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韓国海軍KDX『229番艦』 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 02:39:24.66 ID:qkn9lZOP
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート224です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ

韓国海軍KDX『227番艦(実質228)』
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1448187810/

2 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 02:41:43.53 ID:qkn9lZOP
あ,本文間違えた。
>韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート224です。←229ということで。

参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
http://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ)
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

3 :絶倫 ◆a23LK0GPWB8U :2015/12/23(水) 02:48:18.08 ID:VN0XDH+Q


4 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 13:41:36.98 ID:z1wgUHPX
【韓国】靖国で爆発音がした事件の容疑者、黒色火薬1.8キロ持ち込み 韓国籍男が再来日時に★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1450782899/

こへさあ。機内で爆発したら墜落するよね。
こんなもんを通過させた韓国の出国チェックはワザと見逃したと取れるよね。

5 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 13:51:39.23 ID:XkATq4ou
>>4
>こへさあ。機内で爆発したら墜落するよね。
缶とかパイプに詰めなきゃ・・たぶんセーフ。

6 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 14:09:10.08 ID:mDKEq3sO
爆発で落ちなくても、火災で落ちるよ。

7 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 16:59:12.55 ID:ATVqxJFF
>>6
×…爆発で落ちなくても、火災で落ちるよ。
○…爆発で落ちなくても、人災で落ちるよ。

8 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 18:00:05.10 ID:RPnZPB6E
米海軍原潜2隻も日本に寄港してんだな

9 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 19:42:23.87 ID:YVz2lV4M
韓国が原潜および原爆を開発しようとしたらアメリカのみならず、中国とロシア
も潰しに来る。日本も徹底的な経済制裁をするだろうし。

まわりのやたら強すぎる国全部を敵に回してまで、推進できるというならどうぞ。

10 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 20:48:36.03 ID:31BlMZJB
中堅産業国家のように見えて、産業力ことに研究開発力の中身は途上国といい勝負だからなぁ
核開発するにしてもまず起爆試験まで達成できるかどうかが疑わしい

11 :マンセー名無しさん:2015/12/23(水) 21:25:07.81 ID:uK+q+qTN
最近、北キムチのほうが優秀なんじゃないかと思っている。
まぁどんぐりのなんとやらではあるが。

12 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 07:40:41.67 ID:yZe53Vrl
南北統一で北から核を手に入れようと考えるのであれば韓国単独での武力統一しかないのだよね。

武力なしでの統一だとアメリカの直接管理下に置かれて韓国の手出しが出来なくなるから。

武力統一の混乱のドサクサに紛れて誤魔化すしかないわけでw

13 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 09:11:23.43 ID:aG6luP9Y
>韓国単独での武力統一

たぶん想定した事すらないぞw
大体統一する気ゼロだし。
せいぜい「危ない所はアメリカが、費用はチョッパリが持つなら統一してやってもいいニダ」てなモンだなw

14 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 09:38:35.58 ID:W5sERnyn
「核武装中立」を覚悟する韓国 それは、中国にとっても悪くない  鈴置 高史 2015年12月24日(木)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120120/226331/

米国の制止を振り切って核武装したら、米韓同盟は破局を迎えませんか?

鈴置:
核武装論者はそうは考えません。先ほども話題にしましたが韓国軍は2度もクーデターを実行し、政権を
奪取しました。米国は困惑しましたが、2度とも最後にはクーデターを黙認しました。

核武装も同じで文句は言うかもしれないが、同盟国を失いたくない米国は、結局認めるはずだ――と彼ら
は信じています。

15 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 09:54:04.13 ID:X+a2qMRP
原潜は日本にしろ韓国にしろ北朝鮮にしろアリだわ
その過程での濃縮の透明化は必然だけど・
核兵器にしろNBC兵器は自衛権で9条でボコレルやろ

16 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 10:01:06.90 ID:6SPjCIkw
韓国に原潜は作れない。原潜建造は門外不出の技術。ロシア、アメリカも供与しない。
韓国がアメリカとの同盟を破棄して、支那についたとしても、核配備は考えられない。第2のキューバ危機になるし、アメリカが認めない。
また必ず日本へ向けて必ず打つ。一度日本と戦争して勝ってみたいと言う国民性だし。

17 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 10:21:50.33 ID:EvYYlSw8
合法的に日本人を殺したいだけでしょ

18 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 11:45:38.61 ID:6SPjCIkw
【韓国】「天安艦沈没の重要証拠」杜撰な管理によって5年の間に腐食し、識別できない状態[12/24]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1450920021/

この国らしいよ。万事事がいつもこれ。

19 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 11:57:43.86 ID:6SPjCIkw
>>18
一事が万事全てこれ に訂正。

20 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 12:57:34.53 ID:6SPjCIkw
http://youtu.be/yukhwljeRsA

ほう。PPの交換作業なんて初めて見た。

21 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 14:17:36.30 ID:Z1KWkxAN
>>20
これはすごい!

22 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 15:33:33.51 ID:jWHPKP7e
韓国の原潜は軽水炉用の核燃料を使うつもりなかな?

23 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 17:15:01.67 ID:aaKyChCt
>>14
すでに韓国は同盟国じゃないからねえ。

24 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 17:26:45.03 ID:MspvtWas
>>18
朝鮮人の辞書に「保管」「保存」の文字はない

…いや、辞書そのものを持ってないか

25 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 20:56:52.51 ID:Zckt2QdK
>>16 :【ID:6SPjCIkw】 必ず打つ
>>18 :【ID:6SPjCIkw】 万事事がいつもこれ
>>19 :【ID:6SPjCIkw】 万事全てこれ
>>20 :【ID:6SPjCIkw】 交換作業なんて初めて見た
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1450942411/1-6

(646) :【ID:6SPjCIkw】 日本がサンタクロース〜♪
(651) :【ID:6SPjCIkw】 ↑バカですねえ?w
(658) :【ID:6SPjCIkw】 正気か
(660) :【ID:6SPjCIkw】 充分だけどな
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1449943438/646-660

(482) :【ID:6SPjCIkw】 よかったなあ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1448819983/482

(351) :【ID:6SPjCIkw】 比較してるの社食だ
(356) :【ID:6SPjCIkw】 いちいち日本
(362) :【ID:6SPjCIkw】 グロ注意。
(366) :【ID:6SPjCIkw】 生で食べられる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1449314511/351-366

(279) :【ID:6SPjCIkw】 ママぁこんな恥ずかしい
(282) :【ID:6SPjCIkw】 焼け糞に石だ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1449749297/279-288

(538) :【ID:6SPjCIkw】 分かります?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1435824322/538

26 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 21:35:29.82 ID:J2jl42LS
冷戦時代と違って、いくら対中国のためとはいえ背腹定かでない連中に飴をやる余裕はないわ
だいたい、対日核攻撃って駐留米軍や日本国内のアメリカ資産を除けて攻撃できるのか?
そこまで考えている可能性は皆無だろ

27 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 21:43:05.36 ID:WFuOOwuL
日米ブチキレ経済封鎖、シナ畜怒りの人民解放軍、ロシア潜水艦お礼参り。
それだけじゃない、EUやTPP参加国やASEANまで同調する。

俺がクネなら自殺するかどこかに亡命することを考えるな。

28 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 22:02:31.27 ID:REeW2odp
>>26
在日、米国人(企業・観光・家族)もね
特に民間人が被害を受けると軍事国家だけに苛烈な反応が来そう
当然、在日米軍にも非難が集中するから、朝鮮半島を更地にする位はやりそう

29 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 22:52:11.91 ID:hJpayQPO
>>27
もう何年かすれば、亡命者を満載してヘリを海上投棄する毒島艦がテレビで見られるってアタイ信じてる。

30 :マンセー名無しさん:2015/12/24(木) 23:19:55.37 ID:REeW2odp
海自が護衛するんですね、日本のEEZ侵入阻止も兼ねて

31 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 02:21:38.91 ID:Fkb4m9Gm
しかし韓国人に論理的整合性って皆無なんだなぁ。
日本が朝鮮半島に攻めて来ると被害妄想持っている癖に、核装備できると信じているのだから。
日本が察知したら、その時点で潰しにかかると言う最悪の想定が何故できないのやら。核兵器アレルギーと憲法9条のどちらが強いかなんて、北朝鮮に対する態度を分析すれば明らかだろうに。

32 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 03:14:22.36 ID:88Zw1ErQ
「核兵器を持ったら日本が恐れ入る」って前提なんだよなー
旧ソヴィエト時代から戦略級弾頭で焼け野原にされる恐怖と隣り合わせだった事実、
その結果として自衛隊がどれだけ強化されたかもっと冷静に考えたらどうかな

未だにバッジシステムも組めていない分際で核武装pgr
それって核による自爆テロと変わらんよ
ほかの国による予防攻撃・保障占領の口実を作ってやってどうする

33 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 03:47:54.75 ID:Fkb4m9Gm
まぁ既に潰しにかかっているとも言える訳だよな。元々日米のサポート抜きでは成り立たない国だから。
助けがある内に自立できなかった韓国の自業自得。

34 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 07:21:51.83 ID:MHNOv/LT
【韓国/KFX】国産戦闘機開発が本格化 25年までに試作機6機[12/24] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1450960573/

まあ頑張れ。技術供与前提の戦闘機開発。
それは黒猫戦車で既に結論出てるだろ。

35 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 10:35:06.75 ID:VGhAu6X6
>>34
チョッパリ、早くギジュチュ持ってこいチョッパリー!(AAry

36 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 12:47:53.09 ID:88Zw1ErQ
戦後の中断があったとはいえ、極初期から飛行機を設計して飛ばしてきた蓄積は
やはり大したものなんだと思う
ウリナラに限らずいきなり完成形から入ったところで自力開発更新を達成できたところって無いし

ろくに実験機も作ってこなかったのに、いきなり最先端とか寝言は聞き飽きた
アメリカがF-35の開発に限っても幾ら遣ったか知らないんだろうか

37 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2015/12/25(金) 12:55:44.58 ID:YBOHup1N
>>36
インドのテジャスは…うん、わかってる、わかってるからそんな目で見ないで

38 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2015/12/25(金) 12:59:12.36 ID:YBOHup1N
あと戦後になって飛行機開発始めたのはブラジルかな…?
エンブラエルはよくまああんな成長したもので

39 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 13:19:22.83 ID:88Zw1ErQ
ブラジルは戦争の被害を被っておらず戦後の超大国へとのし上がるチャンスがありましたし
何よりナチスの残党が超技術を持ち込んでいましたので、航空機産業の飛躍は当然の帰結

40 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 22:11:04.75 ID:UgY/IO/z
南極でロドリゲス教官と握手!

41 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 22:33:51.95 ID:4PX3CLl4
>>36
機体は過去の蓄積があったから、ターボプロップまではなんとかなったけどね。
ジェットエンジンとなると、あまりにも周回遅れ過ぎる。

42 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 22:40:49.86 ID:EYG4WJfL
>>40
ロドリゲスビームなんて誰も覚えてないだろうw

43 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 23:34:31.90 ID:Ay4NHasU
ブラジルはもう少し発展してもいいと思うんだ

44 :マンセー名無しさん:2015/12/25(金) 23:36:33.39 ID:zjsDfC18
>>43
地域差がありすぎて無理だと思う

45 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 09:03:04.39 ID:y9+KKyA6
アメリカ陸軍11th ADA Brigade
愛称 IMPERIAL Brigade
https://www.bliss.army.mil/11thADA/index.html
https://en.wikipedia.org/wiki/11th_Air_Defense_Artillery_Brigade_%28United_States%29
この部隊の旗なんだが・・・
愛称といい、旗といいネトウヨ過ぎるわw
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/11054788_951218908272305_5279395069400032791_o.jpg

46 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 11:16:41.38 ID:pX7meUqz
ゲームの悪の陣営にありそうな

47 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 11:31:52.18 ID:adWJwhwH
徽章が可愛い
ぷんすかぷんぷん

48 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 13:56:53.62 ID:vHZLNSZv
BSニース。海自とアメリカ海軍との連携について

ところで、ブルーリッジの代替艦をかんがえてないの?

49 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 14:32:12.06 ID:ThUPKyQW
>>48
サンアントニオ級の改造艦を使う計画があったよ?

見事に消滅してブルーリッジは70年ばかし使う予定になったけど

50 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 16:52:10.48 ID:ggFlq7OY
>>49
それは知ってますがまだ使うんだ。
金あるのになあ。
艦隊旗艦とは言え、前線には出ないからかなあ?
通信艦だもんね。

51 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 20:45:43.39 ID:zMD/2Tm1
チョンは何でもネトウヨというよな、元々は民団がネトウヨと言い始めているんだから
ネトウヨの起源はチョンだろ、ネトウヨ言い出したらチョン確定。

52 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 20:54:16.59 ID:bTnrQ9Qi
自衛隊は他国の軍隊経験者が入隊出来る?

53 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 20:58:06.56 ID:E6VBdt0K
>>52
外国からのお客さんいらっしゃい

54 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 21:24:47.69 ID:E6VBdt0K
・日本人たちは、心から謝罪する準備ができていない。
韓国人たちは、日本がいくら謝罪をしても、許す準備ができていない。
日本はいつまでも私たちに借りがあり、顔色を見ずに悪口できる対象として、
永遠に残ることを私たちは望んでいるんだ。
互いに譲歩して妥協する形で最終妥結をしても、韓国人の性格上絶対認めないだろう。
日本は永遠の悪役として存在しなければならないので…
共感40非共感7

55 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 22:05:48.20 ID:mfzPa2ib
×許す準備ができてない
○許すつもりがない

56 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 22:12:42.14 ID:rv19kB+Q
慰安婦の婆さんが日本の首相や国民が毎年土下座しても許せるかどうか分からないって言ってたよな
アレも年齢考えたら米軍相手の朝鮮戦争の売春婦だろうに、よくもまあそんな発言できるもんだわ

57 :マンセー名無しさん:2015/12/26(土) 22:14:32.61 ID:zMD/2Tm1
韓国人など居ませんよ、居るのは朝鮮ヒトもどきという生き物
ヒトもどきが人間のような振る舞いするなよ汚らわしい

58 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 09:57:48.53 ID:UGshr9zq
(朝鮮日報日本語版) 韓国海軍最強の第7戦団、済州基地に移転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151226-00000341-chosun-kr

第7機動戦団は2010年2月、北朝鮮の挑発への備えに重きを置く既存の第1・第2・第3艦隊とは別の目的で創設
された。西海(黄海)北方限界線(NLL)など北朝鮮の挑発に備えるほか、済州南方海域の海上交通路保護、離
於島(中国名:蘇岩礁)・独島(日本名:竹島)など周辺国が相手となる海洋紛争への備え、ソマリア海賊対策を
はじめとする国際的役割の拡大などを目的としてつくられた。そのため、韓国海軍が有する最大の戦闘艦9隻
(イージス艦3隻、韓国型駆逐艦6隻)は全てこの部隊の所属になった。

第7機動戦団は、この基本戦力のほかにも、必要な場合にはアジア最大の揚陸艦「独島」や、最新の214型潜水
艦(1800トン級)など潜水艦戦力の支援も受けられる。韓国軍の消息筋は「准将クラスが指揮する戦力としては、
米空母打撃群を除くと世界最強レベルといえる」と語った。

59 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 09:59:59.70 ID:GuHwpNV5
>>58
えっと虎の子の艦隊を最前線に置くって馬鹿なの?w

60 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 10:05:29.55 ID:WmN62PoJ
>>58
機動戦力を一括して配備して、部隊運用を円滑にしたいんだろう

機動戦力の配備について、韓国は日本の真似しちゃいけないからな!
日本式配備は外洋行動用の機動艦艇を多数、艦隊を複数個持ってる奴だけが許されるやつだから!

61 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 10:19:24.69 ID:gn61KA96
>>58
>准将クラスが指揮する戦力としては、 米空母打撃群を除くと世界最強レベルといえる
こういう訳の分からない自慢を入れる所がウリナラらしいよなw

62 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 10:34:54.31 ID:hkv+sUyE
532 :名無しさん@1周年:2015/12/25(金) 07:44:31.02 ID:dF8p/K1O0
「日本人だけは地球上から必ず絶滅させなければならない、唯一の人種」…韓国メディア2015/07/23
 http://feb.2chan.net/dec/61/src/1438103076755.jpg

韓国大手メディアが「日本人だけは地球上から絶滅させねば」「わが民族への悪意」とする
記事が掲載された。記事には、「日本人を一人残らず皆殺しにしなければ地球を浄化でき
ない。日本人をガス室に送り込んで皆殺しにしなければならない」、日本人を殺せと煽る。

日本人の子供の手足を切り取り、首を切り取り、女は死ぬまで強姦して性器をえぐり出し
殺さなければならない。男は全員殺して日本人を地球上から抹殺しなければならない。

我々韓国人は抗日パルチザンとして一人でも多くの日本人を殺す為に日本に行って、高
層ビルに火を放ち、地下鉄にガソリンを撒き、新幹線を脱線させ、繁華街に手榴弾を投げ
入れ、爆弾テロで日本人を殺す準備をしなければならない。我々は抗日パルチザンとして
地球の悪である日本人を殺す権利がある。日本に行って日本人を殺そうではないか。

日本人は永久戦犯国として、国連に認定され孫子の代まで永久戦犯国民である。日本
人を抹殺して滅亡させてもよい戦犯民族である。日本人は国連調査でも一番嫌われてお
り、イラン、北朝鮮より一番嫌われている民族である。また唯一、大韓民国民は日本人を
殺しても罪にならない資格を有しており、国連から戦勝国として認められた韓国人の権利
でもあるとしている。

このメディア記事はニュースサイトにあり、アクセス数が韓国で1位となった。書き込みに
は、日本人を皆殺しにしなければならない。地球の為にも、人類のためにも、地球上で一
番嫌われている日本人を皆殺しにしようなど、ヘイトクライムの書き込みであふれている。

63 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 11:11:10.09 ID:XtKS33uX
カモーンw

64 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 13:09:53.89 ID:IypqyI+v
【岸田外相訪韓】韓国、20億円の拠出を要求 日本は拒否 「像の撤去」と「請求権協定再確認」など文書化迫る 28日に外相会談 
2015年12月27日 9時58分 産経新聞
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11002732/


これ金はびた一文出さないと読めるよね?

で、プロパガンダの停止と条約の確認をせまる。
拒否したら世界へ韓国は約束を守れない国と流布できる。
相手が確信したらそれで慰安婦問題は終了。
拒否したら上に書いたように日本の対韓国政略につかえる。
また、韓国か望んでるよう通貨スワップについても今回の交渉ではいいだせなくしてる。

良い手だと思うが?他の人の意見を聞きたい?

65 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 13:10:30.39 ID:IypqyI+v
>>64
確信 → 確認

66 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 13:12:40.34 ID:6sTjZO3p
>通貨スワップについても今回の交渉ではいいだせなくしてる。

常人の認識とか論理とかが通じる相手なら…
売りの希望道理にならなかったニダ…以下永久ループ

67 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 13:23:37.52 ID:dDYc2vrV
慰安婦の境遇に同情した日本国民の拠出金という体裁の出所不明の民間基金でやるならいい
村山とか下村満子あたりに運営やってもらえば、オールドサヨクも大満足

68 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 13:31:06.97 ID:IypqyI+v
>>64
コレ誤爆です。すみません。

69 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 18:11:29.28 ID:IypqyI+v
【韓国】済州航空機、与圧装置の故障で低空飛行20分 呼吸困難に襲われた乗客も[12/26]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1451140450/

普通の国のパイロットなら引き返すと思うんだけど…

70 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 18:19:12.17 ID:W30UpFPK
どうせなら鳩山の私財から出させろよ

71 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 18:49:47.73 ID:iIAOlKdm
>>64
それが本当にできてたら日本は少し外交が旨くなったといえるんだけど、
どうかな。

72 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 19:12:38.31 ID:iIAOlKdm
>>69
韓国の航空会社は爆弾素通りなので、
そんなのに乗ってる段階で、こんなの想定内だろ。

73 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 19:15:24.84 ID:iIAOlKdm
>>67
どう考えても、単なる社会保障だから、
日本政府の責任ないよ。

74 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 19:16:52.68 ID:IypqyI+v
>>72
北朝鮮にテロで爆破されてるのにね。

75 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 20:04:26.32 ID:NgDHunBE
>>69
キチガイに常識は通じない、だったチョンだよ
キチガイは死なないと直らないからね、チョンは絶滅させるべき。

76 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 20:25:30.06 ID:vfeGLkv2
死んで治るようなら韓国人やってないよ

77 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 20:40:09.27 ID:IypqyI+v
いや死んだら皆良い朝鮮人になれるよ。
早く死ねば良いのに。

78 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 20:41:17.48 ID:IypqyI+v
霊的に生まれ変れとローマ法王にも言われとるし、死ぬしかないんじゃない?

79 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 21:11:05.54 ID:6sTjZO3p
死神:冥界を産廃処理場にするな!
地獄の釜にも処理出来ない物は有るのだから分別収集しろとリリスが五月蠅いんだよな

80 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 21:34:48.14 ID:X4llk6oS
>>78
でも、生まれ変わっても朝鮮人なんでしょ?
スゴイ罰だと思うんだけど…、森羅万象的に考えても。
永遠に朝鮮人なんてねえ、もうなんて言うか、ねえ。
筆舌に尽くしがたい。

81 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 22:09:45.22 ID:cdvou0O9
韓国がKF-16の改修契約をしたとか。

誰か(限る、在日ども)教えて欲しい。
KF-16は韓国国産なんだろう?w
何故自国で改修できないのか?www

日本はF2について、全部自力で弄るわけだけど?

82 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 22:10:46.74 ID:NgDHunBE
これですなww

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    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::

私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>62よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ

83 :マンセー名無しさん:2015/12/27(日) 23:10:30.93 ID:IypqyI+v
脚(ガンバおおさか)には朝鮮人が2人いて、1人はかんこくじんたから、兵役でチームを離れる。
もう1人は在日朝鮮人だから兵役は行かなくて良い。
コレは差別だよなあ。
絶対行くべき。

84 :マンセー名無しさん:2015/12/28(月) 14:38:36.00 ID:F2UwqYxy
>准将クラスが指揮する戦力としては、米空母打撃群を除くと世界最強レベルといえる

また妙ちきりんな括りだのぅ
7ナンバーなら最強ってどこまで米軍かぶれなんだか
外面だけじゃなくて情報リンク体制の整えろって、内実が伴わないから箱だけ飾るんだわな

85 :マンセー名無しさん:2015/12/28(月) 17:36:45.88 ID:KYgI6yCN
>>84
外華内貧のお国ですしおすし

86 :マンセー名無しさん:2015/12/28(月) 20:40:31.72 ID:F2UwqYxy
主要戦力を一纏めにして最強級とか何いってるのかわからないw
海自の一個護群以上の戦力だと自慢したいのは分かるが意味が皆無だな
イージスで一隻、汎用艦を含め艦艇数で一隻上回るが一枚看板じゃねえか・・・

第1護衛隊群 編成
DDGx2(うちイージスx1) DDHx1 汎用DDx5(うち防空強化型x1)
第2護衛隊群 編成
DDGx2(うちイージスx2) DDHx1 汎用DDx5(うち防空強化型x1)
<かが>が就役すると4個護衛隊すべてが新規建造のDDHとイージスを擁し、
極めて高い稼働率と高度な情報リンクで一体的に運用される
護衛隊所属艦が32隻から増えないのであれば4個護衛隊全てがイージスx2 DDHx1

まさかウリナラの主力全艦で護衛隊を各個撃破とか考えていないだろうな?( ゚∀゚)

87 :マンセー名無しさん:2015/12/28(月) 21:26:42.05 ID:D+hYAFsy
それも全て一方的なパーフェクトゲームですか?
被弾しなくても色々壊れそうなんですが
普段の状況を見ていると

88 :マンセー名無しさん:2015/12/28(月) 23:48:17.00 ID:gw8PrDgE
「防衛事業庁-KAI、KF-Xの開発本契約を締結...事業本格的に着手」 2015/12/28
>本契約は、防衛事業庁とKAI両側が2026年上半期までKF-Xシステムの開発を完了し、
>同年下半期から戦力化を開始するという内容を盛り込んでいる。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/12/28/0200000000AKR20151228073751014.HTML

ウリナラ脅威のメカニズム

89 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 02:30:55.71 ID:8lwXLEU+
>>86
各個撃破仕様にもウリナラ空母は商船並みの鈍足艦だから無理ニダw

90 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 08:26:50.21 ID:IiaaafLV
>>88
技術も能力もないものをゼロから作るのに戦力化の期限まで決めるのは
例によってケンチャナヨ精神の現れなのかな

91 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 08:41:44.82 ID:+t07gdde
計画決めたら完成だからな。
技術的に可能か検証してる日本とは大違い。

アメリカが4項目以外の技術も本当は供与するとは言ってない。
外国からの技術供与で成り立つ戦闘機開発など成功しないよ。
本当は予算の40%はインドネシア持ちとかもうねえ。
予算も技術がないんだから新規に開発しなきゃならん。
最低でも2倍はかかるだろうね。

92 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 10:57:51.14 ID:LsVZb95V
「海兵隊用上陸機動ヘリコプター開発…来年から戦力化」 2015/12/29
>海兵隊に配置される上陸機動ヘリコプターが開発され、来年から生産される。
ttp://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2015122909550783023_1.jpg
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2015122909550783023

ついに独島艦に載せられるヘリが登場!

93 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 11:35:50.68 ID:zFIqCPoW
標的?

94 :ふたまるきゅ:2015/12/29(火) 11:40:05.74 ID:l470spJQ
>>89
>各個撃破仕様にもウリナラ空母は商船並みの鈍足艦だから無理ニダw

商船ってもいろいろあるが、外航コンテナ船は油をケチらないなら航海速力26ノット。
内航のフェリーも航海速力ですでに全速の毒島より速い24ノットとか25ノットの船がごろごろしているしなあ…。
こないだ船火事起こして修理中の「さんふらわあ だいせつ」だと、最大28ノットとか言ってるし。

毒島より遅い商船ってのは、速度を出そうと考えるのが間違いな超大型タンカーとか(それでも航海速力は3ノット差くらいだけど)
速度差が明確な時間差になるほど距離を走らない内航船とか、結構範囲がせまくなるという…。

95 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 12:05:18.91 ID:+t07gdde
旧クイーンエリザベスは29ノットぐらいでなかった?
フォークランドに徴用されたぐらいだからなあ。

96 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 12:13:52.30 ID:/rCrc3u7
>>89
商船ことに客船改装艦の乗り心地は良かったと聞くが
ウリナラの違法改装客船ではなぁ・・・
>>91
何が問題かって「ウリナラはT-50の開発成功で航空機強国に仲間入りした」を信じている点。
ここまで勘違いというか増長というか、呆れるばかりで言葉が見つからない
どうしたらあんなに天狗になれるんだろう

97 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 13:42:16.07 ID:27SpWBwX
えーとそもそもT50って開発も何もアメリカにお願いして設計開発だったはず。
ニダーはその部品を組み立てただけだろ、、ニダーは開発も何もしていない。
それでも開発したと言うのだから、さすがキチガイ民族と言える。

98 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 15:21:05.81 ID:8lwXLEU+
T50シリーズは事実上のライセンス生産ですね

99 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 16:44:30.77 ID:wAlTAKod
T-50ベースのF/A-50もレーダーを自国で作れない上に米から売ってもらえないので
イスラエル製をつけてるからなあ、

100 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 17:19:23.59 ID:27SpWBwX
ニダ製の物一見高性能に見えるが、実は欠陥品という落ちが付くかww

101 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 17:54:37.13 ID:fFZmxylo
>>94
毒島は構造上速度の出ないウェルドックつきの揚陸艦だし、
速さを求めるのは酷かと

元々フェリーの輸送船「はくおう」と比較する向きもあるだろうけど
冬の日本海を30ノットでぶっ飛ばす新日本海フェリーの方がキチガイ

102 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 18:16:32.48 ID:1m+gfQLD
気狂いじゃ無くて日本海で運用する内航船にも泊められる事だと思います。
ライバルは高速道路と日本海縦貫線コンテナ急行

103 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2015/12/29(火) 19:05:18.78 ID:L+Erw8xV
>101
 高速にこだわるのは明治日本海運業の黎明期からの伝統ですから。
 それもこれも三菱のせい(あながち間違いではない)

104 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 19:33:38.50 ID:nbo2t1ZZ
>>101
10ノット出ればいい揚陸艦つーカテゴリーでは極めて高速だけどな

105 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:10:54.01 ID:QzD7g+Jv
T50ってお供え餅なの?
ウリナラの魂なの?
経国なら日本国産のエンジン載せて未来のF3に出来そう

106 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:16:39.23 ID:1m+gfQLD
強襲では無い揚陸艦は積載量を求められるからな

どうせなら大型タンカー改装がた超大型揚陸艦でも造れば良いのに

107 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:39:18.30 ID:SzAbQKIE
>>104
現代の揚陸艦なら10kt台後半はないと無理ぽ

108 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:44:37.14 ID:QCCOxWD4
>>106
積載量が多いと爆沈した時の被害も大きいけどな。
特に無防備なタンカー改装型は魚雷1発で数千人が死ぬ。

109 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:58:01.70 ID:SzAbQKIE
我が国の揚陸艦の場合、
ビーチング式だと物理的に難しいから流石に諦められるけど(やれなくはないがギミック必須)
おおすみ型のような揚陸艦になる場合、
海自護衛艦の巡航速力20ktを安定的に出せる速力性能が要求されるからなぁ

ちなみに内閣府の病院船構想に従い、
「待機状態から発災で緊急出航、1日以内に現場海域到着」という要求をすると、
今度は最高速力24ktとかなかなかな速力になる

ちなみに英クイーンエリザベス級空母が26ktな

110 :マンセー名無しさん:2015/12/29(火) 20:58:20.57 ID:H/mzbjC1
>104
「10ノット出ればいい」のは昔ながらのビーチング型であって、アメリカ海軍の揚陸艦部隊にとっては
20ノットでの作戦行動が悲願だったんやで
ドック型揚陸艦の場合、50年代のトーマストン級で22ノットに到達してからは、これが基本になっている


23ノット出る竹島艦は、そういう点では、LPD・LHDとしてはごく標準的な速力なんだよな
海自のおおすみ型だって22ノットだからな
米海軍の遠征打撃群はLHDを旗艦としてるわけだから、竹島艦を旗艦とする韓国艦隊もついていけるだろう
まあ海自の護衛隊群は米海軍の空母機動部隊にも十分追随できる速力があるが、それはそれとして

111 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 01:28:09.89 ID:trMrxhYE
タンカーは二重底だから空母より沈みにくいぞ
真面目に作ってあれば、だが

112 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 02:17:03.44 ID:jcpwV1MO
チョンが作ればまともに作るわけがない、見かけはまともだが中身は手抜き欠陥部品だらけだろう。

113 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 10:05:04.82 ID:OssXaKvg
>>111
二重底って油を漏れにくくするための構造で
魚雷を食らっても大丈夫にするための構造じゃないでしょ
戦艦のバルジじゃないんだから

114 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 11:17:50.45 ID:AuKvNhBx
なるべく薄い鋼板で必要な強度を出すのが商船の設計だからねぇ。現代艦の設計も似たような物だろうし。

115 :ふたまるきゅ:2015/12/30(水) 12:42:28.26 ID:76A8gfk6
>>106
>強襲では無い揚陸艦は積載量を求められるからな

揚陸艦とは、敵地に対して港湾設備をアテにせずに揚陸するための艦であると言える。
港湾設備が使えない状態で荷物を陸上げしようとすると、断崖絶壁なんてのは無理だから、適地は全海岸線の15%ほどと言われる砂浜となる。
当然、そういうところは遠浅だったりするわけで、吃水が深い船は近寄ると座礁する。
そういったところで陸上げする方法はふたつ。ひとつは座礁しないところまで寄せた船からハシケでもボートでも降ろして、それにクレーンで荷物を積む。
船に積んだ小型艇に頼るという方法は、荷役の方式を洗練させながら発達し、現在ではドック型揚陸艦となっている。

もうひとつが吃水の浅い船を作って、無理矢理に海岸に乗り上げ、バウドアを開いて下ろしたランプから兵員でも装備でも揚陸するLSTというもの。
これは吃水や重量の制限があるから大型化できないと言われながら、速度を上げる妨げになるバウドアを廃して排水量8500トン速度22ノットまで拡大した
ニューポート級にまで発達した。現在でも中国がこの形式の揚陸艦を熱心に新造している。

116 :ふたまるきゅ:2015/12/30(水) 12:43:17.76 ID:76A8gfk6
アメリカががデカイのを作って数を揃えているドック型は別格として、日本だって持ってるLSTのような揚陸艦は積載量を求められているかというと、そもそも
ビーチングにおいては500トンくらいしか荷物を積めない。吃水が深くなるからだ。単に輸送艦として使うなら、その4倍でも積めるのだけど。
ドック型も似たようなもので、ウェルドックやバラストの注排水機構というギミックが積載量を削る。積載量が欲しいならただの輸送船を使えばいい。
揚陸艦が揚陸艦であるのは輸送船ができない揚陸という任務に就けるからで、そのた積載量は揚陸作戦のための設備や制限の範囲内で、という話になる。

>どうせなら大型タンカー改装がた超大型揚陸艦でも造れば良いのに

タンカーをどこから大型とするかはさておき、揚陸艦の特性からすると「シンガポール海峡を通れるギリギリまで大きくしよう」で作られた吃水が20メートルも
あるようなVLCCを与えられても、航行海域を選びすぎるし迂闊に陸に近寄れないことになる。それでもでかい船を無理矢理揚陸艦にするなら、ドック型の
一択になるけど、その場合はでっかいエンジンを船尾に積んで1軸推進という構造そのものを何とかしないとウェルドックもつけられないし、それをやった場合、
建造費に多大な影響を与えるエンジンや推進軸の配置や数に大幅な変更を加える事になり、タンカーを改装する手間数をかけるより、最初から揚陸艦を作
ったほうがマシって結果にしかならない。

117 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 13:22:53.42 ID:IIViHePY
そうだ、船底にキャタピラを付ければ良いんだ!!

確かソ連にはキャタピラ(無限軌道)付きの潜水艦が有ったとか

118 :ふたまるきゅ:2015/12/30(水) 14:29:37.88 ID:76A8gfk6
>>110
>「10ノット出ればいい」のは昔ながらのビーチング型であって、

中国は18ノットのLSTを作ってたりするけどね。

>米海軍の遠征打撃群はLHDを旗艦としてるわけだから、竹島艦を旗艦とする韓国艦隊もついていけるだろう

遠征打撃群であれば揚陸艦3隻と海兵隊が主役でイージス艦3隻はその護衛となるけど、朝鮮人は水上戦闘艦を集めた機動艦隊の旗艦が、揚陸艦の毒島と言っているわけで。

119 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 14:31:30.39 ID:FESVr43j
LPGタンカーの第十雄洋丸は127mmロケット弾12発(9発命中)と
対潜爆弾16発(9発命中)魚雷4発(2発命中)しても沈まなかった
なあ。

120 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 14:50:35.58 ID:qs9Zu0V7
>>117

冷戦時代における西側の妄想らしいぞ?

121 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 16:03:59.06 ID:0u8nNx1d
韓国新型戦車K-2 Part98 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1450162945/468

32botが相変わらずとんちんかんなこと言っててうけるw

122 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 16:22:19.90 ID:BGPTkfJW
ウェルドック付き揚陸艦を艦尾からビーチングさせた光景を思い浮かべたぞ・・・orz

123 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 16:24:24.51 ID:xGMvUa5+
艦首からビーチングするけどウェルドックも持ってるフネならあるんだけどね……

124 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 16:34:51.59 ID:jcpwV1MO
>>122
艦尾からビーチング中に対艦ミサイルで艦尾掘って貰うんですねwww

125 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 16:49:15.65 ID:xGMvUa5+
>>124
ダイダロスと命名しよう(提案

126 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 17:01:52.71 ID:wVG8+bit
>>124
入港中の独島艦のお尻の穴アッー!
ttp://ph.headlinejeju.co.kr/news/photo/201512/261045_162402_0431.jpg

127 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 17:52:47.44 ID:+f1mVw52
韓国国防部 日本との国防協力拡大に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151230-00000020-yonh-kr

同部は聯合ニュースの取材に対し「今回の(韓日)外相会談をきっかけに両国の国防協力がさらに成熟することを
期待する」と表明した。

その上で、今後、北朝鮮の核やミサイルの脅威に備え韓米日の情報共有体系を維持していく中で、主要安保協力
懸案に関し事案別に協議していくと伝えた。

ただ、日本側が期待を寄せる軍事情報包括保護協定(GSOMIA)と物品役務相互提供協定(ACSA)の締結の可能
性については、「現段階ではその問題について検討していない」と説明した。

128 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 19:08:41.78 ID:wVG8+bit
「希望に満ちた2016年、明けましておめでとう!」海軍清海部隊、遠い異国ソマリア海域で」 2015 12. 30
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20151231/thumb1/YA_PG_20151231_01000407800011851.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20151231&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000133

DDH-981崔瑩の新年は早い。

129 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 19:23:37.53 ID:AuKvNhBx
米軍が輸送艦から直接LSTが出られるような専用船を作っていたような。

130 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2015/12/30(水) 21:05:11.02 ID:jc/K6WZZ
>>111>>113
というかですね、大型のタンカーって下手な戦艦より予備浮力備えてますので、艦底起爆魚雷とかで
ハルを一発で二つにへし折っても浮く事は浮いてると思われます。

>>119氏も指摘してる第十雄洋丸が1974年当時日本最大クラスの5万トン級タンカーですが、油脂類を満載して衝突・火災を起こしたこのフネを
撃沈処分するのにはるな、たかつき、もちづき、ゆきかぜ、なるしおとP-2Jを動員して
2日がかりでようやくでした。

131 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 22:32:59.70 ID:OssXaKvg
そりゃ浮力のある油脂類で浮いてるだけで船体構造で浮いてるわけじゃない

132 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2015/12/30(水) 22:39:51.77 ID:8i6ZOVYi
>>131
油脂タンク空になっても巨大な水密タンクが複数ですけん
空荷でも相当な予備浮力ですよ?

133 :マンセー名無しさん:2015/12/30(水) 23:50:08.15 ID:jcpwV1MO
>>131
まずは船体構造調べてから書こうね

134 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 00:05:51.33 ID:eExRIrmG
>>131
韓国ではそれが常識なのか?www
とすれば、積荷が無いと沈没すると?www

135 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 00:34:12.71 ID:GKzyYsT8
ニダ国の船、艦戦は水密区画という物は作らないのだろう。
一カ所でも浸水し始まったら船内に海水が貯まり即沈没と言う事だな。

136 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 00:48:05.51 ID:odrXP1DG
>>132.133.134
つまりタンカーのほうが米軍の原子力空母より対艦ミサイルや魚雷に対して防御力が高いと?

137 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2015/12/31(木) 01:01:25.65 ID:h4O41UTk
>>136
予備浮力とは何か、というところから説明が必要でしたらそこから始めますけど

138 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 01:14:32.38 ID:odrXP1DG
>>137
いあ、言わないでもわかるよ

予備浮力は空荷のタンカーのほうが多いから対艦ミサイル食らってもニミッツ級空母より沈みにくいんでしょ?
60mm厚のケブラー装甲板が貼ってあって艦内に水密区画が山程あっても
数センチ厚の板厚しかないタンカーのほうが攻撃に強くて沈まないんでしょ?

139 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 03:22:48.39 ID:/bPYbkGL
強いだろ
歴史が証明しとる

140 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 04:45:24.18 ID:DrYASirg
>>138
そもそも、数発の対艦ミサイルで沈むとおもう?

