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【野党】維新の党Part48【再編】 [転載禁止]©2ch.net

1 :無党派さん:2015/07/14(火) 01:37:51.11 ID:mcquPHlm
※このスレでは蔑称(ハシシタやハシゲなど)を使うような方はNG対象です。
見つけ次第、速やかにNG登録をしましょう。NG出来ないのであればスルーでお願いします。
◆それからレスをする際には、これ(!ken:00 )を名前欄に書き込むようお願いします。
所在地が表示されますので、発言に信憑性が増します。

【公式サイト】
https://ishinnotoh.jp/
http://stat.ameba.jp/user_images/20150519/13/okidoki-kimi/98/a5/j/o0720088713311640810.jpg
大阪維新の会(大阪府総支部)
http://oneosaka.jp/

□基本政策
https://ishinnotoh.jp/policy/policydetail/
□党綱領
https://ishinnotoh.jp/about/outline/
□一般党員への入会はこちら。
https://ishinnotoh.jp/join/joinus/

一丁目一番地の政策
《大阪都構想とは…》
http://oneosaka.jp/tokoso/
大阪都の特別区の区割り図
http://blog-imgs-74.fc2.com/h/a/s/hashimotostation/B_BeTGnUoAA9Z7L.jpg
自公共が提唱する総合区構想とは<大阪三重行政>
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9R4UgAErWUm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9QFUgAApOGi.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9MKVIAInXHo.jpg

■前スレ
【野党】維新の党Part47【再編】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1436441027/

2 :無党派さん:2015/07/14(火) 01:47:58.65 ID:nEsaMn8o
>>1


3 :無党派さん:2015/07/14(火) 01:49:38.21 ID:iI9IdJJU
粘着ゴミンス立ち入り禁止

4 :無党派さん:2015/07/14(火) 01:51:57.00 ID:2gDaESqG
 
ゴキブリ韓国 独自の「文化」とは

  ウソつき タカリ 他国への嫌がらせ

相手のアラを探し出して イチャモンをつけ

  因縁をつけて 足を引っ張る

世界で一番 民度の低い 野蛮人の国

              http://goo.gl/ZotLwS

 

5 :無党派さん:2015/07/14(火) 01:57:26.20 ID:pqeZNflr
大阪市民が橋下・松井の治安対策を評価

「世界で最も安全な都市」、大阪が首位

非常に安全な都市で暮らす感じを明らかにするために、
エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(EIU)の都市の安全性指数を参考にして、
非常に安全と見られる都市の市民を対象に調査を行った。

個人の人身安全、基盤施設の安定性、衛生の安定性、バーチャルセキュリティ技術などを指標に収めた。
調査対象の市民は、自ら最も安全と見ているコミュニティを推薦し、快適さ、退屈でない理由をあげた。

首位に輝くのは大阪だ。大阪は商業の中心地で、ここの人々は深夜まで働く。
深夜にも、列車はビジネスマンを満載し、主要なハブは昼間のように賑わっている。
女性は深夜に1人で地下鉄に乗っても大丈夫だと、大阪市民は語った。

次いで、アムステルダム、シドニー、シンガポール、ストックホルムとなった。

ttp://news.infoseek.co.jp/article/xinhuaxia_74572/

6 :無党派さん:2015/07/14(火) 03:06:23.47 ID:2aFTcNjT
>>1

 
☆★☆★☆ 都構想 「反対派」だけが提案する、大阪を元気にする「アイデア」。  ☆★☆★☆

思うが侭に、日々、随筆し続けております!!!。。

http://plus.google.com/+marukuro/posts/Re5TWGQdH6C
★アイデアの状態ならば 「 0 円 」。

誰にも迷惑を掛けていない以上、文句を言う人は、1人も居ませんよっ!!。
@怖がらず、ドンドン提案してみてください!!。

皆さんも「アイデアの提案」を、遠慮せず!してみてください!!。。


★大阪に対して「無償で「アイデアの提供」をする事!!」。


この「最低限のルール」を、何が有っても守る事。

それさえ守れば、自由に、アイデアの提案が出来ます。



あなたのアイデアが採用されれば、当然の事ながら「スーパーヒーロー」に、なれますよっ!!w




       ☆書かなきゃ損だ!損だ!!!損だよ!!!!!。。☆

   これ!    ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |    これ!
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <これ!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



.

7 :無党派さん:2015/07/14(火) 04:42:11.89 ID:NSCANiDU
●【大阪】維新の会寝屋川市議の当選無効 家財搬入せず「居住実態なし」
大阪府寝屋川市選挙管理委員会は10日、4月の市議選で初当選した
大阪維新の会の森忠久市議(32)に市内での居住実態がなかったとして、
公選法に基づき当選を無効とする決定をした。
http://www.sankei.com/west/news/150710/wst1507100077-n1.html
●当選無効:維新の会の大阪・寝屋川市議 市選管「居住実態なし」
大阪府寝屋川市選管は10日、4月の統一地方選で初当選した
大阪維新の会の森忠久市議(32)について、
市内に居住実態がなかったとして公選法に基づき当選を無効とした。
http://mainichi.jp/select/news/20150711k0000m040116000c.html
京都府城陽市の維新市議・井上清貴に続いて、大阪維新寝屋川市議・森忠久も『生活実態が市内にない』と当選無効。

8 :無党派さん:2015/07/14(火) 04:57:14.90 ID:NSCANiDU
選挙管理委員会が、京都府城陽市の維新市議・井上清貴に続いて、
大阪維新寝屋川市議・森忠久も『生活実態が市内にない』と当選無効と決定。

選挙:城陽市議選 井上市議の当選無効 市選管「居住実態認められず」 /京都
http://senkyo.mainichi.jp/news/20150602ddlk26010624000c.html
維新市議の当選無効、水道未使用で居住実態なし
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20150601-OYT1T50149.html

9 :無党派さん:2015/07/14(火) 05:17:35.61 ID:6A5DBTxL
橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s

真山勇一 ?@MayamaMia

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

下地ミキオ ?@mikioshimoji

維新の党が主体的に政界再編成をリードするならば、
まず維新の党は民主党の支持率を追い抜く自己努力をしなければなりません。
そのためには絶えずこれまでの野党とは違う維新らしい野党の姿をつくりあげていかなければなりません。

10 :無党派さん:2015/07/14(火) 05:47:27.57 ID:NSCANiDU
また、大阪維新の会に疑惑発覚 維新こそ既得権益の塊
■維新の大阪府議・大阪市議、飲食付き会合費に政活費 領収書は「大阪維新の会」
■専門家は懸念「使途の実態不透明」
地域政党「大阪維新の会」の大阪府議と大阪市議の一部が党発行の領収書を使い、
大阪市内のホテルで行われた飲食を伴う会合費に政務活動費を充てていたことが、
30日に公開された府、市両議会の平成26年度分の政活費収支報告書で分かった。
維新が府議らから集めた会費を一括してホテルに支払い、それぞれに領収書を発行したものだが、
党発行の領収書を悪用すれば架空請求も可能で、
専門家からは「政活費の使途の実態が分かりにくくなる」と懸念の声も上がる。…
▼政活費の“裏金”化が可能に
党に入った政活費の使途をたどるには、
政活費の収支報告書とは別に公開される、党の政治資金収支報告書などとの照合が必要になる。
透明性を高めるには、議員一人一人が業者側に領収書の発行を求めることが必要だが、
業者側に立てば手間がかかるという事情もある。
党発行の架空の領収書を用意した上で、会合の活動報告を捏造(ねつぞう)したりすれば、
政活費を“裏金”化することもできる。
政活費に詳しい神戸学院大法学部の上脇博之教授は「政党に飲食代などを支払ったという形は不自然だ」と指摘。
「政活費は100%公費。支出の実態が明確に分かるような領収書を添付する必要がある」と話している。
http://www.sankei.com/west/news/150630/wst1506300057-n1.html

11 :無党派さん:2015/07/14(火) 05:48:53.77 ID:NSCANiDU
■【大阪維新の会のあきれた醜態】「橋下ベイビーズ」維新・大阪市議たちの乱痴気写真が流出した橋ロス症候群
■胸触って「触診です」
写真には男性の膝の上に座っている本田リエ市議が写る。
男性は、同じく大阪維新の会に所属する田辺信広市議(49)である。
場所は北新地の焼肉屋の個室で、出席者は本田、田辺両市議を含めて6人。
いずれも大阪維新の会所属だ。
件の会合のことを知る大阪維新の会関係者が言う。
「2年前の11月22日、市議会の委員会の打ち上げということで宴会になったそうです。スタートは夜7時か8時。
2時間くらいした頃から本田さんが酔っぱらって田辺さんの膝の上に座ったりしてじゃれ合い始めたのです。
確か本田さんも田辺さんもバツイチの子持ちだったと思います」
で、田辺氏が本田氏の足の臭いを嗅いだり、抱き合って首筋に舌を這わせようとしたのだ。
まさしく乱痴気騒ぎだが、極め付きが後ろから本田氏の胸を触っている医師でもある井戸正利市議(52)である。
「結局、焼肉屋に閉店時間までいて、2次会は近くのカラオケ屋。
でもいきなり本田さんがモーニング娘。の『LOVEマシーン』を歌いながら吐いた。それでお開きになった」(同)…
井戸氏は当初、のらりくらりとシラを切り続けていたが、最後は観念したかのようにこう語った。
「飲み会の日、本田さんの胸を触ったのは事実です。でも揉んだわけではない。
触診です。私も医者やからね。周りからわーわー言われて“じゃあ触診したるわ”いう感じやったんとちゃいますか。
本田さんも嫌がってはいなかったし、親交が深まったんとちゃうの。
奥さん? いますよ。こんな話、書かれたら怒られるに決まってる……」
アホな乱痴気写真にアホな弁明。もはや「議員失格」と目くじらを立てて批判するのもアホらしい。
http://www.gruri.jp/article/2015/06110815/

12 :無党派さん:2015/07/14(火) 05:50:17.33 ID:6A5DBTxL
とりあえずおまえら共産や民主には気をつけろよw
リアルな日本人の敵w
ルソー、マルクス、レーニンとこの系統は続いてるわけで世界を破壊へと導くテロ集団

戦前は日本共産党の3分の1が朝鮮人で
共産党から朝鮮人が分離して朝鮮総連ができたと

  日本共産党 (ソ連コミンテルン日本支部)   
 ↓ 分裂  ↓ 分裂 
朝鮮総連   中核派(在日朝鮮人) →解放同盟を武闘派に
 ↓ 分裂  ↓ 分裂
韓国民団   革マル派     

日本で蔓延してる反日左翼の総本山が日本共産党
そしてそういう反日勢力の多くが社会党に移りその後民主党に移ったと
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n120113

民主党=中核派    でもあるし、
民主党=民青     でもあるし、
民主党=日本赤軍   でもあるし、
民主党=中国共産党  でもあるし、
民主党=ピースボート でもある

13 :無党派さん:2015/07/14(火) 05:52:55.25 ID:THLGnxR2
マスコミは明日採決をえらく煽ってるな

14 :無党派さん:2015/07/14(火) 06:28:12.75 ID:igGCNJOO
安保法案:あす衆院委採決 与野党攻防、ヤマ場
毎日新聞

自民党の谷垣禎一幹事長は13日の党役員会で、
集団的自衛権の行使容認を含む安全保障関連法案を
15日の衆院平和安全法制特別委員会で
採決する意向を表明した。

15 :無党派さん:2015/07/14(火) 06:33:45.71 ID:igGCNJOO
<安保関連法案>15日の衆院委で採決へ 谷垣氏表明
news.goo.ne.jp

与党は14日の理事懇談会で、
15日の締めくくり質疑と採決を提案する予定だ。

14日午後には、自民、公明、維新の3党が
維新の対案について2回目の協議を行う。

16 :無党派さん:2015/07/14(火) 06:47:23.24 ID:6A5DBTxL
社会主義・共産主義国の被害者数(フランス革命以降2億数千万人)

フランス革命       ロベスピエール    ジャコバン党 50〜200万人虐殺(当時のフランスの人口2700万人)
ロシア革命        レーニン・スターリン  ソ連共産党 6600万人を殺害、第二のフランス革命
第二次世界大戦    ヒトラー        ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)   1700万人
文化大革命       毛沢東〜       中国共産党 1億人
大東亜戦争       近衛政権〜      政権、軍部、官僚を共産主義者(スターリン信奉者)に掌握される 310万人
朝鮮戦争         金日成        朝鮮労働党 160万人
カンボジア人大量虐殺 ポル・ポト       カンボジア共産党 人口800万人のカンボジアで200〜300万人を大虐殺 


全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成、ポル・ポト
           └────────┴ヒットラー

17 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:07:53.48 ID:NZTeseag
明日の注目点は、やはり橋下の大阪維新が野党共闘を裏切り、採決に出席するかどうかだな
あと誰も注目してない中、民主党から造反者が出ると面白くなる

18 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:12:40.11 ID:VCjhCMvl
足立個人に関しては引っ込みがつかないんじゃないの
1人だけ座ってるかも

19 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:12:51.27 ID:6A5DBTxL
で、本日7月14日はテロの起源でもあるフランス革命が起こった日でもあるな
左翼はやたら民衆の勝利とかイメージさせてるけどただのテロ、クーデターw
オーム真理教と同じ

公安が未だマークしてるのは共産、極左、極右、カルトの組織
結局全体主義、社会主義、共産主義勢力を監視下においてるといえるね
そしてやたら在日が関わってるとw

20 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:22:00.70 ID:NZTeseag
つか今日の質疑や修正協議も他の野党からすれば維新による重大な裏切り行為なんだよな
先週、野党5党で一致団結すると約束したばかりなのに

21 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:22:49.57 ID:PcG4l0Kf
維新にいらない奴
自民下げして選挙に通ろうとする野党根性が染み付いたやつ 元民主系
民主下げて自分が浮かぼうとする奴 足立

足立も完全に要らない子だな

22 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:31:20.77 ID:+W18hBHk
>>18

造反者は他にも出ると思う。

23 :無党派さん:2015/07/14(火) 07:33:59.54 ID:6A5DBTxL
安保法案、自民・維新が駆け引き 対案の一部修正も
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H46_T10C15A7PP8000/

24 :無党派さん:2015/07/14(火) 08:06:28.16 ID:QN5rQY+c
>>17 維新は採決に応じるんじゃない?今日の審議なんて、昨日、突然決まったわけだし。民主党にも、集団的自衛権に賛成してる議員はゴロゴロいる。造反者が出るかな〜

25 :無党派さん:2015/07/14(火) 08:10:37.83 ID:dhl3qo7O
「審議を尽くしてこそ」の引き伸ばし作戦も無碍。もう決めてたんだよ
イメージ悪くなるな。女性受けは狙ってない党だから良いのかも
しれんが。

26 :無党派さん:2015/07/14(火) 08:11:02.66 ID:+W18hBHk
>>23

落とし所だと思う。

27 :無党派さん:2015/07/14(火) 08:40:46.78 ID:mJfLqW4K
>>18
そうなると除名だな

28 :無党派さん:2015/07/14(火) 08:49:16.94 ID:igGCNJOO
安保法案、自民・維新が駆け引き 対案の一部修正も
日本経済新聞

安保法案 与党側 あす委員会採決の方針
NHK

安保法案 自民15日にも委員会採決を打診 維新は対案を修正
産経ニュース

安保「補充審議」シナリオも 官邸と橋下維新に流れる“密約説”
日刊ゲンダイ

安保関連法案 14日も特別委で審議 民主党などは審議欠席の構え
fnn-news.com

29 :無党派さん:2015/07/14(火) 09:27:46.85 ID:CmuosAaB
維新の支持者は外国人の地方参政権に賛成なの?
ハシゲは地方参政権付与明言してるけど。
これ認めると次は国政参政権も付与しろ、公務員になれないのは差別だと騒ぎ始めるよ。
地方参政権だけ認めてほかは認めないのは整合性ない。
参政権認めるといずれ韓国人が警官や裁判官になって、日本人を裁くよ。

30 :無党派さん:2015/07/14(火) 09:37:44.20 ID:NZTeseag
>>24
俺も応じるとは思うんだけどね〜
無党派層の考えは、自民党も嫌だけど民主党はもっと嫌、なはずだから
彼らの期待に応える行動とは、民主党と協調せず採決にはきちんと出席する
しかし自民案にはしっかり反対して、自分たちが提出した維新案に賛成する
維新が無党派層の支持を得るには、この第3極としての行動しかないと思う

31 :無党派さん:2015/07/14(火) 09:40:29.63 ID:VCjhCMvl
同意
この件に限らず基本的なスタンスは自民と民主の間
民主が欠席して自民が賛成なら維新は出席して反対や

32 :無党派さん:2015/07/14(火) 09:41:26.18 ID:VCjhCMvl
まあこれで第三局路線か野党共闘路線かはっきりするな
どうなるか楽しみや

33 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:20:59.79 ID:i4Vt5ohZ
>>32
政権運営に失敗してこんなに自民が失点続きなのに支持率ほとんど上がらない民主党と組むメリットないんだよなあ

34 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:25:17.27 ID:6A5DBTxL
>>29
橋下にしろ維新にしろ結いにしろ在日参政権は反対ね
いい加減脳内に刻んどけよw
橋下は政治家になって7年半だけど一度も議会に参政権がらみの条例はとりあげてない
地方自民とは違うんだわw

在日参政権への橋下のスタンス

@日本は出生主義ではなく血統主義。よって外国人参政権は認めない。
A特別永住者に関しても、被選挙権は認めない。
Bさらに特別永住者に関して、公権力の行使に関する選挙権もみとめない。
C身近な地域のことに関わること(ゴミの出し方、水道料金の問題とか)に限定しては、決めることに参加してもいいかもしれない。
Dただし、それがどういう議案でどういう形なのか、まだ意見を持ってはいない。
E特別永住者制度は廃止すべき

「特別永住者に限り議論はあってもいいが、選挙権は与えない(行政権関与否定)」
https://www.youtube.com/watch?v=_oljO5pq2ZA
橋下徹 外国人参政権の見解 2014年3月8日
https://www.youtube.com/watch?v=aFWsrplgfgA

35 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:29:14.26 ID:EsjJjJPf
維新案はスルーか?
あんだけ自民にゴマすったんやぞ

36 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:39:20.30 ID:paywTjfa
>>32
えっ?自民党合流路線じゃないの?

37 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:44:27.85 ID:6A5DBTxL
維新は反自民反民主の保守系改革派が主体の第三極路線ね
2012年にこの勢力は1750万票、2014年に980万票とってるわけでまだまだ国民のニーズはあるw
安倍自民に埋没でどれだけ苦しんできたことやらw

38 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:44:43.96 ID:NPFwRtbR
まさかの賛成なら自民合流次世代路線だなw

39 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:45:51.05 ID:6A5DBTxL
そろそろ足立の国会質疑始まるぞw

40 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:51:23.21 ID:nEsaMn8o
独自案を提出した以上、堂々と採決で与党案に反対したら良い。

41 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:54:30.12 ID:kJ3WkWIj
安保法案、採決「与党単独」も視野…衆院特別委
読売新聞 7月14日(火)8時52分配信

 自民、公明両党と維新の党は14日、維新の対案について2度目の修正協議を行う。
協議時間は与党側の求めで3時間確保された。維新の松野代表は「15日の委員会採決は性急すぎる。欠席の可能性が高い」と明言しているが、
与党としては採決出席の妥協点をギリギリまで探る考えだ。

 ただ、自民党内では政府案を修正することには否定的な見方が大勢だ。
付則や付帯決議に維新の主張を盛り込む案もあるが、維新は「本質的な部分に入らずに与党側と合意することはない」(柿沢幹事長)との立場を崩していない。

 維新は、会期末の9月27日から逆算して、実質的に憲法59条の衆院再可決規定「60日ルール」が適用できなくなる今月下旬以降の衆院採決を主張している。

 13日には、維新の国会対策委員会メンバーが自らの対案の「修正案」を与党側に提示したが、自民党国対幹部は「党内でまとまっていない話を持ってこられても困る。
『60日ルール』潰しには乗らない」と語った。結論は14日の修正協議に持ち越された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00050014-yom-pol

42 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:54:57.32 ID:nEsaMn8o
>>38
何で?集団的自衛権の行使を容認する政党であり、この程度の限定容認など賛成して当たり前だ。

43 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:56:54.18 ID:UkPK3FI9
>>42
お前足立だろw維新から出てけよクズ

44 :無党派さん:2015/07/14(火) 10:58:36.01 ID:NPFwRtbR
反対なのか賛成なのかどっちだよ

40 名前:無党派さん[] 投稿日:2015/07/14(火) 10:51:23.21 ID:nEsaMn8o [2/3]
独自案を提出した以上、堂々と採決で与党案に反対したら良い。

42 名前:無党派さん[] 投稿日:2015/07/14(火) 10:54:57.32 ID:nEsaMn8o [3/3]
>>38
何で?集団的自衛権の行使を容認する政党であり、この程度の限定容認など賛成して当たり前だ。

45 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:04:20.70 ID:NZTeseag
足立
「民主党さんの態度をみていると、与党が採決をしたくなる気持ちもわかりますな」

46 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:09:05.08 ID:hQsDH9aw
結局ハシゲは何がやりたかったのか

47 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:35:05.38 ID:sd/g1Dl7
本日 大阪ばっかだなー
採決参加頼むよー

48 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:40:18.26 ID:VCjhCMvl
吉村のスタンスくらいがちょうどいいな

49 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:46:57.16 ID:PcG4l0Kf
強行させて更に支持率落ちて参議院で修正迫るか
採決に応じて恩を売っておいて参議院で修正迫るか

50 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:51:52.92 ID:O4GQo84W
民主がいないとちゃんと国会してる感じがしていいわw

51 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:52:14.87 ID:LE/UFanT
ハシゲ自身も対案を審議しろいうとるやん

52 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:55:21.95 ID:S90AgV1w
 維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)が、安全保障関連法案の採決を与党が強行した場合、委員会採決を欠席すべきだと主張していることが
分かった。維新幹部が明らかにした。

 それによると、橋下氏は4日に大阪市内で開かれた大阪維新の会の会合で、維新の党が近く国会提出する安保法案の対案について、時間をかけて審議すべきだと強調。

出席した国会議員に対し、与党が衆院特別委員会で15日ごろの採決を目指していることを念頭に「採決を急ぐようなら退席してください」と求めた。

 維新の柿沢未途幹事長は6日、東京都内の日本記者クラブで会見し、対案提出に関して

「7月末までは政府案と並行審議してほしい。1、2回審議して採決ということなら腹を決めて臨む」と表明。不十分な取り扱いを受ければ採決欠席などの手段に出る可能性に言及した。

 また、柿沢氏は「(法案の早期衆院通過を目指す政府・与党の)アリバイづくりに協力するつもりはない」と述べた。 


http://jp.wsj.com/articles/JJ11005397045678864318017795196290054101856

53 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:55:57.02 ID:O4GQo84W
安保の法は与党案のが国際的に見た場合まともだから
領域警備を飲んでもらう代わりに残りは与党案飲めばいいやん

それでいい気がしてきた

実際表にでて議論すればするほど現状の維新案はちょっと無理やりだな

54 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:59:03.98 ID:22bkBkSM
「安保」採決めぐり二転三転…「維新の党」3つに割れて迷走中
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161596/1

「維新の馬場国対委員長は7日、民主党に『安保法案の採決に応じよう』と持ちかけています。
ところが、維新の最高顧問である橋下徹氏は『堂々と採決拒否すべきだ』と、正反対のことを口にしている。
維新の党は本当に分かりづらい。支離滅裂です」(政界関係者)

 なぜ、維新の党はここまで混乱しているのか。原因は党内が3つに分かれているからだ。

「松野代表、柿沢幹事長、江田憲司といった主流派は、最後まで自民党と対決し、採決も拒否する方針です。
ところが、安保特別委の理事として自民党と交渉している下地幹郎さんは、自民党に全面協力する構えです。
下地さんは菅官房長官とツーカー。自民党出身の下地さんは、自民党に戻りたいのでしょう。だから、どんどん自民党寄りで話を進めている。
さらに、党内を混乱させているのが、馬場国対委員長などの大阪組です。彼らは、橋下さんの考えを代弁しているつもりです。
でも、彼ら大阪組は、橋下さんと気楽に話を出来る関係ではなく、気持ちを“忖度”して動いているため、あとから橋下さんが正反対の発言をすることも多い。
そのため、ますます分かりづらい政党になっています」(維新の党事情通)

「松野代表などの主流派は、いざとなったら採決に応じるかどうか、党内で多数決を採るつもりです。
主流派は40人いるから数では負けない。ただ、数人は造反して、採決に出席するでしょう」(政界関係者)

 維新の党は、自民党に通じている議員を追放した方がすっきりするのではないか。

55 :無党派さん:2015/07/14(火) 11:59:30.93 ID:ZYc6q8E8
>>51
あれも、主張がコロコロ変わるけどね

56 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:03:02.29 ID:6A5DBTxL
江田案に寄せてきたのが橋下w
しかし分裂を示唆w
謎解きやなw

57 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:03:06.04 ID:7iRNX3XV
>>54
ほう

58 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:10:24.72 ID:CmuosAaB
維新の支持者はやり直し市長選挙で6億円費用がかかったことをどう思うの?
ハシゲは無駄削減が売り物だけど、議会構成変わらない選挙で
いったい何の効果あるのか説明できなかった。
一方、東淀川区では生活保護断られた母子が餓死した。
ハシゲは日ごろ他人を罵倒しまくってるのになぜこの餓死は沈黙してたの?
自分の行政区分なのに変だね。せめて60万円だせば、この母子も飢え死にしなかったと思うが。

59 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:10:47.61 ID:VCjhCMvl
三つのうちの一つが下地個人w

60 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:14:51.89 ID:9Z9kADtv
>>53
憲法違反の法律を制定するなんて国際的に見てビックリ仰天なんだぜ

61 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:15:27.45 ID:CmuosAaB
ハシゲは、定住外国人の地方選挙権は
「ごみ出しのルールを決めるようなことだから認める」と明言した。
2ちゃんねるで論争になったら、間違いない。
この板の維新スレッドでも、ハシゲ信者が
「ゴミだしすら決められないのは人権侵害」とわめいていた。
「ハシゲが認めたのは外国人もゴミだしのルール決めるのだけ」はうそ。
ハシゲは「地方参政権は、ゴミだしのルール決めるようなものだから認める」と明言したよ。

