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おすすめのエアコン Vol.132©2ch.net

1 :目のつけ所が名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/03/14(土) 18:46:55.50
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/kabekake/index.html?ID=roomaircon(住宅設備用)
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/ (住宅設備用)
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/  (住宅設備用)
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/products/category/home_customers_air_conditioner.html
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

※前スレ
おすすめのエアコン Vol.131
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419119364/

2 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 18:50:51.85
寸法図・仕様表・取説など
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba-living.jp/search.php
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/spec/
パナソニック
http://dolphin.va.panasonic.co.jp/es/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機(2010年度で家庭用エアコン事業終息)
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

3 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 18:53:56.69
102 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/
111 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/
112 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1368458376/
113 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370958181/
114 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1372499602/
115 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1373981889/
116 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1375631687/
117 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376660279/
118 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1378385112/
119 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1381732283/
120 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1385386545/
121 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1388323533/
122 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/
123 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1395584760/
124 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400596932/
125 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1402598714/
126 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1404480440/
127 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1405894665/
128 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1407242245/
129 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1409933873/
130 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1407242418/
131 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419119364/

過去スレは省略 122を見てください。

4 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 18:57:02.11
再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2014年モデル)の再熱除湿 ※※ダイキンとシャープは2013年モデルより再熱除湿廃止※※
日立:自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃ 湿度40〜60%(5%刻み) 手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60%(5%刻み) 風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃ 湿度設定不可 手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60%(5%刻み)
パナソニック:温度 現在室温の-3〜+1℃ 湿度 通常50%、パワフル40% 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機:温度設定不可 湿度40〜70%(10%刻み) 風量固定(自動風量のみ)
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃(0.5℃刻)、湿度40〜70%(10%刻み)、風量も設定可。
東芝:温度17〜32℃、湿度40,50,60%(10%刻み) 風量2段階(自動風量・パワフル)
富士通:温度18〜30℃ 湿度設定不可 風量固定(自動風量のみ)
三菱重工:温度18〜30℃、湿度40〜60%(5%刻み) 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ:温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定(自動風量のみ)

弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている

5 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:00:08.31
冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)がある。

2014年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー:パナソニック、富士通、ダイキン(ドライキープ搭載機種のみ)、東芝(止まる機種と止まらない機種あり?)、三菱重工(除湿時のみ)
止まらないメーカー:日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
(2014年モデル 通常仕様プロパー機種)
パナソニック:Xシリーズ、DXシリーズ、EXシリーズ、GXシリーズ、Jシリーズ
日立:Zシリーズ、Sシリーズ
東芝:GDRシリーズ、GDTシリーズ、GDXシリーズ
ダイキン工業:Rシリーズ、Aシリーズ
富士通ゼネラル:Xシリーズ、Zシリーズ、Mシリーズ
三菱重工:全機種
シャープ:SXシリーズ

6 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:03:12.98
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間(80cm)に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

7 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:06:17.85
2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100%化されたため。

日本工業規格JIS C 9612:2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110%以下、冷暖房能力に関しては実測値の95%以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100%以下、冷暖房能力は実測値の100%以上とした。APFに関しては当初より表示値100%以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

JISのルームエアコンディショナの省エネルギー性能評価方法が改正されました│製品共通事項・ご案内│製品分野別情報│JEMA 一般社団法人 日本電機工業会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/jisc9612.html
2013年4月22日にJIS C 9612ルームエアコンディショナが改正されました。
・・・
なお、平成25年10月31日までの間は、
工業標準化法第19条第1項等の関係条項の規定に基づく
JISマーク表示認証において、JIS C 9612:2005によることができます。

日本工業標準調査会:データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp

8 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:09:25.36
冷媒名    地球 温暖化 係数  大気 寿命  燃焼性  冷凍機油  単一/混合
HFC R410A  2090      -     不燃性  エーテル油  擬似共沸混合冷媒
R32    675       4、9年   微燃性  エーテル油  単一冷媒
追加充填可能
「R410A」は「R32」と「R125」が50%ずつ混ざった混合冷媒でした。
 このため、「R410A」ではガス漏れ時など、追加充填ができませんでしたが、冷媒
 「R32」は単一冷媒ですので追加充填が可能です。

 ※「R410A」機器に「R32」を充填することは不可 👀

9 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:13:23.47
質問用テンプレ

1. 予算
 [ (    ) 万円以下|できるだけ安く|特に決めていない ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋|木造 ] の (   ) 畳で (   ) 階建て (   ) 階の (   ) 向き
  吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地   
2.3 積雪地 or 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高) 不明な場合は 築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (       ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (       ) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
7.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

★ヤマダ電機(ベスト電器などのグループも含む)では、ダイキン工業のエアコンは取り扱っていません!
表に出ている話が二つあって
1)価格でもめて物別れして仕入れできなくなった
2)返品不可の家電屋モデル(ヤマダモデル)を強引に返品
それ以降仕入れ禁止になったのが理由

10 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:16:31.15
各社家庭用エアコン自動運転モード搭載機種の温度設定可否。
※機種によって設定温度の幅など若干の違いあり。

パナソニック、東芝、長府は任意の温度設定可能。
パナソニック、長府:16〜30度(長府のダイキンOEM機種は後述)
東芝:17〜32度

ダイキン、富士通ゼネラル、日立、シャープ、三菱重工、コロナは
自動設定の為任意の温度設定不可だがコロナを除き標準温度から調整可能。
ダイキン:±5度
富士通ゼネラル、シャープ:±2度
日立:±3度
三菱重工:±6度

三菱電機は自動運転モード無し。

自動運転モードとは外気温、室温等に応じて冷房、暖房、除湿等
運転の種類を自動的に選択する運転モードのことでメーカー、機種により
おまかせ運転等名称が異なる場合もある。
温度計測間隔、運転種類を切り替える温度の基準、カレンダー機能との連携等機種によって
異なるため詳しくは取扱説明書等を参照

11 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:19:49.27
★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃

以上>>1-11がテンプレです。
大幅に削減しました

詳しく知りたい方は おすすめのエアコン Vol.122をみてください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1391403228/

12 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:43:14.40
2015プレミアムモデル5.6kW 未完成版
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000696786_K0000697489_K0000696787_K0000703210_K0000705379_K0000697092_K0000719997_K0000686950_K0000713511_K0000687883_K0000719698_K0000751618_K0000743336

13 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:54:52.61
期間消費電力量kWh 2015年モデル
    東芝 日立 松下 三菱 大金 早川 八欧
    SDR X   X   Z  R   SX   Z
06畳 0612 0594 0586 0603 0630 0603 0603
08畳 0695 0685 0676 0706 0717 0695 0695
10畳 0802 0779 0746 0768 0790 0779 0802
12畳 1116 1081 1032 1081 1064 1048 ----
14畳 1146 1036 1081 1113 1097 1164 1097
18畳 1826 1630 1736 1765 1739 1795 1681
20畳 2091 1922 2091 1953 2020 2054 2054
23畳 2356 2316 2487 2398 2398 2534 2442
26畳 ---- 2802 3026 2910 2910 ---- 2910
29畳 ---- ---- ---- 3701 ---- ---- ----

14 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 20:22:21.06
ダイキンのうるるとさららが気になります。
加湿が出来る唯一のエアコン
でも、カタログを良く見ると、加湿用のヒーターが付いてて
最大640W、運転状況により0W〜640W?
たかが加湿の為に、1時間で数十円必要?
毎日数時間運転させると、加湿の為だけに1万円ぐらい必要
普通の暖房の電気代に、加湿代の1万円プラスになるのか?
加湿なんて、考え方次第でゼロ円でも出来る事なのに1万円もかかると使えないよ

15 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 11:25:09.48
加湿空気清浄機をサーキュレーター代わりに使った方がいいね

16 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 16:54:50.79
国の補助で4台エアコンをつけられるようになりました。
電気代は自分持ちなので、なるべく省エネのエアコンが欲しいのですが、
200Vタイプでも工事費は国からでるので、何がいいか教えてください。
間取りは4.5畳が2部屋 10畳と6畳がふすまで仕切られてリビング
あと6畳の寝室です。

17 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 17:31:54.14
国の補助ってどういうこと?

18 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 18:11:01.62
住宅エコポイント最大30万のことでしょ。

19 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 18:44:22.02
防音工事です

20 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 18:59:26.69
http://www.mod.go.jp/rdb/s-kanto/20_Second_level/03_bout/03_peripheral/jyutakubouon/jyuutakubouonn001.html

基地の周りの住宅防音工事
地域によって4台までエアコンが無料で
設置できる

21 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/16(月) 14:56:35.05
安くて最低限の機能がついてるものはどれがオススメ?
一人暮らしするから間取りは6畳前後。
無駄な機能が一切ないやつでいい。
だからといって温暖機能が弱い奴は嫌だ。

22 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/16(月) 15:12:53.15
>>9

23 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/17(火) 10:22:53.19
エアコンっていつごろ買うと1番安いの?
もう少し待ってた方が良い?

24 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/17(火) 12:09:55.46
買いたいときが買い時。これ鉄板。

25 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/17(火) 13:31:04.73
薄型テレビも使ってたテレビが壊れたから買った。
エアコンは結局最後の3年ぐらい冷えが悪いと思ったまま我慢して買い替えた。
単に買いたい、欲しいと思ったら買うなんて身分が許してくれない

26 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 09:59:19.18
>>23
毎年劇的な進化があるような物でもないので型落ちの掘り出し物が見つかったらラッキー

27 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 13:08:48.34
木製のエアコンカバーが流行っているけどどうかしら?
あんなもの前につけたら熱が戻ってきて逆効果だと思うけどな
売るほうは儲けるために騙して売るけど買うほうが無知なのか?

28 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 13:10:21.31
たしかに、おまん毛があるのと無いのでは通風がだいぶ違うらしい

29 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 13:12:27.94
木目調エアコンて昭和時代っぽい

30 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 13:28:50.07
室外機だろう
北欧デザインとかでぼろ儲けはじめたな。日本人らしいや

31 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 13:32:04.02
いやいや、逆に昭和はプラスチックだよ
今は、無垢材や天然木がブーム

32 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 19:54:38.03
昭和といえば東京ドームの人工芝
いまどき、人工芝に憧れる人間なんて開発途上国くらいだろう

33 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 20:01:38.93
いつも下記スレを参考に内部のファンを掃除しているのですが、
エアコン清掃方法 vol.9
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1410345796/

自動お掃除機能がついてない機種なら内部の掃除は上位機種でも可能ですか?
パナ、日立、三菱の6万円から上のを購入検討中です

34 ::2015/03/18(水) 22:26:51.79
三菱電機社員、架空発注繰り返し4億6千万円着服か

東海道・山陽新幹線のインターネット指定席予約システムの保守業務を請け負った
三菱電機(東京)の複数の社員が、業務の架空発注を繰り返して約4億6千万円を着服した
疑いのあることが17日、同社などへの取材で分かった。刑事告訴を検討している。
関係者によると、システムはJR東海とJR西日本が共同で運営する「エクスプレス予約」。
JR東海の子会社が三菱電機に業務を発注していた。
営業部門の複数の社員が、業務の一部を横浜市のシステム開発会社や登記のない会社に
外注したように装って代金を支払い、還流させていた。一方で正規の外注もしていたという。

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/03/17/0007827617.shtml

35 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 01:06:35.25
日立買ってみたいな
三相200V
過酷な我が家の厨房でどんなもんか試してみたいです。

36 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 01:36:51.44
動力引いてある厨房ってすごいな

37 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 01:57:30.96
オール電化の厨房は珍しくないのでは?

38 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 02:21:37.19
調理器具って動力のあるの?

39 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 02:41:04.13
>>38
加熱は電力使うから。
例えば業務用IH
ttps://www.hoshizaki.co.jp/p/hih/hih-5cb.html

40 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 09:23:25.49
動力の基本料金払ってもペイできるほどの大量の電力使う用途でないとな

41 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 09:44:22.08
今は動力の方が割高なの?
一昔前、仕事で使うからと動力引いて、
降圧して家庭の電気まで賄うのが問題になったような。

42 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 12:28:45.83
電気料金は安いよ
機器が家庭用ではなくなって業務用になるのが多いから家庭用と比べると高い。

43 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 20:09:13.82
基本料金がそこそこいるからよっぽど使わないと
足が出るよね
最近流行りの全館冷暖房なんかは三相使ってるみいね

44 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/20(金) 20:54:03.43
ところで動力引いて降圧して(どうやって単相にするのかよくわからん)100Vや200V単相のエアコンの
動力として使うっていうのはイカサマなんだろうか?

45 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 00:27:51.26
うちの近所はほとんどの新築〜50年前の家にも三相が入っている。田舎だからな。

46 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 05:11:54.57
三相じゃなく単相三線式とかじゃないの?

農家の場合、むかしは精米機やら製粉機とかの、三相の動力機械があったりしたが、
いまじゃそういったのは全然なくなったな

47 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 09:40:31.48
うちの実家が農家だが、ビニールハウスの地下に電熱ヒーターつけてあって、
主に苗を育成する時期だけ使ってる。全く使わない季節もあるだけに、使わなくても基本料金払い続けて本当にお得なのかどうなのか疑問だが。

48 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 10:41:59.99
>>47
ああいった電力は使わないときは解約するよ

49 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 10:47:24.24
新築マンションにこれから住みます
1. 予算
 [ できるだけ安く ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋] の (11.7+5.0) 畳で (   5) 階の (  南 ) 向き
  吹抜け無
2.2 東京   
2.3 非積雪地
2.4 一般的なマンション
2.5 築年 新築
2.6 部屋の使用目的(リビング+間仕切りで洋室)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安い ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (出来ればダイキン)
6. 希望・要望欄
冷房重視
自動掃除は無しの方がメンテナンスや耐久性の点で良いかと思ってますが、200Vだとあっても下位モデルかと思われます。

@200Vを100Vに工事して該当機種を選ぶ
A自動掃除機能付きでもそこまで気にする必要はないので、電気代の安い上位モデル
B自動掃除機能付きでもそこまで気にする必要はなく、電気代も大差はないので安い下位モデル
B200Vで自動掃除無しのオススメの機種がある

のどれかと思うのですが、アドバイスやオススメ機種をご教授お願いいたします。ダイキンにこだわってはいません。

50 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 11:44:15.20
>>48
停止するだけ。
解約だとケーブルやメーターを外されてしまう。

51 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 14:07:15.09
>>47
1ヶ月以上使わない時は連絡して一時停止すると基本料金払わなくてもいい。

52 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 14:22:33.33
>>44
動力契約は従量料金が一般家庭の電灯契約に比べて安いから
三相200Vの1相だけを単相トランスで100Vに降圧して
本来は電灯回路で使う100Vコンセント機器に使えば
電灯契約している分の電気料金が減るというカラクリ。
但し、電力供給規定で動力はそのように使っては
駄目なことになっているのでバレると新聞沙汰になるわけ。

53 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 17:13:05.06
うちは農家だったから三相200V残してそのまま空調を動かしているよ
単200より効率がぜんぜん違う。能力に対してコストも安い

54 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 19:21:38.34
そりゃそうでしょ
電動こけしは単2より単1の方が能力と持久力あるもん

55 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 19:38:17.70
ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

56 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 20:41:48.43
>>54
何を言ってるかわからない

57 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 21:55:50.94
>>53
でもパッケージならともかく、三相電源のルームエアコンなんてロクな機種ねーだろ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

58 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/21(土) 23:58:26.21
結局のところ
アメリカをはじめ海外の先進国のように100Vは廃止して200Vにすればいいんだよ

59 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/22(日) 00:31:39.13
ついでに50ヘルツも廃止して60ヘルツに統一すべきだな
あるいはインバーター前提で直流送電の方がいいか?

60 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/22(日) 01:15:52.85
無理
レールの幅を狭軌から標準軌にするのと同じくらい難しい

61 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/22(日) 01:31:35.13
www

62 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/22(日) 01:38:02.84
1. 予算
 できるだけ安く
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の ( 6 ) 畳で ( 2 ) 階建て ( 2  ) 階  吹抜け無
2.2 岐阜   
2.3 非積雪地
2.6 部屋の使用目的 寝室

3. 重視する機能(複数可)
夏、冷房のみで使うので、とにかく涼しくなればいい
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
7.買い替えかどうか
 新規設置

いろんな機能はなくてシンプルなもので、いいので、できるだけ安くしたい。
お願いします。

63 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/22(日) 07:30:40.56
>>62
量販店の週末セールで5年保証がついた一番安い機種でいいよ
ただいシャープとコロナは除いて

64 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 05:45:15.13
空気清浄機ってものによって違う?
三菱の3万台の最安のやつを検討してるんだけど

65 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 19:27:03.29
おいおい

66 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 20:06:49.24
最近の東芝のエアコンは空気清浄機能を売りにしてるね

67 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 20:16:40.10
折れの記憶によれば、1990年ごろの織田裕二や志村けんをCMに起用してた時代から
電気集塵式を売りにしていたな >東芝

68 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 20:41:50.71
どっかのクソメーカーも電気集塵式の空気清浄機能付きの出すみたいだけど
あそこはクソメーカーだからどうでもいいや

69 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 21:34:23.88
最近の東芝は、下位グレード廉価モデルにも空気清浄機能をつけてる

70 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 22:08:30.21
フィンが集塵板になるならかなりの空清性能になりそうだけど
だったら上にホース突っ込んで洗う注水口設置しといて欲しい

71 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/24(火) 18:38:30.62
新車や新しいエアコンの匂いは何なんだろうと思っていたけど
うちの会社と同じ半導体基盤の匂いだった。

72 :.:2015/03/24(火) 18:40:16.69
★ 国会可決はよww 今後は在日による重犯罪や性犯罪での去勢刑も
  適用を視野に考えていく必要がある
☆ 理由 : それで日本の犯罪が半分は減る。

● 現在拘束されている性犯罪者の刑務所の食事には抗生物質を混ぜる事。
● 朝鮮人の性犯罪者は強制帰国の前に去勢刑を実施する。
● 犯罪者(特に性犯罪者)の子孫は根絶させる。

強姦致死により、日本の中学生、高校生、大学生の死亡が後を絶たない。
少子化の上、早急の抜本的な対策が求められる中、解決策が無かった。

この法案により、未成年の強姦致死の件数が激減する。
時限法として早急に国会で審議するように。 以上。

73 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/26(木) 06:12:56.05
>>64の安いやつってビーバーエアコン SRK22TRなんだけどしょぼい?
東芝は何が違うの?

74 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/26(木) 07:59:36.33
エアコンじゃねーか

75 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 01:17:43.67
6畳の部屋なんだけど、店の人に聞いたら暖房能力は3kw以上ないと無駄と言われました。
でも高さ25oで6畳用で暖房能力3kw以上あるエアコンが見つかりません。
10畳用とかつけたらどうなんでしょう?
てか、おすすめ畳数ってなにで変化するの?風の強さ?

76 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 02:08:39.14
おすすめ畳数は定格出力で変わる。50/60hzで何kwの能力が出せるかみたいな。
今はインバータなので定格出力がいくつであろうと能力下限が広ければ問題ない
昔サンヨーで0.1kw〜のコンプがあったけどそういうのなら18畳向けで3畳にも使える
今はパナと東芝で0.2kw〜が最高かな
東芝なら高さ250mmで2.8と4.0があるはず
しょぼいラブホ等の部屋暖房が全然効かないのは、
>>75の店の人の言う事聞かず少しでも安く済ませようとするとなる。

そういえば4/1から足立区のキャンペーンでヤマダ等の店で★5のエアコンや冷蔵庫買うと
30000〜50000円の補助金が出る。ネット店舗は対象外

77 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 02:30:20.14
太っ腹やね

78 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 04:09:26.20
1. 予算
 [工事費込み (10) 万円以下](工事は標準で取り付け可能な設置場所)
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の (6) 畳で (2) 階建て (2) 階の (西) 向き 屋根の塗装が経年劣化で夏に熱が篭りきついボロ家
2.2 居住地
   東京  
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
  窓が多く効率が悪い。、夏は暑く、冬は寒い
2.5 木造
  気密/断熱性能(低)
2.6 部屋の使用目的
  (寝室)
3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|電気代の安いもの|リモコンが使いやすい|人間の体温を感知するセンサーなど|]
4. エアコンの電圧
 [ 100V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (DAIKIN) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
  外側のケースを外せてなるべく回転している内部ファンの掃除ができる機種(毎年、内部ファンのカビを高圧の清浄機で掃除している)
7.買い替えかどうか
  [買い替え(10年以上前の機種から買い替え)]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  木造6畳に最適なクラスならばどれでも

79 :78:2015/03/31(火) 04:11:44.88
項目に漏れがありましたので追記します。

5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (DAIKIN) [ 以外を希望する ]

80 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 08:15:37.67
>>75
普通に2.8kWクラスでいいでしょう
6畳用だとか8畳用だとか大人の都合で言ってるだけですからね
単純に冷房能力で言ってるだけ
ちょっと考えて見てよ、2.2kWが6畳、2.5kWが8畳、2.8kWが10畳なら、12畳用は3.1k、14畳なら3.4kWになるはずだろ?
ところが3.6kWを12畳用と言っている。つまり結構テキトー。

そして、そもそもたかが0.3kW程度の違いなど6畳だから、8畳だからなどという細かな違いは気にする必要はない。
必要な冷暖房能力は季節によって異なるわけで、それを調整できるのがインバーターエアコンなのだから。
6畳に10畳用をつけて快適に空調できないようでは、季節の変わり目など10畳をマトモに空調できないはずだろ。

81 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 10:19:59.33
>>79
標準工事に拘るなら三菱なら15A電源で12畳向け3.6kwクラスがある。
たぶんそれでも暖房不足になると思う
冬がキツけりゃあとはガスファンヒーターで補えばいい
7年前ボロアパートで一冬過ごしたが、
自分で選んで買った100V2.8kw省エネエアコンでも話にならなかったから
逃げるように引っ越した過去が有る
ちなみに三菱15A 3.6kwだとそれより暖房能力は下になる

古いエアコンの内部をそれほど汚さないのは富士通と東芝だと知り合いの業者は言ってるから、
どっちを優先するかだね

82 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 11:40:42.23
初値に対して15%引き以上なら買いドキですか?

83 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 18:23:43.99
ガンダムエアコンかっこよすぎw

84 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 19:34:28.38
くっさ

85 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/31(火) 23:26:56.38
エアコン工事雨の日は避けるべきですか?

86 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/01(水) 03:12:53.36
ちゃんと真空引きするなら雨でもべつに問題ないよ

87 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/01(水) 03:33:16.85
【兵役】 韓国兵務庁、7/1から兵役義務忌避者の個人情報を
インターネット上で公開 - 国外不法滞在者などが対象 [H27/1/15]

韓国兵務庁は14日、兵役義務忌避の個人情報などの公開、
芸術要員の編入認定大会の縮小整備などを盛り込んだ「2015年変わる兵務行政」を発表した。

兵役義務を免除したり忌避する者達の個人情報が、今年からインターネットのホームページに公開される。
国外不法滞在者、徴兵身体検査などの検査忌避、現役入営または社会服務招集忌避などが対象である。
7月1日以降、兵務庁は兵役を忌避した者の個人情報を公開する予定である。

続き イーデイリー
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=JF31&newsid=01643286609237720&DCD=A00603&OutLnkChk=Y

88 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/01(水) 23:42:25.22
15Aとか100Vとかさ、クズだよ
最高に効率悪い
土建屋の仮設プレハブでさえ20A、200V
さらに、福島の仮設住宅でさえ200V
100Vなんてゴミですな

89 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/01(水) 23:49:21.88
そりゃプレハブや仮設は200W無いとダメだわな

90 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/02(木) 01:23:48.08
暖めるのに時間がかかる能力が弱いから電気ばかり食って暖まらない

91 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/02(木) 06:59:09.22
とはいえ、築30年、土壁・天井断熱材なしの木造2階建て2階の和室10畳、
3.6kW機種(暖房定格4.5kW 最大7.9kW)で朝5時半から夜11時ごろまで暖房して、
冬の一番寒い時期(千葉県)でも1日4kW(エアコンの消費電力量表示)使うかどうか。
つまり、単純平均で4kWを約18時間で割って1時間あたり200Wくらいの消費電力で済んでる計算。
もちろん、昼間と夜間早朝では消費電力に差はあるだろうが、この程度しか使ってないのだから100Vがゴミとか言われても実感が涌かない。

というのは置いといて、
今度買い換える時には2.8kWでもいいかなと思ったが、冷房能力は必要なのでそうもいかんな。
暖房より冷房能力重視だよあばら家は。

92 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/02(木) 14:31:44.44
むしろ高気密住宅に住んでると、
エアコンは最低出力になっても能力過剰で、最低出力の間欠運転になるんだが

冬は氷点下でかつ強風の時にやっと間欠運転しなくなり、
夏は35℃超くらいで間欠運転しなくなる

93 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 01:05:46.50
高気密住宅は夏は39度越えるもんな
40年前の断熱材なしの屋内壁は驚くほど涼しい
断熱材がないから壁の隙間から床下で冷えた天然のクーラーが循環している。
8度は違った。
その代わり、防音はまるでだめw。音までも循環する有様はずかしいくらい壁が薄いからね

94 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 01:27:14.62
>>93
真壁や土壁の湿度の吸放出性に優れた家は、測定値以上に涼しいらしい。
打ち水が涼しいみたいなもんか。
防湿シートや石膏ボードで内壁の透湿性が失われた家には望めない。

95 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 01:43:52.24
土壁の家の床下通風孔から出る風は真夏でも19度だった。ちなみに家の中は29度たまげたよ

96 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 05:36:57.61
しっかりした作りの古民家は、太陽の光で熱せられた暑い天井の熱気が
室内に入ってこないんだよな

逆に高度経済成長期に量産された安価な造住宅は、
天井の熱気がもろに入ってきて室内が灼熱地獄になる

97 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 08:27:35.27
うちも古いが、夏は午後から天井裏がすごい暑くて、
夜になっても2階天井は熱いままだ
瓦が熱持ったままじわじわと温めているんだと想像している

98 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 16:33:34.68
この時期は販売店とチキンレースだな
在庫が捌けて来ると値上げするアホ店もある

99 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 21:04:09.52
>>58
アメリカって110Vだったと思うけど?

