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★無名の大大名 大内氏について語るスレ★

1 :日本@名無史さん:2014/08/02(土) 22:06:11.03
大内氏は帰化人とか朝鮮人とかいう何も知らない奴らはスルーで。
盛り上がって行きやしょう‼︎

2 :日本@名無史さん:2014/08/02(土) 22:51:39.62
質問とかでもええで〜

3 :日本@名無史さん:2014/08/02(土) 23:58:52.16
足利義満は大内義弘を討って大内家の力を削ごうとしたが実はあまり上手くいかず
幕府に反抗的な盛見の大内家継承を認めざるをえなかった

4 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 03:59:44.69
大内氏って無名だったんだ

5 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 09:43:22.82
【^▽^】中国地方の大大名 大内氏【^▽^】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047876077/

6 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 09:45:06.18
◇◆◇西国の名門大名 大内氏◇◆◇
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154888107/

7 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 09:59:55.05
南北朝からずっと戦をし続け、足利義満から討伐も受けたのに
代々勢力を拡大してきた奇跡の大名家

8 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 10:08:59.00
>>4
なんか織田とか毛利より無名じゃない?歴史の陰にいる感じ。
>>5 >>6
そのスレでもいいけど、大内氏系スレをもっと増やしたいつーか盛り上げたい

9 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 10:32:57.29
義弘、盛見、持世、義隆と横死にした当主が結構多い。
特に義弘から持世までは3代続けて。

10 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 10:33:46.10
>>7
奇跡の大名か、うれしいこと言ってくれるな。

11 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 10:42:16.54
>>9
義隆は別ケースの横死にだよね。唯一家臣からやられたって感じ。
そもそも陶を家臣と位置づけるかわかんないけど。

12 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 12:24:57.19
北九州人からすると大内は戦闘民族のように感じる

13 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 12:29:00.09
>>12
ごめんな。関門海峡は重要なんや。大友と毛利にもよろしく。

14 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 12:29:41.68
だって渡来系騎馬民族だからな

15 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 12:39:27.38
陶晴賢の傀儡かと思いきや晴賢死後2年も持ちこたえた義長も案外すごい

16 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 12:47:39.93
>>14
大内氏が百済から来日したのは可能性低いんだよなぁ。
だって聖徳太子から大内県貰ったとかありえんし。
元になったことはあったとしても後世に無理矢理調べた感あるし。
他が藤橘源平ばっかだったから厨二的プライドがあった&貿易有利に進めたかったんじゃないかと

17 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 13:48:42.78
なぜか関東東日本には朝鮮渡来系なんて自称してるのはほとんどいないのに、
なぜ周防はいるんだ?あれだけ地理が近いのもまぐれってか?
挙げ句は自分が帰化人だといっちゃってるのになぜ他人が違うと言い張るのか分からない
本人がそうだといってるし、仮にちがっても半島出自になりたいんだろう?

18 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 13:49:25.43
大内義隆の息子の大内義尊も「よしたか」って読むのか?
発音が被ってしまうんだが。

19 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 15:33:26.56
>>17
他人が否定する意味わからん→歴史的にみてありえそうにないから。古事記の神武天皇みたいな。
なぜ周防にいるのか→お察しの通り地理的に近いからじゃね
仮に違っても半島出自になりたかった→そうやね。けど今の朝鮮半島に対する価値観でこの時代を観ちゃだめだよ
>>18
義尊はよしたかみたい。紛らわしいね。

20 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 17:11:37.83
義興の代で義稙を擁立して上洛して短期間だが天下人だった。

21 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 17:28:21.53
管領にもなってたしな

22 :久米評督:2014/08/03(日) 17:41:25.16
>>16
完全に僭称でしょ。
管領細川あたりと対抗するにも、足利支流の細川に対し、賜姓皇族名乗るのは無理だから、渡来系名乗って
家格あげようとしただけでしょう。
長宗我部の始皇帝末裔とかも、一条氏との対抗上のもんで、
本当じゃないでしょうね。

23 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 17:52:22.82
長宗我部といえば面白いことに室町時代には曽我物語というのが発行されとる
宗我とか蘇我にひっかけたか?変なのが夢をみるだけだから廃止でいいわ

24 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 18:17:43.82
大内本家は滅亡したけど大内氏の分家の山口氏は残ってる

25 :日本@名無史さん:2014/08/03(日) 21:33:37.38
もし、大内氏が大寧寺の変をのりこえて織田と対立してたらどうなったのかめっちゃ気になる

26 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 00:41:54.02
北九州を奪還した持世の死に方があっけなさ過ぎ

27 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 12:17:28.88
嘉吉の乱は突発的なものだからしょうがない

28 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 16:51:17.52
義満と戦って死んだ義弘カッコよすぎ。しかも最後の晩餐までしとるし。
ただ、義満に従わなかったのは賢くなかったかも

29 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 16:59:47.52
乱は平安時代からずっと連続的におきているからな

30 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 17:08:26.90
盛見も義弘同様に義満に従わずに
義満が家督相続させる予定だった弘茂を討って家督を認めさせたな

31 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 22:56:09.73
やっぱ家督争いしてない分、義隆は弱かったかと

32 :日本@名無史さん:2014/08/04(月) 23:08:08.87
そんな脱帰化渡来人が好きなのか?

33 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 12:23:03.39
>>32
帰化人でもわいはウェルカムなんやけど、
帰化人だからって大内氏を馬鹿にするネトウヨ共がゆるせへんのや。
間違いなくネトウヨ共より大内氏の方がすごいのに。けど今の朝鮮半島は嫌いや。

34 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 12:30:32.01
在日だったのかお前らはw

35 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 12:53:04.21
一休さんで蜷川新右衛門が恋をするのは大内氏の姫の設定に
なっていることしか、関心がないな
大内氏の姫に恋をするなら、大内氏は義満に反逆しているのだから
それとの板ばさみになるとの設定でもよかったのに

36 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 12:55:59.74
どんな引用があるんだろうな?

37 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 17:33:59.50
ところてんぷら、大内氏が出た大河ドラマは毛利元就以外ありますか?

38 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 19:10:47.80
太平記か花の乱

39 :日本@名無史さん:2014/08/05(火) 20:16:29.00
>>35
そんな設定があったのかw

40 :日本@名無史さん:2014/08/06(水) 20:16:02.60
>>37
花の乱。大内政弘:藤岡弘

41 :日本@名無史さん:2014/08/06(水) 21:25:13.29
藤岡弘かよ…

42 :日本@名無史さん:2014/08/06(水) 22:41:01.67


43 :日本@名無史さん:2014/08/06(水) 23:27:49.67
室町時代は面白いネタも沢山あるんだけど
悲しいかな一般的には複雑で判りにくいんだな。

大内家の南北朝から戦国初期まで最も輝いた時期も、
その不人気に割り食らってるな。

44 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 01:17:12.18
一般人には、室町が何処にあるのか判らないからだと思うよ

45 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 05:36:05.87
室町の地名度は低いね。まぁ洛中でおk

46 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 06:14:05.88
大河で北条早雲やってない。直江兼続に抜かれている。

47 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 16:04:30.07
>>44
それはあるかも。京都幕府、京都時代と呼び替えたらもっと認識されるようになるかも。

48 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 21:46:03.62
義興の上洛中に尼子が台頭してこなかったら領地に帰還する必要もなく
もっと勢力を伸ばせたかも。

49 :日本@名無史さん:2014/08/07(木) 22:58:31.29
九州で圧倒的優勢を誇る征西府は、まさに南軍最後の希望であり、
『北肥戦誌』や『鎮西要略』によると、この時の東征軍は
菊池・島津・伊東・原田・秋月・三原・草野・松浦・星野・平戸・千葉・大村・山鹿などの
九州の有力諸氏を従えた7万騎と号する大軍であったとされる。

しかしこの南軍の起死回生を狙った一大計画は、征西府軍が
瀬戸内地方の制海権を完全に確保し切れていなかった事もあって、
北軍に転じていた大内氏により下関付近で進軍を阻まれ、
逆に大損害を被る敗北を喫してしまった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%
E6%AD%A6%E5%85%89#.E6.9D.B1.E5.BE.81.E3.81.AE.E6.8C.A
B.E6.8A.98

50 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 23:41:37.29
もうすこししたら義隆の命日&大内氏滅亡の日だな
みんなもご冥福をお祈りしといてね

51 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 23:54:04.83
如露亦如電

52 :日本@名無史さん:2014/08/10(日) 11:22:01.40
討つ人も討たるる人も諸ともに

どういう意味なん?