141 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 05:02:16.68 ID:DrYASirg
空母は単に沈まなければ良い船じゃないんだけどね。

142 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 05:42:36.43 ID:u6ZWJNoX
タンカー馬鹿がうざいわー
オーバーパナマックスなど二次大戦の戦艦より巨大な船を沈めるのは簡単ではないって理解できず
自分の主張に文句を付けられたのが悔しくて反論するソースも出せず鸚鵡返しで悪口言うだけno
靴にも劣るタンカー馬鹿がうざいわー

遭難あるいは被災状況が悪ければコスタ・コンコルディアのようにあっさり転覆するけどな
あれは総トンで11.4万あるから20万トン以上に相当する

143 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 05:52:27.03 ID:3uKZmpAe
対艦ミサイル食らっても隔壁が相当数無事ならなかなか沈まないだろ?
機関部に直撃されて動力・電源喪失→火災制圧不可でお船が沈むってのが普通なんじゃね?

まあ、どっかの国みたいに艦底直下で魚雷なり機雷なりが爆発して、船体ポッキリってのが見た目が派手でいいけどw

144 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 06:44:33.70 ID:DrYASirg
>>143
長魚雷でキールをおると原子力空母でも多分沈没すると思うけど、
逆にタンカーは二つにされても個々の浮力があるので
しずまんだろう。

145 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 09:41:32.95 ID:9y8ERokJ
満載バルクキャリアですら船体が折れても大波の中で浮いていたりするしな

146 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 10:05:59.52 ID:YDeS/UT0
軍艦は危険物や重い機材を沢山積んでいるから被弾が沈没につながり安いだけで、浮力さえ確保できれば何でも浮くと言うだけの事。
タンカーは船体自体が複数のタンクそのものだから、大半に穴を開けて浸水させないと浮力を失わない。もちろん揮発成分の多い原油や燃料を積んでいれば、一発食らうだけで爆発して船体が大きく破断して沈む訳だが。

147 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 10:21:24.40 ID:9y8ERokJ
なんか言い訳の方向が変わってきたニダ

船の構造とかは使用目的に最適化されるから他用途からの転用は難しいけど
Mercy class hospital shipなどというモロにタンカー改造船が米海軍にはあるけどね

148 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 10:49:37.40 ID:YDeS/UT0
マーシー級病院船って元タンカーとしての構造はどの程度意味があるのかねぇ。
単にでかい空間として使っているだけだと思うけど。

149 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 10:50:51.21 ID:odrXP1DG
>>144
バラバラになっても浮いてりゃいいのなら木造船でいいのでは?
コナゴナになっても部分は浮くで?

150 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:08:33.09 ID:odrXP1DG
>>140
対艦ミサイルを食らった場合、空母とタンカーで同じ被害なわけがないと思うんだが
タンカーの隔壁ってオイルが揺れずに済むようにするだけの隔壁なんで
対艦ミサイルが命中しても壊れない隔壁なわけじゃないでしょ

そして今のタンカーって空間にしておけずに、オイルか海水を交互に出し入れしてるはず
そういう空荷であっても水が入ってるタンカーの真ん中で爆発がおきたら衝撃で恐らく全ての隔壁が破断する
タンカーは一発の対艦ミサイルで真ん中から折れて沈むと思うよ

誰か50万トンのULCCとASM-1かハープーン一発でいいから買ってきて実験してみて

151 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:12:00.99 ID:yHmSbhTK
詭弁のガイドラインみたいだな
・挙証責任の丸投げ
・現実的でない証明の要求

152 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:29:58.70 ID:GtuC2F9a
タンカーの知識はあってもスレタイが読む知能はないやつばかりのようですね

153 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:30:30.04 ID:oJw9oSR7
第4次中東戦争のときに10,467総トンの貨物船「山城丸」がガブリエル対艦ミサイルの流れ弾を食らっているが、
燃えて全損はしたものの、沈没はしなかったな
ダブルハルで10万トン以上みたいな超巨大タンカーならもっと損害軽いだろ

154 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:45:43.88 ID:6k25Cwej
>>136
米空母とか格納庫スペースを除けばとんでもない数に細分化された水密区画で発泡スチロールの
様なモンだと聞いたことがある。
本邦戦艦大和の弱点は排水量あたりだと長門よりも水密区画が少なく沈みやすかったとか。

155 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:47:14.59 ID:YDeS/UT0
>152
>>1
>※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
脱線上等ニダ

156 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 11:55:18.48 ID:wA/QQXUR
「国産戦闘艦「ソウル艦・金泉艦」、30年以上にわたり任務終え退役」 2015/12/31

> 海軍は 31日鎮海軍港西海台で艦艇転役式行事を開催した。この日現役から引退した艦艇
>は全6隻だ。
> 国産戦闘艦1世代である蔚山級護衛艦2番艦'ソウル艦'と高速艇チャムスリ-283・285・288
>・291号艇は退役したし、東海級哨戒艦9番艦'金泉艦'は予備役に転換された。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/12/31/PYH2015123101660001300_P2.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/12/31/0200000000AKR20151231036100014.HTML

157 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 12:03:04.84 ID:GtuC2F9a
>155
マスコミもびっくりの曲解だ
それは韓国陸軍や韓国空軍の話はしてもいいってことでしょうが
よそで話をしようにもその二つのスレはこの板にないんだからな

158 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 12:49:23.60 ID:45CJk/6Q
海自が基準5000tにこだわるのは長魚雷1発で轟沈しないためだし
対艦ミサイルで撃沈は無理だし、現代戦では戦闘力奪えば沈める必要はない
昔の戦艦みたいに何発喰らっても続戦できる能力なんて期待していない

魚雷にしろミサイルにしろ1発喰らったら戦線離脱、沈むか帰れるかは運とダメコン次第

159 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 13:48:19.76 ID:oJw9oSR7
スレに関係ある話にもってくと、韓国軍のダメコン能力かね
KD-2までは艦内艤装に木材が多用されてて防火性の問題を指摘、
またKD-3でも範囲は縮小されたものの、まだ木材が残っているようだ

あとKD-1・2は上部構造物がアルミ製、機関配置がパラレル型ってのは有名な話だな
海自だと、昭和50年代のはつゆき型がそんな感じだった
まあフォークランド紛争でやられた英海軍「シェフィールド」は、船体は鋼製、機関はシフト配置だったけど
ダメコンに失敗したので、結局はタマの当たりどころってことなんだろうな
(同艦の場合は被弾で消防主管が機能喪失したのが尾を引いたとか)

ちなみに意外にも竹島艦はシフト配置らしい、機関室が1区画にまとめられてる海自おおすみ型よりは
戦闘艦に近く抗堪性に配慮した設計
もっとも設計がちゃんとしてても、発電機4基のうち2基を陸揚げしたまま航海して、
残る2基のうち片方が火を噴いたときにもう片方にも水ぶっかけて使えなくしちゃったりしては形無しだが

160 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 15:03:50.82 ID:GtuC2F9a
最初に話聞いたときはさすがに木じゃなくて木目調の何かなんだろうなと思ってたけど結局KDシリーズの内装って木材なのか。

161 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 15:26:02.74 ID:5D2ZroYy
KD2駆逐艦の艦橋
ttp://www.korea.kr/newsWeb/resources/attaches/namo/2011.11/25/31510/2.jpg
ttp://cfile29.uf.tistory.com/image/1640D7264A95E2BBB6A680
テカり具合からすると木目シート貼ったのではなくて木製っぽい感じがする。

162 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 16:01:16.29 ID:YDeS/UT0
確かここで読んだのだと思うけど、日米以外は居住性を考えて内装にある程度木材を使うとか。
ガチのどつき合いを想定しているのは日米ぐらいなのと、植民地警備等で長期航海前提なヨーロッパ海軍では考え方が違うとか。

163 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 16:16:54.02 ID:9y8ERokJ
欧州は植民地派遣艦隊以外は近海海軍だから仕方が無い
植民地派遣艦隊は基本砲艦外交の手段だし

退役したスペースシャトルでさえ後から勝手に増設されたベルクロの
萌えやすさが問題になった位だから、頭で判っていても実行は難しい

164 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 16:31:45.87 ID:7zdu8lS6
>>156
「金泉」が東海級?浦項級じゃないのか?

とりあえずきっちり整備してアフリカか中米に流せや
構造シンプルなチャムスリ級は世界の途上国から引く手数多だろ

165 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 16:47:13.91 ID:oJw9oSR7
可燃物排除という点では、
米≒日≧英>欧州大陸諸国>その他
って感じがある

米海軍ペリー級フリゲート:ブリッジ内に木材なし
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_080628-N-8943B-036_ns._Adam_Berry_and_Lt.j.g._Douglas_Nelson_stand_watch_on_the_bridge_of_the_guided-missile_frigate_USS_Simpson_(FFG_56).jpg
英海軍23型フリゲート:ブリッジ内に木材なし
ttp://h7.alamy.com/comp/B3N1E8/the-bridge-on-the-type-23-duke-class-frigate-hms-portland-B3N1E8.jpg
海自むらさめ型護衛艦:ブリッジ内に木材なし
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bridge_of_JS_Inazuma,_-22_Jul._2012_a.jpg

仏海軍ラファイエット級フリゲート:海図台など一部に木材使用
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bridge-frigate_Surcouf-IMG_5829.jpg

ペルー海軍のルポ型フリゲート:木材多用、韓国海軍と同程度
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_050812-F-4883S-082_Lee_Helmsman_Yessenia_Camones_Cabellos_stands_bridge_watch_aboard_the_Peruvian_frigate_BAP_Villavisencio_(FM_52)_in_support_of_PANAMAX_2005.jpg

166 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 17:38:02.68 ID:u6ZWJNoX
沈没した時、内装の木材が救命筏に変わるのだ
どのような形になるかはその時次第

167 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 18:00:54.29 ID:GKzyYsT8
チョンども半島の日本大使館に突撃したそうだな、テロやっちゃいましたね

168 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 19:52:31.56 ID:5D2ZroYy
突撃したものの大使館は年末の休館日、
ドアにビラを貼った後で別のフロアーに移動して騒いだら
警察に連行された。
何やってんだか。

169 :マンセー名無しさん:2015/12/31(木) 22:22:18.18 ID:eExRIrmG
中国、初の国産空母建造を公表 海洋進出の拡大狙いか
http://www.asahi.com/articles/ASHD061Z3HD0UHBI00H.html

朝日新聞お得意の「アジア各国が反発しているニダ!」って記事にしないのは何故だろうか?

170 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 00:35:19.18 ID:Vu7b8nId
戦争放棄を掲げながらもガチンコのどつき合いが前提の装備で固めた国ってのもなぁ〜
退役護衛艦を標的艦とした実弾演習で今の装備がどの程度耐えられるのか確認しないと
ただでさえコンバットプルーフがないだけにどんな穴があるか判ったものじゃない

171 : 【ぽん吉】 【460円】 :2016/01/01(金) 00:45:06.51 ID:JE87jB0H
あけおめ

172 :ふたまるきゅ:2016/01/01(金) 02:35:58.33 ID:lSNV5Bnr
>>144
波で切断された駆逐艦の艦首だって浮いてるよ。浮いてるから機密保持のために砲撃して沈めた。

>>150
>タンカーの隔壁ってオイルが揺れずに済むようにするだけの隔壁なんで
>対艦ミサイルが命中しても壊れない隔壁なわけじゃないでしょ

ガスを運ぶとなるとタンカーよりもはるかに頑丈になったりするけどね。第十洋雄丸のように。

>そういう空荷であっても水が入ってるタンカーの真ん中で爆発がおきたら衝撃で恐らく全ての隔壁が破断する

ならばバルジを増設してそこを重油タンクとすることで防御力を増やしていた軍艦は一体何なのか。
第十洋雄丸も、LPGタンクの外側はナフサのタンクになって事実上の液層防御となっていたわけだが。

>>162
寒いところの船は木材を使いたがるみたいね。
氷点下とかだと素手で鉄に触ると皮膚が張り付くから、木材ってのは触って安全の目印にはなるのかも。
南極観測船しらせも、海自の船だけど内装に木材使ってたし。
https://www.env.go.jp/nature/nankyoku/message/articles/ex4.html

173 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 09:54:48.15 ID:ADhQvuHe
「国内初の世宗大王艦戦闘指揮室現場公開..合同参謀議長乗船」 2016-01-01

> 最初に、韓国海軍はイージス艦を導入して単価下落のためにアメリカおよび日本と共同購入
>しながらも韓国だけの要求条件を掲げた。 おかげで同じ時期に就役したイージス艦である
>アメリカのアレイバーク級後期型でも日本の愛宕級にはない最新型弾道弾探知モジュールが
>世宗大王艦には装着された。

>世宗大王級とほぼ同じ時期に就役した日本の愛宕級は弾道弾能力を確保するために数千億
>ウォンの予算を投じる予定だ。 未来を見通した鋭い洞察力が功を奏した計算だ。

>イージス艦導入当時米海軍のイージス艦教育過程に入学した将校と副士官は教育が終わっても
>夜中内容を暗記して頭の中に入れた。 その結果が韓国だけの独自のイージス艦教育過程.。
>アメリカ以外の国家では唯一自らの教育でイージス艦乗務員を輩出するシステムを作った。
> 韓国より14年前にイージス艦を導入して運用隻数も多く、日本でも米国に委ねるほど難しい
>イージス艦教育課程を韓国化した結果は実績に続々と明らかになった。

ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=016&aid=0000956692

174 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 12:15:43.32 ID:ADhQvuHe
「赤い黎明くぐって希望に満ちる新年初空を開く F-15K・E-737新年哨戒飛行」 2016/1/1
>新年初日、空軍のF-15Kと空中管制機E-737編隊は新年を迎え大韓民国全域を哨戒飛行し
>確固たる領空守護の意志を固め大韓民国の国運隆盛を祈願した
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160101/thumb1/BBS_201601011105556510.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20160101&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000006

儀式じみたことの為に戦闘機を飛ばすって暇な人たちだなあ

175 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 12:30:33.65 ID:9D5sAN9z
>>173
このイージス艦の教育課程ってなんだ?

海自でも内部でイージス艦の教育課程あるはずだけど

176 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 14:44:54.99 ID:HW0U8uKZ
ATDx予定通りならそろそろ飛ばすはずだよな
また延期?

177 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 16:14:04.03 ID:PsO0wp5L
>>176
>ATDx予定通りならそろそろ飛ばすはずだよな
最新のニュース(産経新聞)は「2月予定」

http://www.sankei.com/smp/politics/news/151227/plt1512270014-s.html

178 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 16:17:26.12 ID:HW0U8uKZ
>>177
まじか
また延びたのかよ
流石に心配になってきたぞ

179 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 23:06:38.54 ID:PsO0wp5L
>>178
>また延びたのかよ
MHI名航は、MRJでてんやわんや・阿鼻叫喚・全員が月100時間超の残業でしょ?
ATD-Xなんかやっている暇はないよ(たぶん)。

180 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 23:17:43.15 ID:M5DMp1/E
月100時間超の残業はしんどいなぁ
150時間とか二月続いたら死ねるわ

181 :マンセー名無しさん:2016/01/01(金) 23:25:51.60 ID:e7wbAVZ8
可動筐体のゲーム開発していた頃は会社に泊まり込みが普通だったな。
発売日が動かせなくて、発売後にソフトからハードまでリコールの嵐
最後はキャラバンと言って交換ASSY担いで全国行脚

航空機だと下手撃てないから潔く予定を延ばすのは正解だと思う

182 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 00:40:53.65 ID:hdwvV6c8
>179
人材の層の薄さか... こればっかりはどうにもならんよなぁ。
学生の頃航空宇宙に興味はあったが、当時は日本の航空宇宙産業なんて素人目には存在しない同然だったからなぁ。
今から増やしても、中堅層が育つには20年は必要だろう。

183 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 00:41:36.00 ID:Cp++S/oQ
>>180
大森の日立ソフトウェア工場で働いてた時は毎日23時まで残業。土日も出勤で150時間残機してた。
公共システム部4Gつう所で、やめた時は医療システム部1Gに名前が変わった。仕事は医療事務システムの開発。
日立の主任は普通は残業代が出るんだけど、残業代を付けてなかった。単価が上がるからだと。

最後の仕事はHIPOPS-Dというパッケージソフトを客先に常駐してカスタマイズする作業で、数名で一年かけてプログラムの修正作業をした。本番前は48時間寝ずに働いた。
本番日がおわって、入院会計の端末の2020の様子がおかしいというので、プログラムの入れ替え作業をしてたら寝てた。お客様さんが怪訝な顔してた。女の子は理由がわかってたから、凄く心配してくれたけど。まだ5インチのフロッピーを使ってた頃だった。

本番が始まったら普通はテンションが下がるんだけど、何があると大騒ぎになるから、ずっとテンション上がったまま。

また2年に1回ある点数表(レセプト)の改定で、半年前から残業して作業とか、もう大変だった。

E変という勤務形態があって、12:45分に客先へ出社して、21時に帰る勤務が楽だったけど、レセプトの改定では半年は残業が大変だった。

本番が始まってからはテスト環境なしの本番環境を使っての作業だから、本番が始まったら昼間はマシンが使えないから、変則勤務で、お昼頃来て、夜間にテストしてた。

安定して来たらE変と言って、12:45〜21:00までの勤務が楽だった。

184 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 00:46:29.87 ID:zUTHG6Rt
>>182
我が国は何処かで航空機プロジェクトやると、
どこがプライムやっても結局国内航空機メーカー全社が集結するようなもんだからなぁ

P-X/C-XやMRJで余裕は出てきてはいるそうだけど

185 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 01:11:35.72 ID:Cp++S/oQ
開発は大森で行ってたんだけど、マシンはお客さんが昼間使うから、テスト時間は必然と夜中になる。

残業続きで疲れて、大森ベンチで始発電車を待っていたら寝てしまって、気がついたら次のマシン時間で、また戻ってマシンテストをした人がいるw

この人は伝説の人になってるからこれ以上はあかせないなあ。特定されてしまう。

マシンはハイタックで、OSはVOS1〜VOS3。言語はCOBOL。当時は汎用機は花形だったのに、今は仕事がないなあ。2020.2050つう端末を使ってた。
中には入ってるソフトは優秀だったから、売り出せば売れたかもしれないのに、Microsoftに淘汰された。

COBOLの仕事は今でもあって、リーマンショック前は契約社員の場合月168時間稼働(168〜200までは残業代が出ない)で、月50万だった。リーマンショック後は30万前後に落ちた。

オープン系の仕事は契約社員でもここまで単価が高くないと思う。

いまでもやらないかと来るけど、もうソフト開発の現場で働く気力がない。若い人はCOBOLやりたがらないし。人がいないよ。

でも銀行やカードなどの金融系は汎用機は捨てられないよ。信頼性が段違い。またソースが消えてしまったり、仕様書がなかったりして、いじれないプログラムもある。

シティーバンクがディック(デスブログの人がキャンペーンガールw)というブランドのローンの仕事を手伝った時に、メンバーにインド人がいた。

とても優秀で、何か質問すると講義が始まってしまって、みんな集まってきた。これからはインド人に外注すればとも思う。でも緊急時の対応が出来ないからなあ。

インド人はCOBOLソースが消えてしまって、オブジェクトしか残ってないプログラムをアセンブラでツールを作って、オブジェクトからCOBOLソースを作成するなんて簡単にやってのける。

最近は汎用機のアセンブラもいかえない人が増えてるから、このインド人の存在は本当にたすかった。

だから古いパッケージソフトを使ってる銀行なんかでは重宝されるかも。

COBOLの仕事で現在の大きな開発はオリコ等の三社のソフトの統合開発と、UFJ銀行絡みの開発がある。

186 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 08:38:11.06 ID:6nG2nc4J
>>178
偏向ベクターノズルなんてチャレンジャーなもの積んでるから仕方ないかな。
MRJみたいな無難な構成でも、あれだけ時間がかかったんだから許してやれ。

187 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 09:00:31.21 ID:bqHbqLNL
>>183
そいつは奇遇だな
俺も医療事務システム関連のセクションにおったんだ、出向だけどな
KNES(当時)の医療システム部にいたんだが、主任クラスは毎月200時間近く残業してたな
課長級はもっと少なかったが、課長級は残業手当でないし、現場での戦力に数えられてなかったから誰も何も言わなかった
稼働前の開発業務もしんどかったけど、2年に一回ある法令改正対応作業がしんどかった
3月がオンラインの対応で4月がレセプトの対応
各ユーザ先でパッケージのオプション導入の有無があるから、どの部分は修正する、ここのユーザは対応しなくていいとか非常に面倒だった
客先でやらなきゃからないんだが、オンラインのテスト系に本番系のモジュールを全部移行して、そこに修正をかけてね
テスト系でデータ入れて金額やオンライン画面での出方を確認して、最終的に本番系へ移行…

もう二度とやりたくないね

188 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 09:13:28.22 ID:P1DC7uaq
ソフト屋ってやめたとたんに職務内容バラスよな
まぁ愛着があって就いた職じゃないからな

189 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 09:20:56.21 ID:KSrYCq9b
>>188
守秘義務違反に触れないように気をつけて・・・いるとは思えないな。

190 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 09:24:09.21 ID:UWEg1QK6
この程度では秘酒義務には抵触しないと思うが?
しかし古の世代が多いですね

191 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb :2016/01/02(土) 11:07:35.02 ID:O5ElTYPU
>>185
すごく興味深い話です
もっと読みたいです!

192 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 12:57:10.40 ID:TRY50yzh
>>186
偏向パドル自体はそんな問題でもないんだ>ATD-X

問題はステルス機は機体構造からして違うらしいので
(機体外形とかだけでなく、機体の各パーツの接合面の合わせ方も違うとか)
そのあたりを勉強しつつやってるのと、
機体操舵とエンジン制御を一括して統合制御する操縦プログラムがあるからなぁ

193 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 14:00:26.86 ID:h4COYyHI
>>89

新日本海フェリーの速さは異常

194 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 14:22:07.60 ID:MG3jOLAu
>>193
>新日本海フェリーの速さは異常
アレの系統にさ、バラスト調整で船尾へ傾ける機能・・とかを何で海自はやらないの?
30 kt 超の光速揚陸艦、ちょっと見てみたい(誤字はわざと残してみた)。

195 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/02(土) 14:42:14.93 ID:n3i83Fhj
なんでって、ドック型揚陸艦とフェリーじゃ積み方が違うからですがな…

196 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 14:51:12.89 ID:ekF5lQwM
でも超高速揚陸艦って萌えるな
ウェルドックは構造的に厳しいから諦めるとしても
ダビットで揚陸艇を装甲車や大型重機ごと降ろせるようにしたら
色々楽しそう

197 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 15:34:07.94 ID:AAQiVJND
超高速といえばガルビオンであるわけだが、
揚陸艦を持っていても持ち腐れているのが大半でそ
維持費が密かに馬鹿にならないし

ところで海自は新たに取得するLHDも艦隊型30ktにするのかしら(゚∀゚ )
ワスプ型が22ktだから最高で25kt止まりかね・・・

198 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 15:59:43.99 ID:40bNQ7f5
IMF拠出でも中国が日本を凌ぐ時代だ
IMFのお世話になる予定の日本は自衛隊解体は事実上の既定路線だ

199 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 16:06:04.75 ID:5mGNt50F
>>194
ドック型揚陸艦は船尾に幅がいるから設計的に難しい面もある
GT積んで力押し&LCAC前提としてウェルドックを高めに配置をやるなら速力上げられるけど、
運用面や燃費とかで問題が出てくるのよな

>>196
>高速揚陸艦
http://i.imgur.com/ZYJcMVR.jpg
「やあ」

>>197
内閣府の病院船構想に乗っかることとか考えると24ktくらいかなぁ
一番可能性高いのは22ktだけど

200 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 17:09:01.13 ID:lRF1brXM
>>198
アホ丸出しの負け犬朝鮮人ww

201 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 17:20:38.92 ID:FNfIWWue
>>198
妄想破良いけどよ、おまエラの国自体終わる寸前じゃないか
おまエラの生活は逝く寸前だし、為替相場も逝く寸前現実見ろよ家畜チョン

202 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 18:40:31.77 ID:JgHkGi9l
豪、潜水艦選び本格化=価格面で日本優位か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160102-00000041-jij-asia
> 日本政府は、「そうりゅう」型潜水艦を建造する三菱重工業と川崎重工業に利益を優先せずに受注合戦に
> 臨むよう求めており、企業として参加する独仏より価格面で優位に立つ可能性があるという。 

よほど、受注したい事情があるんだな

203 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 18:44:20.81 ID:Cp++S/oQ
でもペーパープラン。
そんな大型通常潜水艦を作る技術ないだろ。
オーストラリアが欲しいのは原潜の代わりになる長期作戦航海が出来る潜水艦だから。

204 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 18:51:44.79 ID:CwdHjkoU
日本以外に豪の要求満たせる潜水艦作れる所は無いんだがな
価格無視してでもってのは単に実績とかアリバイが欲しいのか
それとも政治的な理由なのか
まあ色々考えて総合的にて話なんだろうが

205 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 19:51:25.17 ID:hdwvV6c8
ペーパープラン(or vapour plan?) は欧州勢の方だw
日本は同クラスを散々作っているのだよ。

206 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 20:05:06.67 ID:UWEg1QK6
豪州は本当に朝鮮と同格なんだyな
前大戦でも何も出来ないくせに文句ばっかり言って欄号国の足を引っ張るし
戦力も技術も無いくせに恨みだけは一著前
中国ー豪州ラインでシーレーンさえ脅かされないなら切り捨てたい程
豪州も農業国として生きて行けるし

207 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 22:43:12.91 ID:PNuWJG13
http://www.sankei.com/west/news/160102/wst1601020012-n1.html
韓国「主力戦闘機」の改良巡り米韓が“泥沼金銭トラブル”…米側の追加負担要求に韓国がキレた

韓国で主力戦闘機KF−16(米国製F−16の韓国版)の性能アップ計画が
米側との契約トラブルから頓挫し、旧式機を飛ばし続ける事態となっている。
レーダーを最新鋭に交換する計画だったが、当初契約の10億5千万ドルに加え、
米側から突然7億5千万ドルの追加費用を求められたことで韓国が怒って
契約を破棄したためだ。
事業費の弁済を求める韓国に対し、米側は契約不履行で提訴するなどトラブルは泥沼化。
追加費用は韓国での長年の整備不良が原因との見方もあり、
韓国軍の体質が改めて問われている。

共食い整備すらまともに出来て無かったって事ですかね・・・

208 :通りすがりの装甲巡 ◆pcbmCry/4w :2016/01/02(土) 23:05:02.98 ID:WX37B8FU
この件は、オージー経由で日本の通常潜技術を同盟国にばら撒きたい、米の意向が有るんだよ。
ただ、現状のオージー政権は目先の金ばかり見る馬鹿揃い何でなあ・・・・・・・・。

個人的ってか日本としては、目先の金に釣られて、コリンズ級の二の前踏んでください、どうぞ・・・ってモンですがなw。

この件に関しては、追軍慰安婦以上に譲歩する必要ないですなw>日本。

豪(+米)が泣き付いて来るまで高みの見物決め込んで良いと思うw。

209 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 23:07:26.21 ID:FNfIWWue
>>207
部品欠品だらけの動かないガラクタ送りつけたんじゃなかった。
修理して稼働するまで持って行くとなると追加費用になるの当たり前じゃないか。
自分達が悪いのに、ガラクタをただで直して貰うつもりだったのかこのキチガイ共は。

210 :マンセー名無しさん:2016/01/02(土) 23:18:38.35 ID:5mGNt50F
>>208
オージー政権がバカ揃いというのは誤解を招くな
南オージーが問題なんだ
彼らは造船所抱えてるからな。陳情受けた議員が動くからこればかりは……

たまにオーストラリア政府のコメントかと思ったら、
南オーストラリア政府とかあって吹いたことが多々
州政府のことかよ、と

今回の問題は、オーストラリアの話として出てくる意見の大部分が南オーストラリア州の話なので誤解を招きやすい
日本に相当な技術移転を前提としろ、みたいな話が出て何かと思えば案の定南オーストラリア州政府の話だったり
(オーストラリア政府は完全輸入、一部輸入、完全国産の三案を提出するように各メーカに要求してる)

211 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 00:08:52.32 ID:rMl/04AN
>>207
共食い整備やった機体を送ったら新品になって戻ってくるニダ、と思ってたほうに1ヲン

212 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 00:13:07.27 ID:QtAKO4G0
>>188
>>189
とこが触れてるのよ?

213 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 00:15:09.26 ID:iebzT41p
>>207
とりあえず全部正規状態戻してから改修開始だよー
vsレーダーはこれから改修するのに、そんなところまで直す必要ない!

という話とかいう話だったりして

214 :通りすがりの装甲巡 ◆pcbmCry/4w :2016/01/03(日) 00:20:30.80 ID:v5JMnd4r
>>210
とは言う物の、国防、しかも一周遅れて挽回必須である筈の潜水艦戦力の方針を纏めきれないってのは、国家としての免罪符には成らんぞな・・・・・w。

だから彼らの為にも今回は金ドブさせてやるのも一計じゃないかなと・・・・・?w。
(余りワロえる話では無いのは確かだけど・・・・・)

215 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/03(日) 00:25:18.94 ID:VOsOd7z+
>>214
こればっかりは州政府の発言力があり過ぎるのも問題よねってお話に帰結してしまうので…

あと、シナー中距離弾道ミサイルの射程外に日本の潜水艦が整備・補修できるような拠点が出来るって事の意味合いは結構大きいのと
南シナ海-インド洋航路の安全保障的な意味で、これ以上オージー海軍にクソ掴ませてる猶予はねえってのがありまして

216 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 00:30:43.53 ID:0qp1LngH
>>214
我が国は防衛関係者以外、装備調達に基本興味ないからおかしく見えるけど、
オーストラリアの今回のgtgtは割とよくある範囲でそ

米だって陸軍や空軍が「もういらない」って言ってる装備を、
仕事なくなる現地工場の雇用維持の働きかけを受けた議員により、議会で追加生産決まって押し付けられたりするし(例えばC-17)

州政府があんな動くのはしょうがないのよ
彼らは自州の失業者阻止には関心は深いけど、外交的・戦略的な問題については関心が薄い
オーストラリア政府はその辺り突き上げられてるから、
外交的・戦略的な視点と、国内の雇用維持問題をどうバランスさせるか計りつつ、選定を進めとると。

何、我が国の沖縄普天間基地問題もそうだけど、
各地方と中央政府が反発しあうって割とある話だから……

217 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/01/03(日) 00:57:30.18 ID:Od+dzFHB
>207
 革命後のイランが、共食い整備から独力オーバーホールまで努力して、
F-14 を運用し続けた(ミサイルが初期には AIM-54 フェニックスしかなかった
ため、戦果の半分がこいつによるものという、ある意味とっても贅沢な撃墜)
のと比べちゃいけない……んだろうか。
 イラン・イラク戦争中には自力で AIM-7 と AIM-9をフィッティングして、さら
に現在では AIM-54 の代わりに MIM-23 ホーク地対空ミサイルを改造して積
んだり、ロシア製 AAM まで積んで運用している。さらには対地攻撃能力(い
わゆるボムキャット化)まで頑張ってる。

 輸出差し止められたので、ライセンス生産用に受け取っていた機体設計図と、
足りなかったエンジンの設計図を第三国から盗み出してまで自力生産に走った
イスラエルとか。
※後にエンジンを変更し、機体もいじってクフィルとして結実する

218 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 01:14:04.68 ID:wpRB0f+M
>>217
その上げた国は努力して開発出来る下地があったからだよ、スパイ活動はいただけないが。
チョンにそれをしろというのは無理だろ、だってパクる事しかしないから下地がない。
開発何それだろうチョンからすれば。

219 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/01/03(日) 03:13:27.29 ID:Od+dzFHB
>218
 機体もエンジンもライセンス生産、というハードルなら、今の韓国は
とりあえず超えてる「はず」なんだよ。
 当時のイスラエルより、基礎部分での条件は上なんだよねえ……

 ひとつ違うのは、イスラエルはやむにやまれずスパイ活動に頼らざる
を得なかった(他に手がない)のに対し、韓国はまっとうな手段を使いたく
ない(金がかかったりするから)というだけで、非合法な方法に走ってる
点だわな。

220 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 06:18:13.57 ID:xj4l/5Lk
>>213
次期主力戦闘機をF-16の最新ロットにしたほうがいいとは思うな

221 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 06:49:23.80 ID:x7QqG2ob
>>219
>まっとうな手段を使いたくない

古代中世は中国から、近代現代は日米から。
技術は持って来るものニダよ。
自主開発?それ食えるニカ?

222 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 07:20:36.01 ID:trqZ+vJM
>>219
本当にライセンス生産の経験が身についているのかどうかは極めて疑わしいですね
航空機に限らず産業の全分野で、他所からの手助けが途切れた途端に現状維持も難しくなっている
KTXも新型を開発できず改良すら行えず、ガワだけ新型風味にして就役に失敗していますし
POSCOはインドネシアでの結果がもう語るまでもありませんし半導体も新製品が量産レベルで出ない

223 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 08:56:18.84 ID:fhBnR1Tx
>>207
メガプレミアムとか古いニュースを揚げ直している記事とか出してくるなよ池沼

224 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 09:08:28.05 ID:AhDJZGJ3
>>221
これなんだよね、椅子にふんぞり返って 教えさせてやるニダだから
現場の細かいキモは教えてもらえないし、質問すらしない

>>222
極端に言えば設置された機械のスイッチを入れるだけ(カバー付きの触るなまで押す)

225 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 09:31:47.22 ID:TxEMUeZA
>>217
>>219
それを考えれば北朝鮮は結構努力をしているのか?
ソ連、その後のロシア、中国などの軍事技術をベースに
日本からの材料と工作機械を用いてロケットや軍用品、民生品の
改良や生産を行ってるからな、ホンダのカブとそのコピーは結構評判だそうだ。

226 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 09:33:49.91 ID:dPitT6H9
>>224
>現場の細かいキモは教えてもらえないし、質問すらしない

基本的に「成果物」にしか興味を示さないですからね、彼ら。
あと、「工程」をちゃんと理解してないから、キモがどこにあるのか
皆目見当もつかないどころか、キモがあることすら知らない可能性も。
言わば「何が分からないのかが分からないから質問すらできない」という状態。

227 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 09:39:29.71 ID:+ZExfkrR
>>226
隣に手取り足取り金も自分持ちで、貴重な技術や経験を無条件で教えたがる馬鹿が付くほどお人よし国家が存在してたからw
答えが空から降ってくるのが当たり前で、口さえ開けていれば食っていけるって状態ならそうなるよ>成果物にしか興味がない

228 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 09:42:37.60 ID:fhBnR1Tx
>>225
そりゃ北は木製布貼りの機体から開発やって積み上げしてるし

229 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 10:16:26.62 ID:3Z4Zh6IY
>>219
ゲーム機の修理エンジニアをやっているが、そういうのはアッセンブリ屋といってパーツ交換できるだけの修理能力自体は無い連中だな。
基礎が無いから、ちょっとした応用も利かないんでイスラエルみたいに魔改造して、ちゃんと運用も出来るとかは無理だと思う。
実際、韓国が自力開発したり改造した兵器はベースになる基礎技術が無いから見当違いの事やって、いつも失敗してるしね。
韓国の現在の技術力は日本企業あってのもので、その上に韓国の製品があるから基礎の部分がすっぽりと抜けてるのが問題なんだな。

230 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 10:22:17.60 ID:x7QqG2ob
>>227
>お人よし国家が存在してたからw

いや日帝以前から、それも有史以来そうだったんだよ。
半万年属国で、技術や制度を宗主国に倣うのは恭順を示す手段だったから。
朝鮮時代はそれが行き過ぎて「小中華主義」に到達するw

231 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 11:15:14.44 ID:AhDJZGJ3
>>229
同業さんが居るとは…引退したエレメカ屋だけど
韓国には基盤の下請けは出せたけど、筐体やエレメカは無理だった
それさえサンプル基盤リバースしてカスタムICクラックでトップレーサーなんて造る
勇者の瀬賀さんはGPライダーを外注したら丸パクリされたり
マスクロムの絡み(既に日本では生産を絞っていた)で甘い顔をしたのが…

北に関しては元々日帝時代から工業地帯なので一応素地があったり
建国当時から失敗=粛正とか強制的に規律と技術習得を求められ
親日と言って排斥されても矯正キャンプで技術を搾り取るとか
いびつな形でも技術の継承が行われたからね

南は戦勝国、ウリらの国と浮かれて、軍事力は米国、兵站は日本におんぶに抱っこ
親日排斥とか日帝の痕跡を消すとかに血の道を上げるし
一応日帝時代は穀倉地扱いだったから北程は餓えなかったし
何かを自分で本気で成す必要が無かった、ありとあらゆる物を日米から施される
朝鮮半島への保証も全て南だけで独占
ヒキ・ニートのDV小僧を国で逝っているのだから進歩も何も無いのは仕方が無いのかも。

232 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 11:58:51.78 ID:trqZ+vJM
>>225
主体主義の害悪がプラスをすべて押し流しているけど、
地道に何かするという点では南より前向きなんじゃないかと思うときがある
蓋を開けてみればニダり寄ったりだとは思うけれど

ところで穴がA380を三機も買ったけど、スカイマークの尻拭いだねぇ
しばらく旅客で使ったら改装して貨物にするか、おとなしく下取りに出すか・・・

233 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 12:23:20.55 ID:8w4aOyKN
>>232
>ところで穴がA380を三機も買ったけど、スカイマークの尻拭いだねぇ
欧州便なら、先方にも設備あるし、満席の場合が多いCDG便やヒースロー便に投入するのでは?
3機では、1路線だけですね。

234 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 12:48:48.21 ID:7AeRk6d6
>>233
ホノルル線らしいですよ。競争が激しい路線ですから、しかも大量送客
が求められますし。無難な設定かもです。

235 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 13:15:08.47 ID:LPzOVN4F
韓国海軍のお昼ごはん

「新年の西海NLL守護の現場 "敵どんな挑発にも強力に対応"」 2016-01-03
> 2014年12月222前進基地に赴任したキム上等兵は高速艇編隊戦友のために新年連休お昼のメニューで
>モチ餃子スープ(マンドゥクッ)と魚天ぷら(ティギン)、ニラ和えもの、キムチを準備してデザートでオレンジと
>ヨーグルトを整えて出した。
ttp://imgnews.naver.net/image/016/2016/01/03/20160103000010_0_99_20160103120110.jpg
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=016&aid=0000957698

222前進基地
ttps://cdn.mirror.wiki/http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201211/20121121221127.jpg

236 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 14:13:32.56 ID:00hiytPg
高速艇母艦? もう潜水母艦ぐらいしかないと思ってたが。
それとも小さな島をアニメに出るような要塞みたいにしたのか?

237 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 14:17:38.68 ID:sWGdzpZ1
小型で補給に難のある高速艇と言う名のモーターボート(現代版魚雷艇?)を運用する為の母船でしょう。
本来韓国海軍に必要な、身の丈にあった装備では?

