5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 10

1 :通りすがりの名無し:2014/03/16(日) 01:13:31.54
前スレ
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1382754942/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361963354/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1347101259/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617711/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1328114658/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307635287/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296018368/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280629489/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1266015683/

2 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 05:21:49.20
>>1
おつ

3 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:09:48.34
h ttp://kaden.watch.impress.co.jp/backno/category/index_c116c0.html

パナソニック http://www2.panasonic.biz/es/everleds/
屋外 http://www2.panasonic.biz/es/lighting/led/spn/lineup/outdoor/index.html
東芝 http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/led.htm
屋外 http://www.tlt.co.jp/tlt/products/facility/facility_led_outdoor.htm
シャープ  http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
屋外 http://www.sharp.co.jp/led_lighting/business/index.html
三菱  http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/milie/index.html
日立 http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
屋外 http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/straight-led/index.html
NEC  http://www.nelt.co.jp/

エコリカ  http://ecorica.jp/led/product/merit_tube_3way_outline.html
http://ecorica.jp/led/index.html
http://www.yodobashi.com/index.html エコリカ LED で検索

フィリップス http://www.lighting.philips.co.jp/products/index.wpd

4 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:11:09.31
日本経済を救うか?活気づく省エネ住宅(1) 〜節電で注目!太陽光照明〜
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013771485_00000

ブラインドが進化し、太陽の位置と連動することで部屋をさらに明るくする  世界最先端の省エネ自動照明
年間で1億円 の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は5年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

マンション共用部 LEDシーリングライト ブラケットにも 昼光色 最大消費電力14W
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/xa14d/

10年間で蛍光灯に比べて最大73万円安く上がるLEDベースライト - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131226_629057.html

平均照度は12%向上し、消費電力は51%削減できるという。
また、光源寿命が40,000時間と長いため、蛍光灯に比べて光源の交換回数が少なくなる。
使用期間を10年とした時のランニングコストで比較すると、蛍光灯機器が約268万円なのに対し、
約195万円  に削減でき、約73万円の差が出るとしている。

ニュースLED照明:LED照明を大量導入したイトーヨーカ堂、電気料金4割削減への道とは(畑陽一郎,スマートジャパン)(2013年12月19日)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/19/news100.html

店舗やオフィス LED促進 ふくい市民発電所 出資者には 年1・5%の配当
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131214/fki13121402080001-n1.htm

アイリス、約2年で初期投資を回収できる法人向けLED照明
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140114_630687.html

横浜市、市内の道路灯11万基をESCO事業でLED照明に切替え 提案募集中
http://www.kankyo-business.jp/news/006609.php

5 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:12:13.83
明暗・人感センサー さらに高効率化で月2000円の儲け  防災灯にも
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2134005051/

LED直管蛍光灯
http://www.yodobashi.com/ec/category/tab/33039_500000000000000334/index.html
http://www.yodobashi.com/LED%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF/ct/500000033008_500000000000000334/
http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKLAC/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BMQQK8M/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HDZLQWQ/
http://ranking.rakuten.co.jp/daily/553698/
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/553698/

LED電球・蛍光灯型ランキング
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2134021051/
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/553698/
http://www.yodobashi.com/ec/category/tab/33039_500000000000000334/index.html
http://kakaku.com/kaden/led-light/ranking_2300/
http://kakaku.com/kaden/led-light/

LEDシーリング
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2133985051/
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/205653/

デスクライトランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/500281/

いい加減 LED直管蛍光灯のみのランキングを作れよということ



太陽光発電とオール電化情報交換 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389702375/

6 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:15:48.44
全国、街灯・屋外灯を明暗・人感センサーのLED電球・有機EL照明に交換で原発リスク0 
http://www.ecorica.jp/led_info/
http://www.ecorica.jp/

日本において全消費電力のうち照明に使われる電力は30%程度だといわれています。
それらがLEDに置き換わると概算で1,800億kW「 原子力発電所26基分 」節約することができます。
これは一年間で一世帯が電力を3,600kW消費した場合、日本国内全世帯での年間消費電力に相当します。

922億キロワット時の節電分は原子力発電所13基分の発電量に相当
年間電力消費量を推定すると

家庭用が382億キロワット時
オフィスなどが891億キロワット時
製造業などが233億キロワット時で      計1506億キロワット時だった。  

照明を全てLEDにすると、推定年間電力消費量は
家庭で141億キロワット時、
オフィスなどは346億キロワット時、
製造業などは97億キロワット時で

計584億キロワット時にとどまり、節電量はオフィスなどの業務部門が最も大きかった。  
課題はコストで、価格は電球型で白熱灯の約20倍以上、蛍光灯の2倍以上かかり、初期費用は高い。
全てをLED化すると初期費用は15兆7000億円かかる。

一方、白熱灯のみを全てLEDに置き換えた場合でも273億キロワット時、
原発4基分の節電効果が見込まれ、費用は8500億円に抑えられるという。


売ってる電気の1割がすでに、再エネ電気。 あと15%の省エネするだけで達成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/26/news017.html
電力の10%を超えた再生可能エネルギー

7 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:16:26.04
LED電球の分解記事
http://incomprehensiveness.blogspot.jp/2012/10/led.html

日本メーカー製の電解コンデンサーや半導体を使用し、日本で組立てているLED電球(エコリカ)
http://incomprehensiveness.blogspot.jp/2013/02/ecl-hpl40npwwh-led-4020w.html

電解コンデンサーを使用していない丈夫そうな日本製LED電球(エコリカ)
http://incomprehensiveness.blogspot.jp/2013/07/ecl-hple17dwh-led-4025w.html


NEC
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130108_580905.html
・光度3300cd
・全光束350lm
・100W形ハロゲン電球相当
・電球色、18度

日立
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121205_577341.html
・光度3000cd
・全光束550lm
・60W形ハロゲン電球相当
・電球色、18度

ビームが当たってる部分が明るいのはNEC、
ビームが当たらない周辺が明るいのは日立

8 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:36:11.67
何も知らずに飛びついた人達がかわいそうなくらいLEDもマシになってきたなw

>>1
乙〜

9 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 11:01:40.23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321337973/867
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  

10 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 12:10:38.67
プロト ムサシ http://www.634634.jp/index.html
ELPA http://www.elpa.co.jp/product/index.html#securitytab


20年間で20億円の儲け
ブラインドが進化し、太陽の位置と連動することで部屋をさらに明るくする  世界最先端の省エネ自動照明
年間で1億円 の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は5年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

日本経済を救うか?活気づく省エネ住宅(1) 〜節電で注目!太陽光照明〜
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013771485_00000


一般向けの安価な蛍光灯の目安として、
2波長蛍光管 Ra70(海外メーカーや二流メーカーの安物、大手家電メーカーの安物)
3波長蛍光管 Ra80前後(大手家電メーカー)
3波長でとくに高演色を謳ったやつ Ra85

LED電球の目安は、
無名メーカー、二流メーカーの安物、大手家電メーカーの一部の商品 Ra70以下
大手家電メーカーの一部の商品 Ra80くらい
東芝キレイ色、パナ美光色 Ra90

11 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 13:36:43.80
再エネ過激派   完全自給自足

オフグリッド = 電力会社から完全決別  基本料金すら払わない

化石時代に戻る?  電気が余って家電を使うのに忙しいですがwww

太陽光電気をバッテリーに貯めて生活

ウソみたいな本当の電気の話と地域活性化の簡単な秘訣
http://www.youtube.com/watch?v=eElukUHdYxY

http://www.tanakayu.com/movielist.php
http://www.tanakayu.com/

12 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 18:18:27.77
【JEL801】LED照明 LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/

【JEL801】LED照明 LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/

13 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 21:57:56.32
LED照明のコンビニで雑誌を読むと疲れ目になるが、
LEDバックライトのノートPCを使ってもそれほど疲れない不思議。

14 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 00:20:32.01
トップバリュのLED電球で1年半が経ったけど1個も壊れてないし暗くなってない。
600円位でコスパとしては最強だったと思う。
それまでは調光式白熱電球だったが、スイッチを普通のに交換しLED化して正解。
シーリングとダウンライトLED化も含めて家中で電気代が毎月800円平均で下がった。
誤差って言えば誤差だが年間1万円はデカイと思う。
総額3万ちょっと掛かってるけど半分回収した。

15 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 00:51:38.90
最近のLEDはええな 演色性もええ Wあたり150lmは超えてくれる

16 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 12:19:04.20
LED電球のヒートシンクにシリコーンシーラント塗るのお勧め。
パソコンの冷却でもシリコングリス使ってるし、もしかしたらと思って塗ってみたらヒートシンクに普通に触れる位熱が押さえられてる。
でも見た目は糊が付いてるみたいに汚くなってしまった、スポンジシートでも貼るか・・・。

17 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 12:29:55.80
>>16
それ、表面積が増えて放熱が良くなったの?

それとも逆に、シーラントの断熱効果で触れるようになったのであって、
内部はより熱が篭っているの?

18 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 14:14:49.82
まあ、あれだ。
子供が熱出したときに
子供のおでこにシリコングリス塗って
ヒートシンク載っけてファンのスイッチONにしようと思ったら

嫁にドツかれたっていうやつだ。

19 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 14:40:31.81
>>16
ヒートシンクが放熱しなくなったってことだからマズイな
妙なこと勧めるなよ

あれだ、どっかの知恵袋っぽいwww

20 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 15:28:37.08
金玉袋になぜシワがあるか、
そしてなぜぶつけたら痛くなりそうな
体外に近い位置にあるか、
人間以外の哺乳類もそうだね。身近にいる
雄ネコのふぐりは立派だね。

21 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 16:28:45.60
>>16
シリコンシーラントなんか塗ったら、熱が放熱できない。
さわれるのは、内部の熱が伝わってきてないだけ。
そのうち壊れる。

パソコンのCPUで使うのは特殊なシリコングリス。
あれはCPUとヒートシンクの接着面の隙間を埋めて伝熱を良くするもの。
なので、ヒートシンクの空気に触れる部分には使用されていない。
あくまでCPUとヒートシンクの接触部分だけにしか使用しない。

そしてLED電球でも、LED基板とヒートシンクの接触部分にはグリスは使用されている。
だが、君がやっているのは、空気が触れる部分にやっているため無意味どころか悪影響しかない。
しかも、シリコングリスではなく、シリコンシーラントだし。

http://4.bp.blogspot.com/-OZ7vAYGAQAs/UyV7ILaXYBI/AAAAAAAAkjw/q4wlj1G8nBQ/s1600/P1140104_R.jpg

22 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 18:43:56.53
>>20
玉袋のシワは、アルコール消毒された際の焼けつくような痛みを存分に味わえるようにするためであります。

23 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 19:05:50.35
生々しいなw
想像しちまっただろ

24 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 23:34:10.37
パナソニックの100W電球相当のLEDはすごいな。
消費電力1Wあたりの光束が100ルーメン超えている。

今までパナのLED電球はろくな物が無かったが、
ようやく他社よりも優れた商品を出す事が出来たな。

25 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 23:50:08.63
>>24
電球色100W形だとパナが106lm/Wでトップの効率だと思う
弱点は配光が若干狭い(200度)
東芝は97lm/Wで及ばず、ただし配光が広い(230度)

一方白色100W形になるとパナは106lm/Wで200度だが、
東芝は118lm/Wで240度と完全に逆転する

パナには81lm/Wしかない60W形のリニューアルにも期待したい

26 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 01:23:29.31
>>21
マジか、ここに書き込んで良かったわ。
じゃ、断熱塗料代わりに屋根にクリアのシーラントを塗ろうと思ってるんだが、それは大丈夫かな?

27 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 01:27:56.92
>>26
よほどのボロボロ屋根でもないかぎり外装には手をつけないほうがいい
内側ならそんな気休めよりもグラスウールを貼るといいよ

28 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 10:28:22.48
>>21
内部の温度が上がってるのはそのとおり。
でももう少し正しく言うと、表面温度はシーラントを塗ってもほぼ変わらない。同じ熱量を同じ面積で空気に熱伝達するためには、物体の空気に接する面の温度は同じでなくてはいけないから。

熱く感じないのは、触ったときに皮膚に伝わる熱量が少なくなったせい。
サウナに入ったときを想像すると、100℃の木やプラスチックは触れても、金属は触れないでしょ。

29 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 10:34:48.19
同じ熱量を同じ面積で空気に熱伝達 *できていない* から、内部の温度が上がってるんじゃない?
つまり表面温度が同じという前提が崩れる。

30 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 19:19:45.33
>>16(=26?)
放熱用のシリコンは硬貨タイプと(ずーっと)液状タイプが有るけど、シリコン自体は中の熱伝導用の金属微粉末の酸化を防ぐ為に使われてるハズ。
屋根のシリコンは水漏れ防止が目的で、塗装下地用と反塗装用が有るけど、基本、トタンや塗装の内部に使わないとそれぞれのタイプの欠点で劣化する。
コーキング材は安い物だと160度位で燃えるので電気系に使うのは危険です。

31 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 22:44:35.16
>>27
うぬぬ、ならば屋根裏に換気扇付けてみます。
レスありがとう。

32 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:47:34.02
>>28
伝わる熱が少なくなって熱くなくなったとなると熱の抵抗が大きい
抵抗に邪魔されて移動できない分中の温度は上がっていく事になる
カップ麺の発砲スチロールが断熱材になってお湯入れても熱くないのと同じようになる

33 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:49:26.19
放熱板部分にプラスチックで覆うとか何か塗るとか基本的にやっちゃ駄目ですよ
色つきのヒートシンクあるけどあれは冷却は問題ないように作ってある

34 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:51:09.91
触って熱くない・冷たくない=熱を伝える力が弱い

35 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:54:04.08
放熱部材がコーキング材やプラスチックで良いなら
アイリスオーヤマの総プラスチックLEDこそ至高なはすだが
現実には篭ってすぐに壊れて安かろう悪かろうだそ

36 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:56:03.74
それより放熱板を黒く塗った方がより熱を発散するだろうね、黒は熱と相性がいい
元々発散を上げる加工されてれば余計な事になるからお勧めできないが

37 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 00:39:33.69
絶対に中の湯が冷めない湯たんぽを作ったら売れるだろうかw

38 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 00:52:23.18
水筒かよwww

39 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 00:53:05.87
湯たんぽ以外の用途で売れる

40 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 01:30:08.11
>>29
発生した熱量と等しい熱量が空気まで伝達できないと、熱は内部に蓄積されることになるので、内部の温度が限りなく上昇することになる
でも実際にはそうならないでしょ

41 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 01:45:40.98
熱の通りが悪いと高い温度で安定するようになるから劣化加速する
移動できずに出口で人が混雑して詰まってる感じ

42 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 01:47:16.05
出口が2つ・3つになれば1つのときよりすんなり出られるからおしくら饅頭しなくてすむ
そんなに出口付近に溜まらないで済むようになる

43 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:04:06.25
最終的な空気の熱抵抗がまたとんでもなく大きい訳だがな

44 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:17:40.84
ヒートシンクは空気の熱対流をアテにしてる

45 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:18:47.90
なるべく温度を下げるにはなるべく熱の通りがいい素材で間に抵抗になる物は挟まず
放熱部分は空気に多く触れる形に作る必要はある
CPUの熱をサーマルグリスを介して大型ヒートシンクのままが合理的だとなる
さらにファンで温まった空気を吹き飛ばす事で更なる冷却が出来る

コーキングやスポンジなんてヒートシンク表面に塗ってはいけない

46 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:25:25.86
放熱板や表面が触って熱くならないと言うのはうまく「外に出せてない」

大きな面積なら触れるぐらいの温度になるが面積の小さいLED球は熱くなって当たり前さ
熱を内部に封じ込めて熱くない!冷えてる!と喜ぶなんて愚かなものよ
断熱効果で触れるようになったのであって内部は余計に篭って熱々だわ

47 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:30:00.95
せっかくメーカーが放熱に必要なヒートシンクを工夫してるのに蔑ろにする暴挙だ!!
まぁ馬鹿は実際壊したり発火しないと分かりませんねwww

48 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:33:39.43
どこのメーカーのヒートシンクがいいのさ?

49 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:41:17.06
ヒートシンク浮かせて触ってもぬるいぜ〜なんて言ってCPUを焼くアホ垂れと同じだ

50 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:41:58.72
>>48
LED電球はそのまま使え!何もするな!!

51 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:47:01.27
超簡潔に言えば

素のままで完成されてるんだから素人が何か塗ったり貼ったりいらん事手を出すな

これに尽きる

52 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 02:52:01.30
電子レンジで携帯が充電できるってデマで壊われたーってのを思い出した

53 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 04:16:26.68
>>37
魔法瓶かw
湯が冷えない代わりに、湯たんぽをいくらだいても寒いぞw

54 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 04:26:54.36
器具を買う時はE26口金で、密閉されてない器具を選ぶ。
できればLEDの特性を生かしやすい、下向きソケットを選ぶ。

放熱が良い器具の場合、密閉器具対応LED電球でも、放熱しやすい方が寿命にはいい。

さらにE26の方が選択肢も多く、明るさの割りに安い。
高配光、高ルーメン、安価といいとこだらけ。

E17になると、とたんに高く、ルーメン値も低く、選択肢も少ない。

55 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 05:13:43.44
うちの階段灯が、壁に垂直(E17)なんです

E17斜め用(E17の300度全方位LEDってありましたっけ?)
E17-E26変換アダプタ-E26の300度全方位LED
元のE17の取り付け部分(器具の取り付け部と一体)を60パイくらいのホールソーで粉砕、E26に変更

どれがお勧め?
カバー自体が、捻じ込み式の密閉

56 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 05:27:15.81
電球型蛍光灯がオススメ

57 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 12:19:25.23
E17の300度全方位LEDというと、
東芝のLDA5N-G-E17/S 。
でも500lmどまり。
電球色蛍光灯なら810lmまで狙える。

58 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 12:29:35.09
パナソニックのLDA8DGE17Z60SWなら760lmまでいけるね。
全長88mmもあるけど。

59 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 12:35:04.36
>>53
湯たんぽ内に電熱ヒーターを組み込めば
絶対冷めなくてずっと温かくて快適ですよ。

60 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 12:51:41.11
そうすると行火になってしまうなw


湯たんぽの温度を長持ちさせたいなら、魔法瓶のように断熱性を高めるのがいい。
その分、時間当たりの放熱量が半分になって寒いということになるが。
長持ちの魔法瓶湯たんぽで同じあたたかさを得たいなら、
湯たんぽを大きくするか、使う湯たんぽの数を増やせばいい。

61 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:26:16.04
>>59
電気ポットかよw

62 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:29:01.71
外への熱の伝わりを真空と断熱材で遮断し内部をヒーター組み込んで暖める
後の保温性改良型の電気ポットである

63 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 15:41:27.19
>>55
>E17-E26変換アダプタ-E26の300度全方位LED がお勧め

E17-E26変換アダプター
http://store.shopping.yahoo.co.jp/led-econaakariya/10-009.html


オーム電機の「LDA9L-G AS5 8.8W」は310°の高配光で810 lmで密閉器具対応
https://www.ohm-electric.co.jp/wp/archives/17464
価格もドンキーで1500円くらい。

64 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 18:46:58.01
E17-E26変換アダプターならこっちのほうがいいかも。
壁から生えているのなら。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001684991/index.html

65 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 20:17:11.10
>>59
それなら、循環する密閉されたパイプ的なモノに不燃性の油で満たして、寝具の外にあるパイプの一箇所を電気で温めて、温度差を利用して油を循環させれば良いね。

で、パイプ的なモノを抱き枕的に抱っこして寝れば良い

66 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 20:52:17.30
放熱する首の部分が長〜い構造にすれば良くね?

67 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 21:28:27.53
>>65
それなら単に温水床暖房の床に寝っ転がればそれでいい。
床にエアマットを敷いて毛布を被れば、
床暖房の強弱目盛りを最弱に、稼動面積を最小に合わせていても
十分すぎるほどあたたかい。

>>66
その理屈は実際に>>58のようなものにある程度盛り込まれているのだろうね。

68 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:13:10.76
>>65
部屋の床自体を寝具と一体化した
デロンギオイルヒーターのようにすれば
熱すぎない快適な眠りが・・・

69 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:35:01.77
>>36
熱を発散させたいなら白や銀色など明るい色にしろよ。
黒は最も熱をため込みやすいだろ。

70 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:37:22.59
>>69
黒は周りに熱源があると吸収しちゃうけど、
熱源がなければ放出する効率は白や銀より高い

71 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:54:38.63
周りに熱源が無い=周辺温度が絶対零度

72 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:18:15.42
ここは電球スレだ。暖房の話ばかりするな。

73 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:19:10.79
床暖房なんて、
いまや、よほど古い家でなければ
ほぼ一軒に一部屋くらいは標準装備になった観があるよね。

新築に至っては、
建売一戸建てでもマンションでも、
床暖房が無い物件を探すほうが難しい。

照明もはやくLED器具を標準装備にして欲しい。

74 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:24:36.82
>>73
床暖房が標準装備なのはリビングだけでしょ

個室まで標準装備してるのは超高額物件くらい

75 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:25:33.12
ごめん、一軒に一部屋くらいはってちゃんと書かれてたね

76 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:55:10.44
>>69
あなたの言う通りなら、白い物と黒い物を向かい合わせて置くと、白い物は温度が下がり続け、黒い物は上がり続け、永久機関が完成する

そうならないのは、熱(赤外線)を吸収する効率=熱を放出する効率だから

77 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:04:19.57
これからの住宅は、
「温水床暖房」と対を成す、「冷媒天井冷房」も標準装備して欲しいね。
冷蔵庫と同じ仕組みで天井に冷媒循環パネルを仕込み、冷房する。
排熱は室外機で。

これにLED照明器具も組み込んでしまうと
効率的排熱システムを持った照明器具としても機能させられる可能性がある。

冷蔵庫やテレビや衣類乾燥機や食器洗浄機も熱交換器を介してそれに接続して、
従来は室内に排熱していたものを
室外機に排熱させるようにするのも良いな。

照明も冷蔵庫もエアコンもテレビもバラバラの家電群から、
連結できる住設システムへの脱皮・統合を図り、
究極の効率化を追究して欲しいよね。

78 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:23:25.20
日本は国の技術水準を考えると住宅が遅れまくってる

79 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:39:00.16
>>77
故障時のメンテ代や、初期導入コストも考えてもの言えよバカ

80 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:42:32.59
>>79
「接続可能」という表現がキモよ。わっかるかなあ。

81 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 09:55:50.50
>>77
ほとんどの家電は機器の内部で交流を直流に変換していて、そこで約2割の電力が熱として失われている。
出た熱をいかに回収するかじゃなくて、無駄な熱を出さないようにするにはどうするかを考えるほうが先決。
ようは屋外設置機器でまとめて直流に変換して、家庭内は直流給電にしてしまえばいい。
直流変換装置からは熱が出るから、その熱は温水を作るのに利用すればいい。

82 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 11:00:13.78
>>77
まずはエントロピーについて勉強すべき

83 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 11:35:39.96
>>81
それ、いいねえ。
家電、住宅、建設、電力など、業界を超えて統一規格を作る動きはまだ無い?

84 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 11:55:51.43
>>83 実験はしてたけど(過去形)、この計画は
・規格を作らない(今のままで行く)
という結論になるのがほぼ決定済み

太陽光発電などの基本直流発電に合わせて家電・照明などの直流機器の仕様も検討されたけど
発電できない時間帯・状況の対応にバッテリーは適さない(コストに見合わない、非常時に足りない)
という事で、家庭内直流化は夢で終わるのが決定している

だから今後、直流対応家電が増えるから買い控える なんてのは馬鹿げた発想なので捨てていい
10年後も20年後も家電は交流、電池のみ直流という製品仕様は全く変わらないよ

別にこれは電力会社の陰謀でも何でも無く、
・24時間発電が現実的ではない
・直流家電と交流家電の混在が避けられない
という当たり前の要因から現実性がない ということで見送られた

85 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:22:26.84
大規模データセンターなんかだとサーバーやネットワーク機器がそれぞれ直流変換していると莫大な電力ロスになるし、
無停電電源装置(UPS)で交流→直流→交流の変換をしてさらに機器側で交流→直流の変換をやるのでロスが大きい。

そこでNTTデータやNTTベリオ、サンマイクロシステムズ(現オラクル)、シスコシステムズが中心となって直流給電のデータセンターが開発された。
直流で24V,48V,300Vの3系統、空調など動力用に三相交流の400V、交流専用機器用に単相交流の115V,230V、
保守運用員の持ち込み機材用に単相交流100V。合計7種類もの電源ラインがある。

86 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:25:07.25
>>84
太陽光が発電しない時間帯でも商用電源を直流に変換すればいいのでバッテリーは不要な。
だから24時間発電が現実的でなくても直流の議論とは関係ない。

87 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:32:54.51
>>86 だから、その変換の無駄をなくそうって実験なのに、変換したら意味ないだろ・・・
馬鹿かお前は

88 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:55:27.48
>>87
いやいや、
家庭内の家電はたいてい機器毎に交流⇒直流変換しているものが多いから、
どうせやらなきゃいけない交流⇒直流変換なら、
それを一機の室外機にまとめましょうって話ですから。

太陽光発電が絡むと話が変わってくるのは解るけど、
その問題があってもなくても検討してよさそうな話では?

