49:40.34 ID:1tTS1Vuh
>>29
六ヶ所村でぼろ儲けのくせに
儲けた金で福島の避難民助けてやれよ

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 10:51:19.18 ID:eyKThewD
バッテリー車は電池切れたら時間かけて充電しなければならない
燃料電池車はその場で液体水素補充すればすぐに走れる
将来は燃料電池+バッテリー車がスタンダードになるだろう

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:00:18.04 ID:+pZabhnK
>>57
今の所は最大出力(=kW換算で)が150馬力相当なら、燃料電池セルはガソリンエンジンの倍の重さ
内部抵抗の都合で定電流しか放電できないので、電圧補償と回生用にニッケル水素かリチウムイオンを積まなきゃならない
モーターで発電しても行きどころがないので、回生ブレーキは×、制御と構造が複雑でブレーキまで大げさになるのは商用車的に難
航続距離に関してはガソリン・プロパン満タンで5-700km稼げてる上、継ぎ足しも満タンも10分掛からないからそもそも困ってない

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:07:50.05 ID:eZTwQ+9Y
>>32
水素の主な供給源は石油、天然ガスの採掘現場から出る副産物だそうだ
工業製品の製造過程や既存の発電所の夜間電力でも水素は作れるが

今まで水素は保管や運搬が難しかったので捨てていたが近年の技術の進歩でそれも克服された
これらの水素を保存して利用できるようになるだけでも莫大なエネルギー源になる

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:09:02.44 ID:W2RSTan/
電気よりも安価で大量に製造できるんだろう?
これに否定的な奴は何がしたいのかが分からない

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:11:17.98 ID:fsoAKYP4
> 燃料電池はまだ前途ある事業ではない。ガソリンエンジンと比べてコストが高すぎるし、最近はガソリン価格も下がっているから、なおのこと前途がない
日本が新幹線開発、導入のときも
同じ論調がブサヨからおきたけれど、知らないだろうな。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:12:35.54 ID:l7R9W2iF
パクるったって70MPaのタンクですから

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:14:55.52 ID:WBP/P6M4
電気自動車と燃料電池車の区別がついてない中共人多そうだな

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:15:58.83 ID:dsLs2aSF
トヨタが特許を開放して、国も水素電池を後押ししてはいるけど
おれは電気自動車に惨敗してガラパゴス化するとおもうね。
まずインフラ整備からはじめなきゃならんのは
電気自動車とくらべてハードルが高すぎる。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:17:45.83 ID:d1dF6Noo
水素は爆発しやすいし金属や樹脂を腐食する結構厄介なんだよな

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:18:35.22 ID:YPH5k1gu
電気自動車と燃料電池車は、車の制御はほとんど同じか?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:18:55.24 ID:d1dF6Noo
>>77
ハードルが低かったら特許の公開なんてしないよな

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:19:56.28 ID:G8N/pBWk
ハイブリッドカーも初めは周りじゅうからダメだ無理だ諦めろと言われ続けてここまで育てて全てひっくり返したトヨタがやるのだから
雑音がどうあろうとやり遂げる目算はちゃんとあるのだろ。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:20:14.01 ID:r6q+btwZ
>>75
カーボン製の20〜30MPaの空気銃用のタンクならほとんど中国製だぞ
難しいのはタンクじゃない

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:20:50.49 ID:p87Cuwb8
>>76
多分全世界的にそうだと思うよ。
シナは特別バカだけど。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:22:11.70 ID:d1dF6Noo
>>79
電源が違うだけで基本は同じ
PHVでもエンジンが発電専用やエアコン用コンプレッサーだけで駆動に使わないなら同じ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:23:31.41 ID:R83RIs02
電池の改良、カートリッジ式交換で電気自動車が主流になると思う

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:26:20.08 ID:Vqqz0gl/
>>1
>「日本鬼子(日本人の蔑称)はおつむが弱いからな。戦艦大和や武蔵を作った時と同じ。アホなものに巨額を投じるリスクを冒す」

馬鹿にしてる奴らに勝てないいってどんな気持ちだろう…

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:27:35.02 ID:Vqqz0gl/
おつむが弱いの下って何だろう?

おつむが無い?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:27:55.51 ID:NvwYpcNE
色々な産業で水素がムダに発生するらしいが、その水素を
流用するとして、それでカバーできるのは200万台らしい。
この数字って結構デカいよなあ。
現状の産業規模でも200万台もカバーできるのか。
プリウスは現在何万台だっけ?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:29:28.61 ID:YPH5k1gu
>>84
ギアとかシャフト、動力伝達の部品メーカーどうなんだろうな

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:30:04.14 ID:gpYs31Fb
アホなもの
AIIBっていう悪徳詐欺ファンドの事か

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:31:02.85 ID:YPH5k1gu
>>88
日本全体で5000万とか6000万台車あるからな

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:31:28.48 ID:jp06bDK6
水で車を動かすなんて、とっくに日本の技術でやってるでしょ。
ただ、ガソリンを買わないなんて、白人が許さないから
日本は遠慮してただけだよ

93 :ディオバン事件で検索!!@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:32:34.91 ID:TM3quFNx
【スッキリ!!】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕!あの人気アイドルグループからも続々参戦【抜けるっ】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:33:23.48 ID:0S9y5W3x
>>92
水素を使おうが石油を使うことには変わりないよ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:34:29.47 ID:v2zZbXE0
>「これってただのハイブリッドカーだろ?わが国のBYDの電動自動車の技術の方がずっと上じゃん」

