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【食洗機】食器洗い乾燥機~買替9代目【食器洗い機】©2ch.net

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 11:41:18.19
炊事場の雑務から少しでも開放される喜びを
ぜひあなたにも知ってほしいです。

http://kakaku.com/kaden/dishwasher/

悩んだら大きい方を買っとけ、との意見多し。
洗剤は手洗い用のものは使えません。
光熱費は手洗いより食洗機の方が少なくなると言われています(定格点数洗浄時)。
汚れた食器の入れ方は、機種に合わせて苦労と試行しましょう。

費用については、
食器洗い機があると自炊ばかりになる。
結果食費がかからなくなる。食器洗い機代など
食費が浮いた分で簡単に出せる、との意見も。

分岐水栓の話ばかりするんじゃねぇぞ!
メーカーや使い方のバトルばっかりするんじゃねぇぞ!

さあ、語れ。

前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機~買替8代目【食器洗い機】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1405347006/

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:42:21.89
前スレ1000さんありがとう
できてるんだね

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:55:21.25
俺もタブ使ってるけど
なぜできてないと思ったのかが謎だわw

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:58:57.65
評価
SSSフィニッシュタブレット
ジョイタブと遜色ない使用感なのに、値段もかなり安く他の追随を許さない最強洗剤
SS ジョイタブレット     食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食器洗い機でもよく落ちる フランス製
S CHARMY クリスタジェル油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達
A ジョイ粉         兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 日本製       
B フィニッシュ粉      ジョイより落ちない。洗剤カスが機内に溜まるので要注意 安い 韓国製
C CHARMY クリスタ粉  落ち具合はフィニッシュと同評価。値段がフィニッシュ粉より高い ライオン製 
D キュキュット粉       洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない 花王製
E 重曹            とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる
F フレッシュアップ      落ちない

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:01:41.01
■Panasonic卓上型ファミリー向け比較表(14年1月現在)

NP-  ミスト 低温ソフト  エコナビ 食器 庫内  高さ
TR6   ○    ○      ○   53点 43L 564mm(扉開時642mm)
TM6   ×    ×      ×   42点 49L 592mm
TME9  ○    ○      ×   42点 49L 592mm エディオンモデル
YTM6  ×    ×      ×   42点 49L 592mm ヤマダモデル ※ハンドル部が白色で抗菌加工


■Panasonicビルトイン許容食器サイズ比較表(14年1月現在)

       浅型    深型
コップ  11&9cm 14.5&11cm  
箸等    23cm   27cm
大皿    25cm 30cm*3/27cm*6
ポット類  23cm   33cm
どんぶり 24cm   27cm
フライパン  24cm   26cm

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:02:15.82
        食器 容量
 卓上プチ  18点  24L
プル45浅型  40点  40L
 卓上TR   53点  42L
 卓上TM  42点  49L
プル45深型  44点  60L
プル60浅型  50点  62L
フロントハーマン  58点  85L
フロントミーレ45 42点 113L ※3段目大容量小物トレイ有
フロントミーレ60 72点 160L         〃

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:03:26.81
>>4
フィニッシュタブ勝手に一番落ちることにしてるけど
そんなに使ってる人いるんか?

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:05:53.46
キュキュットワンプッシュジェル評判悪いん?
中性な上に洗浄力も問題無さそうなんだけど…
つか、キュキュットジェルもジョイジェルもフィニッシュジェルもアルミトレイの染みを落とせるのにクリスタだけ落とせない
何で液体の中でクリスタだけやたら高評価されてるのか分からん

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:28:40.41
フイニッシュタブからジョイタブにしたけど、あきらかに落ち方が違ったよ
フイニッシュの時は残ってた汚れ(トマトソース、卵)が、ジョイは全く残らない

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:03:15.25
使ってる人がまだあまりいないからじゃない?
ワンプッシュまだ使ったことない
今はクリスタだけど次使ってみるわ
フィニッシュタブは汚れ落ち悪い
一番上はありえない

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:18:00.21
フィニッシュタブはジョイタブと比べたら若干悪いというだけだろ
汚れ落ちはジョイ粉と同じぐらいだろ

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:16:28.31
若干という人や悪いという人がほとんどなのに
最高位ww

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:00:48.86
洗剤なんてそんなに高いものではない
ので、
ある程度ここを見て絞りこんで、自分で買って試すのが一番いいと思うよ

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:11:46.25
フィニタブは洗浄力はジョイ粉と同レベルなんだから
価格を考えたらコスパは最強。
価格も考慮するとジョイタブより上じゃね?

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:03:14.32
落ちない洗剤って意味あんの…
安いからいいじゃんって変なの

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:07:36.48
>>8
ジョイジェルは弱アルカリ性だからアルミNG

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:09:14.98
>>15
ジョイ粉と同レベルと言ってるんだが

日本語理解できないのかな?

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:11:08.80
汚れ落ちはジョイ粉と同じぐらいだろ(仮定)

フィニタブは洗浄力はジョイ粉と同レベル(断定)

捏造の課程を目撃した

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:14:53.65
タブレットの楽さはいちど覚えるともう手放せないもんな
ジョイタブはさすがに高すぎるから、ジョイ粉と同じレベルなんだったら
フィニッシュタブレット優秀すぎる
値段はジョイタブの半分以下だしさ
まじでコスパ最強最高じゃん
洗浄能力ほんとにジョイ粉と同レベルなの?
ジョイ粉の洗浄能力はかなりレベル高いよ

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:17:21.55
そりゃジョイ粉とだったらフィニタブのほうがいいだろ
この2択でジョイ粉選ぶ理由は何一つない

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:18:14.90
うちはミストなのでタブは無いな

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:20:13.99
>>17
ジョイ粉って3つ下なのに価格が安いからって一番上になるの?
やっぱりヘンだと思う

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:24:53.32
フィニタブかジョイ粉と同等って言ってる人いたっけ
前スレ検索してもフィニタブの洗浄力をレポしてる人ほとんどいない

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:53:14.35
>>21
それジェルの話だろw
ジェルは洗剤入れから流れ出てしまうから、ミスト効果が半減すると言われている

タブレットはむしろ一番ミスト向きだろ

25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:49:51.72
フィニッシュ粉の洗剤粉が貯まるから要注意ってのはたまったら洗えってことでいいの?
あとフィニッシュタブレットにはその欠点受け継がれてないの?

26 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 20:19:23.18
フィニタブ洗剤力高いよ
個人的にはジョイ粉よりキレイになってる気がする
ジョイタブは使ったことないからわからないわ

27 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 20:32:03.59
ジェルや粉はもう古い
今の時代はタブレット一択

28 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 20:51:28.37
粉の方が安いし

29 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 20:54:56.68
>>28
粉よりもフィニタブのほうか安い
35粒入りで300円もしない

30 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 21:05:48.68
一日二回で17日分280円ぐらい
ジョイ粉なら30日分360円ぐらい

31 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 21:07:27.18
多めに使ってそれだから
普通汚れが多いときはもっと長持ちするな

32 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 21:09:52.55
ジョイ粉の詰め替え用が
298円(税抜)で売ってたんだが
これって安いの?

33 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 21:24:09.37
安いと思う
いつも近所のスーパーで買うけど
340円はしてる

34 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 21:51:52.74
>>2
●ミスト洗浄について
洗剤成分なしのミストが発生するが、ジェルタブの優れた 洗浄力は発揮される。(他の洗剤よりも高い洗浄力を確認済み)

http://www.myrepi.com/tag/myrepi-joy-gel-tab-tips#tips-c3

35 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 22:48:40.34
ジョイ粉とフィニタブが洗剤力同等とかいってるやついるけど
フィニタブのほうがあきらかに洗剤高いぞ
フィニタブもジェルとの二重構造なんだから
粉より洗剤力が高いのは当然
溶け残りも一切ない

36 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 22:49:46.40
訂正

洗剤力→洗浄力

37 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 22:53:13.94
洗浄力云々の話は定量的に示してくれ

どれだけ良いのか、どのように良いのか、さっぱりわからないぞ

38 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:00:01.96
無理言うなよ
プラシーボなんだから

39 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:00:16.77
それも難しいな
TM7使ってていつもゆとりのある詰め方をしてるけど
フィニッシュタブはカレーやパスタが落ちきらない感じ
ジョイ粉の方がすっきりする
ワンプッシュのやつぽちったから使うのが楽しみ
あと、自分の所ではクリスタがいまいちすっきりしないなんか薄く残ってる
ここで相談して量を増やしたけどコスパ悪くなった

40 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:02:33.46
最後言葉足りなかった
量を軽量蓋いっぱいまで増やしたらすっきりするようになったけど
コスパが悪くなったってこと

41 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:06:02.01
>>39
ジョイタブは使ったことない?

42 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:22:05.83
>>34
こんなのがあったんだ
知らなかったありがとう

43 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 23:25:13.17
>>41
グラタンやる時に使おうと思って買ってはあるんだけど
まだ使ったことないやごめんね
少量洗いがおおいからどっちにしろタブは常用しないかも

44 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 00:19:19.03
1回の洗浄にかかる洗剤の金額の比較してるサイトってない?

45 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 00:19:37.09
今度住むマンションにビルドインパナが付いてるんですが、粉よりタブレットのほうがいいんですか?以前は卓上型で粉で使ったことはありますが、ビルドインは初めてなのでわからないので教えて下さい。

46 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 00:31:06.77
>>45
粉がどうとかタブレットがどうとかだけじゃわからんだろ
洗剤の商品名言わなきゃ話にならん

47 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 01:03:04.56
>>46
一般的に粉よりタブレットのほうが今は良いの?という質問です。まだビルドインは引っ越してないので使ってないです。

48 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 01:10:51.36
>>47
一般もくそもない
粉であろうかタブレットであろうが
その商品次第だろ

49 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 01:43:16.65
タブは入れる時にかなり楽
フイニッシュタブは上手く開封したら手で直接触らないですむ
ジョイタブは触ったら臭いけど、フイニッシュより落ちるから使ってる
うちは普段はフイニッシュタブ、汚れがひどい時はジョイタブにしてる

50 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 01:48:14.92
中性は使わないの?

51 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 01:53:05.28
一番楽なのは間違い無くワンプッシュジェルかフィニタブでしょ
どっちも濡れた手を拭かずにそのまま洗剤入れられるし
フィニタブは製造国がドイツだから問題無いし洗浄力も高い
何より量が決まってる故にいっぱい入れようという気になり難いからそういう点も考慮すると非常にコスパが良い

ジョイタブは濡れた手で触っちゃいけないけども炊事場だから大抵濡れてるし
スーパーに置いてあるやつは中身が破裂して液体が漏れてるのが時々あるから買う時も注意しなきゃいけない
お徳用のでかいの買うと使い切る前に湿気で中身が破れそうな気がする…
色々使ってみて確かに洗浄力はこれがナンバーワンだと思ったが使い勝手は一番悪いんじゃないかこれ…?

52 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 08:48:49.52
ワンプッシュジェルとクリスタジェルは容量も使用量も同じだから、
ワンプッシュのボトルにクリスタをry

53 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 09:00:35.54
実験的にワンプッシュジェルを毎回測ってるんだけど押し方や残量によって出る量バラバラなんだよね。
特に満タンの時と空に近い時で倍くらい違うんだよ
ボタン以外の容器部分が結構たわむから仕方ないと思うけど気になるのよね
あと粘度が違うからクリスタを詰め替えると同じ押し方でも1.5倍位出る
洗濯用のエマールの容器の小型版を出してくれるといいんだけどあれ花王の特許だっけ

54 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 09:14:26.88
容器を押して上にたまるやつだっけ
そこまで慎重にやるならキャップで計れってなると思うw

55 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 10:00:00.89
蓋を開けてひっくり返してボタンを押すだけ
キャップや計量スプーンなんかよりかなり楽

56 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 10:31:28.17
エマール普通にキャップだけど…

57 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 10:54:10.56
ごめんよく読まずにワンプッシュジェルボトルの説明しちゃった

58 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 11:50:16.09
洗剤は食洗機との相性もあるから
一概にどれがいいとは言えない
機種によって違う

ちなみに、TR7とTM7は
ジョイ粉とが一番相性がいい

59 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 13:16:39.13
ジョイ粉はパナのその機種の推奨洗剤だからな

60 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 13:25:06.50
ワンプッシュ届いたけどこれボタンって言うか
容器をおしこむんだね…w
押し加減で変わりそうで心配だ
この形式なら普通に計りたいww

61 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 14:33:46.48
うちも昨日初めてワンプッシュ使ってみたけど
ボタンだけのつもりが容器がへこんでドバっと出てきたから
慌てて上向けちゃったよ

62 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 15:36:19.70
俺今度シャンプー容器使ってみようと思う(^^)

63 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 15:36:35.11
力加減もわかるしまずは一回上向きで押してみるといいよ

64 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 18:51:16.67
通常はジョイ粉で
油汚れが多いときはジョイタブ
で使いわけるのが最強だわ

65 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 19:13:41.97
簡易定量ディスペンサーっていう容器がジェルタイプを正確に測れそうで簡単そうだけどどうだろう

66 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 20:53:38.17
ジェルって存在する意味あるの?
粉とジェルタブがある現状で
ジェルを買う意味がわからない

67 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 21:12:45.37
粉やタブレットで中性洗剤あったっけ?

68 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 22:38:31.01
ないんじゃない?
中性はジェル使ってる

69 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 08:41:34.96
>>66
コーティングしてある鍋なんかはジェルの方がずっと綺麗に洗えるし痛まない
香りが良いから洗浄中の湯気の臭いが気になる人にはいい

70 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 10:55:04.02
食洗機導入して、前年比で1500円ほど電気代があがった。。
一日2回まわしていたら、これは想定内でしょうか?

71 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 12:55:16.70
>>70
食洗使ってるんだからあたりまえだろ
なぜそこを疑問に思ったのかが謎だわ
電気で動いてなかったら、どうやって動いてるんだよ

その分、水道代とガス代が安くなってるだろ?

72 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 15:02:00.92
ほとんど湯沸し料っぽいよねこれ
都市ガスとかでガスが安いなら分岐をお湯側からとるとトータル安くなることもあるらしい

73 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 15:07:02.57
ガス給湯は過去スレに出てるがよっぽど上手くやらないと逆に高くなるよ
エコキュートや灯油位安くないと

74 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 15:12:27.39
入らないやつを先に洗って配管の中の水を温めて…ってやればよさそうだけど
夏とか湯沸し器切っておかないともったいないことになるかなあ
入らないやつでも水で洗うし

75 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 15:50:42.55
>>72
分岐をお湯側からとるってどういうこと?

76 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 16:17:35.45
>>75
ガスで沸かしたお湯を使うって意味で使った
うちは混合水洗だからお湯側から分岐とらないと食洗機には水しか流れないんだ

77 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 16:48:28.24
エコキュートとかもあるから水道のお湯=ガスのお湯とするのも語弊があるな。
ややこしい

78 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 17:02:19.54
>>76
お湯側から分岐を取るっていうこと自体がわからないんだが
どういうこと?

普通に分岐水栓つかればいいだけじゃないのか?

混合水洗って、よっぽど古い家じゃなけりゃ普通どこの家も混合じゃん

79 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 17:06:43.63
うちはエコウィルってのでガス得プランってのにも入ってて
ガス代は普通より安いんだけど
それなら何か特殊なことしないとだめなの?

TR7を取り付けるのに
何も調べずに、自宅の水道に適応してるCB-SSG6ってのを買ったんだけど
普通にこれを付けるだけじゃダメなの?

これhttp://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/xjl67/

80 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 17:28:50.03
>>78
うちの水栓と適合分岐水栓は
http://www.san-ei-web.co.jp/view.php?pageId=1009&dataId=1158
これなので分岐は水側とお湯側どちらかにつけることになる。
これを使うようなタイプを混合水栓と言うのだと思ってたが違ったようだ。
勉強になったよ。

81 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 18:14:52.11
卓上食洗器の地震対策ってどうすりゃいいんだろ
サポートに聞いたけどとくに何も考えてないらしく、後ろのネジ外すのもやるなと言われた。
台がぎりぎりだし、洗剤と水使うから結構怖い。
うちはシンクから30センチくらい上に配置しちまったのでもし倒れたら蛇口に激突してどっちかが壊れる。

82 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 18:36:51.03
もう寒いので、水シャワー断念。

83 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 19:23:13.27
>>79
ガスが安くても使う水が少ないから
お湯になる前に給水が終わる
ひねったらいつでもすぐにアツアツならお湯側につけるのもいいかも

84 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 19:36:52.55
一般家庭だとトータルでは給水で電気にしたほうが安いから、
最近のパナも給水推奨になってるな
以前は作動時間に給水と給湯の時間が書かれてたが、
数年前から給水のみになってる

85 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 20:09:52.76
わざわざお湯につけるとかありえんだろ
意味なさすぎるどころか、光熱費余裕で高くなるぞ

86 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 22:54:36.81
お湯側につけるのなんて
大昔の話。
今の食洗機ではありえない。

87 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 23:23:21.61
電気はワットチェッカーをコンセントの間にかますだけで使用量測れるけど、ガス側がちょっとめんどくさいな。
まあ食洗器だけつけてガスメーターみて測るか
給湯最初の水の段階は風呂張りと合わせれば解消できたりしないかな

88 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 23:32:54.39
給湯の発祥は業務用食洗機
最初から熱いお湯を給湯することで沸かす時間を減らして高速化してる
家庭用でもホシザキやTOTO等が採用してたが、
捨て水機能(温かいお湯が出てくるまで捨てる)と組み合わせてる

そう言う訳で給湯は元々の目的が高速化なのでランニングコスト低減ではないんだよ
実際に長い配管で捨て水をするとお湯を沸かす量がかなり増える
仮に食洗機が3L、配管が3Lなら食洗機だけ沸かせば3Lで済むが、
配管が冷たい状態で捨て水をすると6L以上沸かす必要が出る
コストが掛かっても早く洗いたいって人のための機能だった

パナは捨て水機能がないので配管だけを温める結果になることも多いので、
推奨されなくなったのも当然だろう

89 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 00:06:28.96
ビルドインならどれがおぬぬめ?買いたいのだが。

90 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 02:24:46.35
ホシザキがくたびれてきたんだが、似たような使用感な奴はどれかな?そろそろ買い換えだ

91 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 03:03:10.80
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1350290252/169
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

92 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 09:13:16.54
>>86
ウチは新築の際に専用水栓付けたけど、給水側と指定したのに給湯側に付けられた。
もちろん直させたけど、水道屋が「給湯側に付けるもんだ」とブツブツ言ってた。給湯側と信じきってる人は少なからずいそうだ。

93 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 09:42:23.77
給湯側に付けてるならガス給湯利用した節約方法も試せそうだけど
給水側に付けられたら一度付け替えなければ試せないし
試した後結局給水側でいいということになったらまた戻さなくちゃならないから面倒くさいじゃん。

というか電気代高すぎるんだよ
1KWh30円近い。原発まわしまくって1KWh3円くらいにして便利な世界で大爆発を待とうぜ

94 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 09:48:02.96
>>93
最後の一文を読んだ瞬間 頭に北斗の拳のOPが流れ始めたw

95 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 11:09:56.78
お湯につなぐと洗い時間が短い分汚れ落ちが悪くなるんだよな
途中のすすぎをお湯でやる分綺麗になるのかと思ってたけどやっぱり洗いが大事みたい

96 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 12:05:22.27
お湯に繋いだ場合でも水が入ってきたら温めてから洗浄はじめるんじゃないの?
温度センサーもなにもなく給湯に繋いであるというだけでお湯だと思って水で洗い始めるような機械で5万とか10万とかとってんの?

97 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 12:51:19.95
水の場合は温めながら適当にザバザバやって適温を待ってるのかとおもってた
お湯だと適当にザバザバやる時間がない、もしくは少ない分
洗いが短いって意味にとったけどどうだろ
温度センサーはあるに決まってる

98 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 12:57:46.94
>>96
アスペ?
それとも食洗機持ってないだけ?

99 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 17:11:48.52
TME9の後継機ってないの?

100 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 17:23:36.32
TME2じゃね

101 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 18:26:44.67
ナンバリング小さくなるの!

102 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:19:14.13
不思議だけど小さくなるようだ

103 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:30:34.30
NP-TR7を買ったんですが
分岐水栓を取り付けるのって
女性でも簡単ですか?
モンキーレンチだけあればいいのでしょうか?

104 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:44:27.11
俺のはCB-SSH8って分岐水栓だけど
多分18くらいのモンキー
3?か5の六角レンチ
そのくらい出できた気がするな

簡単だけど
あなたが説明書すら読まない人なら難しい

105 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:50:07.69
女性だけど心配性だから業者に頼んだ
水が…止まらないっ!とか考えて無理だ
ビックとか工賃混みだったから楽だった

106 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 23:05:45.66
うちはNP-TR7を買って知り合いの業者に分岐水栓を頼んだらそのまま分岐して接続すると使い勝手が悪くなるので水栓から交換してもらった。

107 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 00:11:25.45
>>81
賃貸じゃなくて多少跡が残ってもいいなら、プロセブンとか?
サンワサプライあたりのデスクトップ用耐震グッズも流用できそう
(接着面に水がかからないように工夫する必要はあるかと)
賃貸でも問題なさそうな方法が思いつかず、結局うちは無対策のままだけど

108 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 08:55:59.18
>>107
強力な磁石を側面に貼ってワイヤーで冷蔵庫に括り付けようかとおもってるのだけど
下部の水を出す部分はモーターで回ってるだろうから影響しないか少し不安

109 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 15:17:35.78
分岐水栓のとこの
あける しめる のツマミは
食洗機を使うときだけ あける にするのか
常に あける のままでいいのかどちらでしょうか?

