離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ73

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:13:45.13

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1352497065/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:14:10.07

【コテトリとは】
コテハン/トリップの略語｡
･コテハン…固定ハンドルネームの略称｡
｢コテをつける｣とは名無しが基本の2ちゃんにおいて名前欄にハンドルネームを記入して名乗ることでもある｡
･トリップ…簡易的に個人を証明および識別できる､暗号化された文字列｡

【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
生成されたトリップを【googleなどで検索】して重複・トリばれを避けてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:15:27.75

前スレ970と980は人柱として埋まってこい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:40:01.15

相談させてください。
本気で離婚を考えております。
旦那君(25)が私のことを本気で愛してくれているのかという問題です。

・旦那君が家事を手伝ってくれなくなった
以前までは洗濯・食器洗い・夕飯の支度などの家事の一部を手伝ってもらっていた
・旦那君が私のことを可愛いと言ってくれなくなった。
以前までは一日一回は「可愛い」「愛してる」などと甘い台詞を言ってくれていました(それが何故)
・旦那君とのなかよしが週2に減った
以前まではほぼ毎日なかよししてました。それが今では本気で拒絶され、
先日はなんと、家から出て、朝まで車の中で一人寝ていたそうです(ガキの家出か)
女子は体を求められてこそ女子でいられるのであって、
求められなきゃ私も女の子ではなくなってしまいますよね？寂しいですほんと。
・旦那君がベイビーを欲しがる
私は常に旦那君の一番の存在であるという理由から、
結婚前に「ベイビーは作らない」と心に決めてあったのに今更ガタガタと…
もし産んで、旦那君がベイビーに夢中になったら、私はベイビーをいじめちゃうかもです。

きわめつけは先日、
旦那君が甘えた口調でトメと長電話をしていたので、
私が怒って回線をキッチンバサミで切ったら、怒られました。(別に電話機壊したわけでもないのに大袈裟)
あそこの家と我が家のどっちが大事なのか？
何故結婚をしたのか？夫は妻を一番に愛すことが仕事ではないのか？
新婚の時のように、もっと私を愛して求めて、ちょっと強引に奪ってみてほしい。

怒りに任せて書いてしまったので、文章が乱らですが
お許しを。いいアドバイスください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:46:42.11

この酔っ払った文章は酒でも飲んでるのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 21:47:56.01

いやクスリでしょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 22:05:24.82

なんだこの基地外予備軍は…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 22:06:02.89

きっと飼い主がよそ見してる間に猫ちゃんが書き込んだんでしょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 22:20:28.99

分り易すぎて、なんとも言いようがない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 22:54:49.92

とりあえず離婚考えてるならスレチだな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 22:55:42.19

>>1
乙。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/07(金) 23:21:38.50

妻がソニーのヘッドマウントディスプレイを、家族団欒の敵とみなして購入に賛成してくれません。お小遣いから積み立て買いたいのですが、有効な説得方を教えてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 01:42:12.73

>>4
気持ち悪いので精神科に行ってください

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 03:49:13.88

これがメンヘラってやつですか？

4 · 2012/12/08(土) 06:37:21.83

皆さん真面目に答える気ありますか？
同じ女子ならわかってくれる人もきっとたくさんいると思って相談したのに・・・
もしかしてここにいるのはダメンズばっかなのかな？

>>10
私はダァとやり直したいと心の中では思っています
行間読めない方ですか？

>>13
私は正常です
むしろ旦那君のほうがメンズとしての魂を失ってしまったのではないかと悩んでおります・・・

次まともなアドバイスがこなかった場合、
このスレには見切りをつけようと思います。
今朝も車で泊まっている旦那を叩き起こしてなかよしを迫りましたが
拒絶されました
明日からはビジネスホテルに泊まるそうです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 07:41:43.56

>>15
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＿＞　　　うるせえ！　　　　　　　　　　　　　　＜＿
　　　　　　　　　　＞　　　ハンガーを食らいやがれ！！　　　＜
　　　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　　　　　　　　ヽヽ、
　　＼　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　＼　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''⌒))
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　　　　　＼　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　／／￣＼＼　
　　　　 /　　∧　　―ニ二―――――――――　　　／／　　　　＼＼　　
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　　　　　り⌒ｌ | ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　///'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾆニニニニニニニニニニﾆ '
　　　　　　　｀｀

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 09:18:34.44

ハンガー初めて見たww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 09:30:33.28

あなた結婚しちゃ駄目なタイプなんだね。
結婚は妥協と摺り合わせ。
恋人に戻って純粋な恋愛だけ楽しむといいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 09:35:34.22

メンズとしての魂www

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 10:06:00.54

>>15
ダア（）は「お父さん」になりたいけど、
あなたは「お母さん」になんてなりたくない、赤ちゃん要らない！

それじゃダアにとって結婚してる意味ないじゃん。
あなたがママになって家族で「ちょー仲良し」になりたいのがダアの夢。

4 · 2012/12/08(土) 10:27:08.94

>>18
でも夫婦なら
私のことを一番に想って
協力してくれるのがファミリーでしょう？
私は今もダァとは恋人同士のつもりでいます。
向こうがやる気ないだけ。
今朝出勤したようなので、さっそく10件ほど想いを連ねたラブメールを送っておきました
こんな酷い仕打ちを受けてもこんなに愛情を注げる私って奥様の鑑ですよね？

>>20
だってガキがいたらガキにダァがとられるじゃないですか
娘なんかが産まれた時には私、
嫉妬でネグレクトしてしまいそうです
私はダァとだけなかよししていたいのです
ダァにだけ愛されたいのです

今日は飲み会の後にビジホに泊まると言っています
ビジホがラブホになるのではないかと今からドギマギしてお昼ねもままなりません

4 · 2012/12/08(土) 10:33:30.46

あ、ちなみに私の言ってる
「なかよしをする」という言葉は
うちの夫婦の愛言葉でHするって意味ですよ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 10:36:44.19

>>21
> だってガキがいたらガキにダァがとられる

ダアにとっても、嫁が赤ちゃんに取られるんですよ。
妊娠・出産状況によっては　なかよし　が一年続けて出来ないとか。

ダアは赤ちゃん欲しいって言ってるけど
「私だってダアに全力で尽くせなくなるよ！」
「そんなのダアに我慢できるの？それでもうちらだけって誓える？」
そうやって聞いてみたらいいじゃん～

4 · 2012/12/08(土) 10:50:26.67

>>23
そのことに関しては以前私からもダァに言ったことがあります・・・
私が「ダァは私がベイビーにとられてもそれでいいの！？大損だよ？」と言ったら
ダァは「とられるとかとられないとかそういうんじゃないだろ」と取り合ってくれませんでした
ハッキリ言って冷たすぎる
男性ってみんなこうなのかな？
正直人間としての感情を失っていると思いました
私はこんなに感情人間なのに
もうダァの奥さんやめちゃおうかな・・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 10:52:38.29

ダァダァダァダァうるせえな基地害

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:14:44.23

>>24
自分がキチガイだとわかってないから精神科で教えてもらってこいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:16:28.95

>>24
こどもを作らないってとこだけはほめてやろう
お前のこどもは絶対不幸になるから産むなよ基地外

4 · 2012/12/08(土) 11:20:03.30

何度も言っておりますが私は正常です
キチガイとか人様に言うほうがキチガイなのです
一体どういう教育を受けてきたんでしょうか？
親の顔が見てみたいです本当

は～やっぱ年下の旦那君って包容力に欠けますね・・・
アラサー女子としては32、3のメンズもいいと思い始めてきました
浮気しちゃおっかな

4 · 2012/12/08(土) 11:20:33.99

なんて。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:28:26.99

>>28
だから基地外の自覚がないんだから病院いけよ、害虫

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:28:51.45

釣りの相手もめんどくさいわー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:29:57.47

>>28
どうぞどうぞ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:35:13.69

>>28
骨董品のあなたは50歳くらいを狙うといいですよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:42:17.17