国内に200Vがもっと普及すると色々捗ると思うのは同意。

100 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 21:15:43.00
土壁理想だけど職人がいない
防音性能はコンクリートに匹敵するくらい遮音性能がある
ま、軽いグラスウールやウレタンより物理的に密度が高く重いからな^^

101 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 21:22:38.34
同じ年式だったらメーカーほとんど変わらない。同じですよ
うち、半導体メーカーだけどLSI、IC同じものをメーカー分別しているから
元はみんな同じ回路です。

102 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 08:53:29.54
冬の暖房の設定温度を16℃にすれば16℃以上の時は自動的に送風に切り替わる

103 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 11:50:20.79
ひとりごとのおおいすれっど

104 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 14:03:15.10
新築なんだけど24畳のLDKにエアコンを新設しようとした場合
24畳以上用を1台で運用するのと、12畳以上用を2台で運用するのでは
使用上、電気代はどちらが良いでしょうか?
ちなみに暖房は床暖房とエアコン運用です。

105 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 14:05:56.42
2台

106 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 14:26:24.98
>>105
即レスありがとうございます。
2台運用が良いと言う事ですが、私が2台運用のイメージは、それぞれを比べてこんな感じです。

(メリット)
・購入時の費用が抑えられる
・2か所から空調することで室内の循環効率が良い
・1台のみの運転で足りる場合の電気代が抑えられる
・1台が故障時に、もう1台で能力的には不足するが多少なりにも空調できる

(デメリット)
・ランニングコストが高い
・電気代が高い
・掃除が2倍
・室外機置場が2台分いる
・騒音が2倍

1台運用の場合は、その逆になるのかなと思っています。
間違っていたり、その他にあれば教えていただけると非常に参考になります。

107 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 14:45:08.52
大清快

108 :.:2015/04/04(土) 15:23:24.38
トンスルやマッコリが人糞・小便だと日本にバレて、韓国の「酒類業界」が危機
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427924560/

7 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/04/02(木) 06:54:39.65 ID:3EuYe4lY0

アホか、その前に
不衛生で低品質でマズイから売れないんだよ

109 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 19:18:59.66
>>106
電気代は二台の方が熱交換面積が増えて効率が上がるので安くなる。
導入費用は二台の方が安くなる場合もあるけど工事費用も2倍かかるよ。
あと二台だと毎日のオンオフの手間も二倍になる。

110 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 20:41:23.81
2台でマルチにする

111 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 23:18:09.85
セントラルヒーティングにする!

112 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 03:45:01.62
天吊りだな

113 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 17:13:43.76
床下冷暖房エアコンがいいと思う

114 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 17:57:17.59
室外機は重ね置きすれば設置面積を節約できる
音源が倍になっても人の感じる騒音は倍にならない

クリーニング費用が倍掛かるとしてもトータルコストでは大差なさそう

115 :.:2015/04/05(日) 18:49:53.34
日本における同性婚とは
外国人参政権法制化をセットにした背乗り(はいのり)にて
日本国籍を保有する日本人の戸籍を乗っ取り、
在日朝鮮人同性愛者が容易く日本国籍を乗っ取りやすくするためで、
同性婚にて日本人に成り済まし、「選挙権を行使し外国人参政権法制化」まで見据えた、
韓国及び在日による日本乗っ取りと日本国家侵略計画の一環としての危険な同性婚は、
恐るべき人口侵略としての在日問題の政策としてのプロローグに他ならない。

116 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 19:59:41.08
うちが、2台体制にして一番よかったのは、
寒い日の霜取り運転が交互にするから、室温が
下がりにくくなった事かな。

117 :.:2015/04/05(日) 21:15:45.70
日テレ やきう馬鹿 男 アナに1億7千万貢いだ在日ABCマート

http://npn.co.jp/article/detail/77740495/
(一部抜粋)
「三重県生まれの三木会長は、四日市や愛知県の北朝鮮系民族学校を卒業した経歴を持つ。
TBS騒動の渦中ではチマチョゴリ姿で挙げた結婚式の写真がインターネットに掲載され、一部で話題を呼んだこともある。
三木氏は村上ファンド事件の時に、東京地検特捜部から事情を聴かれているんです。
当局に北朝鮮との何らかの具体的関係を掴まれたからかも知れません」(社会部記者)

結婚式の三木会長と女房
http://i.imgur.com/VXCunC3.jpg

118 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 14:20:55.77
今安く買えるとこってあるの?
足立区が安いって見たけど

119 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 14:33:01.11
気清浄した汚れを自動で屋外に排水するプラズマ空気清浄機能付エアコンの発売について
−高さ250mmスリムサイズの新デザイン、新冷媒R32を採用−
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/150406.htm

120 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 07:42:01.41
>>118
ネットで買って地元の業者をネットで探して頼んだけど色々大変だった
1番簡単な標準工事とかじゃ儲からないのか相手にして貰えない
まともに相手にしてくれたのが住宅設備業者で、
真空引きの所だけは事前に話してしっかりやって頂いたけど、
取り付け場所とかは黙ってたらカタログ推奨記載の高さとか全くスルーして
背板つけ始めるし作業も要領良くなくて、やるのが年に10件程度だとか。
真空引きの所で時間使ったにしても標準工事で結局3時間かかった。
電気屋の下請け工事は場数踏んでるだけに手際良いんだなと思ったよ

121 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 15:35:45.86
取り付けやってるか、つけてくれる外注先とわたりつけてくれるショップでないと
買えないなあ。さすがにDIYやるのはハードル高すぎるし。

122 :120:2015/04/07(火) 18:33:46.31
何かあったとき電話番号さえ満足に載ってないネットショップだと不安だから、
せめて工事くらいは自分で直接コンタクト取れる地元業者の方が良いと思う
今回は面倒のレベルを知りたかったから、あえて量販店に頼まなかったけど
正当な料金を支払う意思があるなら1番はやっぱり量販店なんだろうな。
足立区みたいに補助やってる地域なら今は前年モデルがまだあるし買いどきだわ。

123 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 20:03:45.34
新築専門取り付け業者よかったよ
高いだけあって丁寧な仕事してくれた

124 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 20:06:46.19
宣伝お断り

125 :>>119:2015/04/08(水) 08:02:52.00
冷房しか使わない部屋なら電気代の差も少ないし良いかも

126 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 13:54:51.11
去年までのモデルとどう違うんだ?

127 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 14:46:07.54
主にデザインと冷媒が違う
能力や省エネ性は変更ない感じ

128 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 17:11:14.88
新冷媒は性能コスト費どうなんです?
あと、仕様の性能(消費電力)の最小値が小さいほど絞った運転ができる=エコという認識でいいんですか?

129 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 21:22:10.76
最小値が小さいほど絞った運転ができる=エコという認識で良いです。

130 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 21:46:33.10
コンプレッサーがインバータ制御できるようになってからは
本当に省エネ化したなぁ

131 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 22:11:34.16
エアコンの省エネ化に貢献してるのはインバータだけじゃない
・インバータ
・永久磁石同期電動機
・電子膨張弁
この3つが大きいと思うよ

2010年の省エネ基準強化後は、
日本で販売する家庭用エアコンに関してはこの3つがほぼ必須となった

132 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 23:15:37.20
今年すべてのR32に切り替わるけどなんかいいことあるの?

133 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 04:23:56.41
能力が大きい機種で省エネ性が少し上がるぐらいだな
環境がどうたらこうたら言うけどユーザーには関係ないし

134 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 05:22:07.15
冷媒がR32にかわるのは、
利点 単一冷媒になるので、冷媒の補充が簡単になる
欠点 可燃性なので漏れた時に火災の恐れがあり、さらに燃えると毒性が超強い有毒ガスが発生

利点のほうは、通常の家庭用での利用の場合冷媒を足すことが無いので意味が無い
欠点のほうがはるかに大きい
なんてR32なんて危険な冷媒に移行するのか意味不明

135 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 06:51:37.39
このスレで新築専門取り付け業者というのを知って利用しました。
エアコンはネットで買ってその業者に送って保管、工事日に搬入・施工という段取り。
新築マンションで、通路側に各戸エアコンが2台ずつならんで、工事の仕上げが丸見えなので、
素人目にも、いい加減な施工はみえてしまうようです。
もちろん、我が家のぶんについては申し分のない仕上げをしてくれました。
ただ、高かったね、工事代。

136 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 15:13:29.71
>>134
リビング用エアコンのAPFが随分向上してるから
2台稼働と遜色ない感じになってないか?

137 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 18:40:45.53
>>134
結局やったもん勝ちだからね
ダイキンが省エネ性能や環境政策で出し抜くために
危険性で懸念されていた単一冷媒を最初に取り入れた。
R32単一にした方が熱交換機用のスペースを大きく取れる事くらい、
他のメーカーもわかってたと思うよ

138 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 20:25:47.57
マイナスイオンとか自動掃除機能とかと一緒で、
他社がやったら真似しないと商品価値が下がるからやらざるを得ないんだよな。
本心では「そんなもんいらんだろ」と思ってはいても。

139 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 21:17:01.63
よろしくお願いします。

1. 工事費込みで15万円以内を目安、できるだけ安く
2.1 木造の13畳で2階建て1階の南向き、吹抜け無
2.2 奈良県   
2.3 非積雪地
2.4 掃き出し窓が南に一箇所、複層ガラス
2.5 気密/断熱性能 中?(築3年積水の木造アパート)
2.6 リビングダイニングキッチン(オール電化)

3. 重視する機能は特にない
4. 100V/200Vどちらでも可
5. パナソニック以外を希望
6. 設置場所に加え、7畳の寝室へ扇風機で冷房を送りたい(寝付くまでの1〜2時間程度)
7.新規設置
8.6を踏まえた上でリビングだけの使用で最低限何kWクラス、余裕を持つなら何kWクラス、という判断がつかない

140 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 22:03:18.63
ま、ダイキンはエアコン版ソニーに似ているよな
他人のやらないことをやるがモットー

141 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/09(木) 23:45:11.97
ダイソンがエアコン作んないかな

142 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 04:14:13.58
日立 プシュー
三菱 プシャー
東芝 ブシュー
ダイキン ジャーー

143 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 08:01:31.65
三菱重工ってどうなの

144 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 08:04:04.62
>>135
毎日(他所様と比べて)優越感に浸れるから良しとする。

145 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 08:34:10.07
新築の全部屋に三菱zw2014付けたけど静かだね。ビックリ。2015のカクカクしたデザイン嫌いでわざと2014にしたけど正解。安かったし。ただし厚みはスゴいね。これがダイキンだったらと思うと(;´Д`)ガクブル
三菱最高っすわ。

146 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 11:53:12.71
日陰の1階でだだっ広い作業部屋用で冷房が主。
とにかく風が遠投出来る機種希望。
2.8~4.0で一番風量が強そうなメーカーはどこ?

10年以上前のナショナルが数台リビング用であるけど薄型で風量はダメ(今はしらない)。

147 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 12:57:30.84
風量があるのは、ダイキンかビーバーのイメージ
詳細はネットで仕様表見て(カタログには載ってない)

148 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 13:04:55.94
お金があれば、部屋の大きさや利用方法に応じて適正機種を見積もれる
空調屋に頼めば?

家庭用じゃなく飲食店についてるようなのを提案されるかもしれんが

149 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 13:18:43.15
>>146
そういうのは個別にスポットクーラーを入れた方がいいんじゃねーの?

150 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 14:37:53.11
風が欲しいんだったらサーキュレーターでよくね?

151 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 14:56:09.79
「だだっ広い」がどれくらいの大きさのか具体的にわからないからなんともいえん
あと作業部屋って書いてあるけど、部屋は外部と空気が出入りしないようになってるかとか、
断熱性がどれくらいあるかみたいな

152 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 15:25:04.60
2.8-4.0KWだから10-14畳くらいでしょ

153 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 15:34:19.80
ビーバーの安いやつ

154 :146:2015/04/10(金) 19:02:53.58
皆さんありがとうです。
広さ25畳位、築20年の軽量鉄骨モルタルで当時の常識的な断熱。
外気は換気しない限り入りません。
以前は動力機械がありエアコンも3相200の家庭用薄型×2台でしたが、1台壊れました。
しかも機械が100Vになり作業部屋稼働時間も極小となったので全部単相にする方向です。

数年前、リビングのを三菱電機MSZ-HM281に入れ替えて、これがかなり分厚く?でも風量ありそうな感じで。
メーカーや機種によって風量かなり違いそうな気がしての質問です。

>>147
ビーバーですね。
仕様書のなんという欄でしょうか?

>>153
ビーバー2票ですね、厚みあって頼りになりそうな気がしますw

155 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 23:18:54.46
昔ダイキン3台設置したが小さい不具合が何度も見つかって修理する羽目になった
費用はかからなかったが

156 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 23:29:57.54
ダイキンの一般家庭用エアコンはショボイ作りで壊れやすいよ

157 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/11(土) 00:12:13.30
>>146
ビーバーは結構風量あるよ
風量ジェットに設定しておけば安定運転になっても風量はそのまま

158 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/11(土) 03:12:53.40
風量がないのはどこですか?

159 :146:2015/04/11(土) 12:26:04.25
>>157
ビーバー、14m先まで風届くの有りますね。
仕事の関係で天井付近でしか風流せないので、この辺で検討します。
ありがとう〜。

160 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 15:25:38.57
空気を対流させるとものすごく部屋が汚れるんだよ
風を大量に飛ばせる=冷やし暖めるのとは違う
いかに静かに空気を汚さない空調が本物だろう

161 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 15:28:51.44
空調の先進国アメリカとは違う
中国や日本では風量が優先される

162 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 15:30:26.75
北京や東京の外の環境はひどいよね

163 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 15:38:28.00
北京と東京をいっしょにすんのかw

164 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 16:30:58.05
アメリカみたいに、国民1人あたり日本の何倍もエネルギー使えるのならそれも可能かもね>>160

165 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/13(月) 04:01:24.69
部屋の掃除しろよな

166 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/13(月) 15:32:04.03
ダクト通せばいいんだろうけどねえ

167 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/15(水) 23:56:48.65
掃除機でそんなのあったけど流行らなかったね

168 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 08:28:17.86
セントラルクリーナーだっけ?
結局、部屋中掃除するためには、長いホース引っ張ってこなきゃならずに重くなるから、
本体ごと移動できる普通の掃除機の方が使い勝手が良いんだよな。
故障したり詰まったりしたら大事だし。

169 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 15:58:26.93
高気密住宅の装備でそんなのはやらなかったっけ?
熱交換器付換気扇から外気フィルタして導入して空調通して
各部屋に給気するタイプ

170 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 18:26:00.41
>>169
それは第一種換気。でも第三種換気が多いよ。

171 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 18:41:13.30
ただ気になるのが中核になるエアコン。
さすがに20年も経てばポンコツでしょ?
そのとき交換できる機械があるものか?

172 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 21:53:57.85
ウンコって書きました。もうしませんごめんなさい。 by FIX ★

173 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/16(木) 22:11:37.76
ftp://

174 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/18(土) 17:20:57.00
1. 予算
 [ なるべく安く ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の ( 8〜14 ) 畳で ( 2 ) 階建て ( 2 ) 階の ( 東 ) 向き
2.2 居住地   
2.3 積雪地
2.4 窓の大きさと向き(東向き幅40高さ120 北向き幅130高さ200)
2.6 部屋の使用目的(リビング、寝室)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 夏が快適であればいい。後花粉症なので、あまり期待はしてないが空気清浄機能に興味はある。 ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 ( 特に無し )
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
夏、冷房や除湿に期待。多少花粉対策もできるならありがたい。
部屋の形が凸みたいなL字型で突起部分はほとんど箪笥などでうまっているが、これは考えに入れるべきなのか?
以前使っていたエアコンの電圧が200Vなのだが、価格的に100Vで検討したほうがいいのかな?

検討機種
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GV224-W
ダイキン AN22RES

7.買い替えかどうか
  [買い替えなんだが、数年前に壊れて放置してたのでよく分からん]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
ここはちょっとよく分からない。

175 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/18(土) 17:35:47.84
14畳で常に使うなら4.0〜5.6kwの機種がいいと思うよ

176 :174:2015/04/18(土) 19:07:36.99
>>175
ちょっと調べてみた。
結構高めの冷房能力が必要なんだな。
ついでに依然使っていたものも調べてみたのだが

コロナ CSH-AXH280

であることがわかった。
この機種は冷房能力2.8kwってことになるのかな?
割と当時は不満無く使ってたな、今のところこいつが最初で最後のエアコンだったわけだが
最近夏の暑さに耐えるのがきつくなってきたので、またエアコン導入しようかと思ってね

177 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/18(土) 23:57:48.61
ダイキンのうるるとさらら、型落ちはさすがに終了かな

178 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/19(日) 22:34:05.70
もうすぐ一戸建てに入居します。
リビングに7.1kw 主寝室に2.8kw 多目的室に4.0kwを取り付け予定です。

3台は同じメーカーにしたいと思います。

九州なのであまり暖房は気にしません。

機能もシンプルで良いです。

お勧めメーカー教えて下さい。

179 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 01:02:26.91
>>174
花粉なら東芝か富士通の新型ガンダム
電極を洗わなくていいのと機種が多い東芝有利
あと付けられるなら断然200V
今のエアコンは最大電流を50%カットや25%カットなど容易に出来るし、
200Vなら占領アンペアを100Vの半分に出来るから他の家電品が沢山使える

180 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 06:39:50.82
200Vのときは、ブレーカーに書いてあるアンペア数の2分の1までしか使えないよ
ブレーカーに60Aとか書いてあっても実際は60A×100V=6000VAまで

181 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 07:39:02.32
>>178
九州は中国から有害物質影響ある地域なら空気清浄機能あったほうが良いよ。

182 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 08:01:58.61
1. 予算
 [ ( 25 ) 万円以下 
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の ( 15.5  ) 畳で (3) 階建て ( 2 ) 階の (  南 ) 向き リビング リビングイン階段
  
2.2 居住地    埼玉県南部
2.3 非積雪地
2.4 1800×1800
2.5 新築
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、

3. 重視する機能(複数可)
 [ 電気代の安いもの 暖房   ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (       ) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (三菱電機 ダイキンで悩んでおりますがメーカー限定することなくおすすめあれば教えて頂ければと思います。
7.買い替えかどうか
  新規設置 ]
8.何kWの機種を検討してしているか?
18畳用

183 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 08:51:49.12
エアコンの空気清浄機能ありとなしじゃ花粉症の症状が全然違うな
エアコンは風量がふつうの空気清浄機より多いので、一気に花粉を少なくできるのが魅力

あと天井付近にあるので場所をとらない

184 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 08:55:56.60
でも富士通ゼネラルなんか要らないよ

185 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 09:02:00.42
一昔前のエアコンと、いまのエアコンで大きく変わった部分は、プラスチック部分の変色なんだよな

一昔前のエアコンは、しばらくたつと黄ばんでくる素材のプラスチック部品が使われてるのが当たり前だった
ところが、最近のエアコンのプラスチックは、10年たってもまるで新品みたいに白いままのプラスチックがつかわれてる

186 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 15:56:53.44
そうなのか。古いエアコンは確かに黄色いな。

187 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 15:59:45.21
黄色いエアコンだと思っていれば

188 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 16:00:35.40
>>182
つMSZ-ZXV565S-W
取り付け込みで25万でいけるはず

189 :174:2015/04/20(月) 17:16:05.17
なるほど、沢山のレスありがとうございます。
空気清浄機能は効果期待できるんだね、電源は選択肢の多さと値段で100vで妥協しようかな
レスの中では東芝がよさげなのかな、空気清浄機脳を押してるからか
最新型は値段的に手が出ないので型落ちモデルを狙うと

大清快 RAS-281GP(冷房2.8kw/価格安め)
大清快 RAS-401GR (冷房4.0kw/グレードがひとつ上で価格抑えめ)
このあたりがよさそうに思えるけど、気になるのは

カタログスペック上同じ冷房能力をもっているエアコン同士でも
年数が新しいと、冷え方が違ってくるのかね、冷えるのが早いとか、消費電力が違うとか?
昔は2.8kwで割かし満足してたもので、そのへんが気になるのだが、値段もできればおさえたいし

190 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 18:04:03.96
>>188 ありがとうございます。
ちなみにイチオシポイントはどの辺でしょうか?

191 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 18:54:13.48
信頼のムーブアイ

192 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/21(火) 14:33:40.00
リモコンに現在の室温が表示されるメーカーありますか?
20年前のはあったのに、最近買った三菱は設定温度しかないんですね。

また運転中に蓋が開かないメーカーは三菱以外にありますか?

193 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/21(火) 14:50:47.64
100均で適当な温度計買って部屋に置いとけ

194 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/21(火) 14:52:06.85
三菱の2015ZWはリモコンに室温表示されるよ

195 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/21(火) 21:57:54.82
上位機種ならほぼ例外なく見れるから単に機能が少ない安物買っただけだろうな

196 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/21(火) 22:32:01.21
>>180
いや、60Aなら12kVAまでOK。

197 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 00:12:31.94
うちの東京電力のアンペアブレーカーは6kVAのはずなんだが…
電力会社が違うとか?