89 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 13:16:49.11
ちなみに、直流である程度電圧があると危険、とかいう話もあるんだけど、
機器とコンセントが相互に認証して必要な電圧、電流をネゴシエーションしてから
通電を開始する電力制御チップをルネサスが研究してたはず。
これが実現すると、ヘアピンとか突っ込んでもせいぜいUSBくらいの電圧、電流しかとれないけど
電化製品を繋ぐとドライヤーが回る、機器に異常があって申告以上の電流が流れるとコンセントからの電源供給が遮断される。
ということが可能になる。まあコストの問題は付いて回るが。

90 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 13:23:38.44
>>89
42V(死にボルト)とか言う

ちなみに電圧が低いと安全だけど電流が増えてロスが多くなる

電圧が高いと電流が少なくてロスが減るが、危険性以外にも
今度は機器側の電源装置(これは直流でも必須)を
交流並にしないと行けないので直流化のメリットが薄れる

91 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 14:21:01.53
機器側の電源回路がでかくなるのは電圧は大電流が必要な機器。
低電圧で大電流が必要なのはテレビとかデスクトップPCとか。
電気を動力源や熱源にするものは高い電圧のまま使えばいいし、
ほかの機器は小電流なのでiPhoneの充電器よりもまだ小さい回路で済む。
冷蔵庫や洗濯機の内部で制御用に低い電圧が必要でも、制御用なら
それほど大電流を必要とはしない。

92 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 17:10:54.45
返信遅れて申し訳ない
器具台座粉砕に使えそうなホールソーって、エアコン配管用の65パイが使えそうだな

E17モーガル外して確認して無いけど、台座粉砕しなくてもE26モーガルが付くかもしれない
と淡い期待・・・まぁ期待ってのは裏切られるモンですがね

>>56
蛍光灯っすか
点等時のタイムラグがありますが、それもありっちゃありですね
LEDに交換予定の玄関等が蛍光灯っぽい、E17かE26か確認して無いけどw

>>57-58
thxあるんですね、しかし、いい値段してますな、特にLDA8DGE17Z60SW
E17全方位LED電球買うのと、安価なE26器具買うのと迷ってしまう
あ、うちのはE17のくせにカバーはE39なみの巨大なので、電球サイズは問題ナッシング
・・・なんでE17なんだろう?

>>63-64
E26変換アダプタは手軽っちゃ手軽なんですけどね
壁からアダプタの分だけ高くなるので、全方位とは言え階段(壁際側)がどうなるかなぁと言う不安
あと斜めダウンライト用の可変アダプタっすか、選択肢が広がった、どもぉ

93 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 22:14:49.67
ttp://item.rakuten.co.jp/eco-light/bfg13984z/
ちなみに今付いてるのは、こんなやつ
でも、カバーがガラスで糞重い、E17のモーガルなんだね
・・・E17全方位LEDにするより、これに変えてE26LEDってのも良いのかも?

ttp://item.rakuten.co.jp/eco-light/bfg13196zw/
若干小さくなるけど、E26LED目当てならこれでも良いかなぁ〜と・・・

うちの便材屋の値段が分からんのと付いてくる蛍光灯が無駄になるけどw

94 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 08:50:26.33
 





      電球 (韓:チョング)





 

95 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 21:36:40.15
>>70>>36
はあ??
だったらどうして市販されてるLED電球は黒くないのか。
馬鹿は休み休み言え。

96 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 23:29:31.56
>>95
見た目が悪くなるから黒くはできない。
黒くなくても放熱が不足しないように設計してあるだけ。

97 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 06:25:54.53
>>95
>>70>>36
>はあ??
>だったらどうして市販されてるLED電球は黒くないのか。
>馬鹿は休み休み言え。

レスする前に調べるとかしないのか?
http://i.imgur.com/WyIkV5y.jpg
馬鹿は休み休み言え。

98 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 15:57:59.51
黒くする以外は赤外線にして放射する冷却シートみたいに
放熱部分に放熱コーティングして性能上げるぐらいだろうから
下手に触るもんじゃないよ

更に上に放熱板貼り付ける事でも廃熱量上げることが出来るかもしれないが
根元で放熱するから大型化するとソケットにハマらなくなる可能性大だな

99 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 16:10:45.94
勝手に放熱面塗ったくって熱くなくなったと喜ぶのも
何も考えずにファンレスや水冷にして小さいケースに押し込んでマザーボード焼くのと似てるよね

100 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 16:13:15.19
ファンがあった頃に比べ熱風が出てこないしケースが全体的に暖かいだけだから超絶冷却力ナリ〜とか

101 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 22:26:22.72
>>97
これは放熱が目的じゃない

つーかこんな例外的なもの持ってきても反証にならん

102 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 23:04:28.04
●詭弁のガイドライン●

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる       ← これ
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

103 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 00:00:36.70
彼も必死にググったんだ。努力は認めてあげようよ

104 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 20:51:24.56
>>101-103
結果が伴わないのは、どんなに言い訳してもダメだろ。
ググればまだ出てくるんだが...
それならシャープ DL-JM34L-B ならどうよ。
http://i.imgur.com/tkAOvra.jpg

105 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:19:09.30
見苦しい奴だな

106 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 00:18:25.17
>>102
筐体が黒いのは稀な例だろうが、黒の方が放射が大きいのは物理学的事実

黒くしない理由は>>96
>>69=>>95が無知・無学なのは避けられんW

107 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 00:27:10.43
>>104
-Bがつかない白いボディのやつが全く同じスペックであるじゃん

108 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 17:39:55.63
>>106
黒の放射の高さを活かした例はありますか?
色を変えるメリットはないですね。

109 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 18:19:19.62
たかだかLED電球の放熱で黒だの白だの誤差範囲でしかないよ。
放熱量とか点灯時の温度とかはスペック表に記載しないし、
ルーメン値だって大量の検体の平均をとった上で810とか基準になる値に丸めて表示するので
黒と白の違いがスペック表に現れることはない。

それにカーボン素材を含有した塗料とかを使うならともかく、
色だけ見て黒だから放熱がいいと考えるのは早計。
色は黒くても高分子塗料でみっちり覆われたりしたら放熱は悪くなる。

110 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 20:39:48.78
せっかく使える明るさになったのだから黒アルマイトは無いだろうな…

111 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 22:56:40.53
黒いと周りの熱まで吸収しやすいからな

112 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 23:23:17.58
低温から高温に熱は移動しないよ

113 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 23:27:13.14
黒く塗った方がより熱を発散するのなら、住宅屋根の省エネ遮熱塗装は
黒色で決まりだな!

114 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 23:45:09.57
>>111
隣の電球から熱吸収しまくりそうだなww

115 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 00:26:08.21
>>113
>黒く塗った方がより熱を発散するのなら、

科学的事象に仮定形使うなよw

116 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 00:31:48.13
科学的事象とか。
113は皮肉なのが分からないのか。

117 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 00:43:16.46
>>113
夏の夜と冬の昼は黒が良い
夏の昼と冬の夜は銀が良い

118 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 01:40:49.33
>>116
オチてない

119 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 07:32:18.08
黒い方が放熱が良いのなら、玉袋は黒いはず。

120 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 07:34:59.54
白くは無い

121 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 10:33:36.24
俺のは真っ黒だぜw

122 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 13:55:40.65
私は無いからいつも熱いわ、ハートが…

= = 玉・竿なしニューハーフ = =

123 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 14:25:15.73
>>120
その通り白くないね。しかし黒くもないよね。つまり「色は放熱とはほぼ無関係」なんだよ。
はい論破。

124 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 14:39:59.76
>>123
だから俺のは真っ黒なんだって。

125 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 14:51:12.64
>>124
写真うpしてみろよ
俺様が黒さ判定してやる

126 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 14:54:46.94
動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧3◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住1◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション8階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷2◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西3丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍(40)●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者(検索おすすめ)
犯罪者●松本誠(28)●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊(32)●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春(57)●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子(50)●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学3年男子生徒(14)子猫を踏み殺した警備員男(59)
まだいますので、お楽しみに!

全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です

127 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 15:12:24.37
黒が放熱がいいのなら、ペンギンは真っ白でないと体温が下がるだろ。
でも実際は保護色で背中が黒で、腹が白。
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/2010/dvd/geneon/other/penguine_photo01.jpg

128 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 16:10:48.59
じゃ、パンダは暑いほうがいいのか、寒いほうがいいのか?

129 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 16:24:00.78
>>125
未成年だけど本当に送っちゃっていいのかな。
もれなく通報するが。

130 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 16:43:39.96
>>125
その手に乗るかホモ野郎

131 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 16:58:36.74
黒は外部からの電磁波を吸収しやすい。

太陽光線を虫めがねで集光させて、焦がす場合、
鉛筆やインクで黒く塗った紙の方が、焦げるのが早い。

ステルス機の表面塗装も黒くて、電磁波を吸収しやすい特殊なもの。

白系の色は逆に、光を反射しやすい。

太陽黒点は温度が低いが、それは太陽そのものが熱を発して発光するが、
温度の低い部分から放射される光が弱い為、黒く見える。

だが、LEDの放熱部が発光している訳ではない。

つまり、LEDの放熱部の温度と色は関係なさそう。


一番良いのは、塗装されている場合は、それを剥がし、
アルミの地肌にするのが一番、熱抵抗が小さいと思う。

アルミボディの上から樹脂カバーがある場合、
それを除去するか、放熱穴を開けるのが良さそう。

風を当てたり、放熱面積を大きくしたりも効果があると思う。

132 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 17:02:18.87
>>130
口だけじゃ信用できないな。ほんとは黒くないんだろ?
嘘つきめ。

133 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 17:21:08.08
そういえばホッキョクグマの皮膚は黒いんだっけ
体毛は赤外線を通す特殊仕様

134 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 18:30:58.97
うむ、100w白熱電球相当の16wLED電球は発熱が凄いから、
20w消費電力の空冷ファンを取り付ければ放熱は万全だなと。

135 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 19:27:23.59
玉袋に点灯している100W白熱電球を押し付けてはいけません

136 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 21:05:33.07
電“球”のスレなのに、

別な“タマ”の話になってるw

137 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 22:19:58.85
 

36 :目のつけ所が名無しさん :2014/03/18(火) 23:56:03.74
それより放熱板を黒く塗った方がより熱を発散するだろうね、黒は熱と相性がいい
元々発散を上げる加工されてれば余計な事になるからお勧めできないが
 
 

放熱板を黒く塗った方がより熱を発散するだろうね

  黒く塗った方がより熱を発散するだろうね

   黒く塗った方がより熱を発散する
 

138 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 22:36:04.48
シリコンコーキングで熱が篭るだの黒の方がいいだのとりあえず啖呵を切ってみたものの
実際にそんな環境を構築して運用している訳ではないだろてめぇらさぁw

なんかこう、言い出した事に対して相応の答えってのは用意してしかるべきじゃね?
思いつきだけで書き込んで、口先だけでごまかす、そんなんで誰が納得できるんだってのw

139 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 22:40:15.33
シリコン塗ったくるだけで全てが終わってる訳がないだろ、テクがいるんだよ
再現できないと言う者も居るが再現できないのはわざと手順の一部を隠してるからなんだ!

劇的に熱が押さえられるスゴイ方法見つけたんだから教えるはずが無いだろ

140 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 22:41:21.76
未知の技術に対して、既存の技術で否定するのは

ナンセンスだwww

STAPのような可能性を 中途半端な知識で否定するバカ は、いつの世にもいる

相手にしないことだw

141 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:02:49.14
表面を塗装し汚く荒らす事で格段に表面積が増える
放熱が悪くなるなら内部の温度が限りなく上昇する
熱を表面に伝える構造なら当然触れば熱い筈なのにそうならない
普通に触れる位にまで熱が押さえられる

黒いと周りの熱まで吸収しやすいから周りに熱源が無い=周辺温度が絶対零度でなければ使えない
大体空気の熱対流をアテにしてるヒートシンクとは原理が違うのだ!馬鹿かお前らは

142 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:10:21.79
何だかややこしい事になってるけど、結論として
>>16>>36がアホだったってことですね。

143 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:15:42.83
検証なして間違ってるって言う奴は疑似科学支持者と変わらないんじゃないの

144 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:21:45.16
黒がいい・塗るな>>16が間違ってると多数決できめてさもさもそういう風に見えてればよい、
というのであればそんなの科学的事実でもなんでもないじゃん
たんなる事実であるかどうかも疑わしい

145 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:27:27.92
効果が証明されれば
科学的に説明出来なくとも特許は取れるよ!取れるよ!

146 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:41:15.68
専門用語を織り交ぜたもっともらしい説明を 聞かされて、何となく信じてしまう人が多いのでは?
怪しげな話に巻き込まれないためには、 疑ってかかる心構えを持つことが必要だ。

147 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:43:19.50
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

148 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:45:32.61
「マイナスイオン」が知ったか中二病のアホのせいで疑似科学になっちまったことのほうがよっぽど問題だよ。

*電機メーカー:半導体工場や精密組立工場、病院の空気清浄やブロワーに使われてた
イオナイザをドライヤや掃除機の排気部、エアコンにつけて「マイナスイオン」
の名前で売り出した。安全性、効果の担保もそれなりにあった。
**マイナスイオンの安全性は、クリンルームの安全性から担保される、
**マイナスイオンの効果はクリンルームの効果(無菌的とかいうこと)から
担保される

*右巻きのトンデモ:東洋医学とマイナスイオンをからめた珍妙な理論を出す。
*左巻きのトンデモ:反証可能性とかいった怪しげな概念を振りかざし右巻きのトンデモもろともぶった切る。
*QMS系の連中:ISOとかエビデンスとか言ってるメーカーの一部門。
安全性、効果についても上に書いてあるぐらいの担保はあったんだが、「クリンルームの安全性とかに話が広がるの
を恐れ、左巻きのトンデモとは戦わなかった(奴らと戦うのは不毛といえば不毛だが)。

149 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:52:30.76
調光もOK! ほとんどの器具に取り付けられる“液体冷却式”LED電球
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20140325_640683.html

150 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:54:09.00
>>143
シリコンシーラント塗ったら触れても熱くないというのは、だれも否定してないよ。シーラントは熱伝導率が低いから当然のこと。

でも、発熱が減ったかどうかは>>16自信が測定していない。
つーか、消費電力が変わらないのに発熱が減ったとしたら、宇宙の法則が根元からひっくり返るほどの大事件で、あり得ないこと。

まあ、温度が下がったの間違いだと思うけど、>>16は温度すら測定してない。
温度ぐらい測定してみたら?分解できるLED電球もあるみたいだから、
発熱するLED素子や電源回路の温度を計ればいい

151 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:21:11.12
球の話のはずが半分以上が関係ないひでぇ流れになってるなw

152 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:27:28.36
>>143
検証無しでホラ吹いてる>>16>>36はどうなの?

153 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:31:54.77
●放熱の基本設計法
http://www.picfun.com/heatsink.html

通常ヒートシンクの放熱の問題を考えるときには、
「熱抵抗」という概念を使います。

これは、単位が「℃/W」で表され、
ある物体に1ワットの熱を加えたら何度上昇するかで表します。

ここで、半導体を放熱するためのヒートシンクを考えるときのモデルは、
熱抵抗を使って表されます。

154 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:42:26.94
ここが宇宙の法則を超えたとする放熱法をうっかり編み出した擬似科学スレか……
ほんとどっかの知恵袋っぽいwww篭ってるだけだっつうの、妙なこと広めるなよ

155 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:54:31.18
内部に熱が篭って温度が上がってる訳じゃなく
篭るなら何処までも上がり続けないとおかしいので何処かに消滅してしまう
なんて言うのならメーカーは何も考える必要が無いなwww

パソコンに放熱器もいらないはずだ
触っても熱くなければ虚空に熱が消えているとするなら
玉袋だってあんな場所にぶら下がってないで体内に有ればいいって事になる

156 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:59:57.68
脳は骨の中にあるのに際限なく熱くならないのは
血で熱を輸送する液体冷却システムにもなってるから

タマタマは最適な温度が低めで液冷で運ぶ分では放熱が足りない…
というかむしろ血流から熱を貰ってしまうから外に突き出してぶら下がり
表面積多いタマ袋で空冷する事になった

157 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 07:55:58.54
玉袋にシリコンシーラント塗ると良いのでしょうか?

158 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 09:32:55.84
まあ放熱が悪くなっても内部温度が際限なく上昇するわけじゃねえよ。
内部温度が上がれば故障して配線切れるからなw

黒く塗るだのなんだので、昔あった「ついでにとんちんかん」のネタを思い出したわ。
「私、美少女特有の 白血病なんです。」
「白ケツ病? ではおしりを赤くぬればいいのではないでしょうか」
「な、治ったわ」ババーン!
一同ズッコケ

159 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 17:54:47.65
>>156
成熟した雄の証をぶらぶら見せることで
繁殖期の雌を興奮させるという意味もあるらしいが。

160 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 18:09:34.97
              ζ
            __ζ___
          /:: . . . . :::\
        /::  . . . . . . .::\
       /::   .. . . . . . . . .    ::::ヽ
      /::.:   シリコン親父   ::丶
      /::.:     監 視 中    ::::ヽ
     /|:: . ....    `´    ...   .::||
     |||: . ''__::::::::::...   ...:::::::__'''  |||
     ||||: - '"-ゞ'-'    '"ゞ'-'  |||
     ._||||: .  " _,_:::::/::  :. . .._,_`  ::||||_
     / 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
    |( |:::::::   ::( ._-.、,.-, )     ノ )|
    .\:::::::::::: :/::::;::;:::リ:::::::::::\  :::|/
      |:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::|.    / 冷却にはシリコンなのだ 〜♪
      |:::::::: 〈::::. __,-'ニニニヽ ヽ:::::::::|   <  
       \::::::::: ::::  ヾニ二ン"::::::::::ノ|.    \ 内部際限なく上昇するわけじゃねえよ
        ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/  "-.     
       _,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/     `''- ,,
  _,,,-'''´     \::::::::::::::::::::ノ         '''-,,,_
/      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-

161 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 19:38:16.75
>>159
そんな毛むくじゃらの“フグリ”見せられたって誰も興奮しないよ。

メスがアソコを「クパー」してオスを誘う方がよほど効果があると思うが…

162 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 19:53:09.82
孔雀の羽も象の牙もライオンの鬣も雄がメスに魅せつけるものだが

163 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 20:43:35.17
BIGHORN

164 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 15:37:52.14
蛍光灯は20年代には完全生産終了してそうだな
白熱終焉から蛍光灯終焉までのスピードが早い
有機ELが良くなったらLEDは終焉を迎えるだろうけど

165 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 19:40:37.84
有機ELが今のLED並みに(価格・性能)なり普及するには、
早くても2030年代半ばだろう。

LEDだって今の蛍光灯並みに安価にいきわたるにはあと10年はかかる。

蛍光灯が完全になくなるのは、50年後かな…

166 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 20:00:16.85
有機ELはロストテクノロジー化するでしょ。
トロンみたいに。

167 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 20:50:36.35
テレビの例で例えると、

白熱電球→白黒テレビ

蛍光灯→カラーテレビ

LED照明→液晶テレビ

有機EL照明→プラズマテレビ



有機EL照明は大きく普及することなく、
僅かに商品は出るが、LEDの代替にはならず、
プラズマテレビのように次第に消えていきそう。

有機ELは薄い以外のメリットはなく、
寿命ではLEDよりも確実に劣る。

わざわざ一般住宅で、
天井全面を有機EL照明にするような酔狂な奴は少ない。
取付け、取り外しのメンテが大変だろ。

168 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 21:06:53.93
100W相当のLEDが580円で買えるのはあと何年かかるの

169 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 21:33:16.14
>>164
日本国内の、一般家庭向け照明用途の低圧水銀灯に限っても20年じゃ無理だろ

170 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 23:55:27.01
>>169
こういうのは製造中止をもって、次世代に交代したという判断でいいだろう。

古い真空管ラジオを使用している家庭があって、いまだに真空管が販売されていても、
まだ、一般的に使用されているという表現にはならないし。

171 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 13:25:53.75
蛍光灯って、水銀灯の一種じゃなかったか?

172 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 14:33:04.04
低圧蛍光水銀灯って所か

173 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 15:56:04.14
低圧水銀灯って40Wだと投入電力の50%を紫外線に変換できるから効率良い(紫外線出力20W)

174 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 20:19:04.71
低圧水銀灯は殺菌用の需要が結構有るんじゃないかなあ。

175 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 20:34:55.52
UVC(DUV)LEDはめっちゃ高いからね

176 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 02:53:24.85
照明用LEDは、ほとんど紫外線を出さない。

虫は紫外線に集まってくる。

LED照明なら虫が集まりにくく快適。

177 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 11:46:36.37
>>176
そのうち突然変異とかでLED照明光を好む虫が出現して
夏の夜なんか虫の猛攻撃に悩まされるのは避けられない。

だって、すべての照明がLEDになったら虫は必要に迫られて進化するよ。

178 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 11:58:26.15
>>177
虫は必要に迫られて照明に集まっているのではない。
虫の餌となる花の蜜が集まっている部分が太陽の紫外線をよく反射するので、
蜜を吸うために紫外線に集まっている。

照明に集まるのはその副作用にすぎないので、
LED化すると虫も余分なエネルギーを使わなくて済む。

179 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 12:01:02.17
『虫』(むし、The Insects)は、2014年の日本の映画。
ジャンルは生物パニックもののサスペンス。アルフレッド・ヒッチコック作品。
原作はダフネ・デュ・モーリアによる同タイトルのライトノベル。
2010年代に量産された昆虫パニック映画の原点でもある。

180 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 12:08:24.64
ダフネ石鹸は、東京都福生市に本社をおくコスメティスクス製品企業、株式会社ナイアードがかつて製造、販売していた石鹸のブランド。
原料となるダフネオイル(月桂樹油)の価格高騰を理由に2014年1月30日付で製造を終了。

181 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 15:00:03.37
虫は青色光にも反応するからLEDでも皆無にはならない

182 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 16:55:57.65
でも蛍光灯に比べたら集まる虫は断然少ない

183 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 17:53:16.62
4月にパナソニックからE17 760lm 全方向 調光器対応 が出るね。

もう斜め型から全方向型に舵を切ることにしたのかな?

184 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 19:08:41.79
理屈の上では下方向型や斜め型のほうが効率がいいわけだけど、
オールマイティに使える全方向型にラインナップを絞って開発資源を集中させることで
もっと効率の高いものを開発可能になるなら、メーカーにとっても消費者にとってもいいことだね。

185 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 21:27:32.57
パナの全方向LED電球って極めて不自然な光り方をする印象しか無い

186 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 21:52:12.31
横方向に強く光ってリングみたいのが見えるよね。
もっと31アイスクリーマーになっていいからムラなく綺麗に光らせて欲しい。

187 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/30(日) 22:02:07.81
電球形蛍光灯だと発色以外はパナが評価高かったのに、
LEDだとなんか微妙な感じだね

188 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 01:12:35.93
>>186
LED電球を見てリングみたいなのが見えたら
白内障の初期症状なので早めに眼科に池。

189 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 03:09:54.05
環境に優しいハズのLED照明で失明する可能性アリ!?:調査結果
irorio.jp/asteroid-b-612/20130515/58408/

190 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 10:07:42.14
>>178
「飛んで火に入る夏の虫」ということわざ?があるが、
白熱灯もなかった江戸時代に行灯とかろうそくの
“火”を燃やす照明に虫は集まるよ。

現代でもキャンプファイヤーに集まって“火に入る”のがいるが、
ものが燃える炎から紫外線が出てるとは思えないから、明かりに集まるのは
虫の“本能”なんだよ。

191 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 11:57:04.71
それ、本能じゃなくて、走性では?