62 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:19:04.30 ID:O4GQo84W
>>60
だから、維新案も憲法違反だという学者なんていっぱいいるよ
そもそも、憲法学者にゆだねるもんではないからな

63 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:22:02.20 ID:xKJPSZV3
それ以前に、財政危機・議会改革待った無しだ。
議員定数大削減、歳出大削減、民間アウトソーシング、地方分権、雇用慣行体系(日本人だらだらマインド)改革、にすぐに取り掛からねばならない。

64 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:25:08.84 ID:pqeZNflr
やはり民主・共産に対する批判が多い

【安保】民主・共産、月・水・金曜日以外の審議には応じられないとして欠席-衆院特別委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436840901/

65 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:30:03.57 ID:X/sIHyW6
 維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)が、安全保障関連法案の採決を与党が強行した場合、委員会採決を欠席すべきだと主張していることが
6日、分かった。維新幹部が明らかにした。

 それによると、橋下氏は4日に大阪市内で開かれた大阪維新の会の会合で、維新の党が近く国会提出する安保法案の対案について、時間をかけて審議すべきだと強調。

出席した国会議員に対し、与党が衆院特別委員会で15日ごろの採決を目指していることを念頭に「採決を急ぐようなら退席してください」と求めた。

 維新の柿沢未途幹事長は6日、東京都内の日本記者クラブで会見し、対案提出に関して

「7月末までは政府案と並行審議してほしい。1、2回審議して採決ということなら腹を決めて臨む」と表明。不十分な取り扱いを受ければ採決欠席などの手段に出る可能性に言及した。

 また、柿沢氏は「(法案の早期衆院通過を目指す政府・与党の)アリバイづくりに協力するつもりはない」と述べた。 


http://jp.wsj.com/articles/JJ11005397045678864318017795196290054101856

66 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:34:55.49 ID:igGCNJOO
安全保障関連法案を巡って

菅官房長官は
「審議時間は100時間を超え、
PKO協力法を3つの国会で審議した時間よりも多くなっている。
いつまでもダラダラとやるべきではないというふうに思っている。
『決めるときは決める』ことが必要だ」と述べました。

また、麻生副総理兼財務大臣は
「もう議論はほぼ出尽くしていると思うし、
野党側の質問者もほぼ同じ話をしている。
どこかで結論を出さないといけないが、
そういう時期にきていると思う」と述べました。

さらに、下村文部科学大臣は
「丁寧に議論することが必要だが、
最終的には『議論が尽くされた』と判断したときに、
国会での採決に向けた手続きに入るということも必要だ」と述べるなど、

閣僚からは安全保障関連法案の採決に向けた環境が整いつつある
という意見が出されました。

67 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:49:49.55 ID:igGCNJOO
柿沢未途(維新の党幹事長) @310kakizawa

安保法制特別委、今日は午前中に一般質疑3時間。
政府案と維新案の並行審議。委員長職権で立てられた質疑だが、
独自案を出して徹底審議を求めている立場であり、出席を決めた。

午後、自民党・公明党と独自案に関する協議。
今回も高村副総裁、北側副代表が出席。
緊張感の高まる局面だ。

68 :無党派さん:2015/07/14(火) 12:49:53.13 ID:6A5DBTxL
>>61
おまえさ、理解力ゼロだなw
>>34の動画10回見なおせw

69 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:05:39.81 ID:i4Vt5ohZ
>>62
そうだよ、維新は小林にさえ認められればいいみたいにスタンスがおかしい
憲法学者を神聖視するなら全ての憲法学者に認められるべきだし、全ての憲法学者に自衛隊は合憲だと認められないと意味がない

70 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:27:33.48 ID:jzCx5WUs
「民間防衛」スイス連邦政府 (永世中立国)
抜粋
世界とともに平和に生きることを欲しないスイス人があろうか。戦争を非としないスイス人がいるだろうか。
われわれが軍隊を国境に置いているのは、他の国がわれわれを平和に生きさせておいてくれるためである。
人類の幸福は、われわれにとって重要なことだ。われわれは力の及ぶ限りそれに貢献している。たとえば赤十字の活動、
開発途上国に対する援助、戦争状態にある国の利益代表など。ところが、現実はこのとおりである。

それを知らないとしたら、われわれは、お人好しであり、軽率だということになるだろう。
われわれを取り囲む国々が武装し続ける限り、われわれは国家の防衛を怠ることはできない。
ヨーロッパで対立する交戦国によるスイス攻撃の可能性を、われわれは、最近の二つの大戦の
経験にかんがみて、よく考えなくてはならない。

潜在的な敵を仮定−−その宣伝文句に基づいて判断することは、たとえその宣伝文の中に、
聖書の文句が引用されていようとも、できないことだ。われわれは、にせ平和主義者たちが、
武装するのをやめないでいることを確認している。われわれの信念は誠実なものである。
われわれは、だれ一人殺そうとするつもりはないが、ただ正当防衛を確保しなければならぬ。
われわれが武器を使用せざるをえないようなことがないように!われわれは、これ以上に真摯な願いを持たない。

>もともと日本の平和団体はほとんどがここで書かれている「にせ平和主義者」ですね。
「自衛隊」とか「アメリカ軍」に対しては、何が何でも反対して抗議や署名を組織的に行う一方で、
中国軍の軍事行動には全くノーリアクションです。また、日本や米国の核は猛反対するくせに、
中国や北朝鮮の核は肯定してます。要するに本当に平和を願っているのではなく、この本で書かれている
敵国の工作活動だということがわかりますね。
他、ここでも書かれているように婦人は反戦活動のシンボルになりがちです。女性政治化、女性タレント、
さらにはよく子供も利用されます。敵の策略にはまらないよう気をつけてください。

※まるで、公明党や共産党の主張に警戒しろと書いているかの様ですね

71 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:28:42.48 ID:pqeZNflr
【社会】外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 ★2
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436679334/

日韓議員連盟

会長
額賀福志郎(自由民主党・2013年1月29日選出)
副会長
高村正彦(自由民主党)
幹事長
河村建夫(自由民主党)

72 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:42:39.14 ID:mdydn7Pj
>>71
安倍、麻生、平沼が副幹事長なのが笑えるなw似非保守丸出しw

73 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:51:22.78 ID:6A5DBTxL
そもそも自民が嫌韓と思ってるのが幻想だけどねw
二階がこの前百数十人引き連れて韓国行ってきたばっかじゃんw
自民なんて韓国と同盟レベルな関係だったんだけどw
散々在日特権作ってきたのも自民党w
自民や右翼、保守勢の韓国離れはいつできるのやら
さっき共産の奴が言ってた在日参政権なんて地方自民が公明やブサヨ勢と組んで全国あちこちの地域で条例作ってるしw

74 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:54:13.92 ID:NZTeseag
自民党は、日本人も韓国人も中国人もアメリカ人もみんな大好き!仲良くしましょう!!の集団だからな
支持する人達も

75 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:57:19.78 ID:VCjhCMvl
自民が好きなのはお金だろ
自民の行動原理はお金
それだけの政党

76 :無党派さん:2015/07/14(火) 13:57:49.18 ID:6A5DBTxL
利権第一ですw

77 :無党派さん:2015/07/14(火) 14:16:21.83 ID:jzCx5WUs
自民党は、むしろ公明より維新が好きです。
行きがかりで連立組んでると言うだけで政策は真逆。
まぁボディガードというか。
金かかりな警備員。

78 :無党派さん:2015/07/14(火) 14:20:08.56 ID:6A5DBTxL
創価も労組も同じ
当選確率を飛躍的にあげてくれる集団なわけで
一度旨味知ると抜け出せない奴が多い
そして工作員になっていくw

79 :無党派さん:2015/07/14(火) 14:48:47.11 ID:jzCx5WUs
今の自民党は、選挙で公明層化が足手まといな状態。
さんざ国民に悪さしてるからね。
国民は良く耐えたよ。
不幸にも死んでしまった優しい日本人も多い。
彼らの為にも、自国民が安心して暮らせる、気に食わないからと
他人を攻撃しない国づくりを進めるのが政治家の役目。

80 :無党派さん:2015/07/14(火) 14:55:32.93 ID:I58hX2y1
>>77

自民からすれば公明の方が美味しい存在だろ

81 :無党派さん:2015/07/14(火) 14:56:28.37 ID:TZtQqLiT
>>79
足手まとい?逆だよ自民党は創価票がないとかなりの小選挙区で落選する
自民党は公明党がないと生きていけない
自民党の組織はこれからどんどん高齢化して崩壊するし、安定的に票が入る宗教票はおいしい
これから自公の結びつきは強まる一方だろう

82 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:06:11.93 ID:5CELcmay
高齢化は創価の方が酷い
実際、関西での公明比例票はジリ貧だからね

83 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:10:08.92 ID:fOWNuBQ4
>>75

いや

権力欲 >> 名誉欲 >> 金銭欲

の人も多い。

84 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:16:58.14 ID:zTsqNLKw
>>83
橋下だな

85 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:41:43.37 ID:THLGnxR2
この後どういう発表になるかで明日のことがわかるそうだが
はてさて

86 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:52:58.43 ID:PcG4l0Kf
これで党割ってたらアカンわ
十分審議が尽くされたか?といえばNOだし妥協点があったのかといえば(今日の結果で分からないが)NOなんだから
採決に応じなくても民主党と一緒にしてもらっては困る
委員会の運営は与党が握ってて審議を打ち切られたら審議拒否は堂々とした理由だ
逆に出席してまとめの質疑で堂々と自民党の数の驕りもついて批判し退席もしくは反対するのもいい
対案を出してる以上どの戦法にも正当性がある

87 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:53:04.69 ID:kJ3WkWIj
衆議院の強行採決は決定的か

安保法案修正、参院で=与党・維新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015071400575

 与党と維新の党は14日、安全保障関連法案に関する修正協議を行い、
衆院段階での結論を見送り、参院審議まで継続することで一致した。 (2015/07/14-15:37)

88 :無党派さん:2015/07/14(火) 15:58:40.45 ID:l9O1tB+r
>>87
現状、自民の主張では衆院で審議できるような日程は無かったからな
自公のおごりがはっきりと出る結末だった

参院の維新安保関係者はタカ派が少ないが、果たして分裂を止められるか・・・?

89 :無党派さん:2015/07/14(火) 16:09:19.76 ID:XxGj6giC
■石破茂・地方創生相

「国民の理解が進んできた」と言い切る自信が、私にはあまりない。

 なぜなのかと考えた時、物事が極めて抽象的でリアルに考えにくいということがある。理解が進まないことに「報道が悪い」と八つ当たり的なことを言っても仕方がない。
私たちもきちんと語る努力が十分ではなかったという反省がある。

 衆院でいつ採決があるか(分からないが)、その後にも参院審議がある。法案成立まで、総理や担当大臣に任せておけばいいということじゃなく、

自分の選挙区できちんと説明出来ているか、我が党の議員は心しなければならない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000023-asahi-pol

90 :無党派さん:2015/07/14(火) 16:15:19.85 ID:kJ3WkWIj
自公と維新の協議は決裂したってよ。これで強行採決は確実になった

田中龍作 (@tanakaryusaku) 8 分

安保法案をめぐる自公と維新の協議は先ほど決裂した。
これにより明日15日の強行採決がきわめて濃厚となった。
自公が維新の対案を一部取り入れ、抱き込みをはかるかのような報道があったが、それには至らなかった

91 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:04:55.56 ID:LDHJia3D
柿沢が採決なんてありえないと明言。強行採決で決まりか

柿沢未途(維新の党幹事長) (@310kakizawa)

自民党高村副総裁、公明党北側副代表との協議、政策論で突っ込んだやり取りもあったが、
それだけに今回限りで協議整う訳もなく、「またやりましょう」と継続に。
衆院特別委の採決が取りざたされているが、政府案と維新案の並行審議も途上なのに採決なんてありえない。
これは協議継続とは別問題。

92 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:08:46.37 ID:igGCNJOO
自公と維新 対案協議は物別れ
NHK

維新の党が提出した安全保障関連法案への対案などを巡って、
自民・公明両党と維新の党の2回目の協議が行われましたが、
折り合わず、物別れに終わりました。

93 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:12:56.28 ID:igGCNJOO
政府与党、「採決を強行しても3連休を挟めば来週以降 空気が和らぐ
blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/44759210.html

政府与党、
「採決を強行しても3連休を挟めば来週以降空気が和らぐと」
との読みも 「ずれても1日」15日採決か 攻防激しく...
 カギは維新.

94 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:21:25.88 ID:yGfHkPW2
採決に応じたら、ダメ

95 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:25:49.61 ID:PcG4l0Kf
欠席でもいいけどそれじゃ民主と同じ扱いで報じられるだろうから
出席して審議の打ち切りを避難して採決時退席でいいのでは

96 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:34:39.19 ID:igGCNJOO
安保法案、採決「与党単独」も視野…衆院特別委
読売新聞

維新の松野代表は
「15日の委員会採決は性急すぎる。
欠席の可能性が高い」と明言している

97 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:38:13.82 ID:l9O1tB+r
かなり理解を得辛い苦しい立場だが、しょうがない
今は対案の良さである抑止性(日本自衛に限る、戦争を遠くの海外でやらない)
ここを訴えて自民案を責めたてるべき

ともかく、当分の間は自公側に擦り寄ろうとしないことだ

98 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:38:42.27 ID:igGCNJOO
維新の松野代表「安保強行採決なら維新欠席」
チューリップテレビ公式サイト-2015/07/12

松野代表 修正なければ採決難しい
NHK-2015/07/12

99 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:43:29.01 ID:SwsTX1yy
下地って自民に戻れるかな〜?
沖縄では公明に嫌われてるし自民県連も反発するだろう

100 :無党派さん:2015/07/14(火) 17:43:47.34 ID:PcG4l0Kf
採決するけど継続協議しようね
こんな駆け引き自民に勝てるわけない
特にもし執行部が全部大阪系になったら自民のおもちゃになちゃうだろうな

101 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:02:54.56 ID:6A5DBTxL
なお、今夕に予定されていた両院議員懇談会は明日に延期されました。
最後まで諦めず、政府与党案の修正に力を尽くして参りたいと存じます。

だってさ

102 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:09:37.54 ID:124XpAcP
強行採決にした方がまだ維新はダメージ少ないよ
自民党に協力した方がダメージはデカいぜ

103 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:11:01.74 ID:6A5DBTxL
どんなダメージだよw

104 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:17:03.37 ID:rwZVQUTb
参院10合区案を提出=民公など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000096-jij-pol

 民主、公明、生活、無所属クラブの参院4会派は14日午後、
参院選の「1票の格差」を是正するため、隣接する20選挙区を10に合区する公職選挙法改正案を参院に共同提出した。 

105 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:23:03.83 ID:PcG4l0Kf
>>104
民主はよくこんな恥ずかしいことできるよね
これ党首討論で安倍ちゃんが維新の取りまとめに言及してから
慌ててのアリバイ作りだよねしかも絶対自民が飲まない案やるなんて
実現する気のない党は気楽でいいね

106 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:26:43.94 ID:yGfHkPW2
柿沢未途(維新の党幹事長)@310kakizawa56分前
与党側が採決を強行しそうな緊迫した局面であるのは間違いない。松野代表自ら、大島議長へ維新の独自案について引き続き徹底審議すべき、と緊急の申し入れ。大島議長も「自公の国対委員長を呼んで言っておく」との回答。ギリギリまでやる。

107 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:40:34.96 ID:THLGnxR2
狙い通り支持率が下がればいいんだろうけど
思ったより下がらなくて、意味のない行動になる可能性もあるから
あんまり張り切って採決に反対するパフォーマンスはしてほしくないな

マイク奪いに行くとか民主党などと共に行動したらおしまいだよ
対案出した意味もなくなる
そこら辺だけは全員がしっかり対応してほしいわ

108 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:41:41.27 ID:igGCNJOO
政府与党は維新と協議はするかもしれんけど
維新案を根本から否定してて
本格的に妥結する気はさらさらない

109 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:43:27.73 ID:VCjhCMvl
強行採決の与党も対案も出さず反対だけの野党もまとめて批判するチャンスだろ

110 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:46:48.75 ID:VbKETtpi
>>105
妥協が趣味の公明党ですら維新案は飲めないって言って反対してるんだが
維新案のゴミっぷりのほうが改革政党を名乗る党として恥ずかしいわ

111 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:46:51.63 ID:kJ3WkWIj
週刊文春今週号
⇒本誌怒り爆発の総力特集:安倍晋三よ、まだ間に合う!内閣支持率を再浮上させたかったら「新国立競技場」計画を即刻白紙撤回せよ!−765億円のキールアーチに誰が喜ぶのか?
▼読者緊急アンケートでは87%がNO 一番悪いのは森喜朗元総理
▼審査委員長 安藤忠雄 予算倍増の理由は「わからへんね〜ん」
▼コンペ審査委員 「一億人で割ればお父さんは週にそれ位は飲んでいる」
▼「ネーミングライツ」を「ネームバリュー」下村博文文科相 大ボケ発言録
▼見直し建築家が提言「この1カ月が勝負! ラグビーW杯を忘れよ」「ラグビーW杯は、日産スタジアムで開催しろ!」
⇒ワイド特集:いいニュースと悪いニュース(抜粋)
▼中川郁子 週刊新潮に反論「私は生足じゃなかった」
⇒国対の失敗に強行採決 PKO国会との共通点
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5269

週刊新潮今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<愚者たちの「新国立競技場」>最後の戦犯「森 喜朗」元総理の利権とわがまま
⇒ワイド特集:好運の条件(抜粋)
(1)「佳子さま」メールボックスに集団的自衛権ビラを投函した真犯人
(5)「イケメン弁護士」立候補に猛反発する「猪口邦子」参院議員来夏の備え
⇒世界遺産“日韓攻防”で「外務省ナンバー2」の暴言
https://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20150715.jpg

112 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:48:23.95 ID:6A5DBTxL
2015年7月14日 衆議院 平和安全特別委員会 一般質疑 維新の党 足立康史 
総選挙の民意と解釈改憲、政府与党案と維新案
https://www.youtube.com/watch?v=wLWpk2SxyTQ

今日の足立の質疑良かったな
審議拒否や暴力でなくコトバの力で勝負をかけるとw

113 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:48:29.76 ID:lzboYC31
>>101
なんか嫌な予感がするな。

今日の維新議員の質疑聞くと野党共闘は無理だろうね。
長妻さんが悲しそうな顔してた理由が分かったよ。

114 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:48:42.74 ID:l9O1tB+r
今の形だと両方から嫌われる危険性が高い
反対したい人は民主や共産に流れかねないし
安保が必要と感じる人は自民、一部次世代に流れる

115 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:50:24.48 ID:6A5DBTxL
ね〜よw
橋下系と民主系に割れてとっとと割れろw

116 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:50:53.15 ID:6A5DBTxL
とっとと別れろなw

117 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:53:23.42 ID:l9O1tB+r
今の維新は余りにもニッチな需要を狙いすぎて
ファミリーもリーマンもマニアも来なくなった飲食店みたいなもんだな

118 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:54:56.19 ID:THLGnxR2
まあ国民の関心が、安保よりも数倍わかりやすい
新国立競技場に向いているから
安保はやりたいようにやって
国立は最後に安倍が出てきて計画を見直して
「やっぱり安倍はやるな!」となることを見越してる感じかw

119 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:56:07.99 ID:PcG4l0Kf
>>110
www
共産が反対の時点で自民が賛成しない限り通らないの
公明は与党なんだから民主と組む前に自民に言え
この件に関しては民主より醜いぞ公明

120 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:56:42.83 ID:6A5DBTxL
それ安倍にやられるときついなw
しかし自民は阻止じゃねw

121 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:56:42.66 ID:B+SxbS6+
柿沢未途(維新の党幹事長)認証済みアカウント
?@310kakizawa 現在、安保法制特別委の理事会中。事前に自民党側から「明日の締め括り総括質疑、採決を提案したい」との意向が伝えられ、

「冗談じゃない。維新案を徹底審議しろと言っているのにそんな理事会に出られるか」と下地理事も反発。このままだと明日は野党オール欠席の中での審議強行になる。

122 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:57:44.99 ID:lC5G2Yy9
新国立の見直しは不可能でしょ
ザハ案の新国立込みでオリンピック誘致が決まったんじゃないの?

123 :無党派さん:2015/07/14(火) 18:57:48.25 ID:l9O1tB+r
そうなる前に、国立競技場問題は建設費高騰を叩きまくった方が良いな
無駄遣い批判は維新の十八番だし、スキャンダルを掘り出せるかもしれないし

124 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:00:48.06 ID:8TWbchWV
女子大生を買春するロリコン40代1位オードリー若林2位 山里
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1435466606/

1 名前:名無しさん@入浴中[] 投稿日:2015/06/28(日) 13:43:26.53 ID:b0UnVMrb0
【速報】オードリー若林、山里、渋谷の風俗で女子大生ばかり買う人間のクズ。

【異常性欲者速報】人間のクズ・オードリー若林、渋谷の風俗『chick』で毎日女子大生の身体ばかり買う。
好感度upのために公共の電波で、「30代の女性が好き」と嘘をつくも、
20代の若い女の身体ばかり買う人間のクズ。

オードリー若林、山里亮太、アラフォーにもなって女子大生を毎日のように買春。
http://www.chick48.com/top.html

125 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:03:47.79 ID:N4Dt3icK
ジョンレモン @horiris 18:07 - 2015年7月14日

維新の案通らず「決裂!」
維新の党、明日の採決を欠席。
与党、単独への採決へ!「採決したら間を置かない」あさってには本会議採決し衆院通過へ。
#15日決戦 #戦争法案絶対反対 #強行採決反対
https://twitter.com/horiris/status/620882371789729793
【画像】
http://pbs.twimg.com/media/CJ3RN4VVAAAQ1N0.jpg

126 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:05:16.71 ID:6A5DBTxL
採決どうするかは明日の両院総会での採決後やなw

127 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:06:23.15 ID:N4Dt3icK
維新の審議拒否!

128 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:06:50.59 ID:6A5DBTxL
どっちみち次世代は賛成なわけで与党単独採決になりようもないけどなw

129 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:07:50.52 ID:N4Dt3icK
次世代は数に入らねーよ

130 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:08:21.42 ID:PcG4l0Kf
廃案のための拒否じゃなく審議打ち切りへの抗議だと十分アピールして欲しい

131 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:08:31.80 ID:6A5DBTxL
どんなルールだよw
ほんと左翼って都合いいよなw

132 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:09:07.40 ID:fPwZVCHk
>>105
維新は安保法案でよくあんな採用される筈のない案をだすパフォーマンスに走った行動ができるねw

133 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:09:27.45 ID:N4Dt3icK
>>131
ルールとかじゃなくて
今は維新の動向を公平に話してる
お前こそ左翼とか右翼とか私情もちこむなよ

134 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:10:08.10 ID:N4Dt3icK
感情論ではなく
今は大事な局面なんだよ維新にとって

135 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:11:59.48 ID:PcG4l0Kf
>>132
それに慌てて一部分だけ乗り込んでさも対案出してるように振る舞ってる民主さんが何いってんですかww

136 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:12:28.38 ID:6A5DBTxL
>>133
私情も糞もね〜んだよw
選挙で選ばれたのが自公の3分の2であって強行採決がどうのとか
キチガイレベルのレッテル貼りなんだよw
ブサヨ君w
で、二人とはいえ野党である次世代が賛成に回るわけで与党単独でもないしねw

ほんとこんなキチってる左翼に振り回されて維新はどうすんだよw
反対するにしても採決に出て反対票投じろ
それが議会の在り方

137 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:13:11.56 ID:YaFkboHF
俺は右よりだが安保は延期するべきだとおもう
イデは横に置き
今は速報の動向を語り合うべき

138 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:14:34.99 ID:PcG4l0Kf
最近自民案にほとんど賛成してる次世代は野党としてカウントすべきなのかどうか

139 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:14:59.13 ID:YaFkboHF
とにかく維新は自民が強行採決するなら
審議拒否すると方針を決めたんだから
これから維新はどうするかだよ

140 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:15:54.07 ID:6A5DBTxL
明日の判断が楽しみだなw
分裂加速してほしいねw

141 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:24:12.95 ID:dhl3qo7O
デモ列が議員会館まで押し寄せるらしいから、ホープの丸山みたいに若い議員
は「むむ・・」と窓ごしから思うだろうね。党の違和感吐露、世論を読む事にかけては
パパの薫陶をうけた小泉ジュニアが長けてる。小泉応援でも丸山は選挙区で勝った
多分維新は徹夜で打ち合わせだろう〜。

142 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:26:30.29 ID:6A5DBTxL
足立って総理候補かよw

オフイス・マツナガ ?@officematsunaga 3時間前

維新というか日本の政治家「足立やすし」は、間違いなく「総理候補」とボスが外信の人にレクチャー。

外信の取材きたら受けてください^^
あと、今から、身辺をきれいにしてください。
「絶対に狙われる」

143 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:29:08.24 ID:PcG4l0Kf
さすがに自民からこんなゼロ回答されてどう対応するかで党割ってたら
いつまでたっても民主抜けんやろ

144 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:30:59.08 ID:fPwZVCHk
>>135
相乗りしてるとこは民主がもともと出してた法案を、維新がスタンドプレーで単独で出そうとしたやつだけどな。

145 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:36:57.06 ID:lC5G2Yy9
>>139
松野が音頭をとって全員で民主党入り
何でも反対野党もブレないなら、それなりに支持を集める

146 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:39:01.64 ID:PcG4l0Kf
>>144
維新に遠慮せずに先に出しときゃよかったじゃん
出すと審議拒否しにくくなって困る?
その上出したのに自分とこの案ほとんど質問しないね
議論が深まると困るの?
webでふわっとしか安保全体が語れない民主党さん

やってることが全部アリバイ作りなんだよ

147 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:50:58.72 ID:fPwZVCHk
>>146
国民的議論というのは、関心が高まるまで、どうしたって時間がかかるんだよ。
こんな憲法解釈を全然変えちゃう話を対案をすぐにだして進めちゃうのは、
国民をおいてきぼりで決めてしまうことになってよくない影響を引っ張っると思うね。
国民がゆっくり、じっくり考える時間を与えるために抵抗からいるのはおおむね正しいよ。

148 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:52:19.80 ID:fPwZVCHk
>>147
最後、「抵抗からはいるのは」ね
。打ち間違いすまぬ。

149 :無党派さん:2015/07/14(火) 19:57:12.69 ID:PcG4l0Kf
>>147
政権持ってる時に安保の理解深まるようなこと何かしました?
行き過ぎたことを決めるのは不安だがそれは選挙で別の政権選べば修正できる
で反対の先に何がしたいのか分からない党に何を託すの?そんな怖いこと俺は出来ない
特にマニフェストと違うことやった前科のある党には

150 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:02:23.65 ID:lC5G2Yy9
国民がじっくり考える、、、か
国民にとって一番重要なのは自分の生活だからなあ、国家のことより
自分のことだけ考えたら、ギリシャのように50歳から年金を貰える国にしたいな
日本を
維新もそれくらい国民にサービスをする政党になってほしい

151 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:08:38.18 ID:BEC+GA23
辺野古じゃねえかな?
海兵隊は抑止力なのが勉強してわかったというアレ

152 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:17:19.28 ID:hrgYCa9x
与党が15日の衆院特別委で採決に踏み切るのは、今国会成立に決意を示す安倍首相の強い意向からだ。しかし、対案を出した維新との修正協議は調わず、世論調査で政府案への支持は広がっていない。強行突破には不安も漂う。

「もう流れは変えられない。官邸が微動だにしない」。特別委の筆頭理事による14日の協議で、自民の江渡氏はこう説明。「客観的に見ても採決する環境になっていない」と抵抗する民主の長妻氏に理解を求めた。
官邸サイドには、採決が来週以降にずれ込めば、世論や野党の反対論が勢いづくとの懸念がある。
支持率の多少の落ち込みは覚悟しても、速やかに参院に送付した方が得策との判断があり、首相に近い自民議員は「週末の3連休をまたぐと反対の声が拡大しかねない」と漏らした。
菅官房長官は「審議時間は100時間を超え、PKOの時間よりも多くなった。いつまでもだらだらとやるべきではない」と機は熟したとの認識を表明。政府関係者は「維新との修正協議を待っても仕方がないなら、強行採決と言われようが決める」と強調した。

維新幹部は「キャスチングボードを握ろうと思ったが、失敗した」と強行採決は不可避だと示唆した。
法案を強引な形で参院に送れば、野党の反発で参院審議が空転することは避けられず、参院選挙制度改革にも影響を与えそうだ。
民主の榛葉参院国対委員長は、自民の吉田参院国対委員長との会談で、「衆院で強行採決すれば、参院審議は全部ぶっ飛ぶ」と警告した。

153 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:27:13.45 ID:tt4qlQWj
>>152

>維新幹部は「キャスチングボードを握ろうと思ったが、失敗した」と強行採決は不可避だと示唆した。

馬鹿過ぎワロタwだから最初から民主党と協力して反対を貫いとけば良かったのに
維新は大失敗だなw安倍や菅と会談までした橋下の面子も丸潰れw

154 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:31:22.77 ID:6Yb9Z7uI
橋下は維新を最初から第2民主党に育てるつもりだったのではないかな?