53 :日本@名無史さん:2014/08/11(月) 21:48:39.03
宗麟も義長をあっさり切り捨てすぎ

54 :日本@名無史さん:2014/08/11(月) 22:14:11.15
>>53
宗麟は元から義長の大内家に入ることに消極的だったからな。
晴持「義隆くんが死んだら山口来いって隆房兄ちゃんから言われたんやけど。山口で死んでもええから行かせてくれ」
宗麟「うーん。まぁ行きたいならいけば」
晴英「いえーい。→山口着いたったwwwお、隆房兄ちゃん!」
隆房「ちーす。おいでませ山口。あとおまいさんから一文字貰って晴賢にするわ。それとおまいも義長に改名ね」
義長「うはwww俺大内義長ってwwwかっこええww」
……
義長「ちょwww晴隆兄ちゃん死んじゃった」
元就「お前も殺るから覚悟しとけ」
義長「マジかwww→うはwww切腹怖www→昇天」
宗麟「え。晴英逝ったの?かわいそっす。みんなー、毛利に馬関取られんよう気をつけてね」

55 :日本@名無史さん:2014/08/11(月) 22:33:19.50
>>54
元就「ところでお前さんの弟包囲したけどどうする?助ける?」
宗麟「そいつは好きにしていいけど、大内瓢箪茶入は欲しいなあ」
元就「OK送った」
が抜けてる

56 :日本@名無史さん:2014/08/12(火) 04:57:46.55
>>55
確かに。めんご。てか陶とか周りが宝物盗み杉www
そりゃ大内塗が2個しか現存してないわ。まぁしょうがないよね

57 :日本@名無史さん:2014/08/19(火) 00:34:14.72
こないだ宇部の道沿いに乱刀が鼻っていう地名の説明があって
大内弘世vs厚東氏の戦で厚東側の人が霜降山城から逃げてきて力果てたとこなんだって

58 :日本@名無史さん:2014/08/23(土) 16:01:39.89
連続すまん。
大寧寺の変まで大内氏は城がなかったってほんと?
障子が岳とか姫山とかはその後なのか?大内古図の複製品には
どちらも記してあったんだが、本物の大内古図は見たことないし。山口県立文書館にあるらしいが。

59 :日本@名無史さん:2014/08/28(木) 07:21:23.53
>>22
渡来系名乗って家格を上げるはないと思う。渡来系だっせ〜が正直なところ。
平安遺文読んでたら、延喜の頃の周防の文書に「多々良」って姓が出てきてるよ。
大内はあまりに知られすぎて詐称するチャンスがなかったとしか思えん。

60 :日本@名無史さん:2014/08/28(木) 18:01:11.47
多々良=大内氏っていうのがちと厄介

61 :日本@名無史さん:2014/09/03(水) 17:23:02.79
百済の王子の末裔を僭称した辺りから、対アジア貿易に精を出し始めたんじゃなかったっけ?

>>58
山口市に城がなかったって意味じゃね

62 :日本@名無史さん:2014/09/03(水) 23:13:57.79
大内義隆が鉄砲最初に手に入れたてマジ?
幻の鉄砲伝来云々…

63 :日本@名無史さん:2014/09/09(火) 01:25:36.93
明や朝鮮半島相手に貿易やるなら
うちの祖先はおたくらと同じ、お仲間です!って言った方が
親近感もってもらえてやりやすくなる
家格上げるっていうより一種の営業戦略だね

64 :日本@名無史さん:2014/09/09(火) 08:52:19.91
実際朝鮮王朝相手には有効だった
博多商人や対馬宗氏なんか、あの手この手で朝鮮騙して最大利益を上げようとしてたしなw
仁義無き商戦

65 :日本@名無史さん:2014/09/09(火) 21:00:47.76
何せ朝鮮に領土求めたほどやからな。
秀吉の時代まで大内氏がいきのこってたら朝鮮侵略はどうなってたかな。

66 :日本@名無史さん:2014/09/14(日) 23:12:48.00
>>24
山口氏が大内の支流なんていうのは、大内氏が百済王家の末裔というのと同じくらい、
いやそれ以上にインチキくさい。
よくある僭称の類だろう。

67 :日本@名無史さん:2014/09/15(月) 07:35:32.10
大内氏とはアメノヒボコ集団というより、多々良、鉄工職人を中心とした職人集団だろう?
ツヌダガアラヒトとか角がある高句麗系の兜を作ったのも彼らだろう。
鉄工には、砂鉄や鉄鉱石の買付から多々良での製鉄、上質な炭もいる。
ふいごを作るには木工、皮職人も要る。
鉄鋼から刀や包丁、鎌、ハサミなどの刃物を作るには鍛冶職人、
鍋・釜・ケトルは鋳物職人。
鎧兜を作るには飾りとなる錦もいるので錦織も来た。
デザイナーも重要な役目だし、つのだじろうや越野ヒロコの祖先とかもお越し。
鉄工業は裾野が広い産業集団になる。

戦国大名としての大内氏が滅ぶと職工集団の一部は山形にも招聘されて、
だっちゃ豆食って、だっちゃとか方言も使ってるちゃ。

68 :日本@名無史さん:2014/09/18(木) 20:12:46.75
面白い説だが、多々良氏の由来は防府にある地名からや。
今でも残っとる地名やで。ただその多々良の地名の由来は鉄やらに関係しとるやろな。海沿いやし、渡来人が住み着いた可能性は高い。

69 :日本@名無史さん:2014/09/18(木) 20:14:24.65
あと今山口市歴史民俗資料館で大内氏の興亡と山口っていう企画展やっとるで。今週末見に行くわ。

70 :日本@名無史さん:2014/09/19(金) 15:28:58.09
アシカガミクスの最大の恩恵者

71 :日本@名無史さん:2014/09/20(土) 07:06:54.40
大内って元々は薩摩島津みたいに鎌倉からくだってきたのか
京からくだってきたのか
こくじんあがりなのか
実際のとこはどの線がこいの?

72 :日本@名無史さん:2014/09/20(土) 23:14:22.20
スーパー土着上がり。古より周防国府にて活動しており、
いつのまにか武士化。よって源平橘藤を名乗ることなく
百済国聖明王第三皇子琳聖太子が周防多々良浜に流れ着いたことから
元は多々良氏を名乗った。異質の出自であり現代なら右翼団体と喧嘩しそう。
その後住いを吉敷郡大内に移したため大内氏を名乗った。その後弘世の時代
には山口に住いを移し、西の京山口として発展していくのである。

長くなったが結局東国武士などでは全くない。それ故、現代においても山口の人々に大内氏が親しまれているのかもしれない。

73 :日本@名無史さん:2014/09/20(土) 23:16:45.30
島津氏も渡来系だが由来は全然違うな。

74 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 08:40:31.50
古代からの豪族でも臣系は平安期を生き残るとき藤原を名乗らないとやっていけてないけど
連系統の職能集団は食い扶持くらい稼げるので藤原を僣称せずにすんだ

75 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 13:38:35.80
大内氏は職能集団じゃなくて、地方役人だろ

76 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 14:05:02.91
大内教弘はガチ売国奴。
大内氏に代わって、対馬宗氏が日朝貿易の窓口になったとき、自分の利権を守るため、
一緒に対馬を攻めてくれればプレゼントしますよ、と朝鮮に申し出てる。
対馬を攻めると倭寇が活発になるから、と朝鮮は断ったが…。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no81_04.pdf

77 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 17:01:01.23
島津氏って渡来系なの?
知らなかったわ

78 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 18:03:38.43
島津家の初代は、源頼朝と比企能員の妹の丹後の局の息子ってことになってるから、源氏を名乗ってるけど、
実際は、丹後の局の再婚相手の惟宗広言の息子だろうといわれている。

惟宗氏ってのは、秦氏の分家なんだけど、惟宗広言は秦氏までの系譜がはっきりしてなかったんだろうな。
だから、あやふやな渡来系氏族の肩書を捨てて、源氏を名乗ったんだろう。
源頼朝の御落胤の可能性は低いんだろうけど、本当に秦氏の男系子孫かっていうとそれも怪しい。

79 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 18:32:31.77
サンクス!
てっきり源氏だと思ってた。
というか、みんなめっちゃ詳しいのな。理系のくせに趣味で歴史を勉強してる程度じゃ全然敵わないわ。

80 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 18:35:47.73
>>76
当時は「国家」という概念が薄かったのでは?
それよりも自分が治めてる国を如何に上手く経営するかを主眼に置いてるからそうなるんじゃないかな

81 :日本@名無史さん:2014/09/21(日) 23:09:39.86
宗は不倶戴天の敵である少弐の被官でしつこく少弐を支援してるので
大内からしたら気を見て攻め滅ぼしたかった

82 :日本@名無史さん:2014/09/22(月) 19:34:45.80
宗氏が平知盛の末裔である可能性はどれくらい?