割とまじめに考えてみると
すでに親と死別している天涯孤独の身で、
もう子供を育てられない年齢になってて、
さらに強引wに女を押し倒す元気だけは残ってる、

って男の人を探すと、ニーズが一致していいんじゃないの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 11:49:33.27

浮気相手つくっとけ
それで離婚するようになったら慰謝料くれるんでしょ？っていっとけｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:16:45.40

旦那君　帰ってきません
メールも朝から50件以上送ってますが全てシカトです
こんなこと今までありませんでした・・・。
ちなみに今私達が住んでるところは旦那の実家で
私がお願いして義母には近くのアパートに一人住んでもらってるのですが、
もしかしたらそっちに行ってるのかな？
だとしたら身の毛もよだちます
あのババアと狭い部屋で過ごしてるとか・・・無理です

>>34
そういう人だと大抵おじさまになってしまいますでしょう？
私は30代前半の
私と釣りあうくらい顔も良い男性がいいのです
贅沢かしら？

>>35
出会いがほしいです・・・
ギリギリ20代ですし、クラブとか行っちゃおうかしら

4 · 2012/12/08(土) 17:17:23.50

あ、番号つけわすれました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:24:58.79

>>36
「常にアタシが王女様！だから子供作らないけどいいんだよね！！！！」
って叫んでた子供嫌いの彼女を、どうやって結婚気分にさせたんだろう。
それについてのダア（）の口説き文句は何だったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:28:29.06

>>36
お母さんをアパートに追い出した形？
実家は持ち家？土地建物の名義は誰になっているの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:32:06.68

爆釣ですな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:32:33.49

こんな頭悪そうな文章につられる方もどうかと思う

4 · 2012/12/08(土) 17:40:20.06

>>38
今からは想像できないことですが、当初はダァからの猛アプローチに押された形だったんです
私もダァをもて遊ぶのが楽しすぎて結構猫かぶってたと思います(旦那、チョロいんです)
子供が通るたびに「可愛い」連発してたから、それで子供OKって勘違いしちゃったのかな？(迷惑)
実際子供大嫌いですからね。
そのままある時「一生君だけを愛するから結婚しよう」って言われ、私もその言葉を信じて妥協・・・みたいな。
だから子供とか姑とか外野が絡むことは絶対に許しません。契約違反です。

>>39
追い出したとは人聞きが悪いですね
どっちみちあの人はもう年だし、
一人でこんなデカい家に住んでても無駄だからと私が提案したまでです。
私が泣いてお願いしたら、旦那君が全部話しつけてやってくれたので私は名義とか難しいことはわかりません
引越してすぐに義母の部屋だったところは物置にしてやりましたよｗ

4 · 2012/12/08(土) 17:43:22.69

>>40-41
釣り釣りバカの一つ覚えのようにうるさいですね
こっちだってこんなメンズとしての魂を失った腑抜けの旦那なんて
釣りと思いたいですよ？
でも実際現実問題私の家庭で起きてるわけですから、
ちゃんと真剣にアドバイスしなさいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 17:47:30.92

次の相談者どぞー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 19:10:58.84

こちらの板では初めての書き込みです
携帯から失礼いたします、共働きの方アドバイス頂ければと思います

・私(31)夫(39)子梨、二人暮らし、結婚約3年目
・私は精神疾患及び持病あり。どちらも長く、全て話した上での結婚です

前職により精神状態が著しく悪化し、退職後結婚
その後資格を取得し再就職が決まりました。正社員で資格を活かした技術職です

が、何故かお弁当持参が夫の中では引き続き決定事項のようです
私が仕事をしていない間は、体調を崩していない限り一緒に起きて作って渡していました
眠剤も服用しており、この先の私の激務を予想するに毎朝のお弁当作りはかなり辛いです
おそらく私の方が出勤時間が遅い為、夫に合わせて早起きしてお弁当作りになります
辛い旨をやんわり伝えたものの、前の晩に準備しておけば良いと言われました
就寝が後倒しになり、夜に休む時間が減るだけで解決になってないと思うのですが…

たかがお弁当で申し訳ないのですが、共働きの皆さまは如何なさっていますか
殆どの方が持参されているのでしょうか
要領が悪く、強迫観念の強い私にはそれだけでプレッシャーです
皆さまのご意見やご助言をお聞かせ下さい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 19:16:51.57

>>45
> 何故かお弁当持参が夫の中では引き続き決定

何故？と画面のこっち側に投げられても良く分からないｗ
弁当を「あなたに作ってもらう」ことが、夫の中でどれだけ重要なの？

精神弱いって弱点を夫として許容するから、その代わり愛妻弁当を俺にって
ラインはどうしても譲れない、とかそんなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 19:33:23.27

>>45
夕飯を多めに作って取り分けた分を詰める、じゃだめなの？
割高でもったいないけどレンチン何十秒とか
手をかけずにそのまま詰めるだけの冷食もある。
前日にそれ詰めるくらいなら10分あればできるけど難しいのかな。

もしかして旦那さんは手作りじゃなきゃイヤなタイプなのか？

45 ◆kDsHLH9Bzs · 2012/12/08(土) 19:54:48.50

即レスありがとうございます、>>45です

お弁当持参は生活費節約の為です
なので愛妻弁当・手作りに拘っている訳ではありません
（手作りの方が割安という意味ではベターですが）
眠剤を服用している為、夫に合わせて早起きも辛い所なのですが
前日に冷食詰め合わせで乗り切れるようにしてみたいと思います
ご助言ありがとうございます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 19:56:01.29

ホントにこっちが聞きたいわｗ
なんで弁当じゃなきゃダメなんだ
職場の周りに全く食べるところがない…にしてもコンビニで買っていけばいいだけだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 20:05:18.29

>>45
実際に大変かやってみないと分からないでしょう。
残り物やら何やらで工夫すれば30分とかからないよ。私も要領悪いタイプだから気持ちは分からなくもないんだけど。
少し頑張ってみてもいいんじゃない？
やっぱり無理!!だったらまた話し合うしかないよ。家計の都合でお弁当なら尚更。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 20:36:48.90

やってみないとわからないでしょうってwwww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 21:29:59.80

①米詰める
②親子丼を詰める
約2分で完ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 21:31:35.33

中高生と自分の弁当3個を作っているパパもいるのに
夫が作ればいいのに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 21:37:54.10

高校生の娘にいきなりキャラ弁作ってみたいなｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 21:38:15.49

>>48
そもそも共働き、両者ともに正社員になるならば
もう少し旦那も協力的になってくれないとボロ出てくるんじゃ。

頑張るのもいいけど、精神系の病気になってたんでしょ？
無理するのも恐いよ。

せめてしんどい時はお弁当じゃなく、コンビニなり利用するか
夫が作ってくれるかくらいの話し合いしておいた方が良い気がするんだけど。
何で無職時代と同じ負担を続けるのが当然なのか。

何でもかんでもしょいこんだら、これなら正社員だし離婚したら早いかもって
黒い感情でてこなくもない気が…。

45 ◆kDsHLH9Bzs · 2012/12/08(土) 21:54:06.89

皆さま色々とご意見ありがとうございます

確かにやってみないと分からないことではありますね
私が仕事をすれば世帯収入は倍になり小梨継続の為それ程困窮はありません
そこまで節制するよりはその労力をお金で買って
余計な負担（時間や精神面等）を減らし、仕事の専念に努めたいと思っていました
望んでやっとつけた仕事なので・・・それは夫も知っています