198 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 00:26:52.95
家庭の配電方式は単相3線式なので主幹ブレーカの倍。

199 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 00:36:03.15
ごめん、アンペアブレーカーであれば6kVAです。

200 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 03:19:24.32
100V換算よ

201 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 07:35:43.99
>>196
関西の人なんだろう

202 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/22(水) 13:13:06.14
>>179

203 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 02:05:42.00
1. 予算 :スペック相応ならok
2. 部屋の特徴
 [鉄筋] の (8) 畳で (2) 階建て (2) 階の (南西) 向き
 吹抜け:無し
 居住地:東京、非積雪地
 出窓:南2ヶ所、掃きだし窓:東側
 子供=俺の部屋(引きこもり率高し+在宅仕事)
3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除 ]
4. エアコンの電圧 [ 100V(200V) ]
 現在は100Vだが、200Vへの変更工事も可能
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー:特に無し
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 ・花粉&ホコリアレルギー持ちのため空気清浄は好ましい
  関連して、風が直接身体に当るのが非常に苦手
 ・日本組立製品だと好ましい
7.買い替えかどうか
  [ダイキン うるさら S-25CTRS (2002年購入)]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか
  快適に過ごせる機種ならクラスには拘らない

機種が多すぎて混乱してきた
助言お願いいたします

204 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 20:52:15.78
>>203
前がうるさらなら各メーカーの最上位機種買った方がいいかもね
霧ヶ峰のZシリーズとか

205 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 14:53:53.85
ムーブアイで風よけ設定できるしね

206 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 15:00:50.55
先日引っ越したときにエアコン慌てて付けたけど、よく考えたらしばらく使わないから焦らなくて良かったんだね。ただ使う時期だと混んでたりするから良かったのかな。

207 :203:2015/04/24(金) 17:53:06.78
>>204-205
ムーブアイ風除け機能あるのか!
出来なさそうでマイナス印象だった
三菱中心で検討してみます。ありがトン

208 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 18:31:36.98
>>206
今なら丁寧に付けられていいよ

209 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 14:40:48.60
ダイキンでいいでしょう
ハウジングが良かったから次はベーシック買うつもりだけど
何れにしてもハウジングエアコンは良くできているのに寒心した。

210 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 18:47:55.47
1. 予算
 [ できるだけ安く ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の( 24 ) 畳で ( 14 ) 階建て ( 6 ) 階の ( 西 ) 向き
2.2 居住地 大阪  
2.3 積雪地 or 非積雪地 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
  縦1.8m×横4mが西側
2.6 部屋の使用目的 ワンルームなので色々

3. 重視する機能(複数可)
 [ 朝から寝てる時まで付けるので省エネ性・他に暖房器具がないので暖房 ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 ( 特になし )
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
  部屋に電気製品が多いのでちょっと室温高めです
  道路沿いなので空気清浄は欲しいです
  一日中エアコン付けっぱなしなら、ちょっとパワー少なめ(AS-V56D2辺り)でも良いかと思ったんですがマズイですか?
  あとうるさらだと手間なく加湿ができるとのことで良いなと思ったんですが、効率が悪いらしいので辞めておいたほうがいいですか?
7.買い替えかどうか
  [ 新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  それ自体相談したいです


すいませんが、よろしくお願いしますm(__)m

211 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 20:11:54.17
>>203
まだヤマダでMSZ-M284-W売ってるから(税込 \102,180)これ買え

212 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 20:25:46.41
>>210
大きな部屋は最上位機種 値段からCS-635CXR2¥239,640(税込)ヨド
一つ大きいのでも良いがうるさそうだから。20畳用

213 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 20:54:09.15
>>210
つけっぱなしであれば、西向きじゃなければ5.6kwでも充分行けると思うけど、西向きならおとなしく6.3kwクラスの方が無難だと思う。断熱サッシ+熱線反射エコガラスとかなら話は違うけど。

214 :.:2015/04/26(日) 22:46:46.66
【企業】 米司法省が韓・サムソン電子他数社を
米市場向けフラッシュメモリの価格吊り上げ共謀により起訴
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/


       ついにチョンがジ・エンド
 
 

 

215 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 23:13:10.36
>>213
6.3kwを出しているモデルのシリーズだと
4.0kw〜6.3kwもしくは7.1kwまで低音暖房能力ほぼ変わんないから
5.6kwでも問題なし。旧モデルの在庫がある大きさを選べば良いと思う

216 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 00:10:43.54
>>215
西向きでかなり大きな窓なので冷房負荷の話をしてるんだけど。マンションだし、よほどオンボロじゃなければ暖房は大丈夫じゃないかと。

217 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 00:26:44.02
ノクリアXってダメですかね?
なんかほとんど評価がないもので

218 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 04:37:37.30
>>210
CS-635CXR2 で冷房能力 17〜26畳 暖房能力 16〜20畳
だから冷房は十分 暖房が問題だが大阪なら
CS-565CXR2¥256,210 CS-715CXR2-W¥256,210だからお買い得の真ん中
ビックカメラで買うならRAS-X63D2-W 税込 210,384円 がお得
ノクリアXとか普通は買わない暖房性能が落ちる
高温吹き出しのあるパナ、日立、霧が峰以外は避ける。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20131125_624212.html
暖房吹き出した始めが冷たいと使う気がうせる。

219 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 08:51:06.27
>>217
だって富士通(笑)だし

220 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 09:36:52.94
富士通は悪いと思わないがな(安物のぞく)

221 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 11:07:44.56
上位機でも爆音ロータリーだから嫌になっちゃうw

222 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 13:12:12.53
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ohkawara/20150417_698173.html
> パナソニックのエアコン事業は、家庭用ルームエアコンで、国内でトップシェア。
> グローバルでも約9%のシェアを持つなど存在感がある事業のひとつだ。
> 一方で、ビル用マルチエアコンや吸収式冷凍機などの大型空調事業でも特徴を持つ。

223 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 13:25:01.28
六畳の部屋にエアコン取り付けようと思うんですけど、
ハイエンド機ではなく、ネットなら5万円くらいまでで買おうとしてて、
なおかつ古いエアコンの内部が黒カビだらけなので
最低でも防カビ機能が付いてるやつを買おうとしています
そうすると、内部が一部ステンレスコーティングされてるやつか、使用後に温風乾燥するやつか
どちらか一つを選ばないといけません(金銭的に両方ついてるやつは難しいです)
この場合、防カビ対策にはステンレスか温風乾燥のどちらが効果的なんでしょうか?

224 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 13:52:07.42
内部乾燥機能って最近のエアコンなら廉価機種でもついてるでしょ

225 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 18:42:44.85
カビだらけのエアコンでも新品カタログには防カビ機能を謳っていたはず
そんなものだよ

226 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 19:02:39.25
わさびとかな

227 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 20:18:06.77
>>226
どこぞの野菜室にも付いてたな

228 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 21:32:27.31
一戸建ての2階ベランダにエアコン室外機を2段架台で設置したいと思います。
2.8kwと4.1kwの予定です。
ベランダの奥行きが75pしか無いのですが横方向に置きたいと思い探しましたが良いのがありません。
室外機の横幅が小さい機種を教えてください。

229 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 21:46:47.82
>>223
ネットだと工事費が高いから
MSZ-GV224で良いと思うけど
ビックカメラが近くにあればアウトレット品】 AY-D22DH-Wとか
コロナ以外

230 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 22:08:53.71
>>228
無い

231 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 23:49:45.28
結局、防カビを謳う機能で本当に黒カビ発生を強く抑制するやつって何なの
無いの?

232 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/27(月) 23:50:16.68
>>228
室外機の大きさは効率に比例するから2.8kWならあるけど流石に4kWでは無し。

233 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 00:12:58.72
>>228
3.6kwで良けりゃダイキンなら横幅700mm以下。

234 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 01:53:33.10
最大出力時の省エネ性能には、熱交換器の大きさが大きく関係するから、
省エネ性能上げるためにあまり熱交換器を小さくできない

235 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 01:55:06.78
>>231
自動お掃除無しで分解洗浄しやすいのを選んで、
定期的に分解洗浄だな

それか業者に頼むか

業者なら自動お掃除タイプでも分解洗浄やってくれる

236 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 06:12:03.39
>>233
ダイキン探しましたが分かりませんでした。機種名教えてください。

237 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 07:32:01.16
>>236
Eシリーズの36が幅740mmみたいだけどそこに合う台あるのか?
魔改造したとしてカバー外れない工具入らない
誰がやるんだよって

238 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 10:44:26.46
ベランダを拡げるという方法が残っている!

239 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 11:00:17.63
>>236
AN36SES-Wとか。FX,CX,Eシリーズは同じ大きさ。上級機は大きくなる。

240 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 11:02:29.82
>>237
台まで気にしてなかったけど、横幅方向にはみ出るんだったかな?

241 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 11:05:47.64
>>240
おお、二段設置か。見落としてたよ。室外機置けても架台が無理そうな気がする。と自己レス。

242 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 13:10:04.33
質問用テンプレ

1. 予算
 [ (  10  ) 万円以下|できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の (  6 ) 畳で (   11) 階建て (   8) 階の ( 南  ) 向き
  
2.2 東京江戸川区 

2.6 寝室で使用。小動物を飼っているため、夏場は24時間付けっぱなしになると思います。
3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|電気代の安いもの|]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (     シャープ  ) 以外を希望する ]
6. 暖房は使いませんので、冷房の省エネ重視。
7新規設置

こんな条件でおすすめがあれば教えてください。
シャープは故障が多いときいたことがあるのですが、故障が少ないメーカーも教えて欲しいです。

243 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 19:01:57.10
たまたま自分の使ってるエアコンが故障した→○○は故障が多い
たまたま自分の使ってるエアコンが故障しなかった→○○は故障が少ない

ネット情報なんて基本コレだからな
特定の個人のエアコンが故障したしなかったと、
故障率が高い低いは違うからな

まあ中には本当に故障が多い地雷品とかもたまに出るが

244 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 19:35:39.36
>>241
架台はアングル組だから切断す加工すればOK

245 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 21:33:59.96
エアコンの故障率なんてプリンターや温水便座に比べればゼロみたいなもんさ
プリンターなんて修理関連先は電話一切繋がらんよ

246 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 23:02:45.81
室内の化粧配管してもらいたいんですが、横向きに木の柱(板、厚さ1pくらい)が通っている壁
の上を乗り越えて化粧配管は出来ますか?

247 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/28(火) 23:16:56.24
出来るよ

248 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 21:05:05.78
おまんちょみたいにぷっくりしてしまうけど?いいの?

249 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 21:21:21.33
明日エアコン3台買うことになって任されたんだけど、
何がいいのかさっぱり。
そりゃ一番高いグレードで部屋より少し大きいくらいのを買っておきゃ
いいんだろうけど、値段見たらびっくりするくらい一番安いのと差があるし、
多分一番安いの買ってきても、高いのと並べて使うわけでもないから
劣っている部分なんて生涯気づくことなんてないんだろうけど、万一不満が
あって高いグレードでは大丈夫なんて知ったらショックだろうし、困った。

250 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 21:51:53.75
http://loop-asp.net/tracking/af/546/cm/3/lp/7
http://dnw7.com/member/go/ga/005210001328958/
http://dnw7.com/member/entry/p/88fd09ea5ab62cea925e9319f57e8101/
http://1000000asp.com/lp/962/124609
お小遣い稼ぎしましょう!

251 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 22:13:34.61
そりゃグレードがあるでしょう
値段相応のお嫁さんと同じです
安く買った嫁は燃費が悪く金食うぞ

252 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 07:56:41.09
たまにしかいかない現地妻は面倒がなくて安いのでいいってことだ

253 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 08:02:58.23
>>249
>多分一番安いの買ってきても、高いのと並べて使うわけでもないから
>劣っている部分なんて生涯気づくことなんてないんだろうけど、

マジこれ。
Panaか三菱の一番安いので十分。
こいつらですら他社の最上位を圧倒している。

254 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 08:10:36.45
うそつけw

255 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 08:45:10.59
>>249
他を知らなければ>>253みたいになれるって事だ
最上位買った俺は安物にはもう戻れない

256 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 09:39:17.64
自動清掃がもう少し使えるものだったらいいのになあ。
フィルタのホコリは確かにそこそこきれいだが
一冬暖房に使ったエアコンRAS-Z40D2
のフィンがホコリまみれだ・・・・

257 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 10:18:06.78
まだ冷房に使ってないのでカビは大丈夫だと思うんだが
このフィンのホコリどうしとけばいいだろう?
圧搾空気で吹き飛ばすくらい?
それともスチームクリーナーのほうがいい?

258 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 15:11:01.02
1. 予算
 [ 20万 ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の( 14 ) 畳で ( 2 ) 階建て ( 2 ) 階の ( 南 ) 向き
2.2 居住地 静岡 
2.3 積雪地 or 非積雪地 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
  縦200センチ×横400センチ(南) 縦100センチ×横200センチ(東)
2.6 部屋の使用目的 リビング

3. 重視する機能(複数可)
 [ スマートフォン対応・ペットのために24時間運転をしたいので省エネ性 ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 ( 特になし )
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
  スマホ対応の機種を探しているのですが、いろいろ付属品を別途買わなければいけなかったり、
  メーカーの会員に月額登録しなければいけなかったりで、何が一番シンプルで低価格なのかわかりません。
  付属品も少なく低価格で家電に疎い私でも簡単使えるものを探しています。 
7.買い替えかどうか
  [ 新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  6.3KW

よろしくお願いします。

259 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 15:36:21.37
子機はどのメーカーも1万以上しますよ

260 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 19:22:35.21
>>258
パナの太陽光が付いてたらAISEGが使えるかもしれない

261 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 19:26:19.00
ペット用に24時間稼働させる人は、
長時間つけっぱなしだと自動電源オフみたいな機能がついてない、
もしくはオフにできるのを買ったほうがいい

262 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 19:34:00.67
どっちみち停電したら切れっぱなしだよね
ダイキンの高温パトロールとかなら停電復帰後の状態でも高温になったら自動運転になるのかな

263 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 19:54:51.67
>>258
どこのでも最上位機種で6.3kW 20万は厳しい
白くまくん Xシリーズ アウトレット品でも20万は越える
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2915010000743
パナソニック Xシリーズ CS-635CXR2-Wが安いほうだが24万
工事費とスマホ用機器なら28万は要る
安物に6.3kW とかない。

264 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 20:06:30.29
>>249
安物なら住設用のアウトレットでもJXVならMかな
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2915030000785
BXVでもぎりぎり問題ないかな
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2915030000747
値段と機能でこの程度なら文句は出ない。
大きいのはパナのXシリーズ 

265 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 23:48:47.93
>>258
鉄筋14畳なら5.6kwでいいんじゃない?
さすがに4.0kwだと足りないかもしれないけど

266 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 09:54:13.91
博識な皆様。どうぞ宜しくお願い致します。
m(_ _;)m

1. 予算 9万円以下
2.1 部屋 木造6畳 2階建て2階 西向き 吹抜け無
2.2 居住地 横浜市港北区 
2.3 非積雪地
2.4 南西向き出窓やや大き目
2.5 気密/断熱性能(低〜中) 築20年
2.6 子供部屋 中高生 女の子
3. 重視機能 自動お掃除、電気代、静寂性
4. エアコンの電圧 100V
5. 希望メーカー 特に無し。ややパナ好感
6. 希望・要望欄 夏の夕方はすごく暑いです
7.新規設置
8.何kWクラスかそれ自体を相談したい

267 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 09:58:11.09
>>266
2.8kWくらいでいいんじゃないかな。
その予算だと最低価格クラスになると思うから望むべくもないが。

268 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 14:16:09.01
>>266
木造6畳なら2.5kW

269 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 17:19:38.42
>>268
多分2.5kwで間に合うとは思うけど、「何畳なら何kw」とか窓の向きや断熱仕様考えないでカタログ数値を言うのはどうかと思う。
俺は似たような条件でもうちょっと熱負荷高い部屋に今年購入したけど、安全見て2.8kwにしておいた。

270 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 17:32:52.24
遮光ネットを屋根や南・西の壁・窓につければ
ずいぶん涼しくなるよ

ちなみに遮光ネットは、壁・窓・屋根から最低5センチは離して貼れよ
10センチ以上離れてるほうがいい

271 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 18:40:05.49
うちも>>266とほぼ同じ環境。6畳の西部屋で断熱性は良くない。
で、去年まで安物2.5を使ってたが真夏は全然だめ。
そこで上位の2.8に買い換えたら余裕のよっちゃん。
ってことで2.8がイイネ!

272 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 19:48:06.49
>>267
最低価格クラスなんですね。。
じゃああとは好みで選ぶという感じでしょうか。

273 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 19:49:01.23
>>269
ありがとうございます!
2.8kwにします!

274 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 19:50:35.71
>>270
ありがとうございます。
でも高台の2階でネット取り付けは難しそうです。。

275 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/01(金) 22:52:25.74
>>266
安物で良いのは少ない高くて良いならヤマダに霧ヶ峰 Mシリーズ
MSZ-M224-W 税込 \97,800
アウトレットで良いならBXVシリーズ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2915040002113
ボロではないので最低でも良いと思う

276 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 09:21:07.47
>>271
ありがとうございます!
冷房2.8kwで探してみます!

277 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 09:23:43.83
>>275
税込み7万後半で冷房2.2kwですね
冷房2.8で10万以下で探してみます…

278 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 09:38:45.93
>>276
2.8kwでも並行プラグだと2.2と大して変わらんからlLプラグ機買えよ
冷暖共に余裕が違う

279 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 10:21:04.56
>>278
ありがとうございます、
うっかり見落とすところでした。
部屋のコンセントは並行型でした。。

280 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 11:21:32.46
良心的な取り付け屋だとコンセント交換は無料でやってくれる

281 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 11:38:38.55
>>280
「20A用のエアコン側のコンセントを15Aに交換して使用するのは容量不足でコンセントが過熱して危険です。」
などと、いろんな所に書いてあるので大掛かりな工事がいるのかと思ってます。。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1375215153

282 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 11:48:23.60
>>281
その質問はとんちんかんなので無視してOKです。
専門知識がある人がコンセント交換する分には何も心配はない。
一応、ブレーカーからの配線が20Aに耐えられるかだけは口頭でもいいから業者に確かめておくと良い。普通は問題ないけど。

283 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 12:04:33.03
>>282
なるほど!そうなんですね!
でも例えば三菱なら100Vは並行プラグしかなさそうなので、あまり迷わなくても済みそうですね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/p/spec.html#anch03

284 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 12:07:39.28
>>283
一般的に、2.8kWクラスは暖房能力に余裕のある上級機種はIL型(20A対応)、
そうでない低価格帯の機種はII型(15Aまで)のことが多い傾向にあります。

285 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 12:36:00.09
>>284
>>271
じゃあ私の希望は低価格帯になりますね!
並行プラグだけど2.5kwと2.8kwで1万円弱ほど違うみたい。そこにお金かけるか悩みちゅう…

286 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 13:10:23.05
6畳に1台、13畳に間仕切り開けると20畳ぐらいの部屋に1台で検討していて
カタログ読み込んだり店舗へ3回ほど足を運んで機体やリモコン触りまくって悩みに悩んだが
同クラスなら極端な性能差はないだろう、
それよりリモコン持った時の感覚や使い勝手を考慮して6畳にダイキン、広い方を富士通にした
毎日のように使用する家電はリモコンに違和感感じるとずっとそれがネックになるから個人的には拘る

287 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 13:15:21.07
三菱電機は20Aでも1800w越えないのあるからいいかも

288 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 15:08:33.09
通常のプラグは、法令で100V15Aまでしか無理だけど、
大容量プラグを使えば、100V20Aとかでも大丈夫だったりするよ

もちろん屋内配線やブレーカが対応してることが前提だけどね

汎用プラグつけずに、配線直結(もちろん専門業者の工事が前提)だと
もっといける

289 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 15:17:36.16
質問用テンプレ

1. 予算
 [ できるだけ安く] 10万円未満で
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の ( 6 ) 畳で ( 2 ) 階建て ( 1 ) 階の ( 北 ) 向き
  吹抜け無
2.2 居住地   山口県
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
高さ140 幅140
2.5 木造の場合は気密/断熱性能
築2年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)
寝室
3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|電気代の安いもの|他 (中にカビの生えにくいもの ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 ( 特になし )
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 暖房機能はそこまで重視していません。
7.買い替えかどうか
  [新規設置]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体を相談したいです。

290 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 15:46:11.49
>>285
>並行プラグだけど2.5kwと2.8kwで1万円弱ほど違うみたい。そこにお金かけるか悩みちゅう…
最大能力や低温暖房能力や室外機の重さに差があるかどうかがポイント。

291 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 16:27:49.68
>>289
上にも書いたけどヤマダに霧ヶ峰 Mシリーズ
MSZ-M224-W 税込 \97,800
APF6.5 ハイブリッドナノコーティングとフィルターおそうじメカ
上位機種に近いから不満も少ないけど寝室に要るとも思えない。

292 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 17:01:10.72
>>288
配線が大丈夫かどうかってどうやって判断するんだろう?
古い団地なんだけど、2.8kwのエアコンつけたとき、工事の人はエアコン用コンセントをIL型にサクッと交換した
交換代1000円だったかな

293 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 17:07:32.57
>>289
2.2kWでいいんじゃないだろうか。
ただ、寝室設置ということで最小能力の小さくできる機種を選ぶ方がよいかもしれない。
タイマー機能についても熟考してね。

294 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/02(土) 20:16:20.29
自分だったら予算10万あったら2.2で再熱除湿付きを買うかなあ。

295 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 03:23:47.09
今年のパナXシリーズは再熱除湿じゃないのでしょうか?

296 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 04:44:57.88
>>292
配線の太さ・直径で判断する。太いほどたくさんの電流を流せる。

297 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 13:30:29.03
15A用1.6mmだと1800wまでかしら?
20A用2.3mmだと?

298 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 14:21:41.44
今までは、エアコン専用のコンセントじゃなく、適当にちょっと遠いコンセントをエアコン用に使ってたんですけど、
量販店で訊いたら「いやー基本的に、エアコン専用のコンセントを作ってもらわないと」と言われて、
次にネットで買おうとしてサイトを見たら「専用コンセントはありますか?YES/NO」の記入欄がありました
量販店は自己責任という事なら専用コンセントなしでも取り付けてくれるみたいな話でしたが、
こういうネットショップの場合は専用コンセントを作らないと取り付けてもらえないのでしょうか?

299 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 14:41:37.79
5店舗くらい回ってカタログスペックの良かった富士通のMシリーズ(去年の)を買ったわ
さすがにAPFは信用していいよね?

300 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 14:58:25.52
うわぁw

301 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/03(日) 17:56:14.66
★ 朝鮮人の暗黙反日サイン ★
  
86バズーカと河本準一の指
http://livedoor.blogimg.jp/bakankokunews/imgs/6/9/69446b59.jpg
日本兵が人肉を食べる設定の映画に出た在日朝鮮人・雅-MIYAVI-の指
http://i.imgur.com/S7Hdbl4.jpg
木下優樹菜夫妻
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/uDNSI37AmXSetRx_3185.jpg

302 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 05:58:03.71
カタログスペックはカタログスペックだぞ

303 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 12:12:57.64
1. 予算
 20万前後
2.1 部屋の特徴
 [ 鉄筋 ] の(10.3) 畳で ( 12 ) 階建て (10 ) 階の ( 南 ) 向き
2.2 居住地 大阪  
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
  縦1.8m×横2.5mが南側
2.6 部屋の使用目的 リビング 
3. 重視する機能(複数可)
 [ 省エネ性 、中にカビの生えにくいもの、ドレンパンの詰まりにくいもの ]
4. エアコンの電圧
 現在のものは2005年モデル パナの[ 100V ]ですが、200V自体よく分かりません。
  注意しないとブレ−カ−落ちますか? 
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (ややパナ希望)
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 今までパナしか購入歴ありませんので他メ−カ−よく知りません。
  検討中はパナのCS-285CXR,CS-365CXR,CS-365CXR2
他メ−カ−でもOKですが2015年モデル希望。
 
  寝る時リビングのエアコンを消す(タイマ−も使用する場合あり)ので
  隣の6畳和室(20年ほど前のエアコンあるがあまり使用していない)にも
  ふすまを開ければ冷暖房の効果がある程度あってほしい
  10畳用or12畳用迷ってます
7.買い替えかどうか
 [買い替え  ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  それ自体相談したいです。

昨年夏終わりに室内機の吹き出し口から漏水しリビングが水浸しになりました。
暑くなってきたので早めに買い替えを考えていますので宜しくお願いします。

304 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 12:30:50.80
>>303
今使っている機種の冷暖房能力で満足なら同じ能力クラス、
不満ならクラスを上げたらよろしかろう

305 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 14:45:18.73
>>303
パナで良いと思うけど在庫ない
CS-285CXRの方が省エネ率高い
大きいの買うなら14畳用パナなら200v用CS-405CXR2-W
エアコンは専用だからコンセント交換で200v用になると思う。

306 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 15:40:32.30
>>304
>>305
ありがとうございます。
在庫無いのですか・・・入荷予定確認してみます。
ところで、200Vにしたらアンペアの容量とか関係してきますよね?(素人の疑問で済みません)

307 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 16:05:22.96
>>306
普通マンションは専用で20Aのブレーカーがあるから
14畳にするなら30Aに交換した方が良いと思う
CS-285CXRが工事もしないから良いかも
霧が峰の古いのだけどMSZ-M284-W 税込 \102,180 ヤマダ
はお買い得だと思うが2番手だからAPF6.3。
もう少し前のだが俺の所はこれ使ってる。
暖房もハイパワーを押せば60度温風になるから快適。

308 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 17:12:16.66
60度・・
そこまで温度上げられればカビ殺せるかなあ?

309 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 18:40:40.05
無理

310 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/04(月) 20:52:23.71
三菱よりもトヨタのほうが快適でした
日立建機もいいかも

311 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 00:14:46.20
>>307
ありがとうございます。
連休中によく考えてみます。

312 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 07:34:26.38
新築の家用に3台同時に買う予定です。
通販サイトで去年モデルを買うつもり。
メーカーを合わせたいのでお勧めメーカー教えて下さい。3台とも下位モデルでいいですがなるべく壊れないメーカーが良いです。

313 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 08:51:37.84
>>312
予算とモデルにより色々
ビックのSRK22RR-W 税込 66,927円 標準工事費セットなら
良いと思うけど同じメーカーでリビングにはどうかな
ビックで買うなら工事費こみの重工かな
暖房で日立、霧が峰、パナの上位機種

314 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 08:58:14.47
去年新築で複数台買ったけどメーカー関係なく安いやつを買ったよ
だから家のは三菱重工、パナ、富士通とバラバラw
揃えなくても問題はないよ

315 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 09:12:52.48
寝室程度は安いランクでいいっていうけど、普通8時間ぐらい使うんじゃないの?
リビングはもっと長いの?
夜間と昼間の違い?