83 :日本@名無史さん:2014/09/22(月) 21:37:31.21
>>80
ぐう正論
>>81
大内氏はわざわざ少弐氏を倒すために官位を取ったからな。大宰大弐だったっけ?なんか違うな。

84 :日本@名無史さん:2014/09/22(月) 21:54:57.93
秦氏は実際には新羅系であるが、
後世には始皇帝の子孫ということになっていた。
だから島津氏の意識としては
「わが先祖は中華」というところだろう。
琉球を征服して日本の外に勢力を伸ばしていく背景には
そういった意識があったと思う。

85 :日本@名無史さん:2014/09/22(月) 22:20:13.67
魔将軍足利義教が
大内に参勤しなかったからと 安芸を小早川家にやったり
島津の琉球支配を認めたから
毛利元就や島津兄弟が生まれたのか

86 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 09:32:45.17
秦氏が新羅系というのも、辰韓からの想像にすぎない怪しいもの。

87 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 13:17:58.43
後は秋田氏なんかがこれまた非日本人意識を少しは持ってるな

88 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 15:55:10.86
>>80
だから滅びた。

89 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 19:53:51.78
>>88
どこが?大内が?
大内が滅びたのは文武のバランスが取れなかったからであって
日本全体のことを考えなかったからじゃないだろ
半島の話題が絡んだからってテキトー言ってんじゃねえ

90 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 20:19:11.45
大内の勢力崩壊も山名や細川とは違ってあっという間に済んだ所が守護大名的ではないね
戦国大名的な信用崩壊パターン

91 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 21:55:02.08
>>90
冷泉隆豊を始めとする最期まで義隆についた家臣達もいてだな…あと、陶家にも関わらず法泉寺に残って義隆一行を逃がしたやつもいたな。名前忘れたが。大寧寺の変はもっと有名になるべき。いろんなドラマがあって俺は本能寺の変より興味深く思う。

92 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:04:03.94
ちなみに大内家は早くから戦国大名化が進んだという解釈もできる。
分国法はめちゃ早く出してたし、山城はもともと持ってなかったし。
政治体制も評定衆があったりと幕府のような独自の領国経営をしてた。
ただ信長とは違いあくまで幕府の支配下のもと成長した感がある。
んで戦国大名化してすぐに倒されたから守護大名としての印象が強い。

93 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:27:01.00
大内家は痴情の縺れで扱った方が、ドラマにはなる

94 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:34:15.54
>>87
逆に、関東は関西出身の後北条が治めたことで
独立心は退化してるな

95 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:40:19.50
坂東平氏だって関西出身だろwww

96 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:52:26.51
>>94
そうでもない
三浦氏なんか元祖三浦氏に桓武平氏が婿入りしたことになってる
鎌倉氏系も同じ

97 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 22:53:50.83
大内義隆をドラマ化できんのは腐女子御用達だから?まぁそんなわきゃないか。描きづらいからかな?
他にも男色大名ていないの?

98 :日本@名無史さん:2014/09/23(火) 23:32:21.46
96は

× >>94
>>95

99 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 00:09:14.55
男色してた大名なら義隆・信長・家康・信玄以外にも
上杉景勝・伊達政宗・佐竹義重・蘆名盛隆・大崎義隆・豊臣秀次・山内忠義ら
が知られている。
無論これらは史料や逸話が残っているケースであり、
他の大名も証拠はないが武家の嗜みとしてやっていた可能性はある。

100 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 01:17:14.23
大内は未遂で終わったが、大村は実際に長崎を教会に寄進した売国奴だもんな。
あれに比べればマシ。

101 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 02:57:33.47
寵愛してた陶に反乱おこされたせいで、男色大名みたいに言われてるのが惜しいわ
実際は男も女も関係ない両刀だし、地元の言い伝えレベルだけど
「美しい者は老若男女問わず大内様に連れてかれる」という風だったらしい

陶隆房にしても、当時の男色の感覚としては、
筆頭家老の息子だったら目を掛けないわけにもいかないし
マウンティングして上下意識を植え込ませなきゃいけないもんな

102 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 17:19:51.96
>>59
でもそれを強調したのはワケが有りそう
当時は朝鮮は陶磁器や木綿、活字を作る先進国と思っていたとか?

103 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 17:22:47.26
ほんとにそんな伝承があるのか?w

104 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 18:50:56.03
>>102
相手に親近感をもたせて交渉を有利に運ぶため以外に理由があるのか?

105 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 18:58:22.59
江戸時代まで大内氏が大名だったら
皇族や源氏が多々良氏に婿入りしてたことになってたかもしれん

106 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 19:01:52.84
やはり時代によるだろうな
桓武天皇は母親が渡来人であることを強調してたが、
宇多天皇は母の母が渡来人(当宗氏)であることを大して強調してないと思う。

107 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 19:29:31.45

当宗氏って誰だよ
宇多天皇の母の母の当麻氏は渡来人じゃないぞ

108 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 19:52:38.88
>>107
検索してみてよ

109 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 20:07:18.60
宇多天皇の母の班子の母が当宗氏

110 :メーソン?いいえ、治郎丸です。:2014/09/24(水) 20:38:02.19
                  /\
                / ⌒ \
              / (山口県) \
            /            \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

111 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 21:01:01.61
別に男色だからと言って嫌いになるわきゃない。
この時代じゃ珍しくはなかろう。義隆の相手として隆房以外にも安富源内っていうやつがいてだな。そりゃイケメンだったらしい。
義隆と死す時は同じという桃園の誓い的な約束をしたが、大寧寺の変の時には内藤家に逃れていたという野郎。

112 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 21:46:58.19
>>106
一応当宗氏を一時的に優遇はしたらしい

113 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 23:12:37.15
宇喜多と長宗我部も渡来人、
それが彼らの意識にどう作用したかは不明

114 :日本@名無史さん:2014/09/24(水) 23:20:25.77
でも高野氏も当宗氏もあんま栄えてないね

115 :日本@名無史さん:2014/09/25(木) 02:16:56.73
>>94
千葉氏を推薦するわ

116 :日本@名無史さん:2014/10/09(木) 21:40:06.25
165 :白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 :2014/07/12(土) 00:34:28.39
山口県の連中はユートピアンで日本を滅ぼす
方向に導く可能性は極めて高いよ。戦国期の大内病から幕末攘夷決行で、
下関が占領されたりが、山口県人が日本の権力中枢におると、日本の国家単位になるけぇのう。
暴発から自滅のパターンになる危険度が歴史経験上極めて高いけぇのう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 20:19:12.07
>>175
おいおい、「大内病」って何だよw
勝手に病名を名付けんなってw

176 :白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 :2014/07/13(日) 01:36:55.06
>>176
「大内病」たぁ、中央出世欲、介入欲と、文化人化する文明的堕落よ。文明は野蛮に
よって滅ぼされるんが歴史じゃし、山口県は文明派気取りで結局、最終的に敗者の側になるんよ。
それらも含め「大内病」なんよ。

117 :日本@名無史さん:2014/10/14(火) 12:02:39.50
牛は毛利を否定したら存在意義が崩壊するから
わざわざ大内を引き合いに出すしかなかったんだろ
ま、どうでもいいな

118 :日本@名無史さん:2014/10/31(金) 13:17:25.00
大内氏の末裔・・山口百恵

119 :日本@名無史さん:2014/11/10(月) 19:49:07.34
大内氏って実は滅亡してないんだよね
江戸時代に庶流が山口という名字で大名として残っている。
名門大族は滅びずってやつです。

120 :日本@名無史さん:2014/11/10(月) 20:06:44.50
大寧寺の変に巻き込まれて死亡した公卿を見てると小京都と呼ばれたのも納得できる。

121 :日本@名無史さん:2014/11/10(月) 20:43:42.39
明治時代は、
最初は薩摩と長州の藩閥が拮抗してたけど、そのうち長州が圧倒したんだよな。
山口県すごいよ。

122 :日本@名無史さん:2014/11/11(火) 01:48:32.70
そいは暴論ごわす!

123 :日本@名無史さん:2014/11/11(火) 07:21:30.20
>>122
ないが暴論か!!