うん そうだねw

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:35:10.56 ID:KvmZp4w0
なぁ〜に、中国人なら何れ気功でなんでも動くように出来るさ。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:35:31.63 ID:YlCLmLKB
水素で火力発電並みになれば。やっぱり水素は危険だしコストかかるのかな

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:36:23.87 ID:0gKi0A8u
>77
EVも充電時間と航続距離のブレークスルーが無いと普及しないよ
特に冬は暖房でみるみる電力を消費して近距離でも苦しいからな

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:36:33.58 ID:d1dF6Noo
>>89
機械屋さんの売り上げが落ちて
パワー半導体屋さんがその分儲ける
VVVFインバーターで制御すれば複雑な変速機は不要

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:36:42.76 ID:NvwYpcNE
トヨタのミライを買った人って、水素の値段は一体幾らなの?
もちろんガソリンより燃費は安くなるんだよな?
(そうじゃなければ意味ないし。)

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:36:47.97 ID:wGLWm2Ep
パクったら爆発しそう

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:37:05.08 ID:p87Cuwb8
>>87
「脳みそダイナマイト!」 テキサス親父談

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:39:26.90 ID:NvwYpcNE
EVは普及するよ。
アップルが作るから。笑

数百万する時計すら「アップル」のロゴが付いただけで
数百万の時計が飛ぶように売れるんだ。
車なんていわずもがな。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:39:33.63 ID:T4Ar/qY4
石油以外にエネルギーを持つことはいいことやと思うわ
電気自動車と言ったって結局は石油を燃やして電気つくってるだけやし

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:40:31.22 ID:ic4wGWcH
>>73
見落としもなく筋書き通りにいくなら、安価で大量にできるだろう
ただし軽く見渡すだけでも懸念材料はいくつもある

例えば、ノートブックのバッテリーには蓄電可能な量がだんだん減っていく事が知られている
この現象は100%充電小まめな充電でより強く表れ、ユーザーの使い方に依存する

また、HとOの反応は化学反応だからコントロールが困難な濃度や温度に依存する
今日は寒いから速度が出ない、となる可能性は否めない
さらに障害耐性としてこの2つが安定して接触してくれる必要がある
ボルタ電池などの2の舞を長期にわたって踏んではならない

最後に、本当にコストが低くなるのかが疑わしい
その根拠はエネルギー保存の法則と、エントロピー増大則だ
水から水素にして、それを反応させて水にするならその過程でエネルギーロスが予想できる
また、[水素入手コスト+作成設備建設と保守費用]が当然ながらかかる
プレゼンではその見積もりがあったとしても都合良く描かれるか、最悪省かれているだろう

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:41:47.65 ID:NvwYpcNE
もう白物家電も車も家もファッションも全部アップルでいいよ。笑い
世界中の商品全てアップルが作れ。
中国人が全部買ってくれる。w

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:42:02.73 ID:sUI5ulGL
戦艦大和と武蔵のくだりは合ってると思う

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:43:16.82 ID:bktQ+3y+
アホのネトウヨ、水素社会や電気自動車、リチウム電池について知識がないので、なんら語れず

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:45:28.16 ID:s6VjJzQk
>>17
パクれば儲けるのに手を出さない理由がない

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:46:53.28 ID:bktQ+3y+
アホのネトウヨの

         妄想スレ

 バカバカしいので間違いを指摘しません。雑誌なり新聞なり読めばわかります(笑

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:49:36.66 ID:bktQ+3y+
>>1
中国人の指摘が的確すぎて、笑った

アホのネトウヨより100倍賢いじゃん

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:49:52.64 ID:aJpZNS4u
馬が、すこしずつションをたれながら並足を。

水素燃料電気自動車が走るのを見て、思い出した。
馬が、走りながらションベンを。
めずらしい癖を持った国宝だ。

そのうち、メデアで取り上げられるだろう。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:51:49.35 ID:bktQ+3y+
>>1
中国の掲示板や中国人のレベルはたけ〜な

アホのネトウヨなんかと比べて、月とスッポンじゃん
マジで中国の時代かよ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:54:47.97 ID:G8N/pBWk
>>105
どのみち電気の保存がロスでまくりなんで、それよりは水素の方が貯蔵ロスが遥かに少ないとからしいぞ、トヨタの目算では。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:57:24.64 ID:i4Vyahoj
原発を極力減らして水素作る為にだけ動かすってのはどうだろうか?

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:57:59.71 ID:E1vNLlS7
>日本は中国を侵略した過去があるものの〜
あんたらは”現在進行中”だけどねw

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:58:12.01 ID:TSII3IKv
ftp://

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 11:58:28.16 ID:p87Cuwb8
>>115
で、各家庭に燃料電池を設置?