まずは少ない負担で済む様に努力してみます
家事もできるだけ分担にしてもらうように
自己主張が非常に苦手なのですが、きちんと意思を伝えるように頑張ります

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 22:28:10.73

4がんばれ&#55357;&#56394;

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 22:45:25.84

>>57
自演うるせえよ
とりあえず沁んどけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/08(土) 22:46:46.27

なるほどそんなスレ出身だったんだね。

**852（前スレの）** · 2012/12/09(日) 00:05:05.66

前スレ852です。
嫁の家事と子育ての両立について、相談したものです。
たくさんのご意見をいただきましたので、経過を報告しに来ました。
不快になる方は、どうぞ読み飛ばしていただければと思います。

子供を寝せたあとに、隣の部屋で嫁とともに話し合いをしました。
今まで不満に思っていたことや、こうして欲しいということなどを中心にです。
ひとつひとつの具体例に関しては割愛させていただきますが、お互いに誤解をしていた部分が多かったように思います。
恥ずかしい話ですが、お互い泣きながらの話になりまして、悶々と思い悩んでいたことはおおかた話すことができたようです。

関係悪化を恐れて、話し合いを避けていましたが、思い切って切り出して本当に良かったと思っています。
こちらでアドバイスをくださった方々に、感謝したいと思います。
ありがとうございました。
それでは、消えます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 00:22:24.92

>>60
夫婦とは一緒に悩みながら共同で問題に取り組んでいくものだ。
人間一人でできることなんてたいしたことないんだから。

おれ(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 00:38:55.99

無理だわ。奥さん。わがまま

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 01:29:16.74

うまく丸め込まれたんだから、本人にとってはこれでいいんだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 01:31:52.20

どうなったとか書いてないのに丸め込まれたのか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 02:04:27.00

納得してるみたいだしな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 08:56:59.45

>>60
よかったですね、お疲れ様でした。

>>45もひたすら話し合いですよ、「私が我慢してがんばればいい」
というのが一番いかんです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 09:08:27.32

そもそも>>45は外で働けるのか？と思った
旦那の弁当以前な気がするけど平気なんかね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 10:04:28.52

合わない仕事で精神疾患→自宅療養・結婚・寄生→資格取って正社員

もうすぐ、最初に戻ると思う>>45

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 11:10:08.17

だな。今度は旦那のせいで。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 15:28:14.63

そのループに未来はあるのか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 15:33:23.25

朝起きて弁当が辛ければ、出勤だって朝起きしなきゃ駄目じゃないの？
朝早くおきて身支度して、家の戸締りや火の元始末して朝ごはんも。
続くかな？時期に遅刻やら欠勤やら続いて迷惑掛けなきゃいいけど。資格職なら
責任あるしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 15:42:51.37

>>71
だから少しでも負担を減らすために
弁当やめるんじゃないの

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 15:54:26.71

自分自身の事だけでいっぱいいっぱいみたいだからね。
既にレスあるけど、必ずしも朝作らないといけない訳ではないんだし
ひとまず工夫して頑張ろうとしてる姿勢を見せて、
後で「やっぱり厳しい」ってなる方が普通はよさそうだけど
旦那さんの性格にもよるかな。「やるって言ったくせに」とかいうタイプは面倒。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 15:56:06.35

旦那のお弁当一つ作るだけで強迫観念が、プレッシャーがなんて状態で
激務の正社員なんて大丈夫なの？って意味じゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 21:46:57.02

>>45
家計の為に仕事に出る、それで体調崩さないようにしたいって事をきちんと伝えた上で
あなたの収入から旦那さんのランチ代として、月いくらって決めたお金渡せばいいじゃん。
何だかんだ理由書いてるけど、平たく言えば自分のペース崩されたくないだけでしょ。
体調云々はわかるけど、承知して結婚した旦那さんの気持ちにあぐらかいてる感じ。
正社員で働けるなら自活できるじゃん、小梨継続なら結婚の意味なくなりそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 22:56:24.73

精神疾患で持病持ち、それでもいいって言ってくれた旦那のお願いなんだから
とりあえずやってみればいいのにね
前の晩に下ごしらえするとか冷凍使うとかやりようはあると思うけどなぁ
それすらも無理なら皆が言うように正社員大丈夫？って感じ
いつ悪化するか分からなそうだし家庭重視で動いたほうがよさそうだけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 23:04:56.66

>>50-51
相談者本人が元々やりたくない事なんだから、実際やった所でその気持ちに変わりはないでしょうｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 23:10:43.18

共働きの家事分担は別としてやりたくない事は病気を口実にしないって
家族間では通用するだろうけど職場では通じないよ。やさしくて病気ですで
許してくれる人ばかりじゃない。周囲に迷惑かけちゃうよ。
弁当以上に辛い事や、嫌な事もあれば人間関係だって楽しい事ばかりじゃ
ないだろうし、朝だって弁当なくたって今まで以上に早起きになるしね。
社会復帰するなら、それぐらいのストレス対処できるようにしてからの方が
安全じゃないかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/09(日) 23:34:16.21

うむ
朝のお弁当が駄目なら、じゃあ会社で嫌なことがあったら？疲れたら？
それ以外の家事だって結局できなくなりそう
いじわるとかじゃなく危ういものを感じるから無理はしないほうがいいような
家庭を一番に、できる範囲でパートじゃ駄目なのかしら

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 00:13:28.73

>>77
>>51は>>50への突っ込みのつもりだったんだ。誤解させてすまん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 00:31:54.26

で、45はいずこへ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 02:14:53.61

必要性をあまり感じられない弁当作りと仕事を並列に考える人がいる事に衝撃を受けた

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 02:36:42.08

持病のある奥さんが働き出すというのに手作り弁当を要求する旦那…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 07:09:03.79

この人の下地を考えたら弁当くらい作ってやれよと…
こんな状態で結婚してくれて唯一弁当作ってなんだしさ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 08:21:04.92

結婚してくれてありがたいという事と
精神的にもろい人にプレッシャーをかけることは分けて考えたほうが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 08:38:01.40

本人乙>>83

手作りにこだわってる訳じゃない、って旦那も言ってるみたいだし
なら他の手で解決する方法いくらでもあるのに、それをする前から拒否の姿勢が仕事にも繋がりそうだから
いずれ家族以外にまで迷惑かける恐れを皆が心配してるんだろうに。
どう考えても精神疲労度は正社員で働く>>>>>>家庭で弁当作りなんだし、
資格を取ったり仕事を探すのは最終的に自分個人の為になる事なので
家計の為なんてただの言い訳で、旦那の為に起きて弁当作るのが嫌なだけに見える。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 08:51:40.29

>>81
病気が再発したんだろ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 08:54:22.57

旦那が朝3時に出勤する知人は、前夜の夕食作る時に弁当箱にも詰め冷蔵庫に入れておくらしい。
職場にレンジがなく、白米のパサつきが気になるならご飯だけ朝詰めてもいいし。
病弱な妻を持つ旦那も色々大変だと思うので、なるべく自分が楽になるように工夫して
弁当持っていきたいという希望を叶えてあげては。
やってみて無理ならその時また考えればいいんだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 09:02:45.82

>>85
それ言ったら家庭なんて持てないし持たないほうがいい
納得して結婚しても弁当作りをお願いしたくらいで
やる前から拒否されたら旦那だってそのうち気持ちに変化があるかもよ
夫は保護者じゃないんだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 09:10:08.31