110 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 15:26:01.89
>>109
水栓取り替えと食洗機設置してくれた業者には
「常に開で大丈夫です ただ全開だと稀にそこでつまみが固まってしまう場合があるので少し戻してください
旅行やしばらく使わない時は閉めてもいいですよ」
とか言われた

111 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 17:02:55.45
>>109
自分が付けてもらった業者は
終わったら必ず閉めるように言ってた
思わぬ水漏れが防げるからって

112 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 18:21:26.15
開けっぱなしだと留守のときに水もれしたら
ひどいことになるから閉めろっていわれた
冷蔵庫とかすぐ近くだし水がもれたら悲惨なことになるから

113 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 18:56:36.17
うちの分岐は外れた場合自動的に閉まるらしいので栓は開けっ放し。
口も下向きだし。
一人暮らしだしあれが抜けるような不慮の事態というのが想像できない

114 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 19:34:31.68
上の方にもあった地震とか?
あと食洗機の方の繋がってる部分の劣化

115 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 19:44:26.61
水洗側のホースが抜けたらそりゃ止まるだろ普通全部そうだ
ホースの不良や劣化地震もあるし
開けっぱなしより閉めた方が保険にはなるだろ
とくにマンションだと他人に迷惑かかるからな

116 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 19:58:33.51
そうだな、今度から出かけるときは外の止水栓止めるわ

117 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 19:59:35.76
おうそうしろよ

118 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 06:34:45.21
パナからキャンペーンの洗剤半年分の送付が大幅に遅れるハガキ来た

119 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 08:24:25.49
給湯に繋ぐとコスト高いってマジなの?
ガスと電気ってそんなに違うのか

120 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 09:35:05.17
話題ループ作戦か

121 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 10:29:05.51
ガスに軍配が上がるとエコナビすげーって言えなくなっちゃうじゃんやめろよ

122 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 10:48:50.89
一人暮らしだけどNP-TR7-W買ったわ。
プチ食洗機も考えたけどフライパンがどうやっても入らなそうなので却下。

123 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 11:22:27.81
TMじゃなくTRを選ぶ理由は?

124 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 11:27:32.49
>>123
そっちより安くて大きかったから

125 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 11:31:50.80
家によるんかな
自分の家のスタイルだとガスに軍配は上がらないな…
配管長くて暖かいお湯が来るのかなりかかるから…
家人がしょっちゅう使って暖かさキープしてるならガスか?

126 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 11:46:55.22
>>123
メーカーの仕様一覧で性能が上だから

127 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 11:48:54.14
これ最初の排水終わって洗いがはじまる前に蓋開けて50度くらいの湯をヤカンとかから直接食洗器の中にいれたらその湯だけで回らないかな
すすぎの前も同じような感じで

128 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 12:26:58.42
風呂の残り湯でできないかな

129 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 13:32:37.23
一人暮らしの癖にNP-TR7-Wとか光熱費水道代の無駄じゃね

130 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 14:55:09.10
食洗機って大きさ変わってもコストは対して変わらないよ
それより調理器具全て放り込めるメリットが上だと思う

131 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 15:03:36.04
TMのほうが広いんだよなぁ

132 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 15:38:31.84
そういやTSっていう静かなモデルはもうなくなった?

133 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 16:06:07.18
>>122
しかし取扱説明書7P見ると、ほとんどのフライパンが洗えないほうに分類される気がする。

鉄製フライパン(錆びるおそれ)
フッ素加工フライパン(コーティングが剥がれるおそれ)
木製の柄がついたもの(割れるおそれ)

134 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 16:17:59.64
フライパンの柄に小さい穴があるのがな。
空気穴だっけ。
水入ったらなかなか出て行かないんだよ。
もっと大きな穴にしといてくれよ。

135 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 16:19:08.68
ごしごし磨くよりコーティングやサビにやさしい気がするけどそうでもないのかね

136 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 18:54:51.09
>>133
大きさしか気にしてなかったから焦ったが、フライパンの商品説明見たら食洗機可能って書いてあったわ

137 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 19:15:10.20
取っ手の取れるT-falを中性でいいじゃん

138 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/19(金) 23:57:43.30
洗剤溶かしてお湯吹き付けてるだけに見えるんだけどそんなので錆びるかね
なんだか納得いかない。

139 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 00:15:55.03
研磨剤っぽいのが入ってるから
鉄のコーティングを剥がして錆びるとか書いてるのみた
でも使い潰す気で洗ってもいいかも

140 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 06:36:08.23
文句言われるのが嫌で書いてあるだけ
気にしないなら問題ないさ

141 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 08:19:05.08
アルカリ度が違う

142 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 09:02:41.59
新居にハマーンのビルトイン食洗機付いてたから説明書通り使ってみたけど、完全には落ちない。
茶碗に付いたとろろとか残ってる。
期待して損した。

143 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 09:20:02.17
いかにもユルそうだな

144 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 09:24:43.99
はふーん

145 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 10:03:01.62
>>142
ジョイ粉使ってみ

それでだめならジョイタブなら余裕で取れる

146 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 11:31:17.73
ハマーン様w
145のとおり、洗剤でかなり違うはずだから色々試すといい

147 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 11:46:25.92
>>139
なるほど。
ぐぐってたら実際錆びるっぽいね、包丁とかも。
この際セラミックにするか

148 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 15:27:26.00
パナの卓上食洗機を検討してるけど、TRとTMだとどっちがいいんだろ?
除菌ミストとかはあまり重視してないけど、上にも開く方が使いやすい?

149 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 15:41:51.93
値段上がって来たね

150 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 16:29:11.02
>>148
家電量販店で両方触ったけど開き方の違いは食器の入れ易さには関係ないと感じた
性能重視でないならTMの方が上に物を置けるから多少便利、程度

151 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 16:40:30.03
TRにしたかったけど上開きのスペースがなかったからTMにした
満足してるけどエコナビ…いいな…って感じw

152 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 16:46:08.62
毎回コース選ぶのにピコピコピコピコ
押し続けなきゃいけないのがめんどいよね

153 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 17:33:32.72
炊飯器の釜って
中性洗剤じゃないとダメなの?

154 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 18:46:49.18
なんで良いと思ったのよ

155 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 19:27:56.18
なんでダメなの?

156 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 20:33:36.27
>>148-149
円安で庶民が買えない値段になるかもしれないので、
今のうち2台購入をおぬぬめする。

157 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 21:01:03.23
>>155
T-falと同じようなコーティングが
アルカリ性で剥げる傷むとかじゃね?

158 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 21:41:27.01
サラヤの食洗機用ジェル洗剤を貰ったんだけど
これ使った人いますか?汚れ落ちとかどうですか?
ちなみに弱アルカリ性です

159 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 00:03:56.86
>>158
世の中にはジョイが存在するのに
わざわざそんなの買う意味がわからん

160 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 00:06:55.82
>>159
貰った と書いてあるよ

161 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 00:11:31.71
コースとか選ばず標準だけど大丈夫だわ
多分光熱水道費は係ってるとおもうが手洗いよりずっと楽や

162 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 01:46:28.31
http://youtu.be/qAAeIJw4MQ4
てか、これ凄くないか?

163 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 04:11:02.72
>>158
指定量もしくは少し多目(小さじ2〜3杯)で普通にピカピカ
だけど液体だからあんまり強烈な茶渋や染みやくすみは落とせない
これは他の液体と一緒

特に何てことは無い普通の液体洗剤だな
天然成分という部分に魅力を感じる人にはオススメかな
弱アルカリなので鍋のみ手洗いするか鍋がある時はクリスタやキュキュットワンプッシュジェル使えばいい
俺は鍋も構わずコレで洗ってたけどねw
洗い上がりに水が乾いた後の白斑が付いて見た目が少し汚くなる程度

安いPB物のような異常な泡立ちなども無くて安心

164 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 08:41:00.74
朝起きたらピーーーーーって音がするからなんぞやと思って探したら
電源入れた記憶ないのに、TDW5500BNっていうビルトインのやつが水流すような音出しながら異常運転してた。
くそびびった

165 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 12:14:04.60
>>163
詳しくありがとうございます
ちょうどクリスタ使っているのと滅多に鍋まで入れることはないので
汚れ落ちに問題ないなら使い分けていきます
ありがとうございました

166 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 20:55:26.50
ノズル切り替えの時のドシンって音はみんな気にならない?
冷蔵庫閉めるような音なんだけど新品の時がどうだったか覚えてないんだよね

167 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 21:12:34.44
機種によるとか?
TM7だとコトンって感じ

168 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 22:21:35.79
カップや丼の裏に水溜まっちゃうから乾燥意味ないねこれ

169 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 22:35:30.83
斜めにしてるからほとんど問題ない
丼は立てるし

170 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 22:49:21.95
ふむむ、工夫してみます

171 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 22:54:55.44
少し斜めなだけでかなり違うよ

172 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 00:31:06.94
>>168
ちゃんと2時間ドライキープしてるか?

173 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 15:50:54.39
2時間って設定がみあたらない

174 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 21:26:58.99
ホシザキ様
お願いですから復活してください
あれだけの処理能力を持つ製品はいまだに現れません

175 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 21:28:12.07
念のため聞くけど
食洗機って中で食器を転がして洗うわけじゃないよね?
転がりまくるのはおかしいよね?

176 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 21:34:29.31
>>175
想像してクリスタ吹いたわ!

177 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 21:47:48.63
【朝日新聞】慰安婦報道検証記事で謝罪しなかったのは「経営側の判断。かなり上層部で決められた」
第三者委員会が報告 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419245131/

http://www.asahi.com/articles/ASGDQ5Q79GDQPTIL02S.html

178 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 21:59:36.42
>>175
扉を開けると そこには木っ端微塵になった元食器がっ!
プラ食器がひっくり返って困ると嘆いていた人の一人勝ちw

179 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 23:29:43.18
プラは底のヒーター近くだと溶けそう

180 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 02:06:15.85
>>174
何であのシンプルな食洗機を他社は作れないのでしょう。

181 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 02:48:18.22
ユーザーを捨てたメーカーの製品とか
いらないですし…

182 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 09:54:24.48
食洗機届いたけど分岐水栓が届かん
早く使いたい

183 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 14:45:47.32
俺は間違った分岐が届いて1日止水栓閉めたまま過ごした

184 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 15:47:21.55
(多分)水を送るポンプの音が急に大きくなったんだけど
これ来たらそろそろ寿命ってのある?

185 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 15:56:56.36
ミスト機能削除されたけどあれって結局効果無いか大して変わらないってことかな

186 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 16:50:04.93
値段上がって来たね

187 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 19:13:13.85
気にする奴はドケチ貧乏人だけ

188 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 19:49:08.30
金持ちほどドケチなんだぜ

189 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 20:00:53.62
まあ寒くて忙しくて一番買いたくなる時期か

190 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 23:19:25.52
ミスト機能は洗剤の性能が上がって殆ど無意味だから要らなくなったんじゃね

191 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 00:45:55.77
来春購入するマンションにパナ浅型が標準で付いてるんだけど、オプションで深型にすると+15万と言われて止めたわ。それなら壊れてから深型にしたほうが安いし。マンションオプションてホント無駄にぼったくるよね。

192 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 08:22:46.20
実際電気どのくらい食うの?
毎日使っても問題ない?

193 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 09:34:18.78
毎日使わない食洗機ってなんだ?
おもちゃか?

194 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 09:41:43.31
一回1kWHzで計算してる

195 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 09:52:37.89
ヘルツwww

196 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 10:21:01.33
NP-TR7を買ったんで質問なのです。
洗剤を入れる部分に洗剤を入れると、ヒーター(?)の上にかかるだけな気がするんですが、これで良いんですか?

197 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 10:23:08.14
みんな乾燥機能って使ってる?
無駄に電気食いそうだが

198 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 10:25:44.64
うっ、素でヘルツにしてた。
わ、わかるからいいよな、うん

199 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 15:18:40.90
水道水の硬度が80くらいの地域でパナの据え置きを使用
置き場所の関係で、食洗機の排水がシンクを横断するみたいになるんだけど、
その排水が流れた跡のシンク曇り(金属石けんぽい)が毎回かなり目立つ
手洗いに純石けんを使っている影響もあるのかも
結局、片付け時に食器の代わりにシンクを洗うことになってるんだけど
洗剤を変えたらマシになるんだろうか

200 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 15:31:15.90
うちの食洗機排水は華麗に宙を飛んで排水口の真ん中にシュートされるとてもいい子

201 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 16:03:30.34
>>200
見たい!
暇な時でかまいません飛んでる最中の写真うぷして下さい!

202 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 16:52:14.38
延長ホースつけて直接排水口につっこんじゃってもいいんじゃない?

203 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 16:54:11.66
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ROR9O2
35粒
明日まで。261円から更に20%オフ。

204 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 17:16:02.43
2500円以上買わないと買えません

205 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 17:19:00.20
10箱買ってまえ

206 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 17:24:50.63
そこまでしてケチりたいのか

207 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 18:41:09.04
Panasonic 食器洗い乾燥機用庫内クリーナー(150g×2袋) N-P30
を追加すれば10箱買わなくても,おk

208 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 21:42:56.31
食洗機にガスコンロの五徳とか入れて中性クリスタで洗ったら綺麗になるかな?

209 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 21:46:29.47
なるけど、汚れが溜まり過ぎてるのをやるとあとあと焦げのカスみたいなのが残って面倒かもよ

210 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 00:19:05.37
>>208
五徳は食洗機の1回洗いじゃとても無理
まずキッチンマジックリンみたいなのを噴射して数分放置した後にタワシでゴシゴシ予洗いして
その後食洗機に入れて粉末洗剤+念入りコースで洗うとだいぶマシになるがまだ汚れが残ってる

211 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 05:53:06.08
五徳は汚れがこびりつくとそうなるから、毎日食洗機に入れて洗うとどうかな

212 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 07:24:15.86
うちのじゃ試せないから分からないが
単なるこびり付きじゃなく火で焼き付けてるような汚れは少量でも一筋縄じゃいかなさそうだな

213 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 08:11:36.63
なんで試せないの?
入らないの?

214 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 08:27:56.09
洗った程度じゃ絶対落とせないほどの汚れが既にこびり付いてる
だから綺麗な状態の五徳を毎日食洗機で洗ってると綺麗な状態を保てるか試すのは無理

215 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 08:33:39.11
なるほど

216 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 09:11:22.54
スペース有るときにきったないゴトクを放り込むようにしてるけど
徐々にだけどきれいになってきてて楽しいよ
水が直撃するところはなんとか焦げも剥がれてきてる感じ

217 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 09:46:36.74
>>203
サンクス

218 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 10:02:06.46
油のベタつきは無くなる(少なくなる)からな
自分も隙間あらば入れるけど残飯受けの下に
小さいコゲが入り込んでしまって拭いてるわ

219 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 12:11:39.52
昨日の五徳の者です
ほぼ揚げ物の度に洗っているのでそこまで汚くはなく
揚げ物の油跳ねで油だらけになった物を熱い湯につけておいた状態から食洗機に入れてみました
結構綺麗になりました

220 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 12:30:57.31
ああ、是非ともビフォーアフターが見たかった…

221 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 13:54:48.66
フィニタブとジョイ粉だったら
どっちのほうが汚れよく取れる?

222 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 17:26:41.25
自分で試した方が早いよ

223 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 19:01:00.54
すぐ汚れるけど五徳がきれいになると食洗機やるじゃんって実感する

224 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 19:10:54.13
食洗機使ってからあかぎれしなくなったから
もうそれだけでありがてえ

225 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 20:13:47.31
卓上型もう少しデザイン何とかして

226 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 20:58:15.58
風呂敷でもかけとけば

227 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/25(木) 21:28:43.52
風呂敷はあんまりだから
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-06-ee/yahuoku0416/folder/182678/84/872084/img_1?1142539644
こんなのがいいと思う

228 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 00:21:07.98
>>227
ワロタ

229 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 12:48:10.28
ビルトイン買えない貧乏人

230 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 12:49:10.13
>>229
ビルドインよりも
TR7のほうが洗浄力が圧倒的に上なんだが

231 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 13:55:11.64
>>229
食洗機の為にキッチンを総入れ替えするのが金持ちとでも?
オレの所はTR7だがオマエの家より間違いなく資産はあるぞ

232 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 14:00:43.83
>>231
証拠なしでは何でも書けるからなw

おもろいけ?ここで暴れてw

233 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 15:57:45.35
キッチン入れ替えたけどあえて据え置き使ったわ
中で故障が怖いしなんかちょうどいいサイズがない

234 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 17:52:14.50
>>232
他人が金があると言うと
リアル貧乏人が釣れるのが笑える

235 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:00:32.94
NGワード:貧乏人

236 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:03:54.51
据え置きってだっさいのしか無いから、インテリア気にするとビルトインしか使えないよ

237 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:23:59.59
ビルトインは見た目がいいけど、洗浄力では劣るんだよね

238 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:33:19.00
年収は最低600万で。
食洗機はビルトインじゃなきゃ嫌だわ、だってかっこわるいもの(40)

239 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:41:28.37
TR-7でも洗浄力微妙に不満があるおれはビルトインは買わないで正解だったのかな。

240 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 18:42:20.44
まぁオシャレな据え置きは無いわな。
一人暮らしの自分からしたらビルトインとか無用の長物だけど。

241 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 19:50:34.93
ここは卓上の人が多いの?
ビルトインの話をしたいんだけど、他にどこかあるかな

242 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 20:01:44.93
俺っち、食洗機は卓上型やけど、資産は100億、年収15億や。
オレっちの上行く奴おるけ?

243 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 20:57:24.41
>>242
言い方がお子様すぎて可哀想

244 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 22:27:22.43
ビルトインはノズルが少ないからやっぱ洗浄力は悪いのか

昔ナショナルが卓上のアピールで皿や位置に応じてノズルの形状を最適化とか書いてたもんな

245 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 23:03:45.18
オレッチとかジバニャン以外にも居ったんか

246 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 00:12:15.64
>>242
頭悪そうな貧乏人臭がする

247 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 01:02:20.95
異質だな。ここ。

248 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 01:21:39.29
ぜんぶ妖怪のせい

249 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 10:18:23.46
小豆洗いという妖怪はいるんだから
食器洗いという妖怪もいれば便利なのに

250 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 11:11:22.06
妖怪垢なめに風呂掃除してほしい

251 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 11:34:03.21
食洗器でシロッコファン洗ってるひといる?
コーティングも気になるけどどういう向きに置くときれいになる?

252 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 11:57:16.24
おおー
ファンは盲点だったは

253 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 13:14:21.91
洗えるんかあれ

254 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 15:12:13.23
ググると結構普通に洗ってるぽいがアルミ地金は痛むようだ
アルミのファンがあるかどうかは知らない

255 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 15:22:33.58
このまえ五徳洗った者だけどシロッコファンもいけるのか
でもファンは8月以来洗ってないから絶対汚れ方が五徳の比じゃない…

256 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 15:56:52.18
もしかしてだけど、換気扇てパーツクリーナーとかチェーンクリーナー吹けば一発で汚れ落ちたりして
その上で食洗機突っ込めばピカピカ

257 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 16:10:28.39
>>256
油汚れという点では良さそう
問題はファン本体の素材への影響かな
YOU 人柱になっちゃいなYO!

                冗談です

258 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 17:05:04.51
>>257
チェーンクリーナーなら金属に優しいし意外といけるかも試練

食洗機後ワックスかけておけば次汚れも落ちやすいだろしねー

259 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 17:20:16.32
> ビルトインはノズルが少ないからやっぱ洗浄力は悪いのかるけど
外側のデザインとかはかっこよくなっているけど中身は昔のまま
ノズルが少ないね

260 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 17:33:14.31
>>251
3年分の汚れは一気には落ちなかった

通常の食器と一緒に伏せるように置いたり
立てて置いたり
汚れがふやけたら割り箸でこそいでっていうのを繰り返してまあまあ綺麗になった

うちは以前クレンザーでゴリゴリ洗ってコーティング禿げてるので
食洗機でコーティングがどうなるかはわかりません

261 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 17:58:39.15
>>259
外観のデザイン?
システムキッチンのデザインが最近の感じなだけだろ?
だから中身は進化もない

262 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 18:17:01.08
まぁここんとこ据え置きも進化してないわけですが

263 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 18:18:44.63
ビルトインも随分メーカー減ったし、日本で食洗機は流行らないねえ…

264 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 19:36:02.13
20%だってよ普及率

265 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 21:14:53.04
パナソニックの三洋電機買収のおかげでいいとこ取りが出来た分据え置き型は多少進化しているな

266 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 16:55:10.36
NP-TS1が故障しやがったけど、直ったので顛末を報告

前回はポンプの漏水→交換(自分でやって\12000程度)
今回は洗浄前に排水してしまう異常事態

分解してみると、水位センサー上部の端子部分が腐食してる
緑青が出ていて、端子のメッキが落ちた様子
これを抜いて、端子をステンレスネジで代替した
M3-20mmのネジがドンピシャで端子穴にフィット
元の端子ケーブルをこれにハンダ付けして修理完了

これでまだまだ使えるぜ!

267 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 08:26:00.00
ポンプの漏水ってどういう症状?

268 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 08:26:59.21
>>265
食洗器に三洋の技術なんてあったか?
炊飯器?

269 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 10:15:47.73
>>267
作動音がだんだんデカくなってきて
そのうち機械の底から水が漏れ出すようになった
バラしてみるとポンプの軸受け部分から水が漏れていた次第
近くの電気屋で部品取り寄せてポン付けで直った

今回は年末だったので部品取り寄せせず
ホームセンターで端子代わりのネジだけ買って直したよ
修理代は\150で済んだ

270 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 11:09:57.22
>>266>>269
すごい!
そういった職業や工学部系卒とかの方なのか 独学なのか聞いてもいい?