192 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 12:00:36.32
>>190
だから紫外線だけじゃなくて青色にも反応するって書かれてるだろ

193 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 12:23:20.98
そうだな。
狩人蜂のような複雑な行動を本能と言う。
光に集まるのは単なる走性だな。

194 :183:2014/03/31(月) 14:19:53.31
訂正。>>183の製品は600lmでした。失礼しました。

(760lmのほうはもうすでに発売されている調光器非対応型)

195 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 14:51:23.44
LED電球に虫が集まらないというウワサは本当か? キャンプ場で噂を検証!
http://ascii.jp/elem/000/000/622/622122/index-2.html

196 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 16:33:39.98
>>188
パナの全方向はカリの部分が強く光るからそこだけ明るいリングになるんだよ。

白内障は治療済だし後発白内障までもれなくかかったがそいつも飛ばしてある。

197 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 17:20:06.02
白内障手術直後は、
昼白色照明でも昼光色のごとく青白く見えませんでしたか。

198 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 17:47:58.42
青白くは見えなかったな。俺の場合は26のときになったからそこまで黄ばんでなかったんだと思う。
当時大手電機メーカー傘下のソフト開発で月240時間の残業ってのが常態化している時だった。
朝ふつうに出社して終電で帰り、休日もふつうに出勤して、ってのの繰り返しな。
症状として初めはまず近視がめちゃくちゃ酷くなったような状態。裸眼で0.6あった視力が0.01まで落ちた。
度の強いメガネをかけてそれでも仕事してたら、だんだん症状が進んで文字やなんかが∴みたいな感じに
3重にぶれて見えるようになった。街灯の光なんかはそいつが繋がって見えるから、>>188がいうように
光がリング状に見える。
よく言われるような「もやのかかったような状態」とかではなくて滅茶苦茶目が悪くなったって感じだったな。
今じゃ白内障手術で入れた人工レンズの度数調整のおかげで裸眼で1.2見える。

199 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 19:09:35.21
26歳ならおっしゃるとおり黄変してなかったのでしょうね。
両眼ほぼ同様だったのですか。

200 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 23:15:13.76
月240時間も残業してたら一億貯まりそうだな

201 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 23:33:24.52
>>190
炎から紫外線出るよ
ライターの炎の紫外線を探知する放火防止のセンサーがある
http://www.antec-japan.net/product/skh047.html

202 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/31(月) 23:37:30.57
エンジンから発生する紫外線を捉えるミサイルとか、
ミサイルのロケットから発生する紫外線を捉える警報システムとかもある

203 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 09:20:25.43
>>199
片方の目が悪くなると、脳は悪くなったほうの目からの情報を参考程度にして、悪くない方の目で積極的に見ようとする。
だから片方悪くなるともう片方の目も急激に悪くなるよ。

>>200
2次請の会社にいたのでかなり稼げたけど、さすがに長くは続かないよ。
月の労働時間で400とかいくわけだからね。
労働基準法で定められた週1日の休暇さえ取れないし、
36協定なんかナニソレって感じなので、元請が嫌がるw
5次請6次請の会社の人なんかは中間搾取が多すぎて儲からないわ体壊すわ。
失踪した人も何人かおるわw

204 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 11:27:09.28
>>201
そのセンサー?で飛行機のトイレでタバコ吸おうとして
ライターつけたら瞬時に探知されて怒られた。

Asiana航空だったが、チョンの客室乗務員に控え室に
連行されて、みっちりと絞られ、文句あるなら
ここで降りろ(日本海西部の竹島近海上空で)と…

もちろんそれは冗談で、素直に謝罪してライターは
ボッシュートで解放された。

205 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 11:30:31.52
やはりチョンの航空会社は甘いな。
JAL,ANAだったら、本当に降ろされてる。

206 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 12:31:06.02
そもそもライターを機内持ち込みしてんじゃねえよw

207 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 16:40:04.78
>>204
パラシュートで解放されればよかったのに。

208 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 18:50:09.38
>>207
万一、竹島に着地してしまったら面倒な事になるだろうw

209 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 21:27:46.23
>>204
ニコチン中毒患者は始末に負えないなwww

210 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 00:44:03.22
>>178
無視が光に反応する理由はもう一つ

虫は曲がらずまっすぐ飛ぶために、太陽や月の明かりが一定方向に見えるように飛ぶ習性がある
そこで間違って、月や太陽の代わりに電灯や炎を基準にしてしまうと、螺旋状にその光源に近づいたり、逆に遠ざかったり、という飛び方になる
虫がぐるぐる回りながら電球にぶつかるのはこのため

211 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 03:07:28.73
ウイルスとか、耐性ができたりで進化するし、自然はすごいなと思うけど、
進化しない虫もいるんだな。

そもそも、電球が出てきて100年以上経つから、外灯に反応しなくなってもいいと思うが。
外灯に反応して集まっても、虫にとってもメリットないし。

クモは集まってくるところに巣を張れるから、クモだけが得してる。
クモは進化してるが、飛んで集まってくる虫は進化してない。

212 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 08:43:12.62
ゴキブリなんかは3億年前から進化してないわ
100年で変わるわけ無いだろ

213 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 10:26:02.42
“出会いの場”であるというメリットはあるかも。
いわば、「集団お見合い」で相手を探す。

人間が眩いネオンに惹かれて夜の盛り場に集まるのもw

214 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 17:55:57.14
>>212
かしこいゴキブリが出てきているらしい。


耐性ゴキブリ

毒エサを食べて生き残るほどの耐性ゴキブリはまだいません。
しかし、毒エサを食べないことで生き残るゴキブリが存在しています。

ゴキブリは性ホルモンや集合ホルモンなど様々なホルモンを出します。
その中に危機ホルモンがあります。
このホルモンは仲間に危険を知らせるホルモンです。
死ぬ間際のゴキブリが何らかの手段で毒エサの存在を仲間に知らせることができた場合、
その毒エサは他のゴキブリに食べられない可能性があります。
(※ゴキブリの記憶は2週間程度持続するため、その間毒餌を食べない可能性があります。)

215 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 18:00:58.49
バカほど長生きするという論文結果
http://matome.naver.jp/odai/2135332455449029901/2135332508449111503
http://www.igakuken.or.jp/memory/about.html

学習を行ったハエの集団は学習を行わなかったハエの集団に比べて
学習能力・記憶力とも向上しているのが確認された。

しかしこのハエの集団をよく調べると平均寿命が元のハエに比べて15%程度短くなっており、
若干生殖能力が落ちているのが確認された。

研究者は知能上昇にともない大量のエネルギーを消費するのではないかとの見解。

216 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 20:02:04.90
>>198
>月240時間の残業

こういう残業○○時間で俺頑張ってます的なこと言う奴たまにいるけど、
はっきり言って無能の極みだよ。
効率よく仕事してる奴より、ちんたら仕事してる奴のほうが、残業代で給料高いとかいう不合理は何とかしないといけないね。
月240時間とか、はっきり言って惰性で残ってたのがどれだけあるのかって思う。

217 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 21:25:17.75
>>216
温室育ちは気楽そうだな

218 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 21:58:42.56
>>212
完成された生物は進化する必要が無い。

219 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 22:51:43.76
>>217
気楽も何も。俺は金融のITだけど、自分の能力が低くて残業になってるのを、仕事が多いせいにするやつを散々見てるから。
もっと定時内に高率よくやれよって思うわ。

220 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 23:04:51.03
核戦争後に地球を支配するのはゴキブリなのか?
http://gigazine.net/news/20130406-nuclear-goki/

世界最大のドキュメンタリー Discovery Channelが科学的なアプローチで挑みました。

ゴキブリに照射された放射線量は1000rad、1万rad、10万radの3種類。
1000radは人間だと10分で死に至るというほどの放射線吸収量ですが、
ゴキブリは半数が生き残りました。

また、1万radでも10%が生き残り、10万radだとすべてのゴキブリが死亡しました。

しかし、自然界にはゴキブリよりもはるかに放射線に強い生物が多く存在していて、
たとえばコマユバチはゴキブリが全滅する10万ラドの放射線吸収量でも生存が可能。



これはゴキブリやハチに、福島の原発復旧作業させないといけないなw

221 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 23:49:35.53
 
 

   高率よくやれよって思うわ


  

222 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/02(水) 23:59:01.99
言ってる事は正論だから、突っ込めるところって誤変換しかないもんね。
カップ麺の値段とか漢字クイズやってた民主党みたいな奴だな。

223 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 00:01:40.02
恥ずかしそうだなw

224 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 00:05:06.38
ITやってる奴が日本語変換すらまともにできないとは…
とても有能な人間とは思えないぞ。

225 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 00:09:10.99
自分の能力が低くて誤変換になってるのを、IMEが駄目なせいにするやつ

だったりしてww

226 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 01:40:19.27
残業240時間とか自慢してたのが、実は無能さの証だって露呈して相当悔しいのか

227 :神様:2014/04/03(木) 05:15:16.01
金融のITって何?
トレード関係なら、無茶苦茶拘束時間長いはずだけど・・・
SE関係も同じ!!
そんな時間通り帰れるITなんてみたことも聞いた事もない!!
いいですか、IT関係はブラック企業の代表格なんですよぉ〜〜!!
キチガイが経営者だから・・・・・キチガイが。。。。!☆!☆、

228 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 10:38:07.32
無能なやつが切られるから有能な奴が人の三倍働かなきゃいかん。それがハケンの常識。
仕事がひと段落ついたら「お疲れ様っしたぁ、じゃっ!」って次の火事場に移るので年がら年中火消し仕事。

金融ITでまったりしていられるって聞くと、ああこの人COBOLerだなってわかる。
銀行さんはいまだに大型汎用機で勘定系システム動かしてるからね。
COBOLに若手は基本入ってこなくて40代前半の人が「若手」って言われるくらいの世界。

229 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 10:43:17.92
白熱してますなあ
そろそろLEDにしてはどうですか?

230 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 13:23:27.89
つまり、
星飛雄馬の如く眼に炎をメラメラとさせる昔ながらのスタイルから、
眼光は冷たいのに、頭はカッカとしている現代風の人になれと?

どっちも駄目やんw

231 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 14:00:56.83
仕事をするのに自分のタスクだけ見て「高率的に」仕事してさっさと帰るやつとか雑魚だろ。
本当に帰れるんだとしたら、そいつがプロジェクト全体を見ることなんか誰も期待していないってこと。

それなりにできる人間ならガント受け取った時点で全体工程からクリティカルパスの割り出しくらいやるし、クリティカルパス上にちょっと不安な担当がいれば前もってそいつのフォローもする。最低限、自分のタスクの前工程が遅れないように手助けする。
そういう「自分のタスク以外」のところに自分のタスクの3倍くらい時間かかるんだよ。
有能なマネージャーはそういう「時間の使い方」を見ているし、自分のタスクはちゃんと日程通りこなしているから高く評価してくれるよ。この業界はそういう立ち回りをしてこそ月3桁万円稼げるんだわ。

232 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 14:03:42.51
ネットでは何でも言えるからなw
俺も年収1億だけどwとか言ってみるw

スレチなバカ話は、そろそろやめろやバカども。

233 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 14:14:21.90
ハハハついに怒ったかw
高率的に仕事していたつもりが、ただ少ししか働いてなかったって露呈しちまったんだもんな

234 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 14:19:01.51
スレチな話をしだしたのは>>216だろ。
その後のレスはすべて>>216に対する回答だから。

235 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 14:27:00.29
俺は高率的に仕事してるぜ、とか言ってみる。
2ちゃんやりながらだけどなw

236 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 16:42:32.83
2ちゃんの しかも関係ないスレで、仕事自慢するバカどもw
2ちゃんせずに仕事しろ。

電球業者以外は、ここで仕事の話は禁止な。
ここは電球スレということを忘れるな。

仕事の話でも、電球に関係ある話しろ。

237 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 16:45:29.66
そういう流れに持っていった張本人がなに言ってんだよw

238 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 19:12:51.46
ひとまず、ゴキブリの話に戻ろう

239 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 22:19:07.98
大事なことは、LEDの光に虫が集まるかどうかだ。
電球スレで最大の議題になると思う。

240 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 23:23:38.22
>>216は世間知らずのセレブニート

241 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/03(木) 23:58:04.10
月240時間の残業が「常態化」って、だらだら惰性で生活残業してたのと同じだからな。どう考えても無能の極みだよ。

242 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 02:43:10.07
>>240-241
スレタイも読めない知的障害者か?電球スレだろバカアホどもめ。
ころすぞ。

243 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 10:27:16.92
殺害予告いただきましたw

244 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 10:33:42.18
電球や火に集まる虫のごとく、炎上したプロジェクトに自ら飛び込んで火消しでメシ食ってる走光性のSEもいるんだよ。

245 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 14:12:39.62
>>219

246 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 15:25:12.48
効率よくやって定時内に追われるなんて定型業務やってるやつらだけ。

LED電球組み立ててるライン工のレベルだわ。

247 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 19:54:03.80
>>246
スレタイ読めないバカなお前は、ライン工以下だろw

248 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 19:56:03.76
>>244
お前も同じでスレタイ読めないバカなw

249 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 21:06:27.26
>>246
そうやって言い訳するのはできない奴の典型。

250 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 21:09:55.72
つまり偉そうにご託並べている>>216は、実はライン工と大差無い
無能だったって事ですか

251 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:53:34.27
自称「金融のIT」の無知無能ぶりが際立っているスレは
ここですか??

252 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:59:02.05
お前ら働いたことあるんか?
みんな同じ仕事量じゃ無いんだよ
出来ればできるほど仕事増えるんだよ
あんまり所得は変わらんがww

253 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:35:07.35
わたしの所得は不労所得ですが、何か?

254 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 02:34:03.99
【月収1億円】与沢翼がプロダクトローンチに懸ける熱い想い
https://www.youtube.com/watch?v=QrsLXohrRcc

255 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 10:48:15.50
>>252
できる奴なら毎月毎月、240時間の残業をするような羽目にはならないけどな。

256 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 12:23:58.65
勤務時間は遅い奴に引っ張られるだろ
自分の分だけ済んだからって一人だけ帰るわけにはいかんのだよ
常識ある社会人なら

257 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 13:24:21.04
まだ続いてたのかよw

2ちゃんに登場する自称金融ITで効率よく仕事して稼げてますなんて奴は
春休みの学生かニートって相場決まってるだろがw

258 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 13:37:40.23
>>255
炎上プロジェクトの火消しを生業にしている奴ならそんなもんだ。

リーマンショックのあと炎上プロジェクトどころか案件そのものが激減した時にうちのプロジェクトで増員した中の一人がそんな人だった。
時間制じゃなくて月額固定の準委任契約だから自分の仕事終わったらさっさと帰ったほうが得なのに、プロジェクト全体でまだ取りこぼしている仕事を見つけて整理しておいてくれたり、SE単価でPM補佐までしてくれた。
結局うちではSE単価しか予算出せなかったのと、「炎上していない現場はつまらん」という本人の希望で3か月ほどで他のプロジェクトに移られたが、いろいろまとめておいてくれたおかげでうちのプロジェクトもカットオーバーまでスムーズにこぎ着けた。

259 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 20:29:06.07
>>258
はいはいwすごいでちゅねー 僕ちゃんw

もういいからスレタイ読めるようになった?

260 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 22:08:37.07
>>257
確かにwwwwww

261 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 01:13:51.73
そもそも普通に出社して終電で帰れてるのに、月240時間の残業って時点で作り話と気付けよ。残りの休み全部休日出勤したって、終電で帰ってちゃ月240時間にはならない。

262 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 03:50:11.63
>>261
おいバカ。板違い、スレ違いと言ってるだろバカアホ。

263 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 10:29:36.82
本当だw
9時-18時の勤務で終電0時って条件で計算したら、全土日出社しても240時間いかないw

264 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 13:36:14.21
>>263
おいゴミクズ。いいかげんにしろ。スレタイ読めバカアホ。

265 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 22:44:46.01
>>261>>263
下手糞な釣りだな。
普通に計算したらすぐに分かる嘘書いて楽しいか?

266 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/06(日) 23:25:13.61
普通の計算もできないのか。

267 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 00:01:29.34
6×21+14×9=

余裕で240超える…

268 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 00:14:09.88
>>265
セレブニートだから平日と週末の違いが解らないのでは?

269 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 04:43:50.89
>>267
法定の休憩時間が抜けてる。
5.5x21+13.5x9

270 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 09:30:52.81
>>261>>263
こんな単純なミスで自演を晒すとか恥ずかしいやつw
こういう奴はそりゃ定時に帰れるだろ。仕事できない奴にはそれなりの仕事しか与えないから。

>>269
法定の休憩時間なんか実際とってないし、そのまま計上しても大手はちゃんと支払ってくれるべ。
支払わなかったら残業代未払いで訴えられて法定休憩を取らせてなかったこともバレるからな。
今月からきっちり計上して働いた分は払ってもらえよ。

271 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 10:22:22.16
240時間残業が常態化してれば、そもそも労基法違反だ。

272 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 10:59:06.42
スレチ書き込みは常態化してるがな

273 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 11:51:44.56
36協定の特別条項「納期逼迫のためやむを得ない時」を適用すれば法の縛りはない。
ただし月240時間勤務を可能とするような36協定書を労働局が受理した場合の話だがw

274 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 14:11:29.89
>>265-273
272以外はスレチだろ、バカアホども。

残業の話したい奴はいくらでも専門スレがあるので、
そこで思う存分カキコしてこい。
ここは電球スレだ。
理解できないなら、スレタイを声に出して100回読め。


長時間の残業が発生するのは管理職が無能だから
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/employee/1360248893/

全ての職業で残業を禁止したらどうなる?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1385642817/

サービス残業を強いるブラック企業★37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1351251259/

275 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 14:51:58.48
>>274
テンプレ乙w

276 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 17:20:54.15
今夜のクローズアップ現代 〜シリーズ 学級崩壊〜

スレ違いの投稿を続けるバカアホどもに、
2ちゃんねるでは学級委員こと>>274はどう立ち向かうべきか。

ゲストに教育評論家の尾木直樹さんを招いて、時間を延長して8時5分まで、国谷裕子がお伝えします。

277 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 21:40:04.96
>>274
お前もスレチ。スルーしとけ。

278 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 22:59:22.29
>>274
頭の悪い自演がばれて恥ずかしかったのかww


まあこれにめげず仕事はがんばれよ。

279 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 23:02:02.36
461 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 21:37:06.77
シャープってどうなの?
棚の使い勝手はシャープに惹かれるんだけど。
三菱もいいけど、冷蔵室の下段の左側に固定棚が無いのが
使いづらそう。

パナは最悪。あのガラス棚は最高に使いづらい。
取り外して別の場所に収納しなきゃいけないし。

280 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/07(月) 23:37:57.81
>>274大人気だなwww

281 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 20:43:52.02
除菌効果のある深紫外線を発光するLEDモジュール
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140409_643536.html

LED蛍光灯が出来るまであと少しなのかな。

282 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 20:53:52.51
LED蛍光灯なんて効率が悪いから作らない
蛍光灯は赤緑青すべて蛍光体発光だからロスが大きい
白色LEDは青がLEDで蛍光体は黄か赤緑だけなので効率が良い
赤青緑全部蛍光体発光させる超高演色白色LEDでも、
わざわざDUVなんか使わずにNUV(近紫外)を使う

283 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 01:22:19.86
以前は量販店で60W電球2個入り80円で買えたのに、140円になってた。
100均で買うしかないか。

284 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 07:09:58.62
>>283
金の節約を考えるなら、白熱灯は電気代の無駄遣いだよ
1個の白熱灯が切れるまでの電気代は2000円以上
それなら蛍光灯かLEDの電球を買った方がお得

285 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 13:16:32.00
>>281
ブラックライトの代替品も出始めたか。
まー 用途的にLEDじゃなくても枯れた技術な蛍光灯でも良さそうな気もしなくはないが…

286 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 14:46:21.37
>>284
60wの白熱電球は1時間当たりの電気代が1.5円(1KWh25円として)
定格寿命1000時間だと切れるまで1500円、2000時間の長寿命だと3000円だ。

白熱電球は初期投資は極めて低いが、ランニングコストがかなり高いと言える。反対に、LED電球は初期投資がかなり高い(白熱電球40w相当以下はだいぶ安くなったが)
寿命が長く電気代も安いので長期的にはランニングコストが低くかなりお得になる。

これは個人的な問題と言うより、全地球的な環境・資源問題を改善させる点でLED化を促進しよう。

287 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 16:48:43.28
白熱灯でも10年や20年平気で使えるような所にLEDは無駄だし

288 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 18:40:51.44
実はいま白熱電球を大々的に主照明に使っているのって、喫茶店(≠カフェ)とか、大漁旗が飾ってあるような居酒屋とかあるいは毎日どこかで開かれている祭りの「デミセ」とかなんだよね。
そういうところをなんとかすべきであって、短時間しか使わない個人宅の便所とか物置なんかは正直どうでもいい。
環境問題どうこうを言うなら、ブラインドを下ろして外光を遮断しているオフィスとかで外光をうまく活用して照明の照度を下げるとか、
今の時期なら外の暖かい外気を取り入れて暖房を止めるとかのほうが効果的。

289 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 20:30:16.61
それじゃ懇意のメーカーに利益が出ないじゃん

290 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 21:11:38.38
そういうことです。

つまり、いくら理想論を言っても総論賛成、各論反対の風潮ではどうにもならん。

全地球レベルでいずれ資源枯渇→資源争奪激化→最終的世界大戦(全面核戦争)へGO-
地球終了。

291 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 22:41:27.70
原発の冷却のためにどんだけ無駄な電力とお金がつぎ込まれている事か…

電力会社経営陣が正常な判断力を備えていたら
アメリカの電力会社のように原発から撤退していただろうに残念だ。

292 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 23:38:23.08
とりあえず、消費税導入前にウチ中の白熱電球大半は廃止したわ
で、電球型蛍光灯やLED(発光ダイオード)に置きかえ
まあ、高温になる場所などは例外的に白熱電球存続してるけど
多少は消費電力少なくなったかな

あと、ついでに点灯管式蛍光灯2〜3カ所も電子点灯管に交換
もともと数は少なかったけど、インバーター式のごとく一発で点灯するようになった

293 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 23:49:48.00
消費税導入前じゃねーや、消費税増税前の間違いだな

294 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 00:04:14.05
>>292
>LED(発光ダイオード)

LEDだけでわかるよ

295 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 00:38:41.23
>>287
ぜんぜん無駄じゃない

296 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 00:45:20.10
>>293
そうだけど、けっこう勘違いしてる人多いよ。

うちのおかんなんか、5%の内税表示が、税別表示になったころから
いきなり5%の税金ついて、4月から8%だってと怒ってたw

てか、内税で総額(税込)表示だと5%取られてる感じが
薄かったんだな。

297 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 02:12:42.57
>>287
照らしたときの雰囲気が全然違う(温かみが増す)

298 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 09:29:57.93
>>288さんは花粉症やPM2.5問題とは無縁なかたなんですね。
うらやましいなぁ(棒読み)

299 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 09:59:55.73
>>287
10年20年持つといっても結局、電気代2000円払うんだろ。
今1000円でLED電球買うほうが得だよ

理由を付けるとしたら、故障を考慮、引っ越し予定、現在生活費が不足気味、とかだな

300 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 12:19:55.69
>>297
ledは色悪いじゃん

301 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 12:21:19.34
>>299
ledは20年持つのか?
コンデンサーとか死ぬんじゃね?

302 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 12:36:05.58
>>300
いつの時代の話してんの

303 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 18:13:04.18
今の話だよ
電球色のLEDの気持ち悪い色見てみろよ

304 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 18:35:46.46
雰囲気重視のところでLEDを使おうなんて奴はいない
と思ったがイルミネーションとしては優秀だったな

305 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 19:40:36.17
蛍光灯より遥かにマシ

306 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 23:38:54.89
>>296
近所のスーパーでは挽き肉100gが税込み99円から
税抜き99円に大幅値上がりだよ。
税込みだと106.92円だってさ。

307 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 00:41:34.19
スシローだって、茶碗蒸し 税込み180円が、本体180円+税になったし、きつねうどんも、税込み280円が、本体280円+税になった。

308 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 01:56:58.35
>>306
どさくさにまぎれて便乗値上げしたな。

すずまーと 便乗値上げ で検索してみようw

309 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 04:06:24.50
>>303
Ra90以上のヤツなら大丈夫だよ
先日食卓に↓入れたけど凄く良い色で大満足
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/product/halogen/feature/
料理や食品、花、絵画などが美しく映える、高演色性能 Ra95(DL-JN24L/JM24L/JW24L)
平均演色評価数(Ra)は95を実現、高い演色性能を備えています。
被照射物の色をより自然に近い見え方で美しく再現します。

尼のレビューにRa95とRa85の比較あったけど、
Ra85はまさにLEDって感じの黄色っぽくて気持ち悪い色だわ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51IibeUBncL.jpg
左:DL-JM24L Ra95 右:DL-JM34L Ra85

Ra90以上のLEDがもっと増えて欲しい

310 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 10:48:22.67
確かに小指の曲がりが気持ち悪い

311 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 11:42:49.45
見え方どうこうを言うときは、照らされた物の見え方を言っている時と光源を見たときの見え方を言っている時があるから気をつけろ。
話がかみ合わないと思ったらその辺が違っているときがある。
東芝キレイ色の60Wボールタイプを3つと三菱オスラムのハロゲンタイプ3つを寝室に使っているが、
キレイ色で照らされた空間はとてもいいけど光源の色が変にピンクがかってて好きじゃない。

312 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 17:00:18.60
間接照明使わない奴は貧乏人

313 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 18:23:03.54
>>309
右側完全に病人じゃんwww
Ra85でもこの程度なんだな

314 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/13(日) 11:32:21.04
>>309
同じ色温度だとしたら、ここまで壁の色が違うのかな?
色温度の違いでごまかしてるんじゃないの?
白い壁は、Raにかかわらず白に見えなくちゃ。

315 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 07:04:42.56
>>314
左が2600K、右が2700Kの商品だな。

316 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 08:26:26.74
>>309
左の色もかなりおかしいよ

317 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 10:29:43.36
カメラかもよ

318 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/16(水) 10:12:40.80
℃:中国製。普段使うのはほとんどこれ。
J:信頼の日本製。厳密さを求める科学技術の世界はこれなしではやっていけない。
K:ノーコメント。

319 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:29:03.45
LEDが拓く薄汚れた未来
http://www.gizmodo.jp/2014/04/led_84.html

320 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 18:14:13.49
フィリップス、裸電球の雰囲気を楽しめるニュークリアーLED電球を発表
http://ascii.jp/elem/000/000/884/884013/

321 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 22:20:38.87
ニュークリア電球って、何かヤだな

322 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 22:42:23.01
以前、電球型蛍光灯を買ったことがあるが2つ問題があった。
ひとつは電球色と書いてあったのに色が電球とは全く違っていた。もうひとつはスイッチを入れてもすぐパッとつかなくてじわーと明るくなる。
それ以来、電球型蛍光灯は買っていない。高い金をだして損した。

323 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 09:28:25.50
「以前」というのはいつ? 25〜30年くらい前?

324 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 13:01:20.14
ところでLVDって何者なん?