うちは休みの日におかず6、7品作って予めタッパーにいれて冷凍しちゃう。
夏はそのまま持ち出すし、冬は前日に冷蔵庫にいれて朝持ってくよ。
朝はギリギリまで寝ていたいし、仕事後夜10時とかに帰宅して明日の弁当のおかず料理して、なんて健康な私でもやりたくない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 09:16:02.11

改めて>>45を読むとお弁当を作らないなら夫の出勤時間には起きないってこと？
前夜に詰めるのも自分の睡眠時間が減るとか言ってるし
結局自分のことだけなんだね
私も持病持ちで急に具合が悪くなることがあるから気持ちは分かるけど
体調が良い日は頑張る、辛い日は結果ごめんなさいじゃ駄目なのかしら？
やる前から作る作らないの決めつけ二者選択じゃなくてさ
臨機応変ができないから病んでるのかもしれないけど…

85 · 2012/12/10(月) 09:16:14.32

>>89
双方納得で結婚したのに、それだったら結婚しないほうがって意味がわからん。
旦那は理解ありそうだし、なにがあっても弁当が欲しいってわけじゃなさそうだし
精神的にもろい妻がおびえてんだから、感謝してるなら無理をすべき、じゃなくて
仕事に慣れてから弁当をはじめるとか、軟着陸の方向で考えた方がいいんでないのかな？
ってだけだよ
私は話し合えば解決する問題と思うよ
話し合いさえびびってるのが精神状態をあらわしてるし、だからここで相談してんだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 11:42:23.58

何度も書かれてる「弁当作りが無理なら、激務の方がよっぽど無理なんでは？」っていうのが
自分の事には無理もする・できるけど、
旦那の為だと急にできなくなる、みたいな所にみんな引っ掛かってるんだと思うけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 11:51:11.71

みんなそんなもんか
仕事と旦那の面倒は違うわ

仕事ならいろんなところに迷惑かかるからどんな激務でもやってやるが
家事は所詮自分と家族しか困らないからどうでもいいやｗ

というか、仕事＝自分のこと、なんだ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 12:00:43.29

本人の為には、離婚した方がいいと思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 12:19:57.04

ちゃんと話し合えば解決するレベルのことでいきなり離婚はないと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 12:29:34.90

仕事の為には無理するけど家族の為には頑張るつもりがない→家族が困るのはどうでもいい→離婚した方がいい
なのでは。

まあ大袈裟だわな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 12:49:08.54

この板の主婦の皆さんにとって、弁当作りがいかに崇高な愛情表現かがよくわかったww

体調を自分で管理した上で身を削ってまでする必要性全くがわからん
愛情とは別の問題だろうが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 13:07:43.27

うん。
弁当作りの半分は『意地と見栄』だ。←この言葉を思い出したｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 13:14:33.45

>>98
同意
「金で買える家事の手間」でしかないわ、弁当なんて
自宅でアイロンかければクリーニング代が浮く、ってのと同じでしょ
特に45の旦那は愛妻にこだわってんじゃなくて
生活費節約のため、って書いてあるから
45が正社員になって収入上がるなら問題ないじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 13:16:51.75

収入を増やすことより支出を減らすことが好きな旦那なのかもｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 13:24:31.77

まあ男の側でも>>98-99みたいなこと考えてるのかもしれないｗ

意地と見栄かー
かけらもない弁当しか作ってないやｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 13:27:36.87

自分も働いて収入増えるんだから、そこから旦那に金渡すか
旦那が出してる生活費を弁当分減らしてもらうかすればいいだけだろ？って思うけど
そういう話し合いすらプレッシャーで具合悪くなるんだったらどうしようもないじゃん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 16:24:07.78

弁当作りなんて慣れ
5時に起きて、朝ご飯と一緒にチャッチャと作れる＠夫、自分、子供2人
仕事出来ない女は家事も下手だよ、頭悪いからね
たかが弁当、夫も自分で作れよ
弁当一つ作れないうざい女いらないでしょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 16:31:12.84

>>104
何でもできる素晴らしい方なのね、あなたはw
仕事と家事と頭の悪さまで一緒にして考えるとかw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 17:01:16.68

83だけど本人じゃないよ。
働きながら弁当のために朝早くに起きる生活は大変だよ。
新しい職場だろうし最初は体力だけじゃなく気も使うし。
パートならまだわかるけど。フルタイムなんだよね？
ならそこで旦那が気を使って弁当は大変だからいいよって言葉が出てこないのがちょっと、と思うけど。
よく話し合って良い方向に決まるといいね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 17:06:59.60

通勤時間にもよるけど、正社員フルタイムで弁当とか私には時間的に無理だな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 17:16:52.40

慣れるまで大変だと思うからお昼は外食にしてね。ごめんね。と言えば済む話。
慣れたころでも大変なら、やっぱりキツイみたい。ごめんね。でいいじゃない。
その一言が言えないのが病なんだろうなー。
たかがお弁当なのになー。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 17:21:01.30

その一言が言えない夫婦関係ってのが全てを物語ってるんだと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 17:33:22.79

メンタルな病気は前職が原因と書いていたね。それでまだ眠剤を飲んでいるから
弁当を入れる時間に起きるのが辛いと。
夫は病気を受け入れて結婚して基本理解はあるようだ。今までは弁当以外本人
不足はないようだから。病気が旦那が原因というわけでもないし、話し合えない
原因は旦那にあるとも思えないね。

眠剤を飲んで起きられないようなら、弁当の為に早起きも出勤の為に早起きも同じ
じゃないかな。それに職場が原因なら十二分に直してからじゃないと、今度の職場
だって、人間関係やら責任やら精神的な負担は有ると思う。眠剤がいるような時点
で復帰は時期尚早のような。
確かに家事の分担は共働きなら大切だけど、機転きかして対処したり、話し合って
落としどころを見つけて自分も工夫して解決したり、朝起きがいやとか言う時点では
職場復帰は怖いよ。

45 ◆kDsHLH9Bzs · 2012/12/10(月) 20:05:59.11

皆さまたくさんのご意見ありがとうございます
ご助言を頂き、話し合い折衷案を夫婦で考えよう・冷食等で乗り切ろう
という結論に至ったと思い、スレのチェックが甘かったです
申し訳ありません。
改めて何度も読み返させて頂きました

主人とも話し合いましたが、お弁当作りは私が担当する予定です
起床時間は無職中も就職後も変わりません
通勤時間は1時間半弱程度です

この様な些細なことにも不安を覚える程度でありながら
正社員として社会で働くことに皆さまが懸念されるのは最もだと思います
私は仕事で迷惑をかけることを極端に恐れるので、甘えこそありませんが
潰れてしまうのでは？というご意見には正直NOと断言はできません
ですが、この仕事を続けていきたいという強い気持ちがあります
確かにこれも「自分のこと」ですよね・・・

後出しになってしまうかもしれませんが
前職は賞与無・残業代無・ワンマン社長
仕事が詰まると自費でタクシー帰宅→勉強→休日出勤（デフォルト）
の様なかなり激しいブラックでしたので、これよりはマシかなと

夫は比較はできませんが、かなりの理解を示してくれる人です
ですが、それにあぐらをかいて何でも夫頼りではいけませんね
夫は保護者ではないという言葉を忘れないようにします
夫への感謝の気持ちと協力し合う姿勢を大切にしようと思います
作る作らないではなくて、都度対処できるようにしたいです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 20:41:09.60

>>111
ちゃんと〆てるし
別に待ってたわけじゃないから気にしなくてもw
復職頑張ってね、でもほどほどに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 20:52:53.06

とても真面目そうな人。
職場で気を張る分、家では身も心もダラ気味でいいと思いますよ。きっとご主人も同じ筈。
頑張り過ぎないように頑張って下さいね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 21:25:55.42