124 :日本@名無史さん:2014/11/11(火) 08:16:23.79
手代木直右衛門を倒したんだから普通にすごいだろ
薩長

125 :日本@名無史さん:2014/11/11(火) 15:06:21.31
>>120
武田信玄の正妻の父親が巻き込まれてるんだよな

126 :日本@名無史さん:2014/11/12(水) 21:45:00.86
>>120
つか小京都って呼ばれてたとこ大杉

127 :日本@名無史さん:2014/11/17(月) 13:52:06.24
>>121
恥を恥と思わないのが長州人の気風だからな
他人の足を引っ張って引きずりおろすのはお手の物だ

128 :日本・天皇聖帝GV ◆WSZ7beIuXw :2014/11/27(木) 06:19:50.85
これは私(民間・在野に居る皇族(李王家に間違えられるが、冕冠〜鯱(天守閣)の髪型になるので、もっと上。李王家は私より格下である。)。
陛下ではない天皇の実子で、神の直系子孫で、国内外から女性が大量に用意されているが全然手を出さないのでキープが多い)の女を盗んでいるのでは?
九州・香川・高松に出没。キープ女などを含めて、俺に渡す女を盗んでいたら早急に処刑が望ましい。高松宮の偽者では?
高松在住の養女は、重婚出来ないので養女登録をしている、妻・愛人だそうだ → 藤田 隆志(フジタタカシ FuJiTa TaKaShi 1954年1月14日)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E9%9A%86%E5%BF%97
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
民間、在野に居る、皇族。天皇の実子で。世界が支援してくれている、現在の世界皇帝の一人 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

129 :日本@名無史さん:2014/11/28(金) 07:56:16.85
江戸時代も大内氏の一族は小大名では残れたんだな。
微妙に運が良い。

130 :日本・天皇聖帝GV ◆WSZ7beIuXw :2014/11/28(金) 23:55:24.50
「#桓武天皇 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%93%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87 」に関して。
http://pbs.twimg.com/media/B3iSBuvCcAA2325.jpg
代表的な絵は「#天皇」ではなく「#帝」である最終結論。神直系子孫である天皇へ手紙を渡す神聖な「上奏」役職である「#天皇陛下」の可能性はある。

131 :日本@名無史さん:2014/11/30(日) 19:25:47.35
>>119
あの山口は尾張の地侍で、織田の家臣だったって時点で限りなく仮冒、僭称に近い。
ていうか確実に仮冒レベル。

132 :日本@名無史さん:2014/11/30(日) 19:52:51.95
陶晴賢って渡来人だったのかな。
名前からして、それっぽいし。

133 :日本@名無史さん:2014/11/30(日) 20:16:20.80
>>132
陶って大内支族なんだが

134 :日本@名無史さん:2014/11/30(日) 20:18:05.82
ということは渡来人だな

135 :日本@名無史さん:2014/12/01(月) 00:30:29.92
>>132
地名姓です。
山口市陶、山陽本線四辻と新山口駅の間

136 :日本@名無史さん:2014/12/01(月) 21:29:27.32
【忠臣?】陶隆房を大いに語る会【逆臣?】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1181055750/

137 :日本@名無史さん:2014/12/06(土) 00:08:29.50
優秀な日本人には山口県人の血が混じっている。

138 :日本@名無史さん:2014/12/06(土) 11:30:26.55
山口県人=渡来人の子孫

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:51:35.17
>121
今の政界も安倍さんや高村さんなど長州閥が圧倒しているな

140 :日本@名無史さん:2014/12/15(月) 11:53:00.08
完全に親がかりのアホぼんやろ

141 :日本@名無史さん:2014/12/17(水) 02:55:00.02
官位は妙に高いよね

142 :日本@名無史さん:2014/12/17(水) 08:28:43.13
管領の極官よりも上位の官位、それが大内氏

朝廷に参内したら
細川・斯波・畠山の上座は
大内さまで確定

143 :日本@名無史さん:2014/12/17(水) 12:19:02.02
大内は足利一門ばかりの大守護の中でほぼ唯一の完全外様だからな。
山名といえども足利と関係なくはない家なわけで。
赤松は積極的に足利配下になってのし上がった家だし。
そんなわけで遠慮も会釈もなく金にまかせて高い官位を買い取ったんだろうね。

144 :日本@名無史さん:2014/12/18(木) 19:38:53.07
対外称号 日本国王(対外貿易の総責任者)

朝廷での最高官位
従二位兵部卿(親王の任官が多い軍事の重職)
  太宰大弐(遠の朝廷である太宰府の実質最高権力職)
  左京大夫(幕府管領格のステータスもゲット)

幕府での最高役職
  山城守護・管領代(京の実権も掌握)

応仁の乱後の山口は公卿も逃れてきたという文化都市

准天下人グループの 細川・三好・織田を超えていると思う
大内こそ隠れ天下人ww

145 :日本@名無史さん:2014/12/21(日) 14:23:08.03
        ヽ;;;;;;;;;;;;',
         ヽ;;;;;;;;;;', /''''''''''ヽ
         ヽ;;;;;;;;;',' /ヽ、 ヽ
         ___ヽ;;;;;;;;', /  .ヽ ヽ
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   ',__,ニ ニ、,,_      l-:゙lァ、,,,」
--.、ィベ.ヾ二ノ ``'   / ./  フ__,、-''"
.   `'ヽ ==   ,、r.''" / ,、r'" |
    /.l マ,if;フ'"   / ,、r'"  /
  / l ヽヾ'"_,,、r,"r'"  //
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     `'ー――‐'''"´  /

    〜〜〜大内病〜〜〜
中央出世・介入欲、文化人化する文明的堕落

146 :日本@名無史さん:2014/12/21(日) 15:09:04.56
そのaa、広島スレのやつだね。
周防人の欲深さを風刺したものだろうけど
欲に浸ることすらできずにヒガむ者への皮肉のようにも見えるw

147 :大日本名無史さん:2014/12/21(日) 16:49:12.45
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                         _._..,,,,,,,,,,,,,,_            ┃
┃                       ,/゙   ゙゙""''ゞヽ    1000 ┃
┃                       /  -    -  ;圦ミ         ┃
┃                      i .,ー,、, ,ー. :;;沁)         ┃
┃                   i ノ-・、)i /-・ヽ ;;;州/)       ┃
┃                       { //i i ゝー  ;;;;つノ      ┃
┃        千  円       i /,,`,,,`,\ ,,,;;;;;;ノ       ┃
┃                      厶ii:ヽlエlエlア.i:i ;;;;iiiソ        ┃
┃                      从i:i::::ヾニノ:::;ミ从ス、、       ┃
┃                  / ヽ 从i:i:i:i:i:ii:i:i从ノ'<゙  \     ┃
┃               〆 <⌒  从从从;/   >   / ヽ,   ┃
┃ 1000             ノ     \.ヽ ∞ ./ /   /    ゝ ┃
┃                 l       \./      /'      )  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
     中央出世・介入欲、文化人化する文明的堕落

148 :日本@名無史さん:2014/12/21(日) 19:42:42.03
>>146
そうだな。ひがんでばかりで動かないのでは、
行動してこそ見えてくるものも、見えてこないからな。

149 :日本@名無史さん:2015/02/02(月) 16:31:41.84
学ラン女子

150 :日本@名無史さん:2015/04/20(月) 23:01:34.11
大長州スレ、広島ハゲ白馬青牛が居着きやがったw

151 :日本@名無史さん:2015/04/21(火) 01:13:20.84
>>150
大内も牛も渤海系だからな
王之印まで偽造して悪い事してた大内を討ったのが毛利家

152 :日本@名無史さん:2015/04/21(火) 17:05:06.76
文化人化する文明的堕落ってなんだ?

153 :日本@名無史さん:2015/04/23(木) 19:29:53.23
大内氏は西国一の大名で防州山口を
当時、日本一の人口(4万人)にまで
膨れ上がらせ、京都など並び
日本の主要都市として海外の新聞に
紹介されたり、宣教に来たキリスト教徒が
西の京都と呼ぶほど繁栄させたやり手。

もちろん百済王の末裔なんて嘘。
百済人でもなければ朝鮮人でもない。
朝鮮との貿易を対馬と争ってた時に
突然、百済王の末裔を自称しただけ。

大内氏が現代であまりフューチャーされないのは
武人の色が薄いからだと個人的に考えている。
大内氏は現代人から見ると文化人、商人に見えてしまうから
戦乱好きな戦国ファンからすると興味が湧かないのかと。

京都、明、朝鮮、西洋の文化を受け入れ
大内文化を形成したり、長州や筑州を領地にして
貿易に精を出し、公家とも付き合う
大内氏は部下の陶氏(字あってる?)に下克上され
最後は芸州広島の毛利氏に討たれて滅亡。

しかし、完全に滅亡したわけではなく
大内氏の親類の一部は今の茨城県牛久に
辿り着き、山口氏と名乗り、牛久で大名になったのであった。

154 :日本@名無史さん:2015/04/23(木) 23:00:53.98
>>153
八幡和郎のおかげで、ある程度注目されるようになったけどね、大内氏。
ちなみに、八幡和郎は、大内義興を、秀吉、信長に次ぐと言って高評価した。

155 :日本@名無史さん:2015/04/23(木) 23:34:20.34
http://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU&sns=em

156 :日本@名無史さん:2015/04/24(金) 19:35:32.43
>>155トンデモ爺はいつも根拠となる史料を示さないよな。

>>154西国を制覇してた大名だしね。
大内氏が制覇した所を横取りできたのが毛利氏(笑)

157 :日本@名無史さん:2015/07/26(日) 09:53:40.37
>>152
それが分からんようでは、安芸人に一歩も及ばんよ。

158 :日本@名無史さん:2015/08/02(日) 02:53:13.49
広島って幸薄そうな人が多い印象がある

159 :日本@名無史さん:2015/08/02(日) 14:02:44.24
>>156
でも徳川の逆鱗に触れて大内からぶん捕った長州に閉じ込められたんだぜ?