155 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:31:52.50 ID:ZHDIhJx9
>>152
安倍は自衛隊を治安出動して発砲射殺も辞さないということ?
それやりゃ祖父を越えられるからな。

156 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:37:33.17 ID:O8OUAOnY
今思えば参院の区割りで民主が公明案に乗り掛かったのも維新に対する当て付けだったんだろうな
お前らが勝手な行動して国会空転させたから違憲のまま参院選突入してしまったじゃねえかと維新を後ろから撃つ算段

157 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:47:07.47 ID:YLun8+KB
主導権を握りたきゃ、対案をもっと早く出さないとダメだよ
せめて審議時間が50時間を超える前に出さないと
自分の主張も大事だが、相手の事情も考慮しないと駆け引きは成立しない

158 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:49:31.83 ID:THLGnxR2
与党が法案を出した時期が遅いことを考慮せずに
全部維新の責任にする奴は
評論家も含めてみんな糞だと思っている

159 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:51:09.19 ID:q/hf0IIe
修正協議は参院で継続だと

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2015071400575

安保法案修正、参院で=与党・維新

与党と維新の党は14日、安全保障関 連法案に関する修正協議を行い、衆院での結論を見送った。
ただ、安保法案が衆院通過後、参院審議に移った段階で再協議することで一致。

160 :無党派さん:2015/07/14(火) 20:55:37.24 ID:l9O1tB+r
今回は自公にしてやられた、民主の方が無党派へのアピールは上手だったな

161 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:10:14.95 ID:fOWNuBQ4
>>155

> 安倍は自衛隊を治安出動して発砲射殺も辞さないということ?


実弾ではなく、脚を狙ってゴム弾を使う手はあるな。イスラエルがそうだろ。

162 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:23:55.95 ID:fPwZVCHk
>>149
人も党も経験を経て変わっていくものだし、今の維新の党こそ、何をやりたいのかさっぱりわからない党になっているように思う。

163 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:36:29.84 ID:Q56MFYvc
たぶん、政権に入りたいとか、脛に傷持ってるとか、
民主党との差別化とか、
総理や官房長官に快く対応してもらったから、
歓待されると思っていたんじゃないのかな?
官邸が連立を組んでいる党を快く思っていないだろうし、
都構想で痛い目にあった党がここの連立与党なので、
自分たちの案を快く受け入れてもらって、
連立組み替えとか夢見てるんじゃないかな?
それとそこまではいかなくてもうまく立ち回って
キャスティングボード取れると思ってしまった。

164 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:37:01.99 ID:Wgf3Mqia
安倍・菅と会談までしたハシゲさんが面目丸潰れで完全にピエロになってるwwww


与党が15日の衆院特別委で採決に踏み切るのは、今国会成立に決意を示す安倍首相の強い意向からだ。
しかし、対案を出した維新との修正協議は調わず、世論調査で政府案への支持は広がっていない。強行突破には不安も漂う。

「もう流れは変えられない。官邸が微動だにしない」。特別委の筆頭理事による14日の協議で、自民の江渡氏はこう説明。
「客観的に見ても採決する環境になっていない」と抵抗する民主の長妻氏に理解を求めた。
官邸サイドには、採決が来週以降にずれ込めば、世論や野党の反対論が勢いづくとの懸念がある。
支持率の多少の落ち込みは覚悟しても、速やかに参院に送付した方が得策との判断があり、
首相に近い自民議員は「週末の3連休をまたぐと反対の声が拡大しかねない」と漏らした。
菅官房長官は「審議時間は100時間を超え、PKOの時間よりも多くなった。
いつまでもだらだらとやるべきではない」と機は熟したとの認識を表明。
政府関係者は「維新との修正協議を待っても仕方がないなら、強行採決と言われようが決める」と強調した。

維新幹部は「キャスチングボードを握ろうと思ったが、失敗した」と強行採決は不可避だと示唆した。
法案を強引な形で参院に送れば、野党の反発で参院審議が空転することは避けられず、参院選挙制度改革にも影響を与えそうだ。
民主の榛葉参院国対委員長は、自民の吉田参院国対委員長との会談で、「衆院で強行採決すれば、参院審議は全部ぶっ飛ぶ」と警告した。

165 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:40:11.95 ID:6PJxksGx
維新は頑張っている
党員に成ろうと思う。

166 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:42:28.85 ID:t7qEE95B
 軽く説明すると、終戦後は憲法9条や武装解除などで
日本は無防備状態に近くて自衛隊もまだない頃に、
韓国が日本人漁師を殺害・拉致して竹島を不法占拠!

1947/05/03:日本国憲法が施行 (第9条により戦争放棄・戦力不保持・交戦権否認)
1952/01/18:韓国、李承晩大統領が海洋主権(李承晩ライン)宣言
1953/02/27:アメリカが米軍の演習地区から竹島と周辺海域を除くと発表
1953/04/20:韓国、「独島義勇兵」を結成し竹島に上陸
1954/06/02:日本、防衛庁設置・自衛隊法案が成立( 発足は7月1日)

■日本側の被害:日本人死傷者44人 拿捕船舶数328隻
日本人抑留者3,929人:日韓条約が締結されるまで最大13年間、人質として交渉に利用される。

【 参考動画 】
 ★ 韓国に拿捕・拘束されて酷くヤケドした日本人漁師?らしき姿が、
韓国の公開した竹島「義勇隊」記録映像に映りこむ。(2:52あたり)
http://i.imgur.com/d0UV6Vs.jpg
ttp://www.tagstory.com/video/100158774 
 (参考スレ)【韓国】 独島義勇守備隊の復元記録映像を初公開
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172710042
 (おまけ)民主党政権、配慮して竹島は「韓国が不法占拠」といわない
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8393605.html

167 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:43:09.05 ID:/qSiNCWG
足立氏ね

こいつは次世代ウヨク並みの基地害だぞ!


潰せ! 落選させろ!

大阪系・下地・足立はクズ!

168 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:45:53.56 ID:Q56MFYvc
足立さんって、もともとは、みんなの党出身で、
維新に移った人でしょう?
元官僚で、昨今は、秘書給与問題で有名になった人でしょう?

169 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:47:45.81 ID:YLun8+KB
>>165
政治の世界においては味方を2割以上つけたら大したものだと思うけど、
今回の維新の立ち振舞いは全員を敵に回したかと。
橋下も引退するし、これからは選挙のたびに維新は大敗を重ねると思う。

170 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:53:23.49 ID:THLGnxR2
ゲンダイに書いていた通り、委員会採決が明日で
本会議での採決には少し時間を取る感じになるんだろうか

連日採決をするのなら
維新としては拒否を続ければいいから楽だが
本会議での採決の前に審議が行われれば
維新は出席せざるを得なくなるだろうし
「維新の態度を変えさせた」ということで
与党への風当たりも弱くなるかもな

この通りになるんだとしたらさすが熟練与党と言うべきか

171 :無党派さん:2015/07/14(火) 21:53:51.99 ID:Q56MFYvc
政権入りしたいとか、自民党入りしたいとか、
脛に傷を抱えてるとか?
お土産持っていかないといけないとか?
いいようにあしらわれてる感じかも

172 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:07:29.10 ID:O8OUAOnY
そもそも2人とはいえ次世代の党も出席するんだから維新が出ようが出まいが「強行採決」でさえ無いし
所詮は素人集団に過ぎないから体良く自公の手のひらで踊らされてただけだったな

173 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:14:14.98 ID:64fi2Uu5
次世代は数に入れるほどでもないから無視して良い

維新を始め民主を含めた主要政党の意向を無視して採決したのだから
強行採決との反対は差し支えない

出席するかどうかはともかく

174 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:17:41.04 ID:uF/w53fD
>>117
おい、平和安全法制特別委員会に次世代の党の議員なんていないだろが!
自民28人・民主7人・公明4人・維新4人・共産2人だろ!

175 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:20:05.24 ID:uF/w53fD
>>174
ごめん。>>117じゃなくて>>172

>>173
次世代はゼロだよ。衆院の平和安全法制特別委員会にはいない

176 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:25:45.78 ID:MqDsGOE2
柿沢がしっかりしないから、こうなるw

177 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:29:03.42 ID:THLGnxR2
維新は生活とか多分次世代も入れるようにしようとしたんだけどね

定数削減では各党各会派の意見を尊重する安部が
このケースではうるせー党は入れたくないという事で
拒否されたんだよね

178 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:29:29.39 ID:l9O1tB+r
>>175
おk、了解

しかしこの安保法案で維新対案丸呑みだの自公から自維次政権になるだの
甘ったるい寝言を言ってた人達は今何を考えているのだろうか
都構想関係の選挙で散々維新を弄んでくれた安倍・菅達を信頼するのは
いい加減無理があると気づくべき

179 :バカボンパパ:2015/07/14(火) 22:31:39.11 ID:YZlaxknI
安保法案で強硬なのは実は谷垣

180 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:34:31.61 ID:iI9IdJJU
>>178
アホか、お前
ミンスが都構想賛成だったか?
自民より徹頭徹尾、地方分権に反対だろうが。

181 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:35:08.69 ID:ppmcSur5
小野川田らはこれからどう動くのか
仮に60日ルールが適用された場合維新は採決に出席するのか

これからが勝負だな

182 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:37:55.15 ID:MqDsGOE2
与党と維新の修正協議は2回目となった14日で事実上、打ち切られた。維新側は、与党が衆院再可決の「60日ルール」を使えなくなる今月末までの審議引き延ばしを狙ったが、歩み寄りが困難な対案を提出した維新に、採決を急ぐ与党が見切りを付けた格好だ。
 
2時間余りにわたった協議終盤。自民の高村副総裁は衆院段階での協議打ち切りを提案。「これからさらに協議を重ねていこう」と参院送付後も協議を継続するよう呼び掛けた。
維新の柿沢幹事長も「望むところだ」と応じたが、仮に参院で法案を修正すれば、衆院に回付して採決し直さなければならず、現実味は乏しい。

維新は、民主との共闘を志向する松野代表らと、安倍政権に協力的な「大阪系」の路線対立を抱える。
あくまで採決先延ばしを目指すのか、政府案の修正を勝ち取る代わりに採決に協力するのか立ち位置が不明確で、「維新カード」に期待した与党も結局、最後は維新の主張を15日採決を決めるしかなかった。
松野氏は「協議は継続する」と語ったが、馬場国対委員長は「もう修正協議はできない」と否定的だ。

183 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:38:08.05 ID:l9O1tB+r
>>180
一番怖いのは前から銃弾を浴びせる民主や共産のような『敵』より
真横や真後ろから突然銃弾を浴びせて「ごめんごめん」と笑いながら謝る『自称味方(?)』

民主よりマシだと言って自公にべったりくっつき密約を何度も結んで
徹底的に自公の顔を立て、お膳立てをして・・・それで維新は勝てたか?

184 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:39:13.41 ID:THLGnxR2
報ステでまた「維新が参院で頑張れ」と激送ってたぞww
江田とプロデューサーあたりが近いんだろうか?

まあ朝日は元から割と維新と考えが近いというのはあるだろうが
石原達と別れてからは報ステだけ偉く扱いが良い

185 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:43:57.13 ID:THLGnxR2
次世代君に「朝日と維新が近いわけねーだろww」とか言われそうだけど
身を切る改革とか地方主権とか官僚依存体制の脱却とか
維新の根本的な部分は割と朝日系列とも考えが近いんだよな
むしろ読売とかの方がそういう面に関しては否定的

今の維新の原発への態度なんて、実質「自民党政権なら再稼働に反対」
と言っているに等しいし、安保法案も毎日にすら評価されている

186 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:44:03.19 ID:5CELcmay
>>104
安倍に近いジャーナリスト後藤が自公分裂の布石になると言ってたな

187 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:47:01.51 ID:YLun8+KB
>>182
>維新の柿沢幹事長も「望むところだ」と応じたが、仮に参院で法案を修正すれば、衆院に回付して採決し直さなければならず、現実味は乏しい。

自民党の立場からすれば、内部対立が続く維新を信用することは今後も無いだろう
参議院での修正協議は中身のない上部だけのものになるだろうな

188 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:47:40.91 ID:THLGnxR2
橋下の引退後のテレビ進出が上手く行かないようなら
東京組はいっそのこと大阪に見切りをつけて
朝日が喜ぶような方向にかじを切った方が
関東では支持を受ける可能性は高いと思うんだよな

大阪も、今より左傾化されるよりは
別々にやった方が悪影響も少ないだろうし

とにかく住み分けさえキッチリできれば
地域ブロックごとに改革勢力が連携する方が
結果的には勝てるはずなんだが

189 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:49:53.48 ID:THLGnxR2
中部は減税、関東は民維、関西は維新
みたいなことがもし本当にできるんであれば
世の中を変える事ができるかもしれないし
正直それが第三極に残された
ラストチャンスなんじゃないかという気がする

190 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:53:00.87 ID:l9O1tB+r
安保強硬のムードが冷め切ってから、是々非々で全政党と調整していくのがベストかな
考えの違う同僚やライバル社ともうまく付き合う(べったりでなく、適度な距離)のが出世するコツ

191 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:54:25.06 ID:5CELcmay
>>183
大阪系に利益になるような密約なら安倍も守ってくれたけどな
住民投票実現のような力技は今後も中々見られない
今回は維新の修正に応じても国政維新東京系の利益にしかならない
例の会談も踏まえて安倍はもう維新の分裂を見越している

192 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:56:58.52 ID:iko66HvC
>>189
民主が改革勢力やったんや
初めて知ったわ

193 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:58:26.25 ID:l9O1tB+r
>>191
最初から安倍はエールを送る振りして絶妙に苦戦するよう調整していたよ
堺市長選では自民が支援、統一地方選の地域首長も自公系を推薦
中央では何も分かってないまま都構想には意義があると上っ面の言葉だけ吐いて放置

本当に大阪系に利益を出すなら、大阪自民にたった一言喋れば済むんだ
「都構想の議論は有益だから参加しては?」と
沖縄自民への対応と大きく違う事を見ても、安倍は大阪系の利益など露程も意識してない

194 :無党派さん:2015/07/14(火) 22:58:41.62 ID:MqDsGOE2
衆院特別委は理事会で、15日に締めくくり総括質疑と採決を行うことを浜田委員長(自民)の職権で決めた。安保関連法案は与党の賛成多数で可決される。
理事会では民主、共産両党が反対し、15日の採決は共産は出席するが反対し、民主は深夜に対応を協議するが欠席する方針。与党の採決方針に反発して理事会に出席しなかった維新も欠席する見通しだ。

維新は、与党側が14日の理事会では15日の採決を提案しない考えを示していたとして、同日の審議に出席する方針だった。しかし、与党側は「重要な法案なので事前に採決を伝えることが筋だ」として理事会で採決を提案した。
馬場国対委員長は、15日の特別委を欠席すると明言した上で、与党が急に対応を変えたとして「政党としてあるまじき行為だ。今後の関係に大きく影響する」と厳しく批判した。

195 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:00:04.81 ID:THLGnxR2
>>192
民維の党が改革勢力として残りえるかは
合流時の取り決めがポイントなんだろうね

196 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:02:48.45 ID:Q56MFYvc
菅さんは都構想に理解あったのかもしれないけど、
エールといっても社交辞令の範囲でしょう?
官邸とすれば、連立与党を組む党への牽制材料に使っていた面や、
官邸の野望を実現する材料にしか思っていないのが実際のところかもよ。
まあ、連立組み替えてもらって入りたいとか、あわよくば大臣とか、
脛に傷とか、自民党に入れて欲しいとか、下心見られてるんでしょう?

197 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:04:28.92 ID:THLGnxR2
つか他党なのにあれだけエール貰えれば十分だから
もう安倍が安倍がというのはやめとこうよ

198 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:06:48.22 ID:5CELcmay
>>193
いやいやあの公明に圧力をかけて住民投票を実現させてくれただけでも
安倍ていうか菅には感謝しないと
住民投票が実現しなかったら今ごろ橋下はレームダックで終了していた

199 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:08:18.97 ID:l9O1tB+r
所詮別の党だし、今後はいちいち期待しないことだ
最初から非自民非民主の幅の狭い維新がべったり張り付ける味方などいない、
だからこそどの政党相手でも是々非々で交渉できるバランス感覚が大事

200 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:09:08.51 ID:YLun8+KB
>>194
あれ?
明日は共産党は採決に出席するの??

201 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:10:19.89 ID:aSVdXo13
結局自民連中にとって維新など自分達にとって使い潰しのきくコマかどうか
養分かどうかでしかないのよ
その事実を維新の中の連中はいい加減気付くべきだった

202 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:11:27.88 ID:Q56MFYvc
昔の大阪の自民、府議会とか市議会は、
とくに府議会は太田府政のときは、
民主公明が近くて、自民共産が議会運営上も近かった。
ちなみのその頃の大阪自民の人が自民離党して維新に。
共産にパイプあるなら、共産に助けてもらっては??

203 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:15:12.58 ID:iko66HvC
>>195
辻元とか初鹿とかおるけどOK?

204 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:15:33.29 ID:Q56MFYvc
特定秘密保全法でもそうだし、派遣法でもそうだし、
今回の外交防衛問題の取り扱いでも??

205 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:18:52.76 ID:O4GQo84W
今回はまず法案だすの遅すぎ

そして小林節なんて民主御用達学者で植村応援団の慰安婦詐欺師の一味の
国際的に通用しない屁理屈解釈を持ちだした時点で無理だよ

206 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:18:57.64 ID:THLGnxR2
>>203
関西では民主左派と連携するのは厳しいから
どうしても辻元あたりの所でバッティングしてしまうね
辻元と松井のやり取りは面白いけどねw

207 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:20:08.11 ID:49TDvzlP
自民は維新切りを決めたんだな
大阪系の馬場ですら今後の関係に大きく影響するって言って自民に激怒してるもんな
もはや維新には今すぐ民主党と野党再編するか、
次の解散総選挙で壊滅状態になって民主党に吸収されるかの2択しか残ってないな

与党「維新カード」に見切り=安保修正、実質打ち切り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015071400914

 安全保障関連法案をめぐる与党と維新の党の修正協議は2回目となった14日で事実上、打ち切られた。
維新側は、与党が衆院再可決の「60日ルール」を使えなくなる今月末までの審議引き延ばしを狙ったが、
歩み寄りが困難な対案を提出した維新に、採決を急ぐ与党が見切りを付けた格好だ。
 2時間余りにわたった14日の協議終盤。自民党の高村正彦副総裁は衆院段階での協議打ち切りを提案。
「これからさらに協議を重ねていこう」と政府案の参院送付後も協議を継続するよう呼び掛けた。
維新の柿沢未途幹事長も「望むところだ」と応じたが、
仮に参院で法案を修正すれば、衆院に回付して採決し直さなければならず、
採決のたびに世論が反発を強めるのを恐れる与党にとって、現実味は乏しい。
 実際、政府案と維新案の隔たりは大きかった。
出席者によると、主な論点は、(1)政府案の「存立危機事態」に代わる「武力攻撃危機事態」
(2)自衛隊の後方支援における活動地域の限定(3)グレーゾーン事態に対処する「領域警備法案」−の3項目で、
いずれに関しても与党は修正に否定的だ。
 維新は、民主党との共闘を志向する松野頼久代表らと、安倍政権に協力的な「大阪系」の路線対立を抱える。
あくまで採決先延ばしを目指すのか、政府案の修正を勝ち取る代わりに採決に協力するのか立ち位置が不明確で、
「維新カード」に期待した与党も結局、最後は維新の主張を無視して15日採決を決めるしかなかった。
 松野氏は記者団に「(与党との)協議は継続する」と語ったが、維新の国対幹部は「もう修正協議はできない」と否定的だ。


安保法案 15日の特別委採決 野党反発、欠席へ
産経新聞 7月14日(火)21時56分配信

 衆院平和安全法制特別委員会は14日の理事会で、集団的自衛権の行使を可能にする安全保障関連法案について、
15日に締めくくり総括質疑と採決を行うことを浜田靖一委員長(自民)の職権で決めた。
安保関連法案は与党の賛成多数で可決される。理事会では民主、共産両党が反対し、15日の採決も欠席する方針。
与党の採決方針に反発して理事会に出席しなかった維新の党も欠席する見通しだ。

 維新は、与党側が14日の理事会では15日の委員会採決を提案しない考えを示していたとして、同日の審議に出席する方針だった。
しかし、与党側は「重要な法案なので事前に採決を伝えることが筋だ」として理事会で採決を提案した。

 維新の馬場伸幸国対委員長は記者団に、15日の特別委を欠席する考えを示した上で、
与党が急に対応を変えたとして「政党としてあるまじき行為だ。今後の関係に大きく影響する」と批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000576-san-pol

208 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:20:44.64 ID:THLGnxR2
>>205
維新支持者なら
「本来3月当たりに法案出すのに
11法案をまとめて5月に出しておいて
それで維新の対案が遅い、なんていうのはどうなのか」
と言ってる維新議員の事を尊重してあげようぜw

実際その通りじゃん

209 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:21:19.86 ID:5CELcmay
>>192
官公労がいる限り民主党に統治機構改革ができないのは
前の民主党政権で立証済みだからね

210 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:25:35.55 ID:l9O1tB+r
>>208
根源的な話をすると、本来自公側が法案を出す前に
維新側が先行して法案を作るべきだった
受け身では世論も厳しいし政局にも堪えられない

211 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:25:43.38 ID:O4GQo84W
>>208
今回の維新案に関しては筋が悪い

領域警備はねじ込んで欲しいところだが

根本の集団的自衛権に関することは
怪しげな憲法学者に頼ったことで歪んだものになってしまっている。

212 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:27:36.37 ID:aSVdXo13
>>211
なら長谷部か佐藤にでも頼むか?

それとも合憲派のアレな学者連中に頼むか

213 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:32:52.64 ID:THLGnxR2
>>210
受け身でないと修正案的なものは作れないけどな
結果的に独自案と呼べれるほど与党案と違うから
独自案と呼んでいるんだろうけど

>>211
どの憲法学者ならいいんだよ

214 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:33:44.58 ID:THLGnxR2
>>213
×→呼べれる
〇→呼べる

215 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:34:49.28 ID:l9O1tB+r
そもそも憲法学者に頼まないと、
自民案に反対する大きな理由「憲法適合性に反する」が木端微塵に砕け散ってしまうからな

憲法学者に盲従しろとは言わんが、
筋道だった説明ができるのはやはり法律に詳しい学者達
俺様流の憲法解釈で自民案を否定するのは無理が生じる

216 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:36:52.18 ID:iko66HvC
>>206
関西じゃなくても社会党系左翼いっぱいおるで…

217 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:39:10.17 ID:O4GQo84W
憲法学者に頼らんでいいだろw

憲法学って学問というよりただの妄想のレベルだからな


まだ国際的な安保を研究してる学者でも読んできたほうがいいだろう


まあ、俺はそもそも与党案にそこは乗れと言っている立場だからな
変な憲法学者に頼ったお陰で引込みがつかなくなったんだろうけどさ

218 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:39:30.78 ID:lzboYC31
結局明日の両院議員総会で決めるんだってね。

219 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:42:17.78 ID:THLGnxR2
>>216
そこらへんは東京組が決めるんじゃないの
まあどうしてもそういう所で刺客だなんだという話になるから
やっぱり民主左派のおかげで
綺麗な住み分けなんてできるわけないんだよね

220 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:43:36.69 ID:THLGnxR2
>>218
せいぜい退席か欠席かくらいしか話すことなくね?