238 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 15:33:46.82 ID:x7QqG2ob
「韓国軍」と「身の丈に合った」って組み合わせは、スゴく違和感ありまくりだよなw

239 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 15:48:18.00 ID:LPzOVN4F
基地が漂流したことがあるそうです。

>過去、結んでおいたイカリが切れて海上前進基地が潮流に押されてNLLを越えて北朝鮮地域まで
>押されて上がったくらっとした経験もある。

>だが、北朝鮮の警戒態勢があまりにも粗末で北朝鮮海軍は私たちの海上前進基地がNLLを越え
>てきたのを分からなかった。

> 222基地は大尉が基地長を引き受けて、チャムスリ高速艇に対する支援業務を遂行する。
>自らの台所とシャワー施設がないチャムスリ高速艇乗務員が222基地に行って食事と洗面をして
>睡眠は高速艇に戻って寝る。
ttp://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20150702500158

ttp://thumb.zumst.com/530x0/http://static.news.zumst.com/images/68/2015/10/07/b1fe0f31ad044ab1aca09098e46542fa.jpg

240 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 16:37:04.44 ID:NtcsdxhY
対北朝鮮考えたら
重武装の沿岸警備隊程度がちょうどいいんだけどな
でかく高価な船より運用の小回りがきく
小型の船が数あった方が良い
あまった金は全部陸へ

241 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 16:57:50.25 ID:UzzKVzAK
前進基地なのだから、前進するのに不思議はないねえ―――

242 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 18:39:38.42 ID:trqZ+vJM
中国とロシアが敵ならどんな編成でも無駄だけどな・・・
「日本になら勝てる」と思えるニダーの心理が痛ましい
なんでそう思えるんだよ・・・

243 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 19:42:18.28 ID:x7QqG2ob
>>242
思ってるんじゃ無くて、言ってるだけだと思うよw
ホントにそうなら、ワザワザ言う必要が無いし。
ほら、ポジショントークってやつでw

244 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 19:45:51.46 ID:AIDKsLoQ
まともな国が隣国の軍事情報を集めるレベルで日本の軍事力を調べて「日本になら勝てる」と思えるだろうか?(反語)

245 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 19:49:24.51 ID:BNMhH9Qq
韓国海軍は本気で海自が竹島奪還作戦を決行すると考えてるらしいよ

246 :マンセー名無しさん:2016/01/03(日) 20:17:56.53 ID:iebzT41p
>>244
隣国が敵対勢力(含む自陣営麾下)に蝕まれてる国だからどうにかなると思いこんでいる所もあるんだろうな

反国家運動アピールのためなら韓国であってもちやほやしてやるってレベルの関与なのに

247 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 01:05:45.69 ID:IOkXabVA
>>236
222前進基地
ttps://goo.gl/maps/XSZXyfrHg7D2

適当な艀に、装備を載せた物、自力航走できないんじゃないかな。
earthで遡るともう少し判りやすい画がでてくる。

248 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 01:16:56.46 ID:rfQ85H1z
>>246
いざとなれば公安が手荒な駆除に乗り出しても「やっとか」と思うぐらいに
サイレントマジョリティーへ悪感情を蓄積させているからなぁ〜

つか、そうした勢力の排除に動いた例を日本史の中で探すと
血統断絶がデフォだったりするんだよな、シャレにならんことに

249 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 01:21:04.45 ID:0t/cTD99
>>247
メガフロートでこんなの幾らでも作れそうな気がするんだが

250 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 03:29:04.99 ID:F5uIuGad
【海外発!Breaking News】英・特殊部隊「SAS」凄腕スナイパー、1km離れたIS戦闘員を射殺
2016年1月3日 14時16分 Techinsight
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11022998/

>arrett Light 50

でググったらバレットM82か出てきたけど、これの事?

251 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 07:42:09.18 ID:40zLBldq
>>248
>>血統断絶がデフォだったりするんだよな、シャレにならんことに

日本に限らず、余所の国は遥かに過激にやってるよ。

なんせ社会に深く食い込んでいるからな。駆除する方法は民族浄化になる罠。

民族浄化とは表現を変えれば「国民総活躍」ならぬ」「国民総人殺し」だけらな。

当初は政府主導でいつの間にか民間主導で国民が自発的に行なうようになるから
過激化し収拾がつかなくなる。

当たり前の事だけど。

252 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 13:43:39.86 ID:rfQ85H1z
ハンパに生き残りがいるから収拾がつかなくなるだけで
キッチリ収拾しているところがマジやばいんだって・・・

253 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 14:26:03.04 ID:X2GHwmnQ
「最終的解決」てヤツな。
平和は話し合いじゃ無く、圧倒的軍事力によって齎されるみたいなモンかw

254 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 16:19:43.26 ID:Yp/xTvd4
基本的にイスラエルがパレスチナで行っているのも同じだろ
流石にジェノサイトは出来ないから民族基盤の破壊止まりだけど

255 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 21:30:04.03 ID:40zLBldq
>>254
イスラエルの場合は旧約聖書に載っている「古イスラエル」を建国したご先祖様に倣って
原住民を根絶やしにすべきだったろう。

中途半端に生かす事は神の意思に背く行為なのだから神罰が下って混乱するのは当たり前だね。

>>252
それだけじゃないぞ?

昨日今日まで「イアンフが〜」とかやってマスゴミがある日突然、

「不逞鮮人、殲滅セヨ!!!!!!」キリッ

とか主張して扇動しだすから。

256 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 21:32:16.54 ID:zeOfv5eu
>>255
ジエノサイドはしたら仕返されるし(殺人のたとえにおなじ)、
ジエノサイドを安易にする習慣は統合を繰り返して大きくなっていく
集団に対して、負けて滅びるだろう。ふつうに考えて。

257 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 21:35:51.78 ID:Yp/xTvd4
>>256
だから戦いを常に求めて勝ち続け無ければいけないんですね。

258 :マンセー名無しさん:2016/01/04(月) 22:47:42.59 ID:Moy5KNU4
>>227
答えが空から降ってくるのが当たり前で、口さえ開けていれば食っていけるって状態ならそうなるよ 答えが空から降ってくるのが当たり前で、口さえ開けていれば食っていけるって状態ならそうなるよ


それなんてオサラムームー( ´・ω・`)

259 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 01:02:21.79 ID:HZhnYG2V
タンガラトントン

ナツカシスw

260 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 01:15:43.45 ID:ST7bzxRr
>>227
まあ、日本もアメリカやヨーロッパに対しては
しばしばそう言う関係になったけど、
でも同時に問題性を常にいうやつはいた。
逆に言うと、韓国にそれがないように見えるのこそ
奇異だね。

まあ、ちょっとは意識したんだろうけど、それが圧倒的に足りない。
自信が無いんだろうか。

261 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 02:51:16.05 ID:RMGUdYsF
本当に日本は異常だわ。
歴史を捏造して執拗に貶めてくる隣国に対して、経済的・技術的・文化的・社会的に徹底的に援助をして、
嘘に反論せずに謝罪までするんだから。普通はそんなことされたら徹底的にぶったたくか最低でも無視するのに。

そりゃ韓国も調子に乗るってもんだよ。

262 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 02:54:37.99 ID:nb/ycFX8
まずゆすりたかり嘘捏造をやらかす韓国を異常だと思わない時点でお里が知れますね

263 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 02:57:20.62 ID:ST7bzxRr
>>261
歴史捏造だけでなく、韓国は日本を侵略してるからね。
竹島侵略をICJにうったえれば、慰安婦問題なんて吹っ飛ぶよ。
逆に言うと韓国はそこをつかれたくないんで慰安婦やってるんだよ。

だから、とっととICJに韓国の竹島侵略を訴え、
是正がないなら在日のあらゆる組織を日本から叩き出して、
特別永住廃止し、在日をどんどん国外退去していけばいいわけ。

安保理提訴もするべき。

264 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 06:55:58.71 ID:4TDl2+Sl
最終的に韓国には全ての航空機、船舶の製造・保有を国際法で禁止すべきだな。

265 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 07:12:47.48 ID:aHbBip9U
うるせえな
准将が率いる戦力としては米軍を除き世界最強の艦隊が一個しかない現状をどうにかしろ
開戦したら全力で決戦するしか策がないことを憂えないのか?(´・∀・`)

266 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 10:15:27.14 ID:d2iyB2P3
>>229
ps4がかってに起動して怖いの
たすけて!

267 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 17:47:41.93 ID:EfCEUTX2
>>266
今すぐたたき壊せ、そうすれば二度と動かないから安心だぞ

268 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 18:06:11.88 ID:p7ZMIQHp
>>266
静電式ボタンは静電気の影響を受けやすいので、放電シートを下に引いてアースをとる。
あと、PS4は最近のアップデートの後に勝手に電源が入る症状が頻発しているので、アプデが原因とも言われている。
うちんでは、PS4の電源コードにスイッチ付きのマルチタップをとりつけて物理スイッチで電源をOFFにしているな。

269 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:07:31.95 ID:mc5H6daB
韓国海軍は世界でTOP10内に属する強力な海軍力を保有している。
多分沿岸で戦闘ならば韓国の海軍に勝つことができる国家はアメリカやロシア程度、
韓国は空軍力が強力なので沿岸では途方もない戦闘能力を保有する。

270 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:09:25.07 ID:V9zMuXmy
掃海無能だから機雷封鎖で詰み

271 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:11:48.76 ID:rxJoNwX0
開戦前の経済制裁で韓国死ぬと思うが。

272 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:16:53.97 ID:fQgJ3aZ3
新型掃海艇が統営艦と同じ仕入先からソナーを買って配備遅延してたな。

273 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/05(火) 19:19:22.42 ID:0wllkUXE
まあ、海軍力トップ3くらいが他を圧して居るわけだけど

中国海軍はなー
数とハードウェアは脅威足りうるレベルになってきたけど
中の人がとうかなー

274 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:19:50.04 ID:mc5H6daB
>>270
掃海能力も高くて、最近インドに掃海艇輸出を受注した。
韓国が掃海艇分野はアジア圏で最近一人占めしている。
掃海艇と、上陸艇、多目的揚陸艦、補給艦などは韓国が過去から今まで注力している分野、オーストラリアの補給艦中には韓国で導入したのも多い。
最近ではタイなどに護衛艦も輸出していて、タイが中国の戦闘体系(ロシア基盤、一部フランス基盤)と互換になることができる製品を望んだので韓国はそれを分析して中国で製作された艦船とも連動される戦闘システムも構成している。
西側とロシアの技術を把握している少数の国家であるからそうしたのも可能だ。
韓国は海軍艦船体系、潜水艦体系の戦闘システムも独自であることに構成しているので収益創出比率が非常に高い。
今アジア圏の海軍艦艇は韓国がほとんど50%を受注している状態、
今タイの潜水艦件も中国がほとんど無料で譲渡する形態が完了するところだったが、
タイが再検討に着手したという便りがあって、韓国も入札に参加するのか検討中だ。
もしタイが再検討に着手するならば、韓国はインドネシア潜水艦輸出をした実績に基づいてタイ潜水艦事業にも進出する予定、
もちろんタイが最近韓国で護衛艦などを購入しているのでそうしたことの延長線上だ。

275 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:25:52.12 ID:p7ZMIQHp
>>274
じゃぁ、なんで湾岸戦争での掃海作業で、お断りされたんだろうねw

276 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:34:30.73 ID:dLtlqE82
バカ32bitが軍板からこっちにお引越しらしいや

277 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:41:55.26 ID:/ce/eXVn
頼むからコテつけてくれねぇーかなぁ>32BOT

278 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:43:12.07 ID:EfCEUTX2
>>275
だって機雷を航行中の船にぶち当てて機雷を掃海するという事をするからだろう。

だって朝鮮人だもの常識は通じないwwww

279 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:46:25.34 ID:mc5H6daB
>>275
湾岸戦争に参戦した韓国軍は警備部隊と医療支援部隊と空軍輸送部隊を派遣した。
韓国海軍は湾岸戦争に参加したことがない。
韓国はインドに掃海艇を12隻以上を輸出する計画だ。
もちろんインドだけではなくて色々な国家に、ミニ イージスおよびイージス システムをアメリカと共同で輸出する計画もある。
インドがどれくらい親米的な政権日誌にかかっているが、LMと韓国は共同でイージス艦を輸出するMOUを締結している。
その最初目標はインドだった。

280 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:47:32.38 ID:/ce/eXVn
>>279
名前欄に名前入れろ

281 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:49:05.24 ID:4NVyeiqc
>>269
>韓国海軍は世界でTOP10内に属する強力な海軍力を保有している。
海軍力
1. 米
2. 露(戦略原潜・攻撃原潜)
3.4. 英仏
5. 日
6. 中
7-9 スペイン・イタリア・豪など

たしかに10位ぐらいかも。独伊より↑かもしれない。

282 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:49:26.94 ID:u05CrAzg
(韓国設計のイージス艦って売る意味全くないよな……KDX-3買うならアーレイバーク買えるやん……バサンやナンセンなら分かるが)

283 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:51:47.72 ID:iSOYwljc
中身は飴謹製のドンガラを売らせてもらって何が嬉しいんだろう?
まぁK-2もK-9もT-50も同じドンガラ売り
日銭を稼ぐのも大変なんだろうなw

284 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:52:22.16 ID:/ce/eXVn
>>281
イタリアとドイツに失礼じゃあねぇ?
>>282
というかスペイン製を買ったほうがいいと思うな
販売実績あるし

285 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:52:41.72 ID:u05CrAzg
>>281
待て
イタリア海軍は強力だぞ

カブールもいるし、ホライゾン計画艦やFREMMなど近代的艦艇が揃ってる
ああ見えて割と優秀

286 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:54:41.00 ID:mc5H6daB
>>281
韓国海軍が規模は日本より小さいけれど実力は日本を凌駕しているということが大半の意見だ。
特に特殊戦、艦隊戦分野は独歩的だ。
技術も独自であることに構成されたのが多くて、リムパック訓練をしてみれば韓国が実力で日本を圧倒する。
実質的順位は韓国>日本=中国(規模が大きい).

287 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:56:37.07 ID:iSOYwljc
大半の意見ってw

288 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 19:57:53.36 ID:u05CrAzg
>>284
そもそもKDX-3を売ります、と言ったとこで買ってくれるとこがあるのかなのよ

あれ軍艦としてはハイエンドに位置する艦艇だから買える国限られる
(オーストラリアも一回り小さいスペインのバサン級ベース)
そして、買える国って大体自国で設計建造能力持ってるからわざわざ買う理由がない
買うにしてもベースとなったアーレイバークがいるしね

この辺りは海自護衛艦がそのままでは輸出があまり見込めない理由と被る
発電機から主機までオール・ガスタービンのハイエンド仕様だからまず買える国が少ねえ……
ディーゼル巡航機積まないと輸出はムズイ
または中古ということで安くするか

289 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:02:28.81 ID:CVVO7Szv
>>260
それは日本がヨーロッパやアメリカに対して技術を与えたという意味で?
それともヨーロッパやアメリカがタダで日本に技術をくれたことがあるという意味で?
前者に対しては知ってるけれど後者に関しては知らんな

290 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/05(火) 20:03:07.62 ID:0wllkUXE
KDX-3の価値つーとアレか
SQQ-89ではなくタレスの対潜システムをインテグレートしてるから、SQQ-89を供給してもらえないけど
バークサイズのイージスが欲しいとかならタイプシップ候補になる

うわ微妙!

291 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:04:51.08 ID:/ce/eXVn
>>286
お笑いの実力がな
>>288
愛宕か金剛ありますといったほうがまだましじゃあない?

292 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:04:53.81 ID:u05CrAzg
>>290
なおハイエンド艦に求められる旗艦機能や司令部居住区は…………なのでますます(ry

293 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:06:34.17 ID:mc5H6daB
>>287
リムパックでアメリカの同盟中最初にSM2で2個のターゲット同時迎撃成功したのも韓国海軍、
艦砲射撃で圧倒的に1位を達成したのも韓国海軍、
アメリカの特殊部隊とともに特殊作戦を遂行するのはアジア圏では韓国だけ、
一緒にで韓国海兵隊もリムパックに常連で参加している。
アメリカで韓国と日本は実力面で天と地の格差だ。
それだけ、圧倒的な実力と自らの技術力を保有していることだ。
韓国が開発したマッハの速度で発射される魚雷も近い将来戦闘力になることで、
マッハの速度で発射される対艦ミサイルも近い将来戦闘力になる。
全部韓国の独自の技術だ。
リムパックで韓国の独自対艦ミサイルSEA STARがハプーンを凌駕する百発百中の命中率を取得したのもアメリカで途方もなく広く知られた。
そういう名声をベースに韓国は西側でごく少数の国家だけが輸出する対艦ミサイル(韓国製海星)も成功的に輸出した。
韓国が100ならば日本は0.1程度だ。

294 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:08:16.77 ID:EfCEUTX2
キチガイが何か長文で書いてる、妄想は架空小説か死んでからにしろ

295 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:08:48.36 ID:/ce/eXVn
>>294
閻魔「正直困るんだけど。」

296 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:10:06.90 ID:A1BgLdzu
>>285
イタリア海軍は昔から艦艇の設計はそれなりに秀逸
問題はまさしく運用する人がイタリア人であること、それにつきるかと

297 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:10:25.39 ID:EfCEUTX2
地獄でも受け入れ拒否かwwww

298 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:12:35.17 ID:rxJoNwX0
閻魔さん、ID:mc5H6daBは火病の鳥が担当するから。
グダグダ言うなら超人閻魔呼びなよ。

299 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:12:35.57 ID:u05CrAzg
ぶっちゃけ
「中堅国家が米からイージスシステム供与されて海外に発注してイージス艦作る」
場合、一番強いのは27DDGがある日本なんだよなぁ

艦隊旗艦足り得る居住区と司令部区画を有し、
最新鋭イージスシステム搭載、
ディーゼル発電機採用による停泊中の低燃費、
COGLAG採用による哨戒中の低燃費、
6600V高圧配電採用によるAMDRへのアップデート余地

という「中堅国家が背伸びして買った海軍の顔にして中枢」足り得る売りが色々ある

まあそんなニッチな注文が入るわけないから、
KDX-3輸出並みにありえない話だけどな

300 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:14:49.26 ID:iSOYwljc
>>296
拳銃しかり飛行機しかり工業製品としては個しては優秀なんだよ
で、見た目ににも美しいw

まぁ何故か集団的に運用するってなると???って事になるけど…

301 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/05(火) 20:17:11.16 ID:mUmVAxTG
>>292
旗艦機能を有しててSQQ-89非搭載のバーク準同型艦となるとこんごう型オンリーワンなのですが
今度は門外不出のOYQ-102という障壁がw

302 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:17:59.43 ID:mc5H6daB
>>296
イタリアは技術もあって、実戦経験も相当高い。
もちろん国際的にはイタリア軍が弱い軍隊の代名詞で知らされているが、明確なのは自衛隊よりは一枚上手だ。
もちろん韓国軍よりは弱い。
韓国軍は国際的には非常に名声が高い。
さらには韓国軍出身は世界的な傭兵部隊でも高い評価を受ける。
例えばフランス外人部隊で韓国軍出身は最上位レベルと評価される。
当初から出発線から違う。
それで韓国軍出身者で判明すれば、すごい注目をあびる。
そして大部分がフランス外人部隊内の特殊部隊、第2外人落下傘連隊に配属される。
どんなアメリカ人または、日本人記者の報道によれば外人部隊で最も評価が高いものはブラジル人、そしてアジア圏では圧倒的に韓国人が軍人の資質が高いという評価を受ける。
最下の評価を受けるのはアジア圏で中国人、日本人は中国人よりは高い評価を受けるが、やはり軍人として資質が不足するという評価を受ける。
韓国軍出身がほとんど第2外人落下傘連隊に配属されるのを見れば、明確な部分だ。

303 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:19:40.26 ID:rxJoNwX0
イタリア人は職人気質だけど根が怠け者だからね。
それとヴェネツィア人やフィレンツェ人はいても、イタリア人はいなかった時代が長い。
チェーザレがイタリア統一してたら、状況は変わっていたかもしれんが。

304 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:20:08.48 ID:u05CrAzg
>>296
海自艦艇と似通う面も多かったりする>イタリア
例えばサンジョルジョ級とかおおすみ型を彷彿とさせるし、
カブール級はいずも型と似通ってる。コンセプトは違うんだけどね……

あと、シースパローランチャーは我が国は途中からイタリア製ランチャをライセンス生産してたり
76mmをライセンス生産して大量配備し、
イタリアと交渉して日本側で独自改良してたりもする

305 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:20:47.56 ID:dojenmeg
バカのひとつ覚え。
欠陥潜水艦を欠陥放置して量産しとるやん。
アホらし。

306 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:22:11.67 ID:t7rQqxJO
インド向けの掃海艇の輸出は2014年にキャンセルされとるで
ttps://www.rt.com/op-edge/217543-india-russia-minesweeper-deal/
つか韓国海軍の最新鋭掃海艇って、船体はイタリアのレリチ級の無断コピー、
搭載システムも、レリチ級をもとにしたアメリカ海軍のオスプレイ級のを買ってきただけやんけ
インド海軍はオスプレイ級の中古艇を運用してるから、それと似た設計・装備の船を
オリジナルよりもお安く追加できるってんで検討してただけだな

>290
対潜システムはタレスじゃなくてLM、SQQ-89と同じ開発元やで
ちなみに、ノルウェーのコングルベルグが自国のナンセン級FFG向けに開発したシステムをもとに、
LMが手を加えたもの(ちなみに元を正せば、改良を重ねつつノルウェー海軍のコルベットで連綿と使われてきた系譜)
LMの社内的には、SQQ-89が解禁されてない国にも気軽に輸出できる対潜システム、という位置づけらしい

307 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:23:50.64 ID:u05CrAzg
>>306
となるとインド海軍はどうするんだろ?(えのしま型を引っ張りつつ

308 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:29:23.33 ID:mc5H6daB
>>303
イタリアは北側と南側が人種も少しずつ違って、気質も違う。
北側はゲルマン民族に近くて、南側はラテン系民族に近い。
そしてスペインに近い指向を持つ民族もあって、複雑だ。
そして非常にバカ正直だ。 それで日本人や韓国人の立場では傲慢だと感じられることができる。
イタリアはそれぞれの村に対する所属感も強いので日本で見れば大都市に住む人々ではなくて、全般的に農村に住む人々と指向が似ていると見れば良い。
戦いに弱いということは軍律が緩いという部分は明確に存在することができる。 それでも自衛隊よりはるかに強い。
軍事技術は相当高い。
日本の海上艦砲体系、海上砲弾体系の大部分はイタリアで直輸入したりライセンス生産している。
本来イタリア、英国、アメリカ、ドイツなどが西側の弾薬を共通化する時互いに交渉した国家であるから実戦経験が一つもなくて、
イタリアの海上体系に依存度がほとんど99%である日本がイタリアを無視するのは話にならない説だ。

309 :\___________/:2016/01/05(火) 20:30:31.55 ID:dLtlqE82
        V
    /\___/ヽ
   /         \,               /ヽ__//ヽ__/ヽ
 /  / ゚ヽ  ( ゚ ) .:::::::\               /    /       \
<  < ⌒く   ⌒ >:::::::::::>            / _ノ  / _ノ  ヽ_   ヽ
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   \ |'|、__/  ::::/              |  (_人|  (_人_)    /
   / Uー‐--‐―´\             \     \        /

310 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:32:18.21 ID:dojenmeg
>>306
アホの相手しなくて良いのに。

メラメラ砲(この方が言いやすいw)の違法コピーして、輸出までしてますなあ。
で、軍に納入したのは設計と違う部品が、強度が劣る部品を納入してたはず。
あれで確か死人も出ていたような。
その砲を搭載した艦の点検はしとるのかな?
多分してないと思う。F-16で酷い状態(噂ですが)で、追加請求されてましたし。

311 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:32:23.37 ID:u05CrAzg
>>301
というかこんごうは流石に設計が古いw

まあアーレイバークも古いけどね……

312 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:33:01.52 ID:t7rQqxJO
>306-307
いま調べ直したら、インド海軍はどうもオスプレイ級の購入も頓挫したようで、
掃海艇は懐かしのナチャ型しかないっぽい
掃海艇と駆潜艇を兼務できるよう、鋼製船体で対潜ロケットや携SAMも搭載するなど、
コンセプト的にはWW2世代
えのしま型は無理でも、すがしま型を早期退役させて売ってあげたら喜ぶ…
かもしれんが、正直、インド海軍のほうに対機雷戦のニーズ(というか理解)が乏しいのかも

313 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:41:36.25 ID:fQgJ3aZ3
>>310
高速艇で主砲の不発砲弾の除去作業を砲術科が艦長にも報告せずにやって暴発、
甲板で入港準備作業中だった水兵が頭部損傷で死亡。
暴発の原因はメララ製の砲に組み込んだ韓国製部品。

314 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:42:59.07 ID:XhYCFFFJ
>>302
北朝鮮から逃げ回ってる韓国がなんだって?

315 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:44:16.16 ID:u05CrAzg
>>312
消磁電線一応巻いてますよ?だから掃海艦艇です
レベルだなそれ……

我が国の掃海艇輸出しても扱いきれないんじゃないか?
多分運用自体が困難やで

DXがあるために新規掃海艦艇の建造がしばらくなくなるんで、
JMUのFRP艦建造設備を遊ばせるのも勿体無いから、どこかに輸出したいんだがなぁ

316 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:47:25.00 ID:5NdgJMu3
父親が誰か解らない売春婦の息子 ID:mc5H6daBが黒ゴキ戦車スレから引っ越しかw

317 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:51:23.00 ID:dLtlqE82
>>316
迷惑な話だ

318 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:53:05.15 ID:mc5H6daB
>>312
親ロシア指向の国防長官で交替させられて原点がなったことだが、相変らず韓国の掃海艇が優位にある。
すでにほとんど入札に成功したのをインド国防長官交替によって原点にしたことであるから出発線は相変らず韓国が優位...
その上いくら親ロ指向の国防長官でも、韓国に対しても相当友好を持つ人だ。'
インドも均衡外交をしている側面が強い。
武器購入はそういう均衡外交の一環だ。
韓国の立場ではすでにインドが途方もない規模のお金を支払ってK-9自走砲を輸入したし、たとえ原点になったが、インド掃海艇事業も相変らず韓国が優位にある。
性能面でロシア製品よりはるかに高い韓国の掃海艇だ。
そして国防長官交替前にほとんど入札が完了する段階であった。
したがって韓国が相変らず掃海艇事業に優位にある。
インドは本来ロシアで武器をたくさん購入する国家だ。
最近西側で多くの武器を購入したり技術を導入しているのでロシアの体面も立てる必要があるだろう。
日本の掃海艇はアメリカやヨーロッパで導入したライセンスを自衛隊だけ使うようにしているので輸出が不可能だ。
独自のシステムに交替したり、ライセンス契約を更新しなければならない。
ライセンスは数量まで制限しているので輸出をするためにさらに作るのも不可能だ。
もしどんな所要技術から、部品、完成品までいかなるライセンス契約になっているならば、その数量まで決まっている。
したがってライセンスで購入した技術なら、部品、船形まで全部契約更新にならなければ追加的な生産も不可能だ。
たとえ予備部品を活用して追加的な製品を作ることが可能でも、契約された数量以上は作ることができないことだ。
もし作りたいなら、既存の製品を廃棄しなければならないことだ。
しかしやはり武器購入は実利が最も重要だ。

319 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/05(火) 20:57:44.97 ID:yeBoh2eh
>>311
なに、あきづき型の船体だって原設計ははつゆき型ですだw

320 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:57:53.64 ID:5NdgJMu3
ID:mc5H6daBがまずやることはここで暴れることではなく戸籍上の父親とのDNA鑑定だ

321 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 20:58:59.31 ID:5NdgJMu3
>>319
古くは高雄型の船体の原設計が妙高型とか使える物は使ってるね

322 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:01:02.25 ID:kbWun6Yk
>>295
鬼灯「地獄落ちの書類を用意してあるのに毎回罪状の追加訂正が必要ですからねぇ」

323 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:01:29.26 ID:u05CrAzg
>>319
待った待った

つき型の船体設計のベースはあめ型よ
ゆき型と同じなのはDDという艦種としてのコンセプト

324 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:02:06.94 ID:5NdgJMu3
やはり在日狩りの合法化が急務だな

325 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:08:38.90 ID:mc5H6daB
日本人たちが分からないことがいるが、それはライセンスは数量が決まっているということだ。
日本自衛隊が使う拳銃や機関銃はライセンス製品だ。
例えば自衛隊MINIMIをライセンス契約時に最初100挺を製作する契約をしたとすれば、それ以上はできない。
100なら隊員に支給する数量と保管する数量を全部合算したのだ。
100ならば正確に100を保有していなければならない。
もし追加で生産するには既存の製品を廃棄してそれを源泉技術保有国に知らせて、追加生産をしなければならないことだ。
もちろん日本はライセンス生産中に導入をあきらめたアパッチ件があるが、それはきわめて例外的な場合だ。

326 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:13:52.54 ID:u05CrAzg
ちなみに頭空っぽが長文で長々と書いてるようだけど、
近年建造した海自の掃海艦艇は

すがしま型(12隻):1999年〜
ひらしま型(3隻):2008年〜
えのしま型(3隻):2012年〜
あわじ型(3隻予定):2016年〜(予定)

となっていて、このうちひらしま型とえのしま型は船体素材の変更が入ってるけどシステム的には同型艦
あわじ型はジャンル違いで深深度の機雷処分に対応

んで、輸入システム積んでたのはすがしま型12隻
現在建造してるあわじ型と、その原型となるシステム積んでるひらしま型とえのしま型は国産システムになってる
すがしま型建造してる間に研究開発してたのよね

前だけ見ると、すがしま型とひらしま/えのしま型は似てるけど、
艦橋構造物の前端部がすがしま型は英国製のTYPE-2093可変深度ソナーのケーブルリール室だけど、
ひらしま/えのしま型は国産の船体固定式ソナーのZQS-4なので、同じ場所をCICに使ってたりする
中身別物なのよね

327 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:14:16.20 ID:dojenmeg
鮮人の妄想つまんねえ。NGにした。

328 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/05(火) 21:22:12.34 ID:mUmVAxTG
>>323
オゥ…こいつは失礼をば

329 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:31:04.00 ID:tKxpJmCd
掃海艇と言えば…
湾岸の夜明け作戦で海自掃海装備の陳腐化が明らかになった、みたいによく言われてるけど
当時主力のS-4処分具が古いのはわかるけど、当時最新のS-7もダメだったのか?

330 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:36:38.04 ID:u05CrAzg
>>329
というか、「掃海作業の指揮中枢となり全体を管制するシステム」の方が問題だった
この辺りは日本は人力だったけど、欧州では自動化されてたのよね

331 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:42:07.42 ID:tKxpJmCd
>>330
あぁ、なるほど。なんとも日本らしい。

332 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:57:37.69 ID:A9KGmjkJ
韓国海軍の駆逐艦が演習で普通は考えられない撃沈判定されたの知ってる。

333 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 21:57:57.79 ID:dojenmeg
日本は職人芸であの暑い中掃海作業をやってましたなあ。
そのあたりの自動化の遅れは世界の艦船で読みました。

334 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 22:01:40.61 ID:t7rQqxJO
>329
S-7は中・深深度に重点を置いていたので、浅深度での機動性などに問題があった
そして浅深度用のS-4は既に旧式化していた、と
機雷探知機も、ステルス機雷対策が不十分だった

あとは>330で指摘されてる自動化の遅れだな
西欧の艇は、作業海域管理や自動船位保持、ROVとの連動が大幅に自動化されていた
海自の場合、訓練を重ねてきた日本近海であれば全手動で問題なくこなせてしまっていたので、
その辺の施策が遅延していた、と
実は89年ごろから、次期掃海艇ではその辺を改善する予定とされていたのだが、
これは抜本的に変える必要がある!となったのは湾岸の影響

そうやって英海軍のサンダウン級のシステムを導入したものの、日本周辺の海底は泥質の部分が多く、
機雷掃討一本槍では対応が難しいシーンが多かった
これは最初から予見されてたので、すがしま型ではいちおう掃海能力を付与してはいたが、
やはり不足が多かったので、結局独自システムのひらしま型・えのしま型に戻った、と
ちなみに海自掃海部隊の今の弱点として言われてるのがEMDの未配備だが、これもあわじ型で是正される

335 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 22:03:18.74 ID:6L9Iu/vI
>>331
米軍の補佐だったのに、掃海作業の指揮中枢になれって言われても困るんだがw

336 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 22:05:29.19 ID:A1BgLdzu
兵器もアンサルドやホワイトヘッドやオットー・メララなんかもあるし

337 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 22:07:37.37 ID:u05CrAzg
>>335
>>334がとても詳しく書いてくれてるが、
指揮中枢といっても個艦レベルの話なんや

どの海域をどうやるかとか、どこまで作業が完了したかとか、
そういう管理を人力でやってたのよな

勿論その辺りは改善された上に、
東日本大震災の反省もあって掃海艦艇の情報化は急ピッチで進行中

338 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:17:35.06 ID:7voowB93
【コラム】真の謝罪・法的責任追及し米国から実利得るべき
http://japanese.joins.com/article/319/210319.html
> もし韓日関係の改善の代価として、米国に通貨スワップと3000トン級原子力潜水艦の建造、800キロに縛られた
> ミサイル射程距離の際限解除、次世代戦闘機の技術移転、巡航ミサイル正確度の調整ソフトウェア開発権などを
> 要求して受け取ったとすれば、国民は国益に実質的に役立つ実利を追求する政府を支持しなかっただろうか。

強欲すぎw

339 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:25:03.04 ID:P0UBP/Ad
韓国人て魚群探知機搭載の艦艇がそんなに自慢だったのかねえ

340 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:25:52.86 ID:6L9Iu/vI
>>338
やけに原潜に拘ってるな。
まずは、ちゃんと使える潜水艦を作るのが先だろに。
ロシアから船舶用の原子炉を手に入れたようだが、肝心のドンガラが作れなくて困ってるというところかね。

341 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:26:39.47 ID:Su6FMDHl
いきなり伸びてると思ったら32bitバカがここにも来てたのか

342 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:27:52.65 ID:mc5H6daB
>>852
人件費、訓練費、海外派兵費用、食料品費用、燃料費等等、あらゆる費用を除いて、純粋に独自の研究開発費用だけを計算すれば、韓国が日本より高い。
さらには韓国の研究開発は効率性の側面では世界最高だ。
日本が100を持って1個を開発するならば、韓国は100を持って3個を開発することだ。
全体的な費用も韓国が日本より高い。
全体的な軍事費用は日本が韓国より高いが、武器の独自の開発費用だけを検算すれば韓国が日本より高い。
それだけ日本の研究開発は費用と効率の側面で韓国より低いのだ。
韓国がすでに韓国製MLRSを実践配置するなど、2015年度にすでに最新式武器を実戦配置している。
アメリカのMLRSを凌駕する武器体系がすでに実践配置されていることだ。
そしてひとまず独自に開発された武器を韓国軍に普及させる時は最大限低い価格ではやい量産を実施する。
それで量産が始まればすぐ100両以上が普及することだ。
戦闘力化がはやいのだ。
独自の開発、はやい実践配置で効率性を最大化する。
日本は多くの費用、低効率で独自の装備の効率性が低くなる。 その上大部分は独自の開発ではなくてライセンスに重点を置く。
それが韓国とは違った部分で、日本の独自の技術開発が不足した理由だ。

343 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:30:02.74 ID:Su6FMDHl
まさかの誤爆が見られるとは

344 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:30:04.66 ID:dojenmeg
既にみんなNGにしてるけどな。もう誰も相手してないだろ?w

345 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:30:12.52 ID:dLtlqE82
>>342
誤爆してやんのーーーーwww
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1450162945/
↑こっちに書き込むつもりだったんだろ?(プ

346 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:32:12.31 ID:6L9Iu/vI
ID:mc5H6daBの心の中の韓国は、すでにアメリカを凌駕しているようだな。

347 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:33:04.41 ID:dojenmeg
>>338
>>340
原潜の技術は門外不出。たとえ日本に頼まれても輸出しないよ。
ましてやプラックボックスを開けて、解析しようとした韓国に売るわけがない。
韓国に渡した結果支那の新型原潜が静かになってしまったら笑うに笑えないw

348 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:33:23.46 ID:Su6FMDHl
流石にこれは大草原

なお当該スレで「日本は自国製の潜水艦戦闘システムを持っていない!」などと吹いてフクロにされていた模様

349 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:34:43.71 ID:tKxpJmCd
>>348
それどころか韓国は独自に潜水艦戦闘システムを構築して、ドイツに輸出したと主張してるんだぜ

350 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:36:11.08 ID:EfCEUTX2
>>340
潜水艦の艦体以前に水上艦の艦体をまともに作れるようになってからの気がするが。
と言うか道路や建物すらまともに作れないからなぁ

351 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:37:24.70 ID:6L9Iu/vI
>>347
まあ、どうせ水中発射出来ない原潜を作るというギャグを見せてくれると期待してるんだが。

352 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:39:39.50 ID:EfCEUTX2
>>346
一昔前に流行った空想歴史小説の世界の話なんだよ、薬決めているようだから現実と区別つかなくなっているようだが。
通報した方が良いかもしれんなww

353 :マンセー名無しさん:2016/01/05(火) 23:58:26.61 ID:mc5H6daB
>>346
アメリカを凌駕するのは不可能だ。
韓国の地上(紙上)装備はアメリカと対等だが、宇宙装備、探知装備、航空装備はアメリカと比較することはできない。
韓国人の立場で驚いたことは日本人の態度であった。
最近5年余り間に過去に見られなかったネット右翼による自衛隊最強論が登場したのだ。
自衛隊はスペックを低く公表して、技術開発は世界最高などだ。
自衛隊スペックが低く公表するような事項は外国の軍事知識を持つ人が見ればすぐ分かる。
日本には見慣れない世界だが、軍事アナリストも多くて、防衛産業関連コンサルタント、国際研究機関も多くて比較的客観的に評価する。
韓国にも非常に有能な防衛産業コンサルタントや、アナリストが多い。
韓国は多くの国民が軍人出身であるから大部分が実務的軍事知識をたくさん知っている。
過去に自衛隊最弱論が主流だった時代に対する反感でネット右翼がそのようなネット上で鬱憤を表出することだ。
しかし自衛隊が弱いということを認知すれば自衛隊に対するすべての疑問は解消される。
さらには今後このような開発があるという予想されるPDFをネットで検索して自衛隊はこのような技術開発を完了したと信じるネット右翼もあった。
そうしたことは外国の技術動向、今後の開発方向などを調査する次元で、実際の技術が開発されたことではないが、あたかも自衛隊がアメリカを凌駕するようにここはネット右翼があった。
実務的軍事知識がないので発生する無知だ。

354 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:03:44.06 ID:L7jzvnIH
>韓国は多くの国民が軍人出身であるから大部分が実務的軍事知識をたくさん知っている。
あなたも軍人の経験があるんですか?

355 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:05:09.73 ID:5dFUjgxD
本場の中学生?

356 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:42:12.21 ID:j2ZX6v7h
>>354
日本人たちは世界で最も軍事とかけ離れた人々だ。
インターネットがなかったとすれば、
インターネット検索を報告書このような軍事掲示板に何か書き込むつもりもできなかっただろう。
それが一部日本人たちを錯覚させる。
この動画は韓国軍予備軍の動画だ。
https://www.youtube.com/watch?v=gyV51dtE-e0

105mm牽引曲射砲訓練を受けるために生業をしばらく中断して部隊に入所した予備軍1〜4年目までの韓国の予備軍だ。
韓国では現役軍人で服務後に除隊した後にも8年の間予備軍で服務しなければならない。
最も基本的な兵役2年後にも8年間の予備軍服務をしなければならないことだ。
基本的に10年を兵役を遂行しなければならないことだ。
生活の一部で、韓国の予備軍訓練は日本の予備自衛隊制度のように子供いたずらでない。
この動画を見れば分かるだろうが実際に途方もない殺傷能力を持つ武器体系を扱うことだ。
この動画で観測と座標を伝送する人員は現役だが、その座標を受けて実際に火砲を準備して発射する人員は電源が予備軍だ。
韓国の予備軍は現役兵の先輩で、軍隊を除隊した人々であるから体力的には現役より多少弱くなったかも知れないが、その知識は相変わらずだ。
職場生活をして、いつでも招集されれば戦闘をすることができる人々なのだ。
これがすぐに軍事知識だ。
実際に軍用火砲を設置、軍用座標を受けて実際の砲弾にフューズを結合して、射撃手続きによって正確に割り当てられた座標に投下する韓国の予備軍を見れば、何が軍事知識なのか分かることができるだろう。
戦国時代で見れば、韓国人は武士で、日本人は農奴なのだ。
文明の発展が戦士と農奴を同等にさせた。
実際に平和時代には戦闘能力はそれほど意味がないことだ。
しかし戦争状況では戦闘能力の有無は途方もない格差となる。
韓国では実際に平凡な会社員が戦争時に招集されて部隊が結成されれば、すぐに軍人になることだ。
それがまさに予備軍だ。
韓国の成人男性はほとんど大部分が集団戦闘を遂行できる各種技術を持っている戦士なのだ。

357 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:45:11.35 ID:XtWyKwvm
はいはい。NGね。
軍履もマトモに作れない国の軍隊が精強とか言われてもなあw

358 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:45:21.50 ID:L7jzvnIH
>>356
私はあなたの体験を訪ねているのですか?
あなたの知識は軍人としての経験に由来するということですか?