>>111
理解のある旦那なんだからヤバイと思ったら一人で抱え込まずにね
少しでもねばならないから開放されればもっと気が楽になると思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 22:47:15.27

>>111
こんつめないようにね
無理しないでね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 23:34:31.54

叩いたり慰めたり忙しいw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/10(月) 23:53:12.59

まあ同じメンツじゃないからなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 01:01:01.18

>>111
あなたは悪くないと思う。

旦那さんを盲信してないかな？
共働きなら家事の分担は平等にすべきで、
そこであなたに持病があるなら普通は旦那さんがより多く負担してくれておかしくない。
自分が旦那の立場ならそうする。
（このケースならそもそも快く外食に切り替える）

手作り弁当にこだわりがあるわけでなく、いい人のはずなのに
なんであなたに弁当作りがつけ回されてるのか気になる。
エネっぽいというか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 04:15:01.21

充分いい旦那だと思うけど
優しいのと病気だからなんでも言いなりになるのとは違う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 06:25:49.75

また出てきたらウザイしもうやめようや

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 11:21:26.94

相談お願いします
先日４月からの保育園の入所の申し込み期限が迫っていたので夫と相談の上ダメ元で申し込みをしましたが夫に
「やっぱり申し込みは来年にしてくれ、内定したら辞退してくれ」と言われて困惑しています
私自身子供と二人っきりの日中が辛く、情緒不安定になりがちなので外に出たいし夫の給料が来年度から
２割ほど大幅にカットされる予定（今夫が交渉中で返事待ち）なので今の収入でも殆ど貯蓄できていないのに今更
１～２年働くのを延ばしたところでどうするのだと考えてます
夫の言い分では「給料が下がらないで保育園内定した場合は辞退して来年以降また申し込めば良い」と言ってます
地方なのでさほど保育園激戦区ではありませんが今回辞退したところで来年また内定が出るかは解りませんのでもし
内定した場合、折角の内定を取り消すようなもったいないことはしたくありません
また、その話を知った義両親は保育園なんて子供が可哀想！保育園に預けなきゃ生活できないなら私達がお金の面倒を見る！と干渉してきます
それに関しては夫も最初は賛成だったのですが私が断固反対したので援助は断ろうとまとまったのですが親に連絡を取ればそのことばかり言われるから
嫌だと、義両親ときちんと話し合う事をしようとしてくれません
全体的に夫の将来に関しての見通しが甘く、何かあれば親に頼ろうという態度が透けて見えるのですが
どうすれば夫に保育園に預けて私が働くのを許して貰えるでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 11:25:02.45

>>121
夫の断る理由は？
義理実家は無視or絶縁でＯＫ
こどもは保育所行った方がためになるよ
マザコン杉

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 11:25:51.49

自分の考えはちゃんと伝えてるの？
考えています、って書いてるけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 11:31:14.83

>>121
何故ご主人はあなたが働くことに反対なの？
経済的にしんどいなら家計簿を見せて今の状況と
今後子供にどういう教育を受けさせたいかをよく話しあったほうがいいよ
文面から想像すると経済的なこと以上に子供と二人でいたくない
開放されたいって雰囲気があるけど…
もしそうならその辺を見透かされてるのかもと思った

私は3人目を仕方なしに0歳で保育園に預けたけど
保育園は家庭の保育に欠ける子供が通うところだから
幼稚園みたいなお客様扱いはないしいいこともあるけど
子供にとって負担もあるのも事実だからあなたの家庭にとって
なにが今一番大切なのか優先順位をつけたほうがいいんじゃないかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 11:54:05.74

子供は何才？
現在経済的に困ってないのであれば、子が小さいうちは専業で育児に専念して欲しいという男性も多いと思うよ。

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 12:06:18.59

夫が断り理由は給料が下がらなければ何とか子が三歳くらいまでは生活できるから無理して働いて子供に
寂しい思いをさせなくても良いという事です
「なんとか生活できる」と言うのが曖昧だったので家計簿ではありませんが毎月の預金口座（家賃高熱通信保険食費も宅配で口座振替現金支出は日用品とガソリン代のみ）
を見せて電卓で計算して、貯蓄が殆ど出来ない、クリスマスや誕生日などのイベント事には貯金（現在400万程）を崩している事も告げましたが
「う～ん…」と唸るだけで家計が逼迫していると言う現状が飲み込めない様に見えます
子供は大学までは公立でと考えていて学資保険にも加入したんですがその頃には親の介護なども関ってきますので貯金は多いに越したことは無いと思います
夫に私が伝えたのは保育園のメリットと、私が子供と二人で日中辛い、私は人との交流が苦手なのでママ友もできないから子供に人との関り方を教える為にも
他人と関ったほうが良いと伝えたのですが
「子供が初めて何かをした時に立ち会えなくて良いのか（別に家に帰ってからでも良い）、寂しい思いをさせて母親失格だな」
と感情論ばかりで平行線です
別に私の収入で私がもっと良い暮らしをしたい訳ではありません。確かに今は小遣いも無く化粧品も服も買えない酷いみすぼらしい格好なので多少は人並みの服と化粧品は
欲しいですが…
でも子供の事を考えるとそんなことにお金を使うなら将来に備えて貯蓄したいのです
私が心配性なだけでしょうか

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 12:12:07.94

すみません、子供は現在３ヶ月で四月に６ヶ月です
私としては人見知りとか母親にべったりになる前にと考えてました
夫もずっと共働きを希望していたのですが子供が生まれてからは収入が不安でも
そばにいろという感じです。本当は幼稚園に行かせたかった様です。
因みに夫は祖父母同居で幼稚園（でも母親は看護師でフルタイム勤務で夜勤もあった）
私は核家族で両親共働き０歳から保育園と全く逆の環境で育ったのでそれぞれ価値観が
違うのも無理は無いと思ってます
そこでどう妥協すればお互い納得いくか考えてます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:14:36.99

旦那さんは丸1日子供の世話をした事があるの？
ないならさせてやれ。
＞「子供が初めて何かをした時に立ち会えなくて・・
↑
お前が言うか？って言ってやれ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:17:28.13

ゼロ歳児なら逆に働いた分丸っと保育料で持って行かれちゃうんじゃないの？
熱発したりする率も高いし、月の半分は具合悪くて休みって事も無きにしも非ずだよ。

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 12:19:41.41

丸一日は無いですね。半日、私が病院に行くためにお願いしましたがその時は
運良くミルクとおむつ以外ずっと寝ていたので（普段はかなり愚図る事も多く首も
座ってないので家事もままならず）「簡単じゃん」と言ってます
そんな事ない、大変だと言っても体験してないから「そうなの？ふーん」程度で…

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 12:24:54.91

>>129
今はそれでも仕方ないと思っています
長い目で見ればブランクが開いて再就職するよりも今はトントンでも来年以降は
貯蓄もしっかりできるので
因みに保育料は自分の地域で夫の税金から計算すると３万です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:34:00.66

なんか、産後クライシスって感じかね？
収入の話しも分かるが、夫婦2人で子育てって事をもうちょっと話しあってみたら？
生後3，4カ月から半年って子供が夜寝てくれるようになったりするから、
ちょうどひと段落ってなって、その分色々溜まったモノが出て来易いんだよね。

子育ての時の恨み辛みってさ、一生引き摺るよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:41:31.56

>>131
保育料が3万なら月にしてだいたい5、6万かかると予想してたほうがいいよ。
年間で保育料以外の納入もあるでしょ。
残業で規定時間を過ぎたら延長料金もかかるだろうし。

旦那がどうしても3歳から保育園か幼稚園にしたいと言い張るなら、生活費が足りない分来年度は旦那のお小遣い減らしてみたら？
貯金は崩せないし子供の為だと主張すれば旦那も納得しないかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:46:44.07