221 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:45:31.89 ID:l9O1tB+r
>>217
中国のような独裁国ならともかく、
司法が立法、行政と同じ位置にある先進国ではそうはいかない
憲法を変える方法もちゃんと認められている以上、
解釈で限界があるものには改憲で議員・国民の審判にかけないと

222 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:46:28.00 ID:iko66HvC
採決欠席で議長判断で補充審議の可能性

223 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:47:37.65 ID:iko66HvC
>>221
解釈に限界なんて無いんやで
内閣法制局が認めてるんやから…

224 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:49:43.70 ID:l9O1tB+r
>>223
内閣法制局に解釈そのものの合憲性を決める権限はない
いくら圧力をかけようと最高裁判官がNOを出したら終わり

225 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:49:49.58 ID:O4GQo84W
>>221
そもそも限界がどこかなんてあやふやなんだよね

そもそも最高裁自体が時代が変わったので憲法変わってないけど判決変えたりする

そんなもんなんだと思うけどな?

そもそも与党案が限界を超えて、維新案なら限界ギリギリでセーフだと断言できる学者もごく少数だろう

226 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:50:46.42 ID:iko66HvC
>>224
最高裁判官がNOを出しますか?

227 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:51:01.76 ID:YLun8+KB
>>218
党議拘束無しの各自自主判断でいいだろ
最期ぐらい自分で自分の道を選ばせればよい

228 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:51:28.32 ID:O4GQo84W
>>224
最高裁は別にノーともいっとらんしな。

229 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:54:34.43 ID:l9O1tB+r
>>226>>228
それこそ、その時がこないと分からんな
合憲にするとしても筋道だった合憲説明は厳しいだろうから、
相当な考えが必要だろうけど

230 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:56:21.00 ID:lzboYC31
>>222
週刊誌か何かに載ってた展開そのままやな。
もしそれが本当だったらこいつら完全にグルやろ。

231 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:58:05.00 ID:iko66HvC
>>229
説明とか無いで統治行為論やで

232 :無党派さん:2015/07/14(火) 23:58:53.58 ID:THLGnxR2
ゲンダイの予想がたまたま当たったケース持ってきて
ゲンダイの主張まで正しいと判断するのは
2ちゃんの地震予知の書き込みを信じるくらい意味のない事

233 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:01:52.00 ID:TRNhuy+j
安全保障法制の「合違憲性」について

https://moijp.wordpress.com/2015/06/11/%E3%80%90%E6%97%A5%E3%83%BB%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%80%91%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%B3%95%E5%88%B6%E3%81%AE%E3%80%8C%E5%90%88%E9%81%95%E6%86%B2%E6%80%A7%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84/


後日、訴訟を起こされた場合の具体的な話が書かれている

234 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:03:43.18 ID:AhHM+nnq
>>231
どこまで統治行為論を認めるかで激しい議論があるからな
自衛権は重要な政治行為だが、近海でなく全世界まで膨れ上がると難しくなる
こういう問題は議員定数の不均衡訴訟でも揉めていて、裁判所は国の言い分を全然認めていない

235 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:06:33.45 ID:h293rwPf
>>221
自衛隊も日米安保もPKOも解釈で国民の合意が得られてるんだから安保法制だって通れば同じように受け入れられるよ
船田の選んだ憲法学者が違憲と言ったことからマスコミが騒いで民主党や維新がそれに乗っかっただけだ
実際、直近のNHKの世論調査では民主党の方が自民より支持率が落ちてる
国民の関心は既に新国立競技場問題に移ってるよ

236 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:11:27.67 ID:r+uPaiFV
そもそもゲンダイのそれは
維新に対しこの期に及んで裏切るんじゃねーだろなという話だし

237 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:11:42.88 ID:AhHM+nnq
>>235
政党支持率なんて間接的な指標を使わなくとも、
直接国民に聞いた調査で違憲か合憲か考えているかは分かる

安保法案は憲法違反56% 共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201506/CN2015062101001419.html

安保に国民の関心が薄いのは同意だけどな
正直維新としてもいつまでも対案を押し続ける必要性は乏しいし(もう当て馬扱いなので)

238 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:12:02.47 ID:7oYzmdnV
俺も与党を攻めるなら新国立の方だと思うね

安保は譲って害があるものではない
そもそも維新が本来求めるべきレベルには与党案ですらタラない問題
そして、安保のはマスコミや憲法学者が騒いだところで南シナや東シナを考えた場合ある程度自由度を持たせるしか無いんだよね
米国をなんとかこちら側にとどめて引き釣りこめる体制にしとかないと対中での抑止力がやばいからね


新国立は攻めどころ満載
デザイン劣化した上に倍の金額でも完成しない状態だからな
世論も安保関連よりも圧倒的に反対
民主も関わってるからこそ維新の出番だよ

うまく撤回させれば維新にとっての利益もでかいし、日本にとっても利益もでかい
こっちで攻めるほうが賢明

239 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:13:38.96 ID:7oYzmdnV
>>237
その手の調査ってのは
ほとんどマスコミの洗脳具合でどうとでも変わるからな
しかも決まってしまって必要性がわかってくると
いくらでも逆転する
現状だけを見ていては民主になるよ

240 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:15:00.02 ID:HrfNA/Ug
>>234
日米安保は裁判所の審査対象外やで
集団的自衛権行使容認は日米安保条約の誠実な実行やから違憲なんてすると日米安保条約が瑕疵ある条約ってことになって憲法優位論の下に条約そのものが消滅するで
だから何を言っても統治行為論で審査対象外やで

241 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:15:32.78 ID:r+uPaiFV
新国立問題で民主を攻撃しても維新の利点にはならんと思うぞ

242 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:18:17.06 ID:HrfNA/Ug
そもそも節っちゃんの抽象的審査制は日本では認められてないから訴訟提起しても却下裁決やで

243 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:18:40.48 ID:h293rwPf
自衛隊だって世論調査すれば憲法違反だってなるよ、安保法制とおなじ

244 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:19:15.29 ID:7oYzmdnV
>>241
なんで?

最高の題材じゃん

撃するのは与党だよ
民主は自分が決めたもんだからいまいち弱いでしょ


維新の手柄にするには最高の題材

しかも安保より国民の反対が圧倒的

安保でマスコミと憲法学者に乗っかって遊んでる暇はないよ
与党案が憲法を考えない場合で維新の求めるレベルを超えてやばいというなら問題だけどな
むしろ現状は与党案ですら本来求めるものからは遠い
それよりは新国立問題

245 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:19:26.81 ID:AOMLDYS+
渡部篤

わからないのは、石破大臣と北鮮の関係である。訪朝してから、石破大臣は拉致問題に動かなくなった。
北鮮に篭絡されたというの噂もある。石破国務大臣の胸には拉致バッチはない。
自民党の党員が安倍首相を支持するのは、英雄的自己犠牲の精神があるからだ。世論に媚びない。
それが政治家の本来の姿だ。

田中秀臣

言うと思ったw。でもタイミング的にチキン丸出しだなあ。
→安保関連法案 採決前日に、身内である石破大臣から「待った」

246 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:19:35.38 ID:Jk7Fzp+C
新国立競技場問題は自民も民主も攻撃できるテーマの一つ
石原絡みで維新を攻撃するアホマスコミはさすがにいないw

247 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:20:05.10 ID:AhHM+nnq
>>240
日米安保は、な
あくまで日本国内では個別的自衛権だから合憲と説明をつけている状態だし

例えば、アメリカとイラクが宣戦しあった時
集団的自衛権に基づいて日本がイラクに宣戦布告したか?
少なくとも現段階では、アメリカの行動を支持する(でも集団的自衛権は使わない)
いくらアメリカと友好や同盟を強めたくても、こうしか言えんのだ

248 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:22:14.20 ID:HrfNA/Ug
>>247
判例に個別的自衛権だから合憲とか一言も書いてないで
そもそも日米安保条約に集団的自衛権は明記されてるんやで…
それが審査に服さないって言ってんのに…

249 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:22:24.56 ID:r+uPaiFV
>>244
単に「利」がない
それが何か?

250 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:23:49.67 ID:7oYzmdnV
>>249
え??

維新が先頭にたって新国立を見直しさせることに成功すれば
維新の支持率上がるよ?

たぶん、安保を潰すよりもはるかに上がるとおれは思うけど

利がないかな?

251 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:23:51.40 ID:r+uPaiFV
自民を攻撃するなら利は非常に多いだろけど

252 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:25:02.34 ID:r+uPaiFV
あと「見直し成功」はまずない
どれだけ自民自体の支持率を下げられるかどうかでしょこの場合は

253 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:26:01.80 ID:7oYzmdnV
そだよ、だから自民も攻撃できて
民主も攻撃できて

おまけに日本の為にもなり
国民も喜ぶ

維新の支持率アップには最高の素材だろ

254 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:26:09.77 ID:HrfNA/Ug
そもそも国連憲章第51条に集団的自衛権は国家固有の権利て書いてんのに集団的自衛権は違憲とか裁判所が言い出したら集団安全保障体制たる国連=連合国を脱退せなあかんことになるで
日米安保破棄国連脱退でいいなら違憲判決でまぁいいけど

255 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:26:17.78 ID:AhHM+nnq
>>248
判例以前に、そんな違憲と判定されかねない行為ができないからな
審査に服さないと本気で信じられるならイラクに開戦できたろうに

256 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:27:28.91 ID:7oYzmdnV
>>255
そんなの言い出すと維新案も違憲とされるかもしれんぞw

なんせ小林の意味不明な屁理屈で合憲だと言っているだけだし

257 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:28:54.41 ID:HrfNA/Ug
>>255
イラク開戦も何も後方支援は戦争状態と同義ってことは常識なんですがそれは

258 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:30:14.53 ID:HrfNA/Ug
>>256
小林最近集団的自衛権は日本会議の陰謀とか言い出しててワロタ

259 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:30:38.52 ID:AhHM+nnq
>>256
さっきも言ったが、それこそ個々人の裁判官が判断するだろう
明らかな無理筋は政府としてはできない、これは前例を見ても明らか

後は自分にせよID7oYzmdnVにせよ合憲(統治行為論)と考える範囲は違うが
専門家たる裁判官にその意思が伝わるかどうかは分からない、それだけのこと

260 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:33:26.48 ID:HrfNA/Ug
個々人の裁判官が全く判断出来ないんだよなぁ
まして最高裁判所長官が違憲なんて言い出したら司法が行政と立法を兼ねることになるんだよなぁ
まぁそんなのは統治行為知ってたら常識なんだよなぁ

261 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:34:05.89 ID:AhHM+nnq
>>257
堂々と言えば良いじゃないか、集団的自衛権を行使して戦争状態に突入したと
本当に合憲なら全く問題ないし統治行為論で最高裁判官も認めるのだろう?
内閣法制局もそう考えていたなら徹底的に勧めただろうに

262 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:34:51.81 ID:7oYzmdnV
>>259
正直いみわかんねょ

小林理論のほうがはるかに無理筋だよ

263 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:35:39.12 ID:HrfNA/Ug
>>261
うんだから誰がイラク後方支援を違憲って言ったの?
堂々と言うも何も誰もケチつけてすらないよね

264 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:37:22.48 ID:HrfNA/Ug
モンテスキュー法の精神読み直すんべきなんだよなぁ
三権分立もご存知ない方に何言ってもなぁ

265 :無党派さん:2015/07/15(水) 00:53:01.66 ID:H6VNzI84
石破は総裁選に出る可能性が高いな
そうなると大阪系にとっておいしい展開となる

安保関連法案 採決前日に、身内の石破大臣から「待った」

石破地方創生担当相は、
「(世論調査の)数字を見て、国民の理解は進んできたということを
言い切る自信は、わたしには、ございません」と述べた。

政府・与党の幹部が、こぞって15日の採決に向けた環境作りをアピールする中での、
この石破地方創生担当相の発言に対して、
ある与党幹部は、「政府の法案をわれわれが、後ろから押してやってるのに、
いちいち大臣の発言を聞いていられるか」と、いら立ちの声も聞かれる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150714-00000431-fnn-pol

266 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:25:41.37 ID:zBXeDzBV
ま、森気楼いうところのいざとなると後ろ弓引くそのままで誠に結構(^_^)

267 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:33:51.21 ID:VWfxa04S
維新の大阪府議や兵庫県議ら関西の地方議員が、大阪市内で合同の政策勉強会を初めて開いた。「関西維新の会」構想を念頭に、松井顧問が「地方の政治家が立ち上がる時期があるかもしれない」と述べるなど、構想実現の足掛かりとしたい思惑もみえる。
勉強会には、大阪維新所属の府議や大阪・堺両市議のほか、維新の兵庫、京都府県内の地方議員ら計約80人が参加。大阪府議団の青野代表が「身を切る改革の精神を忘れてしまうと、維新にいる意味がない。共通認識にしていきたい」と理念を共有するよう呼びかけた。
松井氏は、代表選に関して、執行部が当初、国会議員と地方議員に差をつけようとしたことを「バカな国会議員優遇」と非難した上で、「地方を軽視する政党になるなら、作り直す責任が地方の政治家には課せられる」と執行部を牽制。
ある兵庫県議も「維新の魅力は国と地方の関係に、上下がないこと。」と強調した。
神戸市議は「関西を一つにする意味で大賛成。それが国会に結び付いて東京とけんかすることだとは考えていない」と話していた。

268 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:37:22.28 ID:VWfxa04S
維新は執行役員会で、埼玉県知事選で現職の上田知事を支持することを決めた。

269 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:42:10.01 ID:VWfxa04S
衆院平和安全法制特別委員会は15日午後、関連法案を採決、与党の賛成多数で可決する。野党は「審議は不十分」と採決自体に反対しており、与党は単独でも採決に踏み切る。法案は間を置かずに16日の本会議で可決、参院に送付する方針だ。
法案への国民理解が進んでいないと認める声が政権内からも上がる中、野党は対決姿勢を一気に強める構えで、後半国会最大の焦点である同法案審議は重要な局面を迎えた。

同特別委は15日午前、採決に先立ち、安倍首相が出席し、3時間の予定で締めくくり質疑を実施。首相は、安保法制の意義や早期採決の必要性を改めて訴える見通し。
民主は政権の強引さを世論に印象付けるため、野党が一致して行動することを目指しているが、維新は冒頭から欠席、共産は審議には出席して採決を退席する方向で、足並みはそろっていない。
一方、議院運営委員会は理事会で、16日の本会議日程を協議する。与党は委員会可決を前提に、同日の本会議採決を決めたい考え。ただ、与党が特別委の浜田委員長の職権で採決を決めたことに野党は反発しており、結論は午後以降に持ち越されそうだ。

与党は、これ以上審議を続けても採決に野党の同意は得られないと判断、参院への影響も考慮し、週内の採決を決断した。法案が16日に衆院通過すれば、「60日ルール」が適用可能となり成立は確実になる。
自民の谷垣、公明の井上両幹事長は15日午前、都内のホテルで会談し、結束して対応することを確認する。

270 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:45:24.20 ID:d88L6ZyV
>>167
足立は大阪維新でも真ん中くらいの立ち位置やでw

>>171
そもそも集団的自衛権行使容認は維新結党時からの党是
そこに江田らが入ってきて難癖付けてるだけに過ぎない
安全保障は自民と争うような分野じゃないんだわ
足立が言ってたように維新案も自民案もやれることに大差ないわけだしね
やたら江田らが個別的自衛権に拘ってるだけ
そして国際法違反とやられるとw

>>173
別に去年の総選挙で自公に3分の2以上の議席を与えたわけであって
左翼メディアが強行採決と連呼しようがアホじゃねとネット民は思うだけw
で、釣れるのは70代以上の老人たちとなるなw

>>175
当然衆院での採決なw

>>176
与党も維新なんて全く信頼してないだろうしねw
大阪組と元民主結い組とバラバラw

271 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:54:21.25 ID:d88L6ZyV
ワロタw
https://pbs.twimg.com/media/CExYpVAUkAEizBI.jpg

272 :無党派さん:2015/07/15(水) 06:56:57.72 ID:VWfxa04S
安保関連法案を巡って、自民・公明両党と維新は、維新が提出した対案を巡って2回目の協議を行いましたが、折り合いませんでした。
そして、衆院特別委の理事会が維新が欠席するなかで開かれ、与党側が審議は尽くされたとして、締めくくりの総括質疑と法案の採決を行うことを提案したのに対し、民主と共産は「議論は深まっておらず、審議を続けるべきだ」と反対しました。
しかし最終的に、浜田委員長が職権で安倍総理にも出席を求めて、採決を行うことを決めました。

このため国会審議は大きな山場を迎え、与党側は15日中に可決したうえで、16日にも本会議で可決して参議院に送る方針です。
これに対し民主は、岡田代表ら幹部が対応を協議し、採決を強行する暴挙は許されないとして、採決に応じず、維新などとできるかぎり足並みをそろえて対応していくことを確認しました。
また、維新は政府案の採決には応じない方針ですが、党の対案の採決には応じるべきだという意見もあり、幹部が対応を協議するほか、共産も質疑に出席するものの、採決には応じないなど野党側は強く反発しており、緊迫した攻防が展開されることも予想されます。

273 :無党派さん:2015/07/15(水) 07:38:45.66 ID:d88L6ZyV
だってさw
しょせんメディアのレッテル貼りw

渡部篤 ?@watanabeatushi 9分前

安保法制特別委員会で総員賛成となれば強行採決ではない。
委員会に出席しないで、反対討論も、採決もしなければ、議事録には、安保法案に反対したことにならない。
いいですか(総員賛成)というのは反対派には何のプラスにもならない。
議会から逃げたということになる。卑怯な議会対策である。

274 :無党派さん:2015/07/15(水) 08:34:03.08 ID:d+HrMLCl
>>199

> 所詮別の党だし、今後はいちいち期待しないことだ

まあそうだな。

275 :無党派さん:2015/07/15(水) 08:52:46.93 ID:As9DK/7O
維新の「対案」って一体なんだったの?w

276 :無党派さん:2015/07/15(水) 08:56:14.92 ID:gvIajLkR
「冗談じゃない。維新案を徹底審議しろ」。自民の江渡理事が、15日の採決を維新の下地理事に打診したところ、下地氏は怒鳴りつけた。
その後、維新欠席のまま開かれた理事会で、江渡氏は改めて総括質疑と採決を提案。民主の長妻理事が「採決なしなら喜んで出席する」、共産の赤嶺委員も「審議するほど問題が明らかになる法案だ。日程を決定することには反対だ」と述べた。
約30分の押し問答の末、浜田委員長が「野党から批判があることは承知した。委員長としては職権で明日、採決を行いたい」と打ち切った。

自民は最後の最後まで、採決強行を避けようと維新の取り込みを画策した。
14日も維新が出した対案について約2時間、協議した。
事実上の「ゼロ回答」(維新の出席者)だったが、自民の高村副総裁は世論の反対が強いことを念頭に、維新の今井政調会長に対し「政府案の方が広く日本を守れるが、現時点では維新案の方が国民の理解を得られますね」と持ち上げた。

自民内には「維新は信用できない」との声も根強いが、協議をぎりぎりまで続けたことで「維新の顔は立てた」(幹部)形にもした。参院での採決までにらみ、維新との決定的な対立を避けたのが実情だ。
安倍内閣の支持率が低下傾向で、世論の反対が強い中で採決に踏み切る背景には、首相が法案成立を半ば米国への公約にしたうえ、内閣の最重要法案が成立しないとなれば、首相の求心力に陰りが出るとの懸念がある。
また、「これ以上やっても理解は深まらないし、支持率もやればやるほど落ちる」(公明幹部)という中で、支持率がなお4〜5割あるうちに採決した方が得策だとの判断がある。

277 :無党派さん:2015/07/15(水) 08:56:25.93 ID:Mhwl7w16
足立氏ね

こいつは次世代ウヨク並みの基地害だぞ!


潰せ! 落選させろ!

大阪系・下地・足立はクズ!



>>270←このウヨク厨房は足立本人だと思う。

278 :無党派さん:2015/07/15(水) 09:08:07.38 ID:gvIajLkR
柿沢未途(維新の党幹事長)@310kakizawa8 分前
安保特別委、午前中、採決に向けて総理入りの締め括り総括質疑3時間。大臣答弁はボロボロ、維新独自案の並行審議は道半ば、国民の理解は深まらない、これで採決を切り出せる感覚が分からない。
民主・共産とも出席して抗議を含めて質問に立ち、採決には立ち会わない方針のようだ。

279 :無党派さん:2015/07/15(水) 09:12:50.65 ID:Mhwl7w16
大阪系とかいうクズ集団が悪い

280 :無党派さん:2015/07/15(水) 09:14:18.33 ID:d88L6ZyV
そもそも維新は対案出すのが超遅すぎたね
つか、まともに国会質疑出来てたのって足立ら数人しかいないという現実
こんなんじゃ国会質疑見るようなマニア層が維新に投票しようなんて誰も思わないぞ
党を上げてこういう質疑の技術向上は急務といえるね
しばらく駅立ち義務付けろw

281 :無党派さん:2015/07/15(水) 09:14:24.21 ID:Zid4Nakg
官邸が連合を切り崩しにいってる模様

連合次期事務局長、首相と密かに会談 古賀会長が苦言

次期連合事務局長に就任する見通しの逢見直人副会長(UAゼンセン会長)は14日、
連合本部での三役会で、先月26日に首相公邸で
安倍晋三首相とひそかに会っていたことをあきらかにし、連合幹部に陳謝した。
古賀伸明会長は「軽率だとの指摘が来ている」と苦言を呈した。

逢見氏は3月ころから首相との会談を申し入れていたとするが、古賀会長には事前に伝えておらず
「役員交代の時期を狙った官邸の分断工作」(連合幹部)との見方が出ている。

逢見氏は「UAゼンセンが力を入れる北朝鮮による日本人拉致問題や労働法制について意見交換した。
労働法制では政府の対応を批判した」と釈明。
連合幹部の一人は「これだけ連合を混乱させて官邸はしてやったりと思っているはずだ」と話している。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H3M_U5A710C1PP8000/

282 :無党派さん:2015/07/15(水) 09:15:25.96 ID:Zid4Nakg
15/07/14
■安保法案、審議時間が110時間で国会歴代6位の長さに
→ 安倍政権に「もっと説明しろ」と批判する民主党はなぜか審議拒否へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436883640/

■ 安保関連法案 審議110時間6番目の長さに [7月13日 18時35分]

安全保障関連法案は、5月26日に衆議院の特別委員会で審議が始まってから
13日までに、審議時間はおよそ110時間となっています。
衆議院に記録が残る昭和35年以降、衆議院での審議時間が最も長かったのは、
昭和35年の日米安全保障条約と、その関連法のおよそ136時間で、
次いで、3年前、平成24年の消費税率引き上げ法など社会保障と税の一体改革関連法の
およそ129時間、昭和46年の沖縄返還関連法のおよそ127時間などとなっています。

今回の安全保障関連法案は13日の時点で、これらに次いで6番目に長い審議時間となっています。
また、平成に入って以降の外交・防衛関係の重要な法律でみますと、
平成14年から15年にかけて3国会にまたがって審議された
日本が武力攻撃を受けた場合の対応を定めた有事関連法の
およそ92時間などを上回り、最も長くなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150713/k10010149501000.html

■ 安保関連法案  民主共産欠席 衆院特別委 15日採決巡り攻防 [7月14日 11時9分]

安全保障関連法案を審議する衆院平和安全法制特別委員会は14日午前、一般質疑を行った。
民主、共産両党は、与野党で取り決めた開催日(月、水、金曜日)以外の審議には
応じられないとして欠席した。政府・与党は安保法案を15日の特別委で採決し、
16日にも衆院を通過させる構えだが、与野党の攻防は激しさを増している。
特別委には自民、公明両党と、政府案への対案を提出している維新の党が出席した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000013-mai-pol
 民主党の質疑が予定されていた約1時間半、審議は行われなかった。
欠席した民主党の長妻昭理事は「明日の採決は到底認められない。(採決の)セレモニーとしての今日、
明日の委員会開催には厳重に抗議したい」と記者団に語った。

283 :無党派さん:2015/07/15(水) 10:18:50.19 ID:ZbHbsB4z
維新が 安保関連法案の採決拒否することは 維新の存在を否定すること。
大阪系はすじをとうせ 松野 江田 柿沢のコウモリは議員やめたほうがよい

284 :無党派さん:2015/07/15(水) 10:39:42.03 ID:IgGADnOG
足立君は出席してもええんやで笑

285 :無党派さん:2015/07/15(水) 10:41:03.86 ID:0yVz0S12
足立って名前だけに足で立っとるやろ

286 :無党派さん:2015/07/15(水) 11:05:39.56 ID:d88L6ZyV
維新ってこのまま終わっていくんじゃねw
しょせん江田らを入れればこうなるのは目に見えてたw

287 :無党派さん:2015/07/15(水) 11:14:33.85 ID:Zq2pQc/R
全員一致で採決拒否を決めたらしい
足立は採決に出席しねーのかよwほんと口だけ野郎だなw

真山勇一 (@MayamaMia)

維新の党は退席!
院内で緊急両院議員総会、安保法案めぐる衆院特別委の対応を協議。
強行採決が行われた場合、維新の党は維新案の採決には加わるが政府案の採決には、十分な審議が拒否されたとして特別委を退席することを全員一致で決めた。

288 :無党派さん:2015/07/15(水) 11:26:58.72 ID:f4tbU0qj
ほー、足立クンはどうするのかね。

289 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:01:17.87 ID:d88L6ZyV
昨日自民に足蹴にされてたからなw

290 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:05:50.48 ID:Zid4Nakg
強行採決の回数

▼鳩山
就任期間266日:9回
▼管
就任期間452日:8回
▼野田
就任期間482日:4回

▽安倍
就任期間1200日以上:1回

291 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:17:12.86 ID:d88L6ZyV
ちなみに第一次安倍政権での強行採決は17回なw

292 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:17:51.77 ID:aiGW1TYV
小林よしのり

砂川判決の段階で、岸内閣はすでに「従米安保改定」を決めていたのだから、自主独立を放棄している。

安倍内閣は今回の「従米法案」でさらなる米軍との一体化を進めているだけだ。
岸信介を見習って、粛々と従米路線を深化させている。それが安倍内閣である。

だから主体性なしに日本は戦争に巻き込まれることになる。

293 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:27:01.68 ID:w39S76tM
東アジア有事で米軍と一体化することの何が悪いのかね

294 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:28:51.50 ID:d88L6ZyV
維新が退席したのって誰もきづいてないなw

295 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:34:52.22 ID:ohB9zULE
ミトちゃんの声掻き消されてるなw
安保の法案、長所と短所を比べるむべもなく、世論はノーなんだよね。

参院は60日の消化試合みたいだよw

296 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:36:54.79 ID:drWagUn4
ツイッターは全員起立の全会一致で可決とスーパー盛り上がっているなw

297 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:39:29.51 ID:d88L6ZyV
民主共産党つくればいいのにw
すごい連携だったぞw

298 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:44:43.66 ID:uaxdQ/RN
あんだけ橋下は審議拒否否定しといて
維新もちゃっかり審議拒否

299 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:49:18.63 ID:d88L6ZyV
維新は審議拒否してないぞw

300 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:49:21.29 ID:9j5qcY2k
何をどう見てて審議拒否なんだ

301 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:49:59.21 ID:uaxdQ/RN
だって退席だろ?