271 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 13:26:08.77
中学で技術の時間とかあった
はんだ付けしたり機械いじったり
その程度の知識とあとは出来るという確信
俺じゃないけどw

272 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 16:11:27.00
我が家の食洗機じゃジョイタブ・フィニタブを除けばフィニッシュパワー&ピュアSP(旧エコクリーンEX)が洗浄力最強であることが判明した
アルミ製の箸立ての底にこびり付いた長年の水垢のような汚れを完璧に落とせた
箸を手洗いした後に自然乾燥させるために入れておくやつね
こいつだけは通常のフィニッシュだろうがキュキュットだろうがジョイだろうが落とせなかったんだよな

273 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 17:27:45.87
>>265
進化してるのではなく
Pana製と旧サンヨー製の商品が出てるやん

274 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 20:00:12.73
>>272
何回も洗うことでゆるんできてたのではw

275 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 21:24:18.08
ネジじゃあるまいし

276 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 00:20:52.76
>>270
医歯薬系だけど何となくできるよ
子供のころ親の仕事を手伝って色々覚えたかな
親は学校の教師だけどDIY好きだったw

>>272
クエン酸が最強では?
食洗器用洗剤+クエン酸大さじ1杯で何でも凄く綺麗になるよ

277 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 01:36:07.37
水垢ならクエン酸だろうな

278 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 19:58:32.43
TS1つかってます。
洗いの途中でピピってなるんですが何か意味があるんでしょうか?
動作自体はそのまま継続して普通に使えているんですが何かの警告なのかと思いまして、、、

279 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 10:43:04.59
多分蓋が開いてる警告(誤作動)
同世代TM1だけど蓋の周り掃除したら治った

280 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/02(金) 05:17:48.30
給水ホースと排水ホースのL字継手が欲しいのですが
どなたかそういう製品ご存知でしたら教えてください。

281 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/02(金) 19:26:43.86
カインズの初売りにいったら10%増量のジョイが3個で798円で売っていた
余りにも安いので思わず衝動買いしたw

282 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/02(金) 22:28:37.62
あれ3袋あったらうちなら一年近くもつな

283 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/03(土) 08:53:27.68
>>191
アホw
使い勝手が全然違うぞwww

284 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/03(土) 16:24:58.99
>>281
俺も買いに行ったけど698円だった、ありがとう

285 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/03(土) 19:27:20.53
>>283
正解だろ。とりあえず浅型は標準で付いてるんだから、壊れたり使い勝手悪かったら交換した方が安い。10万くらいで付け替えられるだろ。

286 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/03(土) 20:20:44.73
>>284
オメ 実を言うと、きっと追従する奴がでると思ってこのスレに超久しぶりに書き込みしたんだw

>>285
・一番使用頻度の高い家電製品だから使い勝手を優先すべき
・浅型で入らない食器とか鍋釜類を買い換えることになる費用が掛かるし
調理で大きな鍋釜類使えないストレスというのも発生するようになる
・壊れたら買い換えるとかいってもいつ壊れるのか予想つかないし、車みたいに
定期的にすぐ買い換えるような商品でもないので良い物を付けたほうがいい
・売れ筋は浅型に偏重しているので、将来深型がなくなっている可能性も高い
・システムキッチンで深型に対応可能、不可能で品番が違う場合もあるので
システムキッチン全体を買い換えないと深型をつけられない場合も普通にある

287 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 00:24:31.77
うちは今パナ深型で、引っ越し予定先が三菱浅型だったからパナ深型に変えるよ
まさに、>>286みたいな理由
深型でも一度で回らない時があるのに、浅型なんて無理と思ってさ

288 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 16:50:13.80
>>284
3個買い割引からさらに謎の100円引きされてマジで698円だった!

289 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 21:15:24.77
言ってることすごくわかるけど
15万円の食洗機って震える

290 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 21:31:06.94
現在家作り中で、工務店プラン標準の食洗機が三菱のEW45R1Sというのだったので、キッチンメーカーのショールーム見に行ったときに、パナの深型に換えれるか聞いたら
食器にこだわりがあってよく使うのが入らないなら仕方がないけど、フライパンや鍋を1つ2つなら、それだけ調理直後とかに洗ったほうがいいんじゃないかと言われた
食器はこだわりなくてカタログのこれだけ一度に〜の食器数の8割くらいしか今使ってないし、今よく使う調理器具は26cmのフライパンと深寸胴と片手雪平の3つだけだから、浅型でもいいかと納得してしまった
家族構成やら、生活スタイルで選択はまた変わるんだろうけど

つうか、浅型はいいんだがEW45R1Sのレビューとかブログとかがぐぐっても見つからんので、機種変しようか迷ってる

291 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 21:33:31.61
まあ正直標準で付いてなくていいから選びたいよな
深型15万するんだったらデッドスペースプラス邪魔になるけど卓上置いた方が幸せになりそう

292 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 22:23:55.32
フライパン、鍋類洗えないなら
あんま意味ない気がする

293 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 22:27:19.07
T-falのつるつるのやつばかりだから
こびりつかないしフライパンは洗うの楽かもしれない
自分は細々したものを洗って拭いて…が苦手なのと
時間が長くなると手が荒れるから大物以外は
洗ってくれる食洗機は重宝してる

294 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 22:35:44.13
>>290
>>5のリンク見てみろ
26cmのフライパンは洗えないしコップ類は使い勝手の悪い用量が小さいものに買い替えとかになるんだぞw

295 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 23:28:54.61
>>289
浅型用のシンクが安かったりしてんじゃないの。
深型に変えるには上にもあるようにシンク丸ごと交換で金かかると。
その15万は食洗機だけでないってことよ。きっと。

296 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 23:29:40.30
ティファールのフライパンは内側のサイズだから外側は2センチ弱大きいから注意ね

297 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 00:18:23.72
ネット上の意見見ると食洗機が使いづらいとか、置物になってるって意見が多いけど、
そりゃファミリー向け住宅で浅型のビルトインがメインになってるんだからそうなるわなって感じ
深型をパナしか出してないってのが異常すぎる

298 :290:2015/01/05(月) 00:34:42.90
>>294
今フライパンは調理直後に手洗いだから大物洗えないのはマストじゃないなあ
かみさんが大皿千本箸はきらいで、タッパ小皿小鉢メインだから、小皿小鉢をまとめてやってくれれば充分とのこと
飲み物は10cmくらいのマグカップで全部すませてるし

299 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 00:43:54.99
>>298
まあ生活スタイルは人それぞれだから納得していればいいのさw

300 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 00:49:14.95
うちの実家は90年代からナショナル卓上使ってた
質実剛健、すごく使いやすかったよ
最近、パナの卓上見に行ったら中のラック?等の
あまりのチャチさに本気で驚いた
オモチャかと思うくらいびっくりした
でもうちでは卓上しか選択肢ないので
NP-TR7買ったけど、どんなに静かになってるかと思いきや、
音はほとんど変わらず。もう、混乱してます…

301 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 01:02:56.99
>>300
判る
ナショナルは質実剛健で壊れにくいけど、パナソニックはちゃち
卓上のナショナルの食器洗い機15年目突入の我が家は最強

302 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 01:14:57.75
>>290
そのキッチンメーカーの説明員って食器洗い機使っていないと思うぜw
例えばパスタ鍋とか持っていたら絶対に深型欲しくなると思う

303 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 07:51:54.37
TM1 TS1の時代は結構金かけてた印象だったけど最新のものほど安っぽくなってるよね

304 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 07:56:05.15
買い換えたら負けだから徹底的に修理して使い捲くるしかない

305 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 13:12:05.05
>>304
何と闘っているのか

306 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 13:14:20.74
TS1からTR5に買い換えるの止めとこうかな・・
1社独占で1度潰れかけた会社で開発費用を捻出なんて難しいのか。

307 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 15:23:04.24
>>290
これだけ一度に〜の食器数は頑張ってパズルしてMaxの数だと思っておいた方がいい
実際に使ってる食器入れると、あんなに綺麗に納まらない

308 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 17:17:48.16
浅型使っている人の意見教えて

309 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 18:51:58.93
>>307
ほんとそう
TR7だけどちょっと大きめのマグカップも夫婦茶碗の夫のは上段に入らないし
そんなこんなで下段になるけど下段は下段で入れたい物あるんだよね…
あまりキチキチに入れると上手く洗ってくれるか不安になる

310 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 07:55:00.36
あと5cm高かったら、コップも大きいの置けるし、フライパンも載せられるので
格段に使い勝手が良くなって買い換えたくなるのだけど、パナの開発の中の
人って使えないわ 扉の形が違うだけで容量があんまり変わらない機種あっても
しょうがないだろう

311 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 09:17:25.36
据え置き型なんてどうせ邪魔なんだし次はもっとでかくしろよ

312 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 10:25:07.89
でかいのだったらビルトインがあるしーって感じなんじゃないの
卓上なんて賃貸にしか置かないだろうし
一般的なキッチンにあわせてるのかも

313 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 10:33:37.25
乾燥って電気食いそうだけどみんな使ってる?

314 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 10:55:29.43
>>312
持ち家だけど据え置きタイプだ
建てた時は食洗機つけるつもりなくて
食洗機欲しくなった時にビルトインにするとそこの収納が使えなくなるのが嫌だった

315 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 11:02:04.58
そりゃ0ではないだろうさ

316 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 13:18:01.13
なんでみんなAEGとかミレーとかカゲナウの食洗機使わんの?
なーんにも考える事なくつっこめる広さがあるから最高だと思うんだけど。

317 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 13:29:15.46
据え置きを使っているんですが、少し深さのある小鉢やボウルを左下に立てたとき
イマイチ安定しません。
手で揺らすと隣の食器と触れてガチャガチャ音がしてしまうような感じで、
洗っている最中も水流の勢いで食器同士がぶつかって欠けてしまわないかと
心配になるんですが、気にしすぎ(もしくは入れ方が下手なだけ)ですかね?

318 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 13:38:47.41
食洗機修理に来たけど本当に直ったか確認しないで帰って行ったよ。
で、直ってない!
また金取る気かね。
やった担当者に連絡したら黙りこくっちゃったよ。
変える必要の無いものを替えさせて不具合の起きる動作チェックを怠って直ってないのはおかしいんじゃないの?ってね。

今日は来れないし明日は午後になっちゃうし今日何しに来たの?って感じ。
次の修理代は考慮しますとか言ってたけど詐欺?

おかしいから上の人に連絡取りたいって言ったら出払っていないとか言うし埒があかないからまたお客様センターに連絡して上司らしき人から連絡待ち。
残念だわ。ハズレひいたかな。

319 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 14:08:18.74
新築でミーレとかaskoとかのでかい食洗機入れたいんだけど、工務店が配管工事はやるけど
設置とか一切できないとか言ってきて困ってる。
ミーレって定価しかないんだよね?なんか新製品になって馬鹿高くなってるし…
仕入れて売ってくれる業者だの設置業者だの全部探さなきゃいけないとかハードル高すぎ。

320 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 15:35:21.32
>>316
ミーレはミーレジャパンのぼったくり商法嫌い
カゲナウは標準でついているのは東洋キッチンだけでしょ あのキッチン嫌い
AEGはオプションで使えるキッチンメーカー知らない あったら教えて欲しい

321 :316:2015/01/06(火) 16:19:49.45
>>320
あ、ミーレはボッタクリなんだwどーりで高いわけだ。。
自分はカゲナウにしようかと思ってたけど、価格改定したみたいで同じ商品がいきなり4万近くアップしたのでぶち切れてやめた。
結局AEG買ったけど、家がまだ完成してないのでいまだ使えず。
でも庫内はくっそデカイ。きっと楽だと、信じてるw

>>319
自分で取り付けたので言わせて頂けばあんなもん設置なんて言うけどほぼ置くだけだよ。
給排水、コンセントがあれば取説見ながら一時間で終わる。正規品がインターネットで買えるしね。なにも問題ない。

322 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 16:26:44.86
>>321
で、AEGつけられるキッチンって何処?

昔は、サービスの良い代理店が売っていたから、外資系でトップだったけど
儲かると判って本社が子会社作ってボッタクリ商法始めて既存客ドン引き

323 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 16:31:16.24
そうは言っても、給排水接続とかあるし素人にできるのかなあ…

AEGはチェックしてなかったけど、ミーレとかとどう違うんだろう?
なんか価格帯がちょっと安め??

324 :316:2015/01/06(火) 16:34:54.54
>>322
ごめん、自分で作ったw
ま、作ったって言っても食洗機の入るスペース(w600、h820)を空けといただけだけどさ。

ボッタクリ商法はいただけないね。自分が出せる予算内で考えるとミーレなんて瞬殺で
候補外だったからそんな事情だったなんて知らんかった。

自分が調べた範囲ではミーレ、ASKO、カゲナウ、AEGしか食洗機は知らないけど
17万そこそこで買えたのはAEGしかなかったと思う。
なので庶民なオレは選択の余地為し。

325 :316:2015/01/06(火) 16:37:34.61
>>323
ごめんリロードしてなかった。
AEGは機能は他と比較してなかったけど先のレスの通り一番庶民的な値段だった。
安くはないけどね。がんばりゃ買える。
作りは海外製なのでまぁあんなもんだと思う。使い勝手が分からんところがあって
東京のサポートに電話したけど対応は良かったよ。

326 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 16:46:26.90
このスレ たまにびっくりするくらい器用な人がいるよね
そしてきっと今回も本職でも専門でもない人が華麗にやってるんだと予想する

327 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 16:54:43.51
最近使用中に扉が微妙に開いて停止してしまうようになったのだが
サポートで直しに来てくれるのかな

328 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:09:21.47
AEGにしてもaskoにしても、オプションでつけられるキッチンメーカーはあまりなさそう。
オーダーキッチンならできそうだけど(キッチンハウスとか?)
うちは、普通のパナソニックのシステムキッチン85cmを1cm底上げして、配管を準備しといてもらう予定。

AEG、確かに安いね。
ミーレみたいなカトラリートレイとかがない、という感じかな。
違い分かりにくいなあ…

329 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:20:54.36
ミーレは現地の価格比較サイトを見ると怒りが湧き上がる

169 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2012/10/09(火) 22:27:12.86
実家がミーレのビルトイン使ってて
引っ越し先のマンションで選択肢が一つしかなかったから
パナのビルトイン入れたら、ゴミ過ぎるんですが
んでミーレのに変えようと思って調べたらミーレジャパンぼり過ぎワロタ

例えばG4500 SC(いずれもオフィシャルショップ価格)
ドイツ 789ポンド(約8万)VAT、送料、取り付け、引き取り込み
イギリス 720ユーロ(約9万)VAT、送料、取り付け、引き取り込み
日本 260,400円 税込、本体のみ、別途工賃等で数万必要(取扱いは直売のみの模様)

170 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2012/10/09(火) 22:53:21.54
>>169
ひでーぼったくり笑えない。
一台ずつ航空便で輸送してるような値段差だな。ひどすぎ。

171 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2012/10/09(火) 23:20:37.69
ドイツ・イギリスと見て日本で吹いた
円高ユーロ安でどうしてこの値段・・・

172 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2012/10/09(火) 23:25:00.29
円安になると即値上げ
円高になっても据置
だって商売だもん

173 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2012/10/10(水) 00:32:02.73
ユーロとポンド逆になってたね、すまん
まぁ多少高いのは仕方ないけど、
ここまで舐められてるのは気にくわないから
パナので我慢するわ

330 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:24:20.48
今はミーレ、一番安いので39万(工事費別)ぐらいじゃなかったっけか(60cmだと)

331 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:29:13.06
円安だし(震え声

332 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:30:37.35
国内メーカーが昔みたいに大きいのを出してくれればいいんだな

今はビルトインなのに卓上より小さい浅型が主流とか意味不明過ぎる

333 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:32:46.46
本国との仲介やサポートがあるから現地より価格が上がるのは仕方がない
しかし現地の3倍近い価格は有り得ん…

334 :316:2015/01/06(火) 17:42:38.43
>>328
カラトリートレイはないけどバスケットは付いてたよ。フォークやスプーン専用のカゴだね。
紹介があったミーレの値段ほどの機能差はあるとは思えんケドな。それにしても本国の値段は安いね。。
不買あるのみ。買えないだけだけどな。

自由にキッチン作るなら、工務店に頼んで大工造作ってのも手だよ。
作った事ないと嫌がるかもだけど、そういうの得意な工務店も結構いるみたいだしね。
ワークトップの高さも広さもぜーんぶ自由。もちろんシステムキッチンよりも値は張るが。

335 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 18:54:13.70
> 乾燥って電気食いそうだけどみんな使ってる?
ほとんど使ってないね
余熱乾燥か寒い時期は、洗浄後扉を開けて温度差でおくときれいに乾く
湿気があるとこに長く置くと雑菌が繁殖してあまりよくないらしいよ

336 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 19:01:12.48
乾燥オフのメニューでしてるんだけど、終わって開けたら底のヒーター熱々で食器は乾いている
これって乾燥しちゃってるってことなの?

337 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 19:01:31.73
乾燥なしコースなんてあるのか

338 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 19:46:49.37
PCパーツとかでも海外価格みて代理店がボリ過ぎとか言う人多いだけどさ
自分で代理人雇って(ここ重要)輸入してみれば良いよ。
そして取付も工務店に頼んで、サポート代金を適当に勘案して、それでも高いと思うなら代理店経営すれば儲かると思うよ……

全部自力でするなら当然安上がりだからね

339 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 20:11:36.08
>>338
ミーレ必死だなw

340 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 20:35:25.22
>>337
パナのTMR7みたいな型番を使ってるけど乾燥するかどうか選べる
乾燥だけもできる

341 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 20:59:07.40
>>339
いんや、常識の話だよ
以前輸入もしてる商社に居たからなw
代理店は大変なんだぜ、保守パーツ在庫で持ったり技術者雇ったり
企業相手だと国内には営業しか居なくて海外から技術者派遣したりもするけどね……

342 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 21:01:06.80
>333が言ってるように、そういった本国との仲介やサポートがあるから現地より高いのはしょうがないけど
ドイツ本国で安いのはともかく、イギリスと日本の価格差がひどすぎるし、本国の三倍の値段というのは
いくらなんでも高すぎだ、という話じゃないの?

343 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 21:14:49.16
なんかよくわかんないけどゴディバのチョコみたいなもん?
日本での販売価格のほとんどが空輸代っていう。

344 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 22:06:50.74
まあ3倍といっても1万のPCパーツが3万になるならまだわかる

8万の食洗機が26万になるのはいくらなんでもって話だわな

345 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 22:51:28.03
>>343
初めて知った!

346 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 22:53:38.96
ミーレなんか使わなきゃいいじゃん、

347 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:11:37.88
>>343
適当な事言うなや
さすがにほとんどってことはない。

348 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:20:27.41
>>342
言ってることも分かるし、気持ちも分かるけど、安くして利益出せる自信があるなら代理店出せば儲かりますよ?って言ってるの分かります?
どんな商売でも似たようなことしてますよ?

対抗馬が出たら値下げするのか、原価ギリギリなのかなんて知らないですけとね

こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw

349 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:29:34.35
ミーレたけぇふざけんな買わない
で、終わる話

350 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:31:06.54
>>348
いつの間にか原価の話にすり替えかよw

お前阿呆?

351 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:33:40.30
日本車はアメリカのほうが安いのは豆な
現地生産のみならず日本製でもアメリカのほうが安い

>>348
の言うとおり、日米じゃ市場の大きさが違うからアメリカでは安くできる

原価の話をすれば車なんぞ(略

352 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:36:14.69
ミーレ代理店社員大集合ワロタ

よっぽど内外価格差のネタが困るようだな

353 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:43:56.70
パナの非正規職員とミーレ代理店社員の戦いが始まるでw

354 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:44:24.88
困るもなにも輸入品なんだから当たり前の事だろ
値段が違うことに文句言う奴ってタダ金がない貧乏人だろ
そんな奴はダイソーでスポンジと洗剤買ってきて手洗いしとけよ
自分の好みで好きな物が買える余裕が出来てから出直して来いよ

355 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:48:16.63
スポンジの原価考えたらもう使うことはできないよ

356 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:48:53.48
原価厨

357 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:02:21.68
>>350
すり替えてねーよ、販売価格に文句があって、それでも値下げしても商売出来るならやってみろとずっと言ってるだろ?

販売価格ってのは原価割る訳に行かないし、原価は製造原価だけじゃないんだぜ?

社会の仕組み知らないのか?

358 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:04:32.15
原価厨

359 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:08:44.05
>>352
ミーレじゃないけど、どこも商売なんて似たようなもんだよ

ボロ儲けなんて大概出来ないし、何処かが価格破壊したらチキンレース突入で下手すりゃ倒産w

360 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:19:42.87
>348
「いくらなんでも高すぎだ」というのは、分析して客観的に高すぎると批判してるというのとは違うんだよ。
最初から話は客側の話であって、「いくらなんでも高すぎて買う気がしない」って言ってるだけのことなんだ。
本体の価値に輸入だサポートだといったものを付加して考えても、客として買うのに納得いく値段じゃない、という
主観的なことを言ってるわけ。
いや納得がいく、高くても買うって人もいるだろうけども、同じ客の立場として同感と思う人も
少なからずいるんじゃないの?と。

だから、自分で売ってみろというのは全く見当はずれだと思う。
は?ミーレは高すぎるから別のを候補にしますけど、って、それだけの話じゃん。

361 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:31:14.81
>>360
国内価格だけで話してる訳じゃなくて、他国との価格差から始まってないかい?