316 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 09:15:54.40
>>308
今は暖房も使うし冷房しか使わなかった昔のエアコンみたいにはならないよ

317 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 09:50:45.25
寝室って付けっぱなしでも出入りがなかったり夜は涼しかったりで
電気代は気になりにくい。
けど冷えすぎるから温度あげると湿度も上がったりで、再熱除湿も
ほしいところ。
しかし最近は低価格で再熱付がないんだな

318 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 20:03:34.76
>>317
再熱除湿が欲しいなら日立最上位一択
日立の再熱付安物は>>4の手動カラッと除湿機能のみで温度設定する必要があるから
外気温と設定温度によっては再熱除湿にならず勝手に冷房か暖房に切り替わる
他社は>>4の特許制約があって上と同様の不満が出る
それとテンプレにあるパナソニックも2015年モデルから再熱除湿廃止された

319 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 20:59:37.53
日立

320 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 22:45:32.91
再熱は電気代が高いから今では割に合わない。
弱冷房で除湿でも1度落ちから3度落ちまで調節できる。

321 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 06:50:45.28
割りに合うも何も、元々電気代より湿度重視で運転させたい人向けの機能だろ再熱

322 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 07:54:51.53
電化住宅は夜の電気代が安いからランニングコストより
快適な方がいいんだよね

323 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 13:51:10.88
再熱と同じ環境にするのに除湿機とエアコン併用したら
もっと電気代が掛かる

324 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 17:39:14.32
嫁が俺の部屋に洗濯物を干してくれるので
衣類除湿乾燥機と冷房併用しないと寝られない

325 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 18:06:07.50
>>323
せやろか

むしろ、単体のコンプレッサ内臓の除湿機で除湿させながら、
エアコンで冷房した方が湿気もよくとれて電気代も少なく済むと思うね。

326 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 19:49:29.25
再熱するのに室外機へ行ってる熱を室内機のフィンの一部で放熱させることはできんの?
ドラム式洗濯機のヒートポンプ式乾燥ユニットはそうなってるわけだが。

327 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 21:02:28.85
少なくとも最近の再熱は大体その方式だぞ。

328 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/06(水) 21:26:53.63
>>326
そうなってるよ。
室内機の熱交換器を冷たくなる側と熱くなる側に二分して運転。

329 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 08:03:26.96
ドラム式の場合は室外機も部屋の中にあるようなものだ
実際にそうやって乾燥室にしてる画像を見たことがある

330 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 12:39:33.93
家事室に4kwのエアコン購入予定です。
真夏日のみ廊下経由で子供部屋を冷やしますがメインは室内干しの乾燥です。
ネット通販で型落ちモデルを買って安く済ませたいと思います。
お勧めメーカー、製品教えてください。

331 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:00:57.08
日立

332 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:12:55.21
富士通ゼネラル
Jシリーズ AS-J40D
¥64,554〜

4kwで一番安い

333 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:14:46.58
そんなクソ勧めんな

334 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:17:59.89
ええ?
じゃあ

三菱電機
霧ヶ峰 MSZ-ZW404S-W [ウェーブホワイト]
¥127,929〜

最上位機種がこの価格!どうですか奥さん!

335 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:33:38.50
現状、霧ヶ峰一択。再燃除湿がどうしても欲しい場合だけ日立。
霧ヶ峰の中から好きな機能がついているグレードと必要なサイズを選べばいい。

336 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:44:05.23
再燃とか言ってるド素人は帰れよ

337 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 13:51:15.90
釣れたw

338 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:09:45.91
だっさ

339 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:22:27.86
再熱除湿だったっけか。すまん。

>>336=>>337
印象操作ご苦労さん。霧ヶ峰薦められるとなんか困るん?

340 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:24:09.46
再熱のことを再熱とか書いちゃうようなド素人が
素人騙し満載の霧ヶ峰一択とかほざいててワロタ

341 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:36:43.79
釣れたw

342 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:39:27.32
再熱のことを再熱とか書いちゃうようなド素人ですらわかる
圧倒的性能差の霧ケ峰一択ということで玄人様の意見も一致
ということですね?w

343 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:52:26.54
どうせ使うのは素人なんだし、素人騙し機能満載でも壊れるまで騙し続けてくれるなら
他社と並べて使うわけでもないしそれでもいいと思う
玄人の人はどこがお勧めなのよ

344 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 14:59:25.49
釣れたw

345 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 15:40:15.17
自分で調べればいいのに

346 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 15:57:14.99
だからお勧めは霧ヶ峰一択だってば。
玄人様は他の会社の人なので気に入らないだけ。

347 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 16:00:37.76
でもお前ド素人じゃん

348 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 16:19:25.75
そのど素人ごときに罵声とあら捜しでしか反論できない自称玄人様www

349 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 16:21:30.00
玄人なんて誰も名乗ってないが

350 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 16:25:52.84
素人なんて誰も名乗ってないが

351 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 16:31:14.11
ど素人は見ればわかるだろ
無知でどうしようもない人間のクズだ
再燃除湿wwwww

352 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 17:30:02.68
再燃除湿て
ガスバーナー付きの弱冷房除湿のことかな

353 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 17:49:14.87
エアコンの購入を考えています、南向きの部屋で非常に日当たりが良いです。
広さは1Kの30平米です、素人考えですが6畳タイプで大丈夫か?と思っています。

メーカーで迷っています、今の所は工事費込みで60,000円までの予算で考えています。
お勧めのメーカーやエアコンはありますか?

洗濯物は外に干すので、洗濯物の部屋干しはしません。
エアコン買っても、寝る時以外は使わないような気がします。

354 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 17:54:24.92
釣りうざい

355 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/07(木) 17:54:46.99
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

356 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 19:18:30.96
グレード書かずに1択言ってもね

357 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 20:50:19.21
日立

358 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/08(金) 11:21:28.97
>>353
その予算で買える好きなのを買って来いとしかいいようがないな。
その予算ならどのメーカ買ってもまったく違いないよ。

359 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/08(金) 19:15:25.30
30平米で6万?60万の間違い?

360 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/09(土) 11:36:29.05
夜間に冷房しか使わないからそれで何とかならないかという話なんでしょ

361 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/09(土) 12:44:16.73
風呂トイレ洗面スペース含めたエリアの面積が30平米はよくあるが、それを言っているのでしょう
ということは、部屋としては8畳〜10畳くらいってことだな

362 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 01:13:27.44
ジャパネットで買えば工事費込み

363 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 03:39:25.91
>>353
工事費込み6万しか出すつもりないなら、
それで買える機種を買うしかないね
10年前の6万モデルに比べれば遥かに省エネ効率良いし、
それ以上なにを望むの?って話
ヤマダの在庫処分で2.8kw自動掃除付7万弱で売ってたの見たが、
それすら買えないもん

364 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 08:35:04.97
10年前だと最低の安物機種であっても現在とさほど変わらんと思う

365 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 17:26:12.91
日立

366 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 19:22:09.27
■香山リカ (金梨花)

香山リカ(通名:中塚尚子、本名:金梨花)
http://abe-sokuho.tumblr.com/post/32939155139

自称精神科医「香山リカ」、北朝鮮への渡航歴が確定か?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214404934/

 

367 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 21:55:17.95
ダイキンのルームエアコン

工事費こみで7万で買えた(*^_^*)

368 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 22:45:53.55
>>367
ダイキン、ったって上から下まであるから
うるさらでその値段なら破格だが

369 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 23:19:19.65
価格.comとかで35000円くらいのローエンドクラスが軒並み3000円くらい値上げしてるけど
夏が近づいてきたからかな。値段は上がったままでもう下がらないよね?

370 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/10(日) 23:56:08.68
>>368

EシリーズのAN22RES-W

371 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 00:10:23.83
「省エネルギー対策等級4」の木造住宅で使うエアコンを探してるんだけど、
エアコンの畳数の目安は「木造」で見た方が良い?
それとも断熱が良いと考えて「鉄筋」の畳数で見ても大丈夫かな?

372 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 00:32:08.01
木造は木造です断熱材は関係ありません
鉄筋とは土俵が全く違います!
重量も5倍以上のRCを木造と同じに考えるのはどうしたのかしら?問われますよ

373 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 00:40:15.74
そうね、確かにスラブ厚250mm〜300mmのマンションとは違うよね

374 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 01:02:34.87
>>372
築30年の木造ボロアパートに住んでみやがれ

375 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 06:53:20.37
同じ木造でも構造や日当たり具合で全然違うよな

376 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 12:36:12.81
ある電化量販店で以下三機種、全て同じ金額
135000円で
表示されています。

東芝
大清快 RAS-402GDR

富士通ゼネラル
nocria AS-Z40D2

パナソニック
CS-404CXR2

どれがオススメですか?
部屋の特徴 鉄筋 の (15) 畳で (3) 階建て (3) 階
2.2 東京 
台所兼リビングです

買い替えで、取り外し取り付け、電圧切り替え10年保証等
全て込みの値段です。

377 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 12:38:58.49
また三階の部屋で壁掛けなんですが、室外機が高所のため、
三連のスタイダー梯子も届かない場合
足場を組むか高所作業車を使うか言われています。
足場も高所作業車も五万以上かかります。
何かいい手は、ありますでしょうか?

378 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 12:44:22.63
ウインドーエアコンを買いたまえ(´・ω・`)

379 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 13:02:52.61
>>376
富士通以外

380 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 13:06:07.84
>>376
東芝以外

381 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 13:17:45.05
>>376
パナソニック以外

382 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 14:12:06.82
うーん、やはりそれぞれ評価が分かれますね・・・
難しいですね

383 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 14:56:05.12
>>376
どうして三菱が入ってなくて富士通とか東芝が入ってるのか理解不能。

384 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 14:58:44.50
三菱だけはないわ

385 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 14:58:57.90
>>383
三菱とダイキンは高いだろ

386 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:05:49.72
ダイキンのEシリーズなら安い
しかもR32対応やし( ・∇・)

387 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:06:41.55
R32とかGT-Rかよw

388 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:15:47.77
>>383
ただ、その三機種のエアコンが型落ちで、安売りされていただけです。
メーカーにこだわりがないので、
一番オススメの機種を買おうと思った次第です。
三機種とも同じ金額で売られているので・・・

389 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:31:36.41
>>388
富士通以外

390 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:35:25.15
>>388
パナソニック以外

391 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:39:58.39
>>388
東芝以外

392 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:41:51.95
重工で

393 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 15:48:33.98
三菱電機の霧ヶ峰一択だってば。1〜2万円高いくらいなら霧ヶ峰。

394 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 16:37:34.18
でもお前ド素人じゃん

395 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 18:21:11.23
>>376
東芝のGDRは悪い機種ではないが、スペック的に他より若干劣るから、
他の2機種と同じ価格ならあまり積極的に選ぶ理由もないかなぁ。
(逆に、他の2機種より1万円くらい安ければ東芝を選ぶ)

というわけで、おれなら後者の富士通ゼネラルかPanasonicにするね。
富士通ゼネラルは無線リモコン(リモコンをエアコンに向けなくても信号が届く)と音声案内が魅力かな。

別にPanasonicでもいいし、富士通ゼネラル推すと馬鹿にする人出てくるけど、
おれは嫌いじゃないよ富士通ゼネラル。

396 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 18:59:23.01
どこ見てんだドアホ
デュアルコンプレッサー搭載の東芝一択だろ
これだから富士通信者はクソ

397 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 19:12:27.26
取りあえず国産のエアコンなら何処でも良いw

398 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 19:34:54.84
>>397
つまり三菱電機一択ということですね。
他のは全部中国や東南アジア産ですから。

399 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 19:38:54.57
※古いテンプレ(現在の詳細は不明)

各社製造開発拠点
パナソニック:最上位Xシリーズは全て日本製 その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン工業:ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機:全機種日本製 設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝ホームアプライアンス:2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位機種の室外機のみ日本製、それ以外は中国製とタイ製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通ゼネラル:全て中国製 設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立アプライアンス:室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ:全て中国製 設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工業:全てタイ製 設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ:全て日本製 設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府製作所:全て日本製 設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋電機:家庭用エアコンから撤退

>>398
お前やっぱりド素人じゃん

400 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 19:44:54.49
>>376
安物にどれにしようと言われても
暖房しないならどれでもとしかいえない。
まあ買うなら霧が峰 工事費高いけど古いここかな
http://www.tantan.co.jp/detail/MSZ-W404S-W

401 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:04:02.24
築30年の住宅はボロの分類に入りますか?
ちなみに30年前の外壁はトタンとモルタルと少しお金持ちのパワーボードだけでした。
ガラスは単版、床は直張りの張りぼてが一般的でした

402 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:09:10.31
きりがみねやすいよ

403 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:13:37.30
昭和の時代か
今平成も四半世紀すぎたんだぞ

404 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:17:21.72
30年前といったら一番手抜きバブルの時代だったからな
ひどい家がてんこ盛りに建った頃

405 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:30:04.65
>>395
おおっ、ありがとうございます。
茶化す人ばかりかと思ったら、
アドバイスいただいて良かったです。
とりあえずパンフレットとにらめっこしたいと思います

406 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:31:20.30
そいつに騙されたらあかん

407 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:36:41.45
>>377
3階の部屋の床に近い低い位置にエアコン用の穴をあけるのはどう?

つまりエアコンから床までは室内配管にして、
外へ出る配管の高さをハシゴが届く高さに抑える。
多少見てくれが悪いが、室内配管カバーもあるし
エアコン交換度に回5万取られるよりマシ。

408 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 21:46:23.23
>>407
ありがとうございます。
いい提案だと思います。
マンション自体は親の所有物なので、
どうにでもなると思います。
本当助かります。

409 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 22:30:45.79
>>377>>408
このマンション、
隣室または隣々室にベランダは無いのかな?
あればベランダから配管を室内に通して台所兼リビングに引っ張ってくる形

問題はドレン
傾斜が取れるなら問題ないが取れなければ最悪台所の流しにホースを持っていく
あとは仮に室内配管を通す部屋が寝室ならリビングで使ってる時に寝てるとシューっと冷媒が流れる音が気になるかもしれない

410 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 23:19:01.55
おぉっ、俺の部屋がまさにそんな感じだなw

壁内に隠ぺい配管(リフォーム時に施工)してあったので
隣の部屋からベランダへドレンを落とし、そのまた隣の部屋まで
配管を通して室外機を設置した。

問題点はフィルター掃除付きエアコンだと室外へゴミを排出できないので
ダストボックスタイプにしたよ。(パナGX)

411 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 23:38:00.43
ついでにいうと、マンションの場合は分譲であっても、外観は勝手に変えられない事が多いよ
(部屋の外は共有スペースであるという考え方です)
なので、外壁に室外機とか配管等はダメじゃないのかな?窓なんかも通常は変えられない。

故に個人の都合だけでは決められない事もあるので注意が必要です。

412 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 23:41:38.42
シャープ AY-D40DX-W てどうかな?
14畳で100V、九州なので空気清浄機付き希望なんだけど。
暖房はカーボンとかのほうが好きなので、夏に気持ちよく冷えるのを重視してます。

413 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 00:00:31.65
室外機が地面に設置可能な環境なら配管を一階まで伸ばせば良いだけなのになぁ。

414 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 00:06:15.68
>>410
ダストボックスタイプってお掃除ロボットうるさい?自動排出型はめちゃくちゃうるさい

415 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 18:03:07.04
>>413
三階から室外機を一階まで下ろすと
メーカーが推奨していないとか
ガスを補填しなきゃならないとかで
断られましたよ

416 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 18:06:21.27
>>409
室内配管は難しいですね。
直線距離でも10メートル以上ありますし、廊下とトイレと脱衣場を中継する形になるので・・・
三階ですけど足場を組まなきゃいけないのですかね・・・

417 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:19:17.69
>>416
おれも>>407がいいと思う。
2階建ての屋根ぐらいなら一般的なスライダーで
登れるから、ズボ落とし+室内配管程度の値段で
出来そう

418 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:31:28.15
ダイキンって売上高が2兆円を超えたそうだぜ!!
こんな売上高って以前は「サムスン」が偉そうに豪語していた金額だったような?
ダイキンって凄い世界的な大企業だったんだな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…

419 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:35:49.15
さすがにサムスンがそんなショボいわけないだろ

420 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:42:05.41
>>419

日本の家電メーカーが平均売上高が一兆円以下の5千億前後で行ったり来たりしているのを
偉そうに韓国では自慢タラタラで2兆円突破の大企業だと自慢していたぜ(# ゚Д゚)
日本企業ではトヨタが最近売上高が2兆円前後を叩き出して誇らしげに記者会見していたwww

421 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:51:11.30
サムスンのは営業利益じゃね?

422 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:54:23.86
最新のダイキン
http://www.sankei.com/west/news/150512/wst1505120062-n1.html

423 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 19:55:45.57
2兆超えてないじゃねーか

424 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:02:46.81
でも凄いと思う

ちなみにオイラが先週に買ったエアコンはダイキン製のEシリーズ「約7万円」www

425 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:10:54.54
>>424
Eシリーズって以前はダイキン製じゃなくて中国の珠海格力電器製だったのを、
国内生産に移行していくって話だったけど、室内機も室外機も日本製になってる?

426 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:16:29.49
>>425

爆買いの中国人が言ってたが
中国内で日本メーカーの製品を買うのは信用成らないが
何故か中国で生産した日本メーカーの製品を日本で買うと
とてつもなく耐久性が有って驚かされると
一体どんなカラクリが発生しているのだろうかと不思議がっていたwww

427 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:18:38.60
>>417
ありがとうございます。
土曜日に再度業者さんがスタイダー梯子をもって
見積もりにくるので、提案してみようと思います。

428 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:18:48.72
で、お前のはちゃんとダイキン製だったの?

429 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:23:31.21
ダイキンってメーカー名が機体にマークされている(*^_^*)

430 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:27:12.56
>>429
MADE IN JAPAN?

431 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 20:37:43.74
ダイキンか三菱電機でしょう

432 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 21:32:13.30
>>425
最近設置されたのを見ると室外機に青黒三角のロゴステッカーが貼ってあるな
ロゴをプレスにせずステッカーにするのが国産の目印のようだが

433 :(  ̄ー ̄):2015/05/12(火) 21:43:49.94
兵役逃れの在日韓国人に罰則 => 課税 => 国際手配逮捕状

【韓国】 韓国政府は、兵役逃れの在日韓国人に課税する法案を提出 --2014/09/12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410342230/
韓国政府は、兵役逃れの在日韓国人に課税する法案を提出した。
これは過去に遡り課税するもので、在日で兵役逃れの家族親戚も課税対象となる。
また資産の差し押さえも有る。

在日の多くが兵役義務を果たしていないことから、韓国政府は過去に遡り課金課税する法案を提出することになりました。
本人だけではなく、家族親戚にも及びます。親類親族他一人当たりの資産に課税したり、
資産の差し押さえ没収も出来ます。

現在日本に住んでいる徴兵対象の韓国人14万1千人が兵役義務を果たしていないことから、
数十年前に遡って徴兵逃れをした者にも、資産の差し押さえや課税をしていくそうです。

民団は韓国政府に対し在日を徴兵しないよう要請しましたが、無視されたようです。

434 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 23:21:11.45
>>415
機器だけの問題なら10mまで補充なしの機種も多いし三階からなら普通に下ろせると思うよ。一社だけじゃなく他でも聞いてみた方が良いと思う。土地使用の権利関係に問題が無いなら。

435 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 01:01:39.92
住設モデルなら長尺配管対応してるんじゃないの

436 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 04:02:44.06
どっかの国みたいに室内に室外機を置けばいい

437 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 06:10:02.68
価格重視で、ダイキンのS22RTESとS25RTES買ったけど、ここでの評価はどう?

438 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 07:11:50.50
>>437
安物乙

439 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 08:32:13.38
安物はどれ買っても大差ない、ヲタ的には興味も無い
それがこのスレでの総意

440 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 11:48:18.48
高さは問題ないとして外壁への配管固定工事って結構費用掛かるね
長さによっては高所作業費用と大差ないかも

441 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 16:22:03.55
>>437
Eシリーズに評価も糞もないよ。安く買えてよかったねってくらい

442 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 17:38:21.13
東芝上級モデル15m大丈夫

443 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 18:07:15.25
安物って言っても、ギミックな付加機能無いだけで、冷凍機のユニットに差はないでしょ?

444 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 23:12:31.96
>>5
2014年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが止まる・止まらないメーカー

2015年版はないんですか?

445 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 08:57:21.83
高さと配管長はヨドバシのホームページに書いている。
購入前に必ず見ろ。

446 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 12:36:27.40
隠蔽配管なんですが、なんで別料金取られるんでしょうか?
既存の隠蔽配管につなぎこむだけで配管工事も不要だし、安くなってもいいと思いますが

447 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 12:40:41.60
隠蔽配管なんですが、別料金が掛かるみたいですが何故でしょうか?
新たに隠蔽配管引けって訳でもないし、既存の隠蔽配管につなぎこむだけで、余計な工事は不要なのに

448 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 12:41:38.21
おかしくなってて連投すみません

449 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 17:01:27.54
新設じゃなければ隠蔽配管工事にならないと思うよ。

450 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 18:14:09.76
>>449
いや、ビックカメラとかのホームページには、機種の入れ替えでも必要って書いてある。

451 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 18:23:45.11
>>447
配管が数センチ足らなかったり、ケーブルはまず足りないし
ドレンはやっかいなこと多いしで、標準よりかなり面倒

452 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 20:56:31.44
>>446
隠蔽配管は難しいので時間がかかるし、リスクも高い。
たかが2〜3千円の材料費より人件費の方が高いよ。

453 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 22:03:39.71
>>452
手間賃ってことか…勧められるがままに隠蔽にしてしまったが、今後が思いやられるな…
取り合えず2台交換で、工賃29000円×2取られるわ
2台だから、1台につき1万円引いてくれたが

454 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/14(木) 23:57:40.07
>>453
エアコンの配管も消耗品
既存の配管を流用するのは初期不良や故障のリスクがある
銅も新品と違い硬くなってるしから加工しづらく、当然配管内も汚れてる
外に面してない部屋とかならともかく隠蔽配管を流用しなくてもよいなら隠蔽配管は放棄してよし

455 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 01:13:43.51
>>453
いいんじゃないの?
あとから隠蔽配管にはできないけど、
あとから外壁まで穴を貫通させる事は普通にできる。

新築から十数年はスッキリした外観をお楽しみ下さいって事だ。

456 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 07:16:54.58
>>454
そこだよな。どーせ将来放棄して無用の長物になるんだから、
最初からビルトインなぞにしなければいいのに馬鹿めって思ってしまうわ。

457 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 08:00:15.73
>>456
隠蔽配管なんて設置場所の都合で仕方なしにするもの
ビンボー人はむき出しのテープ巻きで我慢しなさいってこった
金が余りすぎてたまらない人は外壁に面してようが壁を剥がして隠蔽配管にしなさいってこった

458 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 10:13:43.66
シーズン入る前に決めなきゃと思ってたらもう時間無いね・・・
よろしくお願いします。

1. 予算
 [ できれば10万円以下 ]
2.1 部屋の特徴
  [ 木造の6畳。ただ隣の6畳が寝室で、夜は襖開けて寝れる程度の冷気がそちらにも欲しい
   でも合計12畳を完璧に冷やすほどは不要
   2階建て ( 2 ) 階の (西) 向き 。夕方は西日キツし。
  吹抜け無
2.2 福岡   
2.3 非積雪地
2.4 窓は西側に65×100cmのサッシ4枚分
2.5 木造なので断熱性能(おそらくかなり低) 築50年以上
2.6 部屋の使用目的(子供部屋。襖の向こうは子供の寝室)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカー
 三菱、日立がちょっと気になるが、おすすめあればどこでも。
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 どちらかといえば冷房重視
7.買い替えかどうか
  [買い替え(SANYO SAP-X25B)だが付けた直後から何年もその部屋を使わなくなってた為
   パワーが足りてたかどうか記憶に無い。多分強烈な西日で厳しかったのでは。 ]
8.何kWクラス以上が必要かお聴かせください

459 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 10:45:15.93
ダイキンが無難ですよ〜

460 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 12:42:21.51
無難なのは霧ヶ峰だろ

461 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 12:57:33.84
>>457
壁を剥がしてって…
新築時に隠蔽にされた(勧められた)ので後々のことは深く考えてなかった。

462 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 13:02:56.93
>>457
カベカケヤさんチーっす

463 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 13:21:02.39
>>407 >>408
もし穴をあけるのが構造壁の場合、
穴開けるにも、設計図見直したり、
中に鉄筋が通ってないか確かめてから穴開けたりしないといけないので金がかかるよ

464 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 13:24:25.95
お金持ちの古い家はマルチエアコンの隠蔽配管やってるのが結構あるね
寿命が来て総とっかえになるとかなり大変

465 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 15:24:29.43
【電機】シャープ、最終赤字2223億円 国内3500人の希望退職募集 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1431589414/

466 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 16:53:50.72
東芝はまあ、あれだが
シャープ買うとなったら
今後のサポートを心配しなきゃならんレベルだろ
経営陣は責任とって総退陣しないと
もう駄目かもわからんね

467 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 20:31:02.77
サンヨーの時はひどかったな

468 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 21:21:12.84
隠蔽配管が再利用出来ないなどとほざく奴はプロ意識ゼロの所詮は量販下請けのカベカケヤ
パッケ屋はコンプレッサ故障があってでも何でも洗浄して配管再利用するけどな

469 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 21:39:42.94
そもそも量販ごときに隠蔽の入替え頼むのがアホなんだよ
ちゃんとやってほしいならケチらず専門業者に依頼しろ

470 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 22:00:45.26
客が安易に考えるほど簡単にはできないって事だろ。
金積まれればできるわな。

471 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 23:50:39.13
>>468
洗浄は5万って言われたよ。穴空けた方が安いって…
軽量鉄骨外壁断熱だから、ハウスメーカー通して専門業者がlやるから高いみたい。

472 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 01:10:47.89
>>467
よく知らないけど、サンヨー製品のサポートはパナが引き継いたんじゃないの?