359 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 00:54:33.44 ID:XtWyKwvm
で、その後のテロリストの名前をつけた潜水艦シリーズばどうなったの?
欠陥直さないまま量産してんの?

360 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 01:01:47.90 ID:j2ZX6v7h
この動画で韓国の予備軍が生業や学業をしばらく中断して訓練のために軍部隊に入所して
105mm牽引曲射砲を射撃する実際訓練をしている。
https://www.youtube.com/watch?v=gyV51dtE-e0

途方もない殺傷能力を持つ実際の砲弾に実際のフューズを結合して、
装薬を装填して観測員が無電で伝達した座標を正確に設定して射撃する韓国の予備軍を見れば、
何が実務的軍事知識なのか認知することができるだろう。
この動画の韓国人は軍隊を除隊した後に1〜4年が過ぎた韓国の予備軍だ。
韓国では現役で2年余りを服務した後に8年余りの予備軍の服務をしなければならない。
10年を基本的に服務する。
予備軍まで終わっても民防衛隊員で有事の際にサービスを提供する任務が付与される。 40才までだ。
現役、予備役、民防衛をたどりながら多様な状況を認知経験を積んで途方もない実務的軍事知識が蓄積される。
単にインターネットを見て何か軍事を分かったとの日本人が韓国人にどれくらい面白く見られるのか日本のネット右翼は認知しなければならない。
この動画で途方もない破壊武器を扱う韓国の予備役は軍用座標だけ伝達すればその座標に正確に火砲を射撃することができる。
現役を除隊した会社員だが、予備軍で招集された時は途方もない戦闘力を持つ火砲を扱う戦士になることだ。
韓国の予備役がインターネットを見てそういう内容をコピーしてそのまま記入するネット右翼日本人と比較されることができると考える日本人はないだろう。
相手にならないことだ。
謙虚にならなければならない。 ネットで見聞きした軍事知識は軍事知識ではなくて、
単にアニメーション感想のような趣味であるだけだ。
それを実際に軍隊を除隊して予備役で服務して、
予備役終了後にも民防衛隊員で奉仕する韓国人を相手に軍事知識をアピールするというのはとてもみじめな状況なのだ。

361 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 01:05:30.57 ID:L7jzvnIH
>予備役終了後にも民防衛隊員で奉仕する韓国人を相手に軍事知識をアピールするというのはとてもみじめな状況なのだ。
これはあなた自身のことなのですか?
私はあなた個人の事を聞いているのですが?
ここで軍事知識を披露しているのはあなたなのですから、韓国人全般の話ではなくあなた個人の経験を示さないと意味がありませんよ。

362 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 01:06:03.84 ID:XtWyKwvm
動画で凄いだろうって威張られもなあ。
麻原彰晃のアグラジャンプを思い出したw

363 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 01:49:05.59 ID:T2YI7n1w
360のいうとおりだと、韓国の予備役は韓国軍現役兵よりもはるかに高い練度を誇っていることになるな。
素晴らしいね。

もしその素晴らしい予備役が部隊配備されていたら、
延坪島に砲撃した北朝鮮軍に対して手痛い反撃を与えられていただろうに!

364 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 02:03:38.18 ID:871UTiGo
その予備役というのは売春婦だろ、兵士より多い売春婦が居たそうだから。
毎日9cm砲使いすぎて北朝鮮軍に負けたと

365 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 02:08:11.86 ID:VZEiQ6/M
全野砲部隊が基地外レベルの射撃精度を持っている陸自がいる日本で、この程度の事をじまされてもねぇ。

366 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 02:09:17.11 ID:VZEiQ6/M
訂正:
じまされて→自慢されて

失礼

367 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 02:22:22.48 ID:VZEiQ6/M
>360 の動画見たけどさ、ピッケルで穴掘っている連中が酷い屁っ放り腰で見ていられない。あれで訓練した事が本当にあるのかぁ?
日本人ならちょっと練習すれば、マトモに穴ぐらい誰でも掘れると思うがなぁ。体育が事実上ないそうだから、それが効いてくるのだろうね。

砲の扱い方もなんかおかしいような気がするが、詳しい人の解説求む。少なくとも自分だったらあんな危なっかしい事はしないと言う動作があった。

368 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 02:33:28.97 ID:VZEiQ6/M
あとさぁ、妙に砲が小さいねぇ。あれM101 105mm榴弾砲の韓国独自改良版かな?日本じゃとうの昔に退役して、礼砲用が残っているだけ。
陸自に残っている牽引式榴弾砲はFH70 155mmのみで、後は全て自走砲化されているのだが。

369 :ふたまるきゅ:2016/01/06(水) 03:31:39.54 ID:d9pinEQN
>韓国海軍が規模は日本より小さいけれど実力は日本を凌駕しているということが大半の意見だ。

脳内多数決www

>特に特殊戦、艦隊戦分野は独歩的だ。

お前らが得意なのは夜の特殊戦とか夜の艦隊戦だろ。

>リムパック訓練をしてみれば韓国が実力で日本を圧倒する。

競技会と勘違いしているあたり、童貞の妄想じみてきているな。

>実質的順位は

日本語じゃ脳内妄想を「実質」とは言わないのよ。現実で測れるモノサシがないとね。

370 :ふたまるきゅ:2016/01/06(水) 03:50:19.79 ID:d9pinEQN
妄想 「日本人たちが分からないことがいるが、それはライセンスは数量が決まっているということだ」
現実 単年度で財務省(大蔵省)と折衝して生産数を決定。

妄想 「さらには韓国の研究開発は効率性の側面では世界最高だ」
現実 基礎がなってないのでいちいちパクリ元を探さなきゃならず、継続的に研究をしないので新規案件ごとにゼロからやりなおし。
    それで問題にならないのはやり直しの新規案件にしたほうがポッケ無い無いに都合がいいから。

妄想 「韓国がすでに韓国製MLRSを実践配置するなど、2015年度にすでに最新式武器を実戦配置している」
現実 陸自がライセンス生産したMLRSの調達を開始したは1992年から。

妄想 「そしてひとまず独自に開発された武器を韓国軍に普及させる時は最大限低い価格ではやい量産を実施する」
現実 ライセンス料を踏み倒して開発費をブッチできれば、そりゃ安くなるわ。輸出はできないけどな。

妄想 「アメリカのMLRSを凌駕する武器体系がすでに実践配置されていることだ」
妄想 「アメリカを凌駕するのは不可能だ」
現実 おクスリ増やしておきますね?

371 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 04:02:47.22 ID:D0+GWFrW
>>368
10hなんかは使いかってがよろしい砲よ
米軍や英軍といった戦慣れした軍隊は更新しながら使ってる。

372 :ふたまるきゅ:2016/01/06(水) 05:06:06.79 ID:d9pinEQN
>>368
M101とその派生型、韓国製互換品であるKH178で総計3000門の105ミリ榴弾砲を保有しているのだそうだ。
同じく牽引式の155ミリ榴弾砲KH179が1500門、M109A2自走砲とそのライセンス生産のK55が1040両。
わんこは1200両を予定して500両を生産、らしいけど。

>あとさぁ、妙に砲が小さいねぇ。

射程よりも発射速度よりも移動能力よりも数、なんだろうね。
軽くてヘリで運べるってのは、肝心のヘリが3000門の105ミリを運ぶにせよ数十万の予備役の訓練に付き合わせるにせよ圧倒的に足らないから無意味だけど。
撃ったら見つかって反撃されて潰されるのが前提の捨て石な予備役砲兵。
NCWを旧式兵器でやる金も、全部を新型に更新する金もないなら、メンツのせいで減らせない余っているモノを有効活用する、と。

朝鮮人にしては筋が通っているんじゃないかな。

つか。

>この動画を見れば分かるだろうが実際に途方もない殺傷能力を持つ武器体系を扱うことだ。

>途方もない殺傷能力を持つ実際の砲弾に実際のフューズを結合して、

>この動画で途方もない破壊武器を扱う韓国の予備役は軍用座標だけ伝達すればその座標に正確に火砲を射撃することができる。

砲弾重量15キロの105ミリ榴弾でイッちゃってるみたいだけど、じゃあ砲弾重量45キロの155ミリや、さらに倍で90キロの203ミリはなんと表現するんだろうね…。

373 :ふたまるきゅ:2016/01/06(水) 05:17:27.09 ID:d9pinEQN
>>371
>米軍や英軍といった戦慣れした軍隊は更新しながら使ってる。

米軍が使っているのはイギリス製のライセンス生産で基本同じもの。
砲の重量は従来の榴弾砲の半分以下の2トン、軽くするために短砲身にしている従来品の山砲と比較するなら射程はBB弾で2倍の20キロということになる。
米英が軽く作った効能を活かせるのは、ヘリの性能と数が展開能力の裏打ちをしているからだし。

374 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 05:55:42.75 ID:pkueHkAw
>>356
だからコテつけれよ。
一一作業するのが面倒だろう
>>358
そいつのいってることかなりいい加減だよ。
在日米軍の航空機も全部な国で修理しているとかほざいてたけど。

その実態はいまだにP-3Cなどは日本で修理していたし(昨年の豪雪で米軍機に損害が出た)

375 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 09:00:05.50 ID:G+bzDAFC
>>373
牽引砲はかつて軽砲、中砲、重砲って分類があって
歩兵部隊の直協につくのは陣地展開、撤収が楽な軽砲が担ってたのよ
中型トラックで牽引できるし雨降って砲床にハマっても人力で離脱できるんで
天候と場所を選ばない歩兵の火力支援にはピッタリ。

重迫撃砲への対砲迫戦も有利に行えるんでこれからも現役でしょうね
ロシアは12Gを運用してるんで15Hに移行してる国も

376 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:03:18.30 ID:B4o1xKGJ
>>364
その売春婦の息子が ID:j2ZX6v7hというのが笑えるw

377 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:12:13.12 ID:aVP5IPwN
[速報]北朝鮮の核施設付近で地震発生
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/01/06/0200000000AJP20160106001900882.HTML

[速報]北朝鮮の地震 10時半に発生=韓国気象庁
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/01/06/0200000000AJP20160106001800882.HTML

[速報]北朝鮮で地震発生 M4・2=韓国気象庁
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/01/06/0200000000AJP20160106001700882.HTML

北朝鮮が潜水艦弾道ミサイル実験、先月に実施=聯合ニュース
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missile-idJPKBN0UK03X20160106

378 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:13:41.92 ID:6aoPj5MP
> 6日午前9時30分(現地時間)北朝鮮で規模4.9の地震が発生したと中国地震センターが
>発表して正確な位置は北緯41.3度、東経129.1度だ。震源の深める0kmだ。中国地震センター
>は"爆発と推定される"と話した。
ttp://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2016010631158

19号が何かやったのかな。

379 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:15:58.70 ID:9T9uZKuf
ついに水爆完成か?
韓国が北朝鮮を吸収した暁には、原爆だけでなく水爆技術まで入手できるのか

380 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:16:18.98 ID:w6qsGZqm
水爆ニダ!

381 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 11:38:03.11 ID:j2ZX6v7h
>>365
自衛隊の砲兵戦闘力は非常に微弱で、アジア圏でも最弱レベルだ。
自衛隊に砲兵勢力が存在するのかも疑問なのだ。
韓国の105mm/155mmは国際的に非常に有名な火砲だ。
105mmは完全自動化バージョンまで開発されているが、価格が非常に高くて現在の採用はならない。
105mm KH178はすでにインドネシアなど、各国に輸出されたし、これは非常に高い火砲だ。
155mm KH179はインドネシア、イランなど、各国に輸出されていて、現在KH178/KH179などは国際的に代表的な105mm/155mm牽引曲射砲だ。
KH178自動化砲撃体系はKH178等に結びついて完全自動化を実現した体系ですでに完成されているが、現在は輸出用だけで、しかし韓国軍でも所要があれば直ちに供給することができる。
日本人が分からなければならないことは自衛隊は砲兵勢力がないのと同一だ。
自衛隊砲兵術はアジア圏でも最下位圏、国際的に最上位圏砲兵勢力と戦術、技量を保有した韓国と比較するのは非常に話にならない説だ。
韓国の砲兵出身は年齢が50〜60代になっても相変らずほとんど完ぺきな技量を保有する。
それは老齢予備役が時々除隊した部隊を訪問して訓練をする行事が韓国ではしばしばあるが、ほとんど完ぺきに砲兵手続きを遂行する。

382 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 12:07:45.79 ID:8C4mTTJO
水餃子爆弾か・・・
総体的には後進国だが一点集中・虚仮の一念で核開発を成し遂げたかな
基本はロシア製だが、それでも南より立派なもんだ

韓国がイージスを輸出たってドンガラ以外に売れものがないだろ
それもタレスの設計なんだから売るだけ赤字になるぞ
そういえば爆発したSSのスクリューが丸見えだったな・・・

383 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 12:25:27.26 ID:G+bzDAFC
10Hは小学校で学歴が終わっちゃったアメリカンにも扱える装備だど
砲班長は流石に経験と専門の集中訓練を受けてきた連中だけど

戦砲隊の小隊下士官とかそこいらの指揮官より捌けてないとお仕事にならん

384 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 12:32:58.59 ID:9T9uZKuf
公式に水爆実験と

385 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 12:40:10.89 ID:G+bzDAFC
いやあ
スゴいねえ

386 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 13:16:46.05 ID:871UTiGo
北では水爆実験しているのに、南のバカは妄想ばかり。
北に攻め滅ぼされるの時間の問題だな、妄想バカはおまえだよ ID:j2ZX6v7h

387 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 13:43:53.48 ID:9T9uZKuf
なんだかんだいって北朝鮮は同胞の韓国を核攻撃することはないだろ。
南北が手を取り合って日本を攻撃ってのならわかるが

388 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 13:56:19.69 ID:W567nZ5B
韓国内で核保有を主張する声が大きくなりそうだな

389 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 14:29:36.26 ID:L7jzvnIH
>155mm KH179はインドネシア、イランなど
イランのHM41はKH179に似てるってだけだろ。どっちもM114が原型なんだから。
核問題の解決の目途が立ったとは言え、経済制裁中のイランに武器を輸出するって意味分かってるの?

390 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 14:53:08.30 ID:5qxbtRhB
>>397
その時にソウルがあればね。

391 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 14:54:28.44 ID:5qxbtRhB
>>387
よくわからんのだが、分断国家の一方が核をもってて、
一方が核を持ってないのに、双方がたった50年前に殺し合ってる場合、
そういう安心ってなんでできるの?

392 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 15:04:52.75 ID:S30kM8ah
根拠なしの思い込みパラダイスは毎度のことじゃん

393 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 15:07:45.37 ID:5qxbtRhB
西ドイツはアメリカと核の共同運用をしてたんだよね。
今もしてるのかな。
それに対して、韓国は支那に接近しアメリカが撤退。
経済の見せ金にだまされて滅亡かもね。韓国。

394 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 15:49:18.47 ID:ipXmuIQh
南北朝鮮って今は休戦中だよね。北の核開発で一番困るのは南のはずなんだけど。

それがなんで日本相手に共闘するという考えになるのか。ほんとお花畑だな。

395 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 16:14:12.01 ID:871UTiGo
だって朝鮮人でキチガイだもの

396 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 16:24:24.55 ID:8C4mTTJO
これで「では北に制裁しようか」となれば真っ先に妨害するのが南だわな
馬鹿々々しい、南が北に追従することでのみ成立する茶番に付き合う謂れはない

397 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 16:54:21.65 ID:9T9uZKuf
日本は水爆を作れる技術が無いからな

398 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 16:57:47.28 ID:bsVkRQF7
>>397
純水爆に一番近い特許を持っているのが日本なんだが、だからアメリカは日本に貸し出していた兵器級プルトニュウムを引き上げているわけだし。
朝鮮人は、学校のお勉強は得意だが知恵や知識には乏しい民族なんだな。

399 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 16:58:09.50 ID:8Tn1BLQ+
レーザー爆縮も知らんニダーの脳内ではそうなんだろうなpgr

400 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:05:27.95 ID:bsVkRQF7
>>391
韓国と北朝鮮の内戦は、ただの芝居だから。
お互いの政府関係者や軍幹部は常に交流していて情報交換している。
建前上、中国やアメリカには対立しているポーズを見せているが、海外に移民した朝鮮人を見ればわかるとおり
世界的に見ても同族意識が過剰に強い民族なので、そもそも敵対するつもりが全然無い。
朝鮮戦争も南北統一して、同じ民族を融合させようというのが動機だった。
韓国の議員に聞いた事あるんだが、北朝鮮がアメリカを核恫喝しようとしているのは、南北統一の邪魔をされたくないから。
韓国人の議員なのに北朝鮮の核開発について期待しているとも言ってたな。

401 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:07:22.10 ID:9T9uZKuf
日の丸ってのは、核爆発により生まれた地上の太陽を意味している

402 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:14:34.23 ID:bsVkRQF7
>>401
日の丸が生まれた時代に、核爆弾があったとは初耳だ。

403 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:16:41.96 ID:8C4mTTJO
那須与一はガトーだったのか

404 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:35:12.65 ID:gGjWNto7
古代核戦争だよ。
「ムー」に載ってた。

405 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 17:37:47.32 ID:sVADe2GU
日本はインドまでを版図に入れていた可能性が微レ存?

406 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 18:43:48.19 ID:Wpg5+Ijp
核の三段撃ち戦法により、武田機甲師団は桶狭間にて壊滅した。
古事記にもそう書かれている。

407 :にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk :2016/01/06(水) 18:46:13.21 ID:JzWJWZp7
>>406
マンセー名無しさん、俳句を読め!

408 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:22:09.65 ID:9T9uZKuf
2020年代後半には韓国のGDPが日本を追い越すんだが。
そうなると、韓国の軍事費は日本よりも割合が大きいだけに、
軍事(防衛)費は韓国の方が2倍以上大きくなるといえる。
そのとき、韓国は空母は3隻、原子力潜水艦3隻、通常動力潜水艦50隻、
イージス艦15隻保有していてもおかしくない。

409 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:26:23.83 ID:871UTiGo
>>408
妄想は良いけどさ、ヒラマサ開催出来るのかよww
ヒラマサ失敗で、GDP追い越すどころか奈落の底に真っ逆さまなんだが
まぁ現時点で失敗確実なんだが

410 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:27:35.31 ID:xRvHcIu+
何十年も同じような戯言を言ってるなw


まあガンバレ。

411 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:30:21.79 ID:871UTiGo
100億年後くらいには追い越せるかもしれないかもwww

412 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:32:06.46 ID:qqu33tFQ
>>405
魏志倭人伝に出てくる侏儒國、裸国、黒歯国の所在地について、東南アジア説や南米説、太平洋上の島国説くらいは聞いた事があるけどインド説までは聞いた事が無いなw

413 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:42:22.72 ID:gGjWNto7
>>409
2016アルペンスキーワールドカップに向けヒラマサでは
連日深夜二時まで工事が続けられ
人工降雪機は24時間稼働し毎日一万トンの水を雪にしてばら撒いていた。

試験前の一夜漬けのようだw

414 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:42:28.39 ID:Kd4Ai+K0
倭人ってどうも航海民族だったらしいし、インドシナ越えてインドあたりまで
辿り着いた連中もいたかも。逆に向こうからやって来たことも…

415 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:42:49.89 ID:9T9uZKuf
朝鮮戦争が再開され、在日コリアンが徴収されて戦死したら
日本政府はきちんと賠償してくれるんだろうか

416 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:45:42.43 ID:RvjjTK7a
>>411
弥勒菩薩が56億7千万年後に、この世界に現われ悟りを開き多くの人々を救済するからな
到底間に合わんw

417 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:48:27.48 ID:gGjWNto7
>>415
>在日コリアンが徴収され

徴収?

418 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 19:53:49.96 ID:VZEiQ6/M
>417
年貢の納めどきと言う意味で、徴収なんだろう。
徴兵行ってら〜(^^/~

419 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:01:09.24 ID:j2ZX6v7h
>>389
KH179は現在の世界で最も強力な牽引火砲の中の一つだ。
イランには80-90年代に輸出した。
当時に韓国はイランに106mm無反動、牽引曲射砲などを輸出したことがある。
イランは最近韓国のKH-179牽引曲射砲をトラックに搭載して使う改造を実施したし、それの写真が公開されたことがある。
KH179はアメリカのM114をベースに製作したとのことは事実は間違う。
これは誤って伝わったネット上の情報だ。
M114を韓国が途方もない数量を保有していたのでアメリカはM114アップグレードを提案する。
その当時に韓国は独自の155mm火砲を開発する予定だった。
しかし当時にアメリカが提案したM114アップグレード計画をそのままよれば必ず知的財産権に対する問題が発生する。
韓国は独自に輸出も可能で既存のM114を完全に凌駕する155mm火砲を開発する計画でアメリカの提案を断ることになる。
M114と韓国のKH179はスペック上で比較にならない。
駐退復座機もM114はspring type、KH179は油圧式だ。
KH179は155mm/39-caliberでM114(20cal)より概略3M程度長い砲身を持っている。
スペックが大きくなったが重量増加は最小化でヘリコプター輸送が可能だ。
射程距離は牽引曲射砲中で最も優秀なスペックを自慢する30Kmだ。
韓国は完全な独自開発、世界最高レベルの牽引曲射砲開発を目標にKH179を作った。
完全に独自の火砲で韓国の名品武器の中の一つだ。
アメリカのM114A2のアップグレードを提案した時その提案方式が完全にアメリカに隷属させる方式だったから
韓国はアメリカの提案を断って独自の開発を施行したのだ。
日本は独自の火砲がないので輸出することができる火砲がない。

420 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:01:10.31 ID:w6qsGZqm
北朝鮮&テロって最強だよ、木造漁船でも1t位の弾頭積めるだろ

福井や新潟の原発間際で自爆したらシャレにならん

421 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:05:38.44 ID:XtWyKwvm
【韓国/軍事】韓国軍予算決定 軍事費増額も「焼け石に水」 徴兵費用と不正で消えていくマネー[1/6] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452074803/

こんなにケチってのに装備がアレなんだあ。
士気も低いだろうなあ。
武器庫の鍵を持ってる上級指揮者が一目散に逃げ出すんだものな。

422 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:12:14.72 ID:5qxbtRhB
>>415
マジレスすると、戦うのは朝鮮人の義務な。
死んでも賠償はない。
補償はするかもしれないけど、それは韓国政府の仕事。

日本は関係ない。バカは死ね。

423 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:13:53.51 ID:RvjjTK7a
>>420
虎の子の核を木造船なんぞに乗せて送り込む度量があるとは思えないけどなw
まぁ拉致問題が発覚する前みたいに満毛茫茫号が定期旅客船扱いで新潟に出入りしてたら…

424 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:14:26.04 ID:1UA9Csij
今日の諺: 無事是名馬

潜水艦も強襲上陸艦もミサイル艇も救命艇も、訓練で消耗させずに港に係留して
おくほうが良いとの例え。

425 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:15:59.15 ID:871UTiGo
だが考えて欲しい、武器を預けてその武器を持ったまま逃亡して盗賊になる朝鮮人。
逃亡するような奴らには武器を与えてはいけないぞ

426 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:24:27.35 ID:L7jzvnIH
>>419
>イランには80-90年代に輸出した。
それってイランイラク戦争で主要国がみんなイラク側にまわったから、他に買う相手がいなかっただけじゃ…
>射程距離は牽引曲射砲中で最も優秀なスペックを自慢する30Kmだ。
FH-70もM198も最大射程は30q。南アフリカのG5にいたっては50qだが。

427 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:32:57.35 ID:j2ZX6v7h
産経は御用言論で何か嫌韓のための資料を投下して人気を得ようとする報道機関としては理解することはできない形態を見せている。
このような御用言論、特にABE政権を擁護するために
嫌韓、反中、自民党政策擁護を命がけで掲示する言論は地球上には中国の官営言論や北朝鮮の国営言論の外にはない。
産経はもう日本のメジャー級新聞だと呼ばれるのもきまり悪いレベル、単にネット右翼が
2chから引用することができる資料を投下してクリックを誘導するインターネット報道機関と似たレベルで格下げされている。
韓国の兵役は国防に対して国民一人一人が参加して厳格な訓練を通じて自分自身を鍛えて国防に実際に参加することに意味がある。
強制的なのは明らかだが韓国の多くの国民は国民の当然義務で国防に実質的に参加して軍事技術を習得することに大きい意味があっている。
便法や不法を動員して兵役を回避する人は極めて少数だ。
意図的にABEを擁護するために神聖な国防の義務までさげすむ記事を出すのは産経らしい方式だ。
韓国軍の人件費が30%内外だが自衛隊の人件費は50%以上で、独自の武器開発は韓国がはるかに多くて、
自衛隊は独自の武器が殆どないということも産経は分からなければならない。
何かあたかもネット右翼のように韓国をさげすむために何や.....
あたかもネットの嫌韓整理サイト運営者のような形態だ。
これは言論でない。

428 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:36:58.84 ID:L7jzvnIH
>>427
それであなたの知識も兵役経験に基づくものなのですか?

429 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:38:20.69 ID:zGaw6Cdb
>>420
水上爆発ってかなり水の蒸発の影響を受けるんで、領海内ギリギリ程度ではほとんど影響なしになるんだが…

430 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:48:51.73 ID:w6qsGZqm
>>429
今年 何隻漂着してるねん?領海とか暢気なこと言うなや

431 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 20:58:31.46 ID:2p/31BWq
10榴って、実は120迫の進化のせいで、立ち位置としてはかなり微妙になってきてるんだよな
射程については最新世代10榴(L118なら20km)>>120迫(RTなら13km)>WW2世代10榴(M2なら11km)という感じ
その他の特性については、10榴のほうが弾道特性のために対砲迫戦で有利で、また陣地の地盤を選ばない一方、
120迫のほうが投射弾量に優れ、陣地構築の所要時間が短く、また軽量なので機動にも有利。

米軍の場合は、120迫として、機動性を重視して射程が短いイスラエル製の機種を採用したこともあって、
まだ10榴が生き残ってはいるが、配備は軽歩兵部隊(IBCT)に限定されている

432 :マンセー名無しさん:2016/01/06(水) 22:19:18.29 ID:XtWyKwvm
北の核実験合わせて空自機がとんだけと、放射線は確認できずだって。

空自機発進、大気中の放射性物質調査…北核http://www.msn.com/ja-jp/news/national/空自機発進、大気中の放射性物質調査…北核実験/ar-AAgqC8T#page=2

433 :ふたまるきゅ:2016/01/07(木) 02:50:00.77 ID:uG1/dyxC
>M114と韓国のKH179はスペック上で比較にならない。

1941年製と1983年製でスペックが同じなら驚くわw
つかさ、1978年にフルレート生産に入った最大射程30キロ、39口径のM198をガン無視して二次大戦の砲と比較とか、バカじゃないの?
それとも。

>完全に独自の火砲で韓国の名品武器の中の一つだ。

アメリカ人の評価 「アメリカのパクリだけど国産ってことになっているよ」
The KH-178 and KH179 guns were derived from United States-designed artillery but were considered indigenously designed.
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kh-179.htm

Artillery: An Illustrated History of Its ImpactによればKH178とKH179はM101とM114の copies と明記している。
パクリ元との性能差をでパクリ疑惑をかわしたい? でも射程延伸はNATO規格の弾薬の高性能化が大前提でしょ。
でもその名品兵器とやらは日本製の鋼材で作ろうとしてたよな。1981年の堀田ハガネ事件は、開発の最中のことだし。
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-date-20140325.html

>駐退復座機もM114はspring type、KH179は油圧式だ。

はい、ダウト。
Recoil system hydropneumatic
https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m114.htm

>スペックが大きくなったが重量増加は最小化でヘリコプター輸送が可能だ。

M114  5,800 kg (12,800 lb)
KH179 6890kg
M198  7,154 kg (15,772 lb)

150機以上あるUH-60の吊り上げ能力は9000ポンドだからCH-47でないと運べない。でも特殊部隊用の8機を含めても陸軍全体で24機しかないけどな。

434 :ふたまるきゅ:2016/01/07(木) 03:17:21.62 ID:uG1/dyxC
>産経はもう日本のメジャー級新聞だと呼ばれるのもきまり悪いレベル、単にネット右翼が
>2chから引用することができる資料を投下してクリックを誘導するインターネット報道機関と似たレベルで格下げされている。

FASでもグローバルセキュリティでも事実を書くとネトウヨ、とw

>>429
木造船に積んだ1トンの核爆弾を陸上げして原発まで運ぶ算段でも示しては如何?
堤防と消波ブロックだらけの日本の海岸で、どうやって1トンの重量物を揚陸するのか、とか。
あるいは、地表、水上爆発ではそのエネルギーの殆どが空中に逃れるためにコンクリート建造物の破壊は相応の爆発力が必要、とか。
そういったことも併せて。

435 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 06:25:10.51 ID:s8IVhp1x
万景峰とか云う船舶に積み込んだり、北京まで繋がっている列車にでも積み込んでそのまま
港湾や駅に突っ込ませて爆発させるんだろうね。  >> 核

そして、どっかの新聞は「一回だけなら事故かもしれない」とか書くに決まっているし

436 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 06:42:26.15 ID:aZlYzLn9
それはB-52を空母から発艦させたオバさんの発言
どっかの新聞は「首領様がお怒りであるぞ!もっとお布施を寄越すのじゃぁぁぁ」とか妄言を垂れ流しそう

437 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 10:00:43.92 ID:ecPtrYwF
【北朝鮮核実験】「水爆」に疑問 「威力は広島型原爆の半分程度で失敗」との指摘も 波形は過去3回と同規模
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11035560/

仮に水爆実験だとしたら、プライマリーの起爆だけで終わった失敗ということに。
これが実はノドン・テポドンに搭載できる小型原爆の実験でした、だとかなりヤバいけど。

438 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 10:20:45.69 ID:COG0d6by
>>436
残念!、みずぽがB-52を発進させたのは

「 護 衛 艦 、 軍 艦 か ら 」

でした!(モットヒドイ

439 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 10:30:17.20 ID:/PHqkKxQ
>【北朝鮮核実験】「水爆」に疑問

いや、コレは重大問題だよ。
もっと危機感を持たなくてどうするんだ。




日本の安保、軍備増強の為にもっと派手に騒ごうw

440 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 11:44:17.89 ID:bxanQFz4
核は作れるの分かったんだから、水爆じゃ無くて良かったじゃないよね。
水爆用に小型化された原爆作れると言う事だから>>437の言うとおり弾道ミサイルに乗ると言う事だよね。
水爆だろうが小型核だろうがどちらもヤバいと、水爆じゃ無いから安心と思わせる報道おかしいよな。

441 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 11:57:07.45 ID:6G5BugMJ
韓国国防省、北朝鮮の核実験は不成功との見方=聯合ニュース
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-southkorea-fission-idJPKBN0UL08J20160107

米国務長官、韓国の安全保障への米国のコミットメントを表明
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-usa-southkorea-idJPKBN0UL06120160107

442 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 12:24:42.94 ID:oHoR0MXW
無害だから騒ぐなってか?
北朝鮮で水爆実権と称する爆発音が響いた事件で・・・

443 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/07(木) 12:27:06.58 ID:TzRTjxn3
試験場にセットしたのがプライマリに使う為の原爆のみって可能性もなくはないしなぁ…

444 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 12:33:43.21 ID:O2/v675P
何にせよ核兵器である事が確定すれば、色々と重大な違反である訳で。
本来は水爆と発表しただけで十分だけど、違反していない事にした方が日米に都合が良ければ、核兵器ではない確証を敢えて発表するのもありだよなぁ。

445 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 12:56:04.84 ID:6G5BugMJ
韓国軍、米国の「戦略的」資産の配備に向け協議
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-southkorea-military-idJPKBN0UL09520160107

446 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 13:06:54.51 ID:oHoR0MXW
何かあると米軍の威を借りようとあたふたし、ほとぼりが冷めるというか
本人が飽きたらまたぞろ反米恨米の繰り言を並べ始める
そういう態度に嫌気を差されたから駐留主力が撤収しちゃったんだろうに・・・

447 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 13:12:40.86 ID:D4GvV5k0
(朝鮮日報日本語版) 「水爆」実験:怠慢な韓国軍、気象庁の通知で把握
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160107-00001328-chosun-kr
> 北朝鮮の核実験の兆候を遅くとも1カ月前には把握できると明言していた韓国国防部(省に相当)が、
> 6日に強行された4回目核実験を事前に察知できなかったことが明らかになった。

韓国軍の仮想敵は北朝鮮軍じゃなく自衛隊だもんなw

448 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 13:13:21.59 ID:COG0d6by
>>446
まだストライカー部隊の拠点は韓国だから(居るとは言っていない

449 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 13:21:28.25 ID:lJZ+sqw8
ブースト型核兵器と言う説もある

450 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 14:42:30.66 ID:D4GvV5k0
水爆実験「米軍が2週間前に察知」米報道
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160107-00000026-nnn-int

韓国側に通報しなかったのか

451 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 14:50:21.38 ID:dqslMZcD
だって通報したら、韓国が中国にご注進しちゃうからねw
中国が知ったら止めさせただろうから、それはアメリカにとっては面白くない。
北朝鮮が核実験を繰り返し行っている、その事実が必要なんだから。

452 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 16:32:25.34 ID:nZWWvFpt
単にミサイル用小型核弾頭だったという線は?

453 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 16:43:10.87 ID:py0y4Ami
アメ公は下チョンに北チョンの軍事情報渡してないのに
なんで日本にチョンと情報協定結べと圧力かけてくるんだ?

454 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 18:47:58.89 ID:ThbOkprd
>>453
日本側から南に流れる情報が北なり中国、ロシアに流されるのが嫌なんだろ

455 :ふたまるきゅ:2016/01/07(木) 19:17:29.06 ID:uG1/dyxC
>港湾や駅に突っ込ませて爆発させるんだろうね。  >> 核

そもそも日本は北朝鮮の船の入港を認めていない。近寄ればそれだけで臨検の対象なわけだけど。

>これが実はノドン・テポドンに搭載できる小型原爆の実験でした、だとかなりヤバいけど。

広島型原爆の更に半分という威力だけ見れば、核爆雷とかの戦術用途に使っていたもので、重さで150キロとかになる。
けれど60年前のアメリカが苦労して「味方を巻き込まないために苦労して威力を低くして」戦術核兵器というジャンルを
拓いたことに比べれば、そもそもの威力が足らない北朝鮮はいろいろ話にならないわけだけど。

>日本の安保、軍備増強の為にもっと派手に騒ごうw

北朝鮮は真っ当な核抑止システムを構築したいのではなく、それがあるという体での核保有国という肩書が欲しいだけ。
名前だけ同じ兵器があれば、米ソの同じ名前の兵器を持っているのと同じように国際社会で扱われると夢見ている。

そんなものに付き合う必要はない。兵器だというのであれば、まずMDを突破できる弾道弾の数と質を揃えてみせろ、と。

>水爆だろうが小型核だろうがどちらもヤバいと、水爆じゃ無いから安心と思わせる報道おかしいよな。

なんで米ソが水爆を作ったかといえば、威力あたりの重量が軽いから。キロトンあたりの重量を比較するなら、広島長崎
に投下されたやつで500ポンド見当である一方、冷戦末期の「最新鋭」だと3ポンドくらいになってる。

核兵器ってのは核ってだけで死と破壊をもたらしてくれるわけではない。威力の担保する危害半径があって、それを目標
届ける投射手段があって、かつ投射手段にとって核弾頭の重量は投射手段の射程や命中精度を左右するし、命中精度
が悪ければ威力をばかすか上げないと目標の破壊が確信できないから核弾頭の威力の設定からやり直しになるわけで
それは核戦略そのものを根底から見直さないといけなくなる。

テロや瀬戸際外交の小道具ならともかく、軍事力として見た場合の北朝鮮の核など、へそで茶が沸く代物だよ。

456 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 19:36:38.74 ID:ThbOkprd
北の軍自体が独裁者の親衛隊レベルだしな
しかしそのレベルにしてはちょっと規模と能力が大きい

457 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 20:33:36.36 ID:nBbNwt2/
韓国、北朝鮮への宣伝放送を再開へ 青瓦台高官が発言
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3072470

韓国、北朝鮮向け政治宣伝放送を8日から再開=大統領府
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-loudspeaker-idJPKBN0UL12P20160107

コラム:北朝鮮、新たな核実験は「転換点」となるか
ttp://jp.reuters.com/article/column-north-korea-nuclear-test-idJPKBN0UL0R920160107

アングル:北朝鮮の水爆実験、日韓ミサイル防衛強化論が再燃も
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-arms-idJPKBN0UL0CS20160107

トランプ氏、北朝鮮は中国の問題 韓国に防衛負担の増額要求
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35075921.html

458 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 20:44:03.91 ID:S2o9+OjG
小型の核弾頭なら判るけれど
小粒な爆発威力の水爆ってイミフだよな

459 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 21:23:54.56 ID:RSVgoRVP
>>458
本当に水爆実験だったなら、核爆弾より威力が落ちたのだから、失敗したって事だね。

460 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/07(木) 21:28:11.89 ID:WUJPmusK
>>459
水爆って起爆装置として原爆使うんだけど、この起爆用原爆単体で実験やったんじゃ?って説もあるんですよ

461 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 21:34:33.48 ID:RSVgoRVP
>>460
それだと水爆実験って、わざわざ言わないだろうから、起爆用原爆だけ爆発して重水素は核融合が起らなかったって事かねぇ。

462 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 21:43:44.08 ID:s8IVhp1x
別に核実験が成功していようがいまいがドヤ顔で発表する様な奴は唯の馬鹿にしか見えない。

寧ろ、人口密集地の地下で核実験しておきながら平然と余所の国や各種団体に

「地震が起きて被害が出たから援助してくれ」

と要求してくるような連中の方が厄介。

463 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/07(木) 21:49:12.94 ID:WUJPmusK
…地下核実験の地震波は一発モロバレなんてすがそれは

464 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 21:58:25.29 ID:s8IVhp1x
>>463
別にバレてもバレなくても構わないのですよ?

1人でもポッポとかミズポちとか東大のような有名代を卒業した心優しい馬鹿が
真に受けて大騒ぎする奴で出れば良いのですから。

465 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:03:27.99 ID:s8IVhp1x
日本語がおかしかったなw

「ポッポやミズポのような有名大を卒業した心優しい馬鹿が1でも大騒ぎしてくれれば良いのですから。」

だな。

466 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:22:58.21 ID:dqslMZcD
日本は実験の前兆を掴めなかったことを反省して、諜報活動をもっと進めるべきだね。
そして防衛兵器だけでなく、必要に応じた先制攻撃が出来る兵器も導入しないと。
とりあえず、自衛隊にトマホーク導入を希望w

467 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:27:58.34 ID:lXwg4pST
>>466
念のため言っとくが、ミサイル基地攻撃にはトマホークは向かんぞ

あと日本政府が核実験の情報をいつ手に入れたかとかはまだわかってないはず
米から事前通報があったかどうかも話出てなかったはずだけど

468 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:29:36.91 ID:vZCA6hRI
>>467
なんで?