302 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:51:24.85 ID:X6dc4xUL
維新これからどうすんの?
政権よりじゃなく
野党寄りになってるよな

303 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:52:23.94 ID:d88L6ZyV
退席が審議拒否って小学生かよw

304 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:52:52.75 ID:beLdc/rF
維新は独自案に賛成、与党案は退席と筋を通したやろ。

プラカード持ってたキチガイは民主、共産の誰なんだ?
ひるおびの司会にすら馬鹿にされてたぞ。

305 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:53:03.82 ID:d88L6ZyV
この続きは参院だよw
しっかし小野らが中心だからどうなるのやらだなw

306 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:55:11.76 ID:X6dc4xUL
悪く言うと一番中途半端なのが維新だよ

307 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:55:30.22 ID:9j5qcY2k
野党よりじゃなく野党だろ
民主は野党の責任果たしてないんだから

308 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:56:20.77 ID:whvys1MN
あっちいったりこっちいったり
違う意味で維新もバカにされてる

309 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:56:39.10 ID:ahEebfwA
参議院には、野党で賛成である次世代の党が6名いるw

与野党賛成多数で成立は確実www

310 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:57:22.47 ID:whvys1MN
何がしたいんだか分からない

311 :無党派さん:2015/07/15(水) 12:59:31.04 ID:whvys1MN
【安保】 安保法案、きょう昼にも採決 野党反発、維新は欠席 [共同通信]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1436917091/

312 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:00:53.05 ID:7oYzmdnV
>>310
マスコミに批判されたくないだけかと

維新の本来のスタンスでいえば与党案でも足りないからな

313 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:01:49.60 ID:H6VNzI84
この記事には無いが、愛知と岡山の議員もオブザーバーとして参加したことが注目される

「関西維新の会」足掛かり? 関西の維新地方議員が合同勉強会

維新の党傘下の地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)の
大阪府議や維新の党の兵庫県議ら関西の地方議員が14日、
大阪市内で合同の政策勉強会を初めて開いた。
橋下氏が4日に言及した、関西の維新勢力の結集を目指す「関西維新の会」構想を念頭に、
大阪維新幹事長の松井一郎大阪府知事が「地方の政治家が立ち上がる時期があるかもしれない」と
述べるなど、構想実現の足掛かりとしたい思惑もみえる。

勉強会には、大阪維新所属の大阪府議や大阪・堺両市議のほか、
維新の党の兵庫、京都府県内の地方議員ら計約80人が参加。
大阪府議団の青野剛(よし)暁(あき)代表が「『身を切る改革』の精神を忘れてしまうと、
維新にいる意味がない。共通認識にしていきたい」とあいさつし、
大阪維新の理念を共有するよう呼びかけた。

勉強会は構想が浮上する以前から開催が決まっており、阪神間の港湾の現状について意見交換。
その後、非公開で開かれた懇親会では、関西維新が話題に上ったという。

出席者によると、松井氏は懇親会に出席。
党代表選の「持ち票」をめぐり、党執行部が当初、国会議員と地方議員に差をつけようとしたことを
「バカな国会議員優遇の代表選」と非難した上で、
「地方を軽視する政党になるなら、政党を一度、作り直す責任が地方の政治家には課せられる」と述べ、
党執行部を牽制。

勉強会後に会見した中野郁吾兵庫県議も
「維新の魅力は国と地方の関係に、上下がないこと。
(持ち票の差は)維新の考え方にそぐわない」と強調した。

新原秀人神戸市議は「関西を一つにする意味での関西維新の会は大賛成。
それが国会に結び付いて東京とけんかすることだとは考えていない」と話していた。

ttp://www.sankei.com/west/news/150715/wst1507150011-n1.html

314 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:03:37.83 ID:d88L6ZyV
審議してほしいならもっと早く独自案出せにつきるしね
結局前半は松野ら元民主の民主歩調型に押されててその在り方に橋下激昂でツイート開始とw
そして現状にいたるw
遅すぎるw

315 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:10:37.12 ID:h293rwPf
>>293
相手が中国だとはっきり言えないから政治な興味ない一般の有権者が不安を感じるだけで、それ以上でも以下でめないよ
執行部が小林を絶対視して憲法談義に乗っかったのは失敗だと思うよ

316 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:12:05.60 ID:b1ZlOBzE
安倍は精神分裂病か何か?

Ikuo Gonoï ‏@gonoi

衆院特別委にて下地幹郎議員が「総理は審議を尽くしたと言うが、充実した審議になっていない、国民も納得していない」と指摘。
それに対して安倍総理「いまはおおむね多くの国民の皆様にご理解頂いている」。えっ?!

こたつぬこ ‏@sangituyama

さっきは理解されていないと発言し、ニュースにもなっている。安倍大混乱してる

安保法案特別委採決 安倍首相「国民の理解が進んでいない」
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6167189

 安倍晋三首相は15日午前、衆院平和安全法制特別委員会に出席し、
安全保障関連法案について「国民の理解が進んでいないのも事実だ。理解が進むように努力を重ねていきたい」と述べた。(産経新聞)

317 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:12:44.24 ID:OhEM/hTs
>>314
政府案出すのが遅かったから対案出せないからな、政府も自民と公明じゃすりあわせに時間掛かったしな。

318 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:15:49.44 ID:9j5qcY2k
ゼロ回答の上に審議打ち切られるひでー扱いだけど
1/7しかいないからね
まぁ今後も実の結ばない対案の積み重ねしかあるまい

319 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:18:37.07 ID:h293rwPf
まあNHKの世論調査だと民主党に比べて支持率の下げ幅が小さかったからこれで良しとするしかないんでないの

320 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:24:00.58 ID:jvrETNSU
まぁ維新は民主党と野党再編する道を選んだってことだ
文句あるやつは次世代にでも行け

321 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:27:14.26 ID:d88L6ZyV
>>320
もうその話とっくに終わってるよw
>>9で答え出てるんだわ
民主の左翼極左労組切り離しなしに合流は100%ないw

322 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:29:46.94 ID:d88L6ZyV
強行採決じゃないらしいw

500円 ?@_500yen 20分前

維新の党の松野頼久はバカなのかwww
維新の党議員が独自案の採決に賛否陳述したから、強行採決にならないんだよwww

323 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:33:00.12 ID:AhHM+nnq
どっちにせよ、維新が不見識な政党だと無党派に思われた事は確かだ
賛成派にも反対派にも有効な呼びかけができなかった以上、
さっさと国立競技場を責めたてるべき

324 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:33:31.51 ID:jvrETNSU
>>321
次世代君がいくら嫌がろうとそういう方向に進んでるんだよw現実見ろよw
ついていけないやつは離党して関西維新でも何でも勝手に作ってろよw

325 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:36:28.35 ID:d88L6ZyV
関西維新も始動しはじめたぞw
大阪維新が関西維新になるのは確実と
で、その他の地域がどう動くのかに注目やねw
当然ながら維新支持層の多くはリベラル化した東京維新なんて許容できないのが大半とw
江田らの神経戦になるなw
関東勢はここに勝てなきゃ浮上できないとw

326 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:38:57.46 ID:AhHM+nnq
>>325
みんなの党の議員たちも同じような事を言ってたが、
いざ選挙が近づくと突然発狂したかのように半分が民主に行ったな

民主に移った奴も無所属で戦った奴もほとんど落とされていたが

327 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:42:51.07 ID:d88L6ZyV
別に民主に行きたい奴はいけばいんじゃね
そんな工作員予備軍なんて全く必要ないw
維新は地道に拡大していけばいいだけ
どっちみち維新の母体は大阪維新だしw

328 :無党派さん:2015/07/15(水) 13:43:46.32 ID:d88L6ZyV
安保法は民主も共産も賛成した全会一致だってさw
着席しなかったの仇となったなw

329 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:00:28.15 ID:drWagUn4
国会委員長「賛成のみなさんの起立をお願いします!」
野党「反対反対!」(全員起立)
委員長「はい! みなさん起立で可決しました!」 ← 今ここ #kokkai
iiduna_yutaka(織部ゆたか)1時間前
12508RT

330 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:10:38.74 ID:9j5qcY2k
IWJに小野が出るらしいけど大丈夫かいな
維新案アピールならいいけど
IWJなんかで自民批判だけじゃ初鹿以下だけど

331 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:11:41.83 ID:M+X3rJq3
まーたネトウヨブーメランかよww
こういうの見ると自民党を野党に転落させて正解だったと思うわw

ろば (@s7_ds)

プラカード批判があるけど、アレは野党自民党もやっていた正しい抗議のしかたなのになぁ

軍手 (@gunziotaku)

お手製のプラカードは自民党もやってんだよなあ
http://twitter.com/gunziotaku/status/621162663901425664/photo/1

ろば (@s7_ds)

あ、あと「全会一致」wwwってツイートを見かけるけど、それも、席についている議員を100とした場合で、
席から離れて抗議している議員はカウントされないから。これも、民主党時代から同じ光景

332 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:15:13.86 ID:beLdc/rF
プラカードでの抗議は維新府議も怒ってるな。
維新議員は退席したからやってないだろうけど。

333 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:21:59.44 ID:DY1ajno7
 衆院特別委員会の安全保障関連法案採決を目前に控えた14日、与党と維新の党の蜜月関係が、1日で暗転した。
与党側は、党内対立を抱えた維新を重視して採決日程を先送りするより、
確実な法案成立を優先させ、「維新切り」を図った。
維新にとっては、早期の採決強行を決意した与党から大詰めの局面で袖にされた格好だ。

後ろからいきなり切られた

 「今後の関係に大きく影響する。後ろからいきなり切られた感じだ。なぜこの局面で急に強引になったのか理由が全く分からない」。
14日夜、維新の馬場伸幸国対委員長は硬い表情のまま、与党への恨み節を記者団にぶちまけた。
 わずか3時間半前には、同党の柿沢未途幹事長らと自民党の高村正彦副総裁、公明党の北側一雄副代表が維新の対案修正を協議。
 維新としては、これを足掛かりに特別委で審議を重ね、参院送付後に衆院再可決が可能となる
「60日ルール」の事実上の期限が切れる28日以降の採決先送りを目指した。
そうすれば「採決に出席した上で政府案には反対」で党内もまとまる、という算段があったからだ。

結局、維新は大恥をかくぞ

 15日の特別委採決へとかじを切った与党にとって、14日の修正協議は儀式でしかなかった。
 28日まで採決を先送りすれば、9月27日まで大幅に会期延長したのに60日ルールが使えなくなり、今国会成立の確証がなくなる。与野党の勢力が衆院より
拮抗(きっこう)する参院では審議がさらに荒れることも予想され、「廃案」という最悪の結果も招きかねない。
 維新が党内で対案をめぐって意思統一できていないことから「こちらが修正に応じると言っても、向こうがまとまらない可能性だってある」(与党幹部)として、歩み寄りは困難とみていた。
 13日の段階で自民幹部はこう予言していた。「結局、維新は大恥をかくぞ」。結果は、その通りの展開となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00010004-nishinp-pol

334 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:31:58.58 ID:AhHM+nnq
>>333
自民党の甘い対応を期待した大阪組こそ馬鹿丸出しと言わざるを得ない
初鹿問題で大阪組が自ら党内価値を下げ、虐めても民主には行かないと足元を見られて
どうして自公側のたくらみぐらい予想できないのか

335 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:32:21.36 ID:drWagUn4
橋下は黙ってないで何かツイートしろよ
クソがっ!!

336 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:37:07.65 ID:d88L6ZyV
>>334
アホかw
大阪組だけなら自民との協議ももっと上手くいってたっつーの
民主とわからん連中が混じってて自民側も不審さ満載なのはあたりまえ
ほんとこういう工作員みたいな連中を維新が引き入れたのがそもそも間違い

337 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:44:05.28 ID:AhHM+nnq
>>336
まさにそれが足元を見られる要因だな
いくら下に置いても強力な野党を作られる恐れがないから気楽に使い捨てができる

昔も、『民社党』という強烈な反共主義のゆ党はあったが
政権奪取どころか野党第一党すら一度も無かったし

338 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:50:21.91 ID:7oYzmdnV
どう考えても維新案の小林理論は無理があったからな

筋が悪すぎた


さっさと新国立に移れ

安保法案は与党に協力したればいいんよ
なんで反対してるのか意味が分からない

339 :無党派さん:2015/07/15(水) 14:57:44.71 ID:ahEebfwA
安保法案、16日に衆院通過

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000079-jij-pol

予定通りだねw  60日ルールもあるので安保法制は100%成立するw
参議院には、野党で賛成の次世代の党6名がいるw

340 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:01:43.54 ID:apsf9GIC
明日、衆議院が通過か。左翼は惨めやなw また敗北かよw

341 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:09:44.54 ID:h293rwPf
>>327
だから民主党の支持率もたいして上がってないし、直近のNHKの世論調査だとむしろ自民より下げ幅が大きいから行きたくても行けない
なので維新が割れないんだよ

342 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:11:52.34 ID:j6PVzWi/
元気の会との統一会派どうなってるのかな

343 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:12:01.07 ID:LpQZPHdP
本院可決の前に維新案の審議すらしねーの?w
集中審議するなら実質採決延期と変わらないからいいかと思ってたけど
こりゃ今日は書き込めねーなw

政界事情通ぶって「安部はもう延長決めてるよw」とか言ってすいませんでした

344 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:25:57.08 ID:hZ9VtECm
維新の高井がプラカードもってるのを見つけた、笑 丸山とか今井はちゃんと座ってるのに。
これ維新の中ではまずいんじゃないの?

345 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:39:21.54 ID:qDx2vG+m
>>344
別にまずくない
維新はそういう連中がごろごろいる
いい加減気づけよ

346 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:42:32.90 ID:ktrz5Ajk
>>344
まじ?
映像で残ってるの?

347 :無党派さん:2015/07/15(水) 15:52:55.92 ID:qDx2vG+m
>>346
テレビで流れた

348 :無党派さん:2015/07/15(水) 16:03:31.66 ID:9j5qcY2k
>>344
朝生出てた民主のやつと間違えてるだろ

349 :無党派さん:2015/07/15(水) 16:05:59.69 ID:ODjvBANe
キャプはよ

350 :無党派さん:2015/07/15(水) 16:30:39.71 ID:9j5qcY2k
小野は貴重な時間になんで岩上のプロパガンダ放送に出てるんだ

351 :無党派さん:2015/07/15(水) 16:53:33.25 ID:HIu3lA+V
https://twitter.com/ryoko174/status/621167149537603584

         ↑

        維新の議員はいないみたいだが

352 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:00:31.34 ID:HIu3lA+V
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150715/k10010151411000.html 

 ↑

プラカード隊。維新の議員はいないみたいだが

353 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:12:10.12 ID:9j5qcY2k
小野 岩上に引っ掛かって個別個別連呼中

354 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:15:21.33 ID:d88L6ZyV
ニコ生でまもなく初鹿登場w
lv228166768?lv

355 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:21:38.52 ID:HIu3lA+V
全労連が過去最大規模の動員をかけるって聞いた。
来週15日〜17日の国会前は人数の桁がかわるかもしれない。
https://twitter.com/harunosippo/status/619994503487696896

                  ↑

      プロ市民の皆様がフルスロットルです

356 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:23:04.42 ID:3kbg5IKn
小野は次世代が維新をおかしくしていたと言ってるなw次世代君涙目w

IWJ 実況ch1 (@IWJ_ch1)

22.岩上「繰り返しですが、橋下さんはこれまで自民党と同じ事を言ってきた。本当に一致しているのか?割れた方が良いのでは?」。
小野「日本維新の会から次世代の党が出て行きましたよね。安全保障の取りまとめは次世代の人たちがやっていた。そのイメージが強い」@iwakamiyasumi

357 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:23:28.60 ID:d88L6ZyV
>>344
マジかよw
離党もんやなw
さすが維新で1,2を争う左翼w

358 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:25:28.81 ID:d88L6ZyV
>>356
小野はただの古賀のフォーラム4の別働隊だよw
共産と大差ないw
しょせんこいつらは維新ですらキチがられてる存在w

359 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:43:34.01 ID:/8U5MY1F
長島昭久認証済みアカウント‏@nagashima21

申し訳ございませんでした。野球観戦のご家族以下のマナーでした。反省しております。>>“@bilderberg54: いかんなあ。プラカード放置は。”

https://twitter.com/nagashima21/status/621207753864843264

360 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:44:14.92 ID:/8U5MY1F
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/15(水) 16:08:07.09 ID:eLP0T/jv0
共産、維新は、着席したままで、反対

民主は、立ってるので、賛成にカウントされたみたいw

http://i.imgur.com/63AUM2m.jpg

361 :無党派さん:2015/07/15(水) 17:44:38.36 ID:9j5qcY2k
>>356
すごいは岩上は橋下のこと一回も橋下と呼ばず
引退するあの人って呼んでたのに
文書にする時直すんだww

362 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:05:41.62 ID:0yVz0S12
>>359
野球ファンをバカにしてんのか

363 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:07:11.05 ID:drWagUn4
新国立競技場の建設計画見直しへ政府が調整 

政府は20年東京五輪のメーンスタジアムとなる新国立競技場の建設計画を見直し、費用を縮減する方向で調整。

http://www.47news.jp/FN/201507/FN2015071501001520.html

364 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:32:34.22 ID:d88L6ZyV
大阪組と東京組のバラバラな維新にはつきあってられない by自民w

だってさw

365 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:45:20.14 ID:BVXGKoo2
>>356
俺は維新支持者ではないが、安全保障と言うか今回の「対案」の骨格部分纏めたのは江田時代からの
結や民主系だろ。

根本的に集団的自衛権より個別的自衛権で対処したいと言う思想だもん。
それに異議唱えているのが橋下なんだから、次世代どうのは関係ない。
維新を「おかしくした」と言うんなら橋下自身がおかしかった。
まあ、橋下=維新、と言うなら橋下と違う奴がおかしいだけなんだろうけども

分かれるべきだと言うのは、部外者ながら賛成だね
これから参議院での長い60日間、党内の綱引き頑張って下さいww

366 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:48:02.19 ID:d88L6ZyV
昨日自民から見放されて馬場が泣きそうな顔してたぞw
松野や小野らは息を吹き返したようにはしゃいでるw

367 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:53:39.40 ID:BVXGKoo2
馬場とかはどうなろうが別に国会議員続けられるからいいんじゃねーの?
大阪選出なら何があっても一定数生き残るだろうし。

一番どうしようもないのは下地とか非大阪で、維新じゃないと当選できなさそうな奴らだろ
下地は維新の九州比例が減ったら完全に詰むからな。だからアレだけ自民党に必死に寄ってるわけで

368 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:54:27.03 ID:r+uPaiFV
松野にしてみれば「ほれ見た事か」の一言くらい言いたくもなるだろ
大阪組は自民に使い捨てられたんだよ

369 :無党派さん:2015/07/15(水) 18:59:01.90 ID:40j/GWNO
明日も野党共闘をしっかりやろう!

370 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:03:12.51 ID:PJ2YSGFS
>>368
今回も、松野は民主のご機嫌取りに必死だった印象
前の選挙も民主の票を足せば自民に勝てた、って吠えてた

なんで、民主から出てきたん?あの人w

371 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:07:09.55 ID:BVXGKoo2
むしろ松野はわざと自民との交渉を拗れさせるようにしていると思うが。
対案提出をジリジリ先送りしたし。馬場が蹴った民主との共同提出をわざわざトップ会談で復活したり
自民党から見れば明らかに話を潰そうと言う行為でしかない。

もてる政治力をフルに使って修正協議成立を妨害していた。
松野は明らかに民主党(または、民主を基にした再編後の新党)への復帰を目論んでいる
松野なら連合に全力で土下座し直せば民主党でも生き残れる程度の地元知名度あるしな

372 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:08:49.62 ID:MvZiCEOe
今日の採決の中継見れなかったんだけど
友達から聞いたんだけど民主党も維新も採決の時に起立したって本当?
プラカード持って自民党の賛成と一緒に立ち上がったって話しだけど
反対のプラカード持ちながら起立して賛成しちゃったって事?

373 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:08:57.65 ID:r+uPaiFV
>>370
他の件ではともかく今回スジと民意としては自民よりミンスの方が上

自民についていこうとしても連中はいくらでも使い潰しのきくイエスマンしか求めない
そんなもんに付き合ってたらそらまあ維新は大阪ですら持つまいね

374 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:15:12.51 ID:BVXGKoo2
>>370
まあ、そんな松野でも一応の党首だしなそれで元民主や生活とかも国会議員には多いから党内で綱引きが
成立してしまっている。

民主やらみんなやら他党裏切った奴らを積極的に引き入れてきた橋下を恨むんだな。
裏切り者を維新人気という実利で釣って来たんだから
それが絶対じゃなくなれば今度は維新が裏切られるのも道理だ。因果応報。

375 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:15:22.74 ID:FovEqNXM
>>372
別に今回に限った事ではなく議会の慣例で議席を離れた状態の議員は立っていてもカウントしない事になっている
但し自分の議席でプラカード持って立ってるバカがいれば当然起立とみなして賛成でカウント

376 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:18:37.45 ID:7oYzmdnV
>>373
民主のスジってのがさっぱり俺にはわからんw

377 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:24:16.21 ID:r+uPaiFV
>>376
世論調査も見ないのか?w

378 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:27:45.09 ID:7oYzmdnV
>>377
世論はわからんでもないが

民主のスジってなんよ?w

379 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:30:40.28 ID:r+uPaiFV
>>378
維新は与党ですか?野党ですか?

380 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:30:55.65 ID:02oH7Vx0
今日の街頭演説見たけど、戦争法案と叫びまくってたな

381 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:32:24.92 ID:z37j6iWz
そりゃ野党だろう
今更言わなきゃならんのか?