473 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 10:27:33.16
年取った母親の寝室用エアコンを探してます

1. 予算
できるだけ安く
2.1 部屋の特徴
木造( 8  ) 畳で ( 2  ) 階建て ( 1 ) 階の (南) 向き
2.2 居住地   
2.3 積雪 年1〜2回
2.4 窓ガラス4枚 南
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高) 不明な場合は 築年
2.6 寝室 兼 収納大クローゼット 

3. 重視する機能(複数可)
省エネ(コンセントを外さなくても通電ゼロ等など)、除湿能力 、暖房機能は使わない
4. エアコンの電圧
100V
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし 但しカビ発生につながる加湿機能はいらない
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
暖房機能は使わない
7.買い替えかどうか
買い替え 現機種名不明なるも幾度かの設置しなおしでガス抜け?で能力低下大
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
特にこだわりなし、エアコンがあれば良い

474 :473:2015/05/16(土) 10:34:38.41
2.5 木造の場合は気密/断熱性能 (中〜)  築年 セキスイ17年

エアコンは必ず設置工事が必要な関係で一緒に頼める量販店にしようかと考えてます。
一番安いのが、日立の型落ちが工事費込み6万弱で、これでいいんでしょうか。

475 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 11:32:06.06
>>474
ヤマダ電機はNGな

476 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 12:43:00.62
隠蔽の者ですが、2台交換工事中。エアコンのみ通販購入し、ハウスメーカー通して工事やに頼んだ。
もう、4時間近く作業してるけど結構大変なんだな。

477 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 13:28:42.50
隠蔽は三菱がいいな

478 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 18:48:27.70
1. 予算
 [ (    ) 万円以下|できるだけ安く|特に決めていない ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋|木造 ] の (   ) 畳で (   ) 階建て (   ) 階の (   ) 向き
  吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地   
2.3 積雪地 or 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高) 不明な場合は 築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (       ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (       ) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
7.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

479 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 18:51:24.42
あ?

480 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 18:57:45.80
1. 予算
 [ できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の (14) 畳で (14 ) 階建て ( 13) 階の (  南 ) 向き
  吹抜け無し
2.2 居住地   千葉
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き 2✖️5
2.5 新築
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング)

3. 重視する機能(特になし
 [ (       ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V|200V ]
5. 希望するメーカーは特に無し
6. 希望・要望欄
 暖房は床暖房併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
空気清浄機、加湿器は別途購入予定だか、一体化すべきか?
7.買い替えかどうか
  [新規設置 ]
8.何kWクラスの機種か。それ自体を相談したい

481 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 20:31:28.53
霧ヶ峰ZWの前年モデルでいいんじゃないの
エアコンのそういう機能は単体機とは比べ物にならんオマケ程度だと俺は思うよ

482 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 20:43:29.25
加湿付きのエアコンって高いだけでたいして加湿しないしな

483 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 21:40:13.21
加湿使うと電気バカ食い

484 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 23:15:13.13
エアコン配管カバーもアルミのがようやくでてきたな
プラスチックだと焼けてボロボロに夏休み
何れ家庭用もステン配管とかなるけど、まだ先っぽ赤チン子ですな

485 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 00:07:36.88
現行RASーD22Eの旧型を買いました。
山田で工事リサイクル等々コミコミ63000円。
これしか安いのがなく他の機種にすると1万以上高くなる。

エアコンなんて買うのは何十年ぶりであったが高いのに驚いた。
今ついてるエアコン取り外し代金までかかるとはね。
エアコンは必ず工事代が必要になるから総額が高くなるが、エアコン単体でも総じて高い。
普通はどっか安いのをだして値崩れするはずなのに、各社組んで計ったように皆高い。

派遣店員「アベノミクスを成功させるべく政府が値下げ競争させないよう圧力をかけてるからです」

真否はともかく、物の値段が上がって喜ぶ庶民など居ないのに、なんでこれが景気回復になるのか
自民党に菓子折り持って来る、お友達の大会社だけ楽して儲けて、菓子折りが増えて自民党が回復するという意味か
物価高騰させる自民党を支持する国民の頭がかなり弱いのが原因だけどさ

486 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 03:33:01.84
>>484
耐候性が高い樹脂を使ってれば、金属じゃなくても直射日光当たるところにおいてあっても10年以上余裕で持つよ
おまえっところにとりつけてある配管カバーが耐候性の低いタイプだったんじゃ?

487 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 03:53:48.81
夏休み

488 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 09:33:28.21
>>486
耐候剤は昔よりよくなったけど、例えば昔のOA機器なんて黄変してた。
塩ビパイプにASA樹脂を被服したりしても10年は無理でしょ

489 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 10:15:00.53
古い日本家屋で南西向き、ほぼ全面サッシで午後はガンガン日差しが入る部屋につけたいんだけど
こんなんじゃ6畳でも2.8kwだと真夏にパワー足りないよねぇ
せめて3.6、できれば4にすべき?

490 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 10:19:04.59
近所の電気量販店Nは、設置費15000円、撤去費15000円も取るのか。
撤去費はサービスしますとは言うけど、ぼりすぎだろう。
Yは設置費9800円撤去費4000円だったが、本体は少し高い。
結局特価品以外を買おうとすると同じくらいの値段になるように
なっているような気がする。

491 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 10:20:57.46
>>489
似たような環境で28のトップ機種つけてるけど、温度はしっかり下がる。
壁や天井からの輻射熱が大きいので、通常以上に設定温度は下げてるよ。

492 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 10:23:10.55
>>488
製品としては無いけど
黒色ポリエチレン(+カーボン?)なら屋外50年でも平気

493 :473:2015/05/17(日) 12:37:13.20
俺はYで撤去費5000円と言われた。税込みか税別だったかの違いかもだが。
そもそも必ず工事が必要になるエアコン売り場に、工事代金の詳細説明書きが無い。
店員も所持してなく、それが分かる携帯端末の画面を見せようとしない。
その前に、すべて税別表示で、税込み表示の併記なし。

店員 「(マニュアル)消費税10%大増税により、自民党から表示猶予が申し言い渡され(ry」

それは消費税アップで経理電算が追いつかない個人店や極小会社に配慮して出来たものだ。
経理電算ともに心配ない大会社がやったら只の悪用で、客を騙そうとする引っ掛け表示でしかない。
100歩譲って実態なく無意味な税別表示を許したとしても、税込み表示を併記は現在も義務化されてるはず。
むろん極小商人への配慮は建前で、インフレ・物価高騰を実感させ難くさせようという自民党の本意は知ってる。
安く誤魔化せるはずの税別表示なのに、エアコンが総じて高いのは、本当に超高くなったってことだ。

494 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 12:48:53.73
>>491

489です
おお、そうですか!温度設定次第で充分なんとかなってますか
具体的にどのメーカーの何て型番か差し支えなければ教えてもらえると助かります
参考にしたいです

495 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 13:14:02.83
>>490
景気が良くなったおかげで、格安で仕事を取る業者が少なくなったのもあるんじゃね?

496 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 14:27:40.06
>>494
CS-28RAE2というパナソニックのエディオンモデル。パナソニックのXシリーズとほぼ同等機種です。
壁や天井からの輻射熱は能力上げても防ぎようがないから2.8kwで良い気がする。

497 :489:2015/05/17(日) 17:28:14.53
>>496

わざわざどうもです。これ2.2kwですか?それでも西日の当たる和室6畳でなんとかなるもんですか。
以前つけていたエアコンはここ数年なかなか冷えなかったけど
かなり昔のだったし、エアコンは10何年違うとやはり全く別物ということかな。
参考にしてみます。ありがとうございます。

498 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 17:52:41.63
>>497
品番に28と入っているとおり2.8kwだよ。さすがに2.2だと厳しいんじゃないかな?試してないから分からないけど。

499 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 18:48:26.88
>>497
22でも28でもどっちでも冷えるよ。
大事なのはそこで毎日過ごすか、普段はあんまり使わないかとかだよ。
毎日過ごすなら28選んだ方がいい。
22でずっとフル回転してるとうるさいし居住快適性に難が出る。

洋室6畳南2階で屋根の熱でエアコン止められない。
28入れた部屋は部屋主がエアコン使わない自慢するから、
交換して欲しいぐらいだわ。
屋外機も総じて28のほうがでかいし余力あるから静かに回るよ。

500 :489:2015/05/17(日) 18:52:59.27
あ、そうかすみません。勘違いしてました>2.8

なるほど、パワー不足からくる常時フル回転はうるさいし
余力がある方がベストですよね。
アドバイスありがとうございます。

501 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 21:29:44.32
22、25、28の話がメインなんだな

502 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 08:50:03.17
南向き、西向きの部屋は遮光ネット使うと劇的に改善するのだけどね
直射日光を遮るってすごい大事

503 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 08:56:58.75
スダレ

504 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 12:27:50.92
>>502
明日雨なのにシェード設置してしまった。
たたむか…

505 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 14:29:25.54
おまん毛みたいにベランダにつる巻けば温度下がるよ
あんまり濃いと風通しが悪く蒸れていしまう。

506 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 15:46:38.90
■ 在日朝鮮人が皇室に犯罪予告
  
    
「決めたわ 佳子を韓国人の手で韓国人の男に逆らえないようにしてやる ICUには同志の仲間がたくさんいるからな 佳子を犯しまくってやる」

https://twitter.com/hoshusokuhou/status/599669440284758017
 

507 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 17:06:19.69
3階建ての人、見積もりどうなった?

508 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 21:12:15.36
>>507
色々とありがとうございました。
皆さんの意見をもとに提案をしたら、
室外機一階置きになりそうです。
機種は、 東芝大清快 RAS-402GDRと
パナソニックCS-404CXR2で
と迷いましたか、
高低差がガスを足さないで15メートルまで保障されている
東芝大清快にしました。
再来週に工事予定です。

509 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 22:12:38.74
>>508
化粧カバーはつけるんだぞ。
真空ポンプは15分以上やらせるんだぞ。
万が一にも室外機の位置を微調整できるように室外機周りの配管長にをけちらないように余裕を持たせるんだぞ。
室外機置く台の間に挟む防震ゴムがメーカーから出てることもあるのであればつけとけ。
なければ、中間ダンパーみたいなボルト止めや下に耐候性のあるゴム敷けるか相談しとけ。
エアコンの施工書付属してれば行程チェックしておけ。
最後に、工事人をねぎらう飲み物とか扇風機とかは先に出しとけ。

手抜きされる前に気遣い見せて施工時に厳しくチェックだ。
写真撮ってもいいぐらいだぞ。

510 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 23:28:07.18
.
化粧カバーとは室外機から室内までの配管に付けるプラカバー?
直線ラインだけで5000円と言われ、やらないつもりだったが付けた方がやっぱいいのか。
室外機直前のL字カバーでスッポリだと9000円らしい。
うーん、どうしよう。
.
.
.

511 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 23:45:05.10
高所作業は不要になったの?

カバー5000円は安いんじゃね?
もし太陽があたるなら外の直線ラインだけでもやっておいた方がいいよ。
あと道路から入りやすい場所で大地置きだと室外機盗難に注意な。

512 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 00:22:12.61
引っ越した先のエアコンで99年製なのですが
これって現在のエアコンの電気代と比べてどうなのでしょうか。。
効率が悪く、2年間くらいの電気代で
かなり差が出そうなら
大家に交渉するか自費で買おうと思っています。
http://i.imgur.com/AYnYXCc.jpg

513 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 00:24:17.15
>>510
とりあえず見た目は置いておくとして配管巻いてるのは断熱材→テープなんだけど1-2年で結構劣化するのよ。
巻きテープは汚れるもんなんだけど最後の方はボロボロだよ。
壁から出たところとか化粧カバーに納める必要がないからきちんと曲げなかったりするからそこに鳥が止まったりしたりでフン落ちたりコツコツ音立ててうるさい。
直線ラインというのがサドルでまっすぐに配管延ばしてゴリゴリ壁に打ち込むことなら角とかで適当に曲げてくる。
そして室外機フィンとかの前に配管斜めに横切らせて設置。

これがエアコン壊れるまでずっとそのまま。
やってられんよ。
散歩で人の家見る度に綺麗に配管して化粧カバーもついてるなー。
ああ、化粧カバーで道筋つけさせてるから綺麗に配置してあるんだな。
カバーなしだと接続できてりゃいいんだろってかんじで適当なんだなと思ってる。

てーか、カバー5000円とか安いじゃない。室外機直前まできっちりやってもらったほうがいいよ。

514 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 00:29:46.60
>>512
富士通V22持ってるので参考でよければ
エネルギー消費効率
冷房 4.89
暖房 5.87

16年前ならもう買い換え時だよ。

515 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 00:40:02.16
>>512
そのパターンで住んでたけど電気代すごいことになったから、
全然冷えないで冷房つけっぱなんで交換してもらえませんかって言ったら断られた。
96年製で保守パーツもなかった。
設計標準の使用期間が10年なので保守しなければいけない範囲だと言ったのだがだめだった。
ムカついて解約し近所に引っ越したら3ヶ月以上誰も入らなかったよ。
入らなすぎて5ヶ月目ぐらいでエアコン新調してた。

こういう事例があることを伝え今引っ越しシーズンじゃなくて間が空いちゃうけど、
空調交換保守してくれないなら解約も考えちゃうなと言えばきっとわかってくれるに違いない…

516 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 01:55:08.69
とりあえず
もう引っ越しちゃったんで
すぐ言うと微妙だから
夏本番前の時期に
数ヶ月間、電気代払ってすごく高いです
って感じで交渉してみる

517 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 07:17:11.88
調子が悪いって言えばええやん

518 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 07:32:16.52
室外機がうるさい。パナが悪いのか山田電機の取り付けが悪いのかわからん。
2台目買うけど、三菱、代金はどうですか?

519 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 08:24:31.40
>>516
入ってすぐなら冷えないぞ、ゴラァ!って言えばいいだけ。
数ヶ月待って夏突入したら、交換する余裕ないぞ。
入ってすぐ言って、夏入ってすぐ言って、夏が終わって電気代が高かったと言う三顧の礼方式がいいぞ。

520 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 08:57:23.85
>>519
言っただけで交換してくれりゃいいけど、修理呼んで「壊れてません」と言われて交換してくれなけりゃ、その後苦情言ってもクレーマー扱いされんじゃない?

521 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 09:12:40.04
>>518
どこのメーカーでもいいけど下請工事屋を買い叩くヤマダ電機でエアコン買うのはやめた方がいい
あとダイキン製品(掃除機のルンバも)はヤマダ電機じゃ扱ってないから

522 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 09:42:58.79
>>520
奥の手を使うしかないか。。
バレないように壊す。。

523 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 10:37:47.26
>>521
そうなんだ。ありがとう。

524 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 10:55:36.56
1. 予算
 [ (   14〜16位 ) 万円以下でできるだけ安く ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋] の (   ) 畳で (  10 ) 階建て (  2 ) 階の (  東南〜南 ) 向き
  吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地   
2.3 宮城県仙台市 年に数回積もる程度
2.4 窓の大きさと向き  大きい窓2面 2.5m×2mが二箇所、北の部屋2m×1mくらいが一箇所
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高) 不明な場合は 築10年
2.6 部屋の使用目的 開け放して使いたい DK8畳くらい洋間6畳和室6畳、廊下が1mあります、北に6畳洋間

3. 重視する機能(複数可)
 [ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (       ) ]
4. エアコンの電圧
 100V
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (三菱かダイキンか富士通       ) [ を希望する ]

525 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 10:56:16.77
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 暖房は主に石油ファンヒーターですが一応暖房付いてる普通の機種が良いです
  三菱霧ヶ峰 MSZ-ZW285(ケーズでもろもろ込で全部で184000でした) もしくはMSZ-L285かMSZ-L365

ケーズデンキで三菱のMSZ-L285を見積もりで140000で出してもらったけど、
賃貸でエアコンが一つしか付けられないのに家全体を冷やすのに
コンセント変えないでいいのであればL365の方がいいかなと思うんですが、
ネットだと365が140000くらいだけどケーズやコジマだと170000位する。
ネットだとL285は130000くらいで、ケーズも化粧カバー取り外しリサイクル取り付け工事費込で140000で出してくれた
L365をネットで140000で買って、下請けしてないエアコン取り付けやってる設備会社でカバーとか込で37000出して付けてもらったほうがいいのか迷います
今は富士通のASG223K付いてて、省パワーモードというので使っても、家中が結構冷えてました。
MSZ-ZW285だとケーズもコジマも同じくらいの金額で工賃カバーリサイクルなども全部込みで185000前後ですが、高いので
ランク落としてL285か365にして設備会社で付けてもらいうか迷っています
ちなみにケーズでダイキンAN28RWSは込み込みで135000でした
富士通のも見積もりしてもらったけど、同じようなランクので、同じような金額でした
7.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力) ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

526 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 12:49:40.95
>>516
むかしのエアコン 一部の上位モデルのみ省エネ、その他は電気大食い
いまのエアコン 2010年モデル以降は下位モデルまで省エネ

むかしのエアコンといまのエアコンでいちばん差が出るのは冬季の暖房じゃね?
暖房費はほんとうにとんでもない差だから

527 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 14:11:12.14
エアコンを暖房に使う家庭なんてあるの?全然暖まらないけど。

528 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 15:04:29.80
もちろん地域によるけど
ホットカーペットのほうが効率いいかもしれない
うちは併用してる

529 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 16:37:50.76
>>527
うちはエアコンで十分。寒冷地用エアコンだけど。

530 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 16:54:39.44
岡山南部くらいだとエアコンで充分あったかいよ。
灯油なんてイラネ

531 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 17:44:54.53
効率にもよるんだろうけど
エアコンが一番安く暖かくなるんだよな

532 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 18:12:17.25
>>527
オール電化だからエアコンです。

>>526
今の省エネってどんな機能?

533 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 18:39:57.36
省エネ=インバータの性能

534 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 19:35:49.00
>>533
インバータよりもモータのような
最近のは三相かご型誘導電動機じゃなくて永久磁石式同期電動機だったかな

535 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 20:23:29.95
熱交のでかさも大事

536 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 20:25:13.07
永久磁石同期電動機の性能を引き出すには、インバータが必須

537 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 20:32:42.08
>>509
おおっ、詳しくありがとうございます。
ちょうど化粧カバーもどうしようか悩んでいたので、助かります。
ケチらないで化粧カバーつけます。
あと、工事にきてくれる方もすごくいい方ですが、飲み物等先に渡そうと思います。
もしかすると、取り外した段階で壁掛も対応できるかもしれないとのことで

、壁掛けなら費用もかなり安く済むとのことです。
作業員の方もいい人ですし、
高所作業になるので、少なからず面倒な工事だと思いますので、労りたいと思います。

538 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 20:45:58.51
>>537
虫除けスプレーとムヒもお盆に乗せておいてね
室外機設置予定の場所に蚊取り線香もあるとベター

壁掛けって2階とか3階の屋外壁に吊すってことかな?
お金がないなら吊してもいいけど、お金があるなら室外機を1階に降ろした方が快適性いいよ。
設置場所の用途によるけど寝室とかに隣接してると音が煩かったり壁伝ってけっこう響く。
静穏を望むなら使用時に室外機を離して置いて壁とか床が振動広げない1階がいい。

539 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 21:30:25.89
>>538
一階まで伸ばすと、やはり13メートル位はあるのですが、配管が長くなれば長くなるだけ、効きが弱くなったり、故障の原因になるのかなぁっと。
それになぜか業者の方もできれば、壁掛けを推奨しておりましたので・・・。
確かに一階置きの方が何かと対応は出来るんですけどね。
壁掛けだと、もろ直射日光があたりますし、業者の方にお願いして、室外機用のアルミエアコンガードを
取り付けようと思うんですが、
やはり地面置きの方が自分でも対応できますからね。
新たな悩みどこですね。

540 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 21:46:33.90
>>539
配管長長くなるとそれだけしっかり真空ポンプかけてる時間きちんとしないと冷媒の性能出ないのよ。
東芝が15Mまでおけーというのは施工書通りやれば15Mまで追加冷媒なしで性能出ますよって意味。
一度、きちんと真空引いて接続しっかりしてれば性能落ちることはないよ。
配管は配管カバーつけるからいいとして、壁掛けは地震など災害時のダメージはどうなんだろうかと思うのよ。

うちはシェード広げて室外機周辺に日陰作ってるよ。
もちろんファンのとこは遮らないようにしてる。
暑い日はシェードに打ち水してる。

541 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 22:19:07.00
>>540
取り外して問題なければ、極力壁掛けにしようかと思っていましたけど、
室外機が直射日光にモロ当たることを考えると
やはり一階起きの方が良さそうですね。
業者の方が大変な作業である壁掛けを熱心に推奨する点が気になりますけどね。
まぁ、確かに日中は日光から室外機を遮るものが全くないのと、室外機の音もありますので・・・。
一階起きを指定してみようかと思い始めました。

542 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/19(火) 23:04:28.69
>>541
配管長長いほうが工事時間延びるんじゃないかな。
5M配管、カバー5M。15M配管、カバー15M。
長さだけ見れば3倍だもの。
車に乗せる資材も増えるし、1日仕事で他の工事入れられなくなるからじゃない?
うちはいったときは2台入れて来る前に午前1件入れて終わった後に1件入ってるって言ってたし、
工事日土日ならもう忙しいんじゃないだろうか?

543 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 00:08:06.27
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20110120231652418.jpg

そろそろエアコンの季節っすなあ

544 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 00:51:49.58
ダイキンのEシリーズは安価なくせに滅茶静かで快適で滅茶省エネ!!

室外機の堅牢さも相当なタフさにビックリ

ジョウシンで工事費こみで買って良かった67500円(`・ω・´)ゞビシッ

545 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 01:37:37.41
>>544
S22、S25?

546 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 07:28:43.84
>>544
ダイキンと三菱で迷ってるから参考になる。ちょっとステマ臭いけど。

547 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:01:58.42
1ルーム用だと
7万弱は高いなぁ

4万以内におさえたい

548 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:19:01.44
>>544
さっさと日本製か中国製か教えろよ

549 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:29:50.85
ダイキンは日本メーカー

550 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:41:54.56
>>549
格力は中国メーカー

551 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:44:06.72
俺もEの28検討中だから参考になるわ

鉄筋マンションの4階建ての4階は
エアコンも扇風機も無しだと軽く死ねるぐらいになってきた

552 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 13:10:38.61
まだヤマダでエアコン買うやつがいるのか・・・

553 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 13:25:24.87
>>542
色々とありがとうございます。
取付業者からしてみれば、壁掛けの方が楽なのかもしれませんね。
今、念のために、東芝のご相談センターまで問い合わせたところ、高低差は10メートルまでみたいです。
なおかつ、やはり室外機を直射日光に晒すのはよくないとのこと。
高低差が10メートルなければ一階起き
10メートルあれば、壁掛けにします。
壁掛けにするにしても、純正の室外機用屋根を購入したいと思います。
7000円しますけどね󾭜

554 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 13:30:46.33
道路に面したとことか下に車置いてるとこに取り付けしてあれ落ちないのだろうかといつも思うわ

555 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 14:06:48.41
エアコンは消耗品だから再施工しやすい壁掛けを推すのは当然だし
量販の下請けにまともな外壁工事ができる職人がいるのか怪しい

556 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 14:40:27.82
ダイキンに限る
http://u555u.info/laJZ

557 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 15:06:31.12
ダイキンはエアコン界のトヨタ!!

558 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 15:25:03.48
パナソニック+山田電機の最強ウンココンビ!

559 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 16:07:04.05
壁掛けっても2fの屋根ほどもあるんだろ

560 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 16:16:09.92
ビーバーの室外機はいつから
三菱ロゴに変わったのか?

561 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 16:27:02.93
7~8年前からの買い替えだと省エネ進んでないかな?