160 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/03(月) 01:13:28.92
>>146
その周防徳山出身の石田義顕元陸軍少将も、憧れの十一連隊(広島) の特徴に、
 「演習熱心で陸大に受かる資質のあるものでも、「頭から 受験しない者も相当あった。」
また「確乎とした自信か自惚れかを持っていて、個性の強い、カンクャク持ちか、一癖も二癖も
持ち合わせていた人間が多かった。」と。
現代にも継続しとる広島人の特徴よのう(笑)。  
 まあ、山口県人の石田義顕元少将が憧れの歩十一と、 広島第十一連隊に憧れるんも、
「広島連隊管区の壮丁は誠実機敏にして概ね勇敢であつたので、成績は常に優良、多くは
広島師団の最上位に在つた。」と、栄達俗物出世欲に乏しいんが広島人の特徴じゃし、
出世欲の強い人間を嘲笑したり蔑むこたぁあっても、僻むこたぁ、嘲笑し蔑む愉しみ
放棄する云うことじゃけぇ、意味があるまあに。
>>158
広島人は他人を嘲笑し、おちょくったり、皮肉云うたり、一癖も二癖もあの人間が多いけぇ
人生愉しんじょる人間は多いいよ。広島の将兵の特徴として戦場の激戦の中でも陽気で
明るいけぇのう。
 じゃが、山口連隊になると玉砕癖があるけぇのう。攘夷カルトが如き短絡さで戦場の知恵すら
放棄し、死中に活を生かそうとせん粘りにも欠けとる部分があるけぇのう。まる意味山口人は
広島人たぁ真面目過ぎるんよ。

161 :日本@名無史さん:2015/08/03(月) 02:45:59.92
>>160
心理学的には皮肉は欲求不満の現れ。
知能が高く欲求不満を貯めていない者はユーモアを口にする、僻みっぽく頭が足りない者ほど皮肉に走る。
ユーモアと皮肉は似ているようでそれを口にする心的機序は全く異なる。

満たされた者は笑顔を絶さない、お前の周囲を見渡してみ?

162 :日本@名無史さん:2015/08/03(月) 04:50:04.92
ハントウガーと山口広島県人争いでワロタ
他県人から見たらどうでもいいわ 大内氏の話しろよ

163 :日本@名無史さん:2015/08/04(火) 00:20:43.06
青牛は広島人というよりカルトの部類だと思ふ

164 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/04(火) 01:00:45.76
>>161
 心理学者の誰が云うたんか提示せにゃあ。 しかも知能の高い云う座標軸たぁ何なら?
IQかEQか何を持って云うとんかいのう。しかも知能云う判別出来ん主観的に知能が高いたぁ、
ナチ優生学のトンデモになるけぇ、誰の著書か銘記しんさいや。
皮肉自体、辛辣なユーモアと被るし、心的機序がどう異なるんか具体的に説明せぇや。
抽象的文言ばつかしで具体性が何一つ無ぁ幼稚な書き込みじゃつまらんわい。
>>163
わしを、日本会議靖国カルトの喧伝屋のネット右翼のようなカルトに洗脳された連中と
一緒にすなや。

165 :日本@名無史さん:2015/08/04(火) 02:42:59.04
禿牛といい元就といい、安芸には碌なのいないよな
大内氏が元就に滅ぼされたとき、元就方は大内氏側の人間を厚東川河口部や宇部などの寒村にぶちこんだ
かつて大内氏が滅ぼした長門守護の厚東氏の所領によ
えげつない

166 :日本@名無史さん:2015/08/04(火) 03:44:01.24
孤吐牛

167 :日本@名無史さん:2015/08/04(火) 23:48:07.86
毛利氏にしてもお互いさまだろw
関ヶ原で徳川に負けたとき、毛利氏は安芸をはじめとした広大な領地を奪われ
防長二州にぶちこまれてた。
それも、かつて毛利氏が滅ぼした大内氏の土地にw
おまけに城をクソ不便な萩に造らされてるし。

168 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/05(水) 00:32:29.01
>>165
大内氏が滅ぼした連中の所領たぁ、ええ案じゃのう。
>>167
毛利は戦闘で徳川に負けたわけじゃ無ぁんじゃし。
ほいじゃが、毛利氏や毛利へ付いて山口県へ移った連中は大内化したのう。
わしの先祖らは付いて行かんで広島県に残ってえかったよ。

169 :日本@名無史さん:2015/08/05(水) 01:13:15.50
安芸から長州に行った者は大変だったろうな。
長州毛利藩は、厳封当初から石高に対して家臣が多すぎで財政窮乏状態だった。

輝元の時代の検地以降、メチャ厳しい年貢を払わされることになるからな、長州藩の民衆は。
武士も武士で半農民がかなりいたらしいし。

170 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/05(水) 02:35:35.76
>>169
広島県で庄屋や上層商人しよった方が楽じゃろうのう。浅野家の武士からも安芸国人衆系の
家柄が憧られ、養子に欲しいとか懇願されたりするわけじゃし。

171 :日本@名無史さん:2015/08/08(土) 01:02:57.52
大内病に感染した広島人の特徴を教えてくれ
やはり性格が周防人っぽくなるの?
つか今までに誰が感染してて、今も誰が感染してるかなども教えてくれ(政治家など)

172 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/09(日) 00:10:38.13
>>171
 大内病に感染した広島人は政治屋やそれらに洗脳された程度のもんじゃし、特徴として、
山口人の作った靖国カルトの日本会議に所属したりする。カルト日本会議の名簿観たら、
広島人も掲載されとろう。
まあ、広島県も政治屋なんか戦前から堕落したもんじゃし。
広島第5師団第11聯隊の戦記から、青島を訪れた慰問団のこと。
『一番腹が立ったのは広島県会議員団の慰問だった。同郷の議員の慰問というので重傷者は
担架で、歩けない者は背負われて講堂に集まったのである。三十分待ち、一時間待った。痛みを
訴える兵もいたが講堂から去らなかった。(中略)ドカドカと五名の議員団が姿を見せ、驚いた
ことには五名は酒気を帯び、一名は立っているのがヤットと言う姿である。それでも軍医が一
名前に出して挨拶をして広島県の兵ばかりであることを 述べた。一議員が議員団を代表してか、
「皆さんご苦労さまです。一日も早く快くなられることを望みます。では之で」で終り。
又ドカドカ出て行った。二時間以上待たされて、有難いお言葉を戴いたのは十秒であった。
先生、議員さんと言われている内に人間は偉くなるものである。
一銭五厘で、赤紙一枚で大切な命を皇軍の為に捧げる奴は大阿呆者に見えたのであろうか。
皇軍慰問の名で税金を使い態の良い海外見物をやる議員の目に重傷者や手足を失った兵が
どのように映ったか・・・」』

173 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/09(日) 00:14:54.35
>>171
>>172の続き。『終戦後、このとき酒に酔ってフラフラしていた議員が立候補の挨拶と票纒めの
依頼の依頼に来た。彼(宮○一等兵)は、その議員を応接間に通し、政策とか公約らしきものを
引出そうとしたが、この先生、議員と言われることが嬉しくて生きているらしく頭の中には
県民の代表として県政にという何物をも持合わせていないようだった。彼は意地悪く青島での
出来事を話して協力する気のないことを告げた。票にならない処におる必要なしと青島以上の
早さで帰った。議員とはこんな男でないと勤まらないものであることを彼は知った。』
逆に『宮○一等兵を一番喜ばしたのはコロンビアの二葉あき子である。彼女は講堂でショーが
終わると舞台衣装をぬぎ化粧を落とすと外科第一号室に入った。宮○一等兵がいる部屋である。
そこには広島市二葉ノ里出身の兵が負傷して入院しており彼女の家と隣だったとかで、その兵を
見舞ったのである。「今日本で流行している歌はなんです」とある兵が聞く「支那の夜という
歌なんですよ」と答えて現在、内地で流行していること、松竹では映画化し、主演は林長次郎と
支那娘の李香蘭になるらしいことなどを話した後、ピアノを弾き「支那の夜」を唄って聞かせた。
そのあと五線におたまじゃくしを並べその下に歌詩を書いてくれたものである。』

174 :日本@名無史さん:2015/08/09(日) 01:03:34.51
広島の政治家は、いかにもダメそうな雰囲気を漂わせてる者が多い。
しかしそのダメさ加減が、かえって政治家としてのアジを出してたりすることがある。
宮澤喜一しかり亀井静香しかり中川秀直しかり・・・(個人的にはあまり好きではないけど)

175 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/10(月) 00:26:16.94
>>174
 亀井静香氏に関しては、米国の云う通りに動かんし、反骨精神があってじゃし、
山口人が創った米ポチ奴隷根性丸出しの自民党清和会の政治屋さんたぁ真っ当なよ。

176 :日本@名無史さん:2015/08/10(月) 00:54:35.44
亀井も国際勝共連合だろ

177 :日本@名無史さん:2015/08/10(月) 01:21:50.24
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

178 :日本@名無史さん:2015/08/10(月) 01:22:26.03
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

179 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/11(火) 00:26:52.94
>>176
亀井静香氏も元々は、山口人の作った清和会系ゆえ、韓国系の勝共連合に属しとったよ。
じゃが清和会から出てから、年月を経るほど真っ当になられたのう。

180 :日本@名無史さん:2015/08/11(火) 14:29:09.39
please 寧波の乱についてkwsk!!