119 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:00:32.30 ID:us8y54Fq
>>29
むつ?頭だいじょうぶ・・・?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:00:37.96 ID:v2zZbXE0
>>113

そうだねw

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:02:54.58 ID:NvwYpcNE
>>115

政治家は考えてるだろうね。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:06:16.57 ID:p87Cuwb8
>>119
「むつ」から原子炉撤去したのって、昭和の頃だしなぁw

別次元の話をしてるんでしょ?件の輩w

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:08:01.95 ID:fTQTdLeu
あほなものに巨額投資対決

AIIB(人民元無限乱発) VS 水素ステーション(世界最先端技術)

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:21:14.09 ID:9rK5dtbe
大和と武蔵の名が出てくるあたりに中国人は侮れないな

化石燃料依存から脱却するという意味では中国人も分かっていると思うよ
今の状況で16億が日本人並の生活できるわけねーんだから

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:25:18.94 ID:hD46HLAH
電気分解する装置を水素で動かす!!

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:25:28.47 ID:QXYPS8tW
人口の差か、ただ一方的に批判しているだけの韓国と違い
褒める意見さえでるところが中国は侮れんな

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:25:57.95 ID:0AMdNTks
パクるにしても水素だから怖いよな。
下手したらいつもの爆発レベルでは済まないし。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:26:35.93 ID:2FxTFjLV
>>「コストが高すぎる」そんな短期的な考えだから、北京から青空が無くなるんだろ。あんなスモックの中で不健康に、また制限されて生活するほうが、よっぽどコストが高い。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:28:43.81 ID:mOWUYsEd
(´・(ェ)・`) まあでも、ガラパゴス化しそう気がするw

       ハイリスク・ローリターンな予感

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:28:52.88 ID:LcJMfO4I
中国が水素ステーションなんか導入したら一ヶ月で中国全土が焼け野原になるだろ

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:30:08.03 ID:rSYoNGVC
まあねぇ、自分としては中国の人々は紺色の同じ服で大通りをすごい塊で自転車で
通勤や屋台で朝御飯(=家にはガスとかなくて七輪でやるので手間がかかる)の所で、

つい最近だよ色とりどりの自分好みの服をきたり車で通勤とかが普通の風景だった
一気に発展したので(世界の情勢を隠して置けなくなったのとネットの普及)

日本と同じレベルと思い込んでいるだけなのに!? 無理無理。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:33:13.22 ID:rSYoNGVC
国民の2億人にトイレが無いので先ずトイレを作ってやったりを先にしてやれよ。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:37:07.50 ID:wMRy7mkk
水素を普及させるには
国民の教養も高くないとヤバイだろ。

チャイナと水素の組み合わせは怖すぎる。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:37:17.09 ID:wMRy7mkk
水素を普及させるには
国民の教養も高くないとヤバイだろ。

チャイナと水素の組み合わせは怖すぎる。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:38:56.44 ID:ZsOLqjNj
石油は産油国でしか取れない。

水素は資源のない国でも電気分解でいくらでも製造できる。

石油はいずれ枯渇する。

水から作る水素は、地球があるかぎり永遠に無くならない。

10年先でなく50年先を見据えるのが先進国なw

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:39:47.81 ID:GodQB2Ly
30年前、30年で原油は無くなると言ってたのに。適当すぎ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:42:10.58 ID:NvwYpcNE
原発事故があったから、水素社会に舵を切っただけで
あの事故がなかったら、トヨタや日本政府がここまで
思い切った決断したとは到底思えない。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:43:48.25 ID:LIa2e+2y
世界は水素より電気なんじゃないの?
ガラパゴス化しないでいけるの?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:48:22.82 ID:m20Oo+14
ガラパコスって言うけど、文化って所詮ガラパコスで
そのよさを世間が認めると広まるってだけでしょう?

マックなんて20年近く昔は、使ってるのって変りモンぐらいにしか
思われてなかったじゃん。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:48:28.64 ID:jX2Se5zT
スイカがボカンの国がなんて?水素なんて無理無理笑笑

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:49:23.32 ID:NvwYpcNE
他国はむしろ原発は増える方向性だし、
日本みたいに「蓄電」をそれほど深刻に考える必要性はない。

車の充電は家庭用電源なら下手すればフル充電に一日以上かかる可能性もあるし
実際テスラSはそうなってるけど、笑
それでも構わない、走ればいいってのが原発が増える国の当然の帰結なんだろう。
日本だって原発事故以前は原発を増やす方向だったしね。

でも充電時間はともかく、バッテリーって価格が一向に安くならないよね。
テスラなんてパナの汎用のバッテリーを何千個も並べてるんだろ?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:52:07.79 ID:NvwYpcNE
EVって床一面にバッテリーが並んでる姿見ると萎える・・・。

何十年も研究して、まだこのレベルかよみたいな。

テスラSなんて車重2.4トンで、重すぎて立体駐車場の利用不可とか。w

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:54:53.12 ID:NvwYpcNE
床一面がバッテリーのEV見ると、技術者としては
あまり美しさを感じないだろうなあ。
かりにバッテリーの容量が今の三倍になっても、
走行距離を燃料電池車並みにしたら、相変わらず床一面バッテリー・・・。

トヨタが燃料電池に賭けたのも、そういう技術者としての美意識の問題が
相当あった気がする。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:58:20.83 ID:mOWUYsEd
(´・(ェ)・`) ・・・つまり、水素カー普及までに、高性能バッテリーが開発されりゃ、