んで、自力なら安くなるかもね?でも商売じゃ無理じゃね?と書いてるんだけど……

原価厨とか何処にでも湧くからついね、スレ汚し御免ね

もう眠いわ、お休みなさいませ

362 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:37:31.32
本国での価格に原価+サポート+利益とか諸々既にのってるわけで、輸出して更に上乗せされる分は
輸送に関する費用と輸出先でのサポート代ってことになるから、価格差を比較したら、本国価格の二倍分が
本体の価値にプラス輸入やサポートとして付加されてることになるよね。
その部分は、とても客として輸入費用やサポートへの代価として納得行く値段じゃないよ、という話を言ってるわけ。
まして、ミーレは送料と工事費も、本体価格とは別に4〜5万とか掛かるからね。

自力なら安くなるもへったくれも、他にもっと納得いく上乗せに留まってる製品探すだけのことだな。

363 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:42:39.96
そもそもEU内の関税率は内外も決まってるんじゃないのか
高いから代理店だせだの他国との価格差がとか>361はアホなのか?
オマエなんかにとやかくいわれなくてもメーカーは考えてるわ
価格に見合わないなら買わなければいいだけ
これだけ叩かれたらオマエは自分の考えがおかしいと気付けよ

364 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 01:49:02.18
原価なんかどうでもいい
ただミーレはバカ高い値段に見合わない
それだけ

365 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 02:22:06.69
>>319
そういう手配を工務店がやってくれないの?
ちょっと信じられん対応だな。

うちは工務店経由でヤナセに全部やってもらえた。
いちど日立を入れたが問題頻発で引き取らせた。
ミーレには満足。

366 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 04:41:54.97
>>318
ご愁傷様です
年末故障して、故障したまま年越しした挙句、
修理にきても治っていなかったらそりゃ切れるよねw
あなたの気持ちが手に取るようにわかります

367 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 05:41:04.93
百均のスポンジって原価1円ぐらい?

368 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 06:28:51.18
>>362
各国や地域でのサービス料金が異なる理由は大まかにこういうこと(長文注意)
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/touch/20070211/p1

本国の値段に日本のサービス料金は入ってないし、各国のサービス料金が各国共通でもない

無理して買う必要は無いし、売れなければ撤退して買えなくなるだけのこと

>>363
貴方の言い分が正しいなら、仰る価格になってるのでは?w
正月ボケしてないで現実を見なさいね

369 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 06:31:19.12
サービス料金とはサポート代に置き換えて読んで下さい、サービスとは労働力とも読めますが……

370 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 06:59:57.41
>>368
また脳内フィニッシュチョンのお前が暴れているのか
さっさと徴兵検査受けて来い

371 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 07:20:32.04
脳内フィニッシュ株ニートチョンは>>4のテンプレも案の定捏造して改ざんしているのねw
もともとのテンプレはこれだったのに落ちが悪いフィニッシュタブレットをSSSに設定
万事妄想で書き込みしているからスルー推奨

6 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/16(日) 17:42:03.31
評価
SS ジョイタブレット     食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食器洗い機でもよく落ちる フランス製
S CHARMY クリスタジェル油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達
A ジョイ粉         兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 日本製       
B フィニッシュ粉      ジョイより落ちない。洗剤カスが機内に溜まるので要注意 安い 韓国製
C CHARMY クリスタ粉  落ち具合はフィニッシュと同評価。値段がフィニッシュ粉より高い ライオン製 
D キュキュット粉       洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない 花王製
E 重曹            とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる
F フレッシュアップ      落ちない

注意 このスレにはフィニッシュを異様に勧める脳内フィニッシュ株ニートチョンが常駐していますけどスルー願います

372 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 08:51:47.14
調べたら食洗機は関税かからないみたいだから
電源の問題が解決できるなら個人で輸入するのもいいかもね。
設置に関してはハードル高くないから施工者と話して適当に進めればいいし
海外発送できる通販で買えばサイズと重量からして送料は2,3万ぐらいだろうし
代理店価格が高すぎて買えないけど海外の使いたい人は試してみるといいかも。

373 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:13:45.69
にしても、今はAEGやガゲナウの方がミーレよりも安いっぽい?!
特にAEGは安いね。

AEGは網が大きめで食器が落っこちそう、入れにくそうとかいうレビューがあったけど実際どうなんだろ。

374 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:16:30.23
ふむ、初食洗機だけどジョイ買っておけば安泰なのかな

375 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:28:34.67
>>370
現実を見つめられずに、遂に罵倒しか出来なくなったか、哀れだのう……w

376 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:49:46.19
>>373
ガゲナウもAEGも下位モデルは半年前までは同じ価格帯だったよ。
ガゲナウはいつの間にか値上がりしたのでAEGが前開きの大型食洗機では一番安いね。
ミーレがいくら良くても食洗機に30万はとても出せないw

377 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:59:52.59
ミーレは、60cmで一番安いのが334,000円で送料工事費別だから、40万弱。
そして何だか定価販売っぽいんだな。

ガゲナウ、askoも定価は40万前後だけど割引もあるみたいだからなあ…
にしてもAEGの安さは魅力だね。

AEG、詳しくレビューしてもらえると嬉しい。

378 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 13:11:47.19
もう少しで入居なので使ってみたらまた報告するよ。

379 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 15:21:21.72
>>375
脳内フィニッシュチョン言い訳できずに哀れwww

380 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 15:35:58.96
必死やのw
何が楽しいて生きとんのやw

381 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 15:37:50.41
>>380
テンプレ捏造しているお前に言われたかないわw

382 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 15:59:20.61
被害妄想乙

基地外け?

383 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:04:10.90
>>382
脳内フィニッシュチョン必死w

384 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:07:03.93
原価厨

385 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:13:08.67
妄想厨

386 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:23:02.97
フィニッシュ厨

387 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:23:04.16
チョンに反応するのはチョンだけw

388 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:31:24.47

チョンw

389 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:32:36.39
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw
こういうこと言う人達ってアパレルの原価知ったら暴動でも起こすのかしらw


百均のスポンジって原価1円ぐらい?
百均のスポンジって原価1円ぐらい?
百均のスポンジって原価1円ぐらい?
百均のスポンジって原価1円ぐらい?
百均のスポンジって原価1円ぐらい?
百均のスポンジって原価1円ぐらい?

390 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 16:35:56.48
チョンw

391 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 17:08:53.39
フィニッシュタブレットはクソ商品なの?

392 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 17:38:46.17
ジャガー横田ってのがなんかなぁ

393 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 18:34:34.59
ミーレの価格に文句言ってる奴ってアホだろ
商品に納得して買ってる人もいるのが現実
オマエが買えない不満をいつまでも粘着して騒ぐな
ミーレの食洗機の前でバカなガキみたいに寝転がってダダこねて暴れたら誰か買ってくれるかもよ

悪い事はいわないから適正価格とは程遠い電気代のかかる食洗機なんて使わずにスポンジ手洗いしとけ

394 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 18:37:30.42
と脳内フィニッシュチョンが逝っていますw

395 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 18:43:29.48
現実に向き合えない奴は底が浅くて荒らすことしか出来ないのかw

なんで僕ちんの思った通りにならないんだ!
ってか?

家から出ろ!
店員や営業と値引き交渉しろ!
さて、希望通りに行くかな?w

396 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 18:47:10.81
>>395
さっさと現実受け入れて徴兵検査受けてこい

397 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 19:19:51.97
重曹以下とされているアレが気になって仕方なくなってきたので見かけたら一度使ってみようと思う

398 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 19:34:26.64
>>396
まぁ、落ち着けよ
いい歳しておかしな事を言ってたのにやっと気がついて恥ずかしいんだろ?
オマエが当たり前と思っている事がおかしいと分かって愕然としてるんだろ

そんなオマエはネットでもリアルでも嫌われるアホの典型だよ

オマエって
何にでも文句を言う
屁理屈を捏ねて自分を正当化
言い返さないと気が済まない
あっ、半島の人でしたか

半島人なら無駄でしたね
察し

399 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 20:48:10.24
>>398
脳内フィニッシュチョンさん
自己紹介不要ですよ

400 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 20:56:09.40
フィニチョン暴れすぎ
大人しくしてて

401 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 22:02:34.87
朝鮮人が何処の国でも嫌われる理由が良くわかる

402 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 23:27:09.57
反論出来ないと認定厨かw
本当に天ぷら通りというかワンパターンというか

403 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 23:28:21.47
>>397
ほんとに落ちないよ。
そもそもこのスレ見つけたのはあれ使って、何だこりゃと思ったから
セキスと一緒に使ってるよ

404 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 23:31:11.86
>>397
アマゾンにあった!

http://www.amazon.co.jp/dp/B0014MK8O6

えらく評判がいいなあ。新処方。

私が使ってる憎たらしいくらい落ちない奴は液体

405 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 05:22:29.73
洗剤テンプレ更新してみた 価格よりも性能重視で

SS ジョイタブレット     食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食洗機でもよく落ちるのが売り フランス製
S CHARMY クリスタジェル油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達
A ジョイ粉         兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 価格性能比でも一番バランスがある 日本製
B 緑の魔女        配水管の汚れも分解する外資系食洗機に優しいバイオ・ハイテク洗剤 キュキュットより良く落ちる 日本製     
C CHARMY クリスタ粉  落ち具合はフィニッシュと同評価。洗剤カスが機内に溜まることはない ライオン製 
D フィニッシュ粉      ジョイより落ちない。洗剤カスが機内に溜まるので要注意 韓国製
E キュキュット粉      洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない 花王製
F フレッシュアップ     落ちない。但し、きれいな洗い上がりで食器のつやや模様にも優しい洗剤という評価も ドイツ製
G 重曹            とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる


注意 このスレにはフィニッシュを異様に勧める脳内フィニッシュ株ニートチョンが常駐していますけどスルー願います

406 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 05:52:54.10
キュキュットワンプッシュクリアジェルはこのスレ的にはどうなの?
普段はクリスタジェルだけど使いやすさはクリスタよりクリアジェルだなあ

407 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 10:17:46.89
今半分ぐらい使い終わったところ
クリスタから乗り換えてみたけどクリスタより
洗い上がりがキュッとした感じに思える名前の通りw
今のところ洗浄力は不満なし
ボトルのワンプッシュを便利に思うか信用できなく思うかで
選べばいいんじゃないかなと思った

408 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 10:23:10.33
食洗機・レンジOKのプラスチック製やきそば蒸し機にマ・マーの冷凍ナポリタン入れてレンチンして食器洗い機で洗ったらプラスチックにナポリタンの赤いのが浸み込んだのかこすっても色が落ちない。

409 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 18:19:41.02
クリスタジェルは洗浄力はあんまり良くないだろ
中性だからアルミ用で愛用者が多いだけで

410 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 18:36:10.41
悪くもないんじゃない?
T-fal用で使ってるからつるんっと落ちてるだけかもしれんけどw
ジョイ粉の方がさっぱり感じるけど思い込みのような気もする

411 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 18:53:30.63
>>406
花王はボトリングは色々他のメーカーより工夫しているとおもう
350ml入るボトリングタイプのキュキュット粉も結構良かったので在庫切れに
なりそうな時に慌てて5個ゲットして、今はジョイを入れて使っているw
液体もクリスタジェルの容器より使いやすそうだから、試し買いして、クリスタジェルの本体入れて使うかもw

412 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 18:57:56.06
>>405
で、そのフィニッシュタブはどこらへんにランキングするの?

413 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 19:20:15.56
>>412
洗剤テンプレ更新してみた 価格よりも性能重視で

SS ジョイタブレット     食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食洗機でもよく落ちるのが売り フランス製
S CHARMY クリスタジェル油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達
A ジョイ粉         兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 価格性能比でも一番バランスがある 日本製
B 緑の魔女        配水管の汚れも分解する外資系食洗機に優しいバイオ・ハイテク洗剤 キュキュットより良く落ちる 日本製
C+ フィニッシュタブレット  ジョイ粉よりは落ちないが、フィニッシュ粉より落ちる タブレットなので便利 ドイツ製
C CHARMY クリスタ粉  落ち具合はフィニッシュと同評価。洗剤カスが機内に溜まることはない ライオン製 
D フィニッシュ粉      ジョイより落ちない。洗剤カスが機内に溜まるので要注意 韓国製
E キュキュット粉      洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない 花王製
F フレッシュアップ     落ちない。但し、きれいな洗い上がりで食器のつやや模様にも優しい洗剤という評価も ドイツ製
G 重曹            とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる


注意 このスレにはフィニッシュを異様に勧める脳内フィニッシュ株ニートチョンが常駐していますけどスルー願います

ソースは>>39 >>9 >>10

414 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 19:35:53.39
≫413
結局ジョイ粉に落ち着きそうだなあ

415 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:11:48.00
緑の魔女とか掲示板特有のあだ名かとおもったらそのまま商品名かよ!

416 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:12:22.33
>>410
鍋のこびり付きや茶渋などの頑固な汚れで比べてみるとわかるけど、
クリスタジェルよりジョイ粉の方が遥かに落ちるよ
大げさな表現じゃなくて本当に全然落ちが違う
軽い汚れだと大差ない感じだけどね

417 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:25:44.28
>>415
チャーミーグリーンのことだとずっと思ってた

418 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:39:45.33
>>416
なるほどねーT-falだからこびりつかないし
茶渋もついてるグラスないからわからんかった

419 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:41:42.29
>>416
クリスタジェルは規定量より1.5倍入れると良く落ちるという評判だけどどう?

420 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:49:17.29
>>418
油汚れは問題なく落ちるから、
同じくT-falをクリスタジェルで洗ってるけど手洗いよりスッキリして良いね

>>419
10g入れて調理器具コースにしてもそれほど変わらない感じ
逆にジョイ粉は調理器具コースにするとかなりパワーアップする
麦茶沸かして茶渋だらけのヤカン、標準コースだと茶渋が若干落ちるくらいだが、
調理器具コースにしたら全部落ちてピカピカの銀色になった

421 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 22:30:59.44
アルカリと中性の洗剤を比較するのはさすがに酷だよ、、、

422 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 22:58:26.26
洗濯洗剤でも中性の方が落ちが悪いもんね
それはもう仕方ない

423 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 06:31:02.26
そもそも食洗機使ってるから茶渋の付きようがない

424 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 07:37:53.10
弱アルカリで漂白剤配合の粉末と中性で漂白剤無配合の液体を比べる時点でナンセンス
液体なんて湿ってて指で擦っただけで落ちそうな茶渋すら落とせないよ
粉末はからっからに乾いて完全にこびり付いた茶渋も落とせるけど

425 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 09:27:18.81
SSS ジョイタブレット     食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食洗機でもよく落ちるのが売り フランス製
SS フィニッシュタブレット ジョイタブに次ぐ高洗浄力を誇り 使い勝手が良くコスパも良い優れもの ドイツ製
S キュキュットワンプッシュジェル 中性でアルミ製鍋釜御用達 クリスタジェルよりよく落ちる液体洗剤の雄 ワンプッシュで定量出るボトルが便利だが出る量に多少バラつきがある 花王製
A ジョイ粉         兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 価格性能比でも一番バランスがある 日本製
A フィニッシュパワー&ピュアSP ジョイ粉よりよく落ちる最強の粉末洗剤だが韓国製という点が消費者を躊躇させる少し残念な製品 韓国製
B フィニッシュ粉      落ち具合はジョイ粉と同程度だが値段はこちらが僅かに安い場合が多い 韓国製という点が消費者を躊躇させる少し残念な製品 韓国製
B CHARMY クリスタジェル 油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達 大手で唯一の計量キャップ付き液体洗剤 ライオン製
B フィニッシュジェル 中性でアルミ製鍋釜御用達 クリスタジェルよりよく落ちるが薬品臭がし計量キャップは付いていない 日本製
B 緑の魔女        配水管の汚れも分解する外資系食洗機に優しいバイオ・ハイテク洗剤 キュキュットより良く落ちる 日本製
C CHARMY クリスタ粉  落ち具合はフィニッシュと同評価。洗剤カスが機内に溜まることはない ライオン製 
D ジョイジェル 弱アルカリ性の液体洗剤だが洗浄力は他の液体と同程度 中性ではないのでアルミ製品は洗えない 香りが良い 日本製
E キュキュット粉      洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない 花王製
F フレッシュアップ     落ちない。但し、きれいな洗い上がりで食器のつやや模様にも優しい洗剤という評価も ドイツ製
G 重曹            とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる 


公平に評価すると大体こんなもんじゃなかろうか?

426 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 09:28:55.09
あとは粉末のキュキュットプレミアムクリアだが情報少ないから省いた
洗浄力重視で製造国に問題のあるやつは本来の評価より1つか2つ下げた

追伸
ジョイ粉かクリスタジェルを無理矢理上げたいようだが、ジョイはどう見てもジョイタブ1位が決定なんだからそれで簡便しろよ
クリスタは洗浄力が低いから諦めろ。ワンプッシュジェルが出た今は几帳面な人のための計量キャップだけが取り得

427 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 09:49:10.33
なんでわざわざ人件費高い国でつくってんのこれ?

428 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 11:39:13.81
>>426
クリスタもワンプッシュも洗浄力は変わらないよ
実際つかってそう感じる
キャップの好みで選べばいいぐらい
あと、ワンプッシュとかの中性よりジョイ粉がよく落ちる
成分的に当たり前だけどw

429 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 11:42:28.35
>>425
フィニッシュ爆上げしてるけど前のテンプレにある問題は
全部無視なのか?
落ちないや粉残りが指摘されてるのにその問題はどうなった

430 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 11:54:58.30
>>429
注意 このスレにはフィニッシュを異様に勧める脳内フィニッシュ株ニートチョンが常駐していますけどスルー願います

が抜けている時点で奴が書いているのさw スルー推奨

431 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 12:09:24.78
製造国に問題があるってなに?
韓国だからとか、そういうしょーもないこと?

432 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 12:16:01.75
人によって感じ方は違うだろうけど
食器という口に入るかもしれない部分に
衛生観念のない国のものは使いたくないな
法治国家じゃないから成分がほんとかも怪しい

433 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:03:00.09
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

会社をクビになりました。

434 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:09:06.91
>>431
すぐ嘘をついて開き直る反日の奴らと付き合ったら結局自分が損するだけです

435 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:24:11.14
>>428
コップのくすみや水垢などはワンプッシュの方が落ちる感じ

>>429
落ちないなんて誰も言ってないんだが?
だいぶ長いことフィニッシュ粉使ってるが粉残りなんて無いぞ?

>>430
そんな奴がいるのか?俺にはジョイ粉とクリスタを爆上げしようとしてる輩の方が気になったが

>>431
そういうこと
だからちょっと妥協してフィニッシュを本来より少し低めの位置にしてみたがそれでも発狂された
困った奴だw

436 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:51:41.16
>>435
フィニッシュ粉の今までのテンプレ見てみればいいじゃん
はっきりジョイ粉より落ちないと書いてあるのに
今までずっとそれで君だけが突然評価を変えたんでしょ

437 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:58:01.34
そうだなぁ俺の使った限りでの順位はこれ
SSSジョイタブ
SSフィニタブ
Sジョイ粉
Aキュキュットワンプッシュ
クリスタ
フィニッシュパワー
って感じ
後はまだ使ってない

438 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:01:52.59
>>436
>はっきりジョイ粉より落ちないと書いてあるのに

それこそお前が言ってるだけじゃん
クリスタジェルとジョイ粉を意図的に爆上げしたがってるのが丸出し
つか、ただのフィニッシュ粉なら製造国の問題を考慮してちゃんとジョイより下にしてるだから問題無いだろ?

439 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:06:00.91
コストコのカスケードは最近は売ってないの?
昔使ってたけど、引っ越してコストコ会員でなくなって結構経つから

440 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:06:15.84
>>438
お前が言ってるって何?意味がわからない
今までのテンプレと比べてって言ってるんだけど
前からあるテンプレなのに自分が書いたわけないじゃん
その差異について聞いてるのにランクがーとかいみふ

441 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:13:03.60
>>440
だからそのテンプレ自体お前が捏造気味に作成したんじゃね?って言ってんだよ

442 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:21:30.47
メーカーのいう1回量基準もいいけど
安い粉でも量を増やせば落ちるとしたら
単価をそろえて検証する必要があるのではないか?