>>131
それなら一歳半くらいまでは自分で育てればいいと思う
子育てはいますぐ夫にもさせよう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:50:24.34

9ヶ月で入れたけど初めの2ヶ月は早退ばかりだったなぁ
妹のところも周りもみんなそんな感じ
もし子供の具合が悪い時のあなたのフォローは誰がするの？
入ったばかりの会社でそんなに早退も欠席もできないと思うけど…
反対を押しきっていれたら旦那だってどこまで協力してくれるか分からないし
実親義理親の手助け、病児保育先…
同時進行で手を確保してからじゃないと続かないと思う
生後6ヶ月やそこらで保育園って毎日が綱渡りみたいなもん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:50:46.05

保育園さんがお金より感情面で子供と離れたいというのが丸わかりだから
旦那も「寂しい思いをさせて母親失格だな」という感情論になる。
むりやり意思を通して働くにしても、子供の夜泣きが酷くて夜もろくに眠れずに出勤とか
育児と仕事で疲れ家事がおろそかになったらその度に喧嘩になるよ。
話し合うしかないんだけど、子供が可哀想という感情をなくさせるのは難しいと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 12:52:21.23

あとお金は多分3万じゃおさまらない
保育料はそれで済んでも外に出ればその分お金はかかるからね
保育園に行くとほんっといろいろ病気ももらってくるし病院代も馬鹿にならない

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 12:59:08.82

この地域は結構働く母親を支援する制度が整っているので子供が具合悪いときはファミサポの病時保育を利用します
保健師さんにも産後の仕事について相談したら頼れる身内もいないならどんどん行政を利用して欲しいと言われてます
仕事先も、子育てに理解のある主婦ばかりの職場の求人を何件か見たのでその辺を狙ってみようと思います
本当は夜間か土日のみに夫に子供を預けて働こうと思ったのですが夜間は夜泣きするかもしれないし体壊すからダメ、
土日に仕事行かれたら家族の休日がなくて子供が可哀想だと反対します…
結局あと数年貧乏なのを我慢して貯金切り崩してでも子供の手が掛からなくなるまで耐えるしかないんでしょうかね
大きくなってから預けて子供が大泣きするのではないかと心配です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:06:00.03

旦那の考えが甘いって言うけど、自分も結構甘いよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:07:03.72

まずさ、保育園とかの園庭開放とか利用してみたら？
保育園のリサーチにもなるし、そのまま一時預かりなんて利用してみたら？
行く予定の保育園が子供に合う・合わないってのも、良く分かるよ。

あと、ファミサポはひとり親家庭とかが優先されるから、保育園さんの場合は
後回しにされる可能性もあるかもしれないよ？
何よりファミサポだってタダじゃないし。

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 13:07:21.81

外に出て働き、帰ってきたらたくさん愛情を持って接する、休みの日は家族で色んな
所へ遊びに行くと言う考えが夫には「育児放棄だ」と言われている様な気がしてショックです
現に来年度から家計が逼迫する可能性があるので先手を打って働く事に何故反対されるのか自分も
意固地になってしまっています
いざ逼迫してからでは遅いですし、義両親の干渉が強いので夫がお金に困ってると聞けば間違いなく
援助してくると思います
もともと妊娠出産で義両親の干渉が嫌で育児に関しては口も手も出させない、その為には恩を着せないように
二人で自立しようと考えての共働きの選択なので

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:18:41.92

保育園さんは自分の考え通り、旦那の言う事なんて聞かずに保育園入れて働いてみなよ。
夫婦仲が悪くなるリスクはあるけど、我を通せば納得できるでしょ。

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 13:25:14.44

送迎も私が、家事は勿論今まで通り、保育園に関る費用は全て私の収入で賄えば
夫も文句言わないでですかね？
結局
収入が下がって保育園内定なら必死に働かざるを得ない
収入が下がって保育園ダメなら結局託児しつつ保育園の空きを待って職探し
収入そのままで保育園内定なら辞退して来年申し込みまで専業しつつ仕事は探す
収入そのままで保育園ダメなら今は無理に働かなくても空きを待ちつつ仕事を探す
と言うスタンスで夫婦とも考えてるのですが三番目に関して今一番揉めています

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:30:48.51

>>143
かわいそうっていうよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:31:09.66

>>143
家事も疎かになって文句言うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:32:00.72

いつ収入の上下が決まるか分からないけど、
しばらくは職探し保留しておけば？
保育園に入れるようになるころの職なんて今じゃまだ募集してないでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 13:49:06.95

＞送迎も私が、家事は勿論今まで通り、保育園に関る費用は全て私の収入で賄えば
夫も文句言わないでですかね？

文句言うよ、あなたが。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:01:00.61

>>143
夫側の意見を主に聞いてみたらどうか
↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355129057/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:02:04.00

なんかもう…
旦那、稼ぎが悪い癖に！ってセリフしか出てこないわ

関白宣言的な考え方でも、稼ぎいい男と稼ぎの悪い男の発言では
天地の差があるな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:02:23.03

旦那さんは自分の稼ぎが不十分なことを認めたくないんでしょう
失礼ながら、あんまり何も考えてなさそうな旦那さんだ
そしてあなた自身は働きたい
もう一旦は申し込んでしまった訳だし、前々から共働きの方針だった訳だし
夫も義理両親も無視さはて内定出たら働けばよいと思う

**保育園** ◆CulCCip/zY · 2012/12/11(火) 14:03:49.23

そんなスレがあったんですね。
ちょっと移動して男性の意見も聞いてみます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:18:16.78

パートから帰った嫁が
「なんでファンヒーターつけないの？なんで灯油買ってないの」
「子供が風邪ひいたらどうするの」
と烈火の如く怒り出した。
昨日、エアコンの方が経済的かもと話し合ったばかりだったので俺はエアコンをつけていたのに‥
仕事の合間に家事をしても育児をしても当然と思っており感謝される事も無い。
自分の尺度でしか見てもらえず悔しかったが、気が付かない自分にも非があると考え直し謝罪したら「もうイイ。もう実家に帰れば？アタシは子供がいるからここじゃないと不便だから」
悲しい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:54:42.19

お前だけお前の実家に帰れば？と言ったらどうなるの？

てか、子供何才？
どうして嫁がパートから帰る時間に家に居るの
自営業？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 14:59:51.94

なんで「エアコンの方が経済的だと思ったから
エアコンつけてるんだよ」と説明しないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 15:16:20.55

>153 154
会社員ですが工場の交代勤務なので明休があったりして結構家に居るんです。
子供は6ヶ月と4歳の2人で、家に居る時は自分が保育の送り迎えしています。
お前が帰れと言えば、多分帰ります。嫁の実家が近いので。因みに私の実家は車で2時間はかかります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 15:21:49.83

>154
説明はしましたが、話はしたが決定した訳ではないと嫁は言っていました。
要するに寒いと言う事に気付いて油くらい買いに行けという事らしいです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 15:40:44.21

2人もいるのか～
ご愁傷さまとしか言えない
自分もエアコンはあるけど直接的なぬくぬく感はファンヒータ＞エアコンだ

だからと言って、そんなことだけで怒る嫁もうざいね～
4才いたら近寄るなといってもヒーターに近づくかもしれないし
危なくないのはエアコンだよね？空気入れ替えもいらないし
協力的でいい旦那だと思うけど、嫁イライラしてるね
夜の合体を頑張ればいいんじゃないの

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 15:51:22.61

イエスキリストの話にブドウ園の農夫が
自分の息子を農地を貸した邪悪な農夫に殺される話があります
跡継ぎ息子を殺せば借りた農地はかえさなくともよいからです、
日本国民は政府に１０００兆円かしています
ダイオキシン検査、航空レーダー記録公開法がいります、