382 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:32:57.30 ID:gEm5eW7I
結局、維新は自民にあんだけ媚びても切り捨てられて何の成果も得られなかったわけか
こんなことになるなら派遣法の時に民主に全面協力しとくべきだったな
大阪系議員は面目丸潰れで意気消沈してるみたいだし、大阪系議員はこれからどんどん求心力を失うだろう


与党、「維新は大恥をかくぞ」 予言通り 衆院安保特別委15日採決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00010004-nishinp-pol

 衆院特別委員会の安全保障関連法案採決を目前に控えた14日、与党と維新の党の蜜月関係が、1日で暗転した。
与党側は、党内対立を抱えた維新を重視して採決日程を先送りするより、確実な法案成立を優先させ、「維新切り」を図った。
維新にとっては、早期の採決強行を決意した与党から大詰めの局面で袖にされた格好だ。


後ろからいきなり切られた

 「今後の関係に大きく影響する。後ろからいきなり切られた感じだ。
なぜこの局面で急に強引になったのか理由が全く分からない」。
14日夜、維新の馬場伸幸国対委員長は硬い表情のまま、与党への恨み節を記者団にぶちまけた。
 わずか3時間半前には、同党の柿沢未途幹事長らと自民党の高村正彦副総裁、公明党の北側一雄副代表が維新の対案修正を協議。
 維新としては、これを足掛かりに特別委で審議を重ね、
参院送付後に衆院再可決が可能となる「60日ルール」の事実上の期限が切れる28日以降の採決先送りを目指した。
そうすれば「採決に出席した上で政府案には反対」で党内もまとまる、という算段があったからだ。
 党内は、「大阪系」が占める国会対策担当と、「東京系」中心の政策調査担当の意思疎通が図れず、
国対は与党寄り、政調は野党寄りの交渉を展開。
松野頼久代表は間を取り持つ形で党の分裂回避に苦心した。
 だが、修正協議を終えた直後に与党が「15日採決」を明言したことで、維新の面目は丸つぶれに。
与党側の強硬姿勢に政調幹部は「恥をかかされた」と憤った。
国対幹部も「こうなれば修正協議もなかったことになる」。維新内は、敗北感に覆われた。

結局、維新は大恥をかくぞ

 15日の特別委採決へとかじを切った与党にとって、14日の修正協議は儀式でしかなかった。
 28日まで採決を先送りすれば、9月27日まで大幅に会期延長したのに60日ルールが使えなくなり、
今国会成立の確証がなくなる。与野党の勢力が衆院より拮抗(きっこう)する参院では審議がさらに荒れることも予想され、
「廃案」という最悪の結果も招きかねない。
 維新が党内で対案をめぐって意思統一できていないことから「こちらが修正に応じると言っても、
向こうがまとまらない可能性だってある」(与党幹部)として、歩み寄りは困難とみていた。
 13日の段階で自民幹部はこう予言していた。「結局、維新は大恥をかくぞ」。結果は、その通りの展開となった。

383 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:33:17.13 ID:r+uPaiFV
野党の分際で気分は与党気取りな奴がいるようだからな

384 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:36:37.54 ID:d88L6ZyV
未だ与党癖が残ってる民主の奴かw

385 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:48:07.49 ID:BVXGKoo2
日本の与党はブラカード持って暴れるのか

386 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:53:37.73 ID:d88L6ZyV
和田 政宗 ?@wadamasamune 4分前

本日、超党派勉強会「落ち着いて安全保障を考える会」を開催。
山田吉彦東海大教授をお迎えし、海洋安全保障の改善点について議論。
次世代2人、維新3人、元気1人、無所属ク1人。いずれも第三極の参議院議員。
実りある安保議論にするための勉強会だ。
https://pbs.twimg.com/media/CJ8x-7iUsAAAXXy.jpg

387 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:53:59.86 ID:ktrz5Ajk
野党どころか党内が割れてる時点で自公の分割統治は大成功なんだろうな

388 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:57:53.03 ID:d88L6ZyV
>>372
ほぼ全会一致だよ
民主も共産も起立してるw
ちなみに維新は退席してたけどね
https://pbs.twimg.com/media/CJ8ze0wUkAQuTeS.jpg

389 :無党派さん:2015/07/15(水) 19:57:53.63 ID:BVXGKoo2
>>386
いや、それは落ち着きすぎだろw
今は採決してる時だぜ
勉強は大事だが、評論家じゃないんだからな
どう行動するか、決断する時だわ

390 :無党派さん:2015/07/15(水) 20:02:53.27 ID:d88L6ZyV
>>389
参院はこれからだからねw

391 :無党派さん:2015/07/15(水) 20:53:19.13 ID:AhHM+nnq
まあ、安保に限らず国政は法を通したら終わりってもんでもないから
議論を続けてよりよい法案を出し続けるのは良いことだと思うぞ
大阪組に色々言い聞かせたいことは沢山あるが、
ともかく今後も自公とは違う現実味と遵法精神を合わせた安保を考えてみるべき

392 :無党派さん:2015/07/15(水) 21:00:13.60 ID:j6PVzWi/
議員50人越せば幅も広くなるさ

393 :無党派さん:2015/07/15(水) 21:23:47.87 ID:beLdc/rF
明日は、本会議で採決が行われます。次はいよいよ参議院に来ます。しっかりと政府案に質問を行い、国民の不安を払拭するためにも修正協議ができればと思います。
「強行採決反対」だけのやり方では、何も問題は解決しませんし、本来の国会議員としての責務放棄で政権政党を目指すことは不可能です。

強行採決が良い悪いじゃなくて、委員会室でプラカード掲げてアピールするのって、国会議員の役割じゃないと思うのは私だけ?
デモの参加者じゃあるまいし、、
しかも、委員長じゃなく、テレビに向かってアピールって、、

大阪の参院議員、府議共に怒ってるな。

394 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:06:32.98 ID:7oYzmdnV
とりあえず維新の安保に対する許容範囲は公明以下だったことになってしまった
悲しいね

395 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:09:14.19 ID:AhHM+nnq
>>394
これは橋下も江田も他も一致してる話だが、この安保案はあくまで現行憲法下での対応
将来的には改憲してより自衛隊を機能的に活用できるようにすればいい
どこまで改憲・新法を作るかは政党内で意見が違うが、その違いを上手にまとめてこそ政党だと胸を張って言える

396 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:10:49.00 ID:UqGNHaCQ
>>393
何に対して怒ってるんだ?

397 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:13:16.76 ID:IXG3fh7q
維新は次の国会とその次の国会くらいは安保法案を出し続けるべきだと思うね。ここで止めたら民法以下ってことでお終い。

398 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:14:26.88 ID:IXG3fh7q
>>397
違うw
×民法
○民主

399 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:18:22.38 ID:QwdZHQ84
維新の松井顧問は、「関西維新の会」の足掛かりともなる地方議員の勉強会が開かれたことをめぐり「派閥はあっていい。中でがんがん議論をするほど政党は力をつけていける」と持論を展開した。
松井氏は「結党の精神、綱領からずれたらだめだ」とした上で「自民も派閥同士でやり合いをしながら、政党としてやっている。仲良しクラブじゃないので、議論をどんどんやっていけばいい」と述べた。

400 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:22:43.73 ID:/8U5MY1F
>>399
こりゃ参院の安保法案の勉強会の仕掛け人も松井あたりなのかな

3野党有志、安保で勉強会 7月15日(水)19時13分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000140-jij-pol

 維新、元気、次世代の野党3党と無所属の中堅・若手参院議員が15日、安全保障に関する勉強会を発足させた。
 初会合には7人が参加し、山田吉彦東海大教授が「海洋安全保障」をテーマに講演した。
今後、2週間に1度のペースで開催。安全保障関連法案の参院審議に生かしたい考えだ。 


和田 政宗 ?@wadamasamune
本日、超党派勉強会「落ち着いて安全保障を考える会」を開催。
山田吉彦東海大教授をお迎えし、海洋安全保障の改善点について議論。
次世代2人、維新3人、元気1人、無所属ク1人。いずれも第三極の参議院議員。
実りある安保議論にするための勉強会だ。
https://pbs.twimg.com/media/CJ8x-7iUsAAAXXy.jpg

401 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:26:44.54 ID:AhHM+nnq
>>400
松井に限らず大阪組は地元大阪住民の動向に関心が向いているはず
他地方の議員なんてそんなに気にはしてないだろう

402 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:48:59.06 ID:beLdc/rF
>>396
強行採決反対だけという民主のやり方にか松野への嫌味やろ。
審議拒否はしない、参議院でも修正協議は行うってのは小野に対する
牽制だろうし。

>>400
勉強会のメンバー分かります?
左から松沢? 和田で右端が東?

403 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:52:07.97 ID:UqGNHaCQ
地元の動向ね
ていうか、W首長選挙は維新どうすんのかね
大阪で首長明け渡しといて関西維新だとか言うのか?
それとも自分で政治家引退、都構想も早々にギブアップしといて後継者指名なんてやるのか?
松井は知事引退明言してないけど、再選めざすの?大将やめるてのに?

いろいろ疑問が尽きないね

404 :無党派さん:2015/07/15(水) 22:53:20.21 ID:H6VNzI84
「死んでねえっちゅうの!!」 橋下氏死に体≠ヌころか「完全復帰」
大阪自民ショック「官邸が仙豆を与えた」

6月14日に都内のホテルで行われた橋下氏との会談で、安倍首相は国政への転身を促したとされる。

安倍首相は、「憲法改正は絶対に必要」と語る橋下氏に目をかけてきた。
橋下氏が提唱した都構想に理解を示し、「二重行政を解消するのは当然」と明言したこともある。
露骨な肩入れに、都構想に反対してきた自民党大阪府連からは
「官邸のやり方はあんまりだ。絶対に許せない」と反発の声が上がるほどだった。

地元・大阪で長年にわたり対立してきた自民府連には、橋下氏が復活の兆しをみせていることに落胆し、
安倍首相との会談が復活のきっかけを与えたとみて、官邸への不満を募らせる向きが少なくない。

ある大阪市議は、人気漫画「ドラゴンボール」で主人公の孫悟空たちが
体力を回復させるために使うアイテムに例え、忌々しそうにつぶやいた。

「官邸が橋下氏に仙豆(せんず)を与えてしまった」

ttp://www.sankei.com/west/news/150707/wst1507070008-n1.html

405 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:10:51.01 ID:QwdZHQ84
柿沢未途(維新の党幹事長)@310kakizawa8時間前
野党議員が委員長席に駆け寄り怒号を浴びせる中で採決するのが「強行採決」とすれば、私が現場に立ち会った経験はほとんど民主党政権、委員長席に駆け寄って怒鳴っていたのは自民党議員だ。
公務員、郵政、放送法etc国保法では大村知事がマイクを奪って絶叫し、目を丸くした。因果は巡る。

採決を受けて、緊急街頭演説会@東京駅。松野代表も演説、マスコミのTVカメラもズラリ。

406 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:15:02.61 ID:/8U5MY1F
>>402
維新の清水がいるのはわかった
真ん中右

407 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:19:31.90 ID:2o2I83by
>>403
そんなこと言ったら民主以下野党はみんななりたたないよ
独自の自前のみの首長持ってるか?
せいぜい相乗りだし
>都構想早々にギブアップ?
 最後まで全力でやったじゃないか
 
地方の声をということでまた始めるのはいいことだ。
そこから始まった政党だし。

408 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:37:24.86 ID:02oH7Vx0
>>402
松沢、和田、山田、清水、渡辺(ヨシミの甥)、藤巻、東

409 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:39:45.85 ID:H6VNzI84
>>400
維新からの参加者は全員大阪系か
そうなると分裂を見越した動きとも言えるな

和田は定数削減で宮城から出る事は事実上不可能になるから
どう動くかに注目

410 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:41:40.09 ID:0yVz0S12
清水や東は大阪系でもマトモな奴だからな
足立と違って
良識派と呼ばれるメンバーが固まることは14日

411 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:42:31.05 ID:0yVz0S12
14日→重要

412 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:43:57.04 ID:DY1ajno7
維新が

民主維新共産社民生活の野党5党連合に仲間入りしたのか

413 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:44:03.13 ID:0yVz0S12
元気の山田より井上あたりかと思ってた

414 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:44:57.62 ID:DY1ajno7
初鹿騒動から何もこりてないというか

こりてないんじゃない維新信者が気がつかないだけで

維新のスタンスは元からこうなんだよ橋下が抜けたから本性現しただけ

【安保】社民・民主・共産・生活の党と山本太郎となかまたち・維新・革マル派・SEALDsが国会周辺で反対の声上げる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436970170/

415 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:50:25.87 ID:UqGNHaCQ
>>407
>そんなこと言ったら民主以下野党はみんななりたたないよ
>独自の自前のみの首長持ってるか?

へえ、府知事・市長はもう諦めたのか
一番議員の多い地域で首長を放棄して地域主権をとなえる

416 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:51:16.37 ID:xLJExQpm
「関西維新の会」足掛かり? 関西の維新地方議員が合同勉強会
産経ニュース

「関西維新の会」設立か 維新の地方議員が勉強会
毎日放送-2015/07/14

417 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:54:18.24 ID:xLJExQpm
「関西維新の会」足掛かり? 関西の維新地方議員が合同勉強会
産経ニュース

出席者によると、松井氏は懇親会に出席。

党代表選の「持ち票」をめぐり、党執行部が当初、
国会議員と地方議員に差をつけようとしたことを

「バカな国会議員優遇の代表選」と非難した上で、
「地方を軽視する政党になるなら、政党を一度、
作り直す責任が地方の政治家には課せられる」

と述べ、党執行部を牽制。

418 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:54:35.31 ID:7oYzmdnV
完敗だね
新国立見直しをぶつけてきたことで維新と相手はもう打つてがない

民主いっしょに違憲ダーを続けて遊ぶしか手がなくなった

小林なんてバカに踊らされたのが敗因だね
どっちつかずの中途半端になったな

419 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:54:43.22 ID:1NnmEykW
初鹿騒動から何もこりてないというか

こりてないんじゃない維新信者が気がつかないだけで

維新のスタンスは元からこうなんだよ橋下が抜けたから本性現しただけ

【安保】社民・民主・共産・生活の党と山本太郎となかまたち・維新・革マル派・SEALDsが国会周辺で反対の声上げる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436970170/

420 :無党派さん:2015/07/15(水) 23:59:40.81 ID:WHgzcrUU
テレビ東京で、松野と自民・二階が会談、連携を模索か
って報じてたけど、誰か見たかな?

421 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:02:31.91 ID:dol6Mnls
>>418
それに加えて橋下が維新一つでさえ、まとめあげる力がもう無いことを露呈してしまった

422 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:02:48.37 ID:c6ZuOXMj
大阪維新+清和会
元民主+反清和会

ファイト!

423 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:03:41.29 ID:CSWWLCg2
>>420
二階www

維新の方向性が完全に決まった

お前ら覚悟決めろよ

424 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:04:46.47 ID:XaYQTBTa
なんか大阪系の敗北だとかみたいに騒いでる奴いるけど
予想通り1週間弱ほど延ばして
維新が採決に出席することになれば
また「与党に協力した」とか言われたんだから
採決を強行してくれたのは別に維新にとっては悪くはなかったと思うけどな

425 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:09:19.82 ID:CSWWLCg2
売国で右翼から嫌われてる二階総務会長

426 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:14:36.91 ID:ddPE3I4q
他はともかく
大阪系はその手土産を潰されたということになるんだろ

427 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:16:10.46 ID:V1qwT8UU
「関西維新の会」足掛かり? 関西の維新地方議員が合同勉強会
産経ニュース

出席者によると、松井氏は懇親会に出席。

党代表選の「持ち票」をめぐり、党執行部が当初、
国会議員と地方議員に差をつけようとしたことを

「バカな国会議員優遇の代表選」と非難した上で、
「地方を軽視する政党になるなら、政党を一度、
作り直す責任が地方の政治家には課せられる」

と述べ、党執行部を牽制。

428 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:19:58.33 ID:QEY5Y6V0
おれもテレ東みてたけどおどろいたわw

429 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:21:15.27 ID:4WCVcd+7
>>420 のテレ東のキャプどぞ。
自民・二階との会談場所(ホテルか?)を小走りで移動する松野。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up73119.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up73120.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up73121.jpg

430 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:22:30.48 ID:IKUxtNUY
te

431 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:24:23.98 ID:XaYQTBTa
>>426
23日あたりの採決で
それでも出席することを党内で進められなかったというのならアレだが
橋下自身が「15日なら欠席」と言っていたんだから
一応想定内だろう

432 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:25:32.66 ID:C4c4fB8U
>>420
釣りじゃないだろうな?それ
二階は、松野が維新の中で民主党寄りの立場で官邸推しの橋下らと対立してるの分かっていながら会うなんて
間接的に民主党への利敵行為と言えるレベルだと思うが

433 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:29:02.83 ID:ddPE3I4q
>>431
橋下本人はともあれ大阪の連中がそう考えていたかと言えば
多分それは違うんでない

434 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:29:11.63 ID:XaYQTBTa
>>429
参院で修正をどうにか勝ちとるには
自公のハト派を動かさなきゃいけないという事なんだろうな

これ自体を批判する人ももしかしたら出るかもしれないが
別に選挙カーの上で手繋いで「兄弟です!」とか言ってパフォーマンスしなければ
政策ごとに自民の派閥に掛け合うなんてのは
当然求められてくることだろうから
そんな問題にはならないとは思うが

435 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:31:34.42 ID:CSWWLCg2
>>434
まあヘイトスピーチの件で元から右翼に嫌われてるしな

ただお前らがブサヨがとか左翼がとか
たたく権利は完全になくなったな

436 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:32:02.48 ID:c6ZuOXMj
参院なんて議席が少なくて存在感ゼロだろ
無理

437 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:33:56.39 ID:XaYQTBTa
>>433
人の気持ちなんてわからないけど
微妙な時間だけ延ばされて
採決に持ち込まれるよりは良かったと思うよ
27日以降に延期なんてのはハナから無理な話だし

438 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:34:18.57 ID:ddPE3I4q
>>432
それ以上に二階って橋下本人にとって何かといえば、ね
橋下の内諾を受けてのものかそれとも違うのか

439 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:34:33.70 ID:dol6Mnls
松野が二階を呼んだのかな?

440 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:37:09.49 ID:XaYQTBTa
>>435
権利というか正当性とかの話だと思うが
二階と会談したくらいでそこまで文句言う必要はないとは思うけどな

相手を切り崩すなんてのは当たり前の話だし
単なる安倍おろしの行動ではなくて
維新案を通すための工作、言い換えれば”努力”なんだから
「二階と会談」ってだけでアレルギー起こすことはもったいないな

441 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:39:40.48 ID:XaYQTBTa
維新案を通すためには
安部が動かないなら、二階でも公明でも
とにかく与党案に対して少しでも不満を持ってる
与党内部の人間に働きかけるしかないわけで
それまで批判してたら維新が取れる選択肢を自ら狭めてしまう

442 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:40:32.59 ID:ddPE3I4q
とはいえ普通にとりわけ大阪からすればブーイングものの件には違いない

443 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:45:03.26 ID:XaYQTBTa
対案がない状態でこんなことしてたらバカみたいだが
自分達が出した正しいと信じる対案があるんだから
与党にも「これどうですか」と働きかけるなんてのは普通

という認識がもし共有できないようであれば
それはさらに東西の対立を深めていく原因にもなるだろうね

444 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:52:06.86 ID:4WCVcd+7
ただ指くわえて見てるだけ、って訳にもいかないんだろう。
とはいえ、まだ「模索」の段階でしかないんだろうけど、、、

445 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:53:20.57 ID:W7n9Fuwq
>>431
まあ橋下の「15日は欠席」発言で一気に動いた感じだな

それにしても二階の動きが気になる
維新が本会議での採決には応じられるだけのエサが自民にはあるのか?
TVであれだけ「強行採決」の印象を国民に与えた以上
今更自民に応じるのは維新的にはマイナスとも思えるが

446 :無党派さん:2015/07/16(木) 00:58:42.84 ID:V1qwT8UU
出席者によると、松井氏は懇親会に出席。

党代表選の「持ち票」をめぐり、党執行部が当初、
国会議員と地方議員に差をつけようとしたことを

「バカな国会議員優遇の代表選」と非難した上で、
「地方を軽視する政党になるなら、政党を一度、
作り直す責任が地方の政治家には課せられる」

と述べ、党執行部を牽制。

447 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:01:22.95 ID:XaYQTBTa
>>445
維新を抱き込む必要なんて自民にはないんだよ
案だけ近づければ良いだけなんだから

だから、支持率がどうなるか次第だと思うが
急落して30%を割れこむようなら
参議院で維新案に近くなるように
そんで、維新案で指摘されるような点はさらに抑制させて
”自民党独自案”として修正するというのが
参議院での自民党のとる手段なんじゃないの?

支持率があんまり下がっていないようなら無視して
ヤバイと思えばその自民案を受け入れれば
自民党自体のメンツは保てることになる

448 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:07:23.46 ID:W7n9Fuwq
>>447
それで松野が応じるかだが、松野は応じないだろう
応じたらある意味橋下以上に自民に接近したことになるw

まあ松野が橋下の命を受けて自民に譲歩する可能性は否定しないが

449 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:12:09.08 ID:XaYQTBTa
>>448
自民からしたら、松野とか維新とかどうでもいいと思うよ
案だけパクッて、我が物顔で政府に修正迫ればいいんだから
もし政府が飛びついてきたら「手柄は俺たちのものだな」って感じでしょ

まあ参議院で修正されれば、また衆院に戻ってどうとか言う話だから
少しややこしいみたいなことを与良か誰かが言っていたけど
もう安倍の考えとしては、支持率がやばそうなら参議院の自民党に花持たせて
国民がすぐに忘れているようならそのまま進める

って感じで定まってると思うけどね

450 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:16:27.94 ID:XaYQTBTa
つかどうでもいいけど毎日の与良は
「結局維新は強行採決に手を貸しただけ」
とか言ってるらしいなww

退席したのにどんな理論だよこれ

451 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:20:42.41 ID:ddPE3I4q
自民が譲歩と言ったところで基本的に維新案は自民にとって相いれない以上
付帯決議かなんかをいくつか入れるだけでないの

452 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:24:10.61 ID:/mJviGx0
松野と馬場で参院での修正協議について認識が違う
重要局面で松井が独立示唆して執行部を牽制
与党案賛成を明言してる次世代と参議院議員3人が勉強会
二階と松野が会談

これ維新内部が混乱してるだけじゃなくて大阪系でも意思統一できてないんじゃないの?

453 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:25:36.92 ID:XaYQTBTa
与良の発言は、正確には「強行採決を逃れたい安倍に利用されただけ」かw
http://civilesociety.jugem.jp/?eid=30771

維新が採決に出席したのならまだこの批判はわかるが
対案提出して審議しただけでこんな言われ方するか?

なんかちちんぷいぷいの方でも小川とか言う専門家と議論して
黙り込まされてしまっていたようだし、与良の酷さが際立ってるな
共産を応援したいなら共産党大好きですと言えよ
毎日が共産シンパだってのは他紙読者もわかってるだろ

454 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:29:27.91 ID:XaYQTBTa
>>452
その挙げた例だけ見て「大阪系もまとまってないな」
と判断するのは全く不可能だが
丸山とかはもし分裂しても”大阪組”には
ならないんじゃないかとかは言われてるな

まあまたその時の流れが重要になるんじゃないの
分裂なんてするときは大義名分の取り合いだから
比較的まだ上手く行った方の次世代との分党でも
やっぱりお互いボロカス言い合ってたからなw

455 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:31:22.86 ID:XaYQTBTa
まあ仮に別れるにしても
その後も友達でいられるような
ドロドロした状態になる前に別れて欲しいわ

どうしても選挙の時にもめるから難しいだろうが・・・

456 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:34:51.18 ID:XaYQTBTa
>>451
それでは参院自民のメンツが立たないと思うんだよなぁ・・・・・

まあ国民がどう反応するか次第だから
よっぽど支持率が急落しない限りは
今の与党案そのまま通すのかもね

でも参院自民自体は
それなりに維新案に近い修正は求めるんじゃないかと思うんだが
どうなっていくことやら

457 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:37:38.80 ID:N6MtGWZT
維新庵の問題点は国際的には通用しない言い訳にすぎない小林理論でいってしまった点
こうなると与党の協議が難しい

もう、領域警備に絞って与党にねじ込めよ

それが維新の役目だよ

458 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:41:13.06 ID:XaYQTBTa
>>457
それは違うよ
国際法的には集団的自衛権とみなされる事もあるが
個別的自衛権しか認めないとこれまでは解釈してきた我が国の憲法で
許されている個別的自衛権の範囲とも重なる部分については
国際情勢の変化に合わせて認めようという事になった

としっかり言い続けることが大事

459 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:49:47.63 ID:N6MtGWZT
>>458
意味不明wって言われるよ

460 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:54:37.16 ID:/mJviGx0
>>458
それをしっかり言う議員と言わない議員がいてるのが問題。

与党としても松野、柿沢くらいまでなら話しする意味があるんだろうけど
そこに太田、初鹿みたいなのもいるから信用できないんだろうね。

461 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:56:15.35 ID:XaYQTBTa
努力するしかないね
○二つが重なってる図も利用して
「個別だ集団だというのは
ハッキリと分けられるものではないんです」
と言い続けるしかない

ダブルスタンダードにはならないように
外にも内にも同じ説明をする必要があるけどね

462 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:57:34.29 ID:N6MtGWZT
外からみると馬鹿なんじゃね?ってレベルだよ

あんな論法をとってしまった時点で自縄自縛になって何もできんのよ

463 :無党派さん:2015/07/16(木) 01:59:00.26 ID:XaYQTBTa
>>460
今回与党が維新を見切ったのは
初鹿とかまでは考えてないんじゃない?w

採決の日程が27日以前ではつかなさそうだから
それならということで交渉を打ち切ったんでしょ
これは今の執行部の判断なんだから

464 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:00:33.12 ID:XaYQTBTa
>>462
論法じゃないよ
事実を説明しているだけ

東大の教授かなんかが言っていて
それを江田も橋下も受け入れたんだよ

そう考えれば、江田も橋下も表に出てこれないのが痛かったかもな

465 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:04:00.73 ID:N6MtGWZT
だからな学者のお陰で自縄自縛になってるっていってんの
維新が実現したいことはなんだ?
その根本をわすれてマスコミやアホ学者に載せられて中途半端な案をだしてしまっただけ。

仲間内で話し合ってる時はすげぇ名案に思えたのかもしれないが
こんなもんなんだよ、
学者様が許可してくれた僕の最強合憲法案とかいってだしちゃったもんで引っ込みつかないだけ
実際はどうしようどうしようと思ってるよ。

466 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:07:13.25 ID:XaYQTBTa
維新が改憲の発議をやれるわけでもないし
与党が安保法案を出してきたから対案として出しただけだろww
何が本来やりたい事を忘れているだよ
こういう適当な批判する奴しか来ないな
とにかく批判したいだけ

467 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:08:11.85 ID:XaYQTBTa
しかも言ってることが「領域警備法に絞れ」とか
民主がやりたい事と行動を共にしろと言ってるだけじゃん
意味不明

468 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:13:22.28 ID:N6MtGWZT
自分たちが必要と思うものを出したわけじゃなくて
結局マスコミ様、憲法学者様のビビった法案をだしただけでしょ
批判したくもなるよ、マスコミと憲法学者に踊らされただけだからな

>>467
領域警備法はやりたいくないのか?