325 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 09:59:56.50
>>324
選ばれし者

326 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 22:51:46.68
>>324
無電極ランプ。
パナソニックで「エバーライト」という照明器具として売られている。
電球タイプはない。

昔、「無電極パルックボール」として売られていたが、消滅した。
http://panasonic.jp/lamp/pb/pb_mdk/recommend/p01.html

327 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 02:03:09.35
>>321
核兵器電球w

328 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 09:03:41.84
>>324
昔パナが世界初の商品化。
今は大空間照明用しか作られていない。
流通している大半が中国メーカー製で、寿命・省エネはLED同等。
三波長光源なのでLEDよりも色が自然に見える。
ギラギラが無い。
以上

329 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 22:11:40.23
LED電球の部屋だと、青色が鮮やかに見えて赤色はくすんだような冴えない色
電球形蛍光灯の部屋だとLEDの部屋よりも青色は地味になり
赤色は少しマシに見える

その違いは顕著

330 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 23:39:40.49
東芝のrealの電球が電球色をかったのに、
色が緑すぎる件

331 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 00:10:57.37
質問なんですが
17Eの穴に26Eを挿すための
変換アダプターを購入したいのですが
変換してさらに延長したいです。

変換アダプター+26Eから26Eの延長アダプターを買うしかないですか?
それとも17Eから26Eの変換アダプターに長めのものは
存在しますでしょうか?

332 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 16:58:19.07
存在しない

333 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 18:18:19.31
E17からE26だと、電球のほうが大きい都合上ソケットは少し長くなるんだけど、さらに伸ばしたいということなら、

http://www.expresslightbulbs.com/index.php?main_page=product_info&products_id=1076

こういうのの先に国民ソケットを付けるとか。

334 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 01:15:10.25
レスありがとうございます
天井に近すぎて火事になる心配していましたが
設置したら天井との距離がだいぶあったので
変換アダプターだけでいけました。

335 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 03:26:28.63
>>320
眼がチッカチカしそうな電球だな

336 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 14:21:17.95
チッカッ チッカッ チッカッ チッカッ

右へ右折しま〜す

337 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 18:15:31.11
曲がる瞬間にウインカー出す奴氏ね

338 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 22:33:13.47
ハンドルを回すついでに方向指示器を作動させる馬鹿

339 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 23:16:42.32
ピーピーピー
ガッツ石松

340 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 01:39:02.81
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

341 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 19:51:26.66
>>340
頭にチ⚪︎コ生えてるw

342 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 21:59:53.40
>>341は馬鹿にはコピペできない

343 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 07:56:53.89
どれどれ。
頭にチ⚪︎コ生えてるw
頭にチ⚪︎コ生えてるw

344 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 07:57:27.97
できるじゃねえか。

345 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 18:28:18.75
頭にチ⚪︎コ生えてるw

346 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 18:32:02.93
>>344
「馬鹿」にはコピペできないと書いてて、コピペできたんだから
なにも驚くことはないだろう、馬鹿でないからコピペできたんだから。

それとも、自分が「馬鹿」と自覚してたのにコピペできたからかw

347 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 21:53:00.40
341 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2014/05/11(日) 19:51:26.66
>>340
頭にチ??コ生えてるw

348 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 23:50:23.30
寝室の電気スタンドが壊れた。何年も前に買ったものだから壊れてもいい頃だが、まさか今日壊れるとは思わなかった。
朝は普通についていたが、しばらくするとチカチカしだしてプシューというような音がした。それからまたしばらくついていたが、またチカチカしだした。
それで壊れたと判断、別の部屋の電気スタンドと取り替えた。プシューというような音がしたからおそらくコンデンサが膨らんだか。

349 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 23:51:49.80
インバーター式の蛍光灯だったが、予備を購入するためネットで価格をチェック。するとインバーター式の蛍光灯スタンドもあるにはあるが、数が多いのはLED。しかし、LEDはどういうシロモノかわからないので除外。
だが、インバーター式の蛍光灯は壊れたのと同じ色形のものがない。もう少し探してみてもいいが、さて気にいるのがあるかどうか。。

350 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 08:51:34.83
FML管のインバーター蛍光灯スタンドが売ってない・・
あれはかさばらないから便利だったのに。

351 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 09:59:39.94
蛍光灯スタンド:FPL
蛍光灯ベースライト:FHP多灯使い
蛍光灯ダウンライト:FDLかFHT
ワット数大き目のFMLは蛍光灯ベースライトで見たことあるけど、Hf化に伴ってFHPに移行した感じだね。
スタンドは影のできにくさの関係から細長い形状が好まれる傾向にある。

352 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 20:10:46.87
FPLとかFMLは替え球が高いのでE26でたのむ

353 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 22:15:18.78
うちの電気スタンドはE26ソケットの調光タイプ。

買ったのは32年くらい前かな。

354 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 10:22:59.76
「勉強のあかり」だっけ? シリカ球のような真っ白な電球じゃなくてちょっと水色っぽい電球がはまってる。

355 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 21:19:44.82
水色の白熱電球か

懐かしい

356 :丸大:2014/05/16(金) 05:51:10.21
まなビーム グルメ電球 

357 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 09:40:37.20
近所の飲食店のカウンターでまなビーム未だに現役

358 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/17(土) 19:58:21.65
10年交換不要を謳うシーリングライトが家電のチラシを賑わせているけど、
逆に言えば10年ちょい経ったら交換する必要が出てくるということだよな。
だったら電球交換可能なソケット器具の方が長く使えて良いな。
LEDでも蛍光灯でも好きなのを使えるし。

359 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 10:39:31.80
>>358
半分の明るさでも問題ない人は10年経過しても使うんじゃないか?

360 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 02:52:07.86
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  

361 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/02(月) 13:46:12.02
白熱電球やハロゲン電球が破裂したって話を時々見かけるんだが、外的衝撃も加わってない状態で寿命で破裂なんかするもんなのか?

ハロゲン電球を素手で触ってはいけないというのは点灯時は高温だし、手の脂が付くと点灯したときに表面が曇ってしまうという2点だと思うんだが、素手で扱ったからと言って破裂したりせんよな。

362 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/02(月) 18:34:45.93
>>361
素手で触ると温度差が出来て最悪破裂する

363 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/02(月) 22:46:23.83
手の脂が付いた部分が点灯時に局所的に高温となってガラスが破損する

364 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/03(火) 01:14:34.37
>>361
手を洗ったあと、手を振ってピッピッと水を払ったら
流しの近くのハロゲンランプがビシッと割れたことがある
雫がかかったんだろうな

365 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/03(火) 19:32:24.85
>>361
用を足したあと、●を振ってピッピッと水を払ったら
隣の便器で用を足していたやつが目を押さえて叫んだことがある
雫が目に入ったんだろうな

366 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/03(火) 22:34:23.14
>>365
かわいそ過ぎだろ!ちゃんと謝っとけ・・・

367 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/03(火) 22:35:56.90
>>366
マジレス乙w

368 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/08(日) 22:38:44.17
あまり売れなかったプレミアQはその開発費用と宣伝費を考えたら赤字商品だった
かも知れない

369 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/09(月) 08:32:48.66
ベースは定番のプレミアだから開発コストは大して掛かってない

370 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/09(月) 15:09:47.05
プレミアQって電球型蛍光灯の中に電球突っ込んだだけじゃん。
どこに開発費用かかるんだよw

371 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/09(月) 18:00:39.95
クイックランプの制御回路くらいでしょ

372 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/09(月) 18:40:20.91
あれたしかバイメタルだよ。制御回路なんて大仰なもんじゃなくて。

373 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/09(月) 21:45:17.65
>>369
いや、むしろ寿命13000時間のプレミアがプレミアQの技術を流用していたわけで。

374 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/10(火) 21:05:13.38
時系列がおかしい

375 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/10(火) 21:09:55.88
あの電球は特注じゃないの?

376 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/10(火) 21:40:24.04
>>374
おかしくないよ。
寿命13000時間はプレミアQが先。

377 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/28(土) 20:12:56.24
電球形蛍光灯の寿命の長さは異常。
使い始めて6年以上経過してるのに、まだ暗くなりもしない。
買っておいたLED電球の出番は何年後になることやら。

378 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/30(月) 01:21:35.67
風呂場で使っている2つのパナの電球型蛍光灯は、
半年で1つ切れたものの、もう1つは11年経過した後も元気だよ。
交換した方も問題なし。

379 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/30(月) 22:57:57.78
またパナソニックが他社の製品をパクりました

LED電球 T形タイプ 8.4W(昼光色相当) LDT8DGZ60SW  NEW
http://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-tgata/LDT8DGZ60SW.html
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/t7.9w_6.9w_dannetsu/t7.9w_6.9w_dannetsu.htm

相変わらず「マネシタ」健在ですな

380 :目のつけ所が名無しさん:2014/06/30(月) 23:08:08.38
日本の家電メーカーって市場競争する反面、業界団体のつながりが深くて仲いいからな
新しい商品を開発しても一定期間だけ先行者利益を得た後は他社にもどんどん製造販売を認めて市場そのものの拡大を図る
最近はパクリで市場を独占しようとする外国企業がいるからそういう平和な競争というのは減ってきたようではあるが。

381 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/01(火) 09:22:11.19
>>379
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ(というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります)ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります

382 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/01(火) 09:30:10.79
今現在ダイニングで
ヤザワ ボール電球100W形ホワイト GW100V90W95
を使っているんですが、使用頻度が高いので半年持たずに切れてしまいます
これをLED電球に代えたいと考えているのですが
これ相応のLED電球はありますでしょうか?
どうか教えてください

383 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/01(火) 10:25:24.73
>>382
大手メーカーだとこの2つが合うかも。
ただし機器やスイッチに調光器(調光回路)が入ってると使えない。
・日立 LDG17L-G(電球色)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/spec/ballwide_type.html
・東芝 LDG13L-H/100W(電球色)
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p140527/p140527.htm

中小メーカーだとこんなのも。
・オーム電気 LDG16L-G AS20
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/000000010189/
・アイリスオーヤマ LDG16L-G-V2
http://www.irisohyama.co.jp/led/houjin/download/item.asp?CD=566439

384 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/01(火) 22:26:20.38
白熱100W電球の代替でLED電球色を使うと、
色の黄色さに耐えられないかも

385 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/08(火) 21:30:53.28
近所に新しく設置されたLED街灯がもう故障していた。
フラッシュのように激しく点滅して目障りなこと極まりないな。

386 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/09(水) 09:22:10.45
プレミアQは、中の電球の寿命と蛍光灯の寿命と点滅性能のバランスをとるのに時間をかけたんでしょ
数万回の点滅時寿命 電球>>下手な蛍光灯
1分で切るを繰り返した場合 蛍光灯>>下手な電球
結果、どっちも弱点寿命を延ばさないとダメだったようだし。

387 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/09(水) 19:13:03.24
リフォーム時に白熱電球からLED電球に変えたんだけど、点灯時に蛍光灯みたいにチカッてする。
LED電球でもチカッてなるの?
電球型蛍光灯なのかな。

388 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/09(水) 20:36:29.34
どう考えても電球形蛍光灯です

389 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/09(水) 20:47:01.43
>>388
ですよね。。
LED初めてつけたから確信なかったけど。
ぼったくる気だったのかな。

390 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/11(金) 20:54:09.46
彼の部屋でソファに座ってDVD見てたら急に明かりが消えたので点けてみたら

近っ! ってなる

391 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/12(土) 08:32:49.91
意味がよく分からん

392 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/12(土) 20:54:12.13
電球形蛍光灯は5年以内に店頭から消えそうだな

393 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/13(日) 09:43:11.49
だなも何もコンパクト型蛍光ランプは水銀条約の規制対象だし

394 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/15(火) 11:07:44.07
最近は色や明るさや広がり具合も改善してきたからLEDでもアリかもね
初期のはほんと高いくせに酷かった

395 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/15(火) 14:49:21.83
あとは演色性能がもっと向上したやつが、
安くなるといいなー
RA95以上は欲しい

396 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/15(火) 20:43:27.72
RA95なら、67ルーメン/W くらいかな

397 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/16(水) 01:14:47.65
G95型の1340lmがRa95で20Wなら、速攻買う

398 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/21(月) 22:51:01.87
入り口にある白熱電球をLED電球にしたんだが待ち状態ではずっと点滅してました
センサーが反応すれは正常に点灯、点灯待ち状態ではずっと点滅、明るい時は消灯


点灯待ちでは点滅せず白熱電球、蛍光灯みたいに暗く点灯してほしいわけです
LDA10D-G/K60/W 60形、昼光色、広配光
電球にセンサーがあるわけではなく枠にセンサー有り

センサー付きにはLED電球自体が不適、電球タイプが不適などのアドバイスお願いします
比較的明るいものにしたいわけです

399 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 01:46:00.07
センサー対応LED買った?

400 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 13:12:51.00
>>398
それセンサーが反応したときに「カチッ」って言わないやつ?
カチッって言うやつだとセンサーの反応で電磁リレーを動かして照明回路のスイッチをON/OFFするから、電磁リレーの寿命はあるけど確実にON/OFFできる。
カチッって言わないやつだとセンサーの反応で照明回路に流れる電流の量を半導体制御しているやつなんだけど、センサーが反応していない時でも少し電流流れてるからLEDだと光っちゃうのね。
LED電球内部の回路が電流を無理やり吸い上げる仕組みなので光っては消え光っては消えを繰り返す。電球にもセンサーにもよくない。

401 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 14:09:25.24
大手メーカー以外のLEDならセンサー付きに対応するかもしれない

402 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/22(火) 21:15:47.02
LED電球に対応したセンサーを使えば無問題

403 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/28(月) 21:30:31.31
>>398
家では、電球型蛍光灯に対応するセンサーに交換したら、普通のLED電球も使えた
LED電球対応のセンサーと、センサー対応のLED電球の方が間違いがないだろうけどね

404 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/29(火) 21:08:06.96
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球
って言っても、今やLEDの一人勝ちだな

405 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/29(火) 21:12:01.57
俺の頭が一番明るい

406 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/29(火) 22:31:24.50
人生は暗いんだよな

407 :目のつけ所が名無しさん:2014/07/30(水) 21:32:02.71
 |
 |  彡⌒ミ
 \ (´・ω・`)また髪の話してる
   (|   |)::::
    (γ /:::::::
     し \:::
        \

408 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/03(日) 03:39:04.16
部屋電がいきなり潰れたので、近くのホムセンでスリム蛍光灯のヤツを買ったのですが
よく調べてみるとLEDの電気が今たくさん出てるじゃないですか!知らなかった!
LEDは蛍光灯より凄く明るく低コストでメンテいらずって最高じゃないですか!
あ〜〜〜ミスった〜〜。1万ちょっとしたしどうすればいいですか?落ち込んでます

409 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/03(日) 10:22:57.10
FHCのスリム蛍光灯のなら同じ値段のLEDよりずっと明るく演色性も高い。
LEDはキミが思ってるほど明るくもなく低コストでもない
そのまま使っておきなさい>>408

410 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/03(日) 16:28:58.41
>>409
FHCスリムはRa84
大手のLEDシーリングライトはRa85

411 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/03(日) 20:00:30.16
>>409は古い情報

大失敗じゃん

412 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/03(日) 21:36:22.77
蛍光灯とLEDをルーメン値で比較するっていうねw

どうせ蛍光灯はランプ光束なんだろww

413 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/04(月) 00:34:39.99
蛍光灯器具は高反射素材にすればいいのにね
シーリングライトでは銀色は見たことがない

414 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 11:33:46.34
>>410
Ra85明記してあるLEDシーリングってほとんど無い…

415 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 13:35:54.14
LEDはブルーライトと黄色フィルターの合成色だから
赤色や肌色が出ないんだよ。

416 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 21:16:51.47
黄色フィルターじゃねぇよ
輝線の青を黄色フィルタ通したら全部吸収されて真っ暗だわなw

フィルタじゃなくて黄色蛍光体だよ、自ら黄色を発光するの
オレンジ色蛍光体を使うと感覚的には電球色になる
赤色蛍光体を使えばマゼンタ色になるのだろうが大出力のでは見たことがない

蛍光体を適当に混ぜれば演色性能はある程度高められる
しかし蛍光灯に匹敵するものが出てくるのは相当先か

417 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 21:18:35.76
とっくに東芝キレイ色が緑色蛍光体と赤色蛍光体使ってRa90以上で蛍光灯超えてる

418 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 21:28:26.41
>>414
シーリングライトではRa明記してない製品なんてまずない
NEC、東芝、日立あたりはだいたいはRa85だよ
パナなんか新モデルでRa83で低くなったけどw
明記してないってどんな無名メーカ製だ?

いっぽう直管置き換えのLED管でRa書いてないのが多いね
大手メーカ以外のは書いてないかウソ書いてるか

419 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 21:42:22.23
Ra98 〜99のLED素子はまだ効率の点で蛍光灯を超えていない
赤を蛍光体で出そうとせずに赤色LEDを混ぜてやれば効率はいいんじゃないかと思うのだが
シャープの桜色ってそういうのだっけ?

420 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 22:14:10.00
>>419
いや、Ra99なんて蛍光灯だって効率低いぞ
FHF32N-EDLは60lm/W程度だ

あと赤色LEDはスペクトル幅が狭いから超高演色には向かない
Ra90程度ではそういう製品もある

421 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 22:37:02.99
Ra98の LEDだと効率 25 lm/Wくらいじゃなかったかな
700lmで25Wくらいの、美術館用のライトがあった
今はどうなっているんだろう

422 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 22:44:36.50
25 lm/W って、白熱電球を使った方がマシなレベル

423 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 23:29:56.99
白熱電球ではRa98は得られまい
それに25lm/Wなら白熱電球よりはマシだぞ 40W電球はその半分、12.5lm/Wくらいだからな

424 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/06(水) 23:45:13.29
>>423
低色温度ならRa100だよ
高色温度で高演色は無理ってことが言いたいんだと思うけど
一応こういうのもあるけど寿命50時間とか照明には使えるレベルじゃない

アイ フォトハロゲンランプ|写真照明用アイランプ
http://www.iwasaki.co.jp/product/light_source_info/tokushu_lamp/a_ephotohalo.html

425 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 07:42:02.49
>>417
今出てるに多いRa84の劣化蛍光管としか比べないですか?
10数年前の高級の蛍光灯はRa93〜88くらいのが主流だたよ。
FPLやFL,FHFならRa95〜99が各種の色温度で選べるし
価格を考えてもまだLEDは蛍光灯は超えていない。

426 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 14:10:08.27
超えたとか超えてないとか言っているのはあくまで発光効率の話。
そこにRaが〜値段が〜って言うからおかしくなる。
蛍光灯が実用化されたのは1934年。70年の歴史のある枯れた技術の蛍光灯と価格比較するのはナンセンス。

427 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 21:51:52.09
>>425
FLやFHF使ってる事務所ならともかく、
一般家庭で使われているFCL・FHC・FHDに今現在Ra90以上の奴あるのか?
劣化だろうとなんだろうとそれが現状の現実だ。

428 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 23:13:47.78
東芝 FHC ネオスリムZ  
ED 色温度:6700K、平均演色評価数 Ra:93
EN 色温度:5000K、平均演色評価数 Ra:88
EW 色温度:4000K、平均演色評価数 Ra:88
まあこのくらいかな

429 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 23:20:21.35
>>428
それ生産終了で今はRa84のプライドだけになっちゃってるんだよな
昼光色のスペクトル見比べるとわかるけどRa93は青緑色のスペクトルが多い

430 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 23:22:30.51
三波長形蛍光灯は一時期演色性競争みたいのがあったな
東芝日立三菱がRa92-93くらいのを出してた
パナはスルーだったけどw
しかし一般人には全くアピールにならなかったのかすぐ終わったけど

LEDも同じ流れにならなきゃいいな…

431 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 23:40:58.15
LEDとの対抗上蛍光管も明るさアップとか長寿命にシフトしたんだよな
演色性能は明るさアップの犠牲になった感じ
東芝ネオスリムは、W白色の管が一足先に生産終了した
4000Kくらいの光が欲しいならLEDシーリングでも買え的な圧力を感じる

432 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/07(木) 23:51:12.60
んでその圧力に負けて、ついこないだ 東芝のRa90モデルのLEDH95042Y-LCを買ってしまったw
まあこの機種が出ないうちは、全て(効率、価格)の点で
高演色LEDシーリング<高演色蛍光灯シーリング
だったと言えるが、この機種が出たので効率ではLEDが上回ったかなという気がする

価格面では圧倒的に蛍光灯が安くて、とくに高演色LEDは全く太刀打ちできてない
しかしその高演色の蛍光管のほうがディスコン気味なので、価格の対抗馬がいなくなってLEDの不戦勝となりそうな予感

433 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/08(金) 00:13:02.15
高演色蛍光灯が付けられるFHFのシーリングもあるけど、
数が出ないせいか価格が馬鹿高くてLEDより遥かに高い

434 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/08(金) 00:46:58.09
FHFのシーリングはなんであんなに高いのかね
調光できるやつなんか5万円くらいする
同様の丸形シーリングなら2万円もしないのにね

太いサオブチ上に引っ掛けシーリングがあって部屋も細長いので、
FHFのシーリングを使いたいのだが・・・
需要がないってこともないと思うんだけどね

キッチン用の調光無しのなら7000円くらいからあるんだが、32W,45Wの切り替えすらないんじゃな

435 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/08(金) 07:48:44.57
>>428
貴重な白色無くなってしまったんだよなー

436 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/21(木) 22:48:00.66
 
◎LED電球
 高効率で長寿命。瞬時に明るくなり点滅耐性も良好。

○白熱電球
 極端な高温場所でも使用可能。優れた演色性が求められる
 場面でも利用価値大。電圧が不安定でも使える。

△電球形蛍光灯
 他にはない特長もこれと言って無く、存在価値が薄らいでいる。
 水銀を使用しているところもマイナス点。
 

437 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/21(木) 22:50:35.43
>他にはない特長
LEDと違って蛍光灯のRa値は信頼性がある、表面輝度はLEDほど高くないので裸で使える

今のところLEDモノはスペックや実機をよく見て買う必要があるのが欠点

438 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/21(木) 23:23:58.77
蛍光灯のRa値→白熱球に負ける
裸で使える→ 白熱球も使える

439 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/23(土) 12:11:49.51
電球の光は暑苦しい
蛍光灯の光なら一年中快適

440 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/23(土) 22:15:11.99
LEDの光は青い光が目に突き刺さって駄目。

441 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/24(日) 06:18:07.89
蛍光灯は紫外線が目に刺さる
白熱灯は赤外線が目に刺さる

442 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/25(月) 20:46:58.83
発光面積からくる影の少な魚

443 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/25(月) 21:08:03.77
有機EL照明はよ

444 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/26(火) 00:19:46.31
まだ蛍光灯つかってる貧乏人いるの?w

445 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/26(火) 00:28:21.96
蛍光灯のほうが高いんですけど

446 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/26(火) 19:38:42.40
電球型蛍光灯、切れたら交換するつもりなんだけどなかなか切れない。

447 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/27(水) 17:45:56.83
電球型蛍光灯のインバータ基板を流用して、グロー点灯の直管蛍光灯をインバータ化する。
電球型蛍光灯は球切れと同時にインバータ基板が道連れで壊れることがあるので、
球切れの前に壊してしまってももったいなくは無い。

448 ::2014/08/27(水) 20:50:52.02
そんな事言ったらぶんりくんの立場は…?

449 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/03(水) 11:42:25.93
ぶんりくんは球切れ保護回路は入っているんだろうな

450 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/01(水) 22:06:48.55
もう蛍光灯でなければならない理由は無くなってきたね。
電球形蛍光灯の一人負け状態。

451 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/01(水) 22:08:36.43
パナのビジョンだと今頃は電球形蛍光灯だらけになってるはずだったのになあ

452 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/01(水) 22:50:12.15
パナが世間の傾向を見誤るのはいつものこと

453 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/01(水) 23:30:48.34
その典型がプラズマテレビ

454 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/02(木) 00:34:35.00
パナで小型シーリングを選ぼうとすると、まだ電球型蛍光灯使用のが多くて困る

455 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/04(土) 20:20:12.19
EFA15EL/13-E17(電球色)
http://www.mono-log.jp/archives/img/2013/07/130727k.jpg
LDA6L-D-H-E17/S(電球色)
http://www.mono-log.jp/archives/img/2013/07/130727l.jpg

LEDは進化はええな。登場時は暗くて色も悪くてこんなのどうすんだって感じだったのに
逆に蛍光灯はすっかり進化が停止…

456 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 15:26:01.95
蛍光灯(笑)

457 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 21:21:38.82
ノーベル賞受賞でいっそうLED化が加速する。

458 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 21:26:40.84
それは充分あり得る。
別に日本人初の受賞ではないのに報道も過剰なほど騒いでるし。

459 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 21:38:17.62
LED、照明関連企業の株価も上がったくらいだからな

460 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 22:06:54.18
>>451
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2134011051/ref=pd_zg_hrsr_k_1_4

461 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 22:14:03.99
>>460
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001VBTOHM/ref=cm_cr_pr_hist_2?ie=UTF8&filterBy=addTwoStar&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending

462 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 08:54:18.16
株価上げるために政権が過剰報道させてるだけ

463 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 18:24:15.30
期間限定動画(すぐ消します)
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

464 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 19:52:01.75
時代遅れ(笑)

465 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 23:14:10.95
>>462
上昇どころか連日の暴落だけどなw

466 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/11(土) 14:25:14.69
LEDは影がきつくて同じ明るさでも目に負担に感じる
影の強く出ない蛍光灯の明かりの方がまだ見やすいよ

467 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/12(日) 00:05:57.60
…と考える人は少数派です。

468 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/12(日) 12:28:42.63
LEDだから影がきついのではないよ
LEDの光を拡散するしかけが入ってない照明器具だというだけさ
ほぼ点光源になるLED電球でも多重影が緩和されているものはある

469 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 05:44:46.17
自分の部屋の照明はLEDから蛍光灯と白熱灯に戻したよ

470 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 19:40:24.15
冬場は白熱灯でなんら問題なし。以上!