       電気カー研究してるトコが多いし、駆逐されるって事だな?w

       ドッチが勝つか

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 12:58:45.29 ID:K0ojqWl6
水素生成のブレイクスルーにある程度の目処がついたのだろうか?
欧米や産油国を敵に回して潰されない為に無茶を演出しているのだといいのだが。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:00:03.82 ID:Ynig5rOu
>>138
現在のバッテリー技術では水素に当分勝てない
同じ走行距離を得るのに必要な水素タンクなりバッテリーの重さの比は
5倍以上は違うし満充填(充電)にかかる時間も10倍違う
この差は10年程度で消える差ではないし
わざわざバッテーリー式に変える必要があるかも疑問

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:01:13.40 ID:VIJhikh0
自由を奪い、言論を弾圧し、4000万人を超える人民を処刑してきた中国共産党による洗脳教育。

戦車で学生をかえるのようにひき殺した天安門事件や殺戮の嵐の文化大革命。

共産主義は、人間の欲望と現実を無視し、理想論だけで国を支配することが最悪であるということを示したのである。

ソ連や北朝鮮の実態も同様であったのだ。一刻も早く、中国共産党を滅ぼさない限り、日本の危機は去らないのである。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:06:21.75 ID:mOWUYsEd
(´・(ェ)・`) そういやもう20年近く前に、ゴルゴで水素カーネタがあったなぁw

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:09:02.13 ID:iwErdHnv
EVねえ
電気は何から作ってんだ?ん?

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:10:24.25 ID:Ynig5rOu
世界が水素に劣るバッテリー式を急に持ち上げ出したのは
水素がエネルギー源として普及するのを遅らせる意味合いが大きい
ガソリンが売れなくなるから石油資本が焦っている

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:13:30.00 ID:NvwYpcNE
EVって、まだ何処のメーカーも出してないけど、走行距離は
50キロ程度しかなくて、一人(もしくは二人)しか乗れないけど、
その代わり安いって商品だって発売可能だろ?
100万切る事が可能なら、かなり売れる気もするんだが、どうなんだろうか?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:15:19.44 ID:rVc1pH1p
12日にここの近くを通ったのだけれどスルーしてしまった。
何かなとは思ったのだけれどね。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:23:37.29 ID:lhCokMLp
>>149
イオンが対極から対極へ動く時に電気が発生する、そいつを利用してる訳

ほれ、グレープフルーツに電極さして豆電球を光らせてみよう!って小学校の時やったじゃん
酸素と水素を科学反応させて電気を得るまではいいんだろうけど…
問題はそうして出来上がった水から、水素のみを取り出すときに(分解させるときに)やっぱりエネルギーが必要になるんすな

水素を分解するのに必要なエネルギーと、ガソリンを直で焚くのと
どっちが効率いいんじゃろね?って話っすな

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:24:56.35 ID:m20Oo+14
もう10年ぐらいになるか(プリウスが出た頃)、トヨタの社長が何かのインタビューで
石油系以外のエンジンを使った場合の5人姉妹の反応を
考慮しなけりゃ市販は難しいとか言ってた。

今は気にする必要がなくなったって言うことかな。
それに、その頃やる気になれば「水素」なんて出来るって自信かな

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:30:40.95 ID:7ruvXKb0
まあ難しいが故に普及しないから、ガソリン車の敵ではない

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:33:49.33 ID:9T9qUYmP
いやEVの電気は化石燃料依存でかいし
水素は水からでも抽出できなかったっけ
そんな薄膜研究があったはず

燃料電池なら排気も水がでてくるだけでなかったはず

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:48:13.37 ID:Ynig5rOu
今でも石油利権で戦争してるのに
日本の車は水素で動いて涼しい顔

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 13:55:46.39 ID:obHUsHTw
>>153
ちょいと違う。水素を作るエネルギーはどんな電気でも構わんので、水素タンクを蓄電池代わりに
使おうって話。あとは工業過程で無駄に出てくる水素の活用。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 14:17:25.75 ID:7cEP8Spc
この時代になってれば中国はインドに取って代わられてるよ

なにも享受できないから関係ないって

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 14:28:29.57 ID:ziKVllZA
技術的に問題ないならいけるでしょ
需要はあるのだから後でいくらでも回収できる

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 14:44:35.39 ID:MzVZ01I5
燃料電池はアメリカの発明
中華文明をパクるしか能がない、劣等人種猿まねジャップ

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 14:47:20.15 ID:uKN4kasG
水素とのハイブリッドがほしい。 やっぱ初動は電池でしょ。

163 :ゆるふわ保守@転載は禁止:2015/04/16(木) 14:50:20.76 ID:W0edW9AA
こういう技術は最初コストかかるものだよ


原油安は新興国の勢いの低下やその他いろいろ原因は語られてますが私はこれが一番の原因と思ってる
それは実はトヨタがミライの増産、量産化の発表とほぼ同時期から一気に下がってる
これは単なる偶然じゃないんです

産油国はこの技術が家庭用燃料電池などに応用され更に原油の需要が下がることを恐れている
だから原油が売れる間に売りたいって心理が働いて更に原油安になってくことも考えられる。

つまり、多少のコスト高を考慮してでも、この技術を育てればその分原油安で庶民の暮らしを
助けてくれる。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:01:07.24 ID:virZZoSi
>>64
やっぱり、デロリアンの小形核融合炉だよな。
2015年には出来てる筈なんだが。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:18:02.04 ID:VmDCyHxX
>>24
馬鹿韓国人とは違うな