181 :日本@名無史さん:2015/08/11(火) 16:05:50.80
亀井は冤罪で死刑になった人物を具体的に知ってるんだろうね
死ぬ前にゲロってほしいな

182 :日本@名無史さん:2015/08/11(火) 21:09:57.54
中世史研究の米国教授が益田調査
http://www.47news.jp/localnews/shimane/2015/06/post_20150609232134.html
日本の中世史を研究する米国プリンストン大のトーマス・コンラン教授(47)が9日、
益田市で現地調査をした。山口を拠点にした大内氏の経済基盤や石見地方との
関係を探るため、神社や鉱山跡などを巡った。
2015/06/10 00:00 【中国新聞】

183 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/12(水) 00:31:40.85
>>181
 まあ、冤罪で死刑になった人物を作る日本の刑事司法自体が問題じゃけどね。
亀井静香氏も死刑制度廃止派じゃが、世界の民主主義国の趨勢として死刑廃止制度にした方が
ええよ。

184 :日本@名無史さん:2015/08/13(木) 23:56:01.98
>>183
基本、人を殺す程度の知能の人物に生きる資格は与えなくていいと思うけどね。
正直生まれる前に選別できたらするべきだし、生まれない方が本人の為だと思うが、今の技術でそれは無理だ。
冤罪は仕方ない。
疑われるような行動を取った方が悪いとしか言えないだろう。
万民の望む秩序の為の犠牲だ。
ならば死刑は必要だし、寧ろ必要な犠牲と言える。
大体、何故他国もそうだというだけで劣った制度を導入しなくてはいけないんだ?
他国もそうだから・・・実に思慮の欠けた理由だ。
何となくそうした、と殆ど変わらないぞ。

185 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/15(土) 01:31:38.60
>>184
生きる資格なんか、あんた個人が決めんでもええよ。冤罪は犯人を作る為にでっちあげる
もんじゃし、桜付けて疑われる行動をとらせたりする方が問題じゃわい。
カルト以外の万民は望まんし、あんたがでっちあげられ犯人にされたらどう云うんかいのう?
死刑は必要無ぁし、司法や警察の為の犠牲は不必要じゃが、日本は未だに戦時中の憲兵、
特高体質が残存しとるけぇのう。憲兵なんか、自ら隠匿物資を隠したり、現地民の女性を
強姦したり、自らの既得権益、犯罪行為は棚に上げ、同胞の日本兵のあらさがしし摘発し、
密室暴行するは、ソ連に抑留された憲兵らは、ソ連の犬となって、日本兵をソ連に密告し
点数稼いだり日本兵リンチしたり、ろくなもんじゃなかったよ。
 他国も云うたぁ民主主義先進国の人道主義じゃし、人道主義が無ぁ方が国民を不幸にする
けぇのう。可視化は、権力を持つ司法や警察の権力を縛る鎖として抑制になるし、
政府や司法の権力に対し鎖を縛れる国ほど健全な民主主義の主権在民が生かされるんで。
同じ人間が人を裁くんに権力の乱用は、裁く側の人間性も喪失させるよ。
そがぁに死刑が好きなら、わりゃ、北朝鮮へでも移住すりゃあええじゃなぁか。 
わしゃ、仮に裁判員になっても、凶悪犯罪者でも裁判員云う権力がある立場で上から目線で
死刑じゃの賛成せんよ。相手は武器一つ持たん捕われの身じゃし、戦えん相手に死刑せえ
じゃの武士道に反する外道行為で我が先祖に会わせる顔がのうなるけぇのう。

186 :日本@名無史さん:2015/08/15(土) 10:51:19.13
それにしても安倍談話、いらんことばっかり言ってるね。
ああいうのは短くまとめるべきなんだよ。

特に「満州事変、国際連盟からの脱退…」の段落なんて最悪だよね。
誰かがそう突き動かしていったのに、あたかも責任を被らせないような談話内容…

187 :日本@名無史さん:2015/08/15(土) 16:09:14.91
安倍はアホのくせに人にものを教えるような語り口をするからな
アホはアホらしくしとけ

188 :日本@名無史さん:2015/08/15(土) 22:03:16.96
安芸人アホのくせに人にものを教えるような語り口をするからな
アホはアホらしくしとけ

189 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/16(日) 01:06:36.12
>>186
アメリカの反発買わん程度のアメリカ向けへの談話ゆえじゃけぇ、主語も無う他人事のように
読み上げる内容になったんじゃろう。国際連盟からの脱退は安倍ちゃんの家の縁続きの
松岡洋右氏じゃが、米国の意向は無視出来んし、自らの腹に無ぁことだらけゆえ、
他人事のような内容になるよ。
>>188
安倍ちゃんは安芸人じゃ無ぁよ。しかも山口県人でも無ぁ東京育ちの東京人じゃし。

190 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 09:16:49.59
萩のルーツは安芸ってのはわかる

田布施、長門は違うだろうね

191 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 08:23:32.39
>>189
188の安芸人って、お前の事だろ

192 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 20:23:41.62
>>190
地域にもよるけど、山口県内は中世安芸ゆかりの一族が多い。
阿川なんて安芸から最も遠い地域であるのに典型的だし。

193 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2015/08/18(火) 00:14:06.70
>>191
>>188は、アンカー付けとらんじゃなぁか。
>>192
阿川毛利家があったけんのう。

194 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:44:54.11
       _,_,_,,,__,__,_
    _,ミモ∴ , , ' ∴リヒi彡;_
   _;禿rフ;" '  '  "ラ牛弄,
  ィリ彡"         'ガ云キ
  サミノ" _,._,      _,._,."ヽ州;
  i| |  -=・=-.ヽ /.-=・=-  .| |i
  ヽ|     ̄   l    ̄    |ノ
   ヽ       .l.      .ノ'
   (.∴.\   ∨   /.∴.)
    | ∴ i ´ー===-` i ∴ |
    \.∴!    ̄   !∴/
      ̄ ̄\_/ ̄ ̄
     ↑広島貧乏ジイさん
           _,,,,. .,,_
       ,.-''"´    `゙''-、
      ,:"          ::ヽ
   _/         -    :::::|
  "゙⌒ヽ,,_   ,/⌒"  :::::」.、
   ゙, _ `'  '"  _    '"r-,l
   .ノ-・、.〉 ,  /-・ヽ.   ")ノ|
    |  ̄./     ̄      ´.ノ
    ',. ,'  ,ヽ       . l
    ',__,ニ ニ、,,_       ノー'lァ-、
  、,.ィベ.ヾ二ノ ``' 、_.,ィ´ /   ,,)
    `'.ヽ ==   ,、r.''´ / ,、r'" |
     /.l マ,if;フ'"   / ,、r'"  /
   / l ヽヾ'"_,,、r,"r'"
     ↑大内金持ちジイさん

【マネー】「貧乏ジイさん」と「金持ちジイさん」 いつ、どこで差がついたのか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439860806/

195 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 00:45:28.46
ほんと大内は貿易で、資金力はあったからな
ともかく資金力はあった

196 :日本@名無史さん:2015/08/20(木) 06:47:04.71
大内vs細川のライバル関係とか面白い。室町時代の華

197 :日本@名無史さん:2015/08/20(木) 13:24:24.48
個人的には九州での対少弐・大友の方が好き
九州の泥沼に足を突っ込んじゃった感が良い

198 :日本@名無史さん:2015/08/20(木) 19:12:04.67
大内の時代って世界地図に山口が載ってた
日本の中で京都や博多と並んで表記
それでどれだけ栄えてたかわかる
今は見る影もない