471 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 21:52:10.66
俺も余ってた60W白熱電球を12〜3月の間に
部屋の照明で使った。
そして二部屋×2シーズンで4個も消費した。
やっぱ寿命の短さは際立つね。

472 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 16:47:50.00
なんで高演色をディスコンするんだよ
強制的にLEDの青白に慣れさせようとしているのか
光害だぞそりゃあ

473 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 17:08:26.87
>>468
最近はLEDの輝度規制ってのがあって、点光源LEDは必ず拡散しないと採用されない
ようになっている
近いうちにさらにW数が上がるとこれ以上は拡散が義務になるとか言われてる
小判型LEDは熱放散が難しいし、せっかく点にしているものを拡散しろとか言われて
作った意味がない
踏んだりけったり

474 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 20:39:16.46
業界関係者乙。

475 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/15(水) 16:05:09.04
こんな過疎スレに蛍光灯業者がきてるのか

476 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/15(水) 17:40:23.95
>>475
いや>>473は蛍光灯じゃなくて LED関連業者だろ
だが>>472は蛍光灯業者かもしれないわざわざageてるし

477 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/16(木) 21:21:36.19
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/recall/others/tenken/detail_027.html

■ 対象車両
全車

■ 内容
LED(Light Emitting Diode)バルブは、一般の電球と比較して長寿命・省電力を実現できるため、
一般のカー用品店等で販売が拡大していますが、電球タイプのバルブから市販のLEDバルブへの交換による
不具合が発生した事例がありました。安易な市販LEDバルブへの交換は、ランプ不灯をはじめ、
車両走行機能等への重大な悪影響が考えられますのでご注意願います。
また、お客様から問合せ等があった場合は、様々な問題が発生する可能性があることをご説明頂きたく、よろしくお願い致します。

478 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 09:47:46.74
抵抗値や電流量の違いで誤作動以前からあるね
バルブの説明書に注意書きがあるのにお馬鹿ちゃんは何にも考えてないからなあw

479 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/23(木) 21:47:59.29
市役所でダウンライトの更新で(400個)
実証試験したことある
1 東芝のフラットLED
2 電球器具+LED電球
3 LEDダウンライト
コストや快適性で2を採用
小穴の部分は1になった
3は全員一致で採用不可だった

480 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/23(木) 22:25:13.91
ダウンライトは効率悪すぎだよな

481 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/23(木) 23:49:59.91
せっかく電球ダウンライトで設計してある天井なのに、
白熱灯や電球型蛍光灯と形状完全互換のLED電球がなかなかないってのがねぇ
電球ソケット延長や口金径変換かまして無理矢理LED電球入れているご家庭も多い
しかし見栄えも悪いし、電球丸見えで眩しくてしょうがない
ダウンライトにした意味がなくなってしまう

T型LED電球の認知度がまだ低い感じだね

482 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/23(木) 23:58:58.17
いや、ダウンライトこそ片方向にしか光が出ないLEDダウンライトだろ

全方位に光を発する電球や蛍光灯やLED電球でダウンライトは効率悪すぎる

483 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 00:05:12.60
LEDダウンライトはいわゆるグレアレスダウンライトならかなりいいんだけどねぇ。
天井はそれほど明るくないのに床は明るいから、グレアレスに慣れてない人は違和感感じるかもな。

中角や広角だと眩しくて仕方ない。

484 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 00:09:12.67
>>482
そう、ダウンライトこそ狭配光のLED
小さな光源でも効率が良い(蛍光管は管長が小さいと効率が悪い)
だが電源部が小さくならないのでよい形のものがないのが現状
電源別置き型がでればいいんだろうけど要電気工事になるから家庭用では普及しそうにない

485 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 12:25:09.88
LEDのちらつき規制が始まってたんだな
http://www.keisokuten.jp/contents/53.html
次はLEDの輝度規制だが、いつ始まるんだ?

486 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 12:26:58.08
>>484
目潰しダウンライトは輝度規制の対象になるよ
点光源を拡散したらスポットにならないし、どうやって解決するんだろう

487 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 12:31:22.00
>>476
カミングアウトすると印刷関係(´・ω・)

488 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 12:34:58.52
>>486
高効率のガラスビーズコーティングの板で拡散して、それからレンズで集光する
既に予定される輝度規制はクリヤ可能だ

489 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 12:45:58.24
ガラスレンズ使ったら重いだろうし高そうな構造だな

490 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 13:16:08.75
一般的に売られているLEDは赤青黄の光の三原色のうちの赤色がありません!!!!!!

赤色が入っているのは美術館用のLEDだけです!!!!!!!

白熱電球、電球型蛍光灯を買いましょう!!!!!!!!!!!

491 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 13:48:49.59
>>490
たしかにね
お医者さんが待合室の蛍光灯をLEDにしたら患者さんがみんな顔色悪くてイメージ
最悪なので全部HFに再交換したそうだから
お医者さんはLED大嫌い派だよ

492 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 13:52:11.98
>>489
ガラスレンズなど使わないよ
樹脂のフレネルレンズだからそんなに高くない

493 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 14:07:02.31
>>490
もう一つ加えると、ブルーライト障害を防ぐために青の波長を比視感度の高い460nm
ないし480nm中心に発光するように変えろという指針が欧州から提案されているね
将来的に450nm以下にピークを持つ白色LEDは製造禁止になる

430nmは完全にアウト
昔作られたこのタイプで目を悪くした人はメーカーに損害賠償を請求してもいい

494 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 17:17:38.80
480nm中心に発光ということになると蛍光体の効率も下がるんじゃないかな

495 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 17:31:30.51
>>490
東芝キレイ色は一般的に売られてないのか?

648 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2014/09/30(火) 15:26:27.25
>>643
高演色の三波長白色LEDを使ってる(青色LED+緑色蛍光体+赤色蛍光体)

東芝「キレイ色LED電球」(普及型の高演色LED電球)
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/T2014_0102_121222kireiled.jpg
一般LED電球2(60W相当)
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/T2014_0102_121117led2.jpg
※CRI=Ra

496 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 22:32:45.02
>>490
赤青黄の光の三原色 ( ゚,_ゝ゚)

497 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/24(金) 23:38:14.02
>>496
それには気づかなかったぜ

498 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/26(日) 20:03:11.08
蛍光灯で言うと2波長と3波長って事か

499 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/27(月) 15:54:48.99
白熱60WのところにLED50W付けたら暗くなる?

500 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/27(月) 16:48:41.70
LED電球が超広配光タイプ以外ならば、天井が暗くなるが真下は明るくなる

501 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/27(月) 16:59:55.98
サンキューです!
白熱60W時代より明るくなるってことでいいんすよね?

502 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/27(月) 18:12:50.46
照度的には間違いなく明るくなるよ
でも印象的には暗くなるかも?
グローブ内に電球を入れるのであればそれほどでもないが

503 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/29(水) 19:46:34.52
50wのLEDって、
白熱灯50w相当ってことね。

504 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/29(水) 21:25:23.30
わざわざ説明しなくてもよろしい

505 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/03(月) 13:35:51.68
白熱灯50w

506 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/08(土) 20:37:50.33
寒くなったので外玄関灯をLEDから蛍光灯に変更した。
暖かい時期はLEDにしないと虫が集まる集まる…
好きな光源を自在に選べるのが電球形の良いところだね。

507 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/08(土) 20:53:51.26
>>506
何で蛍光灯に?

508 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 01:17:42.42
>>506
それ、一般的に言われてるの?

LEDは、蛍光灯や白熱電球と違って(虫に見える)紫外線を出してないからかな?

509 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 12:04:38.16
窓開け放してあるかもしれん夏と違って、冬は窓をしっかり締めて暖房かけてるからな。
治安の悪い部落だと冬にLEDなんか外に付けておいたらあっという間に盗まれるだろ。

510 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 12:16:42.42
どこの国の話だよw

しかし、電球型蛍光灯でプラスチックカバーのあるタイプ
(らせんとかが向きだしでなく本当に電球型のやつ)なら紫外線漏れないと思うんだが。

511 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 14:18:56.81
虫が好むのは紫外線+近紫外線(ブルーライト)

512 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 15:01:45.55
うちは玄関灯を蛍光灯から直管型LEDに変えたばかりだけど、向きを間違えなければLEDの方が明らかに明るいし微妙に省エネだぞ。
何より耐久力が段違いだ。

513 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 15:17:15.14
>>510
それで寄ってこないのなら、ムシベールが低誘虫照明器具とか、
寄ってくる虫を約70%カットと書く必要が無いではないかw

514 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 21:29:26.92
プラスチックの電球形蛍光灯って日本で初めて?の東芝の初代ネオボールだった様な。
グロー銅鉄式安定器、2度折り曲げ発光管、頭に開いた放熱穴?、ホワイトとクリアーの二種類。
これ未使用品いや中古とかYahoo!オクとかに出て来ないかなあ?

515 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 21:38:44.04
>>514だけどもう一つ思い出した。
コマーシャルで蛍光灯を折り曲げて本体にはめ込んでカバーをつけるって感じなイメージのやつあったような?

516 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/09(日) 22:55:42.66
どうでもいいよ。どうでも。

517 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/10(月) 22:43:29.37
1500ルーメンの蛍光灯より830ルーメンのLED電球の方が
どう見ても明るいのが不思議

518 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/10(月) 22:50:22.23
>>517
局所的にはな。

519 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/10(月) 23:09:42.83
いや、ゼンタイ的にもLEDが明るいから不思議なんだよ。

520 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/10(月) 23:15:23.24
>>519
それはさすがに蛍光灯の方の不具合か劣化だろう。

521 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 00:52:27.89
白熱電球・・・最初これだった
 ↓
LED電球・・ブームで買った。なぜかまぶしい。
 ↓
電球蛍光灯・・・さらにこれに変えた。一番目によさそう。

522 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 05:09:17.69
自分で電気代払わないポジションだったら蛍光灯やハロゲン最高なんだよ。
電気代の20%を照明代が占めるからLEDしか選択肢がない訳で。

523 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 07:14:24.87
>>522
電気代に関しては、現状ではLEDも蛍光灯もほとんど変わらんけどな。
使用時間が短い場所だと、電球型蛍光灯に比べてすぐに明るくなるLEDが便利だが、
そういう用途なら白熱電球でもあまり電気代はかからないかと。

524 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 11:04:53.76
優先順位

1,健康・・・・病気で病院で金払ってたら電気代どころじゃないだろ
2,電気代・・・余計な出費は削りたいだろう
3,本体代金・・・粗悪品は買っちゃいけないけどな

525 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 12:01:10.39
自分で電気代払わないポジション、人はそれをガキという。

526 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/11(火) 13:00:56.11
貧乏人は早死にって言われるのはこういう理由なのカモ。

527 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/17(月) 14:37:05.29
まだ電球つかってる禿げいるの

528 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/17(月) 20:22:21.86
肛門に入れてます

529 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 04:42:39.71
>>527
冬場だけ電球型蛍光灯と交換してる
一日数分しか使わない場所だから

530 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 10:54:00.47
トイレに昼白色のLED電球を付けたら、白っぽくて落ち着かなくなりますか?

531 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 11:24:06.68
人による
俺は平気だった

532 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 11:31:41.56
LEDでもいいけど白熱球みたいに上まで照らさないから
トイレの木漏れ日みたいに光る照明だけ白熱球のまま
上まで照らせるクリアなLEDが出てきたら買い換えると思う

533 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 11:48:49.76
なしてクリアに限定すっだ?

534 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 12:07:29.93
クリアだと陰影がハッキリして照明によってそっちのほうがより綺麗に見えるんだよ

535 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 12:19:14.13
Ra9以上ねぇとウンコが色鮮やかに見えねぇじゃん

536 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 12:25:51.08
結石が気になる40代以上なんかも、色鮮やかな黄金水が見れないから不便なんだぜww

537 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 21:51:20.78
>>529
なんで冬場だけ交換するのか意味がわからない。
1日数分で夏場に電球使ってるなら冬も電球でいいじゃない。

538 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/20(木) 22:07:49.40
>>537
夏が蛍光灯で冬が電球って意味だと思うんだが

539 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/22(土) 01:00:46.89
>>531
そうですか。ありがとぅ

540 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 08:30:51.89
2個税込み86円のときに買い置きしてた白熱電球がとうとう無くなっちゃった。
んで、電気屋に買いに行ったら、いまは150円もするんだな。高すぎ。
ダイソーで買うか。

541 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 11:44:44.55
ホムセンで

542 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 16:03:25.14
ホムセンは157円だったorz

543 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 16:45:55.13
>>540
金を気にするなら白熱電球はないだろ

白熱電球が一回切れるまでに消費する電気代でLED電球が買える
60w×22円/kwh×2000時間=2640円

544 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 17:53:42.25
>>542
別のホムセンで

545 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 21:05:03.56
電球形蛍光灯スレ30落ちた?

546 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 21:25:41.26
>>543
今は円安燃料高&原発事故処理で電気代が上がっているから、
60w×25円/kwh×2000時間=3000円
となる。

547 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 22:02:56.50
盗電は高いよな

548 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/25(火) 22:40:05.56
>>545
落ちてる

549 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/26(水) 00:37:30.86
一回にそんな長時間使う場所じゃないから。
白熱電球でも年単位でもつんで、そんな高いのはいらない。
それに電球型蛍光灯もLED電球も電子回路積んでるから、定格寿命全うするまでに壊れそうだし。

550 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/26(水) 00:46:00.68
>>549
それで良いと思うよ

551 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/26(水) 16:08:27.91
白熱電球色の電球型蛍光灯が一番目に良いみたい、自分の場合。
LEDは疲れてしまって合わなかった。せっかく買ったけど外してしまった・・。
何年かしたらまたLEDが進歩して、目の疲れないのが出るんかな。そうしたらまた検討しようかな。

552 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/26(水) 20:41:13.00
オームの省エネボール(蛍光灯)電球色の色の汚さは異常。

553 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/26(水) 21:59:26.07
30分以下しか使わない所をLEDにしたが
一生交換しなくていいのか?

554 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 01:03:36.05
お前の寿命しだいだ

555 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 02:15:45.07
電子基板がやられるから

556 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 11:26:56.03
明日死のうが50年後に死のうが一生だからな

557 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 21:28:17.15
寝室のダウンライトのランプ交換しようと思ってホームセンタいったら
100w調光器対応電球で4個で4万円越えるので辞めた
1個170円の白熱灯買いました。

558 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 21:48:05.12
LED高い

559 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/27(木) 23:44:09.55
ダウンライトの効率の悪さは異常。

560 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/28(金) 12:47:57.23
待望の代表ニュース!!!
アギーレジャパン緊急課題は「本田ジャパン」からの脱却|集英社スポーツ総合 スポルティーバ公式サイト web Sportiva|J Football
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2014/11/27/post_788/index5.php

浅田 過去に予選で主力だったカズ(三浦知良)や中村俊輔が、
W杯本番直前でメンバーから外れたり、先発でなくなった例もある
今代表で絶対的エースとして君臨してる本田だって怪しい。4年後は32歳になるから
このまま本田に頼ったチーム作りしてたら、本番前にあたふたするのは確実。ブラジル大会でも、
すでにもっさり遅い下手くそ本田オレ様チームがはっきり結果として出たわけだし

中山 その意味でも、この前ホンジュラス戦なんか、本田フル出場させる必要なかった
後半からでも他の選手試し、本田不在のオプション常に準備しておくべき

杉山
 最後30分でもいいから、本田下げて他の選手使うべきだ。
それで、代わり出た選手が本田よりダメでもそれは仕方がない。経験だから。
誰か試すことに意義がある。2018年考えれば、本田このまま使い続けるほうが、明らかに危険だよ。

――アギーレ監督は、本田不在の状況想定してますか?
杉山 大丈夫と思うがなあ。4年間の代表監督経験してる人は、普通そういう感覚持ってるはず

浅田 あと本田で気になるのは、相手違うから一概に言えないけど、
最近必ず2試合目のほうが、パフォーマンス落ちること
日本代表は、本田のパフォーマンスがそのままチームに影響するほど、
オレ様度が高いけど、もうそれほどあてにできないダメ選手になってるのも紛れもない事実

杉山 だからこそ、アギーレジャパンは早いこと“本田ジャパン”から脱却する必要がある
もちろん本田はベンチに居ていいんだよ。ベンチや交代が前提ならまだそこそこ戦力と思うし。
でも、浅田くん言ったように、あの程度のもっさり遅いウスノロ下手糞の片足使えない選手の出来次第でチーム善し悪しが決まるようでは絶対に困る。
これから年齢さらに重ねていくわけだし、あくまでもチームのひとつの駒として考えないと
無理してでも、誰か別の選手を試して、彼を早く外せるよう代わりの選手育てないといけない。そうしないと、
4年後にまったく何も希望が持てない

561 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 01:44:03.08
100円ショップで60W電球相当のLED電球売られるのはいつになるんだろうか。

562 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 09:02:22.27
電球形蛍光灯>>LED電球 のケースが多いだろうに
今の市場傾向は不思議

明るくて、安くて、十分消費電力量が小さくて、気にならないくらい保つ。

563 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 09:11:26.12
LED市場がずんどこ伸びてるみたいだよ
俺も蛍光灯からすぐ明るくなるLEDに変えたりしてるしなぁ

564 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 09:17:40.85
LED電球はお馬鹿ホイホイで儲かるからな
ノーベル賞様様やでぇ

565 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 09:20:39.20
>>564
賢いおまいはずっと蛍光灯使ってればええんや

566 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 10:23:22.91
LEDはまだ発展途上だな
毎年発光効率がどんどん上がって1〜2年前の製品はゴミレベルになるし
100W相当の全方向タイプも出てないし、光色も基本3色揃ってない。
重さが電球型蛍光灯の倍以上ってのも改善の余地あり
それと価格かな、40W相当は数百円で買えるからいいけどそれ以上がまだ高い。

あと、ちらつき問題は解消されたのかな?
電球型蛍光灯のように45000Hzとかに上げる事は難しいのかな
明滅の応答性が良すぎるLEDなら10万Hzくらいないと
敏感な人はちらつきを感じるんじゃないのか?

567 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 11:46:16.57
逆だろ。
LED電源の理想は完全DC電源、つまり0Hzだ。
ちらつきが気になるっつーならそれは低電圧化されてないせい。

568 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 11:49:41.93
ちゃんと整流できれば、ちらつかない。
LED素子よりコンデンサーの寿命が問題らいけど。

569 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 14:28:33.65
LED電球って電球形蛍光灯と逆で灯けた時は明るいけど時間が
たつと少し暗くなって明るさが安定するように見える。

570 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 16:56:34.34
LED電球は電源回路の方が先に寿命が尽きてしまう
照明用電源規格を新しく作らないと駄目だな

571 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 18:15:55.04
俺もLEDなんかより蛍光灯の方が良いって思ってたが、
一度LED使ってみたら蛍光灯より圧倒的に良くてハマってしまった

食わず嫌いは良くないね

572 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 19:38:01.40
>>569
それは人間の目の特性だろw

573 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 19:49:55.25
>>571
同じく。

心情的には電球型蛍光灯派だったけど
東芝キレイ色買ってみた後は
家から電球型蛍光灯が一掃されてしまった。

574 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 20:14:23.22
結局LEDも蛍光灯も良いものは良いし、悪いものは悪いって事だな

電球形蛍光灯もモデルによって発色や立ち上がり、点滅寿命が様々だったし

LEDだって発色や拡散性などが様々だ

蛍光灯だから〜、LEDだから〜と言う分類は無意味

575 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/29(土) 21:44:28.63
いやLED電球も使っての話だがw
LEDは影がシャープになるので圧倒的に気持ち悪い

576 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/30(日) 00:16:55.15
>>572
温度が上がるとLEDの発光効率が下がる
密閉の照明器具で使うと、結構暗くなる

577 :目のつけ所が名無しさん:2014/11/30(日) 22:53:35.97
 
◎LED電球
 高効率で長寿命。瞬時に明るくなり点滅耐性も良好。

○白熱電球
 極端な高温場所でも使用可能。優れた演色性が求められる
 場面でも利用価値大。電圧が不安定でも使える。

△電球形蛍光灯
 他にはない特長もこれと言って無く、存在価値が薄らいでいる。
 水銀を使用しているところもマイナス点。
 

578 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 03:55:30.88
電球形蛍光灯
白熱電球並の拡散性で光量も有り、LEDには及ばないがそこそこ長寿命で低消費電力

579 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 15:08:10.02
だから何度も言ってるだろ
LEDの高寿命は嘘っぱち
電源回路が先に逝かれるので本体の寿命は電球型蛍光灯よりも短い

580 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 19:08:04.00
>>579
アホ乙
電源回路で考えたらLEDも電球型蛍光灯も大差ないだろ

581 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 19:20:41.23
LED歴3年だけどまだ壊れたLEDはない
あと7年w

582 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 20:04:04.17
>>580
ところがねぇ

583 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 20:20:35.35
デスクには昼白色と昼光色のどちらがいいの?

584 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 21:06:59.86
LED電球は1コだけ壊れたぞ
7000時間だ

585 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 21:14:00.57
電球型蛍光灯スレ落ちてるけど新スレ立たないの?
それかこのスレかLED照明スレかランプ・照明総合スレに統合?

586 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 22:25:05.98
照明関連スレが乱立してたしLEDスレに至っては家電板でスレタイにJEL801を謳うバカさ加減だし、どうせ住人一緒だから統合で問題なかろう

587 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 22:26:27.99
ヨーロッパでは街路樹にLED巻きつけるの卒業したね
日本は今がブームだけどあれ、木がかわいそうだし、見苦しいし、昼間景観が最悪になる。
日本人て商売のためなら手段を選ばない性分だから怖い

588 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 22:29:17.28
たしかに欧米では禁止されているところも多いな

589 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 23:05:14.37
LEDは省エネ!とか叫んで大量にイルミネーションだからなw
阿呆すぎ

590 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 23:37:32.98
確かにwwww

591 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 23:39:41.27
やっぱり夜景は間接照明の方がゆったり優美で成熟した感じでいいよね
ただギラギラてんこ盛りに明るければ勝ち組なんて阿呆すぎ

592 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/01(月) 23:53:53.72
白熱球で木が相当ダメージくらうから
だからLED商戦に変えたんだろう。問題あるか?原発も稼動しろ!
自然樹形を楽しむヨーロッパ人とは考え方が違う

593 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/02(火) 06:43:01.87
>>580
コンデンサーの寿命だよな。すべては。ただし最近はLED の基盤に
コンデンサー無いのがでてきたから
これなら寿命は伸びるかも。

594 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/02(火) 17:59:11.29
>>593
どのメーカー?
朝日のやつ7000時間しかもたなかったわ

595 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/02(火) 21:54:03.96
所定寿命の20%かよ
詐欺だな

596 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/02(火) 22:31:24.93
広配光(180度)と全配光(300度)って全然違う?

597 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/02(火) 22:36:38.88
違うね

598 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/03(水) 13:46:43.14
照明用じゃないけど新し物好きの爺さんが30年前に買ってきたLED表示の時計付き
ラジオは先に爺さんとラジオが死にました時計は今も元気です。

599 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/03(水) 21:27:46.57
 

  ラジオは先に爺さんとラジオが死にました時計は今も元気です

  
????

600 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/03(水) 23:23:47.36
ま、花火にたとえると
白熱灯は線香花火
蛍光灯は尺玉
LEDはスターマイン 

どこもかしこもうるさいくらいLED装飾で目が疲れる。

601 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/03(水) 23:43:17.89
LEDやめて欲しい
信号は慣れたけど街燈は無理だわ

602 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 02:37:02.02
その明かりがなんなのかよくわからん俺勝利か

603 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 09:39:54.74
>>601
そういえば水銀灯代替のLEDの街灯ってなんで白色(というより昼光色か)ばかりなんだろうか
従来のオレンジ色や電球色にすれば良いのに

604 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 09:42:43.31
オレンジや電球色は見辛いからじゃん

605 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 15:13:51.32
>>583
デスクには色評価時の基準となってる昼白色5000Kが基本だよ。
三菱のFPL27ANXがおすすめ
色温度5500Kで色温度が若干高めだけどRa95で非常に発色が良い。
値段もお手頃。

606 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 17:32:46.25
液晶バカ騒ぎの韓国の街は凄かったけど
LEDきちがいの日本の街並みも異常事態〜やりすぎ!! どうしてアジアはこうなっちゃうのかな?

607 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 17:35:29.10
オランダや北欧のように人間にやさしい間接照明に切り替えてほしい

608 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 17:40:09.16
日本は照明後進国というくらい使い方が下手だから仕方がない

609 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 18:20:12.78
>>583
今度就任したデスクのお好みでどうぞ。

610 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 18:22:10.61
照明を見ると、日本ってアジアなんだなぁと思うね。
やたらギラギラしていて青白くて貧乏くさい。

611 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 19:59:08.44
昭和は電球色の方が貧乏臭かったからしょうがない

612 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 20:51:11.09
家が電球色になって慣れるまでは電球色なんて薄気味悪かったわw

613 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 22:09:22.01
>>611
だから初期の蛍光灯は昼光色ばかりだったらしいな

614 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 22:29:23.39
寝ずに働くアジアには明るさが求められる
経済が落ち着いた、ま、あと100年後には自然照明に戻るでしょう
夜は眠るが基本のヨーロッパに追いつくと思います

615 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 22:34:07.38
東京のビルの広告ネオンもなくなればどんだけ綺麗になるかだね
でもさ、あれが好きという人もいるからね。ヨーロッパとは美意識が根底から
違うんだろうね

616 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 22:45:32.65
気候も文化も違うんだから西洋マンセーの西洋被れの方がダサい

617 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/04(木) 22:57:53.40
東京駅の夜景は上手いよな
キレイ最高
ただ、後ろのビルディングが台無し

618 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 09:51:14.20
>>617
これも駅舎を照らすナトリウムランプの黄色光が奥の高層ビルの昼光色と調和していないからそう思ってしまう
京都駅のように全てを昼白色5000Kで統一すれば中庸を得た光のハーモニーになるのに。
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/ae457e692685a063f59681defc7c145d2a5a19de.04.2.9.2.jpeg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/650/387/2650387/p3.jpg?ct=e83a1a0031e1
http://livedoor.blogimg.jp/yoo_sa/imgs/e/a/ea36bb6f.JPG

619 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 17:44:48.25
なるほど!