469 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:34:17.95 ID:lXwg4pST
>>468
発射から着弾までの時間が長すぎる

TELの展開を探知して攻撃決定して発射したころには、
目標は発射して撤収済みでした、みたいなことになる
固定式サイトでも同様
先制攻撃して潰そうとしても、飛翔中に探知されて着弾前に発射されかねん

470 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:35:57.90 ID:1pDfPXvF
衛星軌道からバンカーバスター

471 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 22:42:51.27 ID:vZCA6hRI
>>469
ああそういう事ですね。
対空砲で落とせるぐらいの速度ですものねえ。

超音速トマホークの配給開発、配備を。

472 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 23:07:34.41 ID:DI2eeR2W
韓国は、北朝鮮の核開発施設をアメリカが空爆するのに対して
反対して止めさせたけど、結局それで国が無くなることになりそうだな。

473 :卓袱台返し ◆SXM5MEwzhk :2016/01/07(木) 23:17:07.61 ID:nxtxtAZR
>>413
途中で水が足りなくなる展開がありそうw

474 :マンセー名無しさん:2016/01/07(木) 23:54:38.48 ID:bkcT2V5V
明日1200時より韓国軍の最終報復兵器「拡声器」の使用が開始される。
19号よ震えるがいい。

475 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 00:09:16.97 ID:eFsMWfND
拡声器って韓国軍のは並べてるのが近すぎて音が相互干渉で減衰して意味がないんじゃないかな
直近での音圧は高いけれども遠くまでは届かないと思う
かえって隙間をあけて1/8ぐらいの数にしたほうが効率よさげ

あとLRADみたいに音をビームにして拡散させずに放出するやつを沢山並べるなら
もっと効果があるだろうけれども、どうしても有り物使うんだな

476 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 00:40:14.50 ID:X7E5Zogf
核兵器vs拡声器

477 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 00:50:25.99 ID:5CptW+4N
でも何故かホントに北は拡声器嫌いみたいなんだよな
ビラ撒きだって似たようなもんだろうに、どうして拡声器に拘るんだろ
単に先代将軍様が嫌ってたからとかビラと違って字さえ読めないアホな人民にも効果があるからだろうか

478 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 01:11:01.09 ID:iqRlGYiZ
TOAとかUNI-PEXが儲かるんでしょうか?

479 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 03:40:23.05 ID:CaIe4QXD
単純に騒音公害と同じダメージを受けるからじゃね?
拡声器を使って聞き取れる音域で発声した言葉以外は濁って聞き取れないから
四六時中大音量の騒音をぶつけ続ける行為は・・・


引っ越しおばさんみたいなものか




480 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 07:01:54.58 ID:Sqt7gIFL
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

481 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 07:23:35.93 ID:0Aw2GRk+
これ絶対に賄賂払ってるだろう?

【軍事/KFX】韓国メーカーの韓国航空宇宙産業(KAI)とインドネシア 戦闘機開発で本契約締結[1/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452167364/

482 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 08:14:41.65 ID:JN4ZnXIf
>471
XASM-3の対地化?

483 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 09:55:05.98 ID:vFyL7nrK
レスを拾ってきた。KFXの開発予算。金がなくて大変そうだねえw


279 名無し三等兵[sage] 2016/01/08(金) 07:27:06.84 ID:dh/+oGLs

>>277
早くも国会でもめているみたいです(笑)

韓国>KF-Xで先行き不透明のまま開発開始か [T2、航空情報翻訳サイト:Aviation Week]

引用: KAIが2016年に支出できる額は不明だが小額のようだ。国会は670億ウォンを認めたが
国防省原案の1,620億ウォン、財務省が開発期間全体で認めた8.8兆ウォンに比べると相当低い。
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/01/kf-x.html

1円=10ウォンとして計算すると、韓国政府は初年度に67億円程度しか開発費を出さない。国防省案
では167億円程度は必要だからかなり事業内容を縮小を迫られますね。前途多難…

484 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 11:34:50.63 ID:BXuC+JhR
(朝鮮日報日本語版) 「水爆」実験:米日は事前に把握、報道が事実であれば韓国は…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00001292-chosun-kr

共同通信は6日「通信傍受機能を持つ米軍の電子偵察機が、北朝鮮による核実験の10分ほど前に、沖縄の在日
米軍基地を離陸した」と報じた。防衛省も、北朝鮮が核実験を行った直後に自衛隊機を飛ばし、大気中の放射性
物質の測定に乗り出すという迅速な対応を見せたが、これは米軍から事前に通知を受けていたことを示唆してい
るという。通信傍受任務を遂行する偵察機とはRC135。特に、この偵察機と一緒に核物質を探知するための特殊
機WC135が飛んでいたら、米国は事前に兆候を捕捉していたと考えなければならない。
 
米日メディアの報道の通り、韓半島(朝鮮半島)の安全保障をめぐる最高の核心情報たる北朝鮮の核関連の内
容を、米国側が韓国と共有していなかったとすると、これは韓米が強調してきた「光が漏れる隙間もない協調」を
裏切る大事件だ。韓米日は2014年に「北朝鮮の核・ミサイル関連の軍事情報を共有する機関間約定」(情報共有
約定)を締結している。

485 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 17:54:12.22 ID:YNtf56z2
【社説】核保有、韓国政府は米国と真摯に意見交換を
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/01/08/2016010800878.html

>韓国国防部(省に相当)が7日に明らかにしたように、米国の原子力潜水艦、B52戦略爆撃機、ステルス戦闘機、空母などあらゆる戦力を韓半島(朝鮮半島)周辺に配備することも、

アメリカ軍に命令できるはずもないのにw
そもそも「アメリカ軍出ていけニダ!!」と韓国が国を挙げて大騒ぎし、
韓国は自分で守れるニダ!と言ってなかったか?www
それに中国様の元に戻ったから、アメリカに頼むのは筋違い。

むしろ一日も早く作戦統帥権を「米帝から還収」して、中国と軍事同盟を結べばいいのに。

486 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 18:51:45.61 ID:V16TU4/C
>>485
そもそも、アメリカが、ソウルが核攻撃されたときに報復核攻撃するかどうかについての
疑問がすでに生じてる時点でアウトなんだよなあ。

詰んでるんだよな。まじで。

487 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 19:06:09.45 ID:5x0TAe1W
>>486
実際問題、核すらいらんしな>ソウル攻略
北の目と鼻の先にある首都機能を移しときゃ、もうちょっとマシな防衛戦略も立案出来るはずが
中華思想的に南側に移す事が出来ないって酷いオチだしな

まぁ釜山あたりに移しても某国からの初撃で終わっちゃうしw

488 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 19:37:26.94 ID:kz/n7stn
北の核関連施設全てに巡航誘導弾をぶち込めば?
それで済むだろって脳内イスラエル人が言ってる

489 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 19:38:50.16 ID:5x0TAe1W
>>488
北ってモグラ国家だからw

490 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 20:12:00.67 ID:6NSYTkxm
あそこが首都なのが日本にとってはいちばんまともな防衛戦略だけどなあ
釜山なんかに首都置いたら、北が38度線越えたと聞くなり上から下まで全国民が逃げ出す事しか考えないじゃん
ソウルが首都でも南まで逃げてあれだけ密入国してんだぜ

491 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 21:07:48.39 ID:quTZlSPO
誰とは言わないけど、全文引用するくらいならレスアンカー付ければいいのに
まあレスアンカーだと、そこから更に前のレスまで辿られるから都合悪いんだろうな
全文引用(実際は自分に都合のいい所の切り取りだが)なら一方的に書き逃げ出来るから、絶対にしないだろうけど

492 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 22:42:36.54 ID:977l1q4A
結局南朝鮮は北朝鮮核爆発音事件で終わらせるのかな

493 :マンセー名無しさん:2016/01/08(金) 22:44:06.86 ID:Q6RhfDpY
北の核実験でなんだか核武装言い出したよ。

494 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 00:15:50.00 ID:nEW9sVMl
ついにチョッパリの持ってるものだけでなく、北の持ってるものまで欲しがり始めた乞食国家

495 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 00:53:39.06 ID:fwm5wPs/
韓国が核を保有すると・・・・・

思いつきで民間船や民間航空機に積み込んで世界中の込み港湾や空港で核を爆発させるテロを
実行しかねないな。 

・・・・でも造ったのが朝鮮人なのがせめてもの救いなのがなんとも。

496 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 00:57:10.81 ID:NDF3qFyF
国内で自爆して愚民が放射能でパニック起こしてまた日本に密入国して来るとこまで想像した

497 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 01:02:54.72 ID:4glGQyJJ
韓国が核武装するためにはNPT脱退が必要だから、事実上不可能と聞いたけど

498 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 01:07:29.25 ID:p9I2ZGzY
>>497
NPT脱退は北朝鮮もしてるし、不可能じゃない。
韓国にとって防衛が難しいのは、核と通常兵力との防衛を
両方満たさなければならないこと。

そのための手段がアメリカしか無いことだな。
核なんてなくても、誰も韓国を助けなければ
朝鮮戦争で完全に更地にされてる。
支那がちょっと参戦すれば終わり。

499 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 01:52:10.58 ID:jJNTnwmA
>497-498
まぁNPT脱退なんぞやらかしたら、日本から経済制裁食らうけど。
韓国って日本抜きでマトモに貿易できたっけ?

500 :ふたまるきゅ:2016/01/09(土) 02:21:22.29 ID:RGOuq8xW
特亜を怖がってくれー、ビビって譲歩してくれー、ビビってるパンピー増えてくれー、ついでにアンカーで稼がせてくれー、
というい奴は、数字も出せない妄想をいい気分で並べてたのにツッコミ入れられた挙句、小遣いも入らないとなれば、
そりゃ気に食わないだろうな。日本人の書き込みでございと気取って見せているのにキャデと同じ扱いなわけだし。

501 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 12:23:39.78 ID:/qGpA8UO
>>496
原爆病の手帳をよこさないのは差別ニダまでは想定内

502 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 18:10:22.83 ID:S68qPWwl
下記は必見です、まだ見てない方は絶対に見ましょう。

指揮官たちの決断〜東日本大震災と自衛隊〜
http://www.nico(ここを削除する)video.jp/watch/sm22627897

あの震災は有る意味で「有事」だったわけで、その際に指揮官の指揮が命運を握ることになる。
自衛隊には優秀な指揮官が多くて本当に良かった。

今朝鮮半島で有事が生じた場合、韓国軍は指揮官クラスが率先して逃げ出すんだろうなぁ。
すでに日本帝国の軍隊で教育を受けた連中なんて残っていないから。
韓国政府も無能だ。
あれだけ反日反米だった韓国が、北朝鮮の自称水爆実験で慌てて日米に擦り寄りはじめている。

韓国はさっさと北朝鮮に滅ぼされればいい。

503 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 18:57:29.85 ID:b5lO9cD/
https://pbs.twimg.com/media/CYLwfD9UMAAULyO.png:large
陸自なのに海軍旗
しかし派手なポスターだなあ

504 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 19:18:33.50 ID:HIM8PO0Y
>>503
陸自旗はこっちだよね。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/Flag_of_JSDF.svg/2000px-Flag_of_JSDF.svg.png

http://blog-imgs-42.fc2.com/j/a/p/japan4war/blog_import_5139ab31b8033.jpg

http://www.media-eyes.com/index/15B/10-0326/IMG_0466.jpg

505 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 20:20:31.11 ID:xVfqz4ne
旭日旗に陸も海も朝日新聞も関係ない。

506 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 20:21:42.89 ID:abTVfw+q
>>498
韓国がNPTを脱退するのは不可能。
NPTを脱退するとウランの輸入が禁止されるので、電気エネルギー原発に頼る韓国経済があっけなく終わる。
そうすると軍備の調達をする財源が無くなるので、核開発自体が出来なくなるというジレンマに陥る。
北朝鮮がNPT脱退できたのは、そもそも電気をほとんど使っていないしウランも国内で採掘出来るから。

507 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 21:13:33.32 ID:6yMmDz8E
>>505
朝日が旭日旗を軍国主義の象徴とか叩いてくれないかなぁw

508 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 21:28:04.96 ID:hcpUUzo0
北朝鮮、「新たな」SLBM発射実験の映像 信ぴょう性に疑問
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3072640

509 :マンセー名無しさん:2016/01/09(土) 21:56:40.67 ID:Q5NcZraL
第2次朝鮮動乱(朝鮮戦争)が始まれば在日は強制的に軍隊へ行く。
日本は火の粉が飛んでこないように監視しているだけ
日本からの物資は政府が海外から強制的に購入している米が中心となる。
武器は輸出しない。提供もしない。

510 :マンセー名無しさん:2016/01/10(日) 07:55:50.66 ID:c7ql6P29
祖国の危機に立ち上がらず遠く安全なところから祖国愛を叫ぶ
これも十分、売国奴の同類だよな

511 :マンセー名無しさん:2016/01/10(日) 12:17:18.14 ID:vj8Ki5QQ
>>510
アメリカ在住のユダヤ人は似たようなジレンマを抱えているようだね。

肌の色が白いユダヤ人なんて成り済ましなのにねw

512 :マンセー名無しさん:2016/01/10(日) 12:20:05.52 ID:7BVMtgeT
>>511
飴のユダヤ人の富裕層はロシア系だしな
人種的には離れ過ぎてるわな

513 :マンセー名無しさん:2016/01/10(日) 22:11:54.81 ID:T9B0OFY4
米軍B52爆撃機が韓国で低空飛行、北朝鮮をけん制
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3072706

514 :マンセー名無しさん:2016/01/10(日) 22:18:46.34 ID:IsxCYz3T
>>512
イスラエル建国時に彼の地に大勢流れ込んだのも、
いわゆるアシュケナージ、ロシア系のユダヤ人ですもんね。
そいつらが上流階級を形成していて、
「ユダヤ人皆兄弟」は所詮お題目っていう。

515 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 00:03:58.42 ID:1+mSEILg
今週はNHK、水曜午後10:55〜
爆笑問題の番組で、戦艦三笠。

木曜日BS JAPAN 午後8時頃から
なんでも鑑定団で、大和関係のお宝

516 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 09:10:58.64 ID:1+mSEILg
イギリスのタイフーンが共同訓練の為にやってくるだってね。楽しみだなあ。
北朝鮮の核開発に対しての素早い対応らしい。

ついでに日英同盟復活させちゃえよ。

517 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 09:30:15.21 ID:Npu3RyjY
>>516
英兵「カレーライスうめー。」
英兵「フィッシュ&チップスすらうめー。」
空自「フハハ、旨かろう。」
英兵「こ、紅茶と茶菓子についてはまだ勝ってるもん!」

518 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 09:39:56.38 ID:1+mSEILg
>>517
(笑)

紅茶文化は羨ましい。

イギリスは王室と言う強力な外交カードをもってる。
キンペイに手袋で女王が挨拶したり、晩餐会で、英語では「墓」という名前のフランスの赤ワインも出したそうじゃないかあ。イギリスらしくジョークも上手い(笑)。

だから今の007は気ににいらないんだけどね。ウィットに富んだジョークが007持ち味だったんだし。映画は何故がヒットしとるけど。

日本の王室カードも強力
http://youtu.be/_xjrP5u27lk

韓国にはもうカードは残ってないねえ。

519 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 09:51:38.81 ID:7vxK78j8
中国分裂後に香港とその周辺が民主主義国家として独立、英連邦入りとか…
イギリスの真の狙いはアジアでの失地回復だったりして。

520 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 09:51:48.03 ID:Kua5Bv56
>>518
朝鮮王朝の最後の一人は日本で孤独にホテル滞在中に客死だしな
たしか赤プリだったけ

で、最近便利な道具として王朝復活請願の話がちょろちょろ出てたな
自分たちが親日派って事で縊り殺しておいて、よく言うわって思ったけど
北に同じ程度の王朝があるからそれを戴けばいいのになw

521 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:09:41.44 ID:mC4vN2Un
>「こ、紅茶と茶菓子についてはまだ勝ってるもん!」

紅茶は知らないが、スイーツで日本に勝ってるかなあ?
和菓子をハズしたとしても。

522 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:11:24.57 ID:TrMlFRA+
キドニーパイとかイールのゼリーとか、語感からして美味そうだろ?

523 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:16:34.19 ID:mC4vN2Un
>王朝復活請願の話

王室って他の王室に承認されなきゃ全くの茶番なんだけどね。
大韓帝国wの皇室も日本が承認したからかろうじて見逃されただけでw

復活させたとして、また日本に承認させるつもりなんだろーなあw

524 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:18:02.87 ID:mC4vN2Un
>キドニーパイとかイールのゼリー

菓子じゃないからそれw

525 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:20:14.28 ID:oHf8tiMY
>イギリス
今回いずも見せたんだから、こっちから訪問したらクイーンエリザベス見せてくれるかなぁ

526 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 10:28:25.80 ID:1+mSEILg
>>519
そっかあ。イギリスとして返還された時の約束と香港の民主主義を守って欲しいのかあ。
もうイギリスとは、関係ないと思ってたのになあ。
思惑があるんだなあ。

527 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:58.52 ID:dtPNaGiE
>>521
スコーンとかケーキとか結構美味い。
ケーキはすでに日本の方がおいしいって言う人も多いが・・・
紅茶についても、国産(日本産)の紅茶が大分美味しくなってきてるから
このまま改良重ねて、本場産以上のもの作っちまうかも知れん。
本当、日本人の食に対する情熱は変態だわー

528 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 11:32:26.18 ID:mC4vN2Un
>>527
日本のスイーツ職人はフランスとかドイツオーストリアを見てて、英国は見てない気がw
日本産の紅茶かあ・・。てか英国産の茶ってあんの?

529 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:21.41 ID:XF1OjxSI
イギリスの場合、悔しがりながらも結局上流階級の食べ物はフランス(というかパリ)のを
有難がってたわけだからなあ
ノルマン征服以降、イギリスの貴族階級ってフランスの影響が強かったわけだし

530 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 12:06:00.16 ID:W2Ir2s5n
>>511
>>512
欧州の白いユダヤ人は
昔あったカザール国だかハザール国の人間だろ。
ユダヤ系のアメリカ人が自分のルーツを調べたら驚いたという話だ。
確か「第十三部族」という邦題で日本でも本が出ていたと思う。

531 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 12:06:38.67 ID:qjR2u0Cu
>>529
>悔しがりながらも結局上流階級の食べ物はフランス(というかパリ)
これは、イタリア・スペイン以外は全部同じでしょ?

532 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 12:17:19.49 ID:TrMlFRA+
そいや、ドイツやブリテンほどにはフランスって飢えてた印象無いけど、どうなんだろ?
革命の遠因になったとか言う話だけど、それ以外に飢えてた時期とかあったんかな?

533 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 13:14:51.30 ID:dtPNaGiE
>>528
英国メーカーの紅茶は、基本インド産だね(旧植民地だし)
ケーキとかはフランスの影響受けてるというか、英国の有名どころは
フランス人シェフ(パティシエ)が多かった記憶が・・・

日本産紅茶は、結構美味くなったと思うがなー
インド産とはちょっと違う感じで、「これはこれで美味いよね」って感じ。

>>531
ま、フランス料理自体が、イタリア北部料理をベースにロシア料理とかの
影響を受けて発達した料理だしな。
今でこそ洗練されたイメージあるけど、元々はかなり豪快な感じだし。
現在のスタイルになったのって、フランス革命以降だしね。

534 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 16:23:06.27 ID:sg0xpGwx
スコーン代わりに日本のケーキ類を食べ始めたら確実に寿命を縮めることになるだろうな
糖尿病等の方向で(´・ω・`)

535 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 18:57:40.11 ID:3xj2ZgU6
100均ほか安売り店に入ってるイギリス旧植民地系のお菓子はみな当たり
特に焼き菓子系は買って外れたことが無い
生産国・シンガポールなら箱で買っていい

しかし同じ植民地系でもスペイン系のはちょっと・・・
なんであんなにフレーバがばりばりなんだろう?

536 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 19:13:51.12 ID:mC4vN2Un
菓子と言えばなぜか中韓はイマイチな印象だよね。
砂糖の産地との関係とかなのかな?
韓国は喫茶の習慣がほぼ無かったし、
中国の飲茶は軽食方向だし。
そう考えるとホントに日本て非東アジアだよねw

537 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 19:25:43.90 ID:3xj2ZgU6
>>862
韓国はその時々の大統領の都合でしか動いていませんので、
今回も「アメリカを動かせるクネ」とアピールする気で、こうしたステートメントを流したものと思われます。
恥を知らない人間は強いということですよ……

日韓スワップにしても
>柳氏は、米国の利上げが韓国に及ぼす影響を問われ
その目的で使った場合にはアメリカから為替操作国として弾劾されますよ
TPPのTの字も口に出せないお仕置きが下るでしょうに
ま、そんなことを考える余裕がないってことですが知ったこっちゃありませんな
IMF危機は日本のせいと触れ回り日本側金融行政関係者の顔に泥を塗った結果は
途轍もなく冷ややか対応にしかなりませんよ( ゚ω゚)y─┛~~

538 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 19:26:09.48 ID:3xj2ZgU6
誤爆

539 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 19:33:24.85 ID:J/UjriDP
>>536
2002年に中国へ行った時に土産で買ったのがパンダの形したチョコ。
親戚に配ったんだが、一個だけおすそ分けで食ったが…何だあの甘さはww
砂糖の塊でも食ったのかってくらいに甘かった

540 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/01/11(月) 21:48:23.13 ID:A40M2eYr
>516
 おそらく「日本国における国際連合の軍隊の地位に関する協定」を使って、国連軍扱いで
やってくる(協定決まっている基地を自由に使える)ので、来るのは横田か嘉手納か普天間
なのよね。多分嘉手納じゃないかな。
※2006年と2009年の北朝鮮核実験の時も、大気観測機が協定を利用して嘉手納を使った

 協定の第5条で、
・兵站上の援助を与える(燃料や整備)
・施設には訓練場を含む
となってるので法律上も完全にクリアだし。

541 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 21:58:44.13 ID:2twq5AwZ
>>516
自衛隊は経験や技量が非常に低く、軍事技術は独自なのが一つもないということだ。
端的にこのような映像だけ見ても分かることができる。
タイの連合訓練コブラ ゴールド2015年の動画だ。
韓国軍と自衛隊が実施する訓練を見れば訓練さえも韓国軍と自衛隊が途方もない技量の格差があるということを見せる。

これは韓国軍だ。 ジャングル戰、山岳Rappel、ジャングル サバイバル、CQB、海岸浸透などの戦闘訓練が主な韓国軍の訓練だ。
korean
https://www.youtube.com/watch?v=kNBly7WYJXc

反面日本は訓練の経験があまりにもないので主に米軍やタイ軍を補佐して市民周辺で警戒をすることが主な訓練だ。
(これは事実自衛隊に付与できる適切な訓練がないので臨時方便にあたえる任務だ。)
もしかしたら、自衛隊の立場では屈辱的であることもあるが、
自衛隊が多様な任務を経験したことがなくて、危険な訓練を経験なしに参加させれば、
訓練の効率性が落ちて、事故発生の危険が大きいのでどうすることはできない主催側の選択だ。
Japanese
https://www.youtube.com/watch?v=NLfIZW02dH4

542 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 22:32:17.48 ID:zv1BtgN4
同じクソ動画を同じクソ台詞と一緒に何回貼る気だ
32botとはよく言ったもんだ
やってることが本当にbot並みだ

543 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 22:33:28.07 ID:9g8hh5L6
>>541
よう、にぎやかし

544 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 22:35:24.35 ID:y0DK/Ojd
>>541
頭大丈夫か?

545 :マンセー名無しさん:2016/01/11(月) 23:17:42.86 ID:n554Nsnh
>>541
君は砲撃にもまともに応射できなかった超ヘタレ陸軍の予備役君かな。元気かい。

546 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 00:05:24.53 ID:w2FhDLcI
>>545
9cm砲は1秒で発射ニダ
連射は無理ニダ

547 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 00:48:28.97 ID:+o/8xhf7
>>546
次射までのインターバルは24時間後?

548 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 01:28:20.65 ID:w2FhDLcI
>>547
唐辛子塗れば即ニダ
射程は1mmニダよ

549 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 02:11:06.11 ID:htSB6tQD
そんな事したら砲身加熱で装填不能になるニダ
いや、昔とうがらしをさわった手をよく洗わずにトイレで用を足した事があってね…

550 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 07:28:37.81 ID:+o/8xhf7
ドライアイスや液化窒素で冷却すればよいのでは?

551 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 08:05:49.43 ID:+21WEUQW
バナナで釘が打てちゃう!w

552 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 09:13:56.66 ID:a8y8FbpO
そんなバナな

553 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 09:19:31.23 ID:4UxpnFa2
バナナで釘が撃てるヽ(゚∀゚)ノ

バナナじゃないな

554 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 10:02:04.80 ID:5jxbVmB5
核兵器搭載可能な爆撃機の派遣、韓国とは協議していない=米高官
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-usa-idJPKCN0UP2HK20160111

555 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 10:18:06.92 ID:hjouFSoM
納期延期で巨額損失、建造中の大型客船で火災
読売新聞 1月12日(火)8時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160112-00050014-yom-soci

おいおい三菱何度目だよw
クライアントの要求水準の満たすだけのギジュツリョクやノウハウも無ければ、
現場の安全管理もできてないってことかよ・・・・・呆れる
もうネット右翼には韓国海軍についてあれこれ言われたくないわ

556 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 11:09:07.55 ID:dB91VUaX
遅れているのは火事の所為では無いのだが。
よく読め白丁。

557 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 12:34:18.78 ID:oG/bLbXG
三菱の名前と信用も地に落ちたものだな
まあ 盛者必衰、日本は緩やかに破滅するのみよ。

558 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/12(火) 12:47:28.76 ID:nLDkds5o
盛者にすら成れなかった白丁が寝言こいてら

559 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 14:42:07.19 ID:LQBUZ8QZ
>>555
造船してんのはMHIだけじゃねーぞぉ

560 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 14:45:34.33 ID:w2FhDLcI
日本が緩やかなら、ニダ国現在急速に破滅に向かっているが。
為替も悲惨、企業も倒産寸前、国民全員破産寸前、その上北と戦争再開寸前、終わってるな。

561 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 15:15:05.57 ID:4UxpnFa2
造船大国だけど発注元から下賜される造船プログラムに従わないと商船すら作れない国に、
未だにフェリーが自力で開発できない見掛け倒しの造船国に心配してもらう必要はないな
他人の心配より、自国の生産船の中古価格がスクラップより低い現実の改善に励め

562 :マンセー名無しさん:2016/01/12(火) 15:54:00.01 ID:K3UmGnr9
「大宇造船、5ヶ月間3回目大型火災…止められない安全不感症」 2016/1/10

> 去る9日午後9時33分頃、巨済市アジュドン大宇造船海洋玉浦造船所建造船舶で
>また火が出た。

> 大宇造船海洋は昨年8月と11月にも今回火事が起こった船舶と同級の液化天然ガス
>(LPG)建造船舶で火災が発生して協力業者職員4人が亡くなって全14人がケガした。
>  財産被害も去年慶南で火災によって発生した全体被害額の半分である190億ウォン
>を上回るほど莫大だった。

ttp://www.geojejournal.co.kr/news/articleView.html?idxno=17204

戸締り用心 火の用心

563 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 08:35:34.68 ID:YByf75rD
軍版より拾ってきた。

韓国空軍配備の骨董品粗大ゴミ3点セット
F4E×101機 RF4C×18機
F5E×142機 F5F×32機
Il103レシプロ単発機×22機

だそうです。

老朽化した戦闘機がコレだけ。F-35(予定機数わすれた)でもF-15k(現在約80機だっけ?)でもカバー出来ない。軍版でいわれてたが、F5の代わりはFA-50で贖うしかないんじゃ無いのとか言われてた。政治的決断が必要なのかなあ?

またT-50のアメリカへの販売はT-38の延命でまた流れた。1韓国の1,000機販売の目標達成は遠いなあ。

なお日本のF4は残りコレだけ。
2014年末でEJ改が55機RF-Eが7機RF-EJが5機

空自はF4を最大では何機もってました?

564 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/13(水) 08:43:24.57 ID:uH6vFD1b
>>563
F-4EJが
2機輸入
8機ノックダウン生産
130機ライセンス生産

RF-4Eが
14機輸入

で、総数154機調達…のはず。

565 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 09:54:19.33 ID:tjI/UbpX
>>563
軍板って変な翻訳ジジイにオキュパイされた所?

566 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 10:05:21.22 ID:TDRs1p18
>>563
正直韓国軍はF-16の中古と思ったけど。
F-16も粗大ごみ

567 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 10:09:26.12 ID:ZhjOErxg
海自と韓国海軍が共同訓練 韓国、「自衛隊アレルギー」に配慮し非公表求める 昨年12月、ソマリア沖
ttp://www.sankei.com/world/news/160113/wor1601130009-n1.html

568 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 10:25:33.97 ID:32XE+B6b
>>565
しーっ、ここにまで来たらどうすんだよ

569 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 11:23:13.11 ID:X6aKa635
>>563
骨董品には違いないけど
日本みたいに常時稼働状態でフレームがヘタっているわけでもないだろ?
それなら今でも対北の純戦力となり得るだけに粗大ゴミと言うのはいかがなものかと・・・

もっとも、このまま推移すると成長と言うものがない南に対して
北の方が質も上回りそうな気配さえあるけどな

570 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 11:51:44.04 ID:TDRs1p18
>>569
F-16を粗大ごみにする韓国でF-4とF-5がまともに飛べるとでも?
北のほうが多分上回るんじゃあないですかねぇ?
多分そのうちJ-10あたり入れて近代化図りそうだし

571 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 13:04:05.37 ID:4/D0W6ps
海自2尉の自殺未遂、上官の暴力原因…3人処分
読売新聞 1月13日(水)8時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160113-00050006-yom-soci

自衛隊ではいじめと暴力が伝統です(・ω・)b

572 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 13:12:59.23 ID:YByf75rD
軍隊のイジメは韓国軍の方が伝統あるだろ。
ウンコで洗顔させたりとか、40年ものの毛布使用しとるとか。

573 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 13:20:02.12 ID:u7WNeAjt
韓国軍を作った軍人どもは悪癖を全部日帝のせいにして、日帝の悪口だけ言って自分たちは何も改善しなかったからねえ

574 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 14:44:52.58 ID:MbgTM4gY
>>563
まて
Il-103は90年代に初飛行した初等練習機で、骨董品呼ばわりされるような機体じゃないよ

575 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 15:32:46.50 ID:63uF3qU0
本邦のファントムもなあ
へたっぴのオーバーgのおかげさまで
個体毎に異なる機動制限と整備上の着意事項がある
維持費ばっかり喰ってるお荷物だしなんとも言えん

576 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 17:26:29.66 ID:b8+1LAKQ
>>569
F4Jは、ファントムといってもライセンス生産の魔改造品だし。
韓国軍の初期型F16よりは、年式は新しい筈だが。

577 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 17:30:37.59 ID:AeFhdyUU
>>563
F-4Eの韓国軍保有数は全部で66機で現在退役進行中。
昨年のKF-Xがらみの記事ではF-4Eの保有数が40機とされてた。
RF-4Cは2014年2月に最後の一機が退役して韓国空軍から姿を消した。

578 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 17:55:24.18 ID:3KSxdebp
>576
まず空自が運用してるのはF-4EJであって、F-4Jはアメリカ海軍の量産型ファントム第2世代
あとF-4EJの生産は1981年までだが、韓国空軍のF-16の導入は1986年以降だから、
エアフレームはF-4EJのほうが古い
F-4EJ改への量産改修は1989年以降だが、機体寿命が延長されたとはいえ、基本構造は踏襲されてるわけでなあ
レーダーなんかも換装されたとはいえAPG-66Jだし、F-16CのAN/APG-68(v)5/7と比べると劣るのでは

579 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 18:07:40.72 ID:l2pO+nwF
>>569
なぁ頭大丈夫?
まともに点検して保存していると思うのか?
チョンがまともなわけないだろう

580 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:03:31.27 ID:7KpJfT0C
いっそ北も南も棍棒でど突きあっとけ

581 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:43:58.89 ID:YByf75rD
お金も石コロでいいだろう。

582 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:44:47.59 ID:4nX0oEfc
>579
それは推測に過ぎない。ソースが出てくるまで、何とも言えない。軍事政権時代だから、意外とマトモだった可能性だってある。

頭から決めつけるようでは、韓国面に堕ちているぞ。

583 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:53:24.70 ID:l2pO+nwF
ねぇ何故無駄な改行するの?
現実は共食い整備だよね、それでまともな保管と整備過去から出来ていると?

584 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:56:05.17 ID:t7VUtvRC
北が電撃戦仕掛けたら韓国一気に陥落しそうな悪寒…

585 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 20:56:29.83 ID:AeFhdyUU
>>567
この訓練については2015年12月24日にヘラルド経済が報じてる。
合同参謀本部から報道資料が配布されたとのこと。
ttp://heraldk.com/2015/12/24/%EC%B7%A8%EC%9E%ACx%ED%8C%8C%EC%9D%BC-%ED%95%A9%EC%B0%B8%EC%9D%80-%EC%99%9C-%ED%95%9C%EB%AF%B8%EC%9D%BC-%EC%97%B0%ED%95%A9%ED%9B%88%EB%A0%A8%EC%9D%84-%EB%B0%9D%ED%9E%88%EA%B8%B0-%EA%BA%BC%EB%A0%B8/

586 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 21:00:38.63 ID:ETB2tJaf
>>584
問題は北の戦闘継続能力が殆どないってのがなぁ
全力投射で2週間は持たないんじゃないの?

587 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 21:17:01.57 ID:07Mu2Hbv
北朝鮮の無人機か、韓国軍が威嚇射撃
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3073022

南北境界線付近に北朝鮮無人機とみられる物体、韓国が警告射撃
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-nuclear-warning-shots-idJPKCN0UR0OE20160113

588 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 21:28:45.17 ID:TDRs1p18
>>582
F-16があれだからなぁ
F-5A/Bがまともじゃあない状態で渡されたし

589 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 21:42:08.92 ID:hlbt/52N
>>586
だからこそのソウルへの先制攻撃ですよ。

590 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 22:56:05.16 ID:iLIwYVBx
本邦の15改も大概だけどね
レーダー修理許可がアメリカ議会からこないんで不稼働が加速度的にふえてるし
不稼働品とその他のレーダーがゴロゴロ転がってんで会計検査院から指導受けしたばっかりだ。
空幕なんかはブチキレちまって15改へのHMD搭載改修予算つけなかったくらい航空関連はgdgd

まあ 検査院に指導受けしたってことは思い出した頃にアポなし是正状況確認食らって
予算削減の口実を作られる前兆だから航空さんのお手並み拝見ですなw

591 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 23:00:49.16 ID:TDRs1p18
>>590
アメリカからの許可を取ってJ/APG−2のF-15転用が理想だよねぇ

592 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 23:10:13.13 ID:iLIwYVBx
>>591
搭載機体がライセンス品だから新規搭載レーダー技術の無条件開示がついてくるだろうし
そもそもマッチングテストもやってないだろうから評価試験の予算とpかくほして
良い成績出たら改修可能個体の選定と三菱の工数確保と、、、

厳しいっすなw

593 :マンセー名無しさん:2016/01/13(水) 23:19:10.04 ID:TDRs1p18
>>592
無印にでも乗せ換えする?

594 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 05:45:56.72 ID:PbTzjqMD
無印不良品…
韓印かあ

595 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 07:58:38.24 ID:R/T51LkY
>>592
無駄な事すんなってことよw

良識ある納税者は会計検査院を応援だなww
ガッツリ削れや 下痢軍事政権で軍事費マシマシとかイカれ過ぎ

596 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/14(木) 08:30:48.55 ID:GQ0jkwD8
禿は帰れ

597 :ふたまるきゅ:2016/01/14(木) 09:06:12.08 ID:G4E7phED
>無駄な事すんなってことよw

努力とか地道とかはみんな「無駄」だからな。朝鮮人にとっては。

ま、これまでどおり無駄とは無縁な歴史を重ねてくれ。脳内妄想を裁く法はないからな。

598 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 09:38:42.40 ID:R/T51LkY
>>590
アポなしってのは抜き打ち検査ってことかのう
明日にでも行って貰いたいね。

予算未執行や非効率的執行は万死に値する重罪だ、容赦なく厳しい査定資料としてくれ
納税者100人いたら99人が納得できるものでなければならない
憲法にものってる当然の行為で絶対的大正義だ。

599 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 09:47:10.48 ID:mzafBUYl
つーかさライセンス生産した日本でこれってことはさ韓国軍とかどうなってるんだろうね。

600 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 09:48:32.29 ID:2m7Bgi/E
朝鮮に海軍なんてあるの?

601 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 10:13:06.40 ID:DXvUluUN
沈んだよ。潜航し過ぎてな。

602 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 10:30:27.31 ID:R/T51LkY
>>590
会計検査院が俺様の中で イモータン ジョー 並みの神になってきたな
v8!v8!
魔改造イーグル()にこんなオチがつくとか斜め上よのう!

v8! v8!

603 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 10:38:15.72 ID:RRJPMb0w
不稼働品って15Jの改修の時に取っ払って使うあてがない旧AN/APG-63と違うんか
この前騒がれた放置されてるレーダーってそっちのだろ?