443 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:25:42.28
>>441
本気で言ってるのw
何スレか遡って食洗機の情報は見たけど前からあるやつだし
書いた人なんか知らんわ
何スレかそのまま使われてたのに評価がガラリと変わるなんて変だと
言ってるだけなんだけどなあ

444 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:26:17.62
つか返答がしどろもどろになってきたなぁw
やはり意図的にフィニッシュを落としてジョイ粉とクリスタジェルを爆上げしようとしてる奴がいるみたいだなw
まともな奴なら大体>>425>>437やみたいな感じになるはずだし

キュキュットワンプッシュやフィニッシュSP、新キュキュット粉末がなかなか評価されなかったりテンプレに加えられなかったのも不自然だしなぁ
前に誰かがそういうことで些細な指摘をしたら逆ギレされてたのを覚えてるぞ
どうやら心に問題のある輩がテンプレ作成に関わってるようだ

445 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:29:34.34
ageとくわ

446 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:30:31.85
キュキュットワンプッシュは感想が全然なかったから仕方ない
無料で貰ったやつらが書き込まなかったのが悪い
キュキュットの粉末も書き込み見たことない

447 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:39:15.98
>>10>>407>>428>>446
ちなみに自分のキュキュットワンプッシュの感想はこれ
手触りが違う気がするけど洗い上がりは変わらないと思う
ベコっと押すところがペコッぐらいに軽く押してしまった場合に
どうしよう…どれぐらい入ったのか…と
悩んでしまうのがネックw

448 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:46:23.80
>>446
数人がキュキュットワンプッシュの感想書いてたよ 俺も書いたし
もっぱら出る量が安定しないことが指摘されてて、洗浄力に関しては「問題無い」「クリスタより高い」で大体一致だった

まあワンプッシュの方が落ちると思うが近所のスーパーはクリスタごり押しで買う度にクーポン渡してくるんで結局クリスタ使うことになりそうだ
洗浄力はイマイチだが軽い汚れはこいつで充分だし消臭タイプの方は香りもなかなかだし

449 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 17:59:52.42
>>448
そうだっけー?と思って見てみた
前スレ499で発売が知らされ、その後2回ぐらい感想を求めるレスがあるもスルー
ほめたレスは995で出てきた
うん、これじゃあテンプレ入ってないのはおかしいとはならないかも
このスレでやっとちょこちょこ話題に上がってるから
煮詰めて次スレから入れたらいいんでないかい

450 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 18:05:14.47
連投ごめん、中性洗剤にどこまでを求めるかで
評価もかわるのかなと思った
自分はT-falを洗うときにだけ中性だからたいしてこびりつかない
カレーとかのがっつり系ではタブで使い分けてる
汚れが残ってないのでワンプッシュもクリスタも両方ヨシとした感じ

451 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 18:13:02.31
>>449
何だかんだ言ってポツポツ感想出てたから入れてもいいんじゃね?って思ったんだよ
クリスタの方は軽い汚れで試し、キュキュットはカチカチギトギトの大量汚れで試して「クリスタの方が落ちるぅー!」なんて言う馬鹿はさすがに居ないだろうからさ

452 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 18:19:48.68
>>451
元々反対してないよ
入ってないのが不自然じゃないよねっておはなし
でも自分は同等だと思ってるけどあなたは違うし
まとめるの大変そうだね

453 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 18:27:24.36
>>450
クリスタは汚れがモロ残ってたりはしないんだが洗浄後の食器の色が微妙に洗う前と微妙に変わってる感じなんだよな
何か薄〜く色が付いちゃってるような感じがするんだよな まあ気にせず使ってるが
その点、キュキュットは洗う前と同じように、白かった物は真っ白に仕上がる

454 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 06:14:55.11
>>453
クリスタはそれこそ謳い文句の膜が落ちたんじゃね
クリスタ液はアルミ鍋を洗うときには使っているけど、キュキュット液を
積極的に使いたい理由は見当たらない

455 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 09:36:39.00
噛み付いてる人、気持ち悪い……

456 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 09:42:05.08
トマトソースのロールキャベツを作ったから
クリスタで色が残るか見てみた
普通に白い皿に戻ったよ
機械の洗浄力の差なのかなTR7使い

457 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 00:22:23.01
>>454
>>456
僅かに黄色がかったような感じになるんだよな
ググッたら似たような現象があって卵の汚れを薄く引き伸ばしちゃったんじゃないかって書いてあった
クリスタはアルミトレイの水垢も落とせないので行き着けの店で割引があるから買うだけだね

458 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 00:28:28.29
水流の強さの問題かな?
テンプレに載ってるやつはフレッシュアップとカスケード以外全部使ったし
載ってないジョイジェルとかハッピーエレファントまで使ったんだがこの現象が起こったのはクリスタだけだわ
他のは洗浄力が強いから水流弱いうちの食洗機でも落ちちゃうんだろうか…

459 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 01:11:43.01
>>457
へー、どんなワードでぐぐったの?

460 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 01:52:40.10
>>457
昔のことだから忘れた
たぶん「食洗機 洗剤」とかそんなんじゃね?
ちなみにそこで言われてたのはクリスタじゃなくて他の洗剤だったなぁ
それを思い出したから同様の現象なんじゃないかと思ったんだよ

461 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 01:58:52.54
>>448
さらっと嘘こいててワロタ
感想一人しか言ってねえのに大体一致とかどんな脳内

462 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:07:30.83
>>461
何を言ってるんだ?もう1回見てこいよw
ていうか、これでクリスタ上げが目的なのが分かったなw
ジョイ粉はスケープゴートか

463 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:11:59.64
>>462
クリスタ上げ?意味がわからん
俺そんなこと一言も書いてないが?
見えない敵と戦いすぎww

464 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:13:47.46
そもそも液体と粉末じゃ端から洗浄力が違うのにクリスタが不自然に上に来るのがおかしいんだよな

465 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:22:28.87
やっぱり1つしか感想ないじゃん…
どっちが間違ってるのか前スレ見に行ってしまった
無駄な時間だった

466 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:24:52.01
>>465
見て見ないフリすんの?w
そういうことすると逆に怪しまれるよ?w

467 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:26:46.48
>>466
じゃあレス番教えて
本当にわからない>>449の通りにしか見えない

468 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:32:32.04
>>467
やだ わざと知らんフリするような奴にご丁寧に返答してもどうせはぐらかされるだけだし
しかし完全に読みが当たったなぁ…
ジョイ粉をやたら上げてる奴がいるけど真の企みはクリスタ上げだろうなと思ってたらドンピシャだったw

469 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:36:23.74
ないから言えないってはっきり言えばいいのに…
ただの荒しさんかな相手するのやめるわ…
本気で言ってるなら病気だよ
前スレでワンプッシュの感想は1つですこれは事実

470 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:38:18.69
>>469
さらっと嘘こいててワロタ
しかも勝手に前スレ限定の話にしてるし大体一致とかどんな脳内

471 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:40:52.55
>>470
元ネタが>>4のテンプレに入ってないのが不自然って話の派生だろw
このスレでぼちぼち出てきてるとか大前提だろが
アスペっすね

472 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 02:51:42.16
>注意 このスレにはフィニッシュを異様に勧める脳内フィニッシュ株ニートチョンが常駐していますけどスルー願います

テンプレに毎回この言葉を入れて執拗に貼ってるようだが
そもそも何か悪巧みしてる奴ほど自分に歯向かう敵に対してはやたら敏感になり、先手を打ってレッテル貼りする傾向があるんだよな
そんなこと何も考えず普通に書き込みしてる一般ユーザーは粘着勝負することなんて考えてないからこんなことしないもんなw

473 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 05:30:19.15
>>472
このスレの5代目から荒らしまくっていたから自業自得
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389191127/
注意事項がなくなったらこのスレの>>4みたいに脳内妄想爆発させてテンプレ捏造もする
まぁ、朝鮮人の遺伝子的欠陥が原因なんだから、注意事項は必須と思う

474 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 05:51:43.57
キュキュット液体なんて5代目のスレの頃からあるし、評判(性能と価格)はジョイ粉よりよくなかったのでテンプレの載せるほど
の価値は無いと判断された ハイウォッシュジョイ スーパージェルも同じ扱いでテンプレに載せていない
クリスタはアルミ製品やガラス類にも強い値段高めの中性洗剤という明確な特長があったし評判も良かったのでSランクに
ちなみにテンプレ作成時のジョイはガラス類には弱いという弱点があった 今は性能改善されているのか全然感じないけど

475 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 06:06:37.43
結局ジョイ買っとけばいいってことで良いのか

476 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 06:31:12.33
>>473
それを1からロムってみたらいきなりこんな書き込みが目に入ったんだが


142 :目のつけ所が名無しさん:2014/01/13(月) 09:58:05.35
ジョイは日本製、フィニッシュは韓国製

フィニッシュを推してるやつって、自分がチョンだということを盛大にアピールしてるだけだろ



スレ内で最初に喧嘩吹っ掛けてるのはお前だな
やっぱりムキになってるのはお前の方じゃないか
フィニッシュ派も時々言い返してはいるがお前の方が押しててキチガイ具合が上に見えたぞ?w
みっともない奴だなぁ(^ω^)

そりゃ俺だって朝鮮には良いイメージ無いから粉フィニッシュを使うに際して何も思わない訳じゃないが
事実を無視して自分の意見を押し通して、敵にはレッテル貼ってギャーギャー騒ぐ
お前のやってることの方が朝鮮っぽいな
自分のキチガイ行為が載ってるURLを自分で晒すなんてどういう自虐ネタだ?

朝鮮が嫌いと言いつつ朝鮮人以下の低俗なことすんなよダボ

477 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 06:36:51.27
>>474
取り合えず、洗浄力が高めの洗剤を上げたい時は洗浄力を理由にし
洗浄力の低い洗剤を上げたい時は洗浄力以外の点を理由にするその我侭ランキング基準をどうにかしないとなw

478 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 06:51:33.84
>>476
チョンが朝から発狂していてワロタ
文句あるのならさっさと故国に帰りな

479 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 07:38:22.11
このスレのリアル半島人はミーレで騒いでた奴だけだろ

480 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 08:04:41.87
>>477
俺様ランキングだからな

481 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 08:34:37.09
都合が悪くなるとすぐにチョンがどうこうと言い出すのなw
他に言うことないのか、ワンパターン過ぎるwww

482 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 09:07:42.25
>>474
今のワンプッシュは乗せてもいいかも?
クリスタと遜色ないよ
中性程度の洗浄力はある

483 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 09:39:46.79
>>482
アルカリ性でジョイより洗浄力劣っている中途半端な割高液体商品に
全然魅力を感じないし、またそれを他社製品と比較しようとも思わない

484 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 10:02:44.40
チョンとかそういう低レベルの言い合いいらない

485 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 10:07:47.34
>>483
ごめんどういうこと?
キュキュットなら中性だけど…クリスタももちろん中性
アルミを洗う人には一定の需要はあると思うよ

486 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 10:12:55.94
>>485訂正
×キュキュット
○キュキュットワンプッシュジェル

487 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:15:22.64
食洗機の全面パネルって買い換えるときどうなるの?システムキッチンだから同じ柄にしたいんだけど。

488 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 17:42:05.28
家電関係ならこのサービス!
http://blngs.com
なかなか使える。

489 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 18:37:36.81
置く場所が無い

490 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 19:57:14.99
で、客観的なランキング誰か作成してや

491 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 20:35:51.95
アルカリと中性でそれぞれ洗浄力上位下位が分かれてればそれでよくね

492 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 21:03:36.44
中性ってそんなにないから
外してアルミ鍋には中性を使いましょう
ワンプッシュやクリスタ等とかにしちゃうとか?
それか>>437みたいにAがいっぱいとか

493 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 21:47:20.29
中性洗剤多用するひとも少ないだろうしねぇ

494 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 21:56:15.14
THERMOSのステンレス?のコップって中性じゃないとダメって書いてるけど
アルカリでも洗っちゃってる
今のところ変化ないけどヤバイかな

495 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 23:10:24.28
取り合えずテンプレのフィニッシュには「韓国製だから注意」って書いとけばいいんじゃね?
そもそも洗浄力と嫌韓問題は別だから韓国製が嫌だと思う人は注意書き見て他のにすればいいし

496 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 23:14:29.82
なんで中国製だらけなのに韓国製を嫌うの?

497 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 23:35:59.82
>>496
例えばどれ?商品名教えて

498 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 04:19:53.48
>>495
だとすると「だから注意」は余計だと思うけど

499 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 04:24:52.79
>>497
食洗機本体見てみ

500 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 05:15:51.62
>>498
何で? 別に構わないと思うけどな
特定製品のネガキャンが目的なら品質について嘘言ってランキング操作するよりは正直に評価した上で注意書きをして、見てる本人に判断を委ねる方が反感買わないと思うよ?
ああいうことしてると段々信用なくなってくるし

501 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 08:05:48.64
>>499
洗剤の話してんのに…

502 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 11:31:26.73
>>500
韓国製とだけ書いとけばいいんじゃないかとね

503 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 11:45:56.25
>>497

>>496はオレっちは一般の商品の話と理解したで。多分ほとんどみんなそう取ったで

504 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 11:50:52.08
まあ洗剤の話してるのに
他の製品持ち出してもどうしようもあるめえよ

505 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 12:02:27.93
盛り上がっているところ豚切って悪いが、
テンプレのパナビルトイン深型のフライパン許容サイズ、26センチなのは内径か外径か教えろください
具体的には、ティファールのフライパンとウオックパンをポチりたいのだが24にするか26にするか迷っている

506 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 12:15:58.05
そういうのは普通外径だろう。tfalのサイズ表記は確か内径だったからややこしいけど。
パナに聞いた方が確実だし早いと思うよ。

507 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 12:55:28.09
新築建売オプションで食洗機付けようか迷っています。
選べるのがハーマン、リンナイ、パナソニックで10万〜15万?くらい
これは浅型ってヤツですね。深型ってヤツは選択肢に無いって事は付かないのかなあ?
オプションは割高な気もするし入居後に電気屋とかで改めて買った方がいいのかしら

508 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 13:17:08.95
>>505
バカなんだな
食洗機に入れるなら外径を気にするだろ
そんなことまで聞かないと自分で考えられないのか

509 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 14:02:01.38
ビルトインならウォックパン入るのかいいなー
卓上なら入らないから手洗いだー
早くビルトインの生活したい

510 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 16:27:19.02
>>506>>508
一般的にどうかじゃなくてテンプレ作った時の経緯を知らないから聞いてるの
フライパンのサイズ表記なんてティファールに限らず普通内径でしょ
知らないなら役に立たないから黙っててもらえませんかね^^

511 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 17:26:23.99
>>510
落ち着きなよオバサン
フライパンの内径が幾らだろうと板厚なんて数ミリ、それだけである程度外径は分かる
食洗機の内寸法に入る事を考えるなら持ち手、深さも含め全体の大きさで考えるものだろ
そんな簡単な事も分からないほどアホなのか?
話しの流れをぶった切って聞くならもっとまともなことを聞けよ
オバサンもスポンジ手洗いの方がいいんじゃないか(^o^)

512 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 18:06:38.85
>>511
男のくせに食洗機語ってキモいんだよ

513 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 18:23:39.92
>>512
オバサンはヒステリーおこしてみっともないよ
食洗機は性別関係なく使える家電だけど知らなかった?
今時、家事に性別なんて関係ないのに時代錯誤すぎるな
家事もしないオッサンなんかと結婚するから嫌でも自分でやらないといけないんだろ?
オバサン大変だな

教えろくださいは痛々しいから辞めた方がいいよ(^-^)

514 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 18:56:06.58

だせえ男w

515 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 19:05:30.35
今度は脳内フィニッシュチョンがオバサンに当たっているのかw

516 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 20:18:20.45
餌に飢えてるねぇ

517 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 21:26:58.44
>>514
自尊心を守るのに必死すぎ

518 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 22:00:06.33
>>502
まあそれでもいいけども嫌韓の風潮を封じ込めようとすると発狂しそうな奴が約1名いるからな

>>515
お前はすぐ相手にレッテル貼ろうとする癖があるな

519 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 00:35:43.54
このスレ荒らすとどんなメリットがあるんだ?

520 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 02:15:04.35
相手してくれるから嬉しいんじゃない?
見えない敵と戦いまくってるようだし…

521 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 06:51:42.55
>>511
結局知らんちゅうことか役に立たんわ
実際に試してテンプレ作った方々がいたんじゃないのかい
口だけのバカしかもう残ってないのかい
ちなみにオバサンではないし512は自分じゃない

522 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 07:50:04.27
分かった分かった。おばさんごめんね。

523 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 10:02:05.69
ぽちればわかるからぽちれよ

524 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 11:49:30.05
>>521
テンプレがあってティファールの26インチが本当に入らなかったら、入らないってクレームがついて
訂正されるだろうけど、そんなこと一度もなかったのに、突然BBAがティファール持って
いないのにティファールは内径が26インチだ(キリッといってぶち切れているだけ
上のほうで本当に心配ならメーカーに問い合わせ見たらといっているけどそれで回答十分だろう

525 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 16:22:05.42
>>507
システムキッチンによっては深型を設置できないものもあるから
まず建売業者に確認したほうがいい
オプションでつける場合問題になるのはシステムキッチンだけ面材が違って
浮いてしまうとかいう問題もあるから、一緒につけたほうがいいと思う

526 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 16:23:29.76
ちなみに新築システムキッチンに後付でつけて安く上がったという報告なんてこのスレで見たことがない

527 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 18:51:08.21
自分で取り付けできる人は安いんじゃないの

528 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 21:20:28.32
>>318
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`) 酷すぎだな (´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

529 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 22:10:43.40
業者に取り付け頼んでビルトインは高いとほざく貧乏人

530 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:04:43.43
とビルトインつけられない貧乏人が言っていますw

531 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:32:30.29
高いとか文句言う奴が多すぎるな
金がないなら手洗い推奨

532 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:37:34.54
>>530
ビルトインじゃなくちゃいけないんですか?

据置型も有ります。

533 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:43:01.76
据置型では26インチのウオックパン洗えません

534 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:53:25.77
フライングの一つや二つ手で洗えば良いじゃん

535 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:54:33.61
フライングじゃない、フライパンだわ
予測変換恐るべしw

536 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:54:57.02
>>534
何が飛ぶんですかっ!?

537 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:59:25.76
フライパンは手洗いだけど
全部入れれる生活をしてみたい

538 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 06:39:00.66
昔のナショナルの卓上食器洗い機だったら余裕でできるのに

539 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 13:43:32.42
>>531
食洗機ごときで金があるないってどんだけ貧乏人やねんお前。

540 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 13:48:10.55
ビルトインだって26インチのフライパンなんか洗えねえだろ

541 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 15:11:34.79
インチ〜センチ〜
ハハッ

542 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 17:48:38.04
>>539は日本語苦手なタイプか食洗機すら買えない貧乏人

543 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 18:02:45.20
食洗機買えない貧乏人死ねや

544 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 18:24:51.70
ここは持ってるもしくは買う予定の人しかいないのでは…

545 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 20:29:20.70
>>544
買いたいけど高いとか海外製品が高いとか文句言ってる奴らの事だろ

546 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 20:44:29.32
パナソニックの食洗機用洗剤半年分キャンペーンまだこないけど、ジョイタブレットにしてくれないかな

547 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 21:00:23.41
正月に買ったから応募できん…かなしい

548 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 21:15:55.80
告発 ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦は暴行事件を起こしていました

549 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 22:05:25.95
>>547 クリスタ約4本分だからアマゾン価格で1400円分くらいだよ。
アルミ食器そんなに洗わないしすごく邪魔になりそう。
応募時にパナソニックに個人情報書かされたのが不安だ

550 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 22:20:49.67
お前の個人情報なんて誰も欲しくねーよ

551 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 22:35:05.90
>>549
そんなに不安なら応募するなよ

552 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 22:58:51.05
>>548
どこの食洗機に暴行したん?許せんし

553 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 23:40:35.63
二人家族だからフライパンやソースパンも
余裕で入っちゃうから中性ばかり使ってるわ…

554 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 06:29:06.21
ティファール等のテフロンフライパン
粉のアルカリ性洗剤駄目ってこのスレで言われてるけどアルカリ性食品を調理しても大丈夫だから洗剤も平気そうな
ティファールがアルカリ性粉洗剤で駄目になったって人がいたのでしょうか

555 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 11:56:12.28
アルカリ性食品とはアルカリ性の食品のことではない

556 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 13:17:20.43
な、なんだと。
おれも調べてみたがall aboutによると食洗器用洗剤にクレンザーみたいな研磨剤が入ってるからフッ素層を削っちゃうって書いてあった。
一方、発言小町はうるせえ入れちうぜみたいな人だらけだった

557 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 13:55:26.02
中性でさえ痛むのが早くなったような…って言う人いたのに
アルカリは試す勇気がない

558 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 14:45:53.68
食洗機前提なら鉄鍋がいいのだろうかね。
削れたところで鉄分アップにしかならんだろ。
洗った後油引いて保護膜つくるのも大した手間じゃなさそうだし基本的にダメにならないし

559 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 15:16:53.65
このスレで緑の魔女って洗剤使っている方います?
匂いや使用感とか教えていただけませんでしょうか
特に食器洗い機の水位センサー周りの残渣が微生物の力によって
溶けるなら食器洗い機の寿命が長持ちしそうなので気になっています

560 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 18:57:45.25
14年目のパナ(ナショ)の食洗機が水漏れで停止
サービスに来て貰ったらタダの排水詰まりだった
購入以来一度も庫内洗浄をやってなかった

排水パイプの劣化が心配で交換した方が良いか聞いたら
実は現行品のパイプの方が堅くて割れやすいと言うことだった
たしかに古い物の方が柔らかくしなやか

サービスマン曰くコストダウンで材質変えたらしい

561 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 21:21:45.38
今のパナの開発陣は売れる商品つくることより、どうやってコストダウンして
儲けを増やすことしか考えていませんw
それを知ってから買い替えより修理を優先するようにしました

562 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 01:24:37.08
>>561
草生やすポイントが変だと気が付かないアホな奴

563 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 06:19:18.95
東芝ってやめちゃったのね
壊れてないから全く知らなかった

564 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 19:14:52.66
>>563
パナに圧力掛けられてなw

565 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 19:40:45.91
>>564
えっマジですか
棚外せたりなんだりで知人宅で見たパナより使いやすそうで東芝にしたんですよねー
パッキンまだあるかなぁ、買っておかなくちゃ

566 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 21:38:13.09
そんな簡単に人を信じちゃダメよ

567 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 22:05:19.86
東芝の方が物がよかったのになくなったのは何故?

568 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 22:10:38.66
売上が良くなかったのと、パナが圧倒的なシェアを持っていたから

569 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 22:36:30.44
そりゃ売り上げが悪かったからでしょう
儲かってたら撤退する理由ない

570 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 00:27:47.52
NP-TM7使ってるんですけど、皆さんトレーとかはどうされてますか?
食洗機で洗ってるよって方は商品名とか教えて下さり候

571 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 06:26:18.05
>>570
日本語苦手な奴は黙っとけ

572 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 07:17:54.68
>>571
知らない奴はROMとけ

573 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 08:56:24.82
>>572
なんだまたフライパンのBBAかよ
ダイソーでスポンジ買っとけ

574 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 09:11:17.91
トレーってざっくりしすぎでわからん
お盆?