    日本人は自分ところだけ良ければそれでいい考えだからダメになるのね
欧米のように  全体最適で街を飾るという意識改革が必要よね〜だっふんだ!

620 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 17:46:50.20
女もおまんこだけの部分最適じゃダメ
全体最適で行こう

621 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 17:50:39.50
色光も赤、黄、青、緑、と日本は多すぎるからチンドン屋みたいに間が
抜けた景色になってしまう

622 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 20:32:39.69
http://2ch-dc.net/v5/src/1417779088140.jpg

623 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 20:33:46.85
むしろ大阪らしくていいよw
新宿とかはもう少しどうにかして欲しいけど

624 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 21:30:44.82
日本の照明てダサくね?なんで?

625 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/05(金) 22:09:04.49
チョンチョン

626 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/06(土) 14:53:42.86
工場やスポーツ施設に 水銀灯1000W相当のLED照明、最大80%省エネ
http://www.kankyo-business.jp/news/008169.php


旧式照明 1本 = LED照明 5本 はすごい。


旧式照明 4本 = LED照明 20本


旧式照明 20本 = LED照明 100本

627 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/07(日) 12:14:17.61
旧式照明20本をLED照明100本に交換するのか。ダメダメだな。

628 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/07(日) 14:40:17.48
ん?熱量計算だろ
コストはバカにならんけどw

629 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/07(日) 21:10:52.43
ま、質より量の流れからLEDということ

630 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/11(木) 23:34:34.71
駅のバス停にいつの間にかLED無駄に追加 やめとくれ眩しい。
おい等は熱帯魚じゃぁないんだ ついでに景観も台無しじゃわい

631 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 09:17:37.54
本を読んだりPCする時は個人的に白熱電球の方が好きだったんだが、電球色LEDはいいね。
ほんの少し色温度が高くて白っぽいのが良い。
パナのフィラメントタイプのをクリップライトに入れて満足してる。

なんで210ルーメン生産終了したんだ?

632 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 09:24:19.51
明るいのばっかになっちゃったな
25w相応だと低電力だしそれなりに明るいし結構使い勝手あるんだけどな
でも同じ値段なら明るい方にいっちゃうか

633 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 09:57:15.73
神戸ルミナリエはLEDやめて白熱電球に回帰。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000009-kobenext-soci

634 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 10:01:00.85
>>624
ヨーロッパでは古い街並みに合うようにデザインや色が求められるからね
ほんの百年以上前まではガス灯、ろうそく、提灯の気分がほんのりする明かりが当たり前だった
もっと場所に応じて演出方法を使い分けて欲しいよな 効率を求めすぎるから

635 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 10:13:36.01
>>633
素晴らしい!人とLEDの歴史は浅いから仕方が無い。
白熱の方が灯(火)のような原始的な揺らぎを感じて、リラックス効果があるのでは。
LEDメーカーや一流デザイナーは見向きもしないだろうけどね

636 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 10:21:44.44
○ 自称一流デザイナー

637 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 10:55:31.67
>>633
以前も「ごく一部のみ」LEDだっただけ
20年間ずーっと環境破壊イベントだよ

638 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 10:58:13.60
>>635
実際見ると分かるけど揺らいでなんてない
LEDより発光する部分が大きいからぼんやりと見える
でね、あれって昼間も点灯させてたりするんだよ
電球が切れてるといけないから昼間に全部点灯させてじっくりチェック

639 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 12:22:41.82
>>638
物理的に白熱電球に揺らぎは無いけど、見た人が温かいと感じるのは
ぼんやりと火を見た時の心理的効果(ゆらぎ)と近い感じがするという事

640 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 12:34:27.84
ダウンライトだとただ点灯してるだけならその明かりが白熱球かLEDかわからんわ
ゆえに電力がかからない方がいい

641 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 13:28:30.38
>>640
演色性さえおかしくなければな

642 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 14:22:23.54
ジブリ作品の演出は白熱電球の良さが生かされている 水彩の絵コンテも電球で乾かしてたな

643 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 14:28:34.80
>>639
火=命のともしび=ルミナリエ

644 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 16:31:32.32
燃え尽きた長田区民

645 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 17:11:22.69
電力会社に電力需要量の確認が必要なほど電気喰うイベントなのかw

646 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 17:33:16.33
自分たちの家が地震で潰れたのは悼むくせに、
他の国が海に沈もうとも知ったことではない神戸市民

647 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 19:29:46.03
いえ、兵庫県民は経験者として末永く様々な角度から支援をしていますね
一方、お前は中傷批判ばかりのLED亡者
>>645
整合性も含むかと

648 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 21:23:39.70
>>633
電力消費を増やして電力不足を演出するため?
そこまでして原発を動かしたいのか…?

649 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 21:49:37.26
意味不

650 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 22:38:58.27
そういや全国各地で火山噴火が相次いでいるな。
原発推進勢力はさぞかし頭が痛いことだろう。

651 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/12(金) 22:55:37.52
てめぇは一人で反原発デモでもしてろ

652 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/13(土) 02:46:53.57
今年の神戸ルミナリエは優しい色? LEDやめて白熱電球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000009-kobenext-soci

LEDって思いっきり嫌われてるなw

653 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/13(土) 02:50:14.79
>>626
よりによってバラストレス水銀灯と比較しおって
そういう欺瞞がますますLEDが嫌われる原因になるんだよ
普通の水銀灯と比較して40%の省エネとか言っていればみんなが耳を傾けるのに

654 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/13(土) 02:55:31.45
>>641
Panasonicの展示会に行ってきた
今後は全て高演色しか売らないそうだ
擬似白色よりも30%ほどランプ効率が悪いけど、たいへんに多くの照明デザイナーなどから絶賛
されているので自信を深めているってよ

分光分布を見ると黄色を抑えて赤と緑を強調している
日亜化学真っ青だと思うよ

655 :学会員:2014/12/13(土) 02:57:27.25
ふっふっふ時代の流れにインプット

はい。
意識した。

656 :DAY GAME:2014/12/13(土) 02:58:36.29
ふっふっふ時代の流れにインプット

騙して強制入院をさせた次からがなかった事にして無差別殺人か学会で変死

657 :DAY GAME:2014/12/13(土) 02:59:15.64
おい、一回外出たのとかとぼけとるななんだいったい?
部屋から早く出てけ。

658 :DAY GAME:2014/12/13(土) 03:03:15.88
ふっふっふ時代の流れにインプット

引っ越し祝いとかをしないとっていう事にして無差別殺人か学会で変死
2009年から5年掛けてストレス障害にしてきて言語新作になったら幻覚とか妄想に例えてきて無差別殺人か学会で変死

659 :DAY GAME:2014/12/13(土) 03:05:45.09
ふっふっふ時代の流れにインプット

ほいじゃいいやー。
次に踏み倒そうとしたらあっさり注意するでねーとかから解らなくして無差別殺人か学会で変死

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:29:39.46
>>654
何で真っ青?

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:20:01.84
何かオームのEFD-15EL持ってるけど点くまで2秒くらい掛かるな
・・・超寿命だから構わないけども

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:31:12.84
図書館で多くみれれる蛍光灯の白色が一番疲れない
昼白色よりいい

663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:09:17.46
>>662
白色の蛍光灯って昔から有るFL20WとかFL20S・WとかFLR40W/MとかFLR40S・W/Mとかの事?。
あの色って昭和の灯りって感じで良かったのに。
今はあらゆる所の照明がLEDに置き換えられつつあってすっかり寂しくなっているけど。
ブラウン管テレビが液晶テレビに完全に変わってしまった様に蛍光灯も姿を消してしまうのかな?

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:15:27.98
まあ蛍光灯の存在価値は失われつつあるからね

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:25:35.25
LEDみたいにボロ儲けできないからなw

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:33:15.56
ハッハ

667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:54:48.81
生身の人間に一番やさしい灯りは
基本はローソクの灯りだと思うけどな

668 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 00:11:30.81
>>667
広末涼子さんの旦那さん乙

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:12:42.89
便所以外は蛍光灯の省電力とランプの暖かさを兼ねる高圧ナトリウムランプがベストだな

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:43:25.12
おめえんとこは低圧ナトリウムランプで充分じゃ。

671 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/14(日) 20:53:45.51
ナトリウム灯だと家中オレンジ色になるじゃんw

672 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 00:15:57.84
父はデスラー総統なので問題ありません

673 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 22:23:20.89
お尋ねします 直管40型のLEDが家電量販店等で売っていないというか
一般消費者の目に付かないのは何故なのでしょうか?
工事が必要だから?
安定器が必要じゃないLEDの場合 端子にACコードを半田付けすれば点灯するんですか?

674 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 22:54:19.63
>ACコードを半田付け
ギャアアアアアアアアアア 真夏のホラーか、若しくは冗談はヨシコサーン!

675 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 23:00:19.95
>>673
そうですが、片側2端子に接続するタイプ(最近はこちらが主流?)と
両側の端子に接続するタイプがあるので間違えないように

>>674
なぜ?

676 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 23:25:25.81
量販店の隅の隅に置いてある場合があるけどな。ELPAとかドウシシャとかオリオンとか。
以前はフィリップスがホームセンターなんかにもあったけど日本の直管LEDからは撤退してしまった。
アイリスオーヤマの直管LEDも、アイリスの主戦場であるはずのホームセンターでさえ見かけなくなった。

「工事用照明器具」と称して逆富士形とかの無骨な直管型器具を扱ってる場合、売場にJEL801規格の直管LEDが混ざってることがある。

>>674
いま基本的に現場でのロウ付けは禁止だよ?
熱を持たないためにはんだ付けする→熱をもったときにはんだが溶けてやばいから圧着やネジ留めなどの方法で接続する、に替わったから。

677 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/15(月) 23:37:53.68
>>675 化粧されたACコードが付属してそれで連結ができ
天井板に取付金具をDIYで留めてような仕組みにすると
直感蛍光灯型が活気着くんじゃないかなぁと思いますが建設業界を差し置いてはダメなのかな

40W菅を24本程常時点灯している店舗を経営しているんですが
同じ照度をLEDで求めようとすると結局LEDの本数が例えば40本ぐらいになって
それほど電力消費量は変わらなくなってしまう公算が大きいですか?
電力消費を抑える目的で蛍光灯をLEDに交換してってのはまだ時期尚早なんでしょうか?

678 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 01:19:29.01
造営材に固定が伴うような長物は単線で結線、伴わずに引っ掛けシーリングに固定できて
可とう性を有する丸型蛍光灯はコード。可能な限り内線規程に則してる

679 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 01:24:30.60
×可能な限り ○必ず電源部分は

680 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/16(火) 23:04:00.57
消費拡大と富裕層の代議士はマスコミ使って庶民にあおるが
自分らはLEDどころかガラケーを悠々と使っている有様
金持ちほど時流を気にしないでゆったり生活できる。
なんかアホラシイ

681 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 00:07:33.70
トイレの真上で横に設置されたEFD15EL/13-ZをLEDにしたくて調べてると
口形E26だったので、試しにE26設置したら点灯しないのよ。
これって何が悪いの?

682 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 01:34:41.25
おまえさん選挙行かなかっただろう。運がわるいの。

683 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 02:38:11.06
え?元に戻したらどっちも点灯するので意味分かんない

684 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 10:30:42.62
突入防止回路が入ってるとそうなる

685 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 11:33:16.48
>>680
ガラケーの方が消費電力少ねぇじゃん

686 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 13:17:38.07
白熱電球のデスクスタンド使ってたんだけど、
壊れたんで買い換えようと思ったら、もうこのタイプは売ってないんだな。
球自体はLEDでもいいけど、LEDのデスクスタンドは、傘が小さかったり、
にょろにょろ曲がりくねったへんなデザインで安定性がなかったり、ろくなのがない。

687 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 13:41:07.77
ハハッ
アマで白熱デスクスタンド カッコイイの売ってるよ
白熱スタンドでポニョの絵コンテ乾かしてたな、100wでも歳いったら暗く見えるらしい

688 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 13:50:26.41
>>684
じゃ、同一製品の後継買うしかないでしょうか?

689 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 17:52:40.52
なんか、中国と日本似てきたな。
新しいものが全て進んでいるという生活感が根付いてしもうたぁ。

690 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 17:54:40.85
東武スカイツリーの照明も上海の後追いだったね

691 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 19:35:37.08
え? 竣工までにはなんとか照度を確保できるだろうって目論見で素子自体の技術開発と並行で進めたオールLEDライティングなのに、それでも上海の後追いだって? 朝鮮人みたいなこと言うなよ。

692 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:22:07.98
東京は高さ競争で世界一を勝ち取った先進国です!!

693 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:40:03.31
ヨーロッパのエッフェル塔や
合衆国のエンパイアステートのような光源からの光を壁や天井に当て
その反射光で全体を飾る方式が日本にも導入されたことで随分きれいな
夜景になりましたよ。
がんばったよ日本は。

694 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:47:47.58
LEDの調光タイプはなかなか売っていないんですけど
白熱灯並みの100w相当が欲しいです

695 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 21:55:52.10
電球型蛍光灯100Wってあるけどアレもお高いよね。やっぱし白熱が数倍お手軽だな

696 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:25:32.63
周囲温度が0℃しかないから電球形蛍光灯の外玄関灯がいつもより暗かったw

697 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:30:17.54
なんかもう、60W型が2.30W型位に真っ暗になってるよねw

698 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:36:05.45
逆に寒いとLEDは若干だがいつもより明るくなるねw

699 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:39:41.12
白熱電球もいつもよく暗く感じるんだが

700 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:40:45.54
ぶっちあけ寝室で天井みながら寝ているんだけど
LED見ていて目大丈夫なのか?

701 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:45:03.48
おれそれだけが不安なんだけど

702 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/17(水) 22:54:25.49
何が駄目なの?

703 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 08:39:37.41
直接見るのは危険だろ
たまに眼科でちぇっくしとけよ

704 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 14:16:47.56
>>686
それで何選んだの?

705 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 17:13:50.41
50過ぎたら 加齢黄斑変性症 になってるかも

706 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 22:05:21.99
>>704
まだ買ってない。
できるだけ白熱タイプに近いかたちのないか探してるところ。

707 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/18(木) 22:41:05.23
>>706
その方が後々自由が利くかもしれんな

708 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 00:24:32.28
寝る時は照明を消して、コンセント直付けの足元ライトを点ければいい。
LEDで電球色な。
白は気になって寝付きにくい。

709 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 12:54:15.60
おれは、明るいと安心して眠れる
金縛りにあったり、怖い夢を見なくてすむから

710 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 13:29:53.11
明るければ眠りが浅くなるよ 怖い夢を見るのは日ごろの行いが悪い時や思い癖
金縛りは、霊の仕業と肉体が疲れている時も起きる 何にせよ貴方次第で如何様になる

711 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 17:03:20.51
めざましタイマー付き照明リモコンもあったな。起きたい時間にセットすれば
照明が点いて目が覚める。

712 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 23:25:13.89
大脳新皮質の活動が抑制されるほど、本能的に暗いところを怖がるようになる。
子供が暗いところを怖がるのはまだ大脳新皮質が未完成だから。
起きているときは暗い所平気でも寝るときは嫌だっていう人は睡眠時に大脳新皮質の活動が大幅に抑制される人で、眠りが深く長寿の人が多い。

713 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/20(土) 23:53:36.68
眠りが短すぎても長すぎても寿命が短くなるのは知ってる

714 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 09:18:26.85
>>710
入眠時のトラブルを防ぐには音や光が有効
霊の仕業ってwww

715 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 10:12:15.84
自分のコンディションが良ければ魔物も跳ね除けられます

716 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 13:22:42.71
睡眠は浅い、深いの繰り返しで、浅い時に夢を見るし、睡眠中明る過ぎたり
外的刺激や日頃のストレスが強ければ、眠りが浅くなり質が悪くなるので
誰でも改善は可能

>>712
流石に眠る時の環境は好みだわ

717 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 13:25:39.81
○ 浅い眠りが多くなる

718 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 13:55:54.02
浅い眠りが多いと夢精が捗るよね

719 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 16:24:34.24
夢精なんてした事がない

720 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 16:27:50.19
何だ老人の絵空事か

721 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/21(日) 21:48:18.65
ぎっくり腰が痛い

722 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 00:14:21.12
肩と腹が痛い

723 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 13:26:07.26
寝てて明るくなってまだ寝たきゃ布団を頭に被るでしょうに

724 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/22(月) 14:37:28.74
眠っていて暗いのが怖いのは情緒不安定なだけだな
日頃から日光浴びて上手にリフレッシュすれば良い

725 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 11:12:37.39
LED電球って値段がすごくまちまちなのはどうしてですか?中国製のLED電球はどんな弊害がありますか?

726 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 11:57:19.14
高い→新製品
安い→発売されて結構立ってる

これくらいならわかる

727 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/23(火) 22:39:34.73
 
あまりに過疎ってるから宣伝

【電球型】 電球形蛍光灯 31灯目©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419008202/
 

728 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 21:19:41.60
>>485
やっぱりガスストーブとかサージタップのLEDって何故か凄いちらつくよね 視線移動で気付いてたけど
どういう原理が分からんかった。最近売られてる安いLED照明ってちゃんと規制クリアしてるのかな

729 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 21:55:55.93
それLEDじゃないから

730 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 22:20:09.82
ネオン管の事言ってるの?

731 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/24(水) 23:59:57.82
スイッチのネオン菅ではなく、サージ機能確認LEDの事だな 安物は怖いね

732 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 02:17:45.86
おれ、東京のあのチカチカしたLEDイルミネーションが嫌い
うるさくて落ち着かない。疲れる。
いかにも新興国ぽくて
9年前北欧で見た自然のオーロラみたいな照明が理想かな・向こうはそれが基本。

733 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 21:52:07.05
電球形蛍光灯を使ってる部屋は暖房しないと薄暗い。
室温が摂氏3〜5℃くらいしかないからな…

734 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/26(金) 22:45:29.93
応接間だと客向かいいれる時に深刻だよね シャンデリアなんだけども

735 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 09:18:01.67
応接間が寒いとか嫌がらせだろw

736 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/27(土) 21:45:26.02
きょうダイソー行ってきたら、白熱電球100Wが1個108円だったんだけど、
これって前から?
いままで60Wか40Wのしか買ってなくて、それらは2個108円なんだけど、
ひょっとして値上がる兆候なのかな。

737 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 12:22:14.42
クリア電球は1コ100円

738 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 12:50:43.73
48インチの液晶テレビが100ワットの時代
だからな。時代を感じる。

739 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 21:22:35.85
40Wクリア電球は3個ほどストック済み。
何年でも保管できるから安い時に買っておいた。

60〜100Wは使い道が無いので何年か前に無理矢理
部屋の照明に使って消費した。現在は電球形を使用中。

740 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 22:21:38.75
何でだよぅ、60Wは洗面所とか便所とかでもイイじゃんかよぅ

741 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 22:36:08.51
洗面所とか便所は40Wでも明るすぎるだろ

742 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 22:48:03.85
今までは80円の物を100円で売っていたのが110円以上になってしまったので100均では売れなくなった

743 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/28(日) 22:52:06.59
台所25w相当のLED2個だけど問題ないぜ

744 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 00:34:43.01
>>741
検便できんわ ヒゲもそれんわ

745 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 01:16:09.59
>>744
検便は朝やるもんだと思うが明かりがいるということは窓ないんか?

746 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 08:22:47.02
>>739
白熱電球なんて無理矢理消費するより、ゴミに捨てた方がよっぽど環境にも財布にも優しいよ

747 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 08:59:04.75
ンなわけねぇじゃんw

748 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 16:57:45.69
使えるのに捨てる白熱電球ほしい

749 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 17:14:42.47
ゴマ和えにすると旨いよね

750 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 18:46:18.51
>>747
いや,正しいよ

1. 白熱電球一個が切れるまでの電気代は2000円以上
2. 白熱電球一個のライフサイクル(製造・使用・廃棄)における
資源消費の95%は使用中の電気を発電するための燃料

751 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 20:30:52.18
電球型蛍光灯とかLED電球の製造にかかる資源とか電気代だって馬鹿にならんけどな。
しかも公称の耐用年数の1/10すらもたずに切れるLED電球じゃあね。

752 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 20:49:11.21
そりゃ初期の製品や粗悪品の話だろw

753 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 20:59:46.83
イメージ
白熱=追憶、老夫婦、アンティーク、温もり、元祖
電球型蛍光灯=白熱電球のお手伝いさん
LED=冷淡、頭でっかち、メガネのエリート坊ちゃん専務

754 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 21:52:35.80
公称耐用時間の40000時間をじっさいに確認できた製品はまだひとつもないのが事実。

755 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 22:39:02.48
パルックボールプレミアQの公称寿命13000時間ですら
実際に確認された例が無いのも事実

756 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 22:48:10.30
電球型蛍光灯は数年の寿命で計算も誤差が少ないが、LEDは計算のし様が無い
>>749
その調理用換気扇内蔵照明も白熱電球大活躍なんだよね

757 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 22:50:52.42
電球型蛍光灯にしろLEDにしろ、インバーターやらドライブ回路入ってるなら
まぁ大抵は先に回路側が死ぬからな…

758 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/29(月) 22:57:49.54
>>751
20分の1の2000時間で切れても、白熱電球よりも経済面でも環境面でも優位じゃね?

759 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 02:43:44.92
>>745 隣がパイプスペースだったりすることもあるよ

760 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 11:06:12.39
>>758
白熱電球の生涯で消費する電力よりもLED電球製造による環境負荷の方が数十倍も大きい

761 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 11:32:34.35
確かにwwww

762 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 14:55:57.69
生産国でちゃんと環境コスト掛けてないだけでしょ

763 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 19:46:53.74
>>760
ソースは無いの?

764 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 21:57:41.22
個人的には電球色のLED電球が好みなんだが、そういう人はいるかな。
白熱電球はオレンジ色が強すぎて……

765 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/30(火) 22:51:00.48
>>760
まったくの誤りだなあ。どこでそんな情報を得たの?

「LED灯の省エネ効果を確認」独メーカー、全過程を白熱灯と比較 ...
http://green-plus.co.jp/co2news/2009/12/led-1.html
↑より引用
また、どんな電球も生産過程で使われるエネルギーは全体の2%以下で、電球型蛍光灯、LEDとも同じ明るさの電球 を作るのに必要なエネルギー量は白熱灯の約20%だったそうです。

766 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 00:47:27.50
>>764
110V用とか凄いオレンジだったね 天井やクロスが黄ばんでたら尚更。
100V用や超寿命シリカだと白っぽくてマシだよ

767 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 00:50:09.03
そりゃLED電球を売りたいオスラムが、ドイツ工場製のLED電球と中国工場製の白熱電球を、ドイツまで輸送して使用する前提の比較だからな。
圧倒的に中国工場製の白熱電球が不利な競争条件での比較。

768 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 01:17:17.70
しかし中国製の白熱電球やLEDは使いたくないなぁ

769 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 02:28:17.32
昔はみんな白熱電球の事を“電球”と言ったものだ。だからLEDはLED電球と名乗って欲しくない
その辺の安いLEDは未完成の発展途上照明なのだから。そして私は今日も“電球”と共に過ごしている

770 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 07:19:50.56
>>768
パナソニックや東芝の製品もよく見ると MADE IN CHINA って書いてある

771 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 15:39:21.75
うわぁ

772 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 17:41:08.32
>>767
あまりに偏った条件ワロタ。

>>770
インドネシアやマレーシアだったような気が

773 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 18:29:31.51
ならいいや

774 :目のつけ所が名無しさん:2014/12/31(水) 22:38:11.73
LEDはもう世界的に禁止するべきだろ
こんな殺人光線野放しとかおかしいよ
テロだよこれは

775 :765:2015/01/01(木) 10:21:38.59
今度はアメリカの資料を見つけて来た

2012.2 U.S. Department of Energy
Life-Cycle Assessment of Energy and Environmental Impacts of LED Lighting Products
http://apps1.eere.energy.gov/buildings/publications/pdfs/ssl/2012_LED_Lifecycle_Report.pdf
↑すげー長いけど,幸い3ページにある表だけ見れば良い.