469 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:17:04.00 ID:XaYQTBTa
>>468
集団的自衛権の行使を認めたくても
憲法を変えるまでは合憲の案を出す
ってことを批判してるのは本当にすごい事だと思うよ
維新とは絶対に相容れないから他党を応援した方が良い

領域警備法以外も必要だと思うから他のも出したんだよ
なんでわざわざ民主と共同提案のものに絞った方が良いのか
説明してくれ

470 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:18:55.98 ID:XaYQTBTa
普通さ、「解釈改憲するくらいなら改憲しろ」で批判してるわけだけど
「集団的自衛権がやりたいんだから違憲案出せよ」と批判するのって
新しい切り口だよな
相手する価値ないレベルだろこれ

471 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:19:59.72 ID:N6MtGWZT
>>469
安保に関しては与党案の方がまともだからよ
俺はそもそもあれでも十分合憲だと思っているからな

そして領域警備は与党案にタラない部分にあたる

合わせればより良い案になり日本にとって有益だからだよ

472 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:20:10.04 ID:XaYQTBTa
一応聞いときたいけど
お前維新支持者じゃないよな?w
民主党とかどっかの支持者が遊びに来てるのかね
いつものように

473 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:22:49.25 ID:N6MtGWZT
>>472
橋下は支持してるよ
松野や江田はだいっきらいだけどなw

橋下がいなくなったら維新に興味はないね

474 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:23:05.62 ID:XaYQTBTa
>>471
集団的自衛権を許容するのなら
与党案の方が現実には即しているんだろうけど
これまで自民党政権こそが「個別的自衛家しか認めない」
とずっとやって来たんだろ?ww

維新がやるならまだわかるが
自民政権が「昔のことは知らない」とか
良くやったもんだと思うけどね

維新なら解釈改憲が合憲かどうか
判断する憲法裁判所を作るよ
その方が歯止めになる

475 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:25:40.10 ID:N6MtGWZT
>>474
解釈なんて何度も変わってきてるわけだ
そんなもんでしか無い。

476 :無党派さん:2015/07/16(木) 02:26:27.03 ID:XaYQTBTa
>>473
右からの切り口だったのか・・・・www
それなら納得だね
悪い道に維新が一緒に来てくれなくて怒ってるんだ

領域警備法に絞ったところで
あれこそ修正が無理だと元防衛相の森本が言ってたから
そんな方向転換はないとは思うがなぁ

477 :無党派さん:2015/07/16(木) 03:27:52.92 ID:FfVFjPXl
安全保障はどっちに転んでも支持を得にくい分野。
閣議決定後に行われた昨年衆院選で行使容認反対を主張した政党が自公を崩せたわけでもない。

478 :無党派さん:2015/07/16(木) 04:04:41.35 ID:ddPE3I4q
1.憲法学者の違憲判定は去年にはなかった
あれの与えたインパクトは強烈である

2.他ならぬ当の橋下最高顧問が安全保障問題に関心があるので
良くも悪くも維新は代案を出すことになった

479 :無党派さん:2015/07/16(木) 04:20:10.78 ID:XaYQTBTa
連続投稿規制になってたわw

>>475
解釈改憲が良いかどうかを最終的に判断するのは
政府ではなくて裁判所であるべき
自民党にはその視点が欠けている

解釈改憲自体は別に悪いことではないが
それが本当に良いのかどうかを判断する場所をしっかりと用意せずに
これまでずっと放置してきた自民党の責任は重いよ

だから今回もこんなに批判されるんであって
最初から憲法裁判所を作っていれば
こんな法案通そうとしないし、もっと早く9条改正の機運も高まっていた

今までは「内閣法制局があるから」といって裁判所を追いやっていたが
その内閣法制局の歴代の長官の見解を変えるのなら
やっぱり憲法裁判所というものが必要なんだよ

自民党支持者でもその点は理解してもらえると思いたいけどね

480 :無党派さん:2015/07/16(木) 05:20:43.36 ID:9M3rtzuX
>>414

> 【安保】社民・民主・共産・生活の党と山本太郎となかまたち・維新・革マル派・SEALDsが国会周辺で反対の声上げる
> http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436970170/


維新の議員は参加していないみたいだが

481 :無党派さん:2015/07/16(木) 05:58:59.02 ID:hUhX4Faa
浦野靖人 事務所(衆議院議員)

両院議員懇親会(総会)が開催され、本日にも平安特で採決される安全保障関連法案の衆議院での取扱いについて意見交換、採決が行われました。
議論が尽くされていないとの理由から、維新が提出している法案の採決については出席の上、賛成。
政府案採決時には退席すると決定されました。
浦野は、総会での決定に従うとした上で「維新の精神として採決を欠席するということは苦渋の決断である。
堂々と出席の上、賛否を決めるべきだと言う意見もあることを肝に命じていただきたい!」との発言をいたしました。
https://www.facebook.com/urano.yasuto

482 :無党派さん:2015/07/16(木) 06:25:55.08 ID:V1qwT8UU
安保関連法案:16日衆院本会議採決 野党5党は退席合意
毎日新聞

衆院平和安全法制特別委員会で15日、
与党が単独で安全保障関連法案の採決を強行して可決したことを受け、
衆院議院運営委員会の理事会は16日に本会議を開き、
関連法案を採決することを林幹雄委員長(自民)の職権で決めた。

反発を強める野党5党は本会議採決に応じず退席する方針だが、
与党は再び採決を強行し、法案は可決、参院に送付される見通しだ。

483 :無党派さん:2015/07/16(木) 06:59:33.14 ID:hUhX4Faa
本当に個人的にはドン引き
ちょっとできませんね 僕たちは
https://pbs.twimg.com/media/CJ9YQxzUYAA8iXD.jpg

さすが浦野やw

484 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:18:21.42 ID:Nq4haSIr
浦野は比例復活に転落してから、影響力が低迷してるなぁ・・・
足立と言い過激な橋下主義は大阪ですら支持幅を狭めるのが困る

485 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:22:52.26 ID:hUhX4Faa
大阪維新支持層の一部が江田代表とか言い出してるなw
結局こういう奴は元民主支持層で危険なんだよね
橋下がいる内はいいけど引退後大阪もやばそう

486 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:25:23.07 ID:Nq4haSIr
>>485
危険も何も、江田を代表にしたのは橋下たち分党維新の判断だろうに
自分たちだけで主導権を握りたいなら野党再編なんて二度と使うべきじゃないぞ

他地域の大阪系を応援すらせず、地元の大阪組も橋下のイエスマンにすればこんだけ堕ちる(堕落&転落)ってことだ

487 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:27:53.80 ID:hUhX4Faa
どっちみち松野−江田体制だと維新はみんなのように解体され民主に合流
もしくは極左改革派の古賀新党に合流
維新終了へまっしぐらw

しかし関西維新が母体になって大阪維新精神は生き続けるけどなw
関西以外の保守系改革派の人らがしばらく大変やね
和田らが中道〜保守勢力結集を掲げ始めたけどやっぱ弱い

488 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:29:31.66 ID:hUhX4Faa
>>486
橋下にしても大阪勢にしても経験が浅かったからね
この数年であれこれ学習できたわけだw
どっちみち人任せにしちゃぁダメだわw

江田らもさ、次は結い党なりビタミン党で戦ってみたら?w

489 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:33:20.01 ID:m7H+E1gV
審議数時間で打ち切られてポリシーだからって出席してたら
餌欲しくて尻尾振ってる犬にしか見えないぞ

490 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:34:35.94 ID:hUhX4Faa
旧維新 東、清水、藤巻
旧みんな 和田、松沢、山田、美知太郎

和田の勉強会に維新から参加は大阪系、橋下系、石原系と揃い踏みやなw

491 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:34:48.17 ID:Nq4haSIr
>>488
大阪組の人は経験の長い地方議員と離党を繰り返した国会議員と合せて経験を溜めたはずなんだがな
まず旧社会党の谷畑が副代表として教えてるし、浦野の父も地方議員として息子に深く積んでるはず
そもそも大阪維新自体が自民党から離党してできた政党だろうに

それで20年学んでも何も学習できないんじゃ、
経験が浅いと言えなくなるまで200年ぐらいかかるんじゃないか?

492 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:36:41.25 ID:hUhX4Faa
谷畑は元自民清和会でもあるw
憲法9条改正や集団的自衛権にも賛成
結いみたいなバリバリのリベラルとは違うんだわw

493 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:38:36.81 ID:Nq4haSIr
しかし、包囲網に蝕まれ安倍自民から捨て駒にされて大苦戦してる最中に
「未だに経験が足りないから」なんて超楽観的な台詞を言える時点でアレだな
次の大阪W選で勝てないと、また大阪自民党に降伏する『裏切り者』がでかねないのに・・・

494 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:40:10.48 ID:hUhX4Faa
どっちみち江田が松野らと組んで大幅に左傾化させ民主と大差ない政党にしたわけだ
こんなの大阪勢の許容範囲を超えてる
江田らはこれを改める気は毛頭ないわけで結局分裂しかもはなないと思うよw
去年の衆院選で潰すべき民主党を選挙協力で20議席も上積みさせた責任も重いしね
維新がこうなるのも当たり前

495 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:42:17.93 ID:Nq4haSIr
>>492
谷川の坊主とか次の参院で激突する北川も清和会だけど、
そいつらと大阪組は馬の合う連中ってことで良いのか?
清和会みたいな選挙互助会で区分けするなんて馬鹿じゃないか

496 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:43:40.94 ID:hUhX4Faa
安倍自民との交渉を潰したのは松野らだしw
どの口が言ってるにつきるw
結局民主工作員を加えたら碌なことないと思い知った大阪維新であったなw

自民は糞、民主はもっと糞
自民と民主ならまだ自民のほうがマシ

これが維新なんだよw
民主を潰さない限り維新の浮上はない
民主にとっても何かと邪魔な維新は潰したい

これだけの話である
維新が最悪なのは民主の工作員みたいな奴を大量に引き入れたことだね
江田-松野体制でw

497 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:46:05.29 ID:Nq4haSIr
きっと足立とかもID:hUhX4Faaみたいな感覚で民主党だけ罵ってるんだろうな
それで比例復活まで転落したら世話ないっての
これは大阪自民(安倍に泣きついて仲介を願う)に寝返る議員、何名か出そうだ

498 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:50:51.95 ID:hUhX4Faa
あのな、そもそも大阪維新は地方自民清和会が分裂して出来た政党
大阪自民から50人近くが大阪維新に参加
自民色強いのは当たり前w
大阪自民の改革派が橋下をトップに据えて作った政党だしね
民主色薄いのなんてあたりまえやんw
結局これが理想的な在り方、政党に導いたといえるねw

大阪維新を関西維新に発展
大阪維新の在り方を全国各地に拡大
これこそ王道

499 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:53:20.53 ID:Nq4haSIr
>>498
勝ってるなら文句なんて言わんが、それで地元大阪はぼろぼろに負けてるんだよなあ・・・

500 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:56:46.35 ID:m7H+E1gV
関西維新を国政政党になんて思ってんなら
今の選挙制度も理解できてないバカなのかと

与党叩いてりゃ自分が浮かぶって思ってる民主病の染み付いた奴と
民主叩いてりゃ自分が浮かぶって思ってる足立どうにもならんな
政策以前の問題だわ

501 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:57:40.95 ID:c6ZuOXMj
江田が清和会を批判してるが維新は清和会に近い自民党議員らが作った政党だろ
身内を批判してるようなもんであって阿呆なのか
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=795488060568127&id=367279410055663

502 :無党派さん:2015/07/16(木) 07:58:15.51 ID:pE95LE2p
というか足立とか裏ですでに話できてんじゃねーの
散々引っ掻き回した末ちゃっかり大阪自民の末席にいるみたいな

503 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:01:11.71 ID:hUhX4Faa
>>499
ん?
大阪維新は得票率43%で第一党だったのがこの前の統一地方選なんだけどw
国政は安倍のなんちゃって改革路線に多くが釣られた有権者も多かったわけだw
けっこう橋下が攻撃されてた中の衆院選はよく戦ったんじゃねw
地盤拡大地方議員量産はこの先も効いてくるわけで全然問題ないw

504 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:03:21.82 ID:Nq4haSIr
後、松浪健太もかなり怪しい・・・都構想の応援に力入れなかったり
橋下に中途半端に楯突いたり、明らかに大阪の政治問題を軽視してるから

ここから自民と調整役のできる幹部が後1名崩れたらやばい

505 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:03:33.61 ID:hUhX4Faa
>>501
そ、江田を引き入れたのはアホすぎるねw
案の定あっつーまに維新の左傾化を許すしw
こいつらの工作力を大阪勢は舐めすぎだね

>>502
大阪維新はそもそもあんな感じなんだよw
足立はあれでも大阪維新の中じゃ思想的に真ん中くらいだしw

506 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:04:53.11 ID:Nq4haSIr
>>505
大阪維新の最右翼はどなたですか?
西村眞吾とか除名した奴を計算に入れないようにな

507 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:06:08.11 ID:hUhX4Faa
>>506
自分で探してねw

508 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:09:05.08 ID:Nq4haSIr
>>507
誰一人説明できないのに、適当に真ん中だの言うとはいい加減極まりないな
もう西村眞吾でも田母神俊雄でも好きな奴を応援してればよかろう

509 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:11:25.83 ID:m7H+E1gV
50人程度しかいないのに身内になったやつを延々と叩いてる
ほんと気持ち悪い
だから世間に受け入れられないんだ

維新の会の右と別れて結と一緒になったから今の数があるのに
維新の会の右はどうなりまし方?合流後の大阪以外の維新の会の現職はどうなりました?
大阪は選挙区で勝てましたか?

510 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:11:43.92 ID:hUhX4Faa
ちなみに大阪維新は右翼、極右みたいな社会主義者はお断りね
ごっちゃにしちゃぁダメだよw
西村さんや旧たち日はありえない
在特会系も公認はしない方針だしね

この辺の切り離しが明確になったのも良かったなw

511 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:14:28.02 ID:hUhX4Faa
>>509
あのな、旧維新のまま選挙戦ってても比例票数は大差ないよw
そもそも1230万票とったのが維新の会なんだけどw
次世代に必要だったのは江田らに耐える忍耐力だったな

どっちみち工作員化するのもわかってたわけで切り離し必須になってただろうしね
結い切り離しはみんなの党と同じだよw

512 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:16:24.05 ID:m7H+E1gV
>>511
旧維新でも比例票は変わらないwwwwwwwww
話の初めが無い話か

513 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:17:43.03 ID:3nhp+AdK
松野って、自分のことイケメンだと思ってそうだね。

514 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:18:32.60 ID:hUhX4Faa
ちなみに結いの党は結党半年間支持率がずっと0%台w
結いの党単独で戦ってたら当選できたのは江田1人という現実w
維新に擦り寄ることが生命線だったんだぜw
ちっとは感謝しろよw

515 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:21:46.16 ID:7Yf0mF/C
松浪って大阪維新に頼らないと生きていく道ないよ
民主は辻元だし(高槻で強いよね )、自民は大隈がいるし
叔父も府議選で維新のおかげで通ったし

516 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:28:59.35 ID:m7H+E1gV
>>511
その架空の話に乗ってやるけどそれで上西みたいな奴ばっかり公認するのか?

旧維新の現職が初鹿や太田に惜敗率で負けたから席がなくなった
あれだけ橋下と松井が応援しても大阪で選挙区で勝てなかったその結果比例復活するはずだった近畿の比例票を大阪組が全部食った
小沢の言い訳はいいよ決めたの橋下だし
結局個人の力が全くないんだよ委員会でも大阪系の質問酷すぎるよ

選挙区勝ち大阪5人旧みんな5人旧維新1人

517 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:31:07.12 ID:hUhX4Faa
松浪と辻元のコスタリカ方式ってかw
アホの極みだなw
松浪も民主との選挙協力に言及してたし要警戒やな
松浪が選対委員長でもあるw

518 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:33:46.45 ID:hUhX4Faa
>>516
あのな、大阪以外も地盤拡大地方議員拡大して得票率を大阪勢に負けないようにしろにつきるw
ほんとおまえって人のせいばっかだなw

どっちみち維新は人材不足が深刻なわけで人材育成人材確保は急務といえるね
橋下はしばらく維新塾の塾長に専念したほうがいいかもなw

519 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:35:45.38 ID:7Yf0mF/C
比例票は橋下がいなくなったら心配だなぁ
ほぼ橋下人気だもんなぁ

比例票を大阪組が食ったとか言うな
大阪の票が圧倒的だったわけだし

520 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:43:44.87 ID:m7H+E1gV
>>518
お前がずっと気持ち悪い江田叩きしてるからだろ
今のやり方でどうやって大阪以外で地方が大々的に広がるのか?
地方の抱える問題も違うのに大阪と一緒のように広がると思ってんのか?
20年後30年後の話しか?それまでずっと江田叩いてるのか?

お前みたいに身内叩いてる支持者のいる政党に人材なんて集まるわけ無いだろ

521 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:45:33.88 ID:9M3rtzuX
橋下や松井の手法は関西だから通用するのであって。

522 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:46:22.33 ID:hUhX4Faa
江田らは維新には必要ない
それだけの話
大阪勢も嫌ってほど認識できたんじゃねw

政治外交思考新聞 ?@seijigaikou 1時間前

共同通信「主催者発表によると10万人」テレビ朝日「6万人」 
日テレ等一部メディアが警察発表を報道し6000人〜7000人の人数であった事が判明 
国会前デモの数字を盛りすぎたSEALDsに呆れ
http://seijigaikou.com/articles/66457.html

10万人の実数が6000〜7000人

523 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:46:41.71 ID:9M3rtzuX
>>520

> お前みたいに身内叩いてる支持者のいる政党に人材なんて集まるわけ無いだろ

それは言える。維新左派を叩く前に、まず共産社民を叩けよ。

524 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:49:18.09 ID:hUhX4Faa
>>523
せやなw
マルキスト被れは維新にほんと必要ないw

社会主義・共産主義国の被害者数(フランス革命以降2億数千万人)

フランス革命       ロベスピエール    ジャコバン党 50〜200万人虐殺(当時のフランスの人口2700万人)
ロシア革命        レーニン・スターリン  ソ連共産党 6600万人を殺害、第二のフランス革命
第二次世界大戦    ヒトラー        ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)   1700万人
文化大革命       毛沢東〜       中国共産党 1億人
大東亜戦争       近衛政権〜      政権、軍部、官僚を共産主義者(スターリン信奉者)に掌握される 310万人
朝鮮戦争         金日成        朝鮮労働党 160万人
カンボジア人大量虐殺 ポル・ポト       カンボジア共産党 人口800万人のカンボジアで200〜300万人を大虐殺 


全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成、ポル・ポト
           └────────┴ヒットラー

公安が未だマークしてるのは共産、極左、極右、カルトの組織
結局全体主義、社会主義、共産主義勢力を監視下に置いてると言えるね
そしてやたら在日が関わってるとw

525 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:49:47.43 ID:W+AQB2ea
党内に共産社民と変わらない連中がいるんだからまずはそいつらからだろ
まずは海外のテロリストより国内のテロリストや
他所は後

526 :無党派さん:2015/07/16(木) 08:51:14.46 ID:hUhX4Faa
ちなみに川田や小野らが作り上げた東京維新は初鹿みたいな連中ばっかだよw
まさに共産社民と変わらない連中w

527 :無党派さん:2015/07/16(木) 09:26:14.81 ID:ofIE3f3H
>>524
維新は自由・平等のフランス革命を否定し、近代民主主義を拒否するんですか?

フランス革命イコール近代民主主義・近代合理主義の祖先ですよ。

維新=中世の党?

528 :無党派さん:2015/07/16(木) 09:31:39.18 ID:gkuRMzNK
話し合いを最後まで・・のミトちゃんが最後可愛そうだったけど
民主主義は選挙だけではない、立憲主義冒涜、官邸の違和感、みんな決めちゃうワル=
現政権と、根付かせた国会ではあった。
市長は住民投票までやったんだし。
維新はnhkがあたかも政権の一部みたいな報道ばかり
してるけどw密談とかひそかにとかw

529 :無党派さん:2015/07/16(木) 09:34:38.70 ID:FfVFjPXl
旧維新民主系(松野今井)、結い系(江田小野)で新党立ち上げ→民主、生活と合流
大阪系(馬場井上)、旧維新自民系(重徳鈴木)で新党立ち上げ→旧みんな、減税と合流

再編はこの形が良いね。

530 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:11:24.45 ID:hUhX4Faa
>>527
フランス革命について勉強したほうがいういぞw
ルソー教が起こしたテロ、クーデターw
オーム事件と同じ

で、この系統がマルクス、レーニンやスターリン、ヒトラー、毛沢東
現在の日本共産党と続くわけだ

メディアや日教組がいかにフランス革命を美化してるってことだわw

531 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:15:44.62 ID:hUhX4Faa
フランス革命のロベスピエールらの200万人の虐殺=共産党の言う暴力革命w
そして出来上がるのは北朝鮮みたいな刑務所みたいな国家w
平等社会っつーのは自由の否定であって
実際は監獄みたいな監視社会な暮らしw

共産支持者ってこんな社会で幸せになれるとほんと思ってるのかよw

532 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:18:08.86 ID:PnO7sHZT
これだけ安保法案で対立した自民公明共産民主は知事選市長選で相乗りするのかな。
したらアホだ。

533 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:21:40.29 ID:hUhX4Faa
利権維持できる知事や市長なら誰でもいいのが自公民共産w

534 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:42:12.63 ID:hUhX4Faa
ほんと東の言う通り
維新のあるべき姿やね

東 とおる ?@toru_azuma 19時間前

明日は、本会議で採決が行われます。次はいよいよ参議院に来ます。
しっかりと政府案に質問を行い、国民の不安を払拭するためにも修正協議ができればと思います。
「強行採決反対」だけのやり方では、何も問題は解決しませんし、
本来の国会議員としての責務放棄で政権政党を目指すことは不可能です。

535 :無党派さん:2015/07/16(木) 10:54:09.15 ID:r74wlNk0
修正できなかったのが現実なのに
まだそんなこといってんのか
自民党案最高と正直にいったらどうか

536 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:01:51.74 ID:IpUrYleg
安倍は最初から橋下を使い捨てにするつもりだったのに
橋下も間抜けだよな
大阪はそれでもまだ安倍を信じてる?ww捨てられるのにw

537 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:17:00.74 ID:hUhX4Faa
>>535
公明によってかなり骨抜きにされた自民案が最高なわけね〜だろw
領海警備法をどうねじ込むかが東らの腕の見せどころやね
次世代も加わるしちっとは修正させる努力しようぜw

ちなみに維新は憲法改正してフルスペックの集団的自衛権行使容認を目指してる政党でもあるw

538 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:24:51.43 ID:jlL5LRfc
あの足立やすしですら自民に激おこww

足立やすし (@adachiyasushi)

与党「維新カード」に見切り=安保修正、実質打ち切り http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015071400914&g=pol
… 松野氏は記者団に「(与党との)協議は継続する」と語ったが、維新の国対幹部は「もう修正協議はできない」と否定的だ。← 出来る訳がない。

539 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:28:44.16 ID:c6ZuOXMj
ワイドスクランブルでさえゲスト四人全員がプラカード批判w

540 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:36:25.23 ID:V1qwT8UU
もともと与党は参議院で数が足らない場合とかの
非常時とかでないかぎり野党の案に賛成しない

地方議員あがりの人や新人が多い維新の議員は
良くも悪くも国会の慣行を知らない素人

541 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:43:23.06 ID:hUhX4Faa
なぜに自民が維新に興味持つかなんて憲法改正がらみにつきるだろw
自公で衆参3分の2確保なんて不可能なわけだしね

542 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:47:10.81 ID:hUhX4Faa
どっちみち橋下引退で来年の参院選での3分の2もまず無理
結局都構想否決で安倍の任期中の改憲はほぼ不可能になったね
最低で6年の封じられたといえる
みんなの維新旋風ってほんと凄いチャンスだったのにね
安倍ってやっぱ抜けてるw

543 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:53:48.55 ID:V1qwT8UU
柿沢未途(維新の党幹事長)さんがリツイート

維新NOW @ishin_now

15日自公による安保法案の強行採決を受け、
野党5党首会談を開き、
16日の本会議での政府案採決には
野党5党全員欠席で一致しました。

そのうえで維新は、松野代表が維新案に賛成し
政府案は審議不十分とする討論を行い、
採決では維新案に責任を持って賛成し、
政府案採決には断固抗議の退席をします。

544 :無党派さん:2015/07/16(木) 11:59:09.54 ID:hUhX4Faa
議会退席もただのパフォーマンスw
そして全く目立たなかったなw
大抵のメディアは野党一緒くただしw

545 :無党派さん:2015/07/16(木) 12:10:48.02 ID:SZ3shGWy
>>544
粘着してんな

546 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:04:46.43 ID:RrJSbFce
>>532
地方は地元の権力者に中央が乗っかるだけなので、国政の与野党対立は関係ない

547 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:16:45.34 ID:W7n9Fuwq
維新の指揮系統はしっかりしているようだ
二階との会談も橋下の了承を得た上で行われたか

安全保障関連法案「なぜ採決あせる」「抑止力につながる」「憲政史上の汚点」…関西の各党関係者

「なぜ採決を焦るのか」。
維新顧問の松井一郎大阪府知事は与党の対応をそう批判したが、
国会議員には台本通りの審議拒否や、プラカードを持って騒ぐのは止めるよう要請していた。
採決時に退席したことについて、松野頼久代表は、党最高顧問の橋下徹大阪市長と14日に電話し、
事前に了承を得ていたと明かした。

ttp://www.sankei.com/west/news/150715/wst1507150080-n1.html

548 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:20:35.03 ID:RrJSbFce
採決焦るのは支持率低下してるからだろ、難しく考えるなよ

549 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:31:27.00 ID:W7n9Fuwq
維新大阪系&党内保守系に翻弄された民主

一転出席、ぶれた民主…党内異論・「共闘」優先

だが、民主党執行部は当初、維新、共産両党と共に特別委の理事会を含め、
すべての審議を拒否するシナリオを描いていた。
安住淳国会対策委員長代理は「野党が空席で強行採決されるのが歴史的な映像になる。
そこに民主党がいてはいけない」と主張したという。

だが、14日夜、「15日の特別委の審議に共産党が出席する」との情報が寄せられ、
民主党幹部の間に驚きが広がった。
野党共闘を演出するためにも、民主党としても出席せざるを得ないとの判断に傾いた。

松本剛明・元外相や長島昭久・元防衛副大臣ら党内の保守系議員が、
執行部の欠席戦術に異論を唱えたことも、戦術の見直しを後押ししたようだ。

民主党内には、維新の馬場伸幸国会対策委員長ら大阪系議員への不信感が根強い。
16日の衆院本会議への対応を党首会談で決めた背景には、
「維新の国対は信用できないため、党首同士で調整せざるを得なかった」(民主党幹部)との見方がある。
大阪系議員は15日、菅官房長官から「頑張ったと聞いている」とねぎらいの電話を受けたという。

採決時、民主党議員は、委員長席に詰め寄り、プラカードを掲げて大声で反対を訴えた。
テレビなどでも繰り返し取り上げられたことから、
党幹部は「プラカードのおかげで、(反対している)いい絵も出せた」と満足げに語った。
これに対し、維新は採決時、退席したほか、共産党はプラカードなどは掲げず、
委員会室に残って抗議しており、民主党との違いが出た。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20150716-OYT1T50085.html

550 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:33:50.19 ID:KYsvn+pn
大阪維新ってゴロツキチンピラばかりじゃん
生野で恫喝したりw
こんな奴ら支持する奴らって知能指数極めて低いんだろうな

551 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:43:43.74 ID:W7n9Fuwq
ゴロツキチンピラってこういう奴らの事を言うんやでw
暴力で反対とか知能指数無さ過ぎやろ

【社会】安保反対派が機動隊員や麹町署員を暴行して逮捕…『中核派活動家』の60代男と渋谷区に住む60代男
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436971655/

552 :無党派さん:2015/07/16(木) 13:51:41.54 ID:KYsvn+pn
>>551
こいつらはゴロツキチンピラ以下w
そもそも日本人じゃないしw論外だわ

553 :無党派さん:2015/07/16(木) 14:26:20.29 ID:Nq4haSIr
不良分子なんてどこにでもいる
公募校長は率が酷すぎる(過半数)から擁護する気はないが
それ以外についてはロクデナシ数名で一方的に決めつけるべきじゃない

554 :無党派さん:2015/07/16(木) 14:38:39.42 ID:hUhX4Faa
不良分子ってw
そんな大阪維新に抱きついてきたのが結いや元民主勢だよw
そしてあっつーまにこいつらに乗っ取っとられたとw
不良はヤクザには勝てないってかw

555 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:05:09.58 ID:47yhreip
>>538
>>534
どっちなんだ?
維新は、今後、民維共社生路線でいくのか、
自公維次路線で行くのか、どちらにするのか、
決断できるのか?