575 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 09:37:18.21
>>570
ばーかばーか。

576 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 10:14:00.63 ID:HXKUVXlr
>>570
半島人ですね察し

577 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 10:20:52.10
>>570
商品名か?
じゃがりこ

578 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 12:15:36.23
>>574
そうなんじゃない?
トレーの品名なのか食洗機の品名なのか、はたまた両方なのかも知れないけどw

579 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 12:24:33.09
アドバイスできない奴は黙っトレー

580 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 12:46:39.04
小さい浅いトレーは食洗機のまな板のところに入れてるけど当たり前すぎるので質問はきっとそうじゃないんだろうな。
深いのは試したことないけど、上の段外れれば行けそうな気はする。

581 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 13:27:53.03
そこまでして洗いたいなら手洗いしろよってなるな

582 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 14:50:10.48
>>580
そんな普通のことならわざわざ聞かないんじゃない?
こんな所で聞くのだからもっと特殊な件だろう
いずれにしても何を聞いているのかわからないのは>570が無能だからなのは間違いない

583 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 14:51:01.20
>>579
オバサン必死だなww

584 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 15:05:17.17
ガキじゃないんだからアホ丸出しな煽りやめよーや

585 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 15:39:40.71
>>570は煽りやったんか
どうりで何を言ってるのかわからんはずや

586 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 18:59:10.35
>>559だけど、おまえら全然教えてくれないから自分で緑の魔女買って使ってみた
食器洗い機のほうの洗剤の匂いは全然気にならなかった ジョイより無臭
洗い落ちは普段使っているジョイよりやや落ちなかった(焼きソバのこびり付きがちょっと残った)

で、びっくりしたのが配管が綺麗になるという話が本当だったってこと
うちの食器洗い機は残渣置きの下にうっすら水が溜まるぐらい排水が悪かったのに、
たった二回使ったらちゃんと排水がされて水が全然残っていない
おまけに水つまり気味だった台所のパイプも良い影響出ている

ついでに評価したいのが、軽量スプーンが小さくて、ジョイよりも使える回数多いってこと
値段高めだけどこの洗剤は入れたほうがいいと思う

587 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 19:08:53.37
業者乙

588 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 19:21:55.12
即レスの荒らしが沸いているのか
BBAに粘着したり本当キモいな

589 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 20:24:04.86
>>586

賛同者が多ければ、併用するのもありかもねー

590 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 21:16:11.75
洗濯洗剤では知ってたけど食器の洗剤でもあるのか
つか台所のパイプは他のやつでも使ってない時よりよくない?
掃除の頻度が減ったし排水トラップの下のパイプも
まったくぬるつきがなくなったわ

591 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 22:56:30.16 ID:sNRZeZln
千円もしない金額で食器洗い機の寿命が伸びたら大もうけと思うけどなw

592 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 22:57:15.46 ID:sNRZeZln
お、やっとID製になったか
これでキチガイの自演が出来なくなったw

593 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 23:53:05.98
>>590
>つか台所のパイプは他のやつでも使ってない時よりよくない?

こいつも何を言ってるか分からない
文章がトレーの奴と同じ雰囲気だわ

594 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 23:59:48.66
台所のパイプは緑の魔女以外の洗剤でも
食洗機を使ってない頃よりは
いい状態に保たれている
という意味では

595 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:00:39.12
あれ、IDなくなってる
ツマンナイ

596 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:09:00.73
>>593
いや、わかるじゃん…

597 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:10:51.15
排水パイプの下なんて普通は掃除どころか触ることもない

598 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:24:17.84
そうか?パイプユニッシュ的なものを定期的にやってた
マンション時代は定期的に高圧洗浄の業者が入ってたし

599 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:30:28.06 ID:Badzs5Se
水道やさんに配管がつまらないようにするポイント聞いたら
毎日キッチンを使い終わった後に
バケツいっぱいのお湯を流すことだと言われたから
卓上食洗機はパイプにいい影響はありそう

600 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:07:54.02
>>570なんですがすごい叩かれてるおw

トレイって料理を運ぶトレイのことです
まとめて食洗機で洗えないかなーっておもったんですけど、まな板を入れるところ意外に薄くて入らないかなと。

601 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:25:35.53
>>600
勝手にやれ

602 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:33:47.66
>>601
やってるよ。
ていうかよ、俺の質問も悪かったと思うけどさ
分かるだろそのくらい
なんで食洗機のトレイを食洗機で洗うんだよ。おかしいだろ
ばーか。ばーか。

603 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:56:51.26 ID:a+ChITxb
>>602
浅い薄いの買え

604 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:57:47.28 ID:EYQyrdOv
>>602

独りよがり

605 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 21:01:02.52
>602
アンタ何言ってるの?
少なくとも誰も食洗機のトレーなんて思ってないはず
やっぱり変な事を言う輩は発想がずば抜けて変わってる

606 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 01:41:30.07
>>602
うわっ、びっくりするくらいアホな人やわ
生きるの大変そう

607 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 11:20:20.34
で、お前らトレー入れてるのか?

608 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 12:38:52.64
お前ら餌に飢えてんだな

609 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 18:27:26.51 ID:vIqIUD3T
緑の魔女使っているオレ様最強伝説

610 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 18:41:56.43
基地外は巣に帰れ

611 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 19:01:09.93 ID:oh9PiACV
もーすぐ後付けながらNP-45MD6W取り付けて貰う
気が早いけど洗剤だけ先に

ジョイタブレット
クリスタジェル
キュキュットワンプッシュ

買っといたw
楽しみだわー

612 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 22:32:09.63
>>600
うちは、まな板がたいして汚れなかった日に
まな板の代わりにトレー(手洗い用の水切りカゴの受け皿)を入れて洗ってます
その日はまな板は手洗い

613 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 22:50:42.33
>>612
うちのまな板 食洗機に入らないから買い直しを検討中
でも勿体ない気もして考え中

614 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 00:30:46.94
違和感あるなぁ
安価ついてるのに、内容が何かズレてる気がする

615 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 01:57:24.35
アホカスしか言ってないレスより数倍マシ

616 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/01/20(火) 03:03:23.25
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,,

617 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 05:40:52.96
>>613
まな板のために食器洗い機を買い直し検討中とは豪気ですね 奥様

618 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 08:13:47.26
>>617
そっちかっw

619 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 16:00:21.94
食器洗い機で俎板を洗っている最中にまた調理したり
オードブルや野菜を切ったりすることもあるからいつの間にか
俎板を4つ持ちになってしまったw

620 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 17:22:51.67
まな板ってそう書くのか!

621 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 18:45:14.29
食器洗い機で俎板を洗っている最中にまた調理したり
オードブルや野菜を切ったりすることもあるからいつの間にか
食器洗い機を4つ持ちになってしまったw

622 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 19:11:21.84
食器洗い機で俎板を洗っている最中にまた調理したり
オードブルや野菜を切ったりすることもあるからいつの間にか
俎板を4つ持ちになってしまったw

623 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 19:25:25.33
まな板ってそう書くのか!

624 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 20:30:42.66
毎日、変なことを言うのが沸くのがウザい

まな板4枚ねぇ、へぇ

625 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 22:16:48.57
生野菜用とお肉用と小さいちょっとしたもの用と3枚だなあ
主婦は何枚も持ってるのが普通だ

626 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 22:35:20.64
〜用とか無駄な道具が多いのは出来の悪い主婦の典型

627 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 22:41:35.30
食品衛生の観点からするとまな板は肉魚と生食用で分けたほうが望ましいけど実際は面倒w
クリスタのオレンジの香りが好きだ

628 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 22:41:44.61
道具が多い家は家の中が汚い

629 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:12:09.69
食器洗い機持っている毒男の家は家の中が汚い

630 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:32:51.52
クリスタはハーブの香りが好き
でもキャップ1杯ぐらい入れないと汚れの臭いに勝てず、混ざって異様な臭いになる

631 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:50:44.40
衛生的にまな板はわけるものだよ
まな板立ても3枚ぐらい立てられるし

632 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:52:11.99
裏表でわけてあるやつとかもあるよな

633 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:57:16.77
分けてないのは一人暮らしとかじゃね?
親は分けてたけど自分は裏表で使えるの買った
置く場所ねーんだもんよ

634 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:59:00.44
4枚とか普通のまな板だと邪魔だから薄いまな板じゃないの?
薄いのは包丁が傷むから使いたくないから野菜は樹脂、その他は桧の2枚で十分
2枚とも食洗機に入る大きさじゃないから手洗いしてる

635 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 01:04:11.10
>>623
ステージ上で男女が重なる事からできたら象形文字です。

636 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 01:13:42.82
>>629
わたし毒男だけどその法則は正しいと思うわ。
機械に活路を求めるしかないのだ。
躍進せよ技術
堕落せよ人類

637 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 01:31:41.36
食器洗い機で俎板を洗っている最中にまた調理したり
オードブルや野菜を切ったりすることもあるからいつの間にか
食器洗い機を4つ持ちになってしまったw

638 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 08:09:37.71
俎板は実を言うと食器洗い機で洗うより
スプレータイプの台所用漂白剤を
スプレーした方が綺麗になる

639 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 08:46:04.97
キッチンハイターとかな
刺激臭がキツくてなぁ
色がとれないときにしか使ってないかも

640 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 09:43:12.95
食洗機対応のまな板買ったのに一回洗っただけで反ってきてる、、、

641 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 09:52:05.28
>>639
花王製品はマーケティング安全性の検査とか緩いから避けたほうがいいよ

642 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 09:56:08.08
次亜塩素酸ナトリウムに安全性も糞もないでしょうに

643 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 10:08:29.94
花王製品はマーケティング優先で安全性の検査とか緩いから避けたほうがいいよ

644 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 10:16:28.64
マナイーター強い

645 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 18:26:52.07
>>642
森永乳業の砒素中毒事件とかあったし・・・
大手のものがいいとは限らない

646 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 12:18:20.73
記載されている成分自体の安全性が問題なのではなく、不純物にどれだけ気を配っているか
それがメーカーを信頼できるかどうかという問題なのです

長期的な影響が分かる前に新成分新製品を大々的に売り出し
問題が分かってからひっそり中止する
そんなメーカーは嫌です

647 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 15:02:32.17
パナの据え置きを買って半年、未だに低温コースを使うタイミングがないw
プラ容器だけで1回回すほどの個数ないし、食事後の食器と合わせて低温コースだと
食器のほうの汚れ落ちが心配なので、結局プラ容器だけ手洗いしてしまう
近々保存容器を買い換えるつもりだけど、そうしたらきっと食洗機壊れるまで
低温コースを使うことはないんだろうなぁ

648 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 15:53:48.76
なるほど、確かに使わなさそう
子供が何人もいてプラ食器いっぱいの家庭ならいいのかも

649 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 15:55:25.10
>>647
おケーキかおクッキー作りしないからですわ 奥様

650 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 18:06:53.42
>>647ぷら入れてもとけないよ

651 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 20:35:40.35
>>647
プラスチックまな板なら低温で洗わないと変形する

652 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 20:41:28.21
なにも全部プラ製品で埋め尽くそうとせんでも。
何点か耐熱性低そうなの入れるから低温にすっか、
てな具合で使えばいいんじゃね。

653 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 20:50:39.18
プラスティック製品の蓋を洗うときには低温で洗わないと駄目
すぐ縮んでしまってつかえなくなる

654 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 22:44:55.19
標準時と低温時の電気代差が思ってたほどなかった気がするけどどうだろう
どっちも二度洗いになるならプラ別手洗いのほうがましだとはおもう

655 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 01:11:33.23
ジョイタブはパナのビルトインと相性悪いのかな?
粉末が残ってる事多々あって乾燥してるから硬くこびり付いてる・・・
クリスタに戻そうかな

656 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 07:28:47.34
TMかTR買おうとしてますが、おまいらどうやって置いてますか?
シンク正面の壁際に高足のような物をかましておくかシンクの右側に狭い幅の台を置いてその上に置こうかと考えてますが、各々こういうところが不便なのでやめといたほうがいいなど意見あれば伺いたいです…

657 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 08:09:44.60
緑の魔女はトイレの洗剤も良かった
トイレを使って水を流した後、数滴垂らすだけで
便器が汚れなくなった
微生物の力凄い

658 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:12:45.53
>>656
高いものでもないのにとりあえず買えば

659 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:18:47.57
>>656
コイツ前にも同じような質問してた奴じゃね?
買えない貧乏人はスポンジ手洗いがオススメだと何回言えばわかるんだよ

660 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:29:52.20
>>658
買う前に置き方とか考えないの?

>>659
誰のこと言ってるのか知らんけどなんで買う前提で質問してるのに買わない話になってるのかイミフ

661 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:38:30.06
>>656
キッチンが狭くなるのが嫌だから俺はラック飼ったよ。
流しより上に置かなきゃいけないからデカイスチールラックね。7000円くらいかな

写真とか会ったほうがわかりやすいかもね

662 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:41:14.10
>>656
重くなるから、しっかりした台に、ひっくり返らないように置けば良い
蓋を開けて食器の出し入れの邪魔にならないように

排水を考えてシンクより少し高く

ぐらいかな?

663 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 10:50:18.22
>>660
悩むほどキッチンが狭くないから気にならないわ
どうガラクタが多いんだろ
ゴミ捨ててから考えろ

664 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 11:25:04.15
>>661
こんなんす(´・_・`)
http://i.imgur.com/LdyI0st.jpg

奥行きあれば良かったですが、右側にラックかなぁ

>>662
こんな感じで右にラック置くか、ガス代との間に高足かますか考えてました。

>>663
そりゃ良かったな

665 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 11:29:55.23
>>660
シンクの右側に狭い幅の台を置いてその上に置くほうが使いやすい

666 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 11:36:01.77
>>664
調理スペースが減るのは嫌なので自分なら右側にラックを置く

667 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 11:55:51.39
>>664
自分もシンクの右側に置くかな
シンクのステンレス部分に少しかかるような天板つきの
台を自作して乗せてるよ!

668 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 11:58:08.66
電源も右じゃないととれなさそうな?
右において扉の向きはシンク側

669 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 12:18:01.97
電源考えてなかった(´・_・`)
ほぼ全員一致で右にラック置くですね。何か適当なの探してみるですー
MUJIとかで何かあるかしら。

670 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 12:50:55.66
>>669
電源はいざとなれば防水の延長コードでなんとでもなる

671 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:14:41.62
壁のコンセントから直どりにしろ!とか書いてなかったかな
あんなの気にしないもの?

672 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:27:53.10
>>671
ほんとは直どりがいいんだろうけど現実はなかなか…
蛸足にはしないよう気をつけている

673 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:32:21.45
>>664
これなら右側一択っぽいけど
冷蔵庫スペースは別にあるよね?w

674 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:32:37.26
えー、そうなんだ
ちゃんと守って冷蔵庫のコンセントを移動させて使ってるわ
結構大物家電だから大事をとってるw

675 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:36:12.28
アースだけは気にする

676 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:43:20.08
>>675
業者に設置してもらったけどアース線は背後で束ねられたままだ
マズイ?

677 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 13:49:35.27
>>676
い、いかんでしょ
業者ァ仕事しろォ・・・

678 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:01:55.39
>>676
設置場所が常に濡れていることがなければ問題ないよ
我が家もアースは付けてない
アースの理屈がわかってない人の思い込み意見に騙されないようにな

それにしても>664は自分で決められないのか?
それにしても生活感のない写真だな
どこかの不動産屋の掲載写真のようだな

679 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:02:37.37
>>677
ど どうすればいい!?

680 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:06:49.01
>>678
ありがとうそれなら大丈夫そう安心した
本体が爆発でもしない限り濡れない場所に設置してある
キッチンとダイニングとの間のカウンターというか窓枠の上に
メーカーの補助板と足を置いて設置してある

681 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:14:29.73
水漏れした時にヤバいのかなって思ってた
コードとか伝って電源の方まで行っちゃうだろうし
原理は…しらん!

682 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:25:51.64
天候を読めればアースなど必要ないので安心していいですよ

683 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:38:16.81
ブレーカーがあるから食洗機で漏電はあり得ないさ

684 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:38:57.12
アースの理屈わかった
漏電したときに電気の逃げ道にするのか
法律で義務付けられてるらしい

685 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:47:42.98
>>673
多分シンク-ラック-冷蔵庫と置いて、冷蔵庫が少しはみ出る感じになると思われ

>>678
食洗機のこと知らんから詳しい人・すでに使ってる人にアドバイスもらおうとすることに何か問題が?

686 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:51:33.25
最近の住宅は漏電遮断機も付いてるし故障しても感電する事はない
天候も関係ないけど避雷針と混同してるのでは?
それより>>681の何がどこに伝って行くのか謎すぎる

メーカーはアース推奨なので付けない人は自己責任でどうぞ

付けるところがないけど付けたい人はアース棒をホームセンターで買ってきてアースの線に繋いで屋外の地面に突き刺して下さい。
昔の人は水道栓にアースを付けている人もいますが基本的にはアースの用途としては使えません。

687 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 14:53:11.72
>>686
水漏れって言ってるから水じゃないの
電源コードを水がつたう

688 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 15:05:06.87
>>685
「食洗機 設置 場所」でググると実際に設置した人の画像とかがたくさん出てきて結構参考になるよ

689 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 15:21:35.82
>>685
寸法も書いてないのに右も左も言えない
仮にガス台側に置いたとしてどこで調理するつもりなの?
本当に家事をしているなら自分の使い易い場所が見えてくるはずでしょ?
食洗機くらい自分で考えて買えば?

690 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 15:25:56.56
アースないと万が一なにかを触って感電したとき
筋肉萎縮して触ったまま硬直して逃げられない

らしい。
まぁ水扱う機器だしあったほうが無難。

691 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 15:30:11.41
冷蔵庫とかレンジ用のアースがあれば同じところに巻き付ければいいと思うけど

692 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:00:22.70
>>689
じゃあお前は答えないでいーよ
他の人はこっちの拙い写真から色々アドバイスくれてるのになんなん?
お前みたいなこと言い出したら何一つ質問できなくなるわ、クソが

693 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:02:12.75
>>664
こんなような狭めのキッチンで右側に台作ってシンク側に開くような感じでTR7置いてるけれど
問題なのは、食洗機の蓋を開いた時を考えないといけなくて
下蓋は水道の蛇口に当たらないように
上蓋は吊り棚に干渉しないようにする必要がある。
開いた後も上棚を引き出す余地がないと結構置きにくい。

画像から寸法はわからないが、恐らくエアコンダクトのようなのも蛇口も上の金属棚もどれも邪魔そう。
パナのチラシやwebにある設置寸法図と照らし合わせながら台の仕様を決めたほうがいい。
あとできれば実際に売り場で蓋開いた時どうなるかも見て測ったほうがいい。

あー、タイミング悪いけどおれは上の人じゃないからな。寸法は大事だよ

694 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:02:39.89
>>692
そいついつも即レスする脳内フィニッシュチョンだから相手しないこと
スルーしとき

695 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:10:34.94
>>692
こんな狭い台所に食洗機の置ける場所なんて考えれば答えはでるのにいつまで続けてるんだ?
あ、俺も>689じゃないけどな

696 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:16:04.91
>>692
はぁ?当たり前の事を言ってるだけやろ
自分で考えて設置することもできないアホがいつまでもグダグダいってるんじゃないよ
>>694
お前はフィニチョンしか知らないのか?
誰と勘違いしてるのか知らんがなんでも人に被せるなよ
なんでもチョンだとか言ってる人は頭が悪く見えるな

697 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:25:21.03
アース線全部Y字の金具付けてほしいわ。自分で付けたけど。

698 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:29:34.58
>>693
寸法図見てシミュレーションしてみます。ありです。

>>694
なるです。了解です。

>>696
チョン乙

699 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:31:54.47
ネットの便所の落書きにそんなカリカリしなさんな

700 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:43:03.99
>>698
チョン並みにくどいのもアホなのもお前

701 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:44:56.00
では次の便所の落書きをどうぞ

702 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:46:40.86

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O  
      山'`´‘火ソ
      ノ____ l
     l | ⌒  ⌒ | ミ
    ヾ丿 ・  ・  | ミ  
      l,l   ∪   l,l   と思う無能であった
     ヽ  ー―   /
     /ヽ___/\

703 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:46:49.83
ここで他人を馬鹿にするしかやる事ない暇人

704 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:52:42.43
奥さま今日も毒男がわめいていますわね
さあ、御夕飯の支度しなくちゃw

705 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 18:54:13.48
>>703
この即レス感がフィニッシュチョンか

706 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 20:01:10.38
ここまで全部おれの自演

707 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 20:46:26.27
いやオレの自演だし

708 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 20:51:28.39
とりあえずジョイ粉買ってみた

709 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 21:15:50.51
TR7とかで

フライパン
中鍋
うどん用どんぶり×2
受け皿×4
コップ×4
箸・スプーン×2

ぐらいは一度に洗えるもの?