604 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 12:22:13.20 ID:j6zHh5cx
>>603
たしかそのはず。
利材扱いにしとけば、よかったのにと思うよ。

605 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 12:50:25.75 ID:TXphl1XV
つか普通に考えてみたら南西で主力になってるMSIPに不具合多発してたらとっくに大騒ぎになってるだろうしな
あのバカは意図的に混同してたのか単に無知だったのか知らんけど

606 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 13:09:13.25 ID:wSxN0x5/
無知だから自分の好みの情報にしか食いつかないんだよ

607 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 15:11:19.91 ID:3DfUwUi4
安倍首相を模範として見習て日王も日本人すべてが反省して責任を取ることを願い歌する。
韓国の領土、独島を欲する罪悪に対して謝罪と賠償をしなければならない
GENTLEMAN / PSY

https://www.youtube.com/watch?v=ASO_zypdnsQ

安倍首相が立ち帰った
正しい道と真実に立ち帰った
当然の義務、責任は謝罪と賠償
日王と日本人たちもそれに続く
そして心からの反省を行動に示す
日本人すべてが謝罪と賠償して反省する

GENTLEMAN

戦犯、侵略者、敗戦国の日本
猿の集まり、女性の人権、尊厳を知らない
金で解決できる問題ではない
政府の誰かが反省するだけ
日王と日本人たちはまだ反省していない

GENTLEMAN

安倍首相を見習う、模範とする、見上げる
あなた猿たちは成長する、誤る、償う
その正しい精神を永遠に受け継ぐ
それもできなければ人間ではない

608 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 15:28:25.54 ID:TXphl1XV
マルチポストに草

609 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 20:37:42.05 ID:3DfUwUi4
事実を突きつけられて日本人は狼狽している。恥ずかしくて慌てふためいている。
韓国に対して公に返事をしないのは自分の犯罪を隠したいと言い逃れをしたいことは明白です。
謝罪と賠償、責任を取ること、韓国の土地も文化も物もすべて韓国に返還すること。
そんな簡単で当たり前のことがなんで日本人たちにはできないんですか。人間ならだれでもできることです。
韓国は謝ることや償うこと、責任の意味を子供に教えるように日本の政府や日本人たちに教えなければならないのか無分別な日本人猿に。

610 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 20:47:46.61 ID:TTEYbY/A
嘘だらけのウンコ朝鮮人ww

611 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 22:37:58.79 ID:kJv43+/u
事実を突き出され「黙れ 帰れ」怒鳴るのが韓国の朝鮮人と在日とアメリカへ韓国から逃げた朝鮮人

韓国は、ベトナムに早く賠償と謝罪しろ

武器を売るが修理出来ない韓国製兵器

612 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 22:40:31.39 ID:PKob04M8
韓国軍にとって最も頼りになるのはF-5だそうな

いざ有事のとき、もっとも早く戦闘態勢で離陸できるのがF-5なんだと

613 :マンセー名無しさん:2016/01/14(木) 23:21:49.99 ID:LaKzFAkl
>>612
何せスクランブル要請は国民のPCにもF5が付いているからな。
いざと言う時一斉にF5アタックするしな

614 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 01:18:19.71 ID:/xyR4o8A
だってF-5って発展途上国向けの整備性と経済性を最優先にした機体だから。
流石の韓国と言えども、F-5ぐらいは運用できるだろう。これも無理なら、空軍持つ事自体諦めた方が良い。
後継のF-20タイガーシャークが売れなくて、韓国に生産ライン含む一式を売ってくれる話があったのに、蹴ってしまったのが運の尽き。あれ買っておけば、T-50の本来の目論見通りに輸出もできたろうに。

615 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 06:48:06.61 ID:Sfcp6+aZ
それ買っておけば一部の日本のマニアも喜んだのにな。

616 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 07:38:34.71 ID:t242/Ne9
また造船所で火災

確変状態に突入、なんでこうなったんだろ

617 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 11:28:24.99 ID:1Yk8rRsk
ピカチュー
http://fute-japa-brasuca.tumblr.com/tagged/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6

618 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:19:48.34 ID:SoeXYGPL
韓国の戦闘力は日本をはるかに超えています。徴兵制もなく家でアニメを見たりゲームをしてる猿が韓国に勝つことは難しい。
韓国の強さに恐れおののいていますか。それは正しいことだがいい加減に目を覚ませ。

日本人たちはすべて日本人の学者が書いた利己的で個人的な歴史しか学んでいないから欺かれている。
世界の観点から客観的に歴史を観察して御覧なさい。そうすれば歴史を都合よく変更しているのは日本だと分かる。
韓国には主観的な証拠、及び客観的な証拠があって、日本には弁解の余地が全くない。

安倍首相と一部の政治家たちだけが謝罪と賠償をするだけでは当然足りない。
日王やあなた方日本人も共にへりくだって謝罪と賠償をするのが道理にかなっている。
女性の人権を侵害する犯罪を金で解決できると思っていますか。

619 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:29:53.24 ID:U5a+JMRR
>>618
バカか?

いやバカなんだろうな・・・
装備関係でも共食い装備で役に立たない産廃ファルコンが主力の韓国軍と稼働率が90%以上の自衛隊で相手になると考えているほうがおかしい。
正直北に南進されて統一されたほうが韓国のためだと思うぞ。
がち善意で

620 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:38:45.26 ID:vs8fBqFe
つ「本当に強ければ、強がる必要は無い」

まあ「弱い犬ほどよく吠える」の方が近いかw

621 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:52:17.40 ID:SoeXYGPL
日本人が国を愛して自衛隊に志願するのと同じように、韓国でも熱烈な愛国心によって
若い人達が死ぬ気で徴兵制度に従っている。そして国のために貢献している。大抵は大学の前か後の若い時に奉仕してくる。
そして軍部の機密を日本や外国に漏らすと思っているのか。だから韓国の軍事力を外国は正確に測れない。

自国の軍事について何もかも外国に教える馬鹿がどこにいるか。各国が隠れて軍備増強したり実験したりしてきたのを知らないのか。
そのようにあなた方が韓国を侮って軍備を整えることを韓国は喜ぶ。それがなぜだか分かるか。

622 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:57:10.47 ID:U5a+JMRR
日本と韓国が戦争になる場合

空戦か海戦(米が止めるというのは抜きで)
海自は数でも質でも上回っている。


ものすげー分かりやすいものとしては韓国軍よりもはるかにイージス艦の就役数が多い。
空自だと圧倒的なまでにF-15の数の差がありF-35導入で質もさらに韓国軍はぶっちぎられると



これで韓国軍が質で勝っているとか寝言を言えるやつの頭はだいぶおかしい

623 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:57:12.57 ID:SoeXYGPL
しかも日本は朝鮮を軽蔑して侮辱できる立場にないことをわきまえなさい。
韓国も十分な弾薬とミサイルを準備してきたし、北朝鮮も核開発を進めており、ついこの間も水爆の実験をして成功した。
中国も核実験をしてきて核を保有している。

日本人はアメリカに保護される状態になっていて、自分では戦えないことをわきまえろ。
朝鮮も中国も日本に核爆弾を落とすことができる現実を直視しなさい。
強いように見せかけて言葉だけなのは日本であって、朝鮮と中国が怒れば日本が滅びることをわきまえなさい。

624 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 14:59:00.91 ID:U5a+JMRR
>>623
どこが?>ミサイル
対弾道迎撃ミサイルどころか普通の対空ミサイルですらドイツから中古を買い取った韓国がどこが?


対弾道ミサイルについてはアメリカにさんざん導入しろといってもいまだに政治カードにしている韓国のどこが?

625 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:02:48.92 ID:SoeXYGPL
それが何年何月のデータなのか、どの無知な猿が集めた情報か知らないが、戦闘機は型を製造したあとでカスタマイズして補強できることを知らないのか。
戦争は人間同士の殴り合いではなく、戦術や策略があり足りない部分があれば知恵で補いことを知らないのか。
中国と組んで日本を攻撃してもらうこともできる利点が韓国にはある。

どこかの馬鹿なテロリストみたいに自爆攻撃する動物みたいな軍隊とは格が違いすぎる。
日本人は、また日本の軍隊はどうやら非常に中国と朝鮮を見下して口先で高ぶっているが、有事があれば滅びる。
滅びないとすれば、それはアメリカや国連軍のおかげだろう。

626 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:04:57.94 ID:U5a+JMRR
BAEアメリカに多額の請求してLMに移動したけどさらに多額な近代化改修費用が請求されるおんぼろF-16がなんだって?
しかも近代改修は予備機から普通にやられることを考えると年せいぜい10機かそこらが順調に行っての納品


一方日本はF-35が納品されると。

627 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:07:36.30 ID:SoeXYGPL
ここはただの掲示板だが、言葉に注意しろおびえている猿。ここが公の場であれば、お前は日本を危険に陥れるだろう。
日本と戦いたいと思っている死ぬ気の兵士が韓国と中国にどれほどたくさんいることか聞いたことないだろう。
私はある。韓国の徴兵制度に従って自分の目で見、耳で聞き、体で体験してきた。

はっきりいっておくが、朝鮮人は日本の本州かアメリカのカリフォルニア州に核爆弾を落としたいと思っている。
朝鮮がなんのために東に向けてミサイルを発射する試験をしてきたか考えてみろ。

628 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:10:10.23 ID:U5a+JMRR
つまり日本は種の存亡を考えて朝鮮人を抹殺しないといけないと

わざわざ匿名掲示板にわざわざ翻訳して書くあたり。それが本音なんだなと受け取ったが

629 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:10:34.81 ID:Hg30cc62
西に向けて撃ったら中国に成敗されるからだろケーセッキ

630 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:11:22.93 ID:U5a+JMRR
つーか韓国が完璧に中国側になったと判断できるわな。

631 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:12:09.94 ID:CQOKcp6W
>>627
日本軍から逃げ続けていた、その2つの国に戦意なんてあるんかねぇ?
今でも尖閣へはピンポンダッシュで、空自のスクランブルがかかると一目散に逃げ出すというのにw

632 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:15:53.63 ID:brnsJ4/9
北韓の事北朝鮮と言うのは北の工作員

633 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:24:12.45 ID:12Ihidwl
韓国がレッド行ったら楽しい楽しいWW3の始まりだろうなあ

634 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:31:23.95 ID:lpINLVl6
まだ行っていないと?

635 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:40:27.22 ID:hzA7adrb
>>634
歴史的には、今は小中華の夢を見てる段階じゃない?、「米中を手玉に取り、日露をひれ伏させ、世界に冠たるウリナラが羽ばたくニダwhhh」と。
で、この後シナーに懲罰を受けどこぞに泣きつきに行きご主人様探しがまた始まる、と。
レッドチーム入りはその後じゃないかなあ、三田渡やらされるまでは理解しないでそ、現実逃避を続けて。

636 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/15(金) 15:40:31.46 ID:KapjvEql
米韓同盟を破棄して中韓同盟を締結するまでは、実質どうかはさておいて
枠組み上ではウリナラはブルーチームだよ

637 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 15:51:55.11 ID:lpINLVl6
じゃあ爪先くらいだね

638 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:16:56.25 ID:SoeXYGPL
今回の大統領の妥協を韓国の大半は受け入れることはできない。
なぜなら慰安婦は世界で永久の被害者であり、日本は戦犯であり国際犯罪を覆い隠すために策略を用いようとしているからです。
日本の一部の政治家だけが謝罪と賠償の一歩を踏み出すだけでは誠意と真実が見えない。

このような不条理な一時的な契約は変更するか破棄しなければならない。
今の大統領は妥協したが次からは決して妥協してはいけない。
それは二度と同じ悲劇が繰り返されないためであり、あなた方は同意する。

639 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:21:40.86 ID:SoeXYGPL
>>628
お前が典型的な日本人であり、昔から悪いままで変わっていない。
お前はまた南京大虐殺や従軍慰安婦、歴史のねつ造と隠ぺい、一般市民の虐殺をしたいのか。

無分別で不道徳で幼稚な猿。お前は小学生みたいなことを言っているが恥ずかしくないのか。
お前には人を殺すことの重さ、責任を理解できるか。
日本人は一般的に精神が腐った人間で言動がそれを立証しているから、特に驚くことではないが。

640 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:25:24.54 ID:Wu9lU3J4
朝鮮戦争を除いても韓国人を一番多く殺してるのは韓国人。

641 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:28:44.05 ID:WMbWMrfG
北朝鮮の水爆実験の時に、中国に電話に出てもらえなかった韓国が中国の威を借るとかw
馬鹿すぎワロタwww

642 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:30:41.19 ID:REtFYEzl
>>626
そのうちF−3が飛び始めるしなあ。

643 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:31:40.40 ID:SoeXYGPL
内戦は日本にもあったことくらいは知っているだろう。
日本の明治維新のときになぜ日本人が日本人を殺したのか。坂本竜馬は誰に殺されたのか。
薩摩藩は誰と戦ったのか。日本人です。

内戦は改革の時にどこにでもある。悲劇であったのは韓国ではなく、とくにアメリカの独立戦争、そしてフランス革命。
あの人たちも多くの自国民を殺したことを知らないのか。

644 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:32:23.98 ID:REtFYEzl
>>639
日本を侵略してる韓国は、北朝鮮が核をつかっても
助ける義務ないので,米軍の使用許可出さない。

そのつもりでがんばってください。

645 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:33:57.38 ID:REtFYEzl
>>643
内戦はどこにでもあるが、60年も内戦継続中なのは
たぶん、20世紀21世紀では朝鮮半島だけだろう。

そもそも、国家統一の能力と意思がないんじゃないか>朝鮮人

646 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:35:20.47 ID:Wu9lU3J4
中国の内戦の方が長いよ

647 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:41:34.43 ID:SoeXYGPL
>>645
お前も国際的な視野を持って広く見てみなさい猿。
国連によって北も南も国と認められているから、国連の安全保障理事会の同意が無く、国際法を犯して
他国に侵入することはできない。それをしたのが第2時世界大戦の時に国際連盟から脱退して国際法を犯して朝鮮半島と中国大陸に侵入した日本人。

あなたがたは相変わらず恥ずべき戦犯、テロリスト、犯罪者の子孫であることを忘れるな。
日本のテレビは見ないが、日本のテレビ番組で日本の自慢や自己称揚ばかりやっているらしいが日本は馬鹿ですか。
日本のテレビの特徴はコメディアンばかり出演してどこもコメディアンばかりでありコメディアンが大きな支配と権力を持っている。
コメディアンの言葉に権威と力がある。こんなふざけた愚かな国は今まで初めてです。ピエロが国を管理しているみたい。

648 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:44:38.50 ID:REtFYEzl
>>646
そういわれればそうだな。忘れてた。
朝鮮はその意味でも、支那の属国だねえ。

649 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:45:37.37 ID:REtFYEzl
>>647
何言ってるかマジでわからん。
WW2まで、朝鮮半島は日本だぞ。

650 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:48:50.90 ID:hzA7adrb
えるしっているか
大韓帝国の請願を受けて日本が韓国併合し、李氏らを準皇族に両班らを日本貴族に引き立てたのは1910年、国際連合はおろか国際連盟発足前でその理由となった第一次世界大戦すらまだのときだ。

651 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 16:59:15.22 ID:WMbWMrfG
こいつ韓国人の中でもかなり頭悪い方だな…
桂タフト協定とか、ハーグ密使事件とかの意味すら理解できないと思うわw

652 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:17:03.05 ID:SoeXYGPL
>>651
母国にとって不利な協定を韓国では密約と呼ぶことを知らないのか。
つまり日本の首相とアメリカの陸軍長官が密かに勝手に決めたことで韓国の合意を得ていない。
自国が納得いかない協定をわざわざ示す必要があるか。

それは協定ではなく、桂タフト密約と韓国の教科書に書かれている事を知らないのか。

今回、そのように日本側の勝手な解釈と理解があるが、韓国にも独自の解釈と理解があることを忘れるな。

653 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:28:26.11 ID:R5CGr4yz
韓国の独自解釈であって国際社会の見解ではないのな
それがいったい日本にとってどんな拘束力があるのやら

654 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:39:41.21 ID:GP/TL8h8
>>624 ID:SoeXYGPL
>>韓国の戦闘力は日本をはるかに超えています

軍事に疎いようだから指摘してやるが、韓国軍の力が日本より優位なのは、陸軍兵力の「数」だけ。
しかし現実には韓国軍が自衛隊と戦う場合は、海を越える必要があるので、韓国軍の兵力を
船で輸送する必要が出てくる。よって最初は海での戦いとなる。
もっともこれは先に制空権を韓国が取ったという前提付きではあるが。現実に無理なのは置いておくとして。
その海での戦いに関しては韓国海軍が以前図上演習をして、1時間も持たずに自衛隊に対して全滅という
判定結果を出している。
なにしろ韓国海軍には満足な揚陸艦が1隻しかなく、未だに揚陸艦に自前のヘリコプターを持てずに、
おかざりで陸軍のヘリを乗せている始末だしな。他は小さな戦車揚陸艦しかない。
これでどうやって日本と戦うとでも?
では逆に、日本が韓国を叩き潰すのは何も海を越えて軍事力を行使する必要はありません。
韓国経済が崩壊の危機を迎えたら、日本は一切助けることなく見捨てれば、それで終わりです。
なんなら南西諸島から東シナ海を洋上封鎖してみますか?

>>629
>>北朝鮮も核開発を進めており、ついこの間も水爆の実験をして成功した

結構なことですねぇ。
日本としては、燃料球に重水素と三重水素を使用しての、レーザーによる純粋水爆を作ればいいだけの
ことですし。

655 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:40:48.65 ID:GP/TL8h8
>>633 ID:SoeXYGPL
>>はっきりいっておくが、朝鮮人は日本の本州かアメリカのカリフォルニア州に核爆弾を落としたいと
>>思っている

ぢゃあやってみればぁ?w
日本はともかく、アメリカは報復として朝鮮半島全滅の核爆弾をお見舞いするだけなんだが。
当然だがアメリカに在住している朝鮮人も、テロ国家の国民として国外追放されるだろうな。

>>644
>>なぜなら慰安婦は世界で永久の被害者であり

ぢゃあ、ベトナム戦争での韓国軍によるベトナム人強姦、虐殺も、永久の加害者として謝罪するんだろうな?
韓国はベトナム戦争では、敗戦国だということを忘れるなよ。
お前たち朝鮮人が、国際社会で日本に対して戦争犯罪云々で謝罪と賠償を求めるということは、
ブーメランとしてベトナム戦争ので謝罪と賠償を韓国に要求されるということでもあるんだが。
ベトナム戦争は、自衛戦争かい?それとも侵略戦争かい?
侵略戦争であるならば、敗戦国である韓国は、戦犯国でもあるわけだよな。
日本のことを言う前に、少しは自分たちのやってきた戦争犯罪に目を向けてみたらどうなんだ?

656 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:48:19.65 ID:ATYXhvUQ
>>654
なわけないよね。

657 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:51:03.01 ID:ZlxWRd1B
>>627
アメリカに到達する核爆弾を北朝鮮が作り,その調子で、金豚が
アメリカあおったら、アメリカの先制攻撃受けると思うけどな。

まあ、がんばってくれ。

658 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:52:46.90 ID:ZlxWRd1B
>>638
慰安婦に対する侵害行為がもし存在していたとしても
現在は終わってるけど、韓国の侵略は継続中なので
韓国は国連の敵、日本の敵だよ。

659 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:54:49.25 ID:WMbWMrfG
>>652
だからお前は馬鹿だって言ってんだ
意味すら理解できないなら去れ

660 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 17:58:40.15 ID:WMbWMrfG
つかこれ、図上演習じゃないよね?
あまりに馬鹿なんで、そのセンをつい疑ってしまう…

661 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:02:12.61 ID:SCXfdO9T
何処に落とそうと思ってるのか知らんが、ど田舎に落としても仕方なかろうから、ある程度の規模の都市に落とすんだろうな
だとしたら間違いなく第三国の非戦闘員を巻き込むことになるんだが、それがどういう意味を持つのか理解してんのかね
政令指定都市クラスになれば雑多な国の人間が住んでるから、沢山の国の怒りに触れるだろうに
朝鮮人は、核兵器を落としたらそのターゲットに住んでる日本人だけを抹殺できるとても思ってんのかね

662 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:04:11.78 ID:Lr+FOFCQ
だって原爆被害にあった朝鮮人の事でさえ、カネたかる時以外は忘れてホルホルしてる人たちですから

663 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:07:27.90 ID:SCXfdO9T
まぁ本国に住む朝鮮人にとっては在日はどうでもいい存在だから死んだって構わんどころか、新たなる集りネタが出来てラッキー!くらいの考えなんだろうけどね
アイツら日本には日本人しか住んでないとでも思ってんじゃあるまいな
大都市なら領事館だってあるのによ

664 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:13:49.40 ID:Wu9lU3J4
日本に住む在日の何割かは本国の同胞による虐殺から
逃れるために日本に密航してきたから当時の虐殺事件の
ことを蒸し返されたりしたらやぶ蛇なんであんまり関わりたく
無いんじゃないかなあ。

665 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:39:08.32 ID:/xyR4o8A
真面目に相手するのが馬鹿らしいので、ネタだけ投下するけど:
・KF-16やF-15Kの同時稼働率って本当の所どんだけ?30%
あるの?
・BAEとの契約が破談になったKF-16近代化改修をLMが引き受けると思う?仮に引き受けてくれたとして、代金支払えるの?
・E-737AEW&Cってまだ稼働している?稼働していてもたったの1機で何をするの?

・AMRAAMの備蓄って今何発あるの?韓国軍の管理下に移ったの?
・ハープーンやSM-2マトモに当たるようになった?
・攻撃型イージス艦に色々と独自兵器を積む予定だったけど、マトモな性能でてるの?数揃っているの?
・色んな艦艇に魚探を装備してしているらしいけど、何年以内に軍用機ソナーに載せ替えられるの?
・何年か前に韓国軍自身が行った図上演習で、韓国軍全力出撃vs海自舞鶴&佐世保で竹島紛争をシミュレートしたら数時間で韓国軍が全滅したそうだけど。

・K1A1やK2の国産パワーパックの欠陥はどうなった?
・K9自走砲の発射速度はカタログスペック通りになったの?

覚えているだけでも、こんなに笑い所があるのだよなぁ。

666 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 18:39:20.37 ID:yUfhNkYD
>>620
>大抵は大学の前か後の若い時に奉仕してくる。

就職活動しやすいように在学中に兵役休学する人が多いと韓国の記事で読んだけど。

667 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:06:40.30 ID:Lr+FOFCQ
>>664
そもそもアカが多いから狙われて、当時はアカでなくとも李承晩への恨みから日本でアカになった連中ばかりだぞ?
まともだったり関わりたくないって人ばかりならこんなに犯罪率高くないし、強制連行の嘘を利用したりしないんだよ
難民だから日本に感謝して大人しく暮らすはずなんて、欧州のムスリム見てりゃ幻想だと分かりそうなもんだ

668 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:34:01.86 ID:SoeXYGPL
>>665
お前は軍事の機密を知りたがるが、どこの国が軍事機密や軍事情報をすべて外国に開示するだろうか。
そんなことをする馬鹿な国があるだろうか。たとえお前が韓国の関係各府に電話やメールで連絡を取っても答えてくれるわけがない。

そして、いつの情報を持ってきているのか。時は流れ、軍事の改革や補強、増強は年とともに進んでいく。
過去の情報よりも、現在の情報の方がはるかに大切だが、お前のような浅はかな愚か者がスパイにでもならない限り、知ることはできないだろう猿。

669 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:38:12.33 ID:SoeXYGPL
>>666
それは人によるし、卒業の前後、と言う方がわかりやすいだろう。
記憶力も体力も非常に優れた年ごろに兵役に就いて国のために奉仕するが、
あなた方は国のために何をしていますか。何もしていない。してる人もいるだろうが少ないし聞いたことが無い。
シールズとか、あの太ってメガネをかけた変な人とかしか知らない。

670 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:42:06.54 ID:/xyR4o8A
>668
全部公開情報なんだけどwww

671 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:45:40.98 ID:SoeXYGPL
>>654
お前の単純で軽率な空想は笑われてしまう。なぜならkamikazeのようにただ突っ込んで自爆するだけのような
人の命を尊重しない馬鹿な戦術を日本以外のどこが使うのか。イスラム国がkamikazeの真似をしてきたがそれは間違っているし
歴史を見ても賢い戦い方ではない。

韓国が軍略も策略も練らずにただ突っ込んでくると想定しているお前は本当に単純で思慮が浅く、愚かで思い上がっている。
戦争の時は援軍を用いたり背後をついたり囲んだり、負けたと見せかけて伏兵の場所に誘導したり、いろいろなかけひきがあることが分からないのか。
もしわかるのなら、なぜそんな単純な愚かな構図を示すのか。

例え自分の軍隊が弱くても、いかにして勝つかを考えるのが当たり前だが、日本はkamikazeみたいなことをして敗北した。
頭が悪くて哀れだし、それで死ぬのは当たり前だから、そんなことを命令した日本人の政治家か軍人は人間として間違っていて非常に堕落している。

672 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:48:23.89 ID:SoeXYGPL
>>670
公開することと隠すことがある。北朝鮮がそうやってきたが、他の国々も同じだ。
公開できることとできないことがある。それは日本が卑劣にも慰安婦問題を公開しなかったのと同じだ。

673 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:49:57.84 ID:9O5MPgT7
>>671
兵站が米軍頼みで駄目な時点で、韓国陸軍も終わってると思うけどね。

674 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:50:50.64 ID:/xyR4o8A
>672
なるほど、実態はもっと酷くてとても公開できない訳ですな。

675 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:53:15.77 ID:SoeXYGPL
>>655
ベトナム人の団体が韓国に来た時に韓国政府が温かく迎えて謝罪と反省の意を示したことを聞いたことが無いのか。
お前がそのように聞くのは、韓国がベトナムに今までどう答えてきたかを知らないからだ。
それとこれとは別の問題であるし、韓国軍の中にいた一部の悪い人達が犯した犯罪だった。

しかし日本軍は全体で公認して性奴隷制度を独自に展開して国際法も見事に犯し、最悪の戦犯になってしまった。
罪の深さの程度が全く違うし、他人の罪は自分の罪のいいわけにはならない。

韓国にこうするべきだと提案するならば、まず日本人たちが正しいと思うことを慰安婦の被害者たちに行いなさい。

676 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:53:19.93 ID:PKl0h4gB
>>673
南スーダンで自衛隊に弾が足りないから貸してくれとかあったよなぁ。
兵士ひとりあたり、2弾倉ぶんしか持ってなかったらしいが、韓国軍の支給装備って戦場でもそんなもんなのか?

677 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:55:29.55 ID:/xyR4o8A
>>675
>ベトナム人の団体が韓国に来た時に韓国政府が温かく迎えて謝罪と反省の意を示したことを聞いたことが無いのか。

無い。責任から逃げ回っているのはよく聞くが。

678 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:56:35.84 ID:SoeXYGPL
>>674
お前がそのように韓国を侮る傍ら、韓国の軍人は日本をあざけっているだろう。
そのように思わせた方がいい戦略もある。

昔、ある軍隊が敵を侮って全軍を投入せずに勝てる見込みの兵力だけつぎ込んだ時に
敵が思ったよりも強くて敗北し、その軍隊の心はくじけ、士気が下がってしまった。

679 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 19:59:49.58 ID:/xyR4o8A
>678
どっちが侮っているのかな?

http://togetter.com/li/668680
自衛隊の実戦経験は世界有数だった

680 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:01:12.89 ID:SoeXYGPL
>>676
日本のそのような行動に対しては当然、日本に対して悪で報いてはいない。

サムソンが日本で事業を展開して主にスマートフォンやディスプレイ、スマホのOSなどを
日本に提供してあげたが、そのためにどれほどの日本人が韓国から恩恵と幸せを享受しただろうか。

韓国がドラマやK-POPを日本で売り出したときに、どれほどの日本人が楽しみ、熱狂して喜んでいただろうか。
だから日本の善意に対しては善意で返してきたのはあなたがたが周知の事実である。

681 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:05:07.65 ID:SoeXYGPL
>>679
実戦というよりも後方支援や災害援助などの人道活動ではないのか。
対戦以降に地上部隊を最前線で戦わせなかったのだから、有数など寝言に等しい。

むしろ今やシリアを中心としたイスラムの軍人やアメリカの地上部隊の方がよほど実戦経験があり強力なのは分かるだろう。
韓国も南北戦争やベトナム戦争のときに地上部隊で戦ったが、そのときにはアメリカ軍が支援していたために高い評価はされなかったが
実戦経験でいえば日本よりも韓国の方がはるかに優れているのは世界史のとおり。

682 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:12:35.15 ID:WEp5m1Gz
>>681
劣等民族学校で習う歴史はヨソでは通用しないよ

683 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:13:57.55 ID:/xyR4o8A
>681
ここにもいたよ。戦争とは武器をぶっ放すだけだって単細胞がwww

韓国軍がマトモに戦った戦争って西暦何年の何という戦争かな?朝鮮戦争では南北とも逃げ回り、ベトナムでは後方で民間人虐殺していただけなのはばれているのだが。

684 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:17:35.08 ID:vDeAakr1
暴力団が在日系か同和系って事は其れなりに戦闘力あるんじゃね?

685 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:20:25.76 ID:/xyR4o8A
>684
>>679のリンク先を読んでみれば、そんな事無意味だとわかる。
むしろ民間で役に立ちそうなのはゼネコンとか、ヤマト運輸などの輸送業社。

686 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:22:56.17 ID:PKl0h4gB
>>681
実戦といっても空爆でフルボッコにしてるだけだし、昔みたいに高度な戦術によるエース同士の戦いなんて今は無いだろ。
ベトナム戦争の時の韓国軍は、民間人しかいない村を焼き払っていただけで、最前線では泣き言ばかり言うから米軍が後ろからライフルで狙って
無理やり戦闘させてたぐらいだし。

687 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:23:02.60 ID:DmK7RtNy
前大戦で日本自身がロジステックの大切さを身に浸みて感じているからな
ニューギニア戦線では一人の輜重兵が持ち出す※の内前線に届くのは半分
輜重兵自体が消費する分も持って行動するから効率が悪い
制海権を奪われたら駆逐艦の東京急行、大発の鼠輸送に潜水艦の土竜輸送
全線での整備部品の不足、その辺を実戦経験しているか否かの差だと思う

韓国軍の壊走は短期間だし、反撃の物資は兵員に至るまでアメリカにおんぶに抱っこ

688 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:23:30.09 ID:SoeXYGPL
>>683
韓国軍にも日本軍にもそういう人達がいただろう。しかし全員ではない。
一部の間違った兵士たちの過ちを全体責任として膨張するのは誹謗中傷になる。

しかし日本では日王と政府の認可の下に軍隊によって南京大虐殺や従軍慰安婦制度、捕虜の虐待と裁判無しの処刑などの国際法違反を
してきたので、世界の誰が見ても日本は戦犯でありテロリストであり成敗された敗戦国なのは知っての通りだ。
あなた方の犯罪の程度は非常に重く、重すぎて負いきれないためにうそをつくようになった。

689 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:29:47.01 ID:SoeXYGPL
>>686
それが本当に村なのか、ゲリラが隠れている要塞なのか、本当に市民なのか、
ただ自分を偽りだますために私服を着ているのか、現地に初めて到着した部隊に分かるわけがないだろう。
ましてや、当時は今のような優れた偵察機やドローンなど無かった時代だ。

それにもかかわらず動機や目的を曲解して市民を殺しに行ったというのは間違っている。
兵士の立場に立って考えてみろ。もしもそれが市民じゃなくて武器を持つ伏兵だったらこちらが殺される。

690 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:34:26.92 ID:SoeXYGPL
>>687
戦いの最中は確かに劣勢になることもあるだろうし、体制を立て直さないといけないときもある。
深追いするよりも一時撤退しなければならないときもある。

kamikazeのように戦略やかけひきなしに自爆しなかっただけ、韓国軍は賢い判断をした。
当然、損害を減らすために逃げなければならないときもあった。
しかし、最後にはアメリカの助けにより勝利して凱旋したのだから、戦争犯罪を犯して国際法を犯した敗戦国、日本よりははるかにましだ。

691 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:35:00.06 ID:PKl0h4gB
>>689
それでも足腰立たない老人や物心もつかない幼児を井戸に放り込んで手りゅう弾で爆殺は無いわーwwwwwwww

692 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:35:25.69 ID:/xyR4o8A
>>688

>韓国軍にも日本軍にもそういう人達がいただろう。しかし全員ではない。
>一部の間違った兵士たちの過ちを全体責任として膨張するのは誹謗中傷になる

↑と↓で既に矛盾しているのだが。ま、事実無根だし。

>しかし日本では日王と政府の認可の下に軍隊によって南京大虐殺や従軍慰安婦制度、捕虜の虐待と裁判無しの処刑などの国際法違反を
>してきたので、

693 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:36:01.26 ID:I5aa7yYC
はいNG

694 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:37:53.71 ID:PKl0h4gB
>>690
豊富な米軍の兵站があっても撤退というか戦場から逃げるってのが兵士として失格だと思う。

695 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:41:28.10 ID:DmK7RtNy
>>690
レマゲン鉄橋と漢江の悲劇を比べると韓国は…

696 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:42:31.78 ID:ueYkgPtb
朝鮮人は当時の超兵器B29への対抗手段として、戦略兵器に対抗する戦術として神風特攻が誕生した事実を知らないからなあ。
今現在でも使われかねない状況が残ってるんだが、ウリナラ…

697 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:46:14.22 ID:SoeXYGPL
>>694
一時撤退と逃げることは意味が違う。撤退も軍の采配の一つに過ぎない。
しかし韓国は最後に勝利したが、日本はkamikazeで自爆しても最後に負けた。
敗戦国、戦犯、侵略者、テロリスト、コメディアンが管理する国として、
日本は自分をわきまえて冷静に過去の歴史を見つめなおさなければならない。

日本の恥ずべき憎悪は、真実を示してくれた韓国に対して感謝に変わるだろう。
今あなた方の心は揺れ動いている。真実に気づき始めている。
だからもっと心を開いて素直になり、日本人が一体となって責任を取らなければならない。

698 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:50:49.43 ID:ueYkgPtb
韓国が最終的に勝利って?

699 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:51:16.87 ID:/xyR4o8A
流石に本場物の声闘は違うな。無意味とはいえ結構疲れるよ。

700 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:51:22.46 ID:DmK7RtNy
韓国って朝鮮戦争休戦会談に呼ばれた?
急旋回団の当事者なの?
休戦なのに何故、勝利?

701 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:53:26.34 ID:/xyR4o8A
で、>665には答えてくれるのかなぁ?
答えるまで離脱するわ。

702 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:53:30.62 ID:OA4xLJGB
>>665
稼働率3割越えてりゃ大したもんだよ
一年の若しくは一ヶ月、一週間の3割は訓練なりcapについてるって意味だ

可動と稼働の違いもわからん坊なら別だがw

703 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:53:54.46 ID:ueYkgPtb
国連加盟も90年、日本の加盟から40年後でしかも南北同時加盟の相互承認だったよねえ、良く言って引き分けじゃね?

704 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:54:02.75 ID:d1es+FiG
>>697
>>韓国は最後に勝利したが
ダウト
主体的に宣戦布告をしたこともされたことも無いのに
勝利もなんもないだろが

705 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 20:58:43.80 ID:WMbWMrfG
韓国がwww勝利www

やっぱこりゃ真性だわ、週末いじって遊びたいからしばらくいてほしいな(はあと
あ、今から飲みに行くので明日昼過ぎとかがいいなあ

706 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 21:11:31.55 ID:U5a+JMRR
>>639
君が日本人を抹殺というからだよ。
全く自分のことを100段ぐらい棚に上げて言うのやめてくれないか
>>642
つーか韓国が日本に空軍力で追いつくのはこの調子だと不可能
E-737が予測通りスクラップだしねぇ
>>668
国と国とのお付き合いで公表してるな

はい。終了
>>689
それで韓国軍が謝罪でもしいれば違ったろうな。
下謝罪も即時に撤回してるな

707 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 21:12:31.76 ID:Sfcp6+aZ
http://i.imgur.com/zBM2Lmh.jpg

この日本猿の方が知的な顔をしとる。

708 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 21:14:53.72 ID:SCXfdO9T
韓国がどの戦争で何処に対して勝利を得たのだろう

709 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 22:02:29.83 ID:+oIYid9A
朝鮮出兵じゃね?
半島防衛という戦略目標だけは達成されてる。
戦術的・政治的には悲惨なことになったが・・・

710 :通りすがりの装甲巡 ◆yR0N6z.F24lY :2016/01/15(金) 22:13:45.10 ID:TOSxlivs
>>700
ペ・・・・・・白将軍は呼ばれてた筈(震え声

711 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 22:29:44.33 ID:Lr+FOFCQ
>>710
我々もわが国のマスコミもハブられてオマケ扱いだったって朝鮮人らしく身勝手に憤慨してたような……

712 :通りすがりの装甲巡 ◆yR0N6z.F24lY :2016/01/15(金) 22:33:50.29 ID:TOSxlivs
>>710
それはしょうがない、っつか白将軍自身憤慨しても理由は解ってただろうしなあ・・・・。

713 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 22:53:14.55 ID:Lr+FOFCQ
昔は俺もそういう期待つーか擁護して自伝とか読んでたんだけどさ
何回読んでも逆恨みや文句はあるのに「自分たちの責任」ってのが完全に不在なのよ
ポジショントークにせよ各方面で皆がそんなやり方ばかりしてたから結局は今みたいな有様の国になってんだよね

714 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 23:20:32.76 ID:Sfcp6+aZ
核開発に走り出したら日本とアメリカから制裁食らってお終いだろ。なんも考えてないのな。このアホ民族はw

【韓国世論調査】韓国民の54%「我々も核保有しなければならない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452861356/

715 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 23:27:20.40 ID:L1uzaWVh
>>708
朝鮮戦争緒戦で北朝鮮軍の侵攻を数日遅滞させた戦いが「春川大捷」として
毎年イベントが開かれるくらい大々的にホルホルされてる。
春川は北朝鮮軍に占領されたけど韓国的には「大捷」。
勝利についての考え方が他国とは違うのかもしれない。

716 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 23:32:09.33 ID:Sfcp6+aZ
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--rODqGBU9--/uzshxz2cgw06k4ea2upv.gif


これすげーw

717 :マンセー名無しさん:2016/01/15(金) 23:34:49.75 ID:GP/TL8h8
>>696
>>しかし、最後にはアメリカの助けにより勝利して凱旋したのだから、
>>戦争犯罪を犯して国際法を犯した敗戦国、日本よりははるかにましだ。

おいおい、朝鮮人よ。
嘘を付くなよ、嘘をw
ベトナム戦争で「負けた」のは、アメリカと韓国なんだが。
でなければソ連が支援した北ベトナム共産主義政権になるわけがなかろうに。
よって韓国は、ベトナム人を強姦、虐殺した戦犯なんだが。とっとと謝罪して賠償しろよ。

718 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 00:02:31.11 ID:ZSQRxtU6
>715
兵力2倍以上、火力(投射弾量)20倍の敵に対して5日間持久しただけでなく、
逆襲して敵2個師団のうち片方を無力化(損害40%)したわけだから、大戦果には違いなかろう
まあ結局、他の戦線にあわせて下がることになり、春川の維持には失敗したわけだから、
「勝利」といわれると違和感あるのは分かるがw

719 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 00:07:21.07 ID:iq9kS9wP
それは「戦略的撤退」って大塚署長が言ってたよw

720 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 02:16:06.46 ID:ucL3g3bk
存在しない戦いを「青山里大捷」って言っちゃう連中だぞw

721 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 04:11:19.28 ID:S6JiL2oo
>>720
朝日の捏造した、慰安婦強制連行に飛びつくやつらだからねえ。

722 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 06:04:40.61 ID:GrF7o8re
>朝日の捏造した、慰安婦強制連行に飛びつく
いやいやグルでしょ。

723 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 06:21:44.46 ID:FTWf16I8
>>718
大したもんだ、稼いだ5日は価千金の時間となっただろう
防勢時で戦力建て直しを図る時期なら尚更だ。

724 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/16(土) 09:15:37.05 ID:MN5z3pD8
朝鮮戦争の頃だと、帝国陸軍出身者や満州国陸軍出身者が相当居て
T-34相手に梱包爆薬で肉弾戦とか普通だったそうで

725 :Xhamster:2016/01/16(土) 10:11:01.73 ID:v9T5DE2L
>>615 :【ID:Sfcp6+aZ】 買っておけば一部の日本.    
>>707 :【ID:Sfcp6+aZ】 日本猿の方が痴的な顔をしとる.    
>>714 :【ID:Sfcp6+aZ】 核開発に走り出したら日本.
>>716 :【ID:Sfcp6+aZ】 これすげー  

(695):【ID:Sfcp6+aZ】 そんなアドレス誰も触らないから
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1449314511/695
(851) :【ID:Sfcp6+aZ】 おい!!禿げ.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1447684405/851
(852):【ID:Sfcp6+aZ】 CoCoで褒めてやる.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1447684405/852
(334):【ID:Sfcp6+aZ】 継ぎの肩どうぞ.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1450441202/334
(413):【ID:Sfcp6+aZ】 掏って行っちゃえよ.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1452132542/413
(671):【ID:Sfcp6+aZ】 やって通信簿.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1449749297/671
(734):【ID:Sfcp6+aZ】 んだから大儲け.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1452352745/734
(736):【ID:Sfcp6+aZ】 死ねば良い.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1452352745/736
(737):【ID:Sfcp6+aZ】 股恥まった.
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1452352745/737

726 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 11:13:51.14 ID:Sosxuh2l
初戦で惨敗し釜山陥落を覚悟する状態での部分的勝利だからこそ、
ことさらに「人類史的大勝利」と喧伝しなければ自我が崩壊するわなw
開戦早々に民間人ごと首都を放棄した糞のような軍隊だしな

半魚人どもはカイロ宣言を盾に、日本の植民地支配を断罪しているが
テヘラン会談で米ソは「40年間信託統治すべし」と合意している
カイロ宣言は太平洋戦争終結前に、既に上書きされ無効になっていたんだよ

727 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 11:20:38.65 ID:TKjw71b6
>>622
有事の実数も海自が上だしなあ。
東日本大震災のとき、海自は歴史上初めて「全力出撃」(文字通り、稼働可能な全艦艇に出航命令を出した)したしなあ。
国内とはいえ、全隊員の半数以上を1ヶ月超えて投入するとか、ロジ的には悪夢だけと完遂してるし。

728 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 11:36:48.61 ID:Sosxuh2l
主力戦闘艦を全部ひとつの艦隊に編入して「米軍以外では最強ニダ」と自慢したから、
最強という単語だけが脳内に残っちまってるんだろうよ
・ウリナライジズ乾燥の三尺は海自艦よりミサイルセル数が多い=最強
・ウリナラ万能空母は海自のDDH(ひゅうが型)より全長が長い=最強
・艦隊構成艦の合計が9隻で海自の護群より多い=最強

うむ、圧倒的じゃないかウリナラは(棒読み

729 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 11:59:23.43 ID:igQtm5+A
ちなみに海自は4個艦隊(護衛隊群)持ちで常時8隻の高練度艦を投入できる体制を維持し続けているという……


なお海自からのコメント
うみじ「もうちょっと予算あって6個群にすれば常時2個群投入できるのに……」

アメリカみたいにやるのは陸自死んじゃうからやめよう!