199 :日本@名無史さん:2015/08/20(木) 22:28:16.89
いや、むしろ面影はそのままじゃないか。
当時のまま発展せずに時間が止まってるだけで。

200 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 02:07:59.68
>>4
毛利よりも無名

201 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 16:15:08.53
逆に毛利より有名なのっていくつあるのか・・・

202 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 20:32:35.31
戦国時代ニワカのやつが
毛利元就って周りに大内とか尼子みたいなマイナーな大名しかいなくてラッキーだよねって
本気で思ってるのがマジで許せない
当時の中国地方の重要性を理解してないやつ多すぎる

203 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 22:07:43.04
両国共にカリスマ指導者が死んで、馬鹿殿がトップに就いたのは運がいいね。
ああじゃなきゃ両方倒すなんて離れ技は難しいよ。

204 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 22:24:12.47
義隆はボンクラ息子だろw親父さんの義興は立派な人だが。

元就は別格。一種の妖怪として捉えていいよ。

205 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 23:29:09.55
大内義興
http://img01.soreccha.jp/usr/caravan/IMG_1698.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Yoshioki_Ouchi's_statue.JPG

206 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 23:32:47.69
上の香山公園の銅像は大内弘世だったorz

大内義興
http://img01.soreccha.jp/usr/k/y/u/kyusoku5505/DSC01185.JPG

207 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 23:43:54.19
         //;ヽ.
        ./:_:/:;:_;:;:ヽ
        /:;_:;_:l::_:;:_;:_:;:ヽ
       ./:;:_;:_;:l::_:;:_;:;_;:;_:ヽ
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     .|:;:_;:_:;::l:_:;:_:;_;:;;:_:;:;:_:|
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    |  ̄./     ̄      ´.ノ
    ',. ,'  ,ヽ       . l
    ',__,ニ ニ、,,_       ノー'lァ-、
 'ー、,.ィベ.ヾ二ノ ``' 、_.,ィ´ /   ,,)ー-''"
    `'.ヽ ==   ,、r.''´ / ,、r'" |
     /.l マ,if;フ'"   / ,、r'"  /
   / l ヽヾ'"_,,、r,"r'"  //
 /   l,   ̄     ,、r''" /
      `'ー――‐'''"´  /

208 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 00:18:09.94
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

209 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 00:18:45.45
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

210 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 03:16:05.21
山口で大内氏ってどういう扱いなの?

211 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 03:29:31.17
大内氏は山口市ではもてはやされてる
県内のそれ以外の地域だと、やはり毛利氏が優勢(例外で岩国市は吉川氏)

県外だと、広島県に大内氏関連の史跡が点在してて、
そこそこ取り上げてくれてる

212 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 10:58:24.45
山口市はその街並みを整えた大内色が強い感じだけど
それ以外、萩や下関や岩国は、毛利って感じ

213 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 16:37:59.40
大内は細川と並べてこそ面白い

214 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 19:32:28.81
寧波の乱のことはあると思うけど明治維新の時の
萩の乱はどういうことなのかね。

215 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 19:42:05.07
↑それ大内と関係あんのかよw

216 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:30:37.09
大内義隆は16世紀に海外へばっくれたのかね。
それとも義興親子でどっか東南亜細亜に逃げたとか。想像よね。
陶家は・・・どうなんだろうね。興房だっけとか居たとか居ないとか。

管領だった方の細川家は足利将軍家と日本で終了みたいな。

217 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:35:40.27
細川一族の中には海外に逃げたのもいたかもよ

218 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:40:41.65
ここでいう大内氏のご先祖様が百済の何とか太子ってねただよねこれきっと。

219 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:43:29.78
>>217 え、宇喜多家って。

220 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:49:05.55
下関は本当にただの港町という風情で大内の毛利のという感はない。
本州としては中国朝鮮に近いというだけで港としては本当に欠陥レベル。

221 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 20:53:24.74
ああ・・・。厳島の合戦とかもうそ臭いとも思えるよ。

222 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 21:01:58.15
>>218
なんで?

223 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 21:02:17.08
下関といえばふぐだよね。てっちり、ふぐ刺し、鍋、白子美味しいよ。

224 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 21:04:34.10
日本の中国地方で海外に逃げることが出来そうなのは
亀井家と宇喜多家の人くらいなんじゃないかなーっていうことで
単なる想像よね。

225 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 21:09:11.75
勘合貿易か私貿易でぼろもうけして博多商人とは仲がよろしく
なかったのかねー

226 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 21:41:43.11
>>225
網野善彦によると
大内氏は博多商人と、細川氏は堺の商人と癒着してたみたいだが

227 :日本@名無史さん:2015/09/22(火) 00:30:04.40
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

228 :日本@名無史さん:2015/09/22(火) 00:30:34.62
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

229 :日本@名無史さん:2015/09/22(火) 14:32:09.93
>>222
要するに、天皇と親戚とかいうやつでしょ

230 :日本@名無史さん:2015/09/22(火) 18:21:27.91
一時的に細川と連携をとっていた山名とは違い
細川とは一貫して反目していたからな
山名はかつての栄華を取り戻すべく躍起になって
赤松家の再興を巡って対立が深まった感じか

231 :日本@名無史さん:2015/09/24(木) 05:48:33.00
大内輝弘は本土ではジンギスカンみたいな人だったら面白いよね。

232 :日本@名無史さん:2015/10/11(日) 06:33:39.45
山口市大内地区とその周辺には、立派な旧家・屋敷が多い。
ところで当方は、よく庄屋スレを読んでいるのだが、
2週間前から某狂牛が出没して複雑な気分である。

233 :日本@名無史さん:2015/10/26(月) 18:09:00.93
>>204
義隆って山口にいたなら
生まれてからずっと長い間父親がいない状態が続いたんだろうけど
養育はどこの家が担当したんだろう

234 :日本@名無史さん:2015/11/09(月) 02:48:45.92
母方の内藤さんとこかも

235 :姫山の宝くらべ:2015/11/23(月) 00:29:57.35
山口市の中央部に、姫山(ひめやま)という山がある。
今からおよそ470年前、この山の麓に、
大内判官義隆(おおうちうはんがんよしたか)という武将が住んでいた。
判官義隆は、周防、長門、安芸の三国を治める武将で、
たくさんの宝物を集めていた。

長雨の降り続く(旧暦)五月のある日のこと、
判官義隆は、城中に響き渡るような大声で、家来たちを大広間に集めた。
「皆のもの、よく聞くがよい。
あすの朝、陶武者兵庫隆房(すえむしゃひょうごたかふさ)とこの判官が宝くらべをする。」
と、大声で言い放った。
筆頭家老の隆房は驚いて、
「とんでもない。わが殿は三国一のおん大将。
わたしのようなものでは、とてもとても・・・・・・。」
と、尻込みしたが、聞き入れられなかった。

236 :姫山の宝くらべ:2015/11/23(月) 00:32:17.94
あくる朝、城の大広間には、日ごろうわさされている判官の宝物を一目見ようと、
大勢の家来が押しかけていた。
判官は、さも満足げに家来たちを見まわし、
「どうじゃ。これがわしの宝物じゃ。よく見るがよい。」
と、声高々と言った。
判官の指さす床の間には、なるほど三国一の大将が自慢するだけあって、
それはそれは立派な宝物がずらりと並んでいた。
中でも、金のニワトリ十二羽、金のネコ十二つがい、金銀、サンゴ、
綾錦は目を見張るばかりであった。
家来たちは、「さすが、わが殿。なんというすばらしい宝の山だ。」
と、口ぐちにほめそやした。

ひととり判官の宝物を見おわると、こんどは隆房の宝物を見ることになった。
隆房は、下の間のふすまを開いた。
そこには、隆房の長男太郎長房(たろうながふさ)以下、
男の子七人、女の子五人が行儀よく座っていた。

237 :姫山の宝くらべ:2015/11/23(月) 00:34:59.40
と、すぐにおそば役の内藤刑部興盛(ないとうおさかべおきもり)が、
「一のご家老隆房さまの勝ちいっ。」
と高らかに声をあげた。
金ノニワトリや金のネコといっても、生きているわけではない。
子どもは、何にもかえがたい宝物というわけだ。
自慢の鼻をへし折られた判官は、悔しくて悔しくてたまらない。

それもそのはず。衆道に傾倒しすぎて、
判官義隆には子どもがいなかったからである。

238 :姫山の宝くらべ:2015/11/23(月) 00:37:00.53
判官はあまりの悔しさに、どうか子どもが授かりますようにと、
山の麓の観音様に七日七夜一心に祈った。

判官義隆の真心が通じたのか、何か月か経って、玉のような女の子が生まれた。
判官は大変喜んだ。が、心配ごともあった。
それは、姫が生まれた夜、夢枕に立った観音様のお告げのことだ。
お告げによれば、姫は、八歳になると命が終わるという。
そこで判官義隆は、いつまでも長生きしてほしいという願いをこめ、
姫に珠光という名をつけて大事に育てた。

239 :姫山の宝くらべ:2015/11/23(月) 00:39:19.23
やがて、八年の月日が過ぎた。
姫はますます美しく、元気に育っていった。
判官義隆はほっと胸をなでおろす一方、観音様のお告げに腹を立てて、
「このうそつき観音め。人をだますな。」
と、腰を強く蹴った。
それで、そこの観音様は、腰が曲がっているのだそうだ。

それから何年か経って芸防長の太守、大内判官義隆は、
隆房の謀反にあって滅ぼされ、姫とともに自害してしまったという。

朝日さし  夕日かがやく木の下に
黄金千枚  かわら千枚
 
と、うたわれている姫山には、金のニワトリと金のネコが、
今でも埋められたままになっているという。

240 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 01:06:00.96
>>235-239
これって姫山伝説?
姫が山の井戸に放り込まれて…」という話とは
また別の話なの?