710 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 21:34:26.85
いけるんじゃね。
パナのサイトの写真見たほうが早い
http://panasonic.jp/dish/product/NP-TR7/capacity.html

711 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 22:04:49.68
漏電遮断機が故障してたらアース付けないと感電するよ
故障してなくてもアース付ければ漏電した瞬間に漏電遮断機が落ちるが、
アース付けてないと人間が感電してから漏電遮断機が落ちる

安全装置が故障してファンヒーターや給湯器で死者が出たの覚えてるよね

712 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 22:10:09.12
漏電遮断機のテストボタンをちゃんと押してる家庭なんて見たこと無いしなw

713 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 22:50:47.07
無駄に電気が恐いと思っている人が多いのは電気が見えないからなのか?
付くものが外れてる不安感なのか?
電気は流れる先がないと感電することもないよ

ファンヒーターの事故とはまったくの別物で何の関係者もない

アースを接続しないより危険なタコ足配線の方が事故も火災も多いのにみんな平気にやってるよな
電気コードを捻ってたり巻いているのも危険

714 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 22:56:43.61
>>709
俺TM7だけどギリギリ行けそう
フライパンと中南部のおおきさによるが

715 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 22:58:18.95
たこ足配線は漏電の原因だから辞めた方がいいだろう

716 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 23:02:35.79
かもしれない運転

いつか事故るかも

717 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 23:10:01.43
消防点検とかいって消火器チラ見で2万円ふんだくっていくんだが誰だよこの法律つくったバカ

718 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 23:22:19.16
>>717
バカはお前
フィニッシュチョンは何を言ってるんだ

719 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 23:29:29.08
>>718
フィニッシュチョンが必死になるなよw

720 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 00:40:45.06
>>710
なるほどちょうどぐらいなのかな

>>714
しかしTMでもギリだっていうと卓上でもっと大きいのが欲しいとこじゃないか。

4人家族とかだと2回回さないとダメな時も多そうな

721 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 00:41:03.83
フィニッシュチョンといつも言ってる人ってクドいから嫌われる独男の典型だわ

722 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 01:02:06.44
>>720
フライパンを洗わなければお皿だと
四人家族ぐらい入るよ
テフロンつるつるのフライパンにしてたら洗うのも苦じゃない
ごっちゃりお皿がなくなるだけでも楽々

723 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 08:18:04.16
作業スペースってコンロと流しの間の部分?

724 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 11:46:18.67
毎回2回になるなら大きいのだろうけど、夜一回の残りは朝とまとめてとかでよくね

725 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 13:12:43.44
過去スレから読んだけどこんな人は居ないのかな?
ミーレでフィニッシュ粉使ってたんだけど生臭い匂い(コップで水を飲むと良く分かる)がするようになった。
魚・いくらを食べた後で下荒いせずに食器を放りこんだりしてた事もあったけど大昔のTOTO卓上ではそんなこともなかったんだけど。

726 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 13:18:32.29
>>725
外資系の食器洗い機は残渣が溜まりやすい
だから時々緑の魔女という洗剤を使わないといけない

727 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 14:45:22.71
>>725
うちも魚の時はフィニタブだと生臭い
ジョイタブ使うと生臭くなくなるけど…
パナのビルトイン使用
自分も昔TOTO卓上だったわー、TOTOの方が落ちてたのかな
でも今のビルトインの方が沢山入るしスッキリするし気にいってるよ

728 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 14:47:34.50
魚の汚れは食洗機入れずに手洗いが常識。何でも入れりゃいいってもんじゃない、横着しすぎ。

729 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 14:53:58.68
横着以外の目的で買った人って食洗機でなにしてんの?

730 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 15:01:36.92
>>729
お菓子作りするためには食器洗い機は必須ですわ 奥様

731 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 15:04:12.36
個人的な常識押し付けられてもなぁ

732 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 15:16:31.46
>>728
個人的な常識押し付けられても・・・・
うちは魚焼いた後のグリルの下のトレイは
ジョイタブレット使って食器洗い機で必ず洗っています

733 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 15:19:00.50
>>729
無駄な時間の節約も購入の目的だけど
手あれが酷いから極力洗剤に触れたくなくて今物色中だわ

今って卓上はパナが独占してるんだね・・・
おき場所の高さ的にプチ食洗しか置けないんだけど
初食洗機で使用人数は2〜3人だと少し小さくて扱いにくいのかな・・・?
昔見てたころよりビルトインも安い機種があるみたいだし
容量も大きく場所をとらないビルトインもよさそうで迷う・・・

734 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 15:33:42.54
東芝が使いやすかったのに・・・・

735 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 16:42:37.99
>>734
仲間仲間、良かったよね
東芝カムバーック

736 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 17:14:59.91
>>733
まだ買って半年くらいだけどこの冬はまだあかぎれなってない
自分的には快挙w
てかプチは小さいと思うわ
二人でTM7だけどもう少し大きくてもいいと感じるから

737 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 17:37:46.81
>>736
やっぱり実際の使用人数より倍くらい余裕のある機種のほうがいいのかな・・・
卓上で考えてたけどビルトインからよさそうなのをもう少し探してみます。

738 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 17:59:15.27
最近食洗機使い始めた。
一人暮らしには必要ないけど家族暮らしには最強だなこれ。

739 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 19:34:33.29
散々既出だけどカタログスペックの半分が実際に使える人数
6人用なら3人まで、4人用なら2人まで
>>6も読むように

740 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:10:01.68
>>738
家族が多いと結局1回で全部の食器や調理器を卓上食器洗い機では洗うことはできない
むしろ、一人暮らしこそ最強な家電製品といっていいだろう

パナソニックの開発陣はアホだからインチキスペックに拘って実質4人家族以上を対象にした
卓上食器洗い機を市場投入していないからジリ貧になっている

741 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:13:36.36
  /             '、
  i          ハ   i、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /   ノリ从从-リノ ノリノノ-)リ | まったく
 |  /川リ/ー=・‐ ; 、=・‐イi| | 童貞ニートのひがみは醜いね  
 i  リ从|/  ´  ,:  ヽ |ノ ヽ
 i /∂.ノリ|   ゚人,,__,,人:ノ  // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ハ!! |  .    .ij..  |   ,;' ((
   川!!!!i   :  ノ^_^) )   ( ( ヽ) ホワ〜ッ
  彡i|!!!!人  : ` --' ./   ヽノζ
/\\ヽ  \.   ー/トミ  | ̄ ̄ ̄|(^)
/  \ \ヽ. >―<  .//ヽ| ''..,,''::;;⊂ニヽ
     `ヽ、 `    ' /  .| .,,:: ;;;;ン=- )

742 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:13:47.79
大体 卓上食器洗い機で6人用を標榜するのなら、どんぶり6個、大皿6枚を洗える仕様にしとけって
インチキスペックを標榜しているせいで結果的にユーザーのニーズにそぐわない商品を出している

743 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:22:16.43
卓上に限らずビルトインも浅型が主流なせいか、
使いづらいとかあるのに使ってないって人も多い
小さいと入れるのもパズルみたいで大変だから、
入れにくい→面倒で使わないってなるんだろう
大きければ雑に入れても入るので使ってみる→常用するってなるのに

744 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:27:34.53
>>743
日本語でええねんで

745 :744:2015/01/26(月) 20:29:35.44
ゴバーク

746 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:29:56.77
フィニチョンは日本語苦手

747 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:41:51.98
あるけどつかわない人の理由は聞いてみたいけどそういう人はここ来ないだろうな
個人的にやめとこうかと思った点は
・一部の皿がひび割れた
・蒸気と匂い(洗剤による)
・洗い残しのチェックをはじめるとだるい

食器パズルって別に二回洗えばいいだけだし適当なところでおしまいにしちゃうからあまり気にしたことないなあ。

748 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:50:11.44
>>746
お前フィニチョンやったんか

749 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:51:42.86
>>747
これも何言ってるの?フィニチョンか?

750 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 20:53:59.95
>>747
気にしないけど辞めておこうかとは思うんだな
これもフィニチョンでいいやろ

751 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 21:44:11.36
フィニチョンは複数行書き込みする場合、最後の一行を開ける癖があるし日本語不自由だから、本人だろうな

752 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 21:45:51.78
カタログ通り6人分入れようと思ったら、
100均行って何の柄もない食器ばかりで
一式揃えておかないとな。

753 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 22:10:35.00
パナソニックの標準食器は100均じゃなくてコレールですわ 奥様

754 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 22:20:07.95
>>753
ちょうど今日コレールは糸底がないから収まりいいし水が溜まらなくていいよねと思ったところw

755 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 22:46:27.45
いいねこれ。陶器っぽいけど強化ガラスか。

756 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 23:23:33.41
ラック、この辺は安いけどダサいな
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=K536852F

テンプレの製品一覧にあるプルってどこのメーカー?

757 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 23:32:42.61
ダサいっていうか幅25センチじゃプチ食洗機ですら置けないだろ

758 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 23:34:05.24
>756何を言ってるんだ?
一度落ち着いてから書き込みしなよ
あ、フィニチョンだったか

759 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/26(月) 23:34:53.84
>>756
病んでる奴が多すぎる

760 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 00:29:16.59
>>755
あとヤ○ザキ春のパン祭りの食器も似た感じ

761 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 00:46:53.51
お前らチョンチョンうるせぇよwww

762 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 01:27:09.69
>760はヤクザ≠春ノーパン祭りだな

763 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 05:16:30.65
>>756
パナソニックのプルオープンタイプを単にプルといっているだけだと思います

>>757
元々パナソニックの食器洗い機は、業界bPのクリナップのシステムキッチンのシンク横
25cmのスペースに横置きできるコンセプトで設計されているので大丈夫と思います
うちは自宅を新築した際、卓上の食器洗い機をもっていたので逆にクリナップのシステム
キッチンを選ぶ選択肢しかありませんでした

764 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 07:30:51.45
>>763
フィニチョン

765 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 07:35:02.78
>>763
25cmじゃ入らねーよバーカ

766 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 07:44:44.92
>>764-765
リアルフィニチョンにレスするのもアレだが入れるのでなくて置ければOK
入らないといってクレームつけるのが馬鹿チョンらしくてマジで気持ち悪い

767 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 08:42:56.39
>>765
どう見ても80cmぐらいの高さのやつの上に置くって流れだろ。バカ?

768 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 10:03:02.61
マジでバカなんだなおまえら
入るって中に入れる事じゃないだろ
日本語では寸法に収まらないと入らないと言う
やっぱりフィニチョンは日本語が苦手なんだな
マジで笑えるw

769 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 10:29:19.60
>>768
でリアルフィニチョンは高さ80cm寸法25cmの棚に食器洗い機は収まらないんで置けないと
マジで思っているのか?www
本当恥の上塗り酷いww

770 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 10:56:34.29
>>726-728
やっぱりそういう事あるのね
今はもちろん下洗い(というかスクレーパーでゴシゴシ)してから入れてるけど
コップは時々漂泊つけ置きしてから洗ってる

緑の魔女ってトイレ用しか知らなかったからチャーミーグリーンの事かと思ってたww
今度試してみる

あと初めて匂いがした時にミーレの人も呼んで設置が悪いのか?とか見てもらった時に
フィニッシュの一部製品でそういうクレームを受けたことがあるとか言ってた
隣の国で作られた製品は臭いやすいとか言ってたけどTOTO使ってた時はそんなことなかったけどね
他にはカスケード使えとか備長炭を入れっぱにしとけとかアドバイスあったけど
その程度のサポートで本国よりあんなに高かったとは知らなかった
油ギトギトの鍋やフライパンがサッパリするからビルトインは止められないんだけどね

771 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:37:26.22
毎回チョンって言わないと死んじゃうの?

772 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:37:27.29
>>769
今日もフィニチョンが荒ぶってるな

773 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:42:25.77
入らねーよバーかじゃなくて何センチなら入るのか言えよ
ほんと社会不適合者ばかりだなここは

774 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:54:10.84
>>769
ここにもアホが
まずは落ち着いて考えろ
まだ中に入れると思ってるのか?
置けることと使える事は違うだろ
ちなみにパナのミニでも25.9cmと公称されとるけどな
そもそも25cmとか言い出した奴がおかしい
俺は768ではないけどな

775 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:55:01.71
>>771
半島人はプライドだけは高いから自尊心が保てないんだろ

776 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:55:59.24
>>769はフィニチョンですか?

777 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 12:59:40.30
間違いなくチョンです

778 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 13:55:00.00
フィニチョンによるフィニチョン認定が始まりましたw

779 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 15:06:41.54
are you chon?

780 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 15:11:26.43
>>774
http://ctlg.panasonic.com/jp/size.do?pg=11&hb=NP-TR7&shj=1
これ見る限りだと25cmあるならギリ置けそうな気もするけどね。
まぁ実物見てみないとなんだけど。

781 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 15:41:03.49
25cmしかない棚のてっぺんに20kg超えるような食洗機を置いたらちょっと怖い

782 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:34:58.78
>>770
パナ卓上だけど、焼魚後のグリル網と食器(骨や皮を捨てて紙で軽く拭った程度)、
お茶飲んだコップをまとめてフィニッシュタブで洗うとやっぱりコップが生臭くなる
ジョイタブも試したものの、これはこれで洗剤の臭い残りが自分としてはイマイチだった

783 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:45:16.12
>>781
そもそも棚の耐荷重へいきなん?

784 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:48:03.87
食洗機の大きさだけじゃなくラックの寸法もちゃんと見て貰いたいな
ラックは外形寸法だから支柱の外側寸法になる
実質棚板の幅は10mm程度狭く24cmくらいになる
おまけに格子状になっているから安定しない
置けるかもしれないがアースをつないでいないより危ないだろうな
どうでもいいが769みたいな寸法の計算も出来ないのに草を生やすアホが一番ウザい

785 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:52:31.98
棚板一枚辺り棚板重量込みで16kgだなアウト

786 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:52:32.78
木の棚板もあるよね

787 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 17:55:04.97
棚板の幅は変わらない

788 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:05:55.08
フィニッシュタブレットが全然落ちないという話題そらしに必死なチョンが暴れているねw

789 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:17:14.51
>>788
フィニチョン乙

790 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:21:54.63
>>789
フィニチョンは>>4の改造テンプレ作って生きていて恥ずかしくないの?

791 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:25:02.82

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O  
      山'`´‘火ソ
      ノ____ l
     l | ⌒  ⌒ | ミ
    ヾ丿 ・  ・  | ミ  
      l,l   ∪   l,l   と思う無能であった
     ヽ  ー―   /
     /ヽ___/\

792 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:25:36.64
>>788は769だな
コイツも半島人だから言い返さないと気がすまないんだろうw

793 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:29:36.86
>>791-792
また同じAA使って連投か
そのAA使っているフィニチョンは>>4のテンプレについて説明してくれ

794 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:33:01.12
何と戦っているんだよw

795 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:33:48.95
朝鮮人ってすぐ裏切るから嫌われる
就職差別がいまだにあるのも納得

796 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:36:30.02
>>793
キムチ臭い荒らしだな

797 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:37:26.37
>>793
コイツなんで1人だと思ってんだ?
オマエ嫌われてるのわからないのか?

798 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:45:38.24
洗剤のことくらいで必死になれるのが羨ましい
さぞ生きていて楽しいことだろう

799 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:52:33.87
朝鮮人が暴れまくっていて気持ち悪い

800 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 18:54:15.55
洗剤の話ですらないんだよなあ

801 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 19:44:28.17
朝鮮人が世界中で嫌われる理由が良くわかる

802 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 20:07:45.94
伸びてると思えばまたフィニチョンか
それにしても>766-769はラックの中に入れると何処を取れば思うんだww
煽ってるあたりが痛さを倍増させてるなぁ
今日もスレは通常運転
平和なもんだw

803 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 21:52:37.15
お前ら幅30cmぐらいのおすすめのラック教えてくれよ(´・_・`)

804 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 22:36:57.47
>>803
http://www7a.biglobe.ne.jp/~marunaga/D3-127.html

805 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 23:31:45.24
>>804
普通のダサいやつだけど、なにがおすすめなんだ?

806 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 23:50:04.88
ふつう普通じゃないダサくないヤツとはなんなのか

807 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 00:18:36.87
>>803
「30cm ラック」でググれば?
こんなところで聞くよりまともだと思うけどな

808 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 12:21:17.12
食洗機上に乗せたまま隙間ラック引き出したくないなあ。
プチ食洗機なら重さ的にはありな気もするけど、ホースが面倒になりそうだ。

809 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 12:53:16.72
狭い家に無理して置くことないんじゃないの?
置き型は思っている以上に場所を取るから邪魔になると思うわ

810 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 14:20:47.57
卓上型は流しのカウンターの上に置くんじゃないの?
今の家は流しと対面のところにビルトインがあるのだけど、濡れた皿を流しから移す時に床を濡らす事があるから嫌だわ

811 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:03:30.19
>>810
それはリフォームしたほうがいい

812 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:22:52.06
家建てたらいいんじゃね

813 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:32:02.14
賃貸キッチンで流しのカウンターに置くとコンロ近くて油でギトギトになったり火で溶けたりしそうだ。

814 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:44:50.71
そんなに無理して買うものでもないよ
どうせそんなに狭いキッチンだと作る物も数もしれてるだろ?
手洗いすれば済む

815 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:52:17.21
量が多い少ないではなく、手洗いしたくないの

816 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:57:30.99
狭くてもなんでも買う方がいい
ってか自分はもう手放せない

817 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 22:12:34.64
結構な頻度でありがとうございます食洗機様って気持ちになる

818 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 22:16:36.19
毎日思ってる…
でかいフライパン以外なーんにも洗わなくていいって
ほんとすばらしい

819 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 22:19:20.48
トイレ掃除は緑の魔女でほとんどしなくてよくなった
室内の掃除はルンバのお陰で殆どしなくてよくなった
食器洗い機のお陰で大助かり

820 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:20:00.73
初めて食洗器を購入しようと思ってます
飲食店の洗い場で、ストッカーに洗い物を乗っけてそのまま洗浄機(と読んでいた)にスライドさせて、
扉をバタンと閉めたら勝手にスタート→数分後に終了みたいなのをイメージしてたんですけど、随分と時間がかかるみたいですね
業務用と違うのは分かるんですけど、カタログを見てると一時間以上かかるような記述があって、スピードコース?でも3,40分かかると
それくらいが卓上用の普通の能力なんでしょうか
だとしたら、いっそ洗濯機のような位置付けとして考えるべきものなんですかね

821 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:25:13.37
>>820
次の食事までに片付けばいいので家庭用ではそんなものです
早く片付けたいならスポンジを購入して下さい

822 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:26:59.93
>>820
業務用の食器洗い機は強アルカリの洗剤を使って高温で洗っているから短時間でできるけど
家庭用食器洗い機は弱アルカリで60度ぐらいの温度で洗っているから時間が掛かる

823 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:27:10.02
業務用中身どうなってんだ。高圧洗浄機でもつかってるのか

824 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:29:46.05
水じゃなくて最初からお湯だしね
家庭版の理屈としては給湯器からとるのと同じ

825 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:31:38.01
昔ホシザキが家庭用出してた時って
短時間で終わってたんだろうか

826 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:33:47.62
ご飯食べたらすぐに運転させるとお風呂の前ぐらいには
出来上がってるから片付けてお風呂入って寝るがローテーション
明日の朝まで入れっぱなしでもいいのかも

827 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:35:10.05
>>826
今の時期は朝方に完了するようにセットしていたらキッチンの暖房替わりにも使える

828 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:37:41.83
>>827
一回やってみたいんだけど
適当に流して入れちゃうからソースとかが
乾いてこびりつきそうで出来ないんだよねー

829 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 23:41:21.14
食べ終わる→放置→そのまま食洗機に投入でもこびり付いたソースとか問題なく落ちるので心配無用
ソースはよく落ちるよ
苦手なのは卵

830 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 00:17:13.71
ほー、そうなんだ
お茶碗がちょっとドキドキするけど
タイマー機能を使ってみるかあ

831 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 01:30:22.87
マンションの有料オプションで深型選べたけど、もったいないから標準で付いてる浅型のままにしてしまった。失敗かなあ?一人暮らしだけど。

832 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 01:37:45.93
>>831
絶対深型にしたほうがいいよ
間違いなく後悔する

833 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 01:39:13.70
一人暮らしなら浅型で行けるでしょ
将来的にファミリーになるならキツイけど

834 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 01:58:11.58
>>832
>>833
もうオプション受付終了してるから変更できない。てか差額15万てどういうことだよ?新品買った方が安いと思ったから止めたんだけど。

835 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 02:00:49.99
>>833
実際に使い出すと食器のほかにフライパンや鍋釜類も一緒に洗いたいとか
朝夕の食器を纏めて洗いたいとか色々なニーズが出てくる。そして深型だったら
できたのに浅型を選択したからできないとかいろいろ後悔するようになる

836 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 02:03:09.99
またボッタクリ話かw
マンションはその手の話が多いね
ファミリーになったら新品の深型入れればいいよ

837 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 06:59:10.06
というか、マンション買うこと自体ボッタクられなんだから
冷蔵庫の次に良く使う家電製品になるのだから15万円ぐらい
追加でボッタクられてもどうでもいいじゃんw

838 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 08:12:05.69
マンションは立地を買うものだからな
注文住宅並の装備だと高級マンションになっちゃうし

839 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 12:23:45.18
マンションこそ立地と設備だろうw
注文住宅は高いけどいい設備がついているとは限らない

840 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 12:41:21.10
>>839
それは建て売りだろ
注文住宅は食洗機も自分で指定する

841 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 13:01:04.93
そもそもそのシンクに深型が入るかどうかじゃね
シンクが浅型専用設計なら入らんで

15万には食洗機のみとは限らんやん

842 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:14:42.37
近頃の食器洗い機は買いなの?
昔のは綺麗に落ちないとか言われてた

843 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:23:41.57
>>842
昔というのが最近では曖昧だから時期をしっかり言ってくれば正確な回答ができる

844 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:25:56.60
8年前のビルトインモデル買った友人はいらないと言ってました。

845 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:34:55.15
>>842
綺麗に落ちないと文句言っている人はリンナイ製品を使っている人が多い
リンナイのビルトイン食器洗い機は今も昔も綺麗に落ちない

846 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:36:37.44
リンナイの食器洗い機を買った人はジョイタブレットという値段が高い洗剤を使わないと駄目です

847 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 15:40:32.46
こういっちゃなんだけど10年前の卓上型なら、キレイにならない事はないんじゃないかと思う
(というか昔の卓上型のほうが大きくてよかったって意見すらあるし)

848 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 16:47:28.37
卓上型はノズルが多いからな