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:39:26.69 ID:ot3fo9+o
>>51
あれだ、半島人の

「うりが教えたニダ」

と同じかな。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:40:42.44 ID:d4tgZYBk
電気を電気のまま貯蔵するには限度があるけど、たとえば
電気で水素を生産すれば、ホントに電気エネルギーの「貯蔵」が
可能になるよね。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:48:17.84 ID:FBfqSOCR
恒例の爆発が捗るなw

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 15:59:34.25 ID:d1dF6Noo
水素のままだと物性が厄介なのでアンモニアにするという手もある

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:13:20.85 ID:NvwYpcNE
日本が水素社会なんて急に言い出したのは、
原発社会がダメになったからで、それ以外の理由なんてある筈もない。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:18:01.10 ID:qgP4Zxow
電気自動車の方が合理的と思っているが、トヨタ主導の水素も大したもんだ。最後は勝つかもな。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:37:03.58 ID:NvwYpcNE
原発を幾らでも作れる国なら、大規模な投資をしてまで
燃料電池車に賭ける積極的な理由がない。

EVが高いなら走行距離を大幅に削ればいい。
そういうEVしか買えない貧乏人は遠出は列車で行け。
中国なんかはそう考えてるだろうな。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:41:39.98 ID:k061UIjM
FCVの真の狙いはトラック、その前にバスこれらは環境への排ガスの負荷大きい。
これらの水素スタンドはそれほどいらない。
家庭用の燃料電池と乗用車はまず戦略的にスタート、将来太陽電池で水素を発生する本田システム
が実用化すれば一気にFCVによる水素社会の実現性が高まる。
宇宙発電のターゲットも海洋上で水素生産にある。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:46:17.82 ID:Xcwvg2j1
>>170
原爆がダメというけど
水爆の方が原爆よりも威力高くないか?

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:52:57.67 ID:+l/2OLuH
>>161 そのジャップに全ての面で永遠に劣っている植民地チョンと支那豚。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 16:54:43.64 ID:MWr2JiVh
水素を水の電気分解で作るのは、エネルギー効率が悪い。
普通はメタンを原料にする。
メタンハイドレートが実用化できなければ、日本は水素を自給できないよ。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:04:03.97 ID:NvwYpcNE
トヨタのコムスって、安いし毎日の通勤にはあれで
充分な気もするけど、大して売れてないよな。苦笑

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:04:31.65 ID:yJv1M0+B
上とか下とかじゃなくて良いか悪いか

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:14:54.80 ID:vVJT0aMM
>最近はガソリン価格も下がっているから、なおのこと前途がない」

未開な野蛮人らしい考え方

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:15:27.31 ID:d1dF6Noo
>>174
水爆は核融合エネルギー
実用化されている水素エネルギーは化学エネルギー

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:15:52.01 ID:czda+uP8
これは貿易黒字に貢献しそうだなw

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:20:39.38 ID:FqFsnuhK
>>132
支那人には、先ず、トイレでドア(戸)を閉めるところから教育し直さないと。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:28:45.74 ID:577/8OA/
>>177
711の店舗に無理やり買わせた?やつだなw

一度も使わないうちに撤去されてたようだが・・・
マンション住まい&タワーパーキングの自分には難しいし、
航続距離50キロは街乗り用とは言ってもちょっと少ないねえ

航続距離100キロ、出先でも手軽な充電箇所の確保
これがあればもう少し流行りそうだけど

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:33:17.85 ID:GlxduUMt
水素ステーションの仕事やったことないからよく分からないけど、
関係者から聞いた話では、水素の純度を上げるのが凄く難しいらしい。
99.9999%くらいにしないと燃料電池の触媒がやられるとか。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 17:53:38.94 ID:oGKY2WGg
中国は電気自動車で頑張るのか?

日本は水素社会を大実験、どういう違いが生まれるか、中国人はわかるのか?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 18:17:18.23 ID:RcVwUxvK
燃料電池自動車と電気自動車は微妙な争いだな。
電機自動車の方が単純に見えるがリチウム電池のリチウムの壁(リチウムは地球上で
偏在が著しくまた人類の手にとっては無尽蔵ではない)があるからなあ。
水素社会は石油メジャーが黙って見ていないだろうし、膜の耐久性とか信頼性の問題
もありそうだし、20年後くらいを見ないと解らないのではないか。
20年後もまだガソリン車が走っていたりして。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 19:01:37.32 ID:ZzkOL2kW
事故を起こすと水素ガスが爆発

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 19:10:32.45 ID:LzLvYJj9
日本…水素車の普及の為にコストダウン、インフラ整備等に全力で取り組む。

中国…公開された特許だけでは上手く作れないのでパクる事に全力を注ぐ。しかし、爆発するのは免れない。

韓国…水車すら作れない。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 19:19:21.49 ID:dyiixoU6
そんな姿勢だから支那はパクる事しか出来ないんだよ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 19:36:21.53 ID:gQ8FVBUA
高いのは難易度じゃなくて爆発リスクだろw

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 20:36:24.77 ID:2eN8jcSm
あえてパクって大惨事みてえ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 20:41:26.71 ID:GExeuCGJ
>>1
中国のことだ