241 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 08:47:26.30
多々良姓大内氏が百済の聖明王の第三王子琳聖太子であると説いたのは大内氏二十五代にあたる義弘から。

新撰姓氏録には多々良公は「出自御間名国主尓利久牟王也」と百済の王ではなく任那日本府の王と書いてある。

多々良は百済王の子孫ではなく日本人支配者層が濃厚であった任那日本府の王の子孫である可能性が高い。

242 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 23:16:56.27
>>240
厚東氏の「宝くらべ伝説」を大内氏に置き換えたもののようだ

243 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 23:32:32.14
>厚東氏の「宝くらべ伝説」

厚東氏が滅んだのは大内氏滅亡の200年前だよね。
この民話の成立年代はいつだろうか?
もし義隆存命の以前のものだったら、もはやデスノートですわw

244 :日本@名無史さん:2015/11/25(水) 11:56:53.83
>>241
任那でも、一応、諸蕃の家だから
帰化系で間違いないと思うぞ、多々良氏は。

任那王家は倭人ではなく、あくまでも半島系の出自の王家だが
倭国の軍事的な支配下にはいっていた。

245 :日本@名無史さん:2015/11/27(金) 13:46:25.55
>>12
おいおい、大内より九州人の方が確実に戦闘民族じゃん

246 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 06:05:34.29
        ヽ;;;;;;;;;;;;',
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 |□□□ OGORI sta.□□□|  |. ,'|-、 \\\
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―――驕れるものは久しからず・・・

247 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 20:46:36.17
小郡ってたのか

248 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 22:53:58.17
>驕れるものは久しからず

Ogori駅のごとく消滅してしまうのかw

つか改めて気付いたが、小郡ってローマ字読みだとキツイな…
県内には社名を地名からとった大手企業が多いけど→UBE TOKUYAMA CHOFU 
OGORIだとすぐ潰れそうだなw

249 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 23:54:52.00
             _lニニL
                | ::::|      
                | :::;|      
                | ::::|  .,''" ̄ヽ、
            .,r '" ̄"'''丶,| ,,..  ::::i ̄`''''―-、
      "゙⌒ヽ,,_   ,/⌒"ヽ\ ::::|   _.._  |\
       _i´ _ `'  '"     ゙'i::::`i,┴┴┐,〉 ||::|_、
      |,l.ノ-・、.〉 ,  /-・ヽ.  l::::::::!   .|:\ ||::| |\
      ||,   ̄/ '    ̄    |:::::::i    | 1`i|::| | | i\
      | i  ,'  ,ヽ       i::::,r'    .| | ||::| | | ||li|\
      └ヽ, _,ニ ニ、,,_     /::::└──┴┐.||::| |   | ”|
          ゙iヽヾ二ノ ``_,,/::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;| ||::| |::::::::.|::,.'=
   r─-┐,r''" ̄r"''ー''''""__::::::::::::::::::i___∩ | _|,|. ,..''' '"
   |,○:::::厂 ̄ 厂/ ̄ ̄厂/´ ̄ ̄ ̄    /.ィ-r''||;;]i!"'"
┌-ィニニv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|]|⊂;;i
│ . r''⌒ヽ               r''⌒ヽ  .|/ヽ]]!.i.|
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'
   .[:::::::├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤、:::::::::]/
   ヽ,,;;,..|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::| `-- '
      └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

250 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 00:08:47.85
SLやまぐち号♂

251 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 00:22:01.75
なんという貴顕紳士・・・
これなら仁保の急勾配も難なく登れそうだ

252 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 02:19:32.60
強化されたピストンと多機能化されたシリンダーを搭載しているから、
異次元のパワーを引き出すことができるんだよ。

253 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 20:10:44.40
>多機能化されたシリンダー

これって、いわゆる「尻ンダー」のことでしょ?

254 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 20:19:32.92
猛々しいさま…まさにキケン紳士と呼ぶにふさわしい

255 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 21:34:54.84
防州の大内家

超強大な文化外交交易都市

山口県大河ドラマは
花もゆゆより
大内閣下で誘致すべきだった

大航海時代6は大内閣下が主役だな

256 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 23:51:44.57
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

257 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 23:52:13.90
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

258 :日本@名無史さん:2016/03/11(金) 04:22:42.84
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259 :日本@名無史さん:2016/05/08(日) 06:20:02.22
大内氏カッコ(・∀・)イイ!
牛久山口氏(旧子爵家)の人が山口市長ないしは山口県知事にならないかなぁ?

260 :日本@名無史さん:2016/05/10(火) 21:20:38.92
鎌倉時代の承久の乱に出てくる大内氏と直系のつながりだっけ?

261 :日本@名無史さん:2016/05/11(水) 13:58:15.85
>>260
Wikipediaの記述で見る限りは、無関係別系統っぽい

平賀氏支流で伊賀の大内荘を名字にした系統なんで、
多々良氏の周防大内との関係は皆無っぽく
周防大内は伊賀の大内とは別に同時代の記録があるようで、
混同や混乱の可能性は低そう

262 :日本@名無史さん:2016/06/10(金) 13:07:21.65
萩往還は偉大なり

263 :日本@名無史さん:2016/06/10(金) 20:34:12.87
周防大内が本当に百済王族なら凄いな
牛久山口が本当に大内氏族なら凄いな

凄い歴史の長旅

歴史は生き残った者勝ち

264 :日本@名無史さん:2016/06/11(土) 01:30:56.71
>>259
先に牛久で市長にでもなったら?

265 :日本@名無史さん:2016/06/11(土) 01:32:40.70
>>263
そう、毛利氏の勝ちかな

266 :日本@名無史さん:2016/06/11(土) 01:35:39.02
>>259
牛久の山口氏は確か
幕末禁門の変のあと預かった長州藩士にひどい扱いをしたらしいと聞いたことがある。
なので有り得ない。
自称大内氏の末裔なんでしょ?

267 :金持ち名無しさん:2016/06/14(火) 02:21:48.67
           _,,,,. .,,_
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   / l ヽヾ'"_,,、r,"r'"  //
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      `'ー――‐'''"´  /

268 :日本@名無史さん:2016/06/14(火) 09:50:50.20
北九州市に住んでて大内氏(傍流)の末裔を自称する人を知ってる
百済王の末裔も自称してた
大内氏の末裔は大勢いるだろうな。

269 :日本@名無史さん:2016/06/14(火) 18:42:36.74
>>268
大内さんってご苗字
小倉とか北九州におられますね

270 :日本@名無史さん:2016/06/14(火) 21:53:34.88
>>269
今は大内じゃないけどね
元々諸流だから大内じゃなかったらしい
更に陶氏の乱で名前変えたらしい。

271 :日本@名無史さん:2016/06/15(水) 00:05:35.13
>>270
陶氏って滅ぼされたのかと。
その後は毛利家の家臣になった
大内の家臣が結構いるんですね

272 :日本@名無史さん:2016/06/15(水) 00:51:26.54
_人人人人人人_
> 大内義昭 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄

このスレ的にすごいインパクトのある名前

北九州出身だし関係ある可能性もあるんだろうか

273 :日本@名無史さん:2016/06/15(水) 00:53:58.08
>>272
芸名?ペンネーム?かとずっと思ってた
本名なんですか?

274 :日本@名無史さん:2016/06/15(水) 02:26:50.25
亡くなってからもう1年余り経っていたんだな…

275 :日本@名無史さん:2016/06/15(水) 19:54:14.85
>>259
大内山口県の実現の場合
たぶん福島県と歴史的に和睦できる

二本松 丹羽氏  = 系図上で桓武帝と百済と縁

会津 蘆名氏   = 山口大内氏に蘆名支族が連歌家庭教師

276 :日本@名無史さん:2016/06/16(木) 18:26:04.69
連歌家庭教師?

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