562 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 21:09:01.52
最新の機種からです。室内機、室外機ともです。
航空機、人工衛星、船舶、ロケットと同じ「三菱スリーダイヤブランド」に生まれ変わりました。
売り上げも伸びています。
個人的には別格のように感じるほどかっこいいです!

563 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 21:21:12.98
今度の三菱重工は三菱電機よりもプロ用ぽくて高級感があるね

564 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:03:28.19
本日設置完了

しかし後で気づいたんだけどアース処置していない。
アース処置しないで大丈夫なのでしょうか。

565 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:15:32.87
結構ビリビリする

566 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:28:00.51
>>564
あたりまえだが普通ではビリビリしない。
最初からビリビリきたら初期不良。

567 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:31:03.91
アース取りしてないと電子機器に影響がないか心配なんですが。

568 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:32:52.72
単相100Vでアースしてる奴ふつういないだろ

単相200Vは、ふつうのプラグの場合、プラグ自体にアース端子がある

569 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:34:02.13
>>567
むしろ電子機器はほとんどの場合アースとらずに絶縁トランスとか使って完全に浮かしたほうが
いい場合が多い

570 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 22:37:10.84
>>566
インバーターエアコンは普通でもビリビリする

571 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 04:20:44.10
>>543
再熱除湿か

572 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 04:24:05.09
ウインナーに巻く

573 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 07:26:16.90
ビリビリするが室外機をさわらなければいい

574 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 09:29:38.04
>>571
その発想は無かった。温度キープどころか上がるだろうから冬場には良いかもな。

575 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 09:38:34.65
524なんですが、何か書き方悪かったんでしょうか

576 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 10:22:13.67
開け放して20畳で普段使用してるなら200Vじゃないと厳しいんじゃないでしょうか
北側の部屋までとなると素直に2台設置したほうがよいと思います

577 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 12:53:33.17
>>524
まず、多少高いくらいならケーズの10年保証は大きな魅力だ。
通販で買っても延長保証はあるけど、買ったところと工事するところが別だと後々問題だから。
ケーズならコールセンターに電話1本すれば修理手配してくれる。
設備会社に付けてもらうより、ケーズで買ってケーズで取り付けまでしてもらって10年間安心できる方が私はいいな。

というのは置いといて、
今まで2.2kWで充分に冷えていたのなら3.6kWや4.0kWにしなくとも2.8kWでいいんじゃないの?
冷房中心なら電気代の差も上位機種とそれほど大きく差が付くわけでもないから、
いっそ10年保証つく一番安い機種でもいいかもよ。

578 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 12:57:32.70
ケーズ自体が10年もちますか?

579 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 13:04:47.29
>>525
ネットで買うなら、L365みたいに中途半端にコストパフォーマンスの悪い機種ではなく、
もっと他の機種を選ぶべき。
具体的には、価格.comのエアコンカテゴリの詳細検索で、APF6.0以上〜、冷房能力2.8kW〜で検索して出てくる機種。

自動掃除機能が要らないのであれば、富士通ゼネラルのAS-F28CやAS-V28D、AS-W28D、
ビーバーのSRK28SR(SRK36SRも視野に)みたいな6万円前後の機種、
あるいは上級機種狙いで、
東芝RAS-281GDRH、日立RAS-Z28D、三菱MSZ-ZXV284(MSZ-ZW284)あたりの10万円前後の機種。

つまり、通販で買うのにわざわざ割高な新型を選ぶ必要はないということ。
あながた現在検討中の機種も、1年経てば本体価格10万円くらいまで落ちてくるだろうから、
今工事やカバー込みとはいえ18万も19万も出して買う価値はないと思うよ。

580 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 19:17:40.32
ダイキンなんかどこがいいのやら?

581 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 19:30:29.33
まじめな話、日本製を買っとけば間違いない。三菱が機能を含めて一番安心。迷ってるなら三菱一択。

582 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 19:34:23.58
でもお前ド素人じゃん

583 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 20:40:09.67
コロナと長府を買っては駄目
その他大手メーカーのいいと思える最上位機種買えばいい
暖房重視しないなら大手各社安物買えば

584 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 21:10:02.56
長府?シャープ?

90年代終わり頃、第一家電で5年保証つけてワープロを買った。
その1〜2年後、第一家電から電話があり「調子はどうですか?」それだけだったが悪い予感がする。
そしてその数カ月後、第一家電倒産。5年保証意味なかった。

585 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 21:32:05.29
>>580

安価なEシリーズ「2014年製」のAN-22RES-W「ジョウシン工賃込み67500円」
ですら自動フィルター掃除・カビの繁殖を防ぐ放電空気洗浄機能」等の高機能
さらに室外機は堅牢でタフ設計
これより上のシリーズはもっとミラクル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…

586 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 21:36:39.74
>>585
やっぱりそれ中国製なのか?

587 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 21:38:06.79
>>580
業販用が安く手に入る。2.2KWも5.0KWも室内機のガワは全く同じだけど。

588 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 21:38:56.33
ダイキンはエアコン業界の「トヨタ」

589 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 22:00:46.97
>>585
もっと解説頼む!

590 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 22:32:39.22
>>589
おやすみ省エネ快適自動コントロール機能・暖房も有り
オプションの何やらを装備したらスマホで遠隔操作が可能
これだけそろって安物として売っているダイキンは凄いw

591 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/21(木) 22:39:46.00
>>590
でも中国製なの?

592 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 00:27:30.75
ダイキンのクーラー見たことないけどトヨタ?

量販店ではダイキン売ってもいないし

593 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 03:34:57.30
ダイキンは温度制御が雑

594 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 04:54:14.38
基本的に業務用エアコンメーカーだし
量販家電店と折り合いがつかなかった所とは取引してないよ。
ヤマダには置いてないけど、他はだいたいあるのでは?

595 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 07:04:37.04
>>581
基板壊れるけどな

596 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 07:30:52.46
ダイキンってだけで工事追加料金請求された

597 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 07:59:51.83
>>596
嘘付け
ダイキンだからってだけで追加料金? ダイキンの加湿機能つきだから割増ってのは聞いたことがあるが、
ダイキンだから割増ってのは初耳だな

598 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 08:15:01.46
うるさらは太いから割増

599 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 08:25:55.38
三菱霧ヶ峰 MSZ-GV364-W

ダイキンS36RTES

6畳和室+8畳台所で設置は和室。冷房メインならどっちがいいですか?

600 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 08:28:36.47
どっちでもいい

601 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 09:31:58.59
>>593
FUJITSUの温度管理の雑さに比べればましだよ。
それよか、ダイキンもリコール出してて最近リコール対象広がったから要注意ね。

602 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 11:16:19.02
富士通ゼネラルなんてそもそも論外だからどうでもいい

603 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 14:17:46.31
ダイキンは上位機種(うるさら系)以外を買うなら他社にした方が良い。

604 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 15:00:16.82
ダイキンはトヨタっつうよりダイハツだろw

605 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 15:29:52.87
>>603
おいおい、また迷うじゃねーか。理由は何だよ。

606 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 15:37:27.52
ま、ダイキンの強みはエアコン専門科だからな
大手は、何でも屋チェーン店
美味い料理を食いにいくなら専門店でしょう

607 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 16:01:41.40
うるさらって実際加湿機能使ってるの?

608 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 16:05:37.10
>>605
冷房時にフラップが構造的に完全水平にならず、やや斜め下に向かって吹くのは何故なの?とか、
内部クリーン時に何故2時間もあんなにガンガン強風を吹き出すのはなぜ?とか、
お掃除機能でフィルターが回転すると汚れた面が下に行ってしまうのはどうなの?とか。
なんか室外機の外装ペラペラじゃね?時々ビビるんですけど、とか。
壁際に設置してるのに位置の設定が出来ないから壁に向かってガンガン吹いてるんですけど、とか。

なんでこんな設計にしたんだろうという点が多い。
こういうことは買わないとわからない。

609 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 16:20:16.63
>>608
ありがとう。なんかややこしそうだからコロナにするわ。

610 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 18:14:25.19
R32の熱交換効率は抜群に優れている
これだけでも電気代が安く成るねw

611 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 18:17:35.25
ダイキン2015年スタンダードモデル AN-22SES

本体59800円(税抜)消費税、リサイクル料金、取引工事と5年保証込でジャスト7万円
値段的にどうですか?良い買い物できましたかね?

612 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 18:47:44.72
>>608
内部クリーンは送風で乾燥させなきゃいけないから2時間弱送風で乾燥しないからガンガン回すんだよ。
真横より斜めのほうが風が広がるから。
お掃除機能は各社そんなもんです。
室外機コスト削減です。
コスト削減です。横フラップ動かして頑張ってください。

てーか、それダイキンだけじゃなくて各社安価モデルはみんなそんなもんじゃん。

613 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 19:02:46.15
今度引越しで17畳用と6畳用×2で3台購入予定です。
エアコンを今まで購入する機会がなかったのでこれから勉強するところですが、
17畳用には4.0kWぐらいで問題ないでしょうか?マンション・カウンターキッチンのリビングです。
あと、こちらでは三菱がおすすめみたいですが、理由はなんでしょうか?

614 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 19:56:22.01
エアコンはダイキン
テレビはソニー
パソコンはNEC
バッグはココ シャネル
オムツは、マミーポコ 
       これでバランスがとれるんじゃないのかな?

615 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 19:59:56.21
うるうる買いましたけど1度も加湿使っていません
うるさいし、ほとんど効かないから。飾りのようなもの。
でも、毎日換気使うよ。換気ができるからすばらしいと思う^^

616 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:03:34.17
RCならそれで問題ありません。
三菱重工でも三菱電機でも特に問題ないでしょう。

617 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:06:07.32
理由は、広告宣伝で人気があるのと、一応ブランド企業というだけです。

618 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:09:34.25
>>613
パナソニック買っとけば間違いない

619 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:13:54.83
キヤリアエアコン

620 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:19:24.64
♪ 家中な〜んでも♪ パナパナ ♪ でOK

庶民にはパナソニックが間違いない

621 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:23:11.84
うちは、洗濯機も掃除機もトイレの便座もパナソニックだよぉ

622 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 20:31:58.68
パナの電動マッサージバイブは売れているね
さすが、気持ちがいい!

623 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:32:12.13
なにやら富士通ゼネラルの評価がとにかく低そうですが一体何がダメなんでしょうか?
最近店の人オススメのノクリアXを付けたんですかちょっと不安になります。

624 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:46:04.08
エアコンは「ダイキン」
ガスコンロは「リンナイ」
電気ファーンヒーターは「パナソニック」
風呂釜と浴槽は「日立」
炊飯器は「ゾウ印」
冷蔵庫は「ハイアール」
腕時計は「シチズン・アテッサ」
テレビは「シャープ」
スマホは「ソニー」
バイクは「ヤマハ」
各部屋の照明は「NEC」
パソコンは「マウスコンピュウター」

625 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:51:45.43
パソコン屋がエアコンつくるからです

626 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:53:35.38
アナルも膣も鼻の穴も味噌くそ一緒じゃダメなんだよ

627 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:55:56.21
トヨタのエアコンは快適です
ダイハツのエアコンは相当うるさい!
三菱、ホンダはそこそこ
日産は?

628 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 23:20:58.93
ゼネラルのガンダムっぽいのカッコイイじゃん
庶民の俺はパナ使ってるけど

629 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 23:56:20.39
>>628
FUJITSUスレではガンダムエアコンの話題がまったくないんだよね
文句ないのがよい便りなのか金持ち組に人気なくて誰も買わないのかまったくわからん。

630 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 00:32:02.10
.
車はトヨタ
バイクは本田
情報家電はソニー
白物家電は松下
時計はセイコー
女は小柄
.
.
.
俺の定番はこうだけど今回買ったエアコンは日立になった
最近は値段や他で日立を買う機会が多いが今ひとつな気がする

631 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 02:44:59.43
しかし最近のルームエアコンのデザインは何処も良く似た形態だな

以前は薄くて縦長タイプだったのにな

最近のは厚くてボリュームの有る縦に短かい白いのばかりだね

632 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 05:31:16.31
お掃除機能なければひとまわり小さくなるのに

633 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 06:22:58.30
1. 特に決めていないが20〜25万程度
2.1
  2階建軽量鉄骨の1階 (L8畳、D6畳、K4畳)
  廊下階段吹抜け有
2.2 岐阜  
2.3 非積雪地
2.4 LとDにそれぞれ南向 180×180
2.5 築20年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
4. 200V
5. 希望するメーカー
 パナ・ダイキン・三菱・日立・東芝
6. 希望・要望欄
自動お掃除に惹かれてパナのCS-EX635C2を検討してましたが、
スレ的に自動お掃除そのものがあんまり評判よくないみたいな
ので(数年に一度の内部業者洗浄は行う認識です)。パナ以外なら
ダイキン考えてましたが、東芝の空気清浄や三菱のムーブアイも
気になり、絞りきれず悩んでます。冷暖房行き渡るのを重視して
ますが、センサー機能充実してるものがよいでしょうか。
8.何kWクラスの機種を検討したいのか( 6.3kwの20畳用クラス)

634 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 06:41:04.53
>>633
軽量鉄骨(大和XEVO)だけど、2階21畳LDKで5.0KWで能力に問題を感じたこと無い。場所は千葉江戸川沿い。
容量以外は分からん。

635 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 06:49:13.08
>>634
レスありがとうございます。
21畳で問題ないならウチは18畳なので5.0KWで充分ですね。予算的にはかなりありがたい。

636 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 08:33:51.97
>>635
暖房は1回り大きいの買わないと余裕のある運転できないこと多いから、
階段吹き抜け考慮して20畳オーバー買った方がいいよ。

637 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 09:16:13.72
ドア無くて、階段吹き抜け全てってことね

638 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 10:48:33.91
>>636
廊下吹抜までにドアはあるんですが、冬は結構寒い場所なんでやはり20畳用のがゆとりありますかね
寒いのニガテなんだよな…

639 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 11:50:58.55
日立キドカラーで良いと思います

640 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 12:07:29.65
日立エレベータ

641 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 16:10:45.48
>>633
今の時代家に吹き抜けはダメだな。
まずエアコン暖房はムリ吹き抜けがずべてを天井に
床暖房のパネルのが1番
今高いのはパナのxが安いがCS-635CXR2-W

642 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 18:50:04.27
>>632

今の時代は安物でも「お掃除機能+暖房+空気洗浄+省エネ」

凄い時代が来たもんだな

643 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 21:33:14.15
この夏もダイキンの工作員が元気だなあ

644 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 23:19:17.66
>>643
他人のレスが工作員に見えたら末期症状です。すぐに病院に行って下さい!

645 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 00:15:14.52
>>576-581
>>524です
ケーズの人に、家で買って業者につけてもらうと何か遭った時に別々になるからかなりめんどくさくなるけど
工事うちでやってもらったら何か起きてもことが早く済むので工事もうちでした方がいいと言われました。
なので、ケーズで買ってやってもらおうかなと思います
あとMSZ-ZW284がケーズにまだあるかも一応聞いてみようかなと思います
背中押してもらえて非常に助かりましたありがとうございます

646 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 04:48:10.15
>>615
やっぱりそんなもんですか。
ありがとう。

647 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 06:24:29.69
おねがいします


1. 予算
 [ (  16  ) 万円以下
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の (  16 ) 畳で ( 4  ) 階建て (  4 ) 階の ( 南  ) 向き
  吹抜けは階段にあり、メゾネット方式
2.2 居住地   仙台
2.3 積雪地 
2.4 窓の大きさと向き 東西南の3方向ともデカイ窓ある
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低) 築年数は20年くらい?
2.6 部屋の使用目的(リビングと寝室が地続き)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 冷える|電気代の安い ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V]なのかな?
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (   特になし、親がパナだからパナでもいい    ) [ を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
7.買い替えかどうか
  [買い替え(20年落ちのエアコンが全く効かない。。 ]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか
kw?なにそれというレベル

電気代はエアコン使うとべら棒に高い、かつ冷えない、温まらないという感じです。
冬は灯油で凌いでいるのですが、夏はどーにもならない。子猫が増えたので常時使えるようなエアコンがあったらいいなあ。

お勧めお願いしますっ
米 場合によってへ予算は増額止むなしと思ってもいます。

648 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 07:32:46.53
>>647
配線が変更できるなら200Vの5.6kw
冷房しか使わないつもりなら霧ヶ峰のG系、ダイキンのE系
一番安い機種でも最近はブラシレスDCモータを使っているから電気代安いよ

649 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 07:43:49.21
>>647
まず、今まで使っていたエアコンのメーカー型番などをさらすと参考になるかと思います。
故障や経年劣化のために冷えない・温まらないのか、それとも新品で購入した時から能力不足だったのか。

というのは置いといて、木造の最上階、南向きで吹き抜けの16畳、7.1kWとか無難ですけど。
とりあえず200Vコンセントが用意できるかどうかだね。

予算を節約するのなら、4.0〜5.6kWくらいの一番省エネなクラスの機種をとりあえず導入し、
不足するなら安物の2.2k〜2.8Wを加えて2台体勢にする。
普段は超省エネタイプを単独運転、本格的に暑い時・寒い時だけ2台体勢にすれば、
7.1kWの超省エネ型を1台単独運転さえる場合より節電できるはずだ。

650 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 09:10:05.80
パナの上位機種はダストボックス式じゃなく自動排出みたいですが
これってホースにごみが詰まったりしませんか?

651 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 09:18:19.07
>>650
詰まります。すぐにではないですが。

652 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 10:21:05.43
>>651
そうなんですね。ありがとうございます
お掃除機能のことは、そういう機種を使ったことがないのでよく知らないんですが、
パナの場合は排出なので、掃除時間そのものが長めらしいですね
上位機種もダストボックス式だったら良かったんですが

653 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 13:29:42.85
パナソニックは勝手にお掃除してくれるからいいですよね
家にも一台が活躍していますよ
電気代もかからないし
来月に一台買い換えま〜す

654 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 13:29:45.89
オイラは去年の8月の電気代は20年前の旧式三菱ルームエアコンと旧式10年前の東芝ウインドーエアコンと
3年前のハイRのウィンドーエアコンををフル回転して電気代が2万円を突破(´;ω;`)ウッ
今年は各部屋の照明をLEDと冷蔵庫も省エネの新しいのに変えてルームエアコンはダイキンの省エネEシリーズ
これで電気代は下がるはずなのだが「関西電力は電気代を値上げしやがる(# ゚Д゚)」…

655 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 13:46:03.36
>>584
むしろ、小規模業者は、長期保証は長期保証を請け負う損保会社に丸投げしてるので、
中途半端にでかい企業より安心なんだよな

656 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 13:48:45.88
省エネに走れば電力会社の売り上げが下がり
そして電気料金を値上げ
まさかこんな邪悪なカラクリをしていたら許されないぞ

657 :.:2015/05/24(日) 15:42:50.52
● 日本人の皆様へ ●
 
韓国・民団の創設者は、関東大震災で皇太子暗殺を謀り
大逆罪で服役したテロリスト、朴烈です。
これは民団が決して日本人には知られたくない事実です。
これが知られると、民団が発足当初からテロリスト集団とバレてしまうからです。
日本人はこのことも併せて覚えておきましょう。

658 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 16:33:16.70
LEDの照明は特に省エネにはならんけどな

蛍光灯と同じ明るさを得ようとすれば、蛍光灯と同等の消費電力が必要だし、
現状のLEDシーリングランプは使い捨てだから、使っているうちに徐々に暗くなっても球だけ交換ができない。
蛍光灯なら長く使って暗くなってきたら最新の蛍光灯に交換すれば明るさ復活、どころか購入時より明るくなる可能性さえ残されている。

659 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 16:55:25.10
LEDは、白熱電球比では省エネだが、
蛍光灯比で省エネかどうかはかなりあやしい

蛍光灯より省エネ性低いんじゃないかって思ってる

660 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 17:02:44.60
LED照明を一段階暗く仕様すれば蛍光灯よりも省エネ。
そして他の家電品も省エネに買い換えて毎月の電気代をせつやく。
その結果各電力会社の売り上げが下がり電気料金をアップ...

661 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 17:25:10.86
イカサマチャンピョーン♪

by東電

662 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 21:20:48.85
>>648
ブラシレスって、3年前に電験3種受けたとき単語だけ知ったけど、省エネなのか…
仕事と全く関係ないから全然身に付いてない。

663 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 21:58:10.11
よろしくお願いします

1. 予算
 [特に決めていない]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の (17) 畳で (10) 階建て (10) 階の (南) 向き
  吹抜け無
2.2 居住地 東海地方
2.3 非積雪
2.4 窓の大きさと向き 南向き 縦1.8m×横4.5m
2.5 マンション築8年くらい
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、キッチン)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|他 (停電後自動復旧またはスマホで部屋の温度が確認出来る物) ]
4. エアコンの電圧
 [ 200V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
  三菱電機、ダイキンあたりを検討中だが、特にこだわりはない
6. 希望・要望欄
 今のエアコンが10年使用で2.2kwと能力不足のせいか室外機がうるさい。
 ペットを飼っているので、停電後に自動復帰かスマホで室温確認出来る機種にしたい。
7.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種2.2kw)]
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
  4.0kwか5.6kwで迷っている

664 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 22:50:23.64
エアコンをダイキンAN28SESK-W
扇風機をバルミューダのグリーンファンでこの夏!勝負よ。

665 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:06:10.34
>>633
まず空気清浄機とか自動お掃除とかムーブアイとかエアコンにあまり関係無い機能は要らない。
空気清浄機なんか安価だから空気清浄機を単独で買おう(´・ω・`)
サーキュレーターも扇風機で代用可能だからムーブアイも要らない。
要するに、エアコンは暖房と冷房が使えれば他の機能は要らない。プラズマクラスターとかは論外(´゚∀゚`)

666 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:17:41.55
子ども部屋につけたいと電気屋いったらなんか昔より全体に高くなってた 店員におすすめメーカー聞いたら
断然ダイキンってことだったんだけど合ってる?あとお掃除機能ってどうですか?1台ついてるんだがあまり使わない
部屋なんでいいのかどうかわからない

667 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:31:46.70
>>666
ダイキンはエアコン専門屋だからダイキンおすすめは間違えて無いよ。
自動お掃除とかは総じて不評やね。
考えるのはエアコンで何をしたいか?だよね?涼しくしたい!暖かくしたい!なら特化したメーカーで買おう(´・ω・`)
あまり余計な機能に迷わされ無い方がいいよ。
エアコン自体がもう行き着く所まで行ってるから各メーカー余計な機能付けて売り付けてるだけだからw
そんな俺はダイキンだ!

668 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:34:52.69
おーサンクス!とりあえず冷房がきけばOK程度なんでダイキンにしときます

669 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:37:44.53
ダイキンは除湿弱いからねぇ
今年モデルのプレミアム除湿がどうかってとこだけどカタログスペック見る限りでは再熱除湿の足元にも及ばない感じ
除湿重視なら外すメーカーですね

670 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:40:35.53
上位機種以外ならダイキンで問題ないね
冷風温風出てくるのはえーし

671 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/24(日) 23:51:08.72
そう言えば、ダイキン、エアコンと空気清浄機が大量のリコールでてるね。
ちょっと数多過ぎだろ。

672 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 03:22:16.45
>>662
ブラシレスが省エネなんじゃなく、永久磁石同期電動機が省エネ

673 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 03:23:32.94
>>665
空気清浄機は場所をとる
広い部屋ならともかく、狭い部屋ならエアコンとセットのほうがいい

674 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 05:20:05.01
ダイキン言う人がやたら多いけど
掃除機スレのダイソン工作員と同じ臭いがするのは気のせい?