556 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:07:32.27 ID:47yhreip
>>549
>大阪系議員は15日、菅官房長官から「頑張ったと聞いている」とねぎらいの電話を受けたという。

ほほお〜
やはり、大阪維新は、自公維次路線か

557 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:12:12.63 ID:1+qFw/Us
民主党を採決の場に引っ張りだし、全会一致までやってのけたからな
結果的に大阪組は安倍や菅の期待以上のことをやったと思う

558 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:14:02.49 ID:FW7ieZOR
>>556
あんだけ維新足蹴にしといてちょっと労いの言葉かけたくらいで自公維路線とかねーよw

559 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:16:16.65 ID:FW7ieZOR
>>557
採決の場に引っ張り出したのって共産じゃんw維新は欠席したぞw
てか全会一致とかネトウヨがネタで騒いでるだけだろw

560 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:25:36.83 ID:GCxsT4f4
安保法案の採決強行―戦後の歩み 覆す暴挙
■民主主義への挑戦
■相次ぐ自由への威圧
■決着はついていない
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

シリーズ・安保転換を問う 衆院委員会採決−民主主義揺るがす強行
◇異論を封じ民意を軽視
◇三権の中で行政が突出
http://mainichi.jp/opinion/news/20150716k0000m070152000c.html

「違憲」立法は許さない 安保法案、採決強行 
■立憲主義を揺るがす
■現実、切迫性欠く想定
■国民が暴走を止める
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2015071602000108.html

561 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:34:33.83 ID:hUhX4Faa
辻元の泣き芸に見覚えあるなぁと思ったらこれだったw
https://pbs.twimg.com/media/CJ9clfmUcAAvl4-.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/c9/45606fbd2faaa973ec6c910c5adb9236.jpg

562 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:34:40.65 ID:47yhreip
維新の最大の問題点は、路線がはっきりしないということだな
どこにいこうとしているのか、さっぱりわからない
わけがわらないよ!
いったい司令塔はどこにあるんだ?

563 :無党派さん:2015/07/16(木) 15:39:01.33 ID:hUhX4Faa
橋下と江田の代理戦争化してきたなw

564 :無党派さん:2015/07/16(木) 16:02:03.61 ID:5m0gHYMW
4月の統一選で行われた西宮市議選では、橋下氏が最高顧問を務める「維新の党」から3人が立候補し、当選した。
ある新人議員は街頭演説中、有権者から「あのときはだまされたわ」と冗談交じりに声をかけられることがあった。その有権者は4年前の県議選で野々村氏を維新の公認候補だと勘違いして投票したという。
同党の別の議員も選挙期間中、「維新の党? 本物か?」と尋ねられることがよくあったと振り返る。

一連の騒動の余波を受けながらも、市議選では維新の3人がトップ3を独占した。しかし、余波は選挙だけでは終わらなかった。
勢力拡大を目指し、3人で新会派を立ち上げようと会派名を考えているときに、またもや野々村氏の壁にぶちあたったのだ。
将来、党員以外も所属できるようにと会派名を「維新の会」で決めかけたが、「野々村氏のイメージと重なる」という懸念が浮上。「西宮維新の党」という意見も出たものの、やはり「野々村氏の名乗った政治団体と似ている」と却下された。

相談の末、会派名は「維新の党議員団」に落ち着いた。しかし、同会派の幹事長は「維新の会という名称を先に取られていたのは痛い。こんなところで悩むことになるとは」と苦笑い。今後、党員以外と合流することがあれば「会派名はそのときにまた考えればいい」と話した。

565 :無党派さん:2015/07/16(木) 16:26:07.86 ID:G0zF0Zse
維新の党って反対のための野党共闘じゃないんだろw
それならさ、本会議で維新案について、賛成か反対の意思表示すらしなかった民主・共産に
意思表示ぐらいしろよ、それをしなかったらお前らは税金ドロボーだ、って言ってやったんだろうなww

566 :無党派さん:2015/07/16(木) 16:50:09.97 ID:DmALJEtf
>>556

今さら自公維路線になる意味はあるんだろうか
憲法改正もあり得ないし

567 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:05:17.67 ID:Nq4haSIr
改憲の為に3分の2を確保するなら、自・維・次・クを入れても134名で28名足りない
自民には今後議席を落としてもらわないと困るから(そうしないと自公単独過半数で第三局が動けない)
維新単独で50名ぐらい取らないとな
自100・維新50→政界再編で民主や他党から+20辺りがベストか

568 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:11:46.39 ID:5m0gHYMW
柿沢未途(維新の党幹事長)@310kakizawa3時間前
衆本会議、終了。討論後、採決。維新独自案の採決に賛成で立ち、その後、「これでいいのか!」と与党に言って、維新は全員退席。
自衛隊を海外の戦地の一歩手前まで送り出すのが可能になる、本来なら国民的議論と幅広い合意が必要なのに、本当にこれでいいのか。

569 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:15:27.50 ID:G0zF0Zse
>>568
柿沢ってほんとわかりにくいやつだよなw
だから、民主・共産に維新案に意思表示ぐらいしろ、この税金泥棒って言ってやったのかw

柿沢は、意味不明な発言が多いから、今後、これでいいのか、とか、不適切とか言うときには、
自分の飲酒運転ごまかし行為と比較して、どれくらい悪いのか、って説明してみたらどうだwwww

570 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:20:06.69 ID:gkuRMzNK
元々大昔から市長は「ああだ、こうだ言う前に憲法を変えてみなさい。
変えてみりゃいいんだ」
と言い切ってたよ。さすが「ガチンコ」弁論部顧問だと思ったよ。
あの時は竹原チャンピオンも元気で悪童にボクシングを教え込んでたなあ。

571 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:21:29.27 ID:QNahmoal
>>550

関西ではそういうキャラがうけるんだよ。

東京でも足立区はそうだと思う。

572 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:55:42.94 ID:XaYQTBTa
野党連合は参議院では審議もしない方針なのか
こんな方針を立てられたら維新案も審議できないぞw

573 :無党派さん:2015/07/16(木) 17:59:26.97 ID:5m0gHYMW
維新の松野代表は、新国立の総工費が膨らんでいる問題を議論するため、衆参両院の予算委員会などで集中審議開催を求める考えを示した。松野氏は「責任は誰にあるのか。なぜ、こんな予算になったのかしっかり検証する必要がある」と述べた。

574 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:03:24.15 ID:XaYQTBTa
最近よく来てる民主支持者っぽい人は
当然参議院での維新案の協議継続についても反対なんだろうか

もう与党案が通ることは確定なんだから
せめて参議院の自民党を切り崩すくらいのことは
目指しても良いんじゃないかと思うけどな

575 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:04:30.73 ID:hJqfemCx
>>573 きたねー!!

質問者:事業仕分真っ最中に、官房長官がなんで政府専用機で出張してるの?
松野:自民党時代もやってました!

>しっかり検証する必要がある
松野基準でいえば、民主党時代に決まりました!で終了wwwww

576 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:05:42.56 ID:rw6ctQ0J
安保は自公と次世代で徹底審議だな

577 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:08:56.32 ID:qQyPxN1a
台風一過と新国立の問題で安保法制が沈静化やなw

578 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:10:24.52 ID:XaYQTBTa
維新案の審議すら出られない野党協力なんて
全然メリットないよ維新には

これで維新案の審議に出る事すら批判する奴らは
本当に足を引っ張りたいだけ

579 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:11:04.99 ID:c6ZuOXMj
斬新さにこだわるなら地下競技場で決まり

580 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:13:48.55 ID:QNahmoal
>>579

ガミラス星みたいで嫌だなあ

581 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:16:56.98 ID:hUhX4Faa
足立康史

安全保障関連法案が衆院本会議で可決されたました。
昨日の両院懇において、採決に応じた上で反対の意思表示をするべきと意見具申しましたが、
政府与党のアシストとの誹りを嫌った執行部の方針が決定事項となったため、
党議に従い、維新の独自案に賛成した上で退席、政府与党案の採決には加わることが出来ませんでした。

自民党の高村正彦副総裁は「国民の理解を十分得ているとはいえないので、
政府は参院の審議でも懇切丁寧に説明してもらいたい」と強調しつつ、
維新の党との修正協議を続ける意向も重ねて示したと報じられていますが、
修正協議を続けるための基盤を構築することは出来ませんでした。

敗因は、ひとえに党内ガバナンスの不足、実力の不足でした。
党執行部の三役、四役、五役それぞれが頑張ったのは事実でしょうが、外から見れば、中でも官邸から見れば、
維新の党が四分五裂していたため、信用を得ることができなかった、と総括せざるを得ません。

何事もそうですが「敵は内にあり」です。
維新の党の最大の弱点は、代表選挙をまともに実施してこなかったことに起因する課題が挙げられます。
11月1日に予定されている代表選挙には、最低でも三人が立候補して、
広く党員の皆様からの支持を集めることのできるリーダーを選出する必要があります。
https://www.facebook.com/issue.net/posts/10206030551177383

「敵は内にあり」
東京維新はとっとと切り離したほうがいいね
現状何枚も上手

582 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:42:20.58 ID:XaYQTBTa
大阪系の”顔”がイマイチ定まりきらんのだよな
馬場や足立では逆にまとまらなくなる可能性もあるし
かといって丸山なんかを推すのはまだ早いだろう
候補の出方、松野あたりの論戦の仕方によっちゃあ
党員の割合からしたら非常に接戦になる可能性もある

つまり大阪系が調子に乗って、顔を売るために2人出せば
松野がうまく論戦しかければ逆転もありうると

583 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:44:41.65 ID:ddPE3I4q
>>581
あの足立やすしですら自民に激おこww

足立やすし (@adachiyasushi)

与党「維新カード」に見切り=安保修正、実質打ち切り http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015071400914&g=pol
… 松野氏は記者団に「(与党との)協議は継続する」と語ったが、維新の国対幹部は「もう修正協議はできない」と否定的だ。← 出来る訳がない。

584 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:45:28.44 ID:O3xJ0Lla
>>581

>「敵は内にあり」

足立のことかw

585 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:46:19.19 ID:W+AQB2ea
松井が代表は国会議員である必要はないと言ってたけどその辺の要件はどうなったの
松井以外じゃ党をまとめられないでしょ

586 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:46:31.76 ID:Nq4haSIr
井上か馬場が適任じゃないかな、と言うか他にやれそうな人がいない
最も大阪W選次第では自民党に移ろうと解党しかねないのが厄介だ

587 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:47:32.76 ID:hUhX4Faa
松井さんが参院選出馬宣言して出ればいい
それだけの話
別に知事のままで出たところで同じことの繰り返しだしね

党員の割合って党員なんて現在大阪がほとんどだよw
地方議員も関西が大半
といっても数千万で維新の代表になれる現実w
大阪勢が党員審査に発狂するのが目に見えてるw

588 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:51:10.06 ID:Nq4haSIr
>>587
絶対にありえんな、下手しなくてもみんなの党みたいに解党か分裂しかねないのに
今、進んで維新の代表になりたい国会議員なんて大阪組からも結い系からもその他からもいない
むしろ周囲から「どうか出馬してくれ、そうでないと政党代表の意義が・・・」と執拗に懇願されて渋々出るレベル

589 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:51:32.42 ID:hUhX4Faa
>>583
おまえさ国語の成績とかめちゃ悪かっただろw
大阪系vs松野・江田連合は国対でも勃発
馬場が話しあったことを松野がぶり返すとかなw
民主との領海警備法の共同提出なんてその典型
で、自民の信用を失い「敵は内にあり」という書き込みになってるわけだ

590 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:51:53.49 ID:ddPE3I4q
とはいえ”参院議員”じゃね
橋下最高顧問にも言えることだが
共産社民じゃあるまいに代表言うたら衆院議員だろ

591 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:52:58.18 ID:hUhX4Faa
>>588
分裂するために代表になるようなもんだしw
大阪勢の江田らへの苛立ちが手に取るようにわかるw
東京維新いらんねんw

592 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:54:00.68 ID:XaYQTBTa
安部政権がそのまま続いていれば
衆参Wで橋下松井の両方が国政に
って展開はありえなくはなくなってきたが
逆に安倍政権がそこまで続いている可能性が
どんどん低くなってきているという

593 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:55:13.73 ID:ddPE3I4q
>>588
つか維新そのものが自分の言うこと聞くわけねえつうことで
自分のコントロールがきくもん作ろうとした結果が関西維新だろ松井にとっちゃ

594 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:55:33.74 ID:hUhX4Faa
代表    松井
幹事長   馬場
政調会長  片山
選対委員長 足立

これでいいんじゃねw

595 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:58:21.41 ID:ddPE3I4q
>>592
そもそも今度のいわゆる戦争法案で
改憲の必要性つまりW選自体やる必要がなくなったわけだし
その意味でもまだ支持率が来年よりかはある今年にやらなきゃ衆院は当面ねえべ

596 :無党派さん:2015/07/16(木) 18:58:34.19 ID:c6ZuOXMj
総裁選乗り切れば解散無しで3年は続く
9月の総裁選までそこそこの支持率を維持して対抗馬なしで勝てるかがポイント
安倍からしたらこの2カ月が山場

597 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:00:07.03 ID:Nq4haSIr
>>593
それよりも、もう橋下・松井から見ると維新の党の存在価値が無いと感じてるんだろう
元々大阪都構想に必要な法案を国政で実現させる為の政党だったから

だからこそ、展開次第では普通に自民へ媚を売って復党する可能性が高い
もう戦略が無いし、存在価値も見出せないから

598 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:01:22.42 ID:ddPE3I4q
総裁選は無投票で勝てると思っていたら
そこにここにきて後ろから鉄砲撃つ男ゲルことがうって出る可能性が出てきたと

599 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:03:48.15 ID:W+AQB2ea
ここから更に支持率が下がるようなら誰かが色気出すだろうな

600 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:04:19.13 ID:ddPE3I4q
>>597
橋下個人は知らんが松井にとっちゃそういうことなんだろな
奴の目は常に野党ではなく自民にしか向いてないし

601 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:08:08.02 ID:Nq4haSIr
しかしこういう形で安倍政権の支持率が下がると
安倍政権に失望した人を全然維新に引き寄せられない・・・
もうちょっと経済的な課題が出ないもんかね、民主にはできない改革案を出せる機会が

602 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:18:46.31 ID:LvgpuQt3
そういえば議長が何か配慮するとかそういう評論家どもが
言いふらしてたネタもまったく起きなかったな

603 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:22:02.11 ID:XaYQTBTa
あんまり予想されすぎると
サプライズ感が消えて
選択肢として選べなくなるというのはあるかもね
もちろんそれを見越して色々言ってるわけだけど

604 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:25:12.96 ID:ddPE3I4q
>>601
たとえば自公民、野田谷垣政権てやつなら
批判層を維新に引き寄せられたかもしれないが
安倍政権てやつが成立した時点からケチのつけはじめ

第三極路線ってやつは自公民
つまり自民公明民主が一体化していた段階ならモノを言ったのだろうけどね

605 :無党派さん:2015/07/16(木) 19:30:53.15 ID:QNahmoal
>>604

可能性は低いが、自民党総裁選で石破が勝った場合にはどうなるか?

606 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:00:12.37 ID:vbpwHAXI
どうせ年末にはタカ派(大阪系)とハト派(現執行部系)に分裂するだろうしな。

607 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:03:52.52 ID:47yhreip
>維新の党が四分五裂していたため、信用を得ることができなかった、と総括せざるを得ません。
>何事もそうですが「敵は内にあり」です。

そう、維新の最大の問題点は、「いったい司令塔はどこにあるんだ?」あるいは「運転手はいったい誰なんだ?」ということ
いったいどこにいこうとしているのか、さっぱりわからない
各派支持者からすれば、行き先のわからないバスに乗っているようなもので、不安でたまらないだろう

松野は、「年内に衆院100名以上の新党」と言っているが、ならば年内に路線問題を決着させねばなるまい

608 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:05:35.02 ID:hUhX4Faa
松野も柿沢も憲法9条改正派、集団的自衛権行使容認派なんだぜ
知ってた?w
しかし何事も反自民を再優先w

609 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:09:04.14 ID:c6ZuOXMj
つまりは松野が無能なんだろ
代表なのに他党から松野と話せば大丈夫と思われてない時点で代表失格だよ

610 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:10:13.90 ID:hUhX4Faa
柿沢は集団的自衛権反対派に転向したんだったw

611 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:12:13.55 ID:hUhX4Faa
松野は民主と歩調合わせたがってたからね
で、大阪勢や橋下はそれは違うだろと
対案出すの遅れたのなんて松野の影響がでかかったね
江田って5月下旬には書き上げてたわけだし

612 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:35:38.69 ID:ddPE3I4q
>>608
いい加減諦めたら?

613 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:52:02.53 ID:hUhX4Faa
何を?
普通にやれば大阪勢が代表とるだけなんだがw
ただ松野とかも民主に頼みこむだろうから党員票が歪というか無効だらけになると思うけどw

614 :無党派さん:2015/07/16(木) 20:56:43.63 ID:hUhX4Faa
初鹿の次は井坂か

615 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:17:26.92 ID:77ejJLg1
井坂まじでデモに加わったの?処分もんじゃない?

616 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:19:52.53 ID:QNahmoal
https://twitter.com/dctfreak/status/621653328447975424

井坂がデモに参加

617 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:20:46.93 ID:QNahmoal
維新 井坂登場! 維新には失望した。こんなデモに出るとは
https://twitter.com/kaito_333/status/621648157840027648

618 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:22:10.36 ID:QNahmoal
国会正門前。維新の井坂信彦演説開始。
https://twitter.com/youyeahofjoytoy/status/621646262513696768

619 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:24:17.29 ID:qQyPxN1a
橋下と松井のツイッターに通報しましょう。井坂が共産党系の集会に参加してるとね

620 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:25:39.43 ID:QNahmoal
維新の党・井坂信彦「『日本も血を流すべき』という人がいるが血を流
すのは誰か。私も25歳から市議として『若者は無関心』という論調と
戦ってきた。若者が政治に無関心なのではない。政治が若者に無関
心だから『日本も血を流せ』などと言えるのだ」
https://twitter.com/MrSARU/status/621648703934193670



井坂は処分されたら離党する腹をくくっていると思う

621 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:26:56.30 ID:c6ZuOXMj
これを理由に意気消沈だった大阪系がまた息を吹き返す
馬鹿だなぁ

622 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:29:21.88 ID:QNahmoal
社民党の福島みずほさん、共産党の小池さん、鳥越俊太郎さん、民
主党の細野さん、維新の井坂さんが話すのを聞いたけど、内容の賛
否は別として、一番話し方が上手いと思ったのは鳥越俊太郎さん
だった。福島みずほさんはすごい下手。

https://twitter.com/shellgai/status/621653653695279104

              ↑

井坂は処分されたら離党して民主に逃げ込むと思うね

623 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:30:18.35 ID:QNahmoal
>>615

デモに参加したという理由で処罰できるだろうか?

624 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:31:08.96 ID:nSu82Oce
誰よりも頭抱えてるのは松野だろうなw
どう対応するんだろw

625 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:34:10.69 ID:LvgpuQt3
大阪以外の近畿唯一の小選挙区当選議員
つまり大阪維新が「関西維新」とやらになるために最重要な位置にいる議員でしょ
大阪の信者さん達はこれで少しは現実を理解できただろうか

626 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:36:46.49 ID:c6ZuOXMj
維新票を失って次は落選ってことだなw

627 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:37:17.06 ID:4xXQacef
政治が若者に無関心と言うのは、表現としてオカシイでしょう。
若者の意見を政治に反映させるには、若者が選挙に行って一票を投じるしか有りません。

『日本も血を流すべき』は、考え方として正しいと思います。
国防の責任は日本人全てにあるし、軍事同盟を成立させるには、戦争は避けては通れません。
ただ、それと国民の合意無しに法案を成立させるのは、また別の話ですけど。

628 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:43:01.21 ID:O68rMwKv
集会に参加することがそんなに問題かね
私も昨年の衆院選東京9区や4月の練馬区議選で維新に投票したけど安保法案には反対だ
維新には道州制の導入とか統治機構の改革で期待している
私は井坂議員の集会参加を支持する

629 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:46:21.60 ID:nSu82Oce
公安監視対象の過激派と一緒にやってることが問題なんだろ
大阪で自共共闘を批判したこととの整合性も取れなくなる
共産カルトと一線を画して別でやればそりゃ問題ない

630 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:51:05.00 ID:/4RFobd6
井坂さんは維新の良心だ!

俺たちリベラル派は合併して、民主維新生活の自由主義・民主主義・規制改革の大連合を結成せよ!

民主や維新にごく一部存在している極右派は出ていけ!

長島や金子は極右だ! 大阪派も極右だ!

反ファシズム! 反官僚統制! 反既得権益だ!

アイアムノット安倍! 言論出版報道の自由を守れ! 脱官僚!

安倍死ね! 成蹊大学解体!

631 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:51:21.35 ID:O68rMwKv
>>929
過激派とは一緒にやってねーだろ
この集会は革マルとかはお断りだし

ちなみにSEALDsは無党派だぞ
共産党嫌いのメンバーも多いようだし

632 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:53:01.71 ID:LvgpuQt3
東京コンプによる都妄想だけで
他のすべてをうっちゃったプロレス構図つくれるのは大阪だけ
というか大阪ですら拒絶された

633 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:53:13.85 ID:nSu82Oce
なんだ工作員かw
この時間に初めて出てくるようなIDはそりゃ工作員かw

634 :無党派さん:2015/07/16(木) 21:55:23.44 ID:c6ZuOXMj
>>622によれば共産党も出てんじゃん
言ってること無茶苦茶

635 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:04:29.41 ID:XaYQTBTa
次世代が与党案に賛成というのが寂しいわな
一年前に作っていた日本維新の案は
与党案よりは維新の党案の方が近いと思うんだが

636 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:06:43.81 ID:SAhLL1NX
民主と選挙協力できた選挙区か
離党してそのまま民主合流かもね
維新もぐだってきたし単純に選挙だけ考えても
民主の方が有利という計算もあるのかもしれない

637 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:07:25.62 ID:hUhX4Faa
>>630
こんな奴維新じゃないから
ただの結いw
つか古賀のフォーラム4要員だろw
結いにかなりの数いるんじゃね
いまは勢力拡大のために維新に寄生してるだけであって

638 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:07:59.69 ID:/4RFobd6
井坂さんは維新の良心だ!

俺たちリベラル派は合併して、民主維新生活の自由主義・民主主義・規制改革の大連合を結成せよ!

民主や維新にごく一部存在している極右派は出ていけ!

長島や金子は極右だ! 大阪派も極右だ!

反ファシズム! 反官僚統制! 反既得権益だ!

アイアムノット安倍! 言論出版報道の自由を守れ! 脱官僚!

安倍死ね! 成蹊大学解体!

639 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:14:13.20 ID:oMas0zcz
兵庫1区は関西維新が候補出したら井坂は即死だぞ
橋下国政進出ならなおさら

井坂の行為は関西維新結成に更なる口実を与えることになるだけ

640 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:16:56.83 ID:c6ZuOXMj
>井坂の行為は関西維新結成に更なる口実を与えることになるだけ
まさにこれ
批判しながらも喜ぶのは大阪で非大阪からしたら関西維新論に拍車をかける迷惑行為でしかない

641 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:34:52.21 ID:/oza3G7v
>>639
共倒れで自民がゲットだけじゃない?

642 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:35:25.11 ID:Fftzzyb4
井坂もこのタイミングで動いたか
さて離党するとして井坂派の地方議員はどれくらいか?
維新兵庫・神戸から何人が行動を共にするか?

643 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:37:27.04 ID:m7H+E1gV
井坂は選挙区勝ち
足立みたいな雑魚とは違う

644 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:50:49.57 ID:m7H+E1gV
今分裂したら大阪以外は全部江田側だろうな
下手したら吉村も行くんじゃないかと思う(落ちたら弁護士戻ればいいだけだし)
大阪系は橋下の威を借りて調子のりすぎだわ
議員としての中身がぜんぜん伴ってない
この安保の質疑も漫画の話したやつ毎度の医者自慢したやつ中身に入らずに延々民主攻撃してたやつ
大阪系はレベルが低すぎる掲げてる理念と現実の差がありすぎる

645 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:55:52.67 ID:oMas0zcz
>>641
そういうこと
だから井坂には控えて欲しかった
大阪系はもちろん自民の思うがままである

646 :無党派さん:2015/07/16(木) 22:56:38.62 ID:Pq7dLm6F
民主の長妻代表代行は、平和安全法制特別委の運営を振り返り、「自民と民主による筆頭間協議の方がすっきりと進んだ。維新には申し訳ないが、野党第1党と自民がまず基本にあるのが望ましい」と語った。
同委は自民、民主の両理事に加え、維新の理事も加わった異例の「三者懇」で運営を進めた。

だが審議日程や質疑時間を巡る運営では、中間の立ち位置にいる維新によって、民主の足並みが乱れ、さらに自民側と接触を繰り返したりと攪乱されただけに、長妻氏の発言には苦々しさがにじんだ。別の民主