来年くらいにはきっと、ボディ全体かリポ電池という電気カーを
どっかの農村のおっさんが作ってニュースになる

しかし、中国全土一周に旅立った2日後に謎の大爆発ってオチだな

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:11:44.38 ID:vXq7CQg5
一回の給油や充電で400キロ以上走れない車は売れないとか言っている人がいる
けど、自家用車所有者の中で車を400キロも運転する人なんて全体の1%にも満
たないよ。

物流系の車以外は満タンで100キロ走れば十分だよw

物流系の仕事をしているわけでもないのに、一日で100キロ以上走る奴は相当なばか。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:15:26.55 ID:eCzOr4p0
>>190
ただ爆発するだけじゃ評価出来ないからな。もともとの危険物だしいかに芸術点を
高く出来るように 爆発させるかだな

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:23:26.71 ID:5GbZEl1l
>>193
無知乙
北海道や九州の高速だとSS間が100km以上とかざらにあるぞ

196 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止:2015/04/16(木) 21:24:33.19 ID:RnzPbOSF
ああなるほど
それで昨日、ミライやらテスラやら
やたらと見かけたのか。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:32:41.44 ID:vXq7CQg5
>>195
馬鹿乙wwwww
そんな例外話はどうでもいいわw
物流系の仕事で使う人を除くと、1日に100キロ以上車を運転する人って全体の何%になるの?
0.4%にもならないわwwwwwww

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:44:28.43 ID:MzVZ01I5
車持ってないニートネトウヨがなんか言ってら
休日のドライブや家族サービスで、片道100kmを超える移動なんざ普通にある
100km分で十分とか、車持ってないのがバレバレw

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:48:02.83 ID:AHzS5gRz
俺のオデッセイが簡単に水素車に改造できるならそれで良い

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:56:33.77 ID:a7FnAcs0
でも、電気自動車とはいい感じで住み分けできるだろう

燃料電池と蓄電池のハイブリットとかもできそうだしな

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:59:02.41 ID:IG0nQtBU
電気自動車が流行るよ。
近距離限定とか言ってるが、深夜に700kmチャージとかできるようになれば、
全く問題ない。急速充電なんて遠出するときだけだろ。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 21:59:54.87 ID:vXq7CQg5
>>198
お前バカだろ?ww
お前は毎日が休日の人?wwwwwwwwwwww
片道100キロを超える移動を年間100日以上あるの?wwwwwwww
てか、物流系の仕事で使っているわけでもないのに、連続して100キロも運転
しなければならない時点でどんだけ貧乏なんだよwwwww
新幹線使えよwww

それになーwww
燃料タンクに100キロ走れる燃料を積んでいる車と、400キロ走れる燃料を積ん
でいる車で、リッターあたりの燃費を比較すると、400キロ走れる燃料を積んで
いる方が悪いってこと分かってんのか?wwwwww

貧乏人こそ燃費を考えて頻繁に給油しろwww

そんなんだからお前は貧乏人なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:00:42.55 ID:IG0nQtBU
>>198
EVは500km以上は走れるようになるよ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:02:10.02 ID:a7FnAcs0
>>198
それはさ、男の視点
㊛視点だと、近くのショッピングセンターメインで、遠出することは基本的にない

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:06:47.09 ID:jQAoBGRq
100km以上走る場合はレンタカーをわざわざ借りるという手はあるが、それをやると
通勤に車使う人はそれでもいいが、サンデードライバーではまず元が取れないんだよな。
(車を買わずに常にレンタルした方が安上がり)

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:07:55.52 ID:IG0nQtBU
この2〜3年で、400km位はしる安いEVでるよ。
だいたい600kmレンジくらいまでは、1度の急速充電で30分程度で走れるんじゃないか。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:09:14.79 ID:hAcABZpn
そのうち六甲のおいしい水で車が走る様になるのかな。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:10:44.16 ID:5hRel2XE
パクってもチャイナボカンする将来しか見えないんだが。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:10:50.10 ID:liv5TGwz
大爆発しそうww

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:28:36.86 ID:O+YqzARQ
>「わが国の電気自動車技術の方が上」の声

それぞれで高みを目指せばいいだけの話

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:31:09.28 ID:qZr6FZ1H
>>12
ガソリンスタンドだって日本に何件あると??

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:32:11.86 ID:qZr6FZ1H
>>26
一部のLAWSONでスタンドついてる店舗があるな。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:33:58.03 ID:IG0nQtBU
まぁEVの航続距離問題は解決されるよ。
FCVは、電池が進化しないように神様に祈るしか無いw

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:34:10.46 ID:qZr6FZ1H
>>122
もんじゅ

はどうなったんだろう??

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/16(木) 22:57:02.91 ID:1V1ACSZ5
水素ステーションのチャイナボカンはマジ笑えない

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 03:54:23.00 ID:Gc78/MkL
>>135
誰もつっこまないのでレスするが、その電気分解するための電気の殆どが今は何から作られてるか知ってるか?

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 05:58:13.31 ID:sF3vqgGD
燃料電池ってどれくらい水を「排出」するのかな。

水素1でそれが2個、酸素が18(だったっけ?)でそれが一個だから、水素1キログラムで酸素9キログラムが反応して10キログラムか?

もしきれいな水を「排出」するのなら、水が貴重品になってるような地域では、良い副産物なんじゃね?