俺は白物家電はどれもパナソニックが圧倒してると思う
髭剃り、掃除機、エアコンまでどれも

675 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 06:55:00.34
エアコンなんて成熟商品みたいなものだから、メーカーによる差なんて考えなくていい。
そんなことより、同じメーカーでの機種の違いで選べ。
エアコンの基本はパワーと省エネ。
ムーブなんたらだのなんとかクラスターだのそんなものに惑わされる必要はない。

676 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 08:10:00.13
NIGGER

677 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 08:13:30.02
>>674
気のせいです

678 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 10:36:50.69
期間消費電力量と能力幅だけ見ればいい

679 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 11:22:25.81
APFは最大出力時の最大消費電力が足をひっぱる
そもそも、気密のあまり良くない木造住宅を想定した指標だし

最大出力をつかわないように、パワーセーブ機能を使えば
省エネになる

680 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 11:48:11.34
>>673
空気清浄機に関してはあくまで一例な。
言いたいのはプラズマクラスターとかエアコンにあまり関係ない機能を欲張るな!って事。
色々な機能が付いて同じ値段なら特化したメーカーを購入した方がいいかな?って感じ。
やっぱり同じ値段で多機能は性能的に1枚落ちるぜ!どっかでコストダウンの為に性能ダウンさせ無いといけ無いしなw

681 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 12:45:30.96
>>669
除湿の用途って、温度は下げたくないけど湿度は下げたいってこと?使ったこと無いんだよね。

682 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 12:48:51.19
パナソニックの最新機種は
エアコンがLEDランプが輝き音楽が流れるってさwww

683 :SKH666:2015/05/25(月) 12:54:13.44
自殺させたいくせに
自殺さいとをみりょくてきにできません

反日893宗教団体集団ストーカー

モラハラ は エゲツナイデスガ 効果 は うすい

684 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 12:55:35.81
そろそろ業者も忙しくなりそうだし買うなら5月中にしておくべきだよね?
有給とって早めに買いに行くべきか迷ってる

685 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 12:56:10.06
>>674
掃除機スレ見てないけど、ダイソンだけは絶対嫌だな

686 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 13:46:01.64
>>684
本日工事見積もり&エアコン購入手続きした@首都圏住み
見積もり工事屋さん(コンセント追加工事スタッフ)曰く、
今は見積もりラッシュ始まったくらい
撤去&取付だけで電気工事出来ないスタッフならまだ余裕有り
店舗曰くでは、まだ余裕有り とのこと。在庫あれば最短翌日、長くても一週間以内には手配できる感じ
店舗のキャンペーンはすでに始まってる

でも待てるなら待った方がエアコン本体価格は安くなる傾向あるが、
キャンペーンでもなきゃ数百〜数千円の違いだし、廉価品は下がりにくいし
最寄り地域店とネットをいくつか見比べて、機種の目星ついたらGOしてもいい時期だと思うよ

687 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 14:16:03.41
ヤマダで隠匿配管の取り付けできますか?

688 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 14:18:39.08
ヤマダだけは絶対に止めた方がいい
いや、やってはいけない

689 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 14:24:21.63
>>687
あらかじめヤマダ電機側に隠蔽配管の事を言っとくべきだな。

隠蔽配管って何?て言ってきたら他の電気屋に行こう。

んで、そのヤマダ電機が閉店予定ないよね?

出来るか出来ないかは来る人次第。

で買い換えによる隠蔽配管だよね?

690 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 14:24:49.23
愛媛の業者さんのブログで度々伏せ字でdisられてる

691 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 15:02:33.42
あべ

692 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 15:24:30.70
家電量販店の場合、委託先がどこまでちゃんとやるかにかかってくるからなぁ
ピンからキリまで

運も大きく関係する

693 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 17:33:37.03
ヤマダの嫌われぶり半端ないから
他所で頼も

694 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 18:02:33.98
労働者のためにも糞みたいな企業は徹底的に追い込んで
経営改善させないといけないからな。ヤマダでは絶対買わない

695 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/25(月) 20:26:33.76
オイラはジョウシンとビックカメラを愛用している(´・ω・`)

696 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 05:18:34.61
テンプレがむずかしすぎる。
素人にも分かるようにだれか書き直して!

697 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 10:10:25.57
量販店でノクリア安かったから買ってもうた
これは安物買いの銭失いかな?

698 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 10:14:44.14
もう買っちゃったなら仕方ない
諦めろ

699 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 10:58:05.74
鳴り響く ノクリアの声 ずんずんと

700 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 11:14:42.69
パナソニックのエアコンが一番でしょう

701 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 11:58:40.57
>>696
テンプレが難しい人は、電気屋の人に聞いて選んでもらおう!
それで十分だから。

702 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 12:01:08.46
霧ヶ峰がダントツトップだな。次点とは2〜3周の差をつけている。

703 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 12:12:08.81
ノクリアは悪いうわさを聞かんな
ここで散々馬鹿にされても具体的に何がどうという話はなかった

704 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 12:12:37.51
15畳のLDKで低温暖房能力7.1kWのを使うのってマジ基地?
力不足かのぉ?

705 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 12:46:48.97
価格ドットコムで霧ヶ峰 MSZ-ZXV714S-W が168000円
買いですか?あと5台になってる。

706 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 12:50:13.93
>>703
俺はあっちのスレでさんざん書いたけどな
また言わせたいのか?
まあ今年モデルがどうなのかは知らんけどね

707 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 13:01:58.08
>>700
パナソニックは室外機がウンコ。近所迷惑です

708 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 13:02:00.77
>>706
kwsk

709 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 13:43:15.79
パナのエネチャージで今日も我が家は快適暖房

710 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 13:50:51.70
>>705
欲しい時が買い時だろ

711 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 14:44:42.31
今ならこちらの都合の良い日時に丁寧な仕事で取り付けてくれる。かも

712 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 18:18:33.56
最近のはなんで空気清浄フィルタ別売りとか多いんだろ最初から付けとけよ

713 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 18:55:15.90
いらない人多いからね

714 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 21:15:05.87
ガンダムエアコンの暖房の暖まり方、冷房の冷え方はどちらもさりげない効き方で最高だと思う

715 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 21:18:36.47
なにそれひどい

716 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 21:25:29.83
室温を何度に設定すれば快適に過ごせるんだろうな?
外気温のほうが低い今日のような日は窓開けていたほうが良さそうだな

717 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 22:11:31.74
せっかく無音パソコンを買ったのだから、
エアコンも超絶静かなエアコンがほしい。

718 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/26(火) 22:16:55.84
エコ運転するより窓開けて扇風機まわすほうが涼しかった

719 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 03:26:53.04
やっぱビーバーエアコン(三菱重工)最高だね

720 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 05:58:40.11
ここで汎用リモコンについて質問していい?

721 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 06:27:01.82
どうぞどうぞ

722 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 07:58:40.91
目標温度を上限と下限と設定出来るようにするか、
今のままで上下に幅を持たせる
25度設定なら夏は28度、冬は22度ぐらいになるように調整
そしたらいつも自動運転でいい

723 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 08:00:49.06
>>718
夏の夜中とか外気のほうが涼しくて気持ちいいことが多いよね
自動で外気導入してくれりゃいいのに

724 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 10:05:31.79
人体はある程度周りの環境に合わせる

冬場の20℃は温かいが、夏場の20℃は寒い
「温かい」と「涼しい」は快適さを示す言葉ではあるが、その実態は全く別のものだ

725 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 12:07:13.40
>>724
着てる衣類がまったく違うだろそれ

726 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 12:21:34.26
汎用リモコン、どれがいいの?
オーム電機 エアコン汎用リモコン OAR-10R
http://www.ohm-electric.co.jp/product/c17/c1712/1696/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001CLC5F4/
オーム電機 エアコン汎用リモコン エコ&快眠機能付き OAR-500N
http://www.ohm-electric.co.jp/product/c17/c1712/1702/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0058K2QOA/
ELPA タイマー付エアコンリモコン(RC-32AC)
http://www.elpa.co.jp/product/av01/elpa395.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B004VCZ8PK/
旭電機化成 液晶エアコンリモコン AAR-201
http://www.smile-asahi.co.jp/aar-201.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B000V3I4E0/
Hanwha / 各社共通1000種対応 エアコン用ユニバーサルマルチリモコン UMA-ACRM02
http://www.amazon.co.jp/dp/B00LHC13P6/

727 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 13:12:44.97
毎日タイマーのついてるやつがええで

728 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 13:33:03.30
>>674
>俺は白物家電はどれもパナソニックが圧倒してると思う

それは錯覚だと思う
パナの洗濯機とか使ったことある?
パナが圧倒しているのはソーラーパネルかな

729 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 16:08:19.59
パナ以外使ったことないからだろ。
確実にパナが最高って言えるのはシェーバーだけ。

730 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 19:10:16.44
パナは全般に耐久性に関してはいいんだけどな
パナのエアコンはゴミステメカのせいでゴミが配管に詰まるからイラネ

パナで非常によかったのは食洗機とトースター(笑)くらいかな
炊飯器と掃除機は耐久性はよかった。
洗濯機は耐久性も糞
なお掃除機はダイソンのコードレスが神

731 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 20:26:30.52
お願いします

1. 予算
 [ (10) 万円以下 ]
2.1 部屋の特徴
  [ 鉄筋 ] の ( 8 ) 畳で ( 2  ) 階建て (  2 ) 階の ( 南  ) 向き
  吹抜け無

2.2 居住地  兵庫
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き 1.5m×1.0×4枚
2.5
2.6 部屋の使用目的(子供部屋)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|電気代の安いもの|他 (お掃除機能は不要 ) ]
4. エアコンの電圧
 [ 100V ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (       ) [ を希望する|以外を希望する ]
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 主に冷房で暖房はよっぽどのことが無い限り使わない
7.買い替えかどうか
  [新規設置]
8.何kWクラスの機種を買えばいいのかも含め相談

732 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 21:23:46.95
>>731
新規設置ならコンセント新設?
時間かかるから早めに手配したほうがいいよ
安さ最優先なら住設用のダイキンか富士通か三菱電機
でも日立辺り中心に、店舗キャンペーンで逆転することもあるから調べてみ

733 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 23:17:10.23
1. 予算
 [ ( 特に決めていない)
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の ( 10 ) 畳で ( 2  ) 階建て ( 2  ) 階の ( 南 ) 向き
  吹抜けの無
2.2 居住地  香川県
2.3 非積雪地
2.4 窓 東と南結構大きめ  トリプルガラス
2.5 木造 断熱性能(たぶん高)新築
2.6 部屋の使用目的(寝室・書斎・インコが居ます)

3. 重視する機能(複数可)
  再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他 (快適なもの ) ]
4. エアコンの電圧
 200V
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 特になし
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 暖房も使う予定、2番めぐらいの性能でも安ければそれで
 再熱除湿の方が快適ですか?

7.買い替えかどうか
新規設置
8.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
よくわかりません。

734 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 01:36:00.63
パナは三洋の技術を継承すると発表しているが業務用大型冷凍機やガスエアコンの一部
家電はナショナル時代を継続か。
パナやめた。ダイキンか三菱にしよう。

735 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 01:38:59.65
松下はどの部門でもプロ用になるとビリッケツだからな。

736 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 01:49:44.24
1FにパナCF-224CF、2FにパナCF-224CEXを買い換えしたが
某ネット通販で工事費込みで購入したのに
別途追加工事代、約6万もかかってしまった。

工事費には不満だったが、追い返す事もできず、取付けてもらった。
次の日、ネット通販屋にクレーム入れたが、妥当な価格だそうだ・・・?

お掃除機能タイフ買わなきゃ良かった??

737 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 02:01:13.62
>>736
家電量販店で買えば工事代取られないから結局そっちのほうが得になるんだよ
エアコンはネットで買うと損する商品

738 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 02:35:55.85
だな。
しかも通販の場合、工事業者は単なる請負だからクレームも通りにくい。

739 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 03:43:04.13
化粧カバー付けなかったら
それほどの額にはならなかっただろうな
俺は量販店で同じように2台1F2Fに買ったが
同じ値段かかってる

740 :739:2015/05/28(木) 03:44:57.84
よく見たら工事費込みか
なら高いな
丁度、ネット通販の標準工事費分割高だわ

741 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 07:32:01.69
>>736
その追加工事代の内訳出さないとなんとも言えない。

742 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 07:35:41.92
>>737
工事代取られないなんて?
日本語ちゃんと書けよ

743 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 07:36:42.60
標準じゃなかったんだろ、詳細も書かずに6万言われても
誰も判断できないだろ
以後スルー

744 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 09:07:46.60
量販店でフレッツ光加入でキャッシュバックの店ありますか?

745 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 09:38:42.92
>>741
内訳ですが

エアコン取外し 2台 6800×2 13600
2分3分配管   8  3400×8 27200
ドレイン延長  1   500×1  500
化粧カバー   1   7800×1  7800
化粧カバー延長 2 3400×2  6800
化粧カバー部材 1  1500×1  1500
その他工事   1  2600×1  2600 
 合計            60000(税込)

746 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 09:52:31.91
エアコン取外しの工賃なんて適当だからな。
古いエアコンがくず鉄に売れるからって取り付けのついでにただでやるところも
あれば、3万とるところもある。
でも、化粧カバー代とかそこらの電気量販店より良心的じゃね?
化粧カバー1万延長1万みたいなところもあるしね。

747 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 09:57:38.42
工事費込から追加が6万てことは8万分の仕事だね

748 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 10:06:39.49
だから品薄になる前に余裕持って事前見積しろと

Yドバシはエアコン設置1万ちょいで、店頭価格は込み表示(取り外し4800円は別)
化粧カバーなしグルグル巻き配管なら追加費用無かった
これらはYドバシがお金持ってるみたいで店頭支払いに含まれてた
コンセント工事も同時に頼んだんだが、こっちは現地施工支払いになる

>>737
>>704みたいに出力大きめの品且つ昨年モデル在庫処分ならネットのが安いかもよ
6〜12畳あたりはそもそも在庫が余ること少ない(余ってるタイミングが短い)し、
量販店がちょっとキャンペーンすればすぐ逆転すると思うわ

749 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 10:19:21.83
>>745
配管代が約半分を占めてるもんな
ある程度の長さは基本工事費に含まれてるはずだけど
かなり延長する必要があったのかな?

まあ大体標準工事の内容はその通販サイトにキッチリ載ってるし
追加が出るならその場で工事の人も聞いてきたろ

750 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 10:42:33.08
>>745
配管8って8m延長って事かな?

751 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 10:46:23.93
配管8ってメートル?
標準工事に4メートル分含まれてると思うけど2Fからの設置での延長分か?
2Fから12メートルも使うかね?
室外機の置き場所って室内機の真下から遠い場所とかになってるの?
そうじゃないならここで盛られてるんじゃないか
まぁそのネットショップの標準工事に配管代が含まれてない可能性もあるけどね

752 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 10:48:43.87
2台分

753 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 11:25:01.15
既存の配管を流用するプランだったけど
劣化などで使えなかったパターンかな

ほんとに使えなかったかどうかは素人には解らないけどさ

754 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 12:39:49.46
いつの間にかダイキンEシリーズ工賃混み7万以下が
何故か8万超えにアッププ
早めに買って助かったなり(  ̄▽ ̄)

755 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 13:42:12.09
ネットで格安エアコンに飛びつくのは無知
売り逃げで何かあっても泣き寝入り

756 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 14:15:26.48
行きつけの家電量販店を作って、そこで何から何まで買うのがいいんだよね
今年4月に出たばっかりの霧ヶ峰Lシリーズを工事費込みで、他店よりも2万円安く買えたもん

757 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 14:45:58.44
家電は全てネットで買ってるけど失敗はないわ。
エアコンだけは山田電機で買ったけどこれが最悪だった。

758 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 14:51:18.68
kwsk

759 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 14:53:36.79
エアコン工事は専門業者に頼むな俺は
本体は価格コムの最安値店で買う
工事費は少し高くつくけど納得の出来になるしな

760 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:00:51.88
最近、テレビ、洗濯機、エアコン2台をビックカメラ.comで買ったけど何の問題もないな

761 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:13:25.60
エアコン工事オワタ
コンセント追加で作業時間4時間
昨日よりは暑さはマシだったが、業者さんお疲れ様だわ

762 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:22:46.59
>>761
オワタって失敗かと思ったわ

763 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:25:07.26
ネットで買う予定だったけど、冷やかしにヤマダデンキ行ったら思いのほか安くしてくれた

764 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:32:53.36
ヤマダは工事が駄目らしい
そんなところに気を使えなかったから今回のように業績不振に陥っているのだと思う

765 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:36:51.07
自分は少し前、通販で2台購入し、取り付けはハウスメーカーに紹介してもらった工事やに頼んだ。
取り付け25000円×2、取り外し4000円×2、処分費サービス
軽量鉄骨の外壁断熱なんで、ハウスメーカー御用達の専門業者に頼まないと不安だったから仕方ない。
後、3台もいずれ交換なんだよな…家も10年過ぎると色々金かかってきそうで心配だわ

766 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:38:05.32
すべてのエアコンで真空引きって必須?
するようにお願いすればいい?

767 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:41:12.40
真空引きしない業者なんて今どきはいないだろ

768 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:44:56.40
工事はどこでも下請けの電器屋に丸投げだから、
どこで買うからどうというのはあまりなく、正直運。
あと、イオンのセールが意外といいので、イオンのチラシは見といたほうがいいかと。
ヲレも一昨年このスレでイオンの富士通ゼネラルのエアコンが安いと話題になったときに買った。

769 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:49:35.60
パナソニックが一番でしょう
掃除カンペキだし
カビもつくらないし
オススメ!!

770 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:51:32.66
先週買い替えして全然詳しくないけど
1階の自分の部屋でエアコン外しと室外機撤去の
工事費が5400円、リサイクル徴収費が1400円
運搬費540円だったケーズデンキでね。
追加工事は多分ないですって言って
駐車場代も近いコインパーキング教えて取られんかった
まだ1回しか使ってないけど、お店の人はなんかあったら追加料金があるけど
聞いてる限り多分何もないでしょうって言われたし
工事費に関してそのままの代金で良かったですわ

771 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 16:56:33.04
安心出来るのは上新電機
事前に下見に来て工事代の見積もりしてくれるからトラブルになりにくい
また上新の規則がかなり厳しいので工事作業者も手抜きしない

772 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/28(木) 17:11:28.94
上新も当たり外れがあるわ
3回同じ店で頼んだけど2回はベテランと若手の2人で来てちゃんと付けてくれたけど
3回目は若手一人で来て不安だった
いつも間にかさっと付け終わってて真空引きしてくれてたのかも微妙
3回目だけ1階だったと言うのもあるのかもしれない
全員別々の人ね

773 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 00:44:48.80
エアコンだけはネット通販ダメだね
俺は山田で工事費込みで買ったが、取り付け前に工事査定に来てくれた(ネット通販じゃ絶対ムリ)
標準工事でついたが、追加でカバーを値段を聞いてから付けるのを決めた
むろん工事は下請けだが山田をとおしていたから助かったこともあった
工事が終わってアースが付いてないのを気づき連絡し本当は有償だが無償でつけてくれた

日立はコストカット激しいのかアース線すら付いてない
メーカーに連絡したらアースは必須とのこと
必須なのに取説に書いただけで、線すら付けず工事業者に丸投げするのはおかしい

774 :773:2015/05/29(金) 00:46:39.11
もしネット通販だったら工事業者は取れるものは容赦なく取ってる
再度工事に遠方からこさせたら出張費から取られるかもしれない

775 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 01:35:43.57
うるさら買ったら室外機がダイキンは安価はプラスチックで驚いた(インドネシア製)
三菱電機は業務用と同じステンレススチールキャビネットなのでたいしたもんだ。

776 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 02:00:04.91
パナの去年モデルCS-224CFと今年モデルCS-225CFって大差がありますか?

777 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 02:03:34.73
ない。見た目だけ。

778 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 04:03:55.56
>>730
パナは、ダストタイプもようやく出たけど、まだ外排出が多いな。

>>768
イオンはエアコン設置に問題あったな。無資格の業者にコンセント交換とかやらして新聞にも掲載したな。

>>770
工事費5400円?安過ぎじゃないか?

779 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 07:01:35.64
ネット通販がダメみたいなのもどうかなぁ

同じネット通販でも、ヨドバシやケーズなど実店舗もある店の通販も通販は通販だし、
現場を予め見るのも手数料払えばどこでも対応してくれるんじゃねーの?
アースの接続だって、下が土で埋めるだけ&アース棒が付属してればサービスでやってくれるだろ(最近付いてないけど)

780 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 07:10:15.17
量販店の方が安心だけど値段が違い過ぎる。
買う予定の機種はネットで8万弱(工事費込み)、店で14万。
こんだけ違ったらお話にならない。

781 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 07:37:42.77
量販店の工事でドレンホースの接続すらまともにできてないとこあるんで気をつけてね。
結局、耐熱耐寒耐候性のあるテープで巻き直したけど、
業者が使ってたテープが80円とかのやっすいやつだった。
あと、分配のとこぶっさして巻いただけで16とか18とかサイズ系てきとーに刺しててねじこまれてないから仮止めされてるレベルだった。
半年でドレンホース取れたんだぜ。

見えないところの配管周りが怖い。

782 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 07:53:33.66
イオンでビーバーの去年のやつが激安だった
工事費込だったんでそれ外してさらに安く買えたし
知り合いの業者につけてもらった
ビーバーの風量はすごい

783 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 08:19:20.29
10年前のうるさら最高機種→三菱Lシリーズに変えた
風避け重視だからムーブアイの機能には大満足だし、
リモコンもシンプルな作りで好み(※最高機種除く)だが、
ダイキンはリモコンで屋外気温見れるのが(正確さはともかく)便利だったので、
それが無い点だけ残念だな

784 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 08:37:17.54
ネットでパナ製エアコン購入予定ですが、
10年間保証(9800円)入った方がよいですか?

785 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 08:43:21.12
10年もいらんと思う。車両保険と同じで5年でいい。

786 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 09:25:21.96
いくらのエアコンの保証が9800円か知らんが、
5万円程度なら入らないし、20万円の機種なら入る 私ならね

787 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 09:55:06.33
>>785
値段によってはエアコンの5年保証は微妙
メーカー保証が冷媒回路だけ5年あるから、
それ以外の部分の保証にしかならない

788 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 10:11:03.56
>>778
うん、ネットで先に調べたらネット通販はだいたいどこも1万3千円ぐらい
だったし、追加工事費がよくわからんなあと思ってね
ヤマダは9600円ぐらいだったかな、他のホームセンターでも工事費別
はだいたい1万って書いてあった気がする
なんか追加費取られるんちゃうかなと思ったが何もなかったよ。
ただ1階の部屋だからほんとエアコンと室外機の取替えだけだったけども。

789 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 12:09:00.96
日立のエアコンって全部が日本製じゃないんですか?
ググると室外機は日本製で、今年から全て日本製にシフトするらしいですけど
現行の機種で日本製の物は有りますでしょうか?
もし有るのでしたらどのシリーズか教えて下さい。

790 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 13:08:41.45
日立のサポートセンターか、売り場の日立社員捕まえたほうが早いのでは

791 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 13:38:45.52
エアコンて進化止まってるの?
去年のモデルと変わらなくない?
省エネ的な意味で

792 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 14:09:40.49
>>791
ほぼ止まってるよだいぶ前から
最新型にこだわる意味はないね

793 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 15:57:29.43
風量でごまかされる
扇風機と同じ。冷え=風量ではありません。

794 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 15:58:51.56
そうだな
長いちんぽだけでは気持ちよくありません

795 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 16:08:47.26
冷媒変えたりして必死に宣伝がしてるけど
なにかしら技術革新でもない限りもう冷房暖房とかの基本機能は変わらんな
だからムーブアイやら掃除機能やら空気清浄機能やら他のところで宣伝してる

796 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 17:04:32.62
パナソニックのエアコンが一番じゃろ!!
今が旬なメーカー機種やのぅー兄弟!

797 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 18:19:43.60
>>512
うちもアパート経営してるけど信じられない。うちは10年で無条件で交換。去年10年物のエアコンが付いてる空き室が決まった後で新品に交換したら、喜ばれた。故障のリスク考えても、入居者の気持ち考えてもかえるほうが良いのにね。

798 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 18:33:05.88
家賃でぼってたらエアコン付け替えるくらいは簡単だもんな

799 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 21:57:27.13
うちの近所にある風呂なしトイレ共同のアパート全室にうるさら入れていたな
大家に言わせると、少々家賃が高く取れるのとストーブを持ち込ませないためなんだとさ

800 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:03:31.63
賃貸マンションでもつけるのはほぼダイキンのエアコン
この業界では壊れないダイキンエアコンを取り付けるのがもう常識的になっているみたいだな

801 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:19:07.29
ステマもここまで来たらネガキャンだな
ぜったいダイキンは買わないw

802 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:25:57.50
そこで富士通ですよ

803 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:33:34.67
たまには家の外に出て街を散歩してみろよ
その際に様々な建物についているエアコンの室外機を見ることをすすめる
ほとんどダイキンだよ
これが何を意味しているか誰でもわかるよね

804 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:33:36.48
もう全メーカー横並びでエアコンの性能いっぱいいっぱいだから
客引きに付属品つけるくらいしかないのだ
次は世界初、ハト時計付エアコンで特許とりましょう。

805 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:36:36.41
昔しゃべるエアコン、ナショナルかどこか出したけどすぐ飽きられた
表の天気がわかるエアコンが欲しいな

806 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 22:40:16.04
他メーカーの家電社員も自宅にはダイキンのエアコンをつけている件

807 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:16:54.04
>>800
それ昔の話、今のダイキンは中国製 信頼度など有る分けない。

808 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:20:57.78
業界標準ダイキン

809 :画像版:2015/05/29(金) 23:22:39.44
『まとめ画像のキャプチャ』(画像を拡大し、読んで下さい:PCでの閲覧推薦)

http://imgur.com/a/PW1Ui


14http://imgur.com/J4EyKdQ.jpg
15http://imgur.com/jIVQP5A.jpg
★★17http://imgur.com/JkpbqAi.jpg
★★18http://imgur.com/kVkEtxl.jpg
★★20http://imgur.com/mzrXYnr.jpg
21http://imgur.com/pce64Ql.jpg

810 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:24:32.95
>>789
ジャパネットに生産国の情報ある。
x,E,Zなら日本製F中国
http://www.japanet.co.jp/shopping/aircon/

811 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:29:20.30
ダイキンの黄金時代は1980年代

812 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:35:52.02
マンションにシャープの08年型(AY−W25SX)と09年型のおそうじ機能付きエアコンが
付いていた。見た目は掃除が必要なレベルです。

どっちも2009年から使ってる感じですが、捨てるかクリーニング屋呼んで
掃除するか、どっちが良いですか?