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 16:52:43.66

2人も子供がいるのに室内を適温に保つこともできないのか
仕事から帰ってきて、そんな旦那を見たらイラっと来るわなぁ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 17:00:11.88

エアコン買い変えたらファンヒーターよりぬくぬくです。
けどファンヒーターは置く場所を選ばないので玄関や脱衣所を温めるのに便利。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 18:53:25.59

エアコンの性能と電気代と灯油代と体感温度で
判断変わる話だなあｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/11(火) 19:23:41.04

まあ六ヶ月があるなら室温は気をつけた方がいい。
が、別に方法はなんでもいいからなあ。
うちもメインはエアコンだし。

嫁のイライラの原因は何かが積もり積もってる感じはする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:26:54.69

結婚1か月未満の新婚です。
私が結婚退職、実家を離れて隣県の旦那の元へ来ました。
共働き希望、現在私は求職中です。
私は今仕事をしていないので、旦那に大きな顔はできませんが、だんなの些細事にイライラします。
例えば。
持ち帰ったお弁当箱を何も言わずに放っておかれ、自分はアニメ見てたり。
出張で使ったものをまんま置きっぱとか。
お風呂場で自分が出したゴミも置きっぱで片付けない。
私がやるのは嫌じゃないけど、彼の態度が何だか…
ありがとうもないし。
あと、私がごはんよそったり手が離せない状況で、いきなり物を渡そうとしてきたり。
これかなり頻繁。
それと、ティッシュ。とか、あれ。といきなり言ってくる。
取って欲しいらしいのですが、取ってちょうだい、等とは言わない。
亭主関白気味、自己中を感じることもあるけど、単純に彼は何も考えていないんです。
相手がどういう気持ちになるか、とか。
都度嫌だ、等伝えても、分かった、と言った直後にいたずらしてきたり。
結婚してから分かったこともあり、この先が不安です。
こういう夫を、私はどう受け入れていけばいいのでしょうか…
それとも、働いていない私には、文句言う資格ないのでしょうか…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:29:58.07

すみません、>>163です。
コテハン付け忘れました…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:35:23.39

>>163
働いてないのは関係ない
やられていやなのがわからないならやりかえすしかない
もしくは文章で嫌なことを伝える＆もうしないと書かせる
なんで結婚する前にわからなかったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:46:16.82

改善要求した方が良い
まだ1ヶ月でそんな状態だとこれから先が大変だよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:51:48.95

>>163
主婦だからやることとそうじゃないことをきちんと話し合ったら？
このまま線引きできなくてあなたがやっていたらそれが当たり前になるし
子供が産まれたらそれを見て育つ子供もだらしなくなっちゃうよ
いくら母親が躾けても父親がそれじゃ身につかないもの

ちなみにうちは高校生の子供がお弁当持ちだけど
自分でお弁当箱を出して中身を処分して水につけるまでやらないと
次の日はお弁当は作らないルール

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 08:52:01.82

育て直すつもりで、面倒でもいちいち指摘し続けるしかないよ。
「私は母親がわりじゃないんだ」ってわからせないと。
結局はそれで生活できてた、以前の環境って事だよね。

あと、収入の事は気に病まなくていいと思うから就活頑張れ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 09:17:28.18

旦那と結婚するために仕事辞めたんだから引け目感じる必要ないよ。むしろせっかくの仕事を辞めてあげたぐらいに思ってればいいと思う（言う必要はないけど）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 09:54:35.77

いやいや母親でもこれはないよ
自分達が子供だった頃親にこれくらい自分でやりなさい！と叱られたレベル

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:07:06.17

>>163です。
みなさん沢山レスありがとうございます。
>>165
結婚前は遠距離で、あまり頻繁に会えなかったので、分からないことも。
あとは、結婚したら言い聞かせて直してもらおう、という事案も一部ありましたが、直りません。
やったらやり返しても、彼は、人に注意しておいて、自分もじゃないか、と言います。
私は、彼と同じ事をして彼が不快に思えば、直してくれると思ったけど、甘かったです…
自分が何をしているか、私がなぜ嫌か、根本的に理解してないので。

>>166
改善要求していくしかないですよね…
ただ、根本的に理解していないので、まずは理解してもらうことからですが。
話し合い、都度強く言って、少しずつ何とか直してもらおうと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:17:41.02

>>167
お弁当を水に付けるまでさせないと～は良い案ですね！
私がわざと放置しておくと、たまに水に付けてくれますが、まるで洗えよ、と言われてるみたいで。
最初から水に付けるまでをルールにしておくのは良いかも。
主婦だからやることと、そうじゃないこと、話し合いが本当に必要だと思いました。
きちんと話し合ってみます。
彼の実家がそうみたいで、彼もこうなったから、連鎖は食い止めたいです。

>>168
育て直し、頑張ります。
義母が世話焼きで、彼や義父の面倒細かく見てたみたいですが、それが良いとは思わないので。
やっぱり育った環境がそうだと、彼みたいな甘い子が育つんだと分かったので、きっちりやります。
私は、働いていない事を少し引け目に感じていたけど、そうは思わなくて良いんですよね！
早く仕事が見つけられるよう、頑張ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:18:51.87

> 結婚前は遠距離で、あまり頻繁に会えなかったので、分からないことも。

頻繁に会えないのに、結婚まで遠距離消滅せずに続いたってことは
あなたは旦那さんをすごく好きなんだね。そして彼氏時代の旦那も同じだったと。
離れている間の寂しさに負けずに、地元の他の異性にもふらつかずに断って、
なのに、結婚して一緒に住んだら険悪な相性だったなんて悲しいね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:26:57.78

>>169
結婚するために仕事辞めた。
そうなんです。
前職は私にとってやりがいある仕事でした。
辞めることを決断するのは勇気がいった。
けど、そういうの話しても、辞めなきゃ俺とは結婚できなかったんだから、仕方ないだろ、と。
最初は腑に落ちなかったけど、だんだん仕方ないと思えてきて…
今では仕事してないことを引け目に感じる…
けど、引け目に感じる必要はないんだと気づきました。
少しだけ、この家で小さくなっていた自分。
就活頑張りつつ、彼を育て直し、将来子供ができたら毒親にならないよう、前向きに頑張ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:31:42.15

>>170
私の家は、お金の管理、身の回りの事、小学生の頃から自分でできるよう、教わりました。
けど彼が実家に帰ると、
大人になった今でも、濡れた靴を乾かしてくれたり、洋服用意してくれたり。
お母さんが何でもしてくれる。
だから、彼にとって、母、妻が何でもしてくれるのはありがたいこと、というより当たり前なのかも。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:39:03.54

>>173
私の見る目が悪かったと思います。
彼を好きだったから、美化してしまっていた部分もあったし。
彼氏時代はすごく優しくて、私を好き好き言ってくるのがかわいかった。
けど、彼氏で良くても夫で良いとは限らないですね…

ここに書き込みつつ気持ちの整理をしていると、私は結婚に少々後悔している、と気付きました…
何とか話し合ったりして、彼に改善してもらい、彼にまた魅力を感じられるようにしたいです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:46:18.88

主婦でもやることとやらないことの線引きって難しいなあ。
自分も結婚して半年の専業で子供もいないから、
家事は全部自分がやらなきゃと思ってしまう。
最初、ゴミ出しとか渡せば持って行ってくれたけど、
それくらい自分がすればいいと何でもやってしまう。
この寒い中、文句も言わずに毎日働きに行って給料は全額渡してくれて、
食事を作れば感謝してくれるし。
でも、最初のあれもこれもやってしまうと当たり前になるし、
でもそれぐらいやってあげればいいとも思うし、悩む所だなあ。