849 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 18:19:22.19
10年前っていうとちょっとしたブームになったころかな
すごい速度でしぼんだねバブルだね

850 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 19:57:34.10
クリスタ使うよりタブレット洗剤にしといてフライパンとかだけ手洗いのほうがはるかに楽だな。
しかしこの半年分以上のクリスタどうしよう・・・

851 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 20:42:45.62
>>849
パナソニックの特許を侵害していたからパナが圧力掛けまくって各社がどんどん生産やめたと聞いた

852 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 21:02:46.80
へー、そんな経緯だったのか。
店員は「性能いいのだけ生き残った」とか
言ってたけどやっぱウソか

853 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 21:13:59.85
>>851
ソース出せ

>>852
騙されるな

854 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 21:17:55.65
>>842
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172355666

855 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 21:23:25.71
>>853
http://www.so-ti.com/report/detail152.html
http://panasonic.co.jp/jobs/person/futamura.html

856 :844:2015/01/29(木) 21:33:12.01
リンナイのがダメなんですね
パナソニックで検討してみます

857 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 22:01:48.08
知的財産は守られて当然
圧力とか言うからおかしな話に聞こえるんだよ
模倣で儲けようとしている企業の体質の方が問題なのは明白

858 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 22:08:06.37
マネシタとかパナソックリとかいう社名の企業が知的財産主張するのって・・・

859 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/29(木) 22:15:55.56
>節水効果が高いことから、食器洗い機の購入に補助金を交付している自治体もある。
もしかして:うどん県

860 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 00:15:04.07
特許侵害してたならダメでしょ
子供でもわかるわ

861 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 00:52:35.51
>>855
日立の日の字もなくて泣いた

862 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 08:18:28.72
特許侵害しない範囲のマネとパクりはともかく
特許侵害したら完全に黒だろ
新たな技術で開発してくれる他メーカーに期待したい

863 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 08:38:31.51
>>862
基本的な特許抑えられたら、その特許が切れるまで参入不可

864 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 08:52:56.48
>>863
新たな技術どころか食洗機を成り立たせる技術をガッチガッチに押さえられていてる感じか

865 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 10:01:13.47
>>863
そのための特許だろ
特許使用料払うとかもできるかもしれんけどいずれにしろパナ次第。

866 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 10:02:41.97
既存の形にとらわれず新しい物を作るのが技術者
その開発者の苦労と利益を守るのが特許

867 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 11:30:28.21
そもそも売れそうな物なら仮に特許抑えられてても使用料払ったり回避したりしてどんどん参入するよ
食洗機はそこまでするほどの価値は無いと判断されてるだけ

868 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 12:07:23.73
洗濯機ほどの必要性はないからなぁ

869 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 12:08:23.54
しったか乙

870 :820:2015/01/30(金) 12:15:50.33
>>821,822他
遅くなりました、レスありがとうございます
やはり業務用と民生機では根本的に違いがあって、それにより位置付けが違っているんですね
もう少し勉強してみます

871 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 13:28:54.10
使うとめちゃくちゃ楽なのにねー
洗濯機にも劣らない便利さなのに…
たまに洗い物がたまってるけどめんどくさいやりたくないって
レスみかけると食洗機を知らんのかー!って気持ちになる

872 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 15:45:45.30
手がボロボロにならないし、手洗いで不可能な高温洗いできるから
洗い終わった後のキュッキュッ感も気持ちいいのにな

873 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 16:01:00.87
緑の魔女という洗剤使いだして食器洗い機の中がものすごく清潔になっているの実感中
洗浄力は若干落ちるから油物の洗い物が少ないときだけ使っているけどもう手放せない
トイレの製品もタンク内に数滴入れるだけでトイレ掃除を殆どしなくてよくなったのに感激

874 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 16:30:48.68
そもそも手洗いで十分と思ってるからなあ

食洗機を買おうとしない 

置き場の問題もあるだろうけど

875 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 17:14:48.88
色々なスレ見てるんだけど、緑の魔女書いてる人ってステマ臭がするんだよね

876 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 17:16:00.14
じゅうぶんとは思うけどメンドクサイからやりたくないのです
手もがさつくようになってきてしまったし…

877 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 17:18:09.34
>>875
トイレはいいなと思ったけど
食洗機はいまいちいいなと思わなかったw
中が清潔って洗ってるんだからみんなそうだろうし
洗浄力が落ちるって致命的だし…

878 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 17:44:09.70
>>877
トイレ掃除を殆どしなくていいって本当?

879 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 17:53:20.68
>>878
知らない、レスみていいなと思っただけだから

880 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 18:04:24.73
尼の評価はパッとしないな

881 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 18:41:43.14
2回ほど使った時点で食洗機内の、排水のとこのぬるぬるがなくなりました!
ガラスのコップもクリアーな仕上がりで、お皿も他の洗剤に比べて
キュっとなったような気がします。

amaの評判最悪ジャン

882 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/30(金) 20:30:47.33
困ったときは過炭酸ナトリウム

883 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 04:02:00.77
>>850
毎回キャップの八分目〜満タン入れるようにしてるとすぐ無くなる
少なくとも指定量の3倍程度までは入れれば入れるほど洗浄力上がるからソースカチカチのお皿とかそのまま放り込めばいい

泡が立つなら手洗い用に使えばいい
以前PBの液体洗剤をまとめ買いして失敗した時は全部手洗い用に使ったなぁ
結構いっぱい出さないと泡立たないけど

884 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 19:09:05.40
コレール水溜まらなくていいけど、薄くて底の台がないからアツアツご飯盛ると持ち手がやけどする

885 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:13:54.31
洋式でごはん食えばいいんじゃね

886 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:24:20.49
>>825
まさにネ申機だったよ

上下に回転ノズルが付いてて、初回は6分、2回目以降は4分で洗浄完了
乾燥機能はないが、食器用のコンテナが2個付いていて、洗い終わったら次のコンテナと入れ替え

庫内は棚もなく広いので、丼、深鍋、フライパン、ピッチャーなども洗えた

買い替えたパナの深型の組み込み式にしたが、洗うだけで1時間以上かかる

ホシザキなら、同じ時間で10倍は洗えたよ
復活してくれないかな

887 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:34:59.53
振られた女に未練がましい人みたい

888 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:40:14.43
今は乾燥なしで給湯なら20分だっけ?

889 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:43:33.48
>>886
それなんでなくなったん。
家庭用だと知名度とかでものは良くてもパナとかに勝てなくて採算合わんかったん?

890 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 21:47:35.35
>>889
給湯だからじゃ?

891 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 22:55:30.35
>>885
無理じゃろ。
まあ足に穴開いてるお茶碗あったからそれ買うわ

892 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 23:10:51.19
先月設置してから初めて洗い残しがあった
グラタン皿の焦げ
でも普段は想像以上に綺麗に洗ってくれるから本当に助かる
一度使うと手放せない家電

893 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 23:28:18.94
焦げは元々洗えないって書いてるからなー
自分もやったことあるけどw

894 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/31(土) 23:52:08.83
>>893
いつも頑張ってくれてるからいけるだろうと思って突っ込みましたw
食洗機に罪はない

895 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:01:10.11
俺が手洗いすると泡が残ってたり指で触るとぬるっとしてたりでひどいからなあ。
もっと早く買えばよかったよ

896 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:07:15.78
一番感動したのはミンチこねた後の
ボウルのピカピカさだなー
手洗いだとどうも微妙にぬるってた

897 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:09:25.41
食洗機並の綺麗さで手洗いしようとすると、
洗剤も水もかなり使うよね

898 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:24:28.42
なにより80度のお湯で手洗いはハードル高い
プラスチック製品は食洗機無理だろうなと思っていたけど対応品でなくても
裏側を見て100度まで耐える物は自己責任で80度すすぎにも入れている
問題なく洗えている
乾燥モードでは試してない

899 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:27:10.74
油汚れには無類の強さを誇る食洗機

900 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:29:53.16
ドレッシングをサッと水で流しただけのギットギトでも食洗機ならピッカピカにしてくれる

901 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 00:56:44.81
自分が仕事辞めた原因の半分くらいは家事が滞って思考停止したせいだから
もっと早く食洗機買っていれば違ったかもなあと結構本気で思う。
下手に自炊に手だした時に限って忙しくなって帰宅即就寝が続いて台所にキノコが生えた。
改善を目論んで買った洗濯乾燥機は粗悪品で、衣類をほこりまみれにして長時間電気代を費やした挙句乾いてない。
そりゃ鬱にもなるってもんだよ。
なんか俺悪くねーなとこれ書いてて思えてきた。よかった。

902 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 01:24:07.18
仕事を辞めた理由は要領が悪いからだよ

903 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 03:47:39.28
>>901
くだらない奴だわ
何かの責任にして逃げるって楽でいいな

904 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 07:15:11.23
>>901
人間環境によって気持ちも行動も変わるからな
もっと早く食器洗い機買えばよかったな 同情するよ

>>902-903
社畜乙

905 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 08:31:29.91
奥さま今日も毒男がわめいていますわね
さあ、朝ご飯の支度しなくちゃw

906 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 08:32:26.36
>>902-903
困っている人、苦しんでいる人を煽ったり馬鹿にしたりするのは人間の屑

907 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:07:27.94
食洗機買ってからは、洗い物が楽しくなって自炊増えたな。
洗い物が嫌で週末はずっと外食してたのがわかった。

外食産業からしたら、食洗機の普及は死活問題かもしれんな。

908 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:16:25.80
>>901
くだらない理由で仕事辞めるコイツの方がよほどクズ

909 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:30:50.17
と人間の屑がいっています

910 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:31:42.61

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O  
      山'`´‘火ソ
      ノ____ l
     l | ⌒  ⌒ | ミ
    ヾ丿 ・  ・  | ミ  
      l,l   ∪   l,l   と思う無能であった
     ヽ  ー―   /
     /ヽ___/\

911 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:32:55.27
>>904
毒男が食洗機語ってキモい

912 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 12:40:03.31
>>910
やっぱり>>908はフィニチョンか
>>910のAA使っている時点でばればれ

913 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 13:40:31.94
価格で安いとこから探そうと思ったんだけど、この辺の名前も知らないような業者は潰れたら延長保証もすっ飛ぶものかね?
そこそこ有名と思われるジョーシンまでたどると5000円+…

914 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 13:41:21.26
書き忘れましたがTR7です
http://s.kakaku.com/item/K0000630225/

915 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 14:31:05.35
>>913
クロネコ延長保証ダイレクトなら3000円弱で倒産もしないはず
http://plaza.rakuten.co.jp/ygnfx/diary/201404070000/

ケーズデンキかエディオンの店舗で5万円以上だと5年保証付
http://www.kosodatedou.com/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%8F%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%8A%9C%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%84/kaden-hosyou/

自分ならTR7より大きくて、TM7に無いバイオパワー除菌付いてるエディオンモデルNP-TME2-Wを買う

916 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 14:39:53.04
ケーズのネットでTME2買ってクロネコ保証つけたで。
側面すこしへこんでたけどな!

917 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 16:27:58.57
エディオンモデルってなんなんー(´・_・`)

918 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 16:34:19.35
追加機能がクソなヤマダモデルもあるよ!

919 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 16:51:43.65
>>917
エディオンに行けば分かる

920 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 17:08:49.74
>>912
いつもチョンチョンうるさいねキミは
本当はキミがチョンじゃないの?
リアルで言われるからこんな所でいつも言ってるのかい?

921 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 17:36:31.43
>>920
>>4
フィニチョンはテンプレ捏造について熱く語ってくれ

922 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 17:52:12.16
>>915
必要ないのはわかってるがグルグル頑張ってるの外から見たい(´・_・`)

923 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 17:53:41.58
朝鮮人のフィニチョンは自分も株ニートの癖に失業した人を馬鹿にするのが酷い

924 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 17:56:29.36
やっぱりTRよりTMの方が食器入れやすいんかのー

925 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:05:34.81
肉でギトギトになったまな板も食洗機に入れてやりたいけど
乾燥機能付きのを買ったのは失敗だったなぁ

926 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:16:43.91
>>925
乾燥スルーすれば良いじゃん?
使わないから勿体ないってこと?

927 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:18:19.75
お高いまな板なん?
普通のプラと木のまな板だからぶっこんで楽々

928 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:22:33.86
>>926
乾燥offにできない。
乾燥が始まるころの時間を想定して消さないといけないから面倒。

929 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:34:23.40
乾燥カットできないのなんてあんのかー

930 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 18:51:39.13
>>921
私は920だけどAAの人物とは別人なんだけどな
嫌われ者は誰でも敵に見えるのだな
嫌われ者=チョンやっぱりキミはチョンだよな
間違いないわ
それに即レス着けて執着してる辺りもチョンの本質だな

931 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 19:09:39.96
TME2はもう安くならないんかな

932 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 19:54:32.39
>>925
メーカーとすれば型番は?

933 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 19:55:22.08
ゴメン変になった

>>925
メーカーと型番は?

934 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 20:07:25.93
>>930
フィニチョンのテンプレ捏造についてどう思うって訊いているのだが?
なんでノーアンサーなんだ?

935 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 20:56:42.82
↑このフィニチョンは本当にアホや

936 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 21:22:11.24
またフィニチョン935=933による、フィニチョン認定が始まりましたw
本当だから朝鮮人は馬鹿チョンって言われる打よw

937 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 21:37:40.76
>言われる打よ
日本語苦手なのはチョンだからか?

938 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 21:39:25.98
>>937
オレ? もうお酒はいっているから、勘弁してくれ

939 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 21:45:38.52
いつもチョンチョン五月蠅い洗剤粘着はスルー対象
触るからしつこいんや
無視しとこ

940 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 22:44:45.04
>>319
クリナップだったらやってくれるそうだ

941 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 23:59:31.51
> エディオンモデルってなんなんー
食洗機(サンヨー)で石丸の時代に始まった
パナのNP-TM7(旧サンヨー系)をベースにNP-TME2として売っている
ナショナル系の食洗機は今も昔もやらないねw

942 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 00:06:09.59
新築のビルドインを浅型から深型に変更したよ
追加金も無かったよ(キッチンハウス)

皆に感謝

943 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 03:39:51.87
容量的に大して変わらない2機種が何で併売されてるのかと思ってたら
サンヨー系とナショナル系だったのか

944 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 06:55:24.96
>>943
>>941はシッタカの出鱈目いっている
NP-TMシリーズは昔からナショナルブランドで売っていた

945 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 08:55:50.21
TR7かTME2で悩んでるけど皿の入れやすさだとどっちが良いんだろう。容量大きいからTME2の方が良いとも聞くけど。両方使ったことある人はいなさそうだから難しそうだが。

あとTME2はバイオ除菌とか後付けで付けたけど、その辺が無理ある感じになってないのかはちと気になる。

今となってはTR7の方が安いしのー

946 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 09:12:30.03
>>945
無理に付けたっていうか
TMとTRに格差つけるためにわざと外した機能を
元に戻した感じじゃなかろうか

947 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 11:55:01.77
>>944
高温洗浄はサンヨーの技術
ミスト除菌はパナ

948 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 15:41:29.41
使用中にフタが空いた状態と認識されて止まる
押し込むとまた動き出す
毎回こうなるんだけど要修理?保証期間内だけど

949 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 15:54:49.37
手前に板でも敷く

950 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 16:39:36.66
>>948
保証期間内なら素直に修理

951 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 16:46:07.33
ごみはさまってう

952 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 16:50:53.62
おれ自分で修理しようとして誤作動してた蓋のセンサースイッチ固定してやったんよ
快調に使ってたんだけど当然蓋開けっぱでも動作するわけ
で、時々スタートした後に入れ忘れを突っ込むために蓋開ける癖があるんだけどいつもの感覚で開けた
蓋開けると停止スイッチ押せないからもうパニックでしたよ
だから素直に修理したほうが良いよ

953 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 17:53:12.84
とりあえずパッキンあたり掃除してみては。
よくあるそうだし

954 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 18:35:36.04
>952みたいな男って食洗機の事しか語ることないの?
この内容もバカみたいだし気持ち悪い

955 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 19:20:22.00
残念だけどそいつは女だ

956 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 19:49:12.28
>>954
一日中食器洗い機と洗剤のことばっかり語っている朝鮮人の株ニートよりましと思う

957 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 20:18:02.42
TOTOとリンナイがタイアップしたビルドインが発売されているそうだ
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/crasso/feature/07.htm

958 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 20:34:34.89
いいやおかまだ

959 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 21:00:44.46
TOTOのキッチン入れないと入れられないから無理

960 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 21:02:17.72
スレ的にはリンナイの名前があるだけで金ドブ認定だと思ってたんだが

961 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 21:56:44.58
TOTOもリンナイではなく
星崎と組んだら神認定されていただろう

962 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 22:03:17.11
>>957
動画見ると下の段に食器入れるのは高齢者には腰が厳しそうだな

高齢化社会だからフロントオープンが廃れたとか言ってる人が居たけど納得

963 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 22:15:47.39
高齢者ばっかり優先のマーケティングやっているから日本はおかしくなった
コンビニとかねw

964 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 22:51:47.80
高齢化社会なのだからしかたないよ
人口が多い、資産が多い所に合わせて事業展開するのは至極当然
金もない若年層にはマーケットとしての魅力がない

965 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 22:55:04.15
>>964
老人世代なんて食器洗い機使わないんだからアベコベなんだよw

966 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 23:17:19.22
60の母のほうが食洗機歴長いわ
分譲マンションに備え付けられてたからなあ

967 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/02(月) 23:26:22.48
次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422876157/l70

買い替え2台目のスレを建てる時に
適当に作った >>1 のテンプレが概ね継承されているのはいとうれし

968 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 00:07:26.02
>>965
いつの時代の話してるんや
年寄りは新しい家電持ってるぞ
老人の方が消費者としては優秀

969 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 00:11:51.25
>>968
爺乙

970 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 00:22:45.32
残念だけどそいつは女だ

971 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 00:34:03.61
>>969
世間しらずの馬鹿が草まで生やして恥ずかしい人だ

972 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 00:58:55.72
店頭でTM7とTR7見比べてきた。
上段がちょっとMの方が余裕ある感じやね
この辺の差が鍋とか入れようとした時に効いてくるのかなー

973 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 05:49:52.22
>>968
スマホ使いこなしている老人なんて見たことがない

974 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 07:15:17.08
>>973
タブレットならうちの事業所に何人もいる
通販でタブレット買う人もいる

975 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 07:19:36.08
>>954
食器洗い機は家事をする時間が少なく確保するのも難しい毒男のためにある家電製品
それこそチュフは暇しているのだから手洗いしていれば十分

976 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 07:40:20.22
毒男が洗う食器なんて数枚だけでしょ
食洗機なんていらないわ

977 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 07:53:36.32
>>976
毒男は、朝、昼(弁当)、夜、晩酌の4回分を一度に洗わないといけない
忙しくて1日明かしたらその倍の食器や弁当箱類洗わないといけないから大変

暇しているチュフはいつでも手洗いできるし手洗いにはチュフが大好きなダイエット効果もある

978 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 08:31:33.33
なんだろ、なんかイラっとする

979 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 08:45:12.34
ちょうどバブルでいい思いをした今の60-70代はカネもあるし
メーカーとしては逃す手はない。チヤホヤしてるだろ。

980 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 09:58:34.38
>>977
全部足してもファミリーの一回分だね
やっぱりこんな所に居座る毒男なんて思考からしてキモち悪い

981 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 10:06:05.21
レス乞食ちゃん毎日よく来るね

982 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 10:51:13.47
自治体によってプラスチックのごみ類は洗浄が義務づけられている
煽りを除いてすごくまともな方だと思うけど

983 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 11:56:31.86
>>980
BBA乙

984 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 11:56:44.80
毒老も増えてきてるんだろうなあ

985 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 12:14:29.45
老人なんてバカしかいないんだから自発的に買うやつなんて少数だろ
そもそも年取るに連れて生活変えるの難しくなるしな

986 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 12:17:24.07
なにをすると便利になって
今どこに不自由しているかだなんて
人間は案外気づかないもんさ

987 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 12:32:25.54
馬鹿の一つ覚えみたいに毒毒うるさくね

988 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 12:50:46.02
同じ事を繰り返してるのは洗剤のアレの人でしょうね

989 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 12:52:40.36
>>982
流石にコンビニの弁当容器は食器洗浄機では洗わないでしょ

990 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 13:09:12.12
>>989
まあ、人によるんじゃない?
利便性を考えたら買ったところに捨てるよね

991 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 13:26:28.32
うちの自治体はプラスチックは煩くないけどPETボトルが酷いw
全部洗えっていってもとんかつソースのPETボトルなんていくら洗っても
とれないよってw

992 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 13:42:01.37
コンビニ弁当容器は軽く洗ってハサミで切ってゴミ箱でそ

993 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 14:58:54.52
>>990
コイツおかしい

994 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 15:01:40.02
買ったのと同じ袋に入れてしばって
燃えるごみにぽい

995 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 15:04:21.67
コンビニで買った弁当だからってコンビニに捨てに行くのはマナー違反ですってばよ

996 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 15:13:18.23
ゴミの捨て方が自分の地域以外でも同じと思うなよ?かなり違うからビビるんじゃないのか
燃えるゴミに出しまくるとチクチクするところもあるからなww

997 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 15:31:58.91
埋め

>>991
ペットボトル?を不燃ごみや可燃ゴミへ出す人が居たみたいでブチキレて怒鳴りこまれた事ある
勘違いのとばっちり

998 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 16:28:08.10
ペットボトルは可燃で出してるわ
エコじゃないとは思うけどめんどい梅

999 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 16:40:27.80
環境のためには燃やした方がエコだから気にしなくていい999

1000 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 16:53:35.55
1000ならBBA無双

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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