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 11:35:00.77 ID:r1ACXDpO
ちなみに、エンジンなどの内炎機関のエネルギー効率は悪く、
最新の発電所で発電された電気を電気自動車で使うほうがエネルギー効率が良かったりする。
例えば、ガス発電では、
65〜75%のエネルギー効率だが、内炎機関のエンジンだと、20-30%と半分程度しか
エネルギーを取り出せない。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 11:37:07.36 ID:r1ACXDpO
例えば、石油火力発電が効率が 40% 前後すると、
20%のガソリンエンジンと比べて、石油の消費量が2分の1になるのかな?
これはかなり大きいと思うな。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 12:05:25.80 ID:y2wFzZR2
地方の通勤でも往復30qはザラのザラで、帰宅途中にちょいと買物したらもっといってる
一回の補給で100qじゃ心配だからといって、毎日燃料補給したい人なんていないだろ

営業車なんかはもっと距離走るしな

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 12:07:00.82 ID:XpbcGLcv
韓国はいたるところにメタンガスステーションがあるんだから利用しろよ

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 12:13:16.72 ID:zmGRsMg9
>>221
キムチ壺ニカ?
トンスル壺ニカ?

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 12:17:48.20 ID:qLkQ23wP
>>217
雪国だと、水で路面凍結するかもな

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 12:18:57.67 ID:Z7DFTwAC
つか云百万払って買うなら近所限定の原チャリ程度しか使えない車より、
休みには遠出もできる何でも使える車を買うさ。

よほど金の余ってる金持ちなら知らんが。

という話とは別に、上にもあったが中東辺りに走りながら飲み水も供給される車として
FCEVウケたりしてw

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:09:07.45 ID:r1ACXDpO
まぁEVは400km〜 くらいは走れるようになるよ

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:27:14.64 ID:o6HgVPih
>>「日本鬼子(日本人の蔑称)はおつむが弱いからな。戦艦大和や武蔵を作った時と同じ。アホなものに巨額を投じるリスクを冒す」

本当にウリナ〜ラっておつむが弱いみたいです。

自分の国を見てみろよ〜。お笑い軍隊とお笑い兵器ばっかじゃねぇのwww

大和・武蔵級の大型戦艦作れる技術力は有るのかなぁ〜?
大砲一基まともに作れなくてどうすんだ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:33:26.94 ID:mxqhteDm
ああ

228 :ゆるふわ保守@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:42:18.36 ID:3wYXMqL6
>>225
日産の関係者ですか?w

EVはEVの素晴らしさがあるし、それを否定するつもりはありませんけど日本政府とトヨタ、ホンダの
視点はちょっと違うんですよ。
もちろん、トヨタ、ホンダともにEVの開発も同時に進めます

問題は化石燃料が安定的供給をいつまで続けられるのかわからない。しかも先物取引をはじめとして
投資、投機目的で価格の安定性にも欠ける部分がありますよね。

燃料電池は将来の家庭用はじめとして資源のない我が国が避けて通れない技術なんですよ
もちろん、課題は山ほどあります。
水素分解、確保の方法、密閉タンクの開発、家庭用に至っては水素網なんて張り巡らすことが可能性低いなど
でもね...可能性がある限りやるのが人間でしょ。それこそ昔のVHS、ベータ戦争のように優秀な方が負ける
ことだって有るでしょうけどねw

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:43:51.64 ID:87vC8Y/o
水素タンクは韓技術じゃやめたほうがいいよw

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:45:21.79 ID:zmGRsMg9
>>229
つか「密閉」出来ないか、「耐圧」が持たないから、普通に量産できないw

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:51:41.59 ID:r1ACXDpO
>>228
IT関係者です。日本車はソフトウェアで敗北すると思います。
構造が単純な電気自動車は工場もロボット化出来ます。24時間オンラインになります。
仕様が統一されると共通OSが動くようになります。自動運転が日々進化とアップデート
されるようになります。衝突安全性からソフトウェアで回避する時代に変わります。
ソーシャル機能が付きます。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:52:01.81 ID:9L0xM5RT
>最近はガソリン価格も下がっているから、なおのこと前途がない

目先のことにしか興味がないのだな
原油がなんで安いのか考えたことはないのか
サウジが増産してるからだよ
イスラム国つぶしが主な理由だよ
と言うことはイスラム国がなくなったら減産するに決まってるだろ

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:54:16.03 ID:r1ACXDpO
>>232
水素も石油由来です。電気分解するにしても電気が必要です。
不安定な電力も水素に変換するよりバッテリーのほうが安い。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:54:17.81 ID:zmGRsMg9
>>231
アプリ屋さんは「アイテー」キジュチュ者に非ず。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 13:55:25.71 ID:r1ACXDpO
>>234
そうですか?日本といわず既存の自動車メーカーの自動ブレーキや、自動運転システムは、
そのアプリ屋さんのような会社に敗北するでしょう。衝突安全性からぶつからない車に変わります。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:13:51.09 ID:eKTpjbU+
>>231
>IT関係者です。日本車はソフトウェアで敗北すると思います。
インフラ系のソフトは、インフラ屋しか書けない。
自動ブレーキや、エネルギー回収制御だった、簡単ではないよ。
実際、プリウス級の制御は、予算人員豊富な世界各社が資金投入してもできない。