813 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/29(金) 23:55:36.90
俺の木造アパートに付いてるのは三菱重工2000年製とパナ2006年製
一応どっちも動いてるから交換できない
冬季の暖房能力がやや弱いから取り替えたい気もするが
何時までここに居るかわからんからなあ

よって掃除して使った方がいいよ
2009年とかぜんぜんあたらしいじゃん

814 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 00:03:51.23
>>805
カーテン開けて外見ろよw

815 :812:2015/05/30(土) 01:18:56.81
プロクリーニング(2台で3万円くらいで)で使おうかな
ダスキンだと4.7万は高い

816 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 05:53:46.52
配管ってどこのメーカーがお勧めですか?

817 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 06:42:36.51
>>814
地下だから見えないんだよ

818 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 07:53:54.66
やっぱ日本製一択だな

819 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 08:23:27.23
エアコンなんてダイキン買っとけば間違いないよ

820 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 08:33:29.16
配管はダイキンに決まってるだろ

821 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 08:34:00.90
ダイキンマンセー

822 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 09:32:53.00
霧ヶ峰一択だな
日本製マンセー

823 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 09:50:33.99
それはごもっともだけどオレの考えは違った

824 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 11:04:11.96
シャープを避けりゃ大丈夫

825 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 11:17:16.91
パナソニックのエアコンの欠陥は治ったのかな?
2年前位10畳用で最上級品モデル買ったら電源入れると前カバーが開き冷房で全開に上向きにすると気流が発生してカバーを伝って真上の吸引ダクトに冷たい風が入り部屋の中は暑いのに誤作動でエアコンの冷風が弱くなる
発表してないところを見ると欠陥隠してるのかな?

826 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 11:18:31.63
>>816
銅パイプ作っているメーカー?

827 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 12:08:57.16
>>826
そうです
地元の電気屋さん、自分で用意しているやつでもいいらしいので
3mで3000円前後なので自分で用意しようかなあと

828 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 12:13:06.85
>>827
関東でも因幡でも好きなの買っとけよ

829 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 12:24:34.53
>>828
了解しました。ありがとうございます

830 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 13:06:39.36
大空冷房ダイキング( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

831 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 14:45:28.89
エアコンは地元の家電量販店で買うのが一番良いんじゃないかな
何年も常連になっていれば安くしてくれるよ、工事費も明朗で安いじゃん

832 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 15:39:23.71
>>825
>冷房で全開に上向きにすると
冷房は下向けろ

833 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 15:46:03.77
CS-224CEX-WとCS-224CGX-Wのお掃除機能って大差ありますか?

834 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 16:21:33.99
やっぱり
家庭用電化製品はナショナルでしょう
安くて安全みんなと同じが日本人にはぴったり。

835 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 16:25:48.00
アドバイス求められたら上新でダイキン買えば良いとだけ言っとく

836 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 16:33:59.52
質より量でしょ
パナが一番!!

837 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 16:46:19.71
>>833
フィルターの埃を外に排出するか、室内機のダストボックス内に溜めるかの違い

838 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 17:47:43.30
200v化配線工事した
アンペア契約を変更するので、ついでにエアコンのコンセントとオーディオ用コンセントを変えてもらったのだ

これで富士通のガンダムみたいなエアコンつけられる

839 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 17:52:26.22
だっさ

840 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 17:55:35.84
何でパナは変なステマがいるの?

841 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 19:00:06.13
>>836
嫌儲で余計なこと書いているんじゃねーよ

842 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 19:13:50.54
一番快適なエアコンはどれですか?

843 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 19:22:43.59
今日、エアコン取り替え工事して、夏場に備えてホットしました。
今まで私のところもパナソニック一辺倒でしたが、最近相性がとても悪く
他者メーカーに変えました。パナから三菱重工へ
エアコン5年も持たない2台も
パナソニックの洗濯機が異音と振動が酷くなり修理に来てもらうも根本原因わからず
モーター交換後も駄目で、買い替えを決断パナから東芝へ

844 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 20:50:40.40
>>843
日本語でOK

845 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:01:06.46
.
パナソニックは他メーカーより一歩先を行く設計で高品質だから
弱小からしたら脅威でアンチが沸く
.
電球から髭剃り・掃除機からエアコンまでいけてるよ世界の松下ことパナソニック
.

846 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:07:35.14
魚は魚屋のがスーパーより美味い
エアコンも家電なんでも屋のよりエアコン屋のダイキンが安心できる

847 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:17:16.38
>>844
日本語すら読めないチョンは帰れ。

848 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:23:43.34
登山服をユニクロで揃える奴もいるのだから別に家電屋のエアコン買っても構わないと思う

849 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:27:54.01
>パナソニックは他メーカーより一歩先を行く設計で高品質
  ハハハ
  ∧_∧  
 ( ^∀^)  
 ( つ ⊂ ) 
  .)  ) )
 (__)_) 

850 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:30:48.22
大金マンセー

851 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:36:36.65
空調の世界はなんでもやってて作れるほど甘い世界じゃないよ
やはり専念して研究を重ねてやっと出来る大変な世界なんだよ
洗濯機作りの合間の研究で良い物が出来るほど甘くないよ

852 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:40:31.05
社内事情なんて知らないけど空調部門と他が一緒くたになってるとこなんてあるの?

853 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 21:45:42.73
部門なんて甘っちょろい事やっていないで全社員の総力上げてやれよ

854 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 23:13:46.51
1. 予算
 [ 工事費込み15万円以下 ]
2.1 部屋の特徴
  [ 木造 ] の (6) 畳で (2) 階建て (2) 階の (1部屋のみで全方位) 向き
  吹抜け無
2.2 居住地 秋田
2.3 積雪地
2.4 窓の大きさと向き 東-中 南-中
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低)
2.6 部屋の使用目的(寝室 兼 書斎)

3. 重視する機能(複数可)
 [ 静寂性|電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
 [ どちらでも ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
 (なし)
6. 希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
 暖房にも使えたら嬉しい。
 予算内でまともな暖房にするための機種が無理なら、補助的な暖房利用として安い機種にします。
 とにかく静かで消費電力の少ないものが理想です。
7.買い替えかどうか
  [新規設置]
8.何kWクラスの機種がよいか自体を相談したい

855 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 23:14:32.94
お宅の壁スイッチもパナです
パナ独占が現実です。家中なんでもパナが最高

856 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 23:35:21.65
うちはテレビもパナカラー
車のナビオーディオもパナ
電球もパナ
ついでにドアもナショナル
湯たんぽもパナ
パナは名人です

857 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/30(土) 23:38:51.02
そうだよな
パナはマネ下といわれるくらい技術をこっそり美味しいところチョんしてものにしてしまう
商売上手だから大好き
ダイキンのようなリスキーなことはしないから安全よ

858 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 00:13:39.75
パナウェーブ研究所って、パナソニックの空調部門なんだ?

859 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 02:05:14.86
なんか暑くなったり寒くなったりすると、毎年同じことばかり繰り返し繰り返し言われてるね。

860 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 08:48:44.59
>>851
一つの事しか知らないと
技術に幅が出ないぞ
あのリモコン見てなんとも思わんか?

861 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 10:49:29.22
リモコンなんて外注やろ

862 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 11:24:42.60
意味分からん

863 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 11:43:32.27
今から近所のヨドバシ行ってくるけど
何を買おうかな?

864 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 12:45:22.55
>>863
三菱かダイキンの最廉価機種でいいんじゃね?

865 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 13:53:51.99
ダイキンダイキンぜったいダイキン
ダイキン買わないと祝ってやる!

866 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 14:02:22.80
>>864
「六畳間が冷えりゃいいです」って言ったら
「じゃあ、これなんかお買い得ですよ」って言われて
日立の去年モデル買ってきた
9万円

867 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 14:11:19.88
エアコン買うのって今くらいがいい時期だったと思うけど社割で買う場合は関係ない?

868 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 15:18:34.79
今は去年モデルも売り切れ続出で買い時ではないな

工事業者にとっては比較的暇になるからお客さんに「今が買い時」って言うんだろうけど

869 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 16:51:08.63
エアコンは衛生用品だから10年使えばゴミにしたほうが利口
布団と同じよ

870 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 17:53:08.10
分解清掃してる業者なら、完全にきれいにしてもらえるよ

清掃業者がやってる、エアコンを取り付けたままカバー明けて清掃するんじゃなく、
エアコンを取り外して分解して清掃するやつ

871 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 18:04:47.30
>>870
愛媛のアベ技研とかがやっている奴か
あまり安いエアコンだと買い換えた方が早いけどな

872 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 18:34:06.01
>>869
とは言うものの、病院でもオフィスでも店舗でも公共施設でもそうそうリプレースはしません
つまり10年で捨てるとか言ってる人はアホ

873 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:37:01.33
おもちゃみたいな家電と業務用プロと一緒にしないでね
10万円そこそこの使い捨てと200万円の空調じゃ違うだろうボケナス

874 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:39:07.78
家電も業務用もダイキン付けとけば大丈夫

875 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:39:31.46
激しく同意。おたんこナース!!

876 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:41:43.96
うちの会社の冷凍機は1200万円のセントラルヒーティング

877 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:44:11.54
今は電気シェーバーだって、替え刃と本体が同じ値段だもん
買い換えたほうがお得という「時代」

878 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 20:46:30.39
そうだな
言う事聞かないナースを調教するより入れ替えたほうがお得

879 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 21:16:58.04
お医者さんはなぜかダイキンがお好き

880 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 21:24:40.77
ハウスダストやダニのアレルギー反応が出てるので空気清浄機を使ってるのですが
エアコンの方でもと思った場合
省エネ性能だけじゃなく空気清浄機能も見たらどのメーカーの機種がいいんですかね

881 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 21:26:08.60
ダイキン

882 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 21:31:32.77
温湿度計はANDでしょう
空調はダイキン

883 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 21:33:48.67
東芝人気ないな?

884 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:01:16.05
東芝からダイキンに買い換えたら彼女ができました☆

885 :880:2015/05/31(日) 22:02:01.94
参考に致します
ありがとう

886 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:20:58.24
>>880
エアコン内蔵の空清目当てなら東芝がいいよ

887 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:25:27.52
空調メーカーはダイキンだけ
他はは家電製造メーカー

888 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:26:40.92
家電製造メーカー社員も自宅につけるエアコンはダイキン

889 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:32:03.02
パナソニックとダイキンは仲が良い

昔に倒産しかけたダイキンをパナソニックが助けた経緯が有り

そのため今ではお互いに協力しあって業務を遂行している(*^_^*)

890 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 22:37:30.11
>>877
電気シェーバー辞めて、安い3枚刃にしたけど、もっと早くすればよかったよ

891 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/31(日) 23:35:55.31
寝室やメインの部屋には
0.5刻みで温度調整できる機種をおすすめするわ
やっぱ微調整ができるのは重宝する

892 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 00:02:41.73
電気こけしも3点攻めにしたけど、もっち早くすればよかったよ

893 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 07:57:47.34
子供にも人気のダイキンマン
ハーヒフーヘホー

894 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 10:27:41.47
ヤマダに昨日いったら本日で閉店なので取り付けできませんときた

895 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 12:05:31.70
山田で買うならダイキン

896 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 12:08:45.42
ヤマダはダイキン扱ってないだろ

897 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 13:10:39.08
いつものお約束だしな
ヤマダにいってダイキンほしいのだが?

898 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 15:12:40.03
今夜がヤマダ

899 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 16:27:30.42
ケーズデンキで買うべきだな!
今なら直ぐ取り付けてくれるよ!
新製品だし安くしてくれるよ!

900 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 17:31:47.60
ケーズで買うならダイキン

901 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 17:32:14.70
エコキュートもダイキン

902 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 17:34:31.64
ヤマダにダイキン買いにいってくる

903 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 17:35:24.72
>>899
店員?まだ混んでない?

904 :.:2015/06/01(月) 19:41:41.13
【 寺社に油事件 】

犯人 : 李起龍(通名:金山昌秀) 在日韓国人3世

NHK「米国在住日本人の男」
日テレ「日本人医師」
TBS「日本人医師」
テレ朝「米国在住のキリスト教系団体の幹部

905 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 22:36:15.40
寺院にもダイキンエアコン!

906 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 00:59:05.56
自動掃除のゴミはパナのように外に出すタイプかエアコン内にためるタイプかどちらがいいですか?

907 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 01:03:00.97
>>906
是非両タイプ買って結果をここに示してください。よろしくお願いします。

908 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 07:05:05.88
本日新聞チラシのジャパネットの白くま
高すぎやろ!ステレンスには何のメリットもない!

909 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 07:54:17.35
自動掃除のダイキン

910 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 11:04:43.33
自動掃除って何分ぐらい行われるんだ??

911 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 11:13:07.08
>>887
ダイキンは原発作れますか?

912 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 11:33:08.94
ジャパネットのダイキン

913 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 11:35:13.80
モップはダスキン

914 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 12:50:38.39
ジャパネット、日立エアコン大々的に宣伝してるが
そんなに安くないような。

915 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 13:11:25.72
あら、ジャパネットの買おうかと思ってたんだけど、あんまり安くないんだ

916 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 13:29:54.16
ジャパネットが安いってネットしてるとは思えん発言だな

917 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 13:30:55.56
日立の水飛びエアコンは有名だな

918 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 13:31:58.25
http://yomogi.2ch.net/kaden/index.html#5

919 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 14:21:41.74
ジャパネットは、たまにメーカーの不良在庫処分?で安いのが出たりするが、
その他は基本高い

920 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 15:13:07.34
ジャパネットモデルだから価格比較はできないが
デザインは廉価版ぽい

921 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 15:36:55.91
新しいのを買おうと思ったが最近は軒並み値が上がっているな
仕方がないから今年はオンボロクーラーで夏を越して安くなりそうな秋口にするか
どっちかというと冷房機能より暖房機能目当てだったし

922 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 16:15:50.29
ジャパネットでエアコンとかないねえ

923 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 16:48:18.22
ジャパネットでダイキン

924 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 18:09:42.09
エアコンの場合
エアコン本体+工事費+延長保証
のトータル値段で比べないと

エアコン単体で高い安いっていわれてもいまいち

延長保証は、
延長保証を扱う損保会社>まともなショップの自社保証>あやしげなショップの自社保証
だね

925 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 18:14:44.02
>>924
トータルで見てもネットの方が断然安い。

926 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 18:19:47.00
>>906
自動掃除でない旧来のエアコンでフィルター掃除を全くしてないエアコンで、修理に訪れたサービスマンがフィルター外そうとしたらフィルター上で虫が蠢いていてドン引きしたって話があったな。

それを考えると溜めるタイプはなんかキショイわ。

927 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 19:26:53.51
>>925
どうぞどうぞw

928 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 19:44:00.07
ネットで買うならダイキン

929 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 20:29:54.13
ジャパネットたかたのしろくまくんどうよ?
なかなかよさげだが。

930 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 21:16:53.06
ここでダイキン勧める奴って実際に保有してるのか?
うるさらスレに来いよ

931 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 21:28:12.74
例のEシリーズを7万以下で買った人でしょ

932 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 22:25:26.92
ダイキンおたくはキモい
たかがクーラーなにが楽しいの?

933 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 22:56:13.11
男の存在は女性を楽にするために作られた“派生”に過ぎない生き物です。

よく考えてください。
なぜ災害時は女性や子供を優先して避難させるのか?
なぜ危険な仕事は男ばかりなのか?

そう、男というのは女性がやりたくない雑用をするための生物なんです(≧×≦;)
女の子に生まれてよかったあw

934 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 23:37:09.88
初めてエアコン買うので電器屋にどこのがいいか聞いたらダイキンか三菱(電機?重工?)と言われました。
ダイキンと三菱電機ならどちらがおすすめでしょうか?
今のアパートに入ってる新しいパナの冷えが悪いのでパナは嫌だなと思ってます。

935 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 23:39:55.48
>>934
エアコンメーカーはダイキンだけなのでダイキンがいいんじゃない

936 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 00:26:34.59
せめて何を重視するかくらい書けよ

937 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 01:09:27.36
>>934
絶対的三菱電機の霧ヶ峰。重工はビーバーね。ダイキンの本体のでかさ見たら買う気なくなるよ。

938 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 01:34:40.25
三菱は全タイプ日本製。
ダイキンは、中国製と上位機種は日本製(間違えてたらすまん)

939 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 01:57:27.75
ダイキンの室外機は外枠がプラスチックでショボイよ
なんでこれが良いと言うのか意味不明だったが工作員かやっぱ

940 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 02:00:20.04
2015zwでかいよ?
前にせり出しすぎ

941 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 02:01:05.46
ダイキンは山田に売ってなくて駄目
エアコンは量販店でしか買う気がない
近所には山田しかない
よってダイキンはない
なので売ってもいないダイキン以外の話してくれな

942 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 02:03:27.08
室外機外枠がプラスチックだと数年でペラペラガタガタになっちまう
最初から長く持たせる気がない回転商売してんだろダイキン

943 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 04:09:24.23
アドバイスありがとうございます。

>>936
重視すべき点すら分からない素人で申し訳ないです。
木造の18畳LDKに付けます。
自動掃除機能が無いものが希望です。
電器屋行ったら自動掃除機能あった方がいいと説得してくるので困りました。

944 :934:2015/06/03(水) 04:13:28.32
>>934>>943です。
週末もう一回電器屋行ってみます。ヤマダ以外に。
ダイキンがデカいとは気付きませんでした。

945 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 06:47:09.49
いますんでる賃貸につけるのか
引っ越したのか分譲に?

946 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 06:57:40.16
>>941
お前車もないの?

947 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 07:17:44.28
>>939
金属はすぐに錆びて故障の原因になりやすい
また振動も吸収してくれない

948 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 07:18:57.79
>>942
プラスチックのほうが長持ちしているのに
勘違いも甚だしい

949 :934:2015/06/03(水) 07:28:43.76
>>945
買った新築ローコストハウスに

950 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 07:31:36.46
賃貸にはダイキン

951 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 07:32:44.91
だ・か・ら
メーカー云々で選ぶのは馬鹿のすること

さんざん既出だが、エアコンの基本はパワーと省エネ。
その点ではどこのメーカーが特別に優れるとか劣るとかはない。
問題は、同じメーカーでもどの機種を選ぶかの問題であって、メーカーをどれにするかではない。
(ただし目の付け所がアレなメーカーやコロナは除く)

952 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 07:41:23.03
なぜコロナだけふせないw

953 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 08:35:35.13
プラスチックの室外機って紫外線劣化しそうだな

954 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 09:22:53.75
>>942
我が家のうるさらは鉄枠で風が出るヒダヒダの部分だけ樹脂だよ
寿命とかは全然平気だがこれ恐ろしく重い
まあ取り付け業者でもないんでそれも平気だがww

955 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 09:41:01.70
RAS2810LX(H12年設置)プラの室外機だけどびくともしないがなあ。
たしかに表面は粉吹いたような劣化はあるけど

956 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 10:06:52.95
日立の水飛びエアコンは有名ですね

957 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 12:58:46.66
>RAS-2810LX
当時のPAM最上位機か
掃除してぶっ壊れるまで使い倒すべき

958 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 13:08:08.65
このスレってメーカーのGK以外の人もいるの?

959 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 13:10:09.03
日立のエアコンスレで最近気違いが暴れてるね

960 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 14:14:31.07
>>953 正解 洗濯バサミがボロボロなると同じように割れる

961 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 15:17:02.62
>>953
配管カバーもだけど、塩ビ製だからそう簡単には劣化せんよ。

962 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 16:14:41.82
ケーズデンキで
買ったほうがいいよ!
工事が完璧綺麗だよ!
お蕎麦ご馳走すればなおさらいいよ!
パナソニックが付けやすいんだってよー

963 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 16:26:33.62
>>957
そのつもりだが4基中2基はさすがに死んだ。
1基はその通り掃除しててぶっ壊れた。
その掃除屋が新品(ただし廉価モデル)に交換してくれたが
さすがにLXだと今でもそのエアコンと電気代いい勝負
できるみたいだな。効率は落ちてたろうけど。
もう1基は内外どっちがこわれたかわからん。
LX以外の下位機種もたくさんあるが水飛び現象にあったことはないなあ。
ドレーン詰まって漏水は夏の風物詩だが。

964 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 17:17:02.12
日立の水飛びエアコンは有名すぎるね

965 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 18:36:29.71
富士通の噴火エアコンは有名ですね

966 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 19:42:16.41
ダイキンが一番有名に決まってるだろ!

967 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 20:12:50.25
売上高1位の量販店に売ってないダイキンwww

968 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 21:03:30.76
温度と湿度が同じなのに体感温度が違うのは何故でしょうか?

969 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 21:05:38.26
>>899
量販店依頼の電気工事屋にろくなの居ないから無理

970 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 21:09:22.09
大菌とか名前からして無理

971 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 21:44:30.72
>>968
壁などからの輻射熱や気流

972 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 01:33:02.47
体調

973 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 01:41:27.17
臭いエアコン有名はどこメーカー?

974 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 01:52:31.59
エアコンが臭いのは部屋が臭いから

975 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:04:29.40
室外機のキャビネットコストダウンしたダイキン
10年設計で紫外線経年劣化でボロボロになるのは確実
三菱電機は耐候性ステンレススチールのプロ仕様
エアコンは室外機が命だからな

976 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:06:18.48
業務用のダイキンはべらぼうに良く出来ているのは事実
家電との格差が大きすぎる

977 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:08:09.19
まーたダイ菌の工作員が湧いてきた

978 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:11:58.28
ま、樹脂のほうが音を吸収しやすいから騒音対策になるというのも一理あります

979 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:15:07.64
ところで
最近インチキ商売が流行しているので気おつけてください
エアコンにかぶせるおしゃれな鳥かご
あんなもの被せたら廃熱が不十分で故障の原因になります。

980 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:23:55.15
日本語もまともに(ry

981 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 02:24:25.54
ラティスの室外機カバーみたいなの?

982 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 05:54:39.86
換気機能付きのエアコンってどんなのありますか?

983 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 06:22:50.22
日立の水飛びエアコン
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1409037927/l50

984 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 06:53:07.10
>>983
お前あっちでも基地外認定されてんじゃんw

985 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 09:10:51.48
日立工作員必死の隠蔽工作

986 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 15:00:22.17
日立スレで暴れているのは間欠君と同じ人か?

987 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 15:54:21.95
パナソニックのエアコンのリモコンはどうして「エアコン」とネームが入れていあるのか
意味がないことするところはナショナルらしいやw

988 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 15:56:57.20
>>987
何のリモコンか分からなくなる人がいるんだよ マジな話

特にPanasonicは総合家電メーカーとしていろんな製品のリモコンがあるからね

989 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 16:15:45.54
「リモコン」って書いてあるわけじゃあるまいし

990 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 16:31:14.98
日立エアコン水飛び現象
https://www.youtube.com/watch?v=kKM-Na5CPN0

991 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 16:38:34.16
くまこむん さん、こんばんは。。
日立の「水とび問題」は数年前から言われてて
怪談話と並んで夏の風物詩のようなものです

解決は難しいかも…

今回のアフターの件は、やきもきするお気持ちは分かります
でも繁忙期でもありますから、遅い対応ですけど待ってあげてください。。

992 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 18:17:57.67
>>987
ほんとだw
エアコン、テレビ、BD、かんたん床暖、空気清浄機
家にあるの確認したら全部書いてあったw

993 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 18:30:47.23
ナショナルと言えば日曜にこの〜木何の木のコマーシャルやってたの思い出す。あれ見ると学校行くの嫌になった。

994 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 18:36:08.24
どうしても日立に持っていきたいやつがおるな

995 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 18:39:31.56
いや、実際LXはよかったよ。
ドレン詰まりは施工の問題だし。

996 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 19:42:19.30
テレビとBDしか持ってないけど書いてあった
しかし今日まで気づかなかったので意味無し
この木なんの木って東芝でなかったっけ?

997 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 19:52:35.87
日曜日はサザエさん
ナショナルは月曜日

998 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 20:00:04.50
この木なんの木は水飛びの日立だよ

999 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 20:04:54.38
ナショナルってさ昔から思うんだけど中学生が考えるようなレベルのデザインだよね。
プロではない家電が本業だもんね

1000 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 20:06:00.88
マネ下産業

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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