730 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/16(土) 12:05:00.83 ID:WJXKR4h+
>>729
陸自は陸自でUSMCとマンツーマンレッスンやっておる…

731 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:07:21.62 ID:igQtm5+A
>>730
空自は空自で米空軍とボーイングから
「ねー、ねー。米空軍のF-15C改修するんだけど相乗りしないー?新しい電子戦システムあるし安くなるよー?」
とお誘いが

米軍さん自衛隊まじ好きですね……

732 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:12:24.22 ID:PgV8bS76
>>730
現時点では世界最強の戦車を保持しとるしねぇ、これを破れる可能性があるのはアメリカ、ドイツ、フランス、ロシアだけだしねえ


韓国?アウトオブガン中

733 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:13:12.37 ID:PgV8bS76
>>731
ぶっちゃけて相乗りして一気に200機改修したほうが安くつきそうですよね。

734 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:17:45.92 ID:yzXgZOaj
>>731
主だった装備品は共通だし
お金持ってるし(自衛隊自体は金欠だけど)
長期に亘る運用実績もあるし
技術的蓄積も相当なもんだし…

日本を失う事になるとアジア・オセアニア地区での
運用能力の相当部分を失う事に直結するだろうね

735 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:26:53.95 ID:ZSQRxtU6
>718に付け加えると、単に5日間稼いだだけでなく、北朝鮮軍の初期作戦を阻止したってのが重要なんだよな
もともと北朝鮮軍の作戦としては、第1軍団でソウルに正面攻撃をかける一方、第2軍団で春川を突破し、
東側からソウルを攻撃、ここで韓国軍の主力部隊を殲滅する計画だった
ソウルという首都の占領+軍主力の殲滅というダブルパンチで、韓国は戦意を喪失するだろうと

そして実際、第1軍団の攻撃はほぼ予定通りに進展し、韓国軍主力はすり潰され、最後まで粘っていた
白将軍の第1師団も、漢江渡河直後の最悪の状態で攻撃を受け、とうとう壊乱状態に陥りつつあった
ここで第2軍団が予定通りに到着し、側面・後背を脅かしていれば、おそらく白将軍の命も無かっただろう
しかし実際には、春川を攻撃していた第2師団は40%の損害を受けて全滅判定、急遽投入された第7師団も
師団長が戦死するほどの損害を受け、とてもソウルへ突撃できる余力はなかった

結果として韓国軍主力は虎口を脱することになり、一方の北朝鮮はソウル占領で戦争が終わると楽観視してたせいで、
その後の計画はなく、おまけに緒戦で景気よく撃ち過ぎたせいで弾薬不足に悩まされることになった
(しかもこのあたりから米軍が本格参戦し、あっという間に制空権を奪われたので、兵站輸送は加速度的に困難になっていく)
そういう点からすると、やっぱり大戦果なんじゃないかと>韓国軍第6師団

736 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:26:59.59 ID:igQtm5+A
>>733
流石に200機は無理だろうけどね
Preの改修やるにしても、初期型はフレームが厳しいそうだし

737 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:30:46.06 ID:/A18oMsO
Joint... うっ 頭が…
MHIとMELCOが今日もまた死んじゃうだろ、いい加減にしろ

738 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/16(土) 12:33:12.40 ID:WJXKR4h+
>>731
TEWS売ってもらえなくて国産システム積んだ頃が嘘のような超VIP待遇じゃぜ…

739 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:33:49.87 ID:FTWf16I8
pre機を改修すんのとmsip機改修すんのは全く別の整備になるんだけど
ほんとにやんのかね?データバス取り付けるだけじゃないし
アメリカ規格のデータ通信システムなんぞ積んだ日には情報保全とメンテナンスで
死ねるだろ。

AAM5なんぞよりAIM9xの方が遥かに優れているかもしれんが

740 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:35:49.28 ID:PgV8bS76
>>736
フルレストアしてるだろうから20年ぐらいは使えるんじゃあないかなぁ?>初期型

741 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:37:16.21 ID:KffEmvHv
確かpre-MSIPを改修するぐらいなら、F-35Aを買った方がマシな金額が必要だとここで読んだような。

742 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/16(土) 12:37:19.49 ID:WJXKR4h+
>>739
完全新規のAAM-5と既存ミサイル改設計の9X

さて

743 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:37:22.64 ID:PCdiGJ9L
>>736
その辺考えると、フレームの状態の良いやつをアメの15C改修に便乗させてF-4と15JPreの初期型をF-35で代替するまでしのぐんじゃないかな

744 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:38:40.44 ID:igQtm5+A
>>738
挙句さ、新型イージスの27DDGが
ESMは性能上げた国産新型積むけど電子戦システムは後日搭載とかいうから何かと思えば、
「SEWIPの後日搭載を検討」だもんな
http://i.imgur.com/wp12ymQ.jpg
ズムウォルトとかにも搭載の最新鋭電子戦システムの対日供与される見込みがある時点でおかしーよ
できるできないじゃなくて、それが検討できてること自体がおかしい

>>739
Preはやるかどうか怪しい。やっても限られた数だろうな
あとAAM-5はAIM-9系と互換性あるから問題なし

745 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:47:30.69 ID:FTWf16I8
>>742
F-35の調達を考えると9xの方が有利でしょうな
アレに国産誘導弾システムのインテグレートを
許してもらえるような事態とか想像ができない。

格闘戦ミサイルは消耗品なんだから世界的に流通している
サイドワインダー系列の方が調達、維持、弾薬融通面で遥かに有利

746 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:48:24.13 ID:PgV8bS76
>>745
ブロック4から解禁らしいよ

747 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:48:33.38 ID:igQtm5+A
>>745
インテグレート自体は将来的に問題ないと思われ
実際開発中のBlock4ではトルコも国産ミサイル積もうとしたりしてる

748 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/16(土) 12:48:49.54 ID:WJXKR4h+
>>744
ある意味イギリス以上の超特別待遇っつか、コレ米軍の一部みたいな状態になってねえ…?という

749 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:51:42.23 ID:Sosxuh2l
中韓は何故に<いずも>型で怖れおののくのだろうか
脅威という点では<ひゅうが>型が圧倒的に危険なのに・・・

なんでか「16DDHの戦闘力は毒島とほぼ同等*我が方ドクトが総合でやや優勢」という判断を変えないんだが
一体何を根拠に比較しているのか皆目判らない

750 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:52:08.83 ID:ZSQRxtU6
米軍のF-15CってだいたいMIL-STD-1553B積んでるから、日本のPre-MSIPとは改修の難易度がダンチなんじゃなかったか

>729
80年代の日戦研の提言では、DLH(軽空母的な護衛艦)を含む護衛隊群5個+通常編制の護衛隊群2個欲しい!ってやってたな
イージス艦優先の方針になったのと、艦上機として予定されてたシーハリアーではバックファイア爆撃機を要撃しきれなさそうってんで
断念されたが

751 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:52:10.75 ID:yzXgZOaj
>>748
アメリカ側が取り込んだって見る方が正解なのか
日本側が浸透したって見る方が正解か…

どっちだろ?

752 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:54:57.83 ID:PgV8bS76
F-3がF-15Eの後継機になって日米共同開発になったら笑える。

753 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:57:27.53 ID:PCdiGJ9L
F-35に国産兵装のインテグレートは一応出来そう、となると中距離AAMどうするのか気になるところ。モサさんの国産戦闘機絡みの発言とか考えるとAAM-4をF-35向けに改修して将来国産機用のテスト的なのもやったりするのかね?

754 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 12:58:28.25 ID:KffEmvHv
>751
日本が勝ち取ったと言うべきだと思うなぁ。
同盟関係もあるけど、「売らないと作られてしまう」と言う動機は何物にも代えがたい訳で。

755 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 13:04:02.29 ID:KffEmvHv
>752
アメリカの圧力でなる可能性はかなり高いと思うけど。
ならないとすれば、アメリカが日本のF-3が脅威にならないと判断した時か、圧力を跳ね返す価値が日本側にあると判断された時のいずれかでは。

756 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 13:04:31.77 ID:igQtm5+A
>>748
少なくとも太平洋でのアメリカの国益を確保するための必要不可欠な存在という扱いにはなってるな
幸い日米は国益を共有してる。太平洋一帯ではね

>>749
というか独島は能力的にはいずもと比較する方が近いからな。いずもはウェルドックないから勝てるぞ!(待
独島とひゅうがの艦首水線下見れば違いは一発だかんね

>>752
米空軍のF-Xは2030年代に初期量産開始して2040年にはまだ行き渡らないだろうというボーイングの予測あるから、
2030年には戦力化完了してF-2の更新始めてないといけないF-3とは時期が合わない
買うなら多分F-15MSIP後継になるだろう

>>753
日英共同の"JNAAM"になるんでね?
ミーティアへの対応もBlock4からだし、2020年頃に向けて共同開発するのでは

757 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 13:10:27.20 ID:PCdiGJ9L
あーそうか、イギリスと共同開発のアレがあったか。AAM-4とミーティアの合いの子みたいになるJNAAMが

758 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 13:11:42.89 ID:Sosxuh2l
>>744
う、うみじは米軍の指揮下にあるから統制体系に組み込まれるのは当然なのヽ(`Д´)ノ
一体化が進む、尻に敷かれる、自軍扱いされる、癒着が進む・・・
見方はいかようにも取れるけれど、米軍と情報をリアルタイムで共有する現実は動かないということですな

イギリスがアメリカと戦略情報を共有するとは言えなくなってるし、
その原因が現場レベルでの共有性が乏しくなってることに起因するしで、
やはり装備の互換性は大事だということでねぇ(´A`)
欧州の技術が遅れているとは言わないけれど、それこそガラパゴスの迷路・進化の袋小路に嵌まり込んでるし
(原因が「困ったらハードルの下方修正なんで同情の余地が無い)


759 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 13:22:02.75 ID:KffEmvHv
へー、JNAAM って Joint New Air-to-Air Missile の略なんだ。しかし名称に"New"なんて入れていいのかねぇ。
"新"幹線みたいに固有名詞になってしまうのかな?

760 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 14:11:21.58 ID:MV9Xqu4o
昨日いた威勢のいい馬鹿はいないのか
おかげでものすげえまともなスレになってる…色々勉強になるなあ

761 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 15:28:13.38 ID:Sosxuh2l
>>756
主力戦闘艦の編隊速力に追及できないDLと、艦隊型AOE付DDHでは、
個艦の性能比較以前に運用方針が違い過ぎて、まず比較するほうが間違ってる(´・ω・`)

ドクトが30kt出す心算で24ktしか出せないなら(・∀・)ケケッてところではあるが、
基本揚陸艦に後付けで万能スペック足したのだから、まず純粋にASW用の超大型艦16DDHと比較しても無意味だし、
22DDHと比較するなら速力の前に指揮統制機能が低すぎて話にならない

特亜が大きさだけを見て勝った負けたと騒いでいる馬鹿海軍だとは思いたくなくてね(^o^)
うん、そんな馬鹿な軍隊はこの世に存在しないよ m9(^Д^)
それこそ司馬のエッセイに登場した戦車である以上、彼我の車体の性能は同等と見做す≠チて
作戦に及んだ陸軍参謀じゃないんだから・・・ L(゚▽゚L) ナハナハ

762 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 17:36:33.04 ID:S6JiL2oo
>>756
>幸い日米は国益を共有してる。太平洋一帯ではね

いや、世界中で国益はほぼ一致するよ。自由市場という公共財が
自己の生存に不可欠という点で日米は。

そして、むしろ自由市場が必要な点ではアメリカより日本の方が要請が強い。
アメリカはモンロー主義の経験があるように、現代版鎖国ができるほぼ唯一の国。

763 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 17:42:05.65 ID:TKjw71b6
>>759
AMRAAMだってAdvancedだし、SMシリーズなんて「スタンダード」だし、気にしなくてよいのでは。

764 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 21:45:17.65 ID:3sTlYWX8
>>761
あちらさんがよく比較してくるんだからしょうがないね (´・ω・`)
独島の比較対象は本当ならおおすみ型なんだけど、
いかんせんあちらは何故かDDHと比べるからな

KDDXが完成したら今度はつき型と比べてきたりするんだろうか?
先に我が国の次世代DDが出てるか、それともDXをまだ大量生産してるか読めない

それと、未だに独島の指揮通信能力が分からんのよな
海自DDHの指揮通信システムの規模はだいぶわかってきたのだけど


ひゅうが型の司令部作戦室(with米軍)
http://i.imgur.com/jOVgpOJ.jpg

いずも型の司令部作戦室CG
http://i.imgur.com/EtH8aaI.jpg

765 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:07:49.22 ID:0OSxnV81
>いずも型の司令部作戦室CG
http://i.imgur.com/EtH8aaI.jpg

大型モニターがなければ「どこのオフィスだよ!」ってぐらい特徴がないな・・・

766 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:40:53.74 ID:sOhVXH47
普通のオフィス過ぎて、これそんなに重要なのって思っちまうけど、
どこがどう重要なんだ。

767 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:41:48.12 ID:quhDiUwc
>>755
耐衝撃防御派なくてもいいかもしれないけど、
横Gとかは問題になりそうだが、
そういうのはもうないのかね。
現代戦闘では。

768 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:43:12.62 ID:quhDiUwc
>>766
重要って、ここで連絡し、作戦をきめ、戦闘行動を発令し、
ミサイル発射などをしてるわけだが。

769 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:54:36.74 ID:3sTlYWX8
>>765
モニターとかは民生品だからね

>>766
この画像の部屋で海自の1個艦隊、
正確には1個護衛隊群(DDH×1、イージス×2、汎用護衛艦×5)の艦隊指揮が取れる
使ってるコンピュータもマウスもディスプレイも民生品だけど、
海自の艦隊指揮用のデータリンクシステムMARSの端末になってると思われる
(旧来MOFシステムと呼ばれてたがアップデートされた模様)

>>798
ミサイル発射とかはCICだからこっちだね
http://i.imgur.com/5TAhjju.jpg

770 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 22:56:31.94 ID:yzXgZOaj
>>766
情報処理能力や分析管理する必要があるしそれに伴う通信設備もいる
て、事はある程度のスペースもいるし発電能力、空調設備も拡充しなきゃならん
又それを操作するオペ要員も確保せにゃならん

何気に貧乏海軍じゃ持て余す機能なんよ>指揮通信連絡機能強化拡張

771 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:00:29.52 ID:3sTlYWX8
>>770
画像の司令部作戦室の横には、
上級指揮官用の会議室や、幕僚向けの司令部事務室も併設されてるそうだからなぁ
そして司令部居住区もあるわけで

海自新世代DDHの就役で護衛隊群司令部が陸上司令部からDDHに引っ越して、
今じゃ古い陸上司令部より便利なんで、司令部はほとんど艦上にいるそうだけど、
それだけの収容力と処理能力があるのがひゅうが型、いずも型の新世代DDHの最大の能力なのよな

772 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:08:13.81 ID:quhDiUwc
>>771
実際問題、ガチの戦闘(含む核戦争)になると、
陸上の司令部なんて最初に狙われるだろうからな。

残存性がある程度あるのは海上くらいでしょうね。

773 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:21:50.57 ID:3sTlYWX8
>>772
まあ各艦隊どころか航空部隊、潜水艦隊を指揮する最高司令部の自衛艦隊司令部は陸上なんだけどね
洋上においても攻撃は受けるから

774 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:43:51.78 ID:quhDiUwc
>>773
対核攻撃抗堪性は考えてるの?>陸上基地

核戦争ならお手上げだっていうのは、ちょっと違うと思うが。

775 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:45:01.49 ID:Sosxuh2l
<いずも>だと艦隊レベルの統制だから旗艦用司令部作戦室はこんなものだろ>事務所
最小限に抑えられた個艦防御には別に戦闘指揮所(CIC)がある
海自ぐらいの艦隊規模がないと持ち腐れるフネだな

776 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:50:35.44 ID:3sTlYWX8
>>774
その辺りは流石に一般人には分からんw

777 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:57:58.33 ID:0bjka9h5
>>749
ひゅうが「30ノット出せるようになってからモノを言え」
たけしま「ふぁびょーん」

778 :マンセー名無しさん:2016/01/16(土) 23:58:04.52 ID:ZSQRxtU6
みんなFICのことを事務室事務室言ってるけど、ひゅうが型・いずも型には多目的区画なんてのもある
OAフロアになってて、可動式の間仕切りもあるという、完璧なる事務室
ttp://u0u0.net/qsb8
この写真なんかプロジェクターにExcel映ってるし、制服を除けばどこの企業の会議かって感じ
FICは民間人立ち入り禁止区画だが、ここはそういうのを排してるので、
例えば災害時には行政を交えた災害対策本部とかを収容することもできる
まあ野戦病院としても使えるようにしてるらしいってのが戦闘艦艇らしいところではあるが

779 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:10:12.75 ID:2oAW8gy9
>>779
>多目的区画
陸自の司令部置くことも考慮されてますな
実際フィリピンの災害派遣では陸自の司令部が置かれてたり

http://saigai.naganoblog.jp/index_archives.php?entry_id=1102750&tag=%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%80%8C%E3%81%84%E3%81%9B%E3%80%8D
他にも大規模災害を派遣した訓練でも、
本部として多目的区画が活用されてたりしてますね

780 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:19:32.22 ID:zZKTRkfd
ひゅうが型、いずも型と、比較されるほど
たけしま型の脅威度が下がるってのも可笑しな話だよな

これが一貫してブルーリッジを用途比較に持ち出され続けていたら
港に貼り付いたままの状態もかなり穿った見方をして気を揉んだかもしれない

たとえその実態が張り子の虎だったとしても、ね

781 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:36:42.56 ID:0Eii2El7
世界の空母比較表にドクト放り込んだのニダーだろw
恥を知らないよな本当に・・・

龍驤だって29k、毒島の速度じゃ大戦中の改装母艦としても使えん

782 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:37:30.10 ID:Za9dumo4
>>780
文意がとれないのだが。
竹島型が脅威なの?

783 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:42:26.05 ID:AV3VLahg
>>769
PCが中国製とかだったら怖いなぁw
米国のイージス艦みたいに、いかにも秘密組織の指令室って感じにして欲しかった。

784 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:46:30.70 ID:0Eii2El7
脅威つか驚異でそ>けけ島
まともに作戦行動がとれない船がどんな脅威になるのか朝鮮人以外には一切理解できないあたりが。

785 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:50:17.39 ID:AV3VLahg
>>778
多目的区画なんて言ってるけど、単なる貸し倉庫でしかないからなー。
ロナルドレーガンじゃ、ゲームセンターや宴会場にしか使ってないし。

786 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 00:53:33.87 ID:rKERpoKk
>>785
平時は倉庫でも卓球場にでも使ってればいんじゃね
そこが使用される場合は国防上でも防災上でも相当ヤバい時だし

787 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 02:19:15.51 ID:GdCogA+T
>764 の写真見たが、民生品ベースだろうがそのまんまでは無いな。
少なくとも全てのディスプレイや電話はわざわざ作った専用卓に固定されているし、妙に筐体がゴツい。
それなりに考えて作られているね。

788 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 07:53:45.40 ID:kD6AsvDU
>>783
米国のイージス艦の、って多分CICだから、
ひゅうがにしろいずもにしろそれは別に持っとるよ
こちらは艦隊指揮のためで、専用のを別に備え付けてるのよ

CICと違って秒単位のリアルタイム性とか求められないから、
機材の更新しやすくしたり、なによりもコストダウンのために民生品を多用してる

789 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 13:35:50.86 ID:tX6Eb1df
(朝鮮日報日本語版) 【コラム】日本のように「核武装選択権」を持とう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160116-00000489-chosun-kr

日本のように、核武装はしていないが決心さえすればいつでも核兵器を作る潜在能力を有する「核武装選択権
(Nuclear Option)」戦略も前向きに検討する必要がある。貧弱極まりない現在のミサイル防衛能力も大幅に補
強しなければならない。時間がない。北朝鮮向け宣伝放送の再開を決心したといわれる朴槿恵(パク・クンヘ)
大統領の新たな決断に期待する。

790 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 14:57:51.85 ID:buj2s/lY
経済破綻寸前で核必要とか、、その前にやる事有るだろうに。
さすがキチガイ民族、最悪な時に最悪な選択をするだな。

791 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 14:59:22.51 ID:0Eii2El7
>>789
ほほう。
産業技術全ての底上げを行う必要があるな。
素晴らしい、実現できれば自称じゃなくて先進国の仲間入りだ
ネジもまともに生産できない分際で核兵器とか笑い死にさせないでくれよw

792 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 15:37:39.69 ID:lIE0xu9s
>>791
北の同胞は持ってるじゃないですかー

どうやって使うのか不明だが

793 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 15:47:30.27 ID:rKERpoKk
プルトニュウム抽出→△
ウラン濃縮→△
起爆装置→△
核実験場→×
爆縮シュミレーション用スパコン→×
運搬能力→×
小型化能力→×
量産化能力→×

相当ハードルが高いんだけど南に出来るかどうか…
何気に北は相当数をやり遂げてるところが凄い

794 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 16:09:55.33 ID:IvzjT955
>>793
何年前か忘れたが南で核開発疑惑あったじゃん
有耶無耶のまま無かったことになったが

795 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 16:18:14.90 ID:q0146LTk
今の大統領の親父ね。
核開発を進めた奴の娘かなんてアメリカには思われてたはず。
こいう話が出てきたのも面白いです。

796 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 22:20:25.44 ID:HSTF6694
>>793
あいつら、核武装の話題になると
「ウリナラの技術をもってすれば、試験なんか必要ない」
ってこいてらっしゃるようですよ。

797 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 22:32:12.54 ID:AygRKRL9
衛星打ち上げのフェアリング開散の動画を見たけど
かなり火薬の扱いが下手だと思った

彼の人々に爆縮レンズなんて作れないと思う

798 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 22:34:25.99 ID:3nKqLpPL
個人的には韓国軍の原爆開発希望。
いろいろと自滅行為をやってくれること確実だから。
ついでに日本側のお花畑を叩く口実も出来て都合が良い。

799 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 22:49:42.19 ID:YFIzE9Dy
米帝様が韓国を全土制圧するのか

800 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 23:19:07.67 ID:rKERpoKk
A-10神の退役問題が「無期限延期」が決定的となったみたい

801 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 23:30:12.68 ID:vOZwtReL
>>800
素晴らしい。
Tボーンステーキとウイスキーを奉納してますますの活躍を祈願せねば。

802 :マンセー名無しさん:2016/01/17(日) 23:51:05.94 ID:rKERpoKk
>>801
ネタ元
http://www.defenseone.com/technology/2016/01/Air-Force-to-delay-a-10/125105/?oref=d-skybox

どんだけ延びるのかは分からんけど
B-52級に延びる事は…ない…はずだよなぁw

803 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 00:14:48.22 ID:D1sxiZxj
有人兵器は費用対効果まで考えると発展の限界に達しているのかもね
それこそ「最後の有人戦闘機」キャッチフレーズ再びとか
B52なんて半世紀現役だし

804 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 00:47:15.82 ID:dNCXf+KM
A-10神の後継機は開発しようと思えばできるでしょう。
ただし今のステルス機の潮流とはかなり異質で、予算が付かないと言うだけでは。
改良点としては、
・重装甲を保ったまま、ある程度のステルス性の付与
・低速性能を保ったまま、ある程度の高速化
・そういった改良をしても調達コストが暴騰しない事
と言う所では。

805 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 02:56:42.96 ID:x27/yt+y
国防省「UAVでいいじゃん」
空軍「><」

806 :ふたまるきゅ:2016/01/18(月) 06:47:31.05 ID:F5tDTIer
予算がつかないということは開発しようと思わないということだし、できないのと同義ではあると思うけど…。

807 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 08:47:17.62 ID:uxJ2guzi
まあ、A-10の代わりになる機体というのが、A-10しかないというジレンマがあるからなぁ。
あんな特殊用途の先鋭化した機体を改良しても、改悪にしかならんだろ。

808 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 08:50:18.64 ID:FUFHQyH5
さすがに「次の退役時期」にはUAVがA-10を代替できるようになってるかな

809 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 10:22:09.78 ID:JBT2Cm3L
>>807
Su-25「なぜかハブられる」

810 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 14:47:25.09 ID:sbWnAQzW
ロッキードS-3Bバイキング、アメリカ海軍から完全に退役 配信日:2016/01/13 20:55
ttp://flyteam.jp/airline/national-aeronautics-and-space-administration/news/article/58717

韓国海軍がS-3の中古を導入るって話はどうなったのかな?

811 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 15:26:07.58 ID:60xjVWyq
亡くなった人間の徴収するのか。人手不足だね。

【韓国】セウォル号犠牲者の遺族たちに亡くなった息子たちへの「徴兵検査案内文」届く 大ひんしゅく [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453096883/

812 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 17:00:58.71 ID:RuRpQvfk
日本にいっぱい余ってるのにね

813 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 17:54:08.16 ID:I6IIm/C1
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/12465795_1251793181504838_8519233556948298135_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/12493941_1251793061504850_6126878456891196769_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12496472_1251793174838172_6646081853255254117_o.jpg
ちょとネトウヨ過ぎてふくんだがw
何この空軍中将

814 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 17:57:09.37 ID:mQY7w8jP
>>813
チョン火病の図柄だわな。

815 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 17:59:42.61 ID:RvTlXJpi
>>807
戦闘ヘリでは代替できないの?

816 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 18:24:32.64 ID:r+MfmYis
>>815
むしろ戦闘ヘリをA10やガンシップが置き換えた、て認識の方が現実に近いんじゃね?

817 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 18:36:42.97 ID:fm6kwdO8
isみたいな連中相手だと
高度なハイテクより頑強なローテクの方が
使い勝手が良いよな
一山なんぼのテロリスト殺すのに一発憶単位のミサイルや
一回の出撃で数百万から数千万かかる飛行機では
どんなに無双しても経済的に疲弊してしまう

818 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 18:37:56.54 ID:xcbqKaWh
>>815

最近じゃ歩兵携行型SAMの能力向上が著しくて戦闘ヘリ投入できんのだと。
米軍さんでもハンパねぇ損害被ったって言うしね>イラク戦争中に8機落とされた。
ウクライナじゃ同国空軍のファルクラムやフロッグフットが、親ロシア派民兵組織に歩兵携行型SAMで落とされているとか。

819 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 18:38:12.45 ID:RibXzRR+
戦闘ヘリは

バカ高い
航続距離が狭すぎる
のろま

と、あまりいいところがないのが現実
ヘリボーン戦術における護衛役としては必要不可欠だけど
A-10の代替には成り得ないよ

820 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:02:51.39 ID:ObuQTdSm
>>815
戦車の装甲をぶち抜ける機関砲を積めるならな。
米軍には、タンクキラーが必要なのだよ。

821 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:11:01.42 ID:mdjJ3hwG
IS相手ならロシア方式だろ

敵味方関係なく爆弾バラマクんだよ
市民ガーとか言い出すとUAVでもオペレーターの精神が病む

822 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:17:52.17 ID:ObuQTdSm
>>821
ロシアが無差別空爆やったせいで、シリアのインフラが壊滅して国民が住めなくなり難民を量産しているわけだが。

823 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:20:57.68 ID:RibXzRR+
あの難民(を装ってる人たち)シリア人じゃないじゃないですか

824 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:30:29.68 ID:ObuQTdSm
>>823
それはともかく、今まで住めていたところを人間が住めないようにすれば難民で溢れるのは当たり前って事。
わかりやすく言うと、常に東日本大震災や阪神淡路大震災な状態なわけ。
福島県なんか一時的に住めなくなっただけで、県外に移住したまま帰って来ない人が多いでしょ。
難民をシリアから出さないようにするには、安心して住める場所を作らないとダメなんよ。

825 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:34:09.98 ID:zeXIQ+xN
>>822
無差別とは失礼な。ちゃんと反政府軍を狙ってるよ
すべて事故か偶然ということになってるけど

826 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 19:54:57.99 ID:TWn/R0Ez
うち北関東の田舎だけど、太平洋戦争のときは近所に東京の小学生が疎開してきたそうな。
でも大人が疎開してきたとは、聞いたことないな。
女子供が難民になるのはわかる。でも男だったら戦場で戦わんかい!!

827 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:08:03.78 ID:EdYxQeiZ
戦争中の祖国に女房子供を置いて日本に密入国した有名な在日が居なかったかな
ロッテの創業者一族の誰か

828 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:09:29.49 ID:ymTa4/Rb
>>824
それを普通は国内でやるんだろ。
海外に行って犯罪やる免罪符にはならない。

829 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:33:58.39 ID:2haJMHpA
A-10の場合、手を入れるとしたら電子機器な気がするな
例えば今はFLIRはポッド搭載式だが、機体に内蔵するとか
データリンクもIDMだけだから、MIDSを搭載するとか

AHについては、正直、UAVで観測しながら誘導型MLRSやATACMSみたいな
長射程の砲兵射撃を掛けたほうが色々と便利、って話だった気がする
誘導型MLRSやATACMSならほぼ垂直に弾着するので、市街地でも案外
付随的損害が少ないとか

>826
アラブのほうは部族社会なのも大きい気がする
部族のためならわりと必死に戦うけど、その部族が敗れて散り散りになったらもうおしまい、
という意識
要するにイタリア兵みたいなメンタリティなんじゃないかw
(国のために戦うときは弱いが、故郷とマンマとガールフレンドのためなら超強い)

830 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:37:22.79 ID:60xjVWyq
A-10みたいなばくげきば発展したのはワルシャワが戦車を大量配備したから?

831 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:40:52.32 ID:67c78/VP
正解、戦車破壊する為にルーデルさんがこんなのが良いよと考えたのがA10

832 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:42:35.07 ID:4fWkeaVC
>>822
お前、相当に頭が悪いだろう?w
難民はロシアの空爆前から問題になっていたんだよ、知らないのか?www

それに一番悪いのは「反政府勢力とそれを支援するアメリカ」だよ。
独裁だろうとなんだろうと、それまでシリアは平穏だったじゃないか。
平和的な政治体制変更を目指せば良いのに、暴力に訴えた反政府側に問題がある。

朝鮮人には理解できない?

833 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:51:37.05 ID:60xjVWyq
>>830
爆撃機を 最近酷くて

834 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 20:54:07.62 ID:60xjVWyq
【台湾】30ミリ機関砲装備の新型装甲車「雲豹」を初公開 2021年までに284両生産[1/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453113932/

今度はいくつ欠陥が見つかるかな?

835 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 21:21:38.75 ID:9RfVeMTu
>>830
少々手荒にあつかってもがんじょうで
機銃だんやミサイルを多少食らってもへっちゃらで
いっぱい飛べて
いっぱい積めて
味方の兵隊さんが困った時に駆けつけて
雨あられのように爆弾と弾丸をばら撒いて
相手の兵隊さんやせんしゃをミンチやクズ鉄以下に出来て
そしてなによりも安い

って厨二病全開思想の悪魔が思いついた夢の飛行機の結晶だから

836 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 21:31:24.86 ID:t8fM8O9a
閣下は地獄へ急降下爆撃かましに逝ってしまわれたからなぁ・・・

837 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 21:33:48.31 ID:nib6PQMs
シリア難民が急激に増えたのは、やはりISILの空爆が始まったあたりだったと思う。
それまでは難民の受け皿にISILがなっていて、生活物資やインフラ整備をしていたんで。
そこを追い出されたシリア難民の一部が自暴自棄になって、世界中で自爆テロをやり始めた。

838 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 22:00:38.64 ID:i1hq/kEE
ISILの支配地域にいると殺されるから逃げ出して難民化してたのに
なにをどう受け皿になるんだろう

839 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 22:14:56.13 ID:Mg/ZGirt
結局テロリストはテロを起こすことでしか衆目を集められないので
全世界が無視をするとそれはそれでテロの理由になる
あの辺りは国と言うより地域にして部族同士で争わせておくのが一番
下手に国という概念を持ち込んだのが混乱の始まり…かな

840 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 22:23:12.58 ID:t8fM8O9a
石油さえ無かったら、石油の移送ルートに隣接していなかったら、
完全放置で好きにチャンバラさせておけたんだろうけどねぇ・・・

841 :マンセー名無しさん:2016/01/18(月) 22:55:10.24 ID:2haJMHpA
>830
端的に言えばそう
あとは、ちょうどベトナム戦争の反省が取り入れられ始めた時期だったというのも影響してるんじゃないかな
以前の戦術航空軍団は、戦術核の運用を重視した戦闘爆撃機に重点を置いていたが、
ベトナムの戦訓から、制空戦闘機と攻撃機にふたたび分化させる流れに変わりつつあった

A-10というとルーデルが取り上げられる事が多いが、ルーデルとともに助言を与えたのがジョン・ボイド、
そして彼らの助言をもとに要件定義をやったのがピエール・スプレイ
このボイドとスプレイってのは、実は「戦闘機マフィア」の頭目連中で、F-15の育て親にしてF-16の生みの親でもある
つまりこの3機種は、それぞれ航空機としての性格は異なるが、根本的な考え方は通底してるといえる

842 :ふたまるきゅ:2016/01/18(月) 23:57:40.12 ID:F5tDTIer
>>817
>isみたいな連中相手だと
>高度なハイテクより頑強なローテクの方が
>使い勝手が良いよな

よくある勘違いだね。

>一山なんぼのテロリスト殺すのに一発憶単位のミサイルや
>一回の出撃で数百万から数千万かかる飛行機では
>どんなに無双しても経済的に疲弊してしまう

テロ対策とはテロの与える損害の可能性でコストを出しているのであって、テロリストの一山がいくらだからと対抗手段の値段を決めてるわけじゃない。
一発で億になろうが1飛行時間で400万円が飛ぼうが、その軍事的な費用対効果が向上しているから新型の兵器へ更新される。

1000ポンド爆弾を命中させるのに必要な兵力は、F-111と護衛機、電子戦機ひっくるめて二十数機と、ステルス攻撃機2機で同じとか言ってるわけだし。
つかさ、先進国軍隊はハイテクであるから強いのに、それをテロリストと同じ土俵まで降りてってどうすんの?
もし本当に先進国が「疲弊するまで」戦費を投じて、それでISIS程度の規模の組織が立ってられると本気で思ってる?

843 :ふたまるきゅ:2016/01/19(火) 00:01:17.74 ID:ijy6ttOt
>>826
学童疎開だから子供ばっかだっただけでしょ。
実際には工場の疎開とかあったから、大人が都市から移動しなかったわけではないよ。
もっとも、工場疎開なんてのは上手く行かなかったけど。

844 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 00:21:39.70 ID:WGxToI+G
ngnameが続くな
久しぶりに来たけどまだいたんか
こいつ

845 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 00:34:09.72 ID:Y0nc+oiL
>>841
>ルーデル/ボイド/スプレイ
人類が生み出してしまったアカン系の人たち筆頭……
これは名機になる(確信

846 :ふたまるきゅ:2016/01/19(火) 10:18:13.72 ID:ijy6ttOt
脳内設定で半可通晒して、指摘されたら逆ギレ。
現実は無視、反論そのものを放棄する無能の棚上げ上等だの脈絡なく罵倒できりゃ溜飲が下がるだのというメンタルのお安さ。
バカが他人をバカ呼ばわりしても、自分のレスの間抜けさや現実が変わるわけじゃない。

現実が嫌いなのに現実に対処する努力もせずに他人が妄想通りにならないと喚くくらいに非生産的なこともないだろうに。
せっかくネットに繋がった箱があるのに、検索にも勉強にも使わず、動物園の猿がウンコ投げるとの同じことしかできないとか。

キャデや志位るずと同じ事すんのは、そんなに楽しいのかいね?

847 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 14:32:21.19 ID:P0M6CCX3
>>835
まるで昔のP-47のようだなw

848 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 19:18:34.80 ID:I7+7G42i
陸上攻撃の戦術面では純粋に血統のようなつながり(?)を感じるな

849 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 19:22:37.29 ID:lnvlcGPL
乗員が危ない!→チタンのバスタブ 間違いないけど本当にやるのか? 実際味方の歩兵にとっては心強い

850 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 19:26:07.50 ID:P0M6CCX3
>>848
枢軸側が排気タービンを持つ高々度爆撃機を持っていたらP-47も戦闘機としての活躍の場が
あったんだろうけど、排気タービンは宝の持ち腐れになったけど結果オーライって所か。

851 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 19:44:50.00 ID:zF5C8Zsm
>>846
「パパ〜馬鹿って何〜?」
「相手に何かを伝えるとき、簡単に済むことでも、 わけのわからない長ったらしい方法で伝えようとしてしまって
結局相手に何が言いたいのか伝わらなくなってしまうような人のことだよ わかったかい?」
「わからないよパパ」

852 :マンセー名無しさん:2016/01/19(火) 21:06:37.46 ID:DUkdu0gJ
>>851
パパ「それがバカなんだよ」
娘「うん、わかったパパってバカなんだね」

853 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/19(火) 23:57:17.60 ID:jZNO+HHM
>>848
ルー様の「理想のスツーカ」をボイドとスプレイがカタチにしたらああなった
何かおかしいように感じるが何もおかしくない

854 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 00:49:39.23 ID:xVZ1+4wy
アメリカにはたまにとんでもなく頭のいい基地外が現れる
うっかり権力を与えたらこのザマである(F-15/16/A-10を見つつ

855 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 01:36:47.30 ID:6q8s5AZ/
>>846
>脳内設定で半可通晒して、指摘されたら逆ギレ。
>現実は無視、反論そのものを放棄する無能の棚上げ上等だの脈絡なく罵倒できりゃ溜飲が下がるだのというメンタルのお安さ。
>バカが他人をバカ呼ばわりしても、自分のレスの間抜けさや現実が変わるわけじゃない。

普通にに間違いを指摘されたら火病を起こして相手を朝鮮人呼ばわりした馬鹿が何を言ってるのやらw

856 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 09:31:08.86 ID:gPnhplx/
お前が209大好きなのは分かったから、他所でやってくれ

857 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 11:45:32.76 ID:ej7keqPL
韓国が開発の戦闘機「KFX」  「そんなものが海外に売れるつもり?」=中国メディアが酷評
http://news.livedoor.com/article/detail/11084114/

論説は、韓国のKFXについて、「多少は落とされてもよい」程度の思想で開発されており、国際
市場で「そのような航空機を求める者はいないだろう……」と評した。

858 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 11:52:48.48 ID:ERjLXjS4
>>857
それ以前に作れもしないよ

859 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 12:05:30.55 ID:lmyvtjan
>>858
そんなことはないニダ!、ちゃんとKF-16もT-50も組み上げてみせたニダ!