表4.5も表4.7も同じ「明るさ×時間」に統一されているので,白熱灯(寿命10000時間)は22.2個分,
2011年LEDは1個分,2015年LEDは0.625個分に相当するのは注意

2011年LED1個の製造は平均で343MJ(表4.7の一番下の列)

白熱灯1個の使用は寿命1000時間と発電効率1/3.15を考慮して680MJ(表4.7の一番右の15100÷22.2)。発電効率を考慮しなければ216MJ
寿命2000時間とすれば倍になるので,1360MJ(発電効率考慮)と431MJ(考慮無し)


発電効率を考慮しなくても,白熱灯1個が切れる2000時間までに使う電気は,LED電球1個を製造するのと同程度かそれ以上.
実際には発電の効率を考慮すべきだから,その差はさらに広がる

やっぱ残ってる白熱電球は,せっかく買ったからといって使うよりも捨てる方が環境に優しい

776 :765:2015/01/01(木) 10:44:56.02
>>767
輸送のための資源消費はわずかだからそれは的外れでしょ

ただ>>765でLED製造のエネルギー消費が少すぎるのは、上のと同じように「明るさ×時間」を揃えるために、白熱灯の個数が多くなってるからだろう

777 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/01(木) 17:13:57.25
元旦から頭はLEDで一杯でお花畑だな

778 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/02(金) 22:00:57.05
直接照明のLEDやめてほしい
目が痛い、イライラする
日本人の目はおかしいのか?
白人社会の間接照明に切り替えてくれ!

779 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 09:53:48.34
>>736
昔から100Wも2個入りで108円、今もあるよ
でも1個で108円のもたまにみるある

780 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/04(日) 19:55:53.96
>>769 自己レス
パナソニックは今でも白熱電球を「電球」と呼んでいる様だ
HPで、電球型蛍光灯は電球より長持ちって書いてる 流石、松下

781 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/05(月) 00:20:52.31
>>779
このまま円安が進めば、そのうち2個162円とかになるだろうね。

782 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 17:43:13.27
>>775
使用頻度が少ない所だと10年-50年以上は電球は耐えられる
電子部品であるLEDは果たして持つかどうか

783 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 19:15:47.74
日本人が入る風呂はなんであんなに熱いのか?
日本人の肌はおかしいのか?

784 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 19:51:36.21
誤爆w

785 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 20:56:53.21
誤爆だがわかるw
銭湯とか熱すぎて入れない
思いっきり薄めたいのに、蛇口のそばに年寄りが陣取って見張ってる

786 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 21:17:43.72
どんなに熱い風呂でも昼光色の蛍光灯付いていると寒々しく感じてダメ。
風呂はやっぱ電球色が望ましい。
昼白色は何んとか許される。
でも本物の白熱電球が最高に良い。

787 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 21:55:36.81
お風呂と八百屋と夜店はは透明な白熱電球だよな

788 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 22:29:10.47
白熱電球はクリアタイプしか認めん。

電球形蛍光灯はD型しか使いません。

789 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:13:30.32
電球型LED ださく聞こえるがこれが本当の呼び名

790 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/06(火) 23:38:33.63
>>775
LED電球は部品点数が多いから
シンプルな白熱電球と違って数十年使用できるかわからんだろ 廃棄は異常だよ

791 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 00:05:00.43
LED信号機は信頼性を考えてわざと平滑してない
AC100V→ダイオードブリッジ→LED

792 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:14:26.27
洗面所の電球をLEDに替えたら
最初暗くて、10分ぐらいすると明るくなる
気温が低いから?

793 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:22:04.29
それはLEDなのか?
蛍光灯みたいだなw

794 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:33:19.86
LEDは気温が低い方が良いはずだけど
それが電球型蛍光灯を馬鹿にできるポイント

795 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 12:39:03.80
>>782>>790
何十年も保管してたら電子部品以前に
プラ製躯体が加水分解でボロボロになりそうだ。
その頃にはLED電球が過去のものになり
違う物に置き換わってるかもしれんが。

796 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 13:45:26.41
照明はなくなって眼球が加工されてるだろうな

797 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 13:50:15.51
>>794
電球型蛍光灯でも良い物は気温に左右され難いし、スパイラルは屋外に向いてない
>>795
白熱+ガラスは凄い。電球、物としても完成度が高い ドラえもんの23世紀では、壁自体が発光する

798 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 13:52:15.52
22世紀だ

799 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 20:30:15.64
風呂はやっぱりさくら色ですよ。

800 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/07(水) 21:52:07.93
>>796
究極の省エネですな

801 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 12:30:51.41
トイレや玄関が白熱電球で残ってるが、5年くらい交換した記憶無いんだよな、
短時間しか使わない場所だと寿命もどんどん先送りになる。
予備の買い置きも残ってるし、LED電球が先に陳腐化しそうだ。

エアコンや冷蔵庫の電気使用量の新旧比較で
現実にはありえない使い方で比較して新型が良いと言ってたのが暴露されたのに
いまだに都合のいい条件で比較された大本営発表だけ信じ込むアホがいるんだな。

802 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:48:09.47
日本人はなぜ夜も眠らないで商売続けるのか
日本人はおかしい

803 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 21:58:03.99
久しぶりに便所の白熱球が切れて大騒ぎ
替えは無いのかと言うと、量販店で白熱球は作ってないって言われて
もう手に入らないと言われたので、家の在庫が無いって言われた。
とりあえず、洗面所の蛍光灯式のボール電球を取り付けた。
それで、俺が探してみると言って、ネットで見たらアマゾンでも何処でも売ってるじゃん
近所の百均でも2個108円で売ってる事が分かった。
量販店で何を言われて来たのか知らないけど
もう、この国では白熱球は禁止とか何とか言われたらしいのバカみたい。

804 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 22:19:43.63
日本語でお願いします。

805 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 23:17:27.77
極めて残念な文章能力だな

806 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/08(木) 23:24:03.03
>>803
そりゃ電気屋行ったら売れ筋進められるだろうw 地デジと一緒だよ御国の政策
細々と老舗続けている所を尋ねてごらん、パナソニックや東芝のお店で売ってるよ日本製が
アマはトンでもない値段で売ってる物もあるからオススメしない

807 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 01:42:41.22
しかしまあ、>>775が示される前は、
>>760みたいに↓こんなバカなこと信じてるやつがいたんだよな
>白熱電球の生涯で消費する電力よりもLED電球製造による環境負荷の方が数十倍も大きい

808 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 02:11:34.96
>>803 つ耐震電球

809 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 03:36:24.00
目の感度が良くなったら星空見上げても綺麗だろうな
昼間は瞳孔が閉じて変になるかもしれんが

810 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 09:37:33.90
>>807
必死だなw
白熱電球を捨てるのは馬鹿、って結論で終了してますが

811 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 09:39:29.28
トイレの電球なんかいつ変えたかすら忘れてる、一回の使用時間が短いから。
これを調子に乗ってLED電球に換えても、それが切れる頃はもっと安くなってそうだ、
予備なんか買い置きしたらバカを見るだけ。
それなら手持ちの白熱球で繋いで、安くなった頃にLEDへ移行すれば良い、
新旧エアコンの電気消費量比較でありえない使用時間の設定だったことが暴露されたよな、
働いてたら昼間(夜勤の場合もあるが)は不在なんだから
自宅で使う時間は意外に少ないから、古い機種を寿命まで使うほうが安上がりなことも多い

24時間体制の自宅警備員はこの限りでは無いがw

812 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 10:34:08.39
>>803
量販店で白熱球は作ってないだろう。
作ってたらオドロキだわ。

813 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 11:54:52.99
そもそも>>775の前提が間違ってるから。
公称2000時間の白熱電球は公称とおりもつのは実証されてるけど、
公称40000時間の電球型LEDはほんとうに40000時間もつかは未知数。
国内メーカーのでも数百時間とか数千時間で切れるのもあるしね。

814 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/09(金) 16:04:31.80
>>813
40000時間持つかは結論に関係ないんだよ
LEDが2000時間で切れても、白熱電球の消費するエネルギーの方が大きいの
さらに、資源消費を考えるなら消費電力は発電の効率で割り算することになるから、白熱電球の方が2倍以上になる

白熱電球でも切れるまで50年とかいう使い方だと、白熱電球の方が有利というのは認めざるを得ないけどね

815 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 09:43:43.46
公証値の40000時間を年に換算すると4年半か、
1日12時間点灯した場合は9年、6時間だと18年
トイレでも2時間も行かない、物置など使わない日のほうが多い
やっぱ手持ちの白熱球使い切るわ
居間や書斎などは20年以上前から蛍光灯ばかりだし。

816 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 09:53:16.64
白熱電球をLEDに変えすぎてトイレで消費しても
10年以上ヘタしたら何十年ともつんじゃないかという量
まいったねー

817 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 10:49:10.13
数年たてば今のLED電球なんてゴミにしか見えないLED電球が安価に売られているだろう

818 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 20:26:42.53
ダイソーでは、同じ棚に2個108円と1個108円の白熱球
自分が購入したのは60Wがあるのですが
一体、何がちがうのでしょうか?
まあ、実際に使ってれば分かる違いが有るのか無いのか楽しみ

819 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 20:47:12.11
クリアとシリカの違いでは? 110Vだと百均で買うんだけどなぁ。
今全部LEDに変えたら後々新しいLEDや技術が出たら買えないでしょ
>>815
110V用は102.5Vで計算上3000hの寿命がある。暗いけど超寿命100Vシリカより長い
だがホームセンターでは耐震用しか売ってない しかもクリア

820 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 20:49:05.96
クリアとシリカの違いでは? 110Vだと百均で買うんだけどなぁ。
今全部LEDに変えたら後々新しいLEDや技術が出たら買えないでしょ
>>815
110V用は102.5Vで計算上3000hの寿命がある。暗いけど超寿命100Vシリカより長い
だがホームセンターでは耐震用しか売ってない しかもクリア

821 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/10(土) 21:40:44.59
いま従量電灯Bの第2段階料金に燃料費調整額を加算するとkWh単価28円台だからな。
1500円くらいの60W形LED電球(810lm, 9W)と60W形シリカ電球(54W)と比較するなら、
だいたい1200時間くらいでLED電球代を電気代で回収できる。

LED電球を寿命いっぱいまで使わなきゃいかんという考えは捨てて、
もっといいのが出たときに充分元をとれてたらさっさとゴミ箱行きでもいいんじゃないか。

最新から1つ前の旧世代品を安く買って、点灯時間の長いところに使い、
いいのが出たら他の場所に付け替えて使い、を繰り返し、使う場所がなくなったら廃棄、でいいじゃん。

822 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 03:00:13.63
>>814
>LEDが2000時間で切れても、白熱電球の消費するエネルギーの方が大きいの

2000時間じゃLEDのコストのほうが大きい。

823 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 08:12:23.73
>>822
>>821が書いてくれたの読んだ?

2000時間分の電球の電気代は
40w×2000時間×28円/kWh÷1000=2240円

白熱電球が切れるまでの電気代でLED電球が買えるのはだいぶ前からの常識だよ

824 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 09:51:25.45
>>823
製造に関わる環境コストも考えろよ

825 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 11:42:22.53
>>823
LED電球そのものの購入コストを無視するなよ

826 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 12:29:27.28
>>823
同じ時間使ったLEDの電気代は?

827 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 12:40:43.32
先に導入したLEDの寿命を待たずに、新しい物好きはドンドン替えて行くんだろ?
省エネ()とか言ってw

828 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 12:51:49.77
LEDと白熱電球の購入費と電気代だと2年くらい使うと逆転するんだっけか?
今はLEDの値段下がってるからもっと早めに逆転するのかも
買う側が好きな方選べばいいわな
外灯とか夜つけっぱなしだからLEDにしたわ

829 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:17:44.34
しかし密閉式だと放熱性が悪くなってLEDの寿命が短くなる
家の便所と洗面所って密閉式なんだよね

830 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:21:23.14
新築住宅見たけど、お風呂場とか密閉箇所や埋め込み式には電球型蛍光灯が付いてるんだよね
他のでかい照明にはサービスでLEDが付いてたりするけど

831 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:28:35.61
外灯は電球型蛍光灯だと虫がよってきて
グルグルにたくさんくっついたまま死んで掃除が大変だった
密閉式のはずだが密閉されてない・・・
その点他はぐるぐるしてないから掃除いらずでいい

832 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:31:19.41
(54-9)[W]×28[円/kWh]×0.001×1200[h]=1512[円]

1200時間使うと、
白熱電球の電気料金からLED電球の電気料金を差し引いた差額が、1512円になる。
つまりLED電球の値段が1500円なら、白熱とLEDのコストが釣り合うのが1200時間。
白熱電球の値段は入れていないが、どうせここの住人は100円ショップで買うだろうし、誤差範囲だろう。

それ以降も壊れなければ、1200時間あたり1500円得をすることになる。
それだけ得するのに、なにも40000時間(電気代で48500円の得)まで粘らなくても、
適時新しいのに買い換えたほうが電力使用効率も光の質もいい。

833 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:59:07.98
俺は一個5,600円のLEDで電力3.8Wくらいに結構買えた
2個使っても電球型蛍光灯1個10Wより電力かからないから変えてしまったよ・・・
結果特に問題ないな
3種類全部使ってるけど慣れてしまってるせいか
違いは蛍光灯が遅いくらいしか思わない

834 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 13:59:53.91
安いLEDはトップバリュみたいに酷い有様なので、元がとれる取れない以前の問題。
http://electricity-visualization.blogspot.jp/2014/01/tva60l-h-led-topvalu-60w.html

ちゃんとした電機メーカーのでも1世代前のモデルが1500円くらいで出てるので、
何もわざわざ好き好んでプライベートブランド品を買う理由はない。

835 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 14:00:27.39
>>834
東芝やで

836 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 14:57:02.29
1個5600円のLEDで3.8Wだと元をとるのに4000時間。白熱電球の寿命2回分で購入費用と釣り合う。
(54-3.8)[W]×28[円/kWh]×0.001×4000[h]=5622[円]

837 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 15:08:33.08
>>831
昔のは凄い紫外線だったけど今は殆ど大丈夫だよ

838 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 15:19:35.84
>>807
仮にそのデマ(>>760)が事実だったとしてもLED電球の方が省電力であるという点は動かない内容になってることすら、
アンチの知能では読み取れないんだろうな。

デマを妄信するヤツの知能のほどがよく分かるねたですな


>>810
まだ使える電球を捨てることはしてないけど、切れたら使用場所/状況に応じて電球型蛍光灯か電球型LED電球に交換してるよ
まだ白熱灯のまま残ってる場所がいくつも残ったままだ。

839 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 15:27:52.13
>>818
昔は多く売られてた大手メーカーの白熱灯と違って中国産の廉価白熱灯だから、たぶん品質が劣る

寿命が短いとか、同じ電力消費なのに少し暗いとかがあるのかもしれん。


>>819
そういえば、クリアは安くてシリカ電球は少し高かったね
それと、寿命を長くできる110V用電球は100Vで使うと寿命が長かった。

>>831
蛍光灯よりLEDの方が虫の集まり具合ではマシらしいな
蛍光灯でも三波長型だと少しマシとは言う。昼光色だけ避けたら、電球色でも昼白色でも大丈夫なはず
それでも虫が来ないわけではないけどな。

840 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 15:36:28.67
>>836
5600円ちゃうw
5〜600円やw
紛らわしい書き方してスマンw

841 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 15:42:37.38
LEDが環境負荷高いというのは、赤色LEDの話。

赤色LEDに使われるアルミニウムガリウムヒ素(AlGaAs)やガリウムヒ素リン(GaAsP)は
毒性の高いヒ素や、海洋流出すると赤潮の原因として指摘されているリンを使うから
これら原料が流出した場合の環境負荷は高い。きちんと管理されていれば問題ないけど、
できる国ばかりじゃないからね。

青色LEDは窒化ガリウムを使うが、知識のない人は「ガリウム」と聞いて「ああ環境負荷が」となる。
問題はヒ素やリンであって、それらを使わず無毒な窒化ガリウムを使う青色LEDの環境負荷は低い。

842 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 16:16:03.89
元を取らないといけないのなら、最初からLEDにしてるでしょww
短期間1日数分〜数十分の所は、白熱電球大推奨

843 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 16:20:38.43
1日40分243h/年使用 単価28円
電球60w*243/h=408円/年+108円(本体) 1740円/4年 (寿命6年だと2年分816円損)
電球37w(耐震110V40w)=252円/年+170円 1682円/6年 (寿命12年だと6年分1512円損)

LED9w=61円/年+1500円 1683円/3年

>>832
1日40分使用だと、4年〜6年も元取るのに掛かる
それでもLEDに変えれば長期的に省エネだと言われそうだw

844 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 16:35:26.87
一日20分使用だと8年〜12年後、更に10分だと12年〜18年後から元が取れ、
それ以降、LEDに変えた時の損金が計算される
あまりにも長期的過ぎるので、白熱電球の選択の余地有り。

845 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 16:38:41.16
LEDの今ある欠点が全てなくなったら白熱電球は死滅しそう
そしてLEDより何かが特化した新たな方式が出てまた論争にw

846 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 17:08:59.16
そりゃそうだろ
常に新しいものは出る
しかし、新しいものが常に良いというわけではないだけ

847 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 17:15:01.00
>>844
○ 10分使用16年〜24年

848 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 17:33:54.74
ダウンライトを多用しているような家だとそこらじゅうに白熱電球があるし、
点灯時間も比較的長めだからLEDにする効果が高いが

居室は環形蛍光灯だけ、電球はトイレと風呂と階段だけっていう家の場合は
元をとるのに相当時間かかるなw

849 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 18:09:43.57
省エネのために無駄遣いしろ

850 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 21:13:24.73
久しぶりにスレタイに合致した議論がおこなわれているなww

851 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 23:07:49.11
現実は「電球+電球」と「電球+LED」で比較だからなぁ・・・

852 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/11(日) 23:54:54.53
>>823
それ白熱電球の電気代と電球型LEDの購入代金の比較だけじゃん。

そもそもが>>775で、LEDは40000時間もつので、製造まで含めた環境コストが白熱電球より少ないって机上の空論言い出したのきっかけ。
2000時間じゃLEDの環境コストはどてもペイできんでしょ。

853 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 08:03:20.83
>>852
LEDの電気代や白熱灯の購入も含んだ話は>>832が書いてくれてる

>2000時間じゃLEDの環境コストはどてもペイできんでしょ。
憶測だけじゃ話にならないから、資料を見つけて来なよ
ライフサイクルインパクトアセスメント(LCIA)(>>775の2.1.2章)というのがキーワードらしい

854 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/12(月) 16:57:24.91
1200hというと 一日1時間使用だと、3-4年が目安(40-60w)
しかしそれだけ長い時間使用する所は切れやすいので、LEDか電球型蛍光灯に替えている
110V型は地味に8年以上持つので、気付きにくい盲点でもある

855 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 00:39:10.87
110Vのクリプトン電球を100V点灯させたときのルーメン値ってどのくらいなんだろう。

856 :煩わしいならLEDにするのがいい:2015/01/13(火) 04:45:21.59
>>855
金を節約する目論みならやめるべき
例えば110V用60W白熱灯を100Vで使ったときの明るさは、だいたい100V用40Wに相当する
この明るさで用が足りるなら、後者の電球を使って節約できる電気代は、前者を使って節約できる電球代を上回る
環境負荷の面でも後者の方が望ましい

857 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 11:09:25.63
特価のシーリング照明が5000円程度なのに
高めのLED電球は、発売時期や明るさにもよります3000円ぐらい
特価のLED電球でも2000円払って幾らお釣りが来るのかって感じ
シーリングライトが安いのか?LED電球が高いのか?

858 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 11:43:26.00
>>855
http://page.cextension.jp/c3786/pageview/pdf/0287.pdf

859 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 13:26:55.97
>>856
100V40,60wクリアを買い貯めして後悔してたが良かった

860 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 14:05:14.46
110v 20wは殆ど一緒 40wは25w、30wの明るさ(247-352) 
長寿命、クリプトン使用しないと無印は750h(102.5v)の短命 変電所近くは1日103Vもある
>>858
そんな表あったんだな凄い。110Vは全光束*0.75
>>856
粗大ゴミ発生(有料も含め)もあるから、100v110vは用途により選択

861 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 17:46:16.86
110Vの60形を使っているところに試しに810lmの全方向LEDを付けてみたら異様に明るかったんだわ。
便所の電球なんだが、窓が隣家の玄関先に面しているので夜間は遮光カーテン使うくらい光漏れを気にするのね。
だから今使ってる白熱電球と同程度の明るさをLEDで得るには何ルーメンくらいのを買えばいいのか気になって聞いてみた。

862 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 17:55:23.48
ああ、855ですわ。
今はE26ソケットにE17変換ソケットを介して110Vのクリプトン球が付いてる。
で110V球のスペック表見たら当然定格110Vで点灯させたときのルーメン値しか書いてないわけでw

863 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 18:45:59.94
>>854-855
110V型の白熱灯やらクリプトン電球やらを100Vで使うと、本来の明るさより暗い。
消費電力も下がるが、それ以上に明るさが落ちて、発光効率が下がる。

>>857
LED電球って電球型に収納するために余分なコストがかかる気がする。
シーリングライトにした方がコストパフォーマンスが高くなるのは自然じゃないかと


>>861
古い60Wのレフランプ用デスクスタンドで、ふと485lmのLED電球(昼白色、全方向じゃなく正面のみ照射の古いタイプ)を付けてみたら、
前よりまぶしくなった気がした
考えてみたら古いデスクスタンドは電球から後方へ出る光を効率よく反射させてなかったしな、光の半分が無駄だった可能性が。

864 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 19:28:07.47
LED電球は表面積が小さいので放熱が厳しいから温度が物凄く高くなる(点灯中に触ると火傷する)
当然中の部品も激しい高温に曝される
寿命4万時間と言ってるがメーカー保証は無し

一方LEDシーリングライトは表面積が大きく点灯中に触ってもぬるい程度の温度にしかならない
当然中の部品の温度も低く、同じく寿命4万時間でメーカー5年保証までついてる

865 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/13(火) 23:58:40.01
>>863
110V電球は効率が求められる所よりも、手軽に買って一生物()の長寿命を生かしたり
半オレンジ色でほんわかしたムード演出、就寝前の安らぎ効果が味わえる 耐震クリアは構造が美しい

クリップライトに多いレフランプ用は反射は考慮されない。昔の街灯のような広傘タイプじゃないと
それでも効率はLEDの方が上だろうが好みにもよる
>>862
全光束*0.75 ミニクリプトン110v60wクリア102vで使用(仮) 800*0.75=600
下方向タイプはどうなの?東芝だと、120度 40w型限定すると、白と電球色で型番や消費電力違うけど

866 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 00:22:43.14
場所柄もわきまえずにシーリング厨が沸いてるだけだからほっとけってw

867 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 02:25:46.15
>>856
おいおい。
白熱電球の明るさは消費電力に比例しないんだぞ

60W電球の明るさは40W電球の2倍ぐらいじゃなかったか?

それをふまえて、計算をやり直さないとな。

868 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 11:53:36.70
>>867
110v用は>>858の全光束と消費電力の関係表を参考に
>>865 
の計算例だと600ルーメン(40w型相当)になる
>>861は漏れが気になるようなので、下方向120度40w型LEDが良いかもしれない
トイレを知らないので何ともだがw

869 :861:2015/01/14(水) 16:18:17.81
母屋から張り出したいわゆる「下屋」にあって天井が片流れの傾斜、
天井高は高いところで185cm、低いところで170cmという窮屈さ。
幅110cm、奥行180cm。

┌┤ マ ド  ├─────┐低
│                 │
│洗  ○      (便器) │↑
│                 │
└┤ 引き戸 ├─────┘高

図がずれてるかもしれんが照明が窓の真ん前(○のところ)にあって傾斜天井に直付だから若干入口のほうを向いてる。
直下型LEDだと便器の後ろの壁にほとんど光が当たらないのと、便器に腰かけたときに眩しすぎる。
本当は照明が便器横の壁にでもついてればよかったんだが外壁は断熱材入ってるし内壁は引き戸の引込があるので今さら電線通せそうにない。

870 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 17:14:50.20
>>869
フレキシブルアダプタってある。品質は知らない 昔の斜めの二股ソケットはその辺で売ってる
はみ出して付けるか、シーリングカバー取るかの違いかな LED斜めタイプも売ってるし

871 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 20:44:08.17
アダプターかませて便器の後ろの壁を照らす向きにすると便座に腰かけたときに至近距離から目に直射される向きになるし
他の向きだとアダプター使わないほうがまだいい。

下面開放型の器具だが側面を覆うようにセードがあるんだわ。
アダプターで角度変えるとセードに干渉するし、
そもそもアダプターで伸ばした時点でセードに光が回らなくなるし、
セードをとりはずして電球丸見えで使うくらいなら器具ごと交換するのでそれもないわ。

そもそもの照明の位置がおかしいので天井剥がさないとどうにもならんかもしれんな。

872 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 21:30:43.76
>>871
直付取り外し→送り引っ掛けシーリング→露出モール配線→下地のある天井に引っ掛けシーリング
無ければ壁。(+引っ掛けシーリング照明 最近は殆どLED)もしくは裸のレセップ(全て要免許)
フレキシブルは品質の心配と仮の感じがするけど、電気工事無しで誰でも簡単に取り付けできる

873 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 21:40:30.52
トイレは自分の頭付近に照明があれば良いよねw
中のブツも確認したいだろーしw

874 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 21:43:04.15
ほほう

875 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 22:58:52.66
天井に竿縁が出ているので露出配線で便器側に照明動かすのもやりにくい。

便器にLEDが内蔵されているからブツはバッチリ確認できるわけだが。

876 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/14(水) 23:51:27.19
シンプルに斜めLEDにするか、直付シーリング→1灯2差ソケット→コード付きレセップを壁か天井に固定
竿縁にも色々あるけど('・ω・`)

877 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 00:18:16.28
あぁ、電球飛び出しが嫌いだったら斜めLEDしかないのかな
1日30分程なら白熱切れるまで使えば?