専業主婦で小梨の家事負担ってどの程度しているのか教えて欲しい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:48:24.16

結婚は生活だからねぇ…
どこの夫婦も結婚して初めて互いの価値観の違いに気づくしぶつかるから
あまり悲観的にならずにこれからの為にと思って冷静にね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 10:58:22.67

>>177
ここっていう線引きは難しいけど互いの身の回りの世話は本人がやるべきと思う
自分が食べたゴミはゴミ箱に捨てるとか子供でも当たり前のことってあるじゃない
ゴミ捨ては他のことで手が離せなくてもう
回収がきちゃう！とか
体調が悪いならありだけどそうじゃないのに旦那がやって当然ではないよね
その辺は臨機応変に考えればいいと思う

自分に子供がいたらどこまで親が手を出すのが当然か？と考えると
判断しやすいかもしれないね～
目の前にティッシュがあるのにそれ。とか言われたら
それくらい自分で取れ！人に物を頼む態度か！って普通の親なら叱るでしょw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:11:19.55

旦那さんに、甘えてもワガママ言っても理不尽なコトしてもいい人だと思われてると思う。親の代わりというか。だからいくら理詰めで言っても響かない。向こうは理不尽なのは本音ではわかってるけどお前は受け入れてくれるべきとか思ってるし。
こういうタイプは本気でキレてみせないと通じなかったりするんだよね…
身近に似てる人がいて思っただけなんでレスは不要です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:23:53.08

浮気して嫉妬させたいなら晒してあげるよｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:24:15.53

ごばく

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:24:40.26

>>177
うちも専業で>>163くらいの事は普通にやってる。
こっちは1日中家にいるのに、仕事で疲れて帰ってきた旦那に弁当箱水に漬けろとは言えないなぁ。
子供には言うしさせるけど、それはしつけの一環であって
子供と一家の大黒柱である旦那を同じには扱えない。
その代り私が苦手で旦那が負担にならない家事その他はやってもらっている。
庭の草むしりとか町内会の仕事とか。
自分の事は自分でというより、補いながらの方が楽だし相手に感謝もできると思う。
片方が補うばかりの関係じゃいつか破綻するかもだけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:25:48.37

>>163です。
なんだかここに書き込んだりみなさんのレスを拝見して、過去旦那にされた他のことを思いだし。
旦那はやっぱり自分勝手だと思いました。
しかし、嫌な顔しながらでもやってあげる私が、彼のそういうのに拍車掛けてる気もします。
私も成長しなくてはいけないと思いました。
彼に多少厳しくしますが、自分も成長できるよう、夫婦で頑張ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:37:15.89

>>183
>>163です。
私は、弁当を水に付けてもらうのが目的ではありません。
気持ちの問題です。
妻がやってくれるからいいや、と、物を置きっぱなし、放置する、というのが嫌なんです。
それが言っても分からないから、水に付けるくらい自分でやらせて、考え直して貰いたいと。
私に仕事見つかって共働きになれば、この調子ではしんどいので、今から改善してって貰いたいので。
やってくれて当たり前、だから、彼に感謝の念なんてない。
そうすると、彼がたまたま何かしても、私もだんだん感謝の念が薄れてしまう…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 11:51:02.70

>>183
＞>>177
＞うちも専業で>>163くらいの事は普通にやってる。
＞こっちは1日中家にいるのに、仕事で疲れて帰ってきた旦那に弁当箱水に漬けろとは言えないなぁ。

それは人それぞれでしょ
本人も言ってる通り、水に漬けるつけないなどの具体的な行為の是非の問題じゃない

＞片方が補うばかりの関係じゃいつか破綻するかもだけどね。

今まさにその状態になってるよね。
>163が補うだけの状態に。
で、妻側は破綻しかかってると感じてて、夫はそれが当たり前と思ってると。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 12:28:15.44

弁当箱差し出して美味しかった有難うって言ってくれればそれで良いや
うちは旦那に冗談か本気か分からないけど風呂から上がったら三つ指ついてバスタオルを差し出して着替えさせろって言われた
流石に介護まがいの事は出来るわけない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 12:30:16.63

とりあえず183みたいな奴隷主婦するしか能のない人の意見は無視
早く職を探した方があなたの精神衛生の為にも吉

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 12:50:27.21

>>188
183だけど、あなた失礼だなぁ。
色んな夫婦の形があると言いたかっただけで、奴隷じゃないよ。好きでやってるし十分感謝されてる。

でも163が早く職探すのには同意だわ。
旦那を動かすには感情より理屈の方が早い。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:04:50.73

たとえ感謝されているとしても、夫の出来る事までは奪いたくないなあ
夫には自分の事は自分で出来る人でいてもらいたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:11:29.72

>>183
私は弁当箱を水につけるのは当たり前と思うけど（食べた人のマナー）
旦那に草むしりや町内会の仕事をやらせるほうが違和感があるんだよね
それこそそれは専業の自分の仕事だよなって感じ
人それぞれ考え方が違って面白いね
結局こういうのって夫婦で話し合って落とし所を見つけるしかないんだよねぇ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:12:01.45

家庭による、ってことでしょ。

兼業だから専業のことはわからん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:13:18.93

>>189
>>188はたぶんよく読んでないから気にするな
ただ>>189の家は苦手な分野を夫婦で補完し合ってるから上手く行ってるだけ
苦手分野が被ってるケース、
若しくは状況が変化した場合を想定してから書いた方が良い
例えば、子供にはさせるけど働いてる旦那にはさせないと言ってるが
旦那がリストラとか失職した場合にどうするの？
子供が結婚して真似したらどうするの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:24:58.79

ウチは子供にやらせた場合、「お手伝い」とみなすものは家事。
「しつけ」とみなすものは自分のことという線引きだな。

洗濯物を干してもらったらそれはお手伝いなので家事。
でも食べ終わった食器をシンクへ持っていくのは躾なので自分でやること、って感じ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:29:33.39

感謝の気持ちって言葉で表すだけじゃないから、
作ってくれた人、片付けてくれる人への感謝の気持ちとして食器を下げる、弁当箱を水につけるって大切な事だと思う
そういう意味で、父親も参加した方が子供の教育的には良いと思うけどなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:51:40.07

うちも>>183と全く同じだ。
奴隷なんて思ったこともない。
三食昼寝付きで、毎日子どもたちと穏やかな気持ちで過ごさせてくれて、
旦那には感謝の気持ちしかないな。
私の旦那に対する接し方を見て、子どもたちも父親をとても尊敬して育ってる。
この辺りは各々の家庭の教育方針によって違うだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:51:44.79

家庭の躾は大きいよね
姑が夫を上げ膳据え膳で育てたから特に食は苛々することが大きかった
息子達が同じになっちゃ困るから小さい頃から食事が終わったら
自分の食べた物はキッチンに運んで水で流してからつけるを教えたわ
高校生の今も食べ終わると当たり前に水につけるまでやってる
今じゃ旦那も水につけるしテーブルも拭くようになったけど
こういうのって男だから働いてるからっていうことではないと思うわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 13:56:20.65

うちの妹は22なのに椅子に座って「お茶！」とか言ってる
甘やかすとろくなことないよな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 14:16:35.95

>>196
自分で出したゴミさえ片付けない親を尊敬する？
自分の親がそうだったとしたら幻滅だわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/12/12(水) 14:16:58.00

なるほどねー。夫婦それぞれの形って言われるとなるほどと思うけど、その子供が息子だと、163の旦那みたく働いてんだから手取り足取りやってもらって当然みたくなるかもしれないんだね。子供いなければいいのかな。