860 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 13:21:36.59 ID:g2FPULVt
>>857
「多少は落とされてもよい」
つ鏡

861 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 13:25:58.39 ID:lmyvtjan
>>860
毛沢東「朕の必勝パターンだ」ドヤ顔

862 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 14:25:01.63 ID:NHVLVKIl
「多少は落ちてもよい」の間違いじゃないのか

863 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:26:20.04 ID:uhhNX0TP
T-50は自主開発したものじゃないのに、完全に記憶を改竄してるねぇ・・・
あの御目出度さには勝てないわ
イルボンが哨戒機・輸送機に続いてF-3の開発を始めたから躍起になってるけど
ライバル以前の問題なんだから張り合うこと自体が無意味なんだがなー
理解しないねぇ

864 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:29:07.53 ID:gyKEUrDU
>>859
組み上げた(ような気がする)
なお飛ぶかどうかわからない模様

865 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:32:23.98 ID:FiiOzAtr
>ただし、KFXには「ステルス性を重視しているが、武器類を機体の外に搭載する」などよく分からない面があるという。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:42:25.20 ID:uhhNX0TP
普通は自主開発部分が増えるんだが、ウリナラの場合「中核技術の移転が」で
開発できない部分が年々歳々より深刻な範囲に広がってるのが特徴だな
あらゆる装備に手を出して、ことごとくものにならないってどうすればそんな事態に陥るのか

867 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:46:25.76 ID:+guGqQBM
韓国の兵器には、必ず「よくわからない部分」がある。

868 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 18:48:24.30 ID:uhhNX0TP
コピーする際に原理が分からず形だけ取り繕った結果だな>必ず「よくわからない部分」がある

869 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 19:04:29.37 ID:ERjLXjS4
車が何故走るのかよく分からない、船が何故水に浮かぶのかよく分からない、飛行機が何故空を飛ぶのかよく分からない、
自分が生き物かすらよく分からないだろう

870 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 19:36:07.00 ID:Y3ChKjze
道徳が何だか分からない
法律が何だか分からない
人権とは何だか分からない
良心とは何だか分からない
信用とは何だか分からない

大日本帝国もアメリカも矯正しきれなかったな

871 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 20:37:39.48 ID:+guGqQBM
ソナーの代わりに、なぜ魚群探知機を付けたのかがよくわからないよな。
漁船としても使えるようにしたかったのだろうか?

872 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 20:52:02.09 ID:Srxtg9Mx
魚群探知機もソナーよ
それも高周波使うから機雷捜索用ソナーに近いソナー


まあ比較論だが

873 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 20:54:15.09 ID:NKmkrHPj
とにかくソナー入れろ、と言われたときに残ってたカネで買えるソナーがソレしか無かったんだろう
連中にしては割かしマトモな判断だと思うわw

874 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 21:18:29.60 ID:JjsMiXU6
ポッケに入れたに決まってんじゃん。
黒猫戦車のPPの開発費も他に流用してしまったし。

875 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 21:21:29.38 ID:IuWjW6H0
>>873
まともかなぁw 
パッシブでないソナーを取り付けたら魚雷の餌食のような。

876 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 21:22:49.23 ID:IuWjW6H0
>>872
アクティブソナーの一種ではあるけどね。
ただ、前方しか見えないから真後ろに潜水艦が張り付いていてもわからんだろうな。

877 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 21:33:27.74 ID:ERjLXjS4
>>876
ニダ「後ろから掘って貰うのは気持ちいいニダ」

878 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 22:39:15.76 ID:JjsMiXU6
今夜22時55分くらいから戦艦三笠だよ。

879 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 23:11:37.18 ID:JjsMiXU6
三笠の軍艦旗。

実はお土産として日本刀もアメリカへ持ち帰られてんだよね。
その中には国宝ぐらいの価値があるものも含まれてる。
アメリカ返してくれないかなあ。

880 :マンセー名無しさん:2016/01/20(水) 23:48:16.78 ID:2LpMNQ0p
>872
厳密には、魚群探知機ってのは音響測深機に近く、周囲を走査できるソナーとは異なる
ちなみに韓国海軍が装備してたシムラッド社のSH90は魚群探知機ではなく、原理としてはソナーになる
周波数の特性が機雷探知機に近いのはその通りで、当初搭載予定だったMS3850もSH90と同じ110kHz級
ただやっぱり、アプリケーションなんかは漁業用だから、軍用の使用には向かなかっただろうな

881 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 00:30:59.69 ID:fbpvFtN/
機材の流用より、使ってみておかしいと思わなかった処にこそ問題がある
ASW能力の低さからして平時も殆ど使ってないんじゃなかろうか
故障したままで放置、訓練の時だけ形だけ触って終わり

882 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 00:46:42.75 ID:samx0G3e
軍用ソナー購入予算→「不思議な現象」→魚群探知機

883 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 07:59:39.40 ID:rYFjKaVB
潜水艦の設計・運用などでの日米韓豪の一体的協力

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2016012000600

似非知日派で有名なマイケル・グリーンが日本とチョンとで潜水艦共同開発しろとよ

884 :セイラ・マス・大山:2016/01/21(木) 08:10:09.62 ID:sEmgXtBo
>>879
アレも戦利品として個人がもってったんだから、戦争犯罪なんだよな。

885 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 08:37:52.07 ID:PEYn9dWw
>>883
日本の損失はアメリカの利益だからね

886 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 09:14:26.50 ID:fbpvFtN/
豪に対してはまだしも韓に対しては、事実上の離反国なんだから協力は有り得ないだろ
ニダーが技術と情報の横流し常習犯だと知れ渡ったからアメリカでさえも技術供与に一切応じなくなったのだし

887 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 09:40:12.92 ID:DDmdZv6f
今時885みたいな物言いするのってパンダハガーでしょ

888 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 09:42:15.30 ID:fbpvFtN/
というか馬鹿だろ

889 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 10:39:12.35 ID:uARDkD7I
>>870
やっぱ宗主国かインドやアフリカ、清朝時代で経験積んだイギリスでなきゃダメなのかも

890 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 12:48:11.56 ID:WpbHrbI7
>>886
安倍が売春婦土下座合意で安全保障上も意義があったと言ってるからな
協力という名の一方的供与の下地作りやがったんだよ

891 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/21(木) 13:02:49.46 ID:accMwrfX
ID変えて必死だな

892 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 13:16:41.98 ID:LkX6KvKm
なんか1匹の家畜が話捏造している、潜水艦技術を盗んでシナに売るから必死なのか

893 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 13:29:50.93 ID:M8h8MbVd
日本とアメリカは特ア人を人間扱いしたのが間違いだったな。奴らは家畜だと思って
扱わないといけない。

894 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 14:35:09.01 ID:0KEsypfw
>>879
親戚に家の日本刀や鎧具足他が某城に展示されていたが
戦後接収されてそのまま。
日本側の死霊と突き合わせ無しに纏めて持っていったから
何処で持ち去られた物か現在では確認が困難なのと
第三者に正当な手続きで渡っているから例え確認してもまず無理

平清盛関連や妖刀辺りを持って行ってくれていたら
新しいホラーのジャンルが出来ていたかも

長門辺りが浮上してとかも有りかな

895 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 15:07:51.07 ID:oDiA5xrZ
>>894
日本側の死霊とか怖すぎ

896 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 15:28:22.47 ID:q/24VUYQ
日本の死霊と聞きて何故か松田聖子思い出したw

897 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 15:55:56.09 ID:Lvq5FDKd
単に米では未だに
「日本と韓国の仲を改善させて、日米韓に豪を加えて中国封じ込めの体制を構築しよう!」という意見が残ってるもんで

日本からすればんな無茶な、という感じだけど、
米からすれば韓国はずっと面倒見てきた同盟国だから、アテになると思ってる人が未だに多い
今回の慰安婦絡みでも米が動いてると推測されてるのは、そのあたりの思想が米で根強いからで……

アメリカはまだ韓国を自分側に引き込めると思ってるのよ
この辺りは東アジア文化圏の外側の国故の誤解だわな
米に悪意はないから生暖かく見てやれw
悪意がないから面倒というのはあるけども

「日本に空母2隻目配置しようぜ」というのも、アメリカは韓国は喜ぶと考えてるだろうが、
韓国は日本が贔屓されてると反発するだろうて……

898 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 16:13:26.38 ID:q/24VUYQ
http://i.imgur.com/CoNheUw.jpg

BS日テレで伊号400だって。

899 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 16:44:47.11 ID:0KEsypfw
>>897
日本に1、韓国に1なら喜ぶかもね
まぁ港が有ればだけど

900 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/21(木) 16:54:53.31 ID:kLr+lGVh
>>897>>899
なお「なら済州島に空母持っていくか?」という話になると

宗主国様激おこでウリナラデッドロック

901 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 17:21:28.97 ID:I3IRpxAE
済州島基地
ttp://www.catholicnews.co.kr/news/photo/201202/6813_17770_382.jpg
基地の設計上は米空母も受け入れられるようになってるようだけど
実際に入れたら事故りそう。

902 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 17:42:31.69 ID:kDbNcYYd
>>894
アメリカ人は日本の宝物の個別的価値のちがいをわかってないやつがおおいから
なんでも集めてる感じなんでない?
さらっと取り戻せる場合あると思うが。

正当に扱ってくれてたらそれも一種の文化交流で仕方ないかもしれん。

903 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 18:01:10.71 ID:fbpvFtN/
済州島をグアンタナモ化すると聞いて(・∀・)ケケッ
韓国防衛というより恫喝のためのような・・・

904 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 19:05:54.66 ID:LkX6KvKm
【韓国】入隊回避目的の海外逃避者 今後は最高懲役5年 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453318212/

905 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 19:39:48.99 ID:ppCHiKz2
>>904
犯罪者引き渡し請求きたら、ことわれないんじゃ?
It をかし

906 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 19:58:38.36 ID:ttjMx1Ep
>>894
長門って沈めた場所もはっきりしているし、サルベージできんじゃね?

907 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 20:17:00.18 ID:0KEsypfw
>>906
白黒の009ネタ

908 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 20:18:51.08 ID:dUbFpmA8
長門はもしサルベージするとなると残留放射性物質は大丈夫なのかな?

909 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 20:41:43.76 ID:uJBbUtdd
日本は慣行として沈没した艦を引き揚げないが、最近中国が屑鉄として強奪するようになったからなぁ。
引き揚げも考えるべきなのだろうか。

910 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 20:44:12.46 ID:gMsvMKqR
自衛隊のAAV7だけど、最初の4台は「メーカー在庫の新古車」だったらしいけど、
今後導入分はアメリカで製造ラインを再稼働させて新車を造るんだろうか?
それとも中古車の再整備?
なんかアメリカ軍自身も補充用に新車欲しいから好都合って話もあったけど。
誰かどうなったのか知ってる?

911 :マンセー名無しさん:2016/01/21(木) 23:49:16.78 ID:xQjs4+0s
なんかAAV7の後継機をアメ企業と三菱重工がゴソゴソやってるらしいけど
とりあえず中古で間に合わせとくんじゃね?

912 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 00:02:00.15 ID:xqqVhEQt
AAV7か
水上13kt出ると空目して大いに驚いたものよ
護衛艦隊の編隊速力に追及できるよう30kt出るように改造してくれないかな

調べてみたら陸自独自の仕様として航海灯とサイレンが付くそうな
これは船舶法(航海灯)と道路運送車両法(サイレン)に拠るんですかね

913 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 00:22:32.13 ID:949LS1RB
>912
流石に7ノットのフネを30ノットに引き上げるのは物理法則的に無理やwww
試作までこぎつけてたAAAV/EFVなら25ノット出せてたけど、これだって短距離用
基本的に水陸両用車を護衛艦と艦隊行動させるのが無茶なんやね

914 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/22(金) 00:26:44.44 ID:6ZZGEYXs
>>910
中古再生でRAM/RS改修してるラインに割り込みかけて取得だったような気がする

915 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 00:44:06.80 ID:yJf6vZ0H
開発中止になったアレを復活させれば。
ディスカバーチャンネルのマックと言う元シールズのハゲが開発中止になったアレを番組で紹介してたりする。

これは日米共同開発というのも無駄みたいだしなあ。
世界に展開しとる米海兵隊と自衛隊では違いすぎる。

916 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 00:47:03.35 ID:yJf6vZ0H
ところで韓国海洋警察は日本の海上保安庁に比べたら金槌と言っていいレベルだけど、水泳訓練は強化したのかな?
クネの一声で解体されたけと、前いた人がスライドしただけだし。
海兵隊と海軍には金槌はいないよねえ?

917 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 01:44:01.99 ID:suBS5nSu
>>916
ニダ海軍「皆泳げないニダ、だが救命胴衣付けてるから泳げなくても問題ないニダ」

918 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 03:41:53.85 ID:w2uu8ju8
>>883
そのマイケル何とかは、日本はともかく、朝鮮とは何かを知らないと
そのうちエライ目に遭うと思う。

919 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 11:47:40.01 ID:yJf6vZ0H
ドイツは濠州の潜水艦プロジェクトから脱落。
既存の潜水艦を倍の大きさにする計画はリスクが大きすぎるとさ。そりゃそうだ。ど素人にもわかる話だ。

原潜を通所型へ変更してするフランス案と日本の潜水艦が残った。
また普通なら日本に決まるだろうが。
フランス案もドイツとにたりよったりだし。

920 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 11:56:05.01 ID:kX8Qx7LX
共同開発ってのは似たようなレベルの技術力をもったトコでないと成立し得ないだろうに
買ってきた潜水艦勝手にバラして戻せなくなった挙げ句に購入先に泣きついて激怒させた国に何を期待しろというのか

921 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 12:10:08.10 ID:8/3qo1O1
飴の知日派()って知韓派つか北東アジア担当も兼務みたいなもんだし
マイケル・グリーンは韓国についても何度もコメントしてるな
向こうのメディアに切り貼りされて異常に韓国に甘い発言の時もあるけど、基本は飴の国益優先
ただし、ベテランつってもキャリアの大半を日本がナアナアで甘い時代のもとで過ごした人だから
本人の年齢考えても今の状況には全く対処しきれてないと思われ
まあ自民やマスゴミ、経済界にいる老害親韓派ぐらいのレベルかな

922 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 12:11:51.12 ID:GLriFdwy
>>915
占領された尖閣を奪還する逆上陸作戦に使うんじゃね?

923 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 12:15:37.54 ID:Wh/9pS9j
>>922
尖閣って上陸作戦する必要性がないのではないか

艦砲射撃で終わるかと

924 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 12:32:35.44 ID:iF6EmRfb
>>923
日本人が上陸して国旗を立てるくらいハッキリ見せ付けないと理解出来ない連中がおりまして

925 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 13:15:43.62 ID:Z48R+BXz
>>731
それに旧ソ連、ロシア、中国が代わる代わるスクランブルで練習相手になってくれてるし。

926 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 15:45:05.49 ID:bCf/3FsJ
豪州への潜水艦技術譲渡を正当化してるアホどもの言い訳の一つが
「アメリカの圧力」
アメリカが望んでることだから仕方が無いだからな
こんな>>883報告書が出てしまった以上
今後アメリカ様からチョンへも潜水艦技術譲渡しろという圧力かかる可能性が出たわけだ

927 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 16:15:29.90 ID:Wh/9pS9j
>>926
>豪州への潜水艦技術譲渡を正当化してるアホどもの言い訳の一つが
>「アメリカの圧力」
>アメリカが望んでることだから仕方が無いだからな

そんなアホなこと言うひとは、
大体あなたみたいなアホのためにそれに見合った言葉を使ったんだと思うよ

日米豪の戦略的関係を構築強化するため、と説明してもあなた「そんなのできない」か「豪はそんなことしない」か「日豪はそんな関係ではない」
あたり言うでしょう?(決めつけ

928 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 17:01:37.07 ID:bCf/3FsJ
当たり前
潜水艦抜きで関係強化は進んでる
この手のアホはそういった現状を一切無視して「売らなければ強化は無い」と嘘は吐くだけ

929 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/22(金) 17:06:04.32 ID:wqVps6eN
たいたい思考停止して「オーストコリアは中国の味方!」とか喚いてるだけだもんな、その手のって。
P-8Aも導入するし、機密保持の評価だと日本より良かったりするんだがナー

930 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 17:34:16.70 ID:xqqVhEQt
どこでも自国の利益が最優先なだけのことで、
日本が利益を得ようとすると狂ったように反対するのは特亜だけでなく、
当の日本国内にユビキタスに存在するパヨ連中

本朝は「戦争で惨敗した」結果が尾を引いて、国内の売国分子を放置する期間が長かったですからね
その連中に配慮した結果、外交でも国内政局を引き摺って右往左往を繰り返して来た
豪州を謗る資格は、その面からはあんまり無いですな
(コアラが罵倒されるに足るのは別の要素で山ほどあるのだけど)

日豪関係を見る目が曇るのは、とかくピーキーな反日要素が目に刺さるからだけど
コアラは自国民以外の全てが嫌いだから気にしなくていいってことです
デフォルトでああいう姿勢なのよ

931 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/22(金) 17:57:13.81 ID:uhCFyEqj
>>930
>自国の利益が最優先
自州の懐具合が国防より優先、って南オーストラリア州の一部議員が悪目立ちしてるのもアレではあるかなーと

932 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 18:02:07.23 ID:xqqVhEQt
>>931
中央政府の統制力が弱いですからねぇ
ワシントンの連邦政府並みの権威を示すことはこの先も難しいんじゃないでしょうか

933 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 19:09:30.28 ID:fRiED4fR
韓国が日米MD網参加へ、北朝鮮のミサイル情報共有
TBS系(JNN) 1月22日(金)17時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160122-00000040-jnn-int

米日は韓国に技術を公開・譲渡しなければならない。

934 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/22(金) 19:13:52.68 ID:XA8oO2Gw
>>932
つまるところ、アメリカの手持ちで適当に新しくて輸出できる通常動力潜水艦があれば
それの供与で済む話だったんですよねー、オージー潜水艦の件。

あいつらが通常動力潜水艦の設計ノウハウ喪失してるので、ガワとしてそうりゅう型に
白羽の矢が立ったという話で、実のところ日米合同提案っつーか。

935 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 19:22:08.30 ID:FhemO3gM
>>933
>国防部の関係者は「米 - 日連動システムが構築されているのかの確認が必要な事項」とし
>「米 - 日リアルタイム連動システムが構築されたといっても情報を生成する側の同意が
>なければ、共有されず、北朝鮮核とミサイルの情報に限定して共有する」と説明した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/21/0200000000AKR20160121193400014.HTML

936 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 19:23:50.56 ID:UiS0LZ5G
>>933
Link16は西側の共通データリンクフォーマットなんですがそれは

937 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 20:02:20.75 ID:xqqVhEQt
>>934
ウェポンシステムには米国製のローンチベイを積む予定がありましたし
素直に米国製をラ国か供与すれば、それで済んだ話でしたね
豪州の要求を満たすシーウルフ型を通常動力化できるならそれで良かったのだろうけど

ただ、それでも最低限の整備能力が無ければ維持できませんから
技術移転の問題は噴出したかと思います。
根本的な疑問かつ遺憾な思いとしては、そんな程度なのに輸出の夢を見るな馬鹿チンが!
というところでしょうか(´・ω・`)
どうしてどいつもこいつも恵んで貰った技術で商売が成り立つと思うかな・・・

938 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 20:32:35.53 ID:lg7rYccl
もうロサンゼルス級の船殻にそうりゅう型の機関積んでやろうよ...

939 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 20:51:48.36 ID:NA+/cxzf
オーストラリアも韓国と同じようにコウモリだからなぁ。
最新技術を与える必要は無いだろうと思うけどどうなんだろう?
どうせ与えても使いこなす技術力は無いんだし。

それこそ日本の退役したやつを売りつければ十分では?

940 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 20:58:21.46 ID:7dCiUU1Q
>>939
オーストラリアは輸入をするところにつくから、
これからはインドに接近するんじゃね。支那はもうダメだし。

941 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 20:59:22.64 ID:IlEHmVyi
>>938
ガワに対して馬力が足らんだろ
まぁ港に繋いでおくだけなら十分だろうけど

942 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:05:36.87 ID:7dCiUU1Q
>>935
>情報を生成する側の同意が
>なければ、共有されず、北朝鮮核とミサイルの情報に限定して共有する

これ、同意が得られてないって裏からいってるな。
レッドチームだからな。

943 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:15:50.20 ID:tjQMr8JO
てつのくじら館に置いてあるアレでもくれてやれ

でも、台湾海軍ならマジで欲しがるだろうな…

944 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:30:51.44 ID:sWPiK8ak
>>941
原子炉スペースの長さを詰めれば排水量の差はかなり減るんじゃね?

945 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:36:35.51 ID:yaWg5SnK
>>944
その分、通常動力の動力区画と燃料タンクが必要
環境制御システムもバッテリー動力に対応した物に変更する必要が有る

946 :通りすがりの装甲巡 ◆yR0N6z.F24lY :2016/01/22(金) 21:38:03.18 ID:O6jnYSmf
と言うか、まずは2000t未満級の中型通常潜作れるようになってからだろ・・・・。>オージー

何で態々3000t級からやろうとするかな・・・・・コリンズ級も含めて・・・・。

947 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:38:52.61 ID:xqqVhEQt
中に巨大な超リチウム電池が2本

948 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:39:50.77 ID:yaWg5SnK
巨大水柱モーター

949 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:43:59.27 ID:7dCiUU1Q
超大型マブチモーターだな。

950 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 21:58:13.18 ID:UiS0LZ5G
>>937
輸出の夢を見てるのは基本的に南オーストラリア州の連中なんで……
今回の一件で日本的に「大丈夫かコイツ」と思える話はオーストラリア政府のコメントじゃなくて、
「南オーストラリア州政府」のコメントだったりする。実に紛らわしい
彼らは安全保障よりか州の雇用の方しか見てないので……

>>938
タービンエレクトリックなおフランス原潜は原子炉ブロック潰して発電機積んであとは燃料タンクどうするか?でいいけども、
アメリカ原潜は基本的に蒸気タービンを減速機挟んでスクリュー回してるから、
通常動力にするには機械系を全面的に設計変更する必要がある

951 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 22:03:39.00 ID:IlEHmVyi
まぁオージーで人口が約2300万
親戚筋のニュージーで約430万

両方合わせても3000万にもいかん人口で機械産業を守りつつ
長大な国土領海を防衛しようとするのは最初から無理筋だわな

952 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 22:03:48.98 ID:yJf6vZ0H
【南シナ海情勢】南シナ海「2030年までに中国の湖に」 米シンクタンクの戦略国際問題研究所(CSIS)が警鐘[1/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453464374/


この辺りの航路はアメリカの権益、国益に繋がるんだからアメリカら日本と協力してなんとかしないとな。
オバマが無能だから支那がやりたい放題やってる。

953 :マンセー名無しさん:2016/01/22(金) 22:15:12.42 ID:g7sMJxTH
>>940
元植民地同士の接近か…

954 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 00:22:03.22 ID:XI7R6PVv
>>950
フランスDCNSがオーストラリアの次世代潜水艦事業に参加するモデルはShortfin Barracudaブロック1Aモデルだ。
フランス海軍のルビー級を代えるために開発、
核推進潜水艦バラクーダ モデルを基本とする。
正確な諸元は公開されなかったけれど、水中排水量も4,000トンを越えると分かっている。
オーストラリアがブロック1Aモデルを選択する場合、
2060年運用期間まで自分たちが開発した技術に基づいて持続的に性能改良および最新化することを提案している。
ひとまず日本の潜水艦船形が選択されれば、すべての搭載システムはアメリカ制となる。
それでアメリカは事実オーストラリアが日本の船形を選択するように望んでいる。
日本が受注すれば総予算のほとんど60%近くをアメリカのシステムを搭載することに消費されることが決定されるためだ。
アメリカのシステムを搭載すればオーストラリアの潜水艦戦闘力がアメリカに従属するので、
そういう状況さえもアメリカには利益だ。
日本はもちろんでオーストラリアの潜水艦システムもアメリカに従属する結果になることだ。

955 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 00:27:35.58 ID:qa+jEwPD
知ってるか?元々台湾供給とセットだからアメリカが噛んだほうがやりやすい計画だって

956 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 01:12:46.40 ID:s6insmzm
台湾が日本の潜水艦欲しがっているって話は当然あるだろうけど、日本から売れるか?
オーストラリア経由で鵜飼^H^H迂回させる?
色々と無理がありそうだが。

957 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 01:17:01.00 ID:h0n8JHFP
台湾なら事情が許せば日本のお古でも良いかも
ただ台湾国として独立すればだけど

958 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 01:20:39.78 ID:APzlJQYv
台湾とも尖閣問題があるしねぇ(´・ω・`)
確実に親日であろうトンガやパラオにはSS要らないし

959 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 01:24:05.01 ID:ACG+BhPE
半島南部にもっと信用があればこういう場合の迂回輸出国としてそれなりに存在価値があったのになあ
あそこが生産や輸出に絡むと斜め上の不正や失敗やらかすから、連中の責任逃れに輸入元輸出先のややこしい情勢も加わって更にカオスに

960 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 01:58:14.10 ID:XI7R6PVv
>>956
台湾の場合は台湾周辺の東南アジア国家が韓国で最先端武器を購入するのを見て、2010〜12年度までは韓国からの武器購入を用心深く打診した。
過去に言及されたこともあるT-50の購買から台湾の新型MBT購入に韓国のK1シリーズなどの開発ノウハウを輸入して独自の台湾の製品を作るという計画、
そして韓国がインドネシアに輸出した潜水艦も台湾が購入したい武器であった。
しかしほとんど唯一のアジア圏の西側武器輸出国である韓国の場合、中国との関係を考慮して
台湾にだけは自由に武器輸出が難しかった。
中国と領土紛争があるインド、インドネシア、フィリピンなどには武器を輸出していたが、
一つの中国を標ぼうする中国との国交修交当時に台湾を国家と認定しない政策をしているので
(事実中国との修交関係を結んだ国家はほとんどのそういう政策に従っている。)
台湾にだけは武器輸出が難しい。
単にアメリカだけが用心深く台湾への武器を供給しているが、
収益的な側面ではなくて、政治、外交、そしてアジア圏の影響力競う側面だ。
超強大国であるアメリカさえも非常に慎重に接近することが台湾への武器輸出だ。
韓国の場合には台湾に武器を輸出することができる状況ならばすでにタンク、戦闘機、潜水艦、水上艦などを売っただろう。
台湾も韓国の武器を購入することを望んだが、韓国と中国との関係のために現実的に不可能だ。

961 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 03:24:33.40 ID:IOIhQeFT
>韓国の場合には台湾に武器を輸出することができる状況ならばすでにタンク、戦闘機、潜水艦、水上艦などを売っただろう。
>台湾も韓国の武器を購入することを望んだが、韓国と中国との関係のために現実的に不可能だ。

ねえよw

962 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 10:15:46.28 ID:C0rFEx4t
軍板のトロール君かな?

963 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 11:15:40.66 ID:tRSr5SHF
なんか変な人が来てるようだが
文体からして32bot?

ちなみにオーストラリアの潜水艦コリンズの戦闘システムは、
当初積んでた欧州製システムが稀に見るクソだったたて、
アメリカ製の原潜向け戦闘システムの改造版に変更され好評だったりする

つまり今更なんだな

964 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 11:57:36.37 ID:Ulcz5Oe3
ただ、台湾からすると潜水艦売ってくれるなら韓国でもいい、動かなくても自前で改良する!って勢いかもな
4隻中2隻がアメリカが第二次対戦中に就役させたお古って…

965 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/23(土) 12:09:26.26 ID:LkVO2aRc
>>946
オージーの「大陸まるまる一つが国土である」って環境から、相応に広大な領海を哨戒・防衛するのに
2,000t級の中型潜水艦では航続力や居住性が不足するって深刻な事情があるんですよ…

966 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 12:20:24.05 ID:1unTMbGo
潜水母艦(消耗品補給+乗員休憩施設)でよくね?
潜水艦の本質からすれば被発見率が高まり、運動性が落ちる大型化は好ましいものじゃないし〜

967 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2016/01/23(土) 12:30:56.29 ID:lYUI0DxN
>966
 それだと潜水母艦の行動で潜水艦の行動が類推されてしまう危険があるがな。
 潜水艦最大の武器である秘匿性を危険に晒してどうする。

968 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 12:44:51.32 ID:1/o1oo0R
>>966
オージー側が望んでる性能が原潜並みのスペックじゃないと
まともに運用すら出来ないぐらい高い要求なのが原因

仮想敵国にインドネシアと中国を挙げてるみたいだけどなぁ
どう考えてもオーバースペックと思う

969 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/23(土) 12:52:02.88 ID:LkVO2aRc
海軍が守らないといけない領海がクッソ広いのに、特に北西部は殆ど人が住んでなくて
港もろくすっぽ存在しないのが要因としてはデカいんで、オーバースペックというかなんというか…

970 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 12:54:38.21 ID:tRSr5SHF
まあ通常動力潜水艦に無茶振りする点については日本とオーストラリアは似た者同士である

ついでに言えば、戦闘機についても多分相性はいいと思われ
防護面積の割に基地が少なく航続距離を重視したいあたり

オーストラリアはヌルカデコイシステムとか地味ーなとこで技術あるんで、
接近してくのも当然という気がしてるウリ

971 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:00:45.42 ID:1/o1oo0R
一応分かってるだけの要求能力

1、対潜・対水上艦船攻撃能力
2、戦略打撃能力
3、機雷敷設及び探知能力
4、情報収集
5、特殊部隊の潜入・脱出支援
6、戦場情報収集支援等

他は兎も角、2と5はいるのかしらん

972 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:05:56.15 ID:XKAWuJCl
>>971
南極大陸とそれを背景にした南洋の覇権が目的だから、外すわけには逝かないでそ。
…身のほど知らずであっても、ね。

973 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:08:21.31 ID:tRSr5SHF
>>971
戦略打撃能力といっても要するにトマホークだからねぇ
特殊部隊運用能力も周辺島嶼を考えての能力だろう

無難ではあるかと

974 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:15:39.55 ID:1/o1oo0R
>>972
素直にバージニア級を買えよってレベルだしなぁ
若しくは退役前のロス級をレンタルしてもいいんだろうけどな
あそこも核アレルギー病に罹患して重症化してからが長いから無理か…

975 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:16:35.98 ID:1unTMbGo
>>971
それ、1隻で満たせる船体規模がオハイオ級ぐらいにならね?
用途別で3隻に振り分けてやっと実用的なものになる?(戦力化ではない)って過大な要求に見える

976 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:17:16.59 ID:F9ZY0vU4
>>971
何か「ぼくのかんがえたさいきょうのせんすいかん」みたいな感じだな

977 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:19:12.84 ID:tRSr5SHF
>>975
いや、そんなことにはならないよ
トマホークだけで街一つ焼き払え、とか言わない限り

航続距離要求がキツイだけで全うな要求かと

978 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 13:51:26.03 ID:XI7R6PVv
>>963
フランスやドイツは世界的な防衛輸出国だ。
韓国のような強力な防衛産業輸出国家も、フランス、ドイツと比べることができる程発展しただけ、
相変らずフランス、ドイツを凌駕するのは難しい状態だ。
特に韓国のような新防衛輸出国家は地上武器体系の場合はフランスやドイツと似たレベルや凌駕する場合もあるが、
このような巨大な海上プラットホームの場合にはフランスやドイツはアメリカに比べても遜色がない程源泉技術や開発能力を保有している国家だ。
フランスの場合は伝統的に巨大な核推進潜水艦でも頭角を見せる国家だ。
中小型潜水艦の場合はドイツがあまりにも輸出が活発だったので相対的にフランスの名声があらわれなかったが、
事実はフランスの場合、小、中、大型のいかなる潜水艦も優れているようにさせる国家だ。
今回フランスがオーストラリアに提示したブロック1Aクラスの場合にも水中排水量4000トン以上、ポンプ ジェット推進可能、
ステルス設計、全長は何と100mに肉迫する途方もない物だ。
核推進潜水艦をベースに製作されたことであるから基本的な規模が途方もなくて、最新式ステルス設計でアメリカの核潜水艦に次ぐ隠密な潜行能力を保有している。
アメリカの場合に最新核潜水艦は途方もない規模が大きい核推進潜水艦だが途方もなく隠密に推進される。
実際に最新式技術が適用されたアメリカの核潜水艦が訓練中に日本の潜水艦のすぐに後から日本の潜水艦を追跡していたが、
日本の潜水艦が感づくことができないのは有名な話だ。
最新戦闘システムやステルス技法を装着した核潜水艦は巨大な胴体を持ったし、
核推進で推進されてもいくらでも通商動力潜水艦ぐらい静かなのだ。
フランスはそういうアメリカに匹敵する技術を保有した国家だ。
その上オーストラリアが要求する各種打撃能力を自主的なシステムで構成している。
次世代Type F21重魚雷、SM39対艦およびMdCN海軍巡航ミサイルなどだ。

979 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 14:00:25.30 ID:YSSijywK
比較的に動力炉が小さくて済む原潜しかないだろう…
通常動力艦を大型化しても燃料と動力部がでかくなるだけだし
環境制御も厳しくなる

980 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 14:05:28.98 ID:YSSijywK
バッフルに潜まれたら曳航ソナーが無い限りには対処のしようが無い
逆に言えば海水塊や跳躍層さえ捕まえれば通常動力艦が原潜でも食える
状況の詳細が判らないとね、世の中MJ号みたいな万能艦は存在しない

981 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 14:16:31.27 ID:pozGC6sX
>>975
よし、オハイオ級三隻を横並びに繋いで、
外殻を着けた海洋観測艦を作ろう。

982 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 15:20:31.19 ID:HS6+Q2YY
また長文キチガイ来たのか、妄想は死んでからにしろ、だから早く死んでね

983 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 15:34:55.48 ID:faOAk/mQ
未来の潜水艦はこうなると思ってたんだけどな。
でもこのコーバック号はかっこよすぎ。

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ0HSBSl8x_Fy7ZLPDjMq_qdHS7ak8WSj1SXGSg3DeAT6l46gNa_Tf49dDv

https://lh4.googleusercontent.com/proxy/xGZC-IA3FaTr0xpY-CsgsM7Az7gKiP4-Enq4s1ZIXTgGBapMLhLCOLPzd3TFlz1xJ6HMOONLl6l6=w512-h288-nc

こんな形の無人潜水艦を米軍が開発してると思った。
日本にも打診してきたはず。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnBMI6sKvluEMhN34WcNmFUhvaPOYK1XQK_7qSKnnKQB5oXZMRg641ZYqVeg

こんなのもあった。潜水空母。もはや実現不可能。
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYGyEuxV8kPe7l4wtjRuEAEoMC9f4XGO__x_vpM8DMc_SWspcSe7wJO0jb

MJ号。コレなら3兆円ぐらいあれば出来る?空飛ぶのが難関かな?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKFQ-jS63LT6mX_1bjrKPmBsEAufd_RNZXbXSwrI80S6wSqSi7c3pAQbLB

984 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 15:42:36.49 ID:faOAk/mQ
海底軍艦。コレも空飛ぶからなあ。

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQuS8QejDXCC3JrL9ToeOjeimggg2JvbdhrzmMAOecMOej8w6N7

このアニメのノーチラス号なら量産と予算考えなければ作れそう?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT3NleGy8Ygqnj0u9P5NsYX6HbY4PfqJXACxvPPWGeq_RchznX77h_9quO2

空想世界だとこんなもんかな?

985 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 15:44:24.70 ID:faOAk/mQ
32BOTって韓国が潜水艦輸出国になったつもりでいるのかなあ?
設計はおろかライセンスですら出来ないのに。

986 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 16:47:12.36 ID:APzlJQYv
SSやめて哨戒機による探知網を構築する方がまだ健全なんじゃないかね
潜水艦によるパトロールは米軍に一任する形で

というものの、敵は南米諸国に加え、西太平洋の奥に鎮座する鯨喰いまで想定しちゃってるわけで、
どうあっても現物は保有しておきたいところなんだなぁ
雇用と輸出を言い立てる南コアラ州の馬鹿さ加減も大概だが、公で口にしないだけで中央だって大概だぞ

987 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 17:17:37.97 ID:fMpx4r+P
>>985
軍板で韓国産の潜水艦戦闘システムがあると言ってたが搭載艦名と戦闘システムの名称が答えられず逃げたのよね
今回も具体的な艦名やシステム名称を訪ねたら駄文垂れ流しながら逃げるだろ。俺は迷惑になるからしないけど

988 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 17:22:12.22 ID:I/NiPfLt
>>986
P-8も買うみたいだけど、P-8の1機が2億ドル、そうりゅう型が5億ドル程度だからなあ。
潜水艦で探知していた分も哨戒機でってなるなら、調達数を積み増す必要もあるだろうし、
コスト的にも、航空機だけに頼りきりって言うのは防衛的にも厳しいんじゃなかろうか。

989 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 17:28:37.93 ID:tRSr5SHF
(F-3開発する場合、共同開発なら組むなら英豪あたりと思ってるが多分共感されない……)

(米は自前の開発とF-35のトラウマあるし、日本側で主導権握れて情報保護が良好となると英豪くらいなんだけど)

990 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 17:48:42.86 ID:BSBURBTf
>989
タンデム双発とかになるからね・・・

991 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 17:54:46.44 ID:eGrDTBuv
イギリスがからんでまともに終わった共同開発ってあるの?

オージーはアメリカから原潜買うか借りればいいんじゃね。

992 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 18:10:13.53 ID:HV2AUo7s
>>989
エゲレス人の考えた珍妙なデザインの兵器を日本人が魔改造して戦力化する、ってんなら割と見てみたいw

993 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 18:13:20.27 ID:APzlJQYv
共同開発は「参加国の独自仕様」の要求が入って頓挫する
極端なことを言えば「飛行機飛ばしたことのない連中の要求に耳を貸す必要があるのか?」ということ
ある程度の形が成立してから派生型で考えればいいのに

最初から独自仕様が組み込めるなら自前で開発すればよい

994 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2016/01/23(土) 18:47:32.65 ID:LkVO2aRc
共同開発…頓挫…初期ユーロファイター…

995 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 19:07:55.89 ID:faOAk/mQ
BS日テレで伊号400潜水艦。

996 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 19:40:34.31 ID:tRSr5SHF
新スレ完成しますた

韓国海軍KDX『230番艦』
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1453545527/

997 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 19:42:52.63 ID:1unTMbGo
伊号400型って潜航状態だと3ノットでないとかあったな・・・

まぁ、当時の可潜艦の電池性能と推進器の機構構造だとあり得なくもない数字(偽装も含めて)なうえに
艦載機運用を前提とした使い方だと水中高速は必ずしも必要ないと妙に納得してしまったけど


>>996


998 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 20:37:53.29 ID:oV7hsD69
>>997
あの形状から見て、海上航行でしか速度出せないでしょ。

999 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 21:02:59.85 ID:tRSr5SHF
共同研究は話を引っ張る独裁者がいないと成功しない……

1000 :マンセー名無しさん:2016/01/23(土) 21:03:44.36 ID:tRSr5SHF
1000ならKDDXの新情報が!

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