878 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 00:22:22.17
これ以上方法が無いよねw

879 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 10:32:12.34
>>875
斜めタイプのLEDが嫌だったら引っ掛けシーリングに交換
コードハンガー使って長めのペンダント伸ばせばよろしいがな

880 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 11:35:32.63
あれ嫌これ嫌、年寄りの介護職も大変そうだ

881 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 13:51:48.86
なんせ天井が低いので邪魔にならんようにやろうと思うと大変なんだわ。
パネルヒーター用にコンセント増設したり窓を樹脂窓に替えたりする予定でいるのでその時にでも移設するわ。

882 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/15(木) 20:18:35.66
110vはオレンジだから100vにしたりLEDにした時は眩しく感じる
電球型蛍光灯はその中間かな

883 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 19:09:00.98
>>167は脳障害の疑い有り

884 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 19:22:38.94
電球は110V電球が一番

885 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 21:55:28.54
電球は110V電球が一番


効率が悪い

886 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/16(金) 22:39:11.55
昔百均にあった日立のクリア電球切れやすかったけど
パナに変えたら末永く切れなかったな それ以来百均100Vは買わなくなった

887 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 02:44:12.49
100均でなにか買って得したと思うやつはバカなのです。
間に合わせに買うような品しか置いてない。
100円の商品はそれ以下の価値しかありません。当たり前だけど。

888 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 03:00:41.74
昔のパナクリアも百円位だったし、電球の品質は使わないとわからない
100v長寿命シリカは100円ストアで売ってる。しかし同じ品でホムセンでは170円だ。超お得
そんな品質にも左右され、電圧も一定しない中、黙々と下支えしてきた110Vに888を捧げます

889 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 13:35:57.19
蛍光灯のスイッチが壊れたのでリモコン化しようと思う
でも、リモコンを探しても、壁スイッチでoffにすると、再度点灯させるには
壁スイッチをonにした後でリモコンもonにしないといけないのしか見つからない

何かの法律でそう決まってるとか?
単に探し方が悪いだけ?

890 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 14:03:46.38
>>889
一応タップスレがあるので http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1306037865/
リモコンコンセントの事か。只の仕様じゃないかな 壁スイッチはずっと入れっぱで良いんじゃね?

891 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 21:24:25.44
>>889
パナソニックから「取ったらリモコン」が発売されているが・・

892 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 22:09:47.94
壁じゃなくて、天井から吊す方への細工でどうにか

893 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 23:35:17.82
そりゃ壁スイッチがOFFなら器具には物理的に電気が来ていないわけだからリモコンも反応できないわな。
器具のリモコンや紐スイッチを使いたいなら壁スイッチは常にONのままにしておくしかない。

894 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 23:44:22.16
壁スイッチoffで点灯しろと言ってる訳ではなくて
点灯状態で壁スイッチoffにすると、次に壁スイッチonにした時に
消灯からスタートしてしまう機種ばっかりなんよ
つまり、壁スイッチの存在を考慮していない
あるいは、壁スイッチは常時onで使うことを想定している

それはあんまり使いにくいので、もう少しまともな製品はないのかと

895 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/17(土) 23:50:58.58
少なくとも東芝とパナは点灯状態で壁スイッチでオフにすると、
オンにしたときは点灯状態に戻る

896 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:06:59.71
シーリングライトはパナの蛍光灯時代のしか知らんが壁スイッチでOFFにしたあとONにすると前回の状態で点灯する。

全灯から壁スイッチでOFFした場合は全灯
調光状態からなら前回の調光照度で
常夜灯からなら常夜灯で
リモコン消灯状態で壁スイッチOFFにしたなら壁スイッチをONにしても消灯のまま。

897 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:28:52.23
やっぱり暖炉の火を眺めていると落ち着く
白熱灯のやさしい明かり
これが本物の贅沢なのかな 高級ホテルで演出されているところ多いよな

898 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:30:12.31
リモコンオフ→壁オフで賢いのは東芝
壁オンで常夜灯になるので真っ暗にならない

899 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:36:15.59
新築の時にそういうオプションを選ぶのは普通にありなんだろうけど、
既にある賃貸に対して、天井に追加で取り付けて同様の機能を持つ製品があるのかと

900 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 00:40:08.05
>>897
暖炉動画が空前の人気

901 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 10:38:01.80
「高級ホテル」をふつうに利用するやつはわざわざ「高級」なんて言わないけどな。

902 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 12:39:03.73
やはり居住空間は高圧ナトリウムに限る

903 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 18:29:24.37
日本人は明るければそれが一番という考え方だから
暗いとダサい。

904 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 18:52:16.18
日本は貧乏だったから外国みたいに贅沢に
間接照明ガンガンとはいかなかったなごりが現代にも生きている
一つの明かりで全てをカバーw

905 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 19:44:48.85
今は日本式の省エネがトレンディ

906 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 20:33:22.19
人間の位置をセンサーで把握して、いる場所だけ照らすようにするともっと省エネ

907 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 21:35:15.29
そのセンサーが電力を消費するんだよね。
たとえば玄関の内側土間の照明なんか、深夜から昼間は点灯する必要がないので壁スイッチでオフにしておくのがいい。

908 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 22:38:34.67
一昔前のパチンコ屋はこれでもかというほど、蛍光灯が鬼のように明るかったけど
今は欧米に追いつき落ち着いてきたよ。
東京タワーも合衆国のエンパイアステート真似しておしゃれに変貌した。いいことです、

909 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 22:50:53.82 ID:Q23PlQj7
欧米にパチ屋?

910 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 23:22:06.37 ID:qqkvCacW
>>904
× 外国みたいに
○ アメリカみたいに

あんな国、ヨーロッパにもねえよ。

911 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/18(日) 23:26:40.43
つか欧州の国はみんなオトナだ
若いアメリカが地球上で一人無茶をいろいろやってる

912 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 18:41:07.12
つか鬼って明るいの?

913 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 20:32:08.46
やはり居住空間は高演色白色蛍光灯(W-EDL,W-SDL)か
3波長型白色蛍光灯(EX-W)に限る。

914 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 20:38:09.08
>>885
効率厨なら白熱電球は使わないだろjk

915 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 20:46:06.41
知らないのか? 白熱電球って、

照明しながら暖房もできるんだぜ?

916 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 21:23:09.38
暖房にするなら110V電球で問題無い

917 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/19(月) 21:59:13.67
外国では+-20%以上の電圧変動がある国が多いので、
電圧100Vで110V電球の効率の低下をガタガタ言っている場合じゃない

918 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 00:27:52.57
韓国企業が平壌に工場立てたら、60Hzのはずが42Hzまで変動して機械がぶっ壊れたっていう話を、
軍艦島関係のサイト経由で見たおぼえがある。

919 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 00:49:15.17
>>913
カタログではECWの演色性もけっこう優秀っぽいんだけど、どう?

赤や緑とかの特殊演色係数でみて、EX-Wと比べてもあまり遜色がない模様

>>918
負荷が高くなると発電機の周波数ズレでどんどん周波数が落ちるんだってな
負荷調整ができない貧しい送電環境だから周波数が大幅変動するわけで、平壌の電気事情がマジで発展途上国ってわけだ

920 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 10:37:50.65
>>915
大げさな。そんな長時間付ける所には普通付けない
>>917
そんなんで100v採用したら一瞬で切れるだろーな

921 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 11:49:35.84
蛍光灯色と電球色の切り替え式LED電球が1っ個5000円って・・・

922 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 12:05:52.15
ハハッ。
安いLED一通り見たけど浴室禁止ばっかりだな。確かに防水シーリングだけど湿気や熱がたまり易いからね
屋外灯の半カバーにも付けられない。やはり、電球型蛍光灯は現役だな〜。密閉でもカタログ値の寿命確実だし。
人数が少なかったり、明滅回数や直ぐに明るさが求められないような、まったり使う所は最適。

923 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 12:58:50.65
家は太陽光発電が着いているが発電時は高いときは106〜107Vまで
電圧が上昇するので、電球は110V電球が良いね

924 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 13:11:42.18
え〜(′・Д・`)そうなのか、良いこと知った 100v電球には悲惨だなw

925 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 13:59:55.28
住宅用太陽光の売電電力(RPS電力)って、売電用(電力会社から見れば買い取り用)の電線を新たに引いてそこに流すわけじゃなくて、住宅に電気を送ってる配電線に対して電気を逆流させる方法だからな。
電車の回生ブレーキと同じで、配電線なり架線なりの電圧よりこちらの電圧を少し高くしてやることで電気を押し込むわけ。
太陽光設置世帯のいっぱいある地域だと、そもそも使われる電気が少なくて電圧高めのところに各世帯から電圧高め、電圧高め、で押し込まれるから電圧がどんどん上がる。
限度が107Vくらいで、それを超えると売電をあきらめる設計になってるはず。もし規制に従わない装置を搭載した世帯があると、最悪の場合周辺世帯を巻き込んで停電したり異常電圧で機器を破損したりする。

926 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 20:10:46.13
大学の頃、美大でしたけど
アトリエでヌードデッサン頻繁にやっていました
自然光が一番きれいでした
蛍光灯は股間が暗くなり割れ目が見えるけどいまいち
水銀灯は案外よくみえた
やはり30000ルクスの自然光は具の毛穴までくっきりでした。

927 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 22:29:30.21
http://kzho.net/jlab-gg/s/150120222842.jpg

928 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:19:31.06
>>926
自然光は数値的な優位もそうだけど、太陽神や神々しさがある
ヨーロッパではごく当たり前の建築様式だけど、というか日の光の無い物は嫌われる
日本でもようやくそれが認識されつつある

最近増えてきた青白いLED街灯はマヂどうにかしてほしい

929 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:39:43.45
>>927
うちの駐車場に付けてる街灯、
白熱灯のスポット型の器具で、そこに電球型蛍光灯を付けてるんだよ
周辺校の明るさで点灯するタイプなんで、毎日十数時間ほど光り続けてるんだがな

何回か電球寿命で切れては交換して使い続けてるんだが、いまの電球が異常に長く生き続けてるんだ。
もう十年近くになるような気がする。年間4000時間ぐらいのはずなんで、少なくとも2万か3万時間ぐらいになるはずなんだが、
これって平均を大きく上回ってるよな。

930 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:47:00.75
長時間つけてる白熱灯なんてそもそも一般家庭には無いしな

931 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/20(火) 23:58:47.08
>>929
寿命を迎えたら是非こちらのスレへ、メーカーや型式など書いて下さい
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220670220/

932 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:02:42.10
そうだろう多摩美
環境デザイン科

日本人が「変」なだけだよな

933 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:11:26.91
まずは、自然アレルギーの若い女の教育意識から変えんと日本の街並みも成熟しないだろう
その辺は女子美に任せたぜ

934 :煩わしいならLEDにするのがいい:2015/01/21(水) 00:12:58.58
>>929
蛍光灯の寿命は、元の明るさの75%になる時間で示される
切れるまでの時間ではないよ

ちなみに相当暗くなっているので、交換した方が良い
逆に、今の暗さでも用が足りて満足しているなら、1ランク下のワット数のに交換すると省エネになる

935 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:18:26.70
廊下の4路スイッチが調子悪い
スイッチって10年くらい触らないと壊れるんですか?銅線拭けば良くなりますか

936 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:30:15.71
もともと日本人の色覚は4種類と言われている。
陰陽五行説では白、黄、赤、青(緑)、黒の五色らしいが、日本では黄色を除いた4色。

明い(あかい=赤い)か暗い(くらい=黒い)か、
青い(あをい=淡い)か白い(しろい→いとしろし→いちじるしい≒きらびやか)か。

その中で「明るいもの」、つまり太陽を赤で描き、朱を「あけ」と呼んだ。
そして夜が「あけ」ると明るくなる、日が「くれ」ると暗くなる、という言葉で表した。

そして明るいものと著しいものを組み合わせて日章旗を作り、
夜明けの旭光をモチーフに旭日旗を作った。
昔から日の光の重要性には気づいていたよ。だからこそ最高神として太陽神をあがめたし、
しかも他国のような男神ではなく子孫繁栄の象徴である女神の姿にした。

937 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:46:31.57
ちなみに、赤、黒、青、白の4色はそのまま「い」を後ろにつけるだけでその色の状態を表すことができるのに、
他の色(黄、茶、緑、紫、橙など)は「色」とという言葉を付けないと表せないのも、赤黒青白が特別な色であることの証拠。

>>935
スイッチは長時間使わないでいると可動電極と固定電極が癒着してしまうことがある。
可動電極とスイッチハンドルはバネで繋がっているんだが、可動電極が固着して動かない状態のままハンドルを無理に操作すると、このバネが外れてしまい、操作できなくなることがある。
そうなったらもう残念だけどスイッチ交換だね。パナソニックのフルカラーシリーズ、コスモシリーズワイド21、アドバンスシリーズ、東芝のWide i、神保のNKシリーズ、好きなの選んでちょ。

938 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 00:52:42.92
>>934
そんだけ効率求めるのはスーパーの営業アホ課長か何かか?

939 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 01:46:08.45
>>936
自然光、太陽神の大切さは現代では殆ど忘れ去られているので
公共建築物でも増えてきた事はおめでたい事である

940 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 14:26:17.00
>>937
緑と紫は色と付けない方が多いだろ。緑色・紫色といわなくても緑、紫で通じる。
黄色茶色オレンジ色とは違う。

941 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 15:46:56.97
緑は植物のこと、紫は紫色に染める時に使う草の名前であって、もともと色の名前ではない。その点で茶色や橙色と同じ。
緑や紫が「色」と付けなくても通じてしまうのは、茶と違って音節が長いので他と混同しにくいし、橙と違って元の植物のことを表す機会が少ないからだ。

942 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 16:59:47.17
よく信号機が青か緑かって論争になるけど、
日本のは青緑色になってるからどっちでも良いんだよな
専用の青緑色LEDを開発して使ってる
海外だと緑色の信号機もあるけど

943 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 19:21:20.21
>>941
名詞として通じるかではなく、形容詞的に使えるか、語尾の活用があるかで区別すべきだったんじゃないか?

あかい、あおい、くろいetc はあるが、黄は黄色いのであって黄い、ではないしな
緑い、紫い、茶い などという使い方もない。

そういう風に言ってたら余計な反論とか付かんかったんじゃないか?

944 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 20:20:18.63
やっぱり、ヌードは天然光がいいよな
だから、篠山紀信をはじめほとんどのヌード写真は屋外で撮る

945 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 20:22:46.36
太陽に一番近い白熱灯

946 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 20:26:28.82
現実派はLEDです!
天然芝より人工芝
石畳よりアスファルトの日本がカッコいい!!

947 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 21:08:35.04
今の時期は夕方4時の太陽光が電球色に似ている

948 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 21:56:04.48
>>929
うちで初めて使い始めた電球形蛍光灯は推定25000時間も使えた。
使用期間は16年。 60W型なのに消費電力16Wも食うから
あまりうれしくなかった。

949 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 21:59:24.75
>>945
一番遠いぞ
色温度が違いすぎ

950 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:03:18.85
電球色は夕日の色 夜に適度に浴びると深い睡眠が期待できる

951 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:03:57.82
>>948
どうやって測ったんだ

952 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:30:13.10
日本人はどうして白昼食が好きなのかな?
色温度が高いの好きなの?

953 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:31:27.32
白昼夢www

954 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:45:38.77
北欧・スウェーデンのオーロラでしょ
自然光はいいよな
ああいうの見ている欧州は日本人と感性が全然違うんだろうな。

955 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 22:48:25.66
>>952
白と言えば神事でも思い出すんだろ 潔白、潔癖、純白、清浄、クリーン
それに昔の壁紙は色柄が多かったので快晴色である水色を混ぜたかったのさ
青っぽい方が水を連想して清らかに見えたりするんだろ、(・ε・)

956 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/21(水) 23:46:55.16
>>943
形容詞的に使えるかどうかは「その色の状態を表す」かどうかだから、それは>>937で言っていることと何ら変わらない。
どう表現しようが余計な反論してくるやつは必ずいる。

957 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 01:45:19.09
家の照明のいくつかが、センサーが壁スイッチの上に付いているタイプなんですが殆どの電球が対応しておらず困ってます。
http://imgur.com/e3B7W5d.jpg

今は見つけた中で唯一不具合の無かったオーム電機の電球型ハロゲンランプを付けています。
LED電球若しくは電球型蛍光灯を取り付けたいのですが、対応する電球はあるのでしょうか?
どうかご教授願います。

958 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 03:56:22.76
>>957
こんなの有るのか

959 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 07:29:47.34
借家??持ち家ならこれを交換するな。

960 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 09:36:07.60
>>957
下ネタかよ

961 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 11:48:21.67
>>957
調光器によって調光対応LEDでもダメな場合があるみたいだし、
持ち家なら壁スイッチ変えてもらうか、調光対応の物1個買って試すか
断熱材入ってたらそれも対応のもの買わないといけないし
種類選定して、金かかるし結構大変だね 短時間ならそのまま電球使うか

962 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 20:00:15.18
LED照明はまだ試用段階だから蛍光灯でいいと思う。
新しいものじゃなくては気がすまない競争したい人が買う。
50倍の金だして調光する価値があるのか?白熱灯197円。LED9700円。

963 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 20:10:44.23
LEDは調光しても色温度が下がってくれないのでなんか貧乏くさい空間になっちまうんだわな。
それこそ赤色LEDとの調色制御で夕焼け空のように色温度をぐーーーっと落とせるようになったら価値があると思うんだが。

964 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 20:27:52.70
>>962
調光対応でも2千位で売ってるだろw

965 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 20:51:29.23
とにかく質は2の次3の次。女の子にモテたい奴はLEDだな
新しいものに飛びつくことがモテる秘訣。

966 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 21:02:22.58
俺の部屋は信号機の照明です!とせいぜい自慢すればいいよ。

967 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 21:07:03.01
LED→エリート営業部七三分け
電球型蛍光灯→メガネのがり勉
白熱→シンプルなゼンマイ古時計

968 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 21:40:59.86
日本:超エリート先進国
北アメリカ:レトロな発展途上国
ヨーロッパ;古時計
  
    東京は世界一の超先進国だぜ!イェ−イ

969 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 23:08:09.11
>>962-963
そうか? うちのLEDペンダントは色温度変わってるぞ
問題は、一部の色の発色が悲惨なほど悪い(特に赤とか緑の発色が不十分)なせいじゃないか?

マトモな発色のLEDランプが希少で選択肢がないのが現状。どこ行ったらマトモなヤツ売ってるんだよ!


現状、電球型蛍光灯のがベターっぽいな。
短時間で消す用途、トイレとか一部廊下とかの蛍光灯に向かない場所以外は、蛍光灯から置き換えるレベルに達してない

970 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 23:18:39.53
電球色ならLED>蛍光灯

【電球形蛍光灯】色味のバランスが崩れ、食卓全体がくすんだ印象になってしまうハムの色味が特に気になる
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/613/235/086.JPG

【LED電球】白味にややオレンジ色が強めにのるが、色のくすみは無く食事全体がとてもおいしそうに見える。落ち着きと華やかさのある食卓が演出できるだろう。食事を取り囲むテーブルやマットの色味も自然
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/613/235/087.JPG

昼白色昼光色なら蛍光灯>LED

971 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 23:20:10.20
LEDシーリングなら蛍光灯超えてる

LED電球は糞が多い

972 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/22(木) 23:23:29.21
デジカメとディスプレイを通過してる時点で、色なんか変わりまくってる

973 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 07:49:37.51
>>963
調光5%とかにしたときに真っ赤になることを期待しての「色温度が下がってくれない」なんだけどな。

974 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 11:41:55.56
>>972
かなり薄めに写ってしまうよね。LEDはオレンジっぽくて嫌だったな
>>970
それぞれの人が実際に見ないといけないし、好みにもよるので一概には言えない

975 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 16:43:18.33
大蔵は画像を細工した記事があったはず

976 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 16:48:55.79
赤とか緑とかって、綺麗に発色させるのにコストが高く付くのかねえ?
LEDペンダントじゃなくLED電球の場合、電球色より昼白色の方が、カタログ上はマシな色な感じ
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/web_catalog/lamp/pdf/0205.pdf

蛍光灯だと演色AA以上のモデル以外はたいてい厳しそうだが、クール色ECWが少し健闘してる。
ただし電球型じゃなく直管型だが。
LEDペンダントの例が見つからん……

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/document/0107.html#anchor_6



太陽光の元で色が綺麗に見えるのは、視覚が太陽光を基準として進化したからで、それ以上でもそれ以下でもない
ハロゲンランプとか、かなり優秀なんだなあ…… 効率的には苦しいけど。

>>970
それぞれの光源の色再現性は各社・各モデルによってそれぞれ違うからなあ……
リンクの元記事って、これだろ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20130830_613235.html
他社の、特に安いLED電球だと、もっと色が悪いと思うんで、一般論として言うのは不適切だな。

977 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 19:35:43.20
LED愛しています!
日本は世界の頂点だ

この国により新しいものは存在しないNo.1

978 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 19:40:35.46
>>976
そりゃ普通のLEDで谷間になってるのが緑と赤だし
だから高演色LEDは緑と赤の蛍光体を使う

東芝「キレイ色LED電球」(普及型の高演色LED電球)
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/T2014_0102_121222kireiled.jpg
CRI(Ra)95

一般LED電球2(60W相当)
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/T2014_0102_121117led2.jpg
CRI(Ra)71

979 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/23(金) 23:09:22.60
キレイキレイ、汚い汚い 慣れると皆一色単

980 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 07:49:30.68
LEDはキレイ色とかあるから良いよな

蛍光灯はとうとう電球形と丸型は高演色が出ずに終わった

直管は一般家庭じゃ使いにくすぎ

981 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 08:12:00.73
よっぽど使用頻度が低いとかでない限り、蛍光灯って終わってるよな
ブラウン管が終わっていった時と同じような感慨がある

982 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 09:59:23.29
高効率なら家庭用にもFHDがあるが
価格の安さではまだまだFL最強だからな

983 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 12:17:55.06
風呂場や外灯などには高演色は求めない。LEDと違って熱や湿気に強い。
長年の実績から完成度が高く、品質が安定。乱立するLED商売と違って商品の選定が楽
停電やブレーカーで落ちた時に各部屋に蛍光灯ホタルックが一本でもあれば残光でカバー
ブラウン管と一緒にするのは見くびりすぎ

984 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 12:34:05.04
高性能インバーターで電球型蛍光灯が確立したけど
電子点灯管の登場で、環型棒型蛍光灯が何倍も長寿命化できるのは大きかった

985 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 14:21:21.97
液晶は今でも全然ブラウン管を超えてない
ちらつきとか応答速度とか視野角とか、余裕で負けまくり
安くて軽いだけ

986 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 14:26:09.55
電子点灯管で蛍光灯の寿命は大して変わらんだろ

987 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 15:36:53.73
>>985
それはまた別の話だが今でも大切にブラウン管は使ってるよ色がきれいだから
>>996
グロ球なんか使ったら黒くなって寿命の前に切れ易かったな
暗さ無視しても体感寿命は格段に違う

988 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 15:38:17.23
>>986

989 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 16:26:30.35
あのグロ球のチカチカは最悪だった どれだけ良い蛍光灯使っても内部のエミッタが消耗する
くたびれた蛍光灯に電子点灯管使っても中々切れないよ

990 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 16:46:03.26
寿命のきてる点灯管を使い続けたら蛍光灯の寿命を縮めるかもしれないけど、
ちゃんとしたのを使ってれば同じ

991 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 16:55:43.65
強制じゃないけども、グロ球使ってたら電子点灯管を勧めるよ
新品でも一発で付かない場合が多いので、それだけエミッターが飛散して消耗して蛍光灯が黒くなりやすい
グロ球なんて蛍光灯交換と同時だろうけども忘れることも多い

992 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 20:07:30.41
>>985
ブラウン管が勝ってるところを一生懸命さがしても、その程度なんだよな

993 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 20:53:11.70
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
  \__     _ノ    \__     _ノ   /  \ /   \  |_/

  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
  |     |   ̄ ̄  /  -┼─       |        |  _  l
   |   |       /       | ─-    ├─┐    ̄| ̄ ヽ |
    |   |       |     |        /    |    |   │
 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
  |    ヽ    |    ヽ     |  _.  ├─┼─┤    __
 |      l   |      l    / ̄   └─┴─┘   ̄  ヽ
 |     |   |     |  (         , l  ヽ        |
  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

994 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 21:24:03.12
>>992
それぞれ楽しむ番組を分けたら良い
むしろブラウン管はチラツキが多いし眩しくて疲れやすい

995 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 22:22:27.66
有機EL>ブラウン管>プラズマ>液晶
みんな新しいものバカだからほっといたほうはいいよ
素人バカは相手にしないほうがいいよ。バカは移るんだよ。

996 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 22:43:08.22
レコードからCDの時も、LDからDVDの時も、新しいのに文句付けるのがいた

997 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 22:56:08.29
>>983
1990年代前半以降の住宅は照明回路はコンセント回路とは別にしてあるから、過負荷の場合でも基本真っ暗にはならんだろ。通常はその部屋を所管するコンセント回路だけが落ちる。
各部屋ぜんぶ別回路みたいにコンセント回路を分けすぎると安全ブレーカーが落ちずに他の部屋との合計で主幹が落ちて真っ暗になるけど、通常はそういうことのないように負荷見積して回路設計してある。

998 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 23:05:16.07
>>997
知ってるよ、悪かったな古家でw しかし全停電時は役立つ 懐中電灯は真っ暗だと探せない

999 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/24(土) 23:22:43.64
null
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422109334/

1000 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 00:06:04.43


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)