すごく単純な例を挙げよう。三菱や日立のエレベーターの制御基盤・ソフトを
安いからと言って、サードパーティの中国製に変えるかい? 
あんな簡単の仕様のモノでさえ、かたやシンドラー社のように死亡事故が
世界数カ国で散発、国産は無問題の大きな差になる。 

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:18:25.77 ID:r1ACXDpO
>>236
残念ですができますね。
そういう認識のおかげで、ITはさらに成長するので良いですけどw

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:29:11.00 ID:opfhwkMO
>>225
走行距離はもうちょこっと伸びたとしても、
充電時間がね…。

水素なら5分で満タン650Km走れる。
各地のゴミ処理場で水素を作る実験も進んでるし。。。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:31:42.14 ID:opfhwkMO
>>233
水素が石油由来ってどっから得た知識か知りたいw

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:34:19.49 ID:r1ACXDpO
>>239
水素は石油、天然ガス、水などから生成されますが、
コストの問題で化石燃料である石油やガスが多いのです。最近建設されている水素ステーションの
仕様を見ればいいと思います。

>>238
基本的に深夜に長距離チャージして、長距離移動時は30分程度の
急速充電をすることに成ると思います。この2〜3年で、途中休憩30分程度の
充電でレンジは600km〜を超えるようになるでしょう。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:36:08.22 ID:opfhwkMO
>>240
知識不足スギ

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:53:55.25 ID:sF3vqgGD
>>231
うーん、とうかなあ。

モーターにしても凄い性能と信頼性が必要になるし、ベアリングも未だに韓国中国で内製出来ないレベル。

エンジンやトランスミッションの開発で問題になってきたことの多くの機械的な課題が、電気自動車でも問題である事に変わりはないと思うよ。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 14:55:56.87 ID:uQ14sm1X
>>239
横からだが、現在の出回ってる水素は、主に石油由来で間違って無いぞ
水素抽出を石油由来から切り替えしないと、エネルギー産業転換は出来ないのも本当
ちょっと古いかもだが、熱効率は、コージェネ型燃焼炉、40〜60%
ガソリンエンジン、18〜23%位
ディーゼルエンジン、23〜30%位
電気モーター、75〜80%
バッテリは知らんw

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 15:05:19.58 ID:uQ14sm1X
>>243
熱効率追加
蒸気機関車、5%

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 15:18:36.55 ID:HCRsTE7d
EVはラゲッジにバッテリー積みまくれば600q走行ぐらい余裕だよ
しかし値段が糞高くなるし意味ない

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 15:23:40.70 ID:vOQocwSp
「高圧水素燃料」を水素ステーションに供給するまでのエネルギーコストが、
べらぼうにかかるんじゃなかったっけ?
その辺をクリアするメドも立ってないんじゃないの。
元テスラ社長にこきおろされてなかったっけw

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 16:23:51.45 ID:Mao97+Ye
アメリカってトヨタがハイブリッド出した時も笑ってたよな。
これからはEVの時代なのにトヨタぷげらって。
あれからバッテリーって殆ど進歩してない気がするけど。
2025年ぐらいに燃料電池車が300万円ぐらいになっても
まだ笑ってられるのかな。あと10年しかないぞ。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 16:27:09.60 ID:Mao97+Ye
>>240
ハイブリッドの時代から、EV派はずっと同じこと言い続けてるよ。
全然実現しないけど。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 16:28:47.21 ID:HYx43mXB
>>247
アメさんって、極僅かの天才以外はバカだらけですからなぁw

特に未来予測に至っては、まともに当たった試しが無い。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 16:30:40.09 ID:Mao97+Ye
車本体が安くならなきゃ普及もへったくれもないわな。
トヨタの見立てでは、FVCの方が可能性があるってこと。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 16:34:44.03 ID:Mao97+Ye
>>249
テスラの社長がトヨタの判断笑ってたけど、
パナの汎用バッテリーを床面に数千個並べるとか、
中国メーカーみたいなマネしてるお前が言うなっての。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 17:04:14.32 ID:eKTpjbU+
>>247
>あれからバッテリーって殆ど進歩してない気がするけど。
>2025年ぐらいに燃料電池車が300万円ぐらいになっても

リチウムイオン電池(だけ)は猛烈に進歩しているよ、10年で3-5倍の体積辺り容量に
なっている。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 18:39:50.94 ID:D04UUVtL
笑われながら先に行こうか
気づいた時が楽しみだ

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/17(金) 21:49:48.68 ID:/sOX4M3n
リチウム電池って確かに単位容量は大幅に進化してるけど電池反応の本当のメカニズム
さえまだ不明ってところがね。自動車の信頼度試験は半端じゃないが本当にリチウム電池
がこの信頼度に耐えれるのかどうか。要は小手先進化で理論完璧の本質進化じゃない
ところがイマイチだな。こういうのは危ないんじゃないの。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/04/18(土) 19:55:43.72 ID:E0VzfZuy
>>237
未だにフリーズ等OSやアプリケーションの不完全さが原因のトラブルが絶えないPC、スマフォを使ってる身からすれば
アプリを充実させれば無事故車が作れるなんてとても信じられないのですが

PCならトラブっても最悪再起動すればすむが通行中の車がトラブったら人が死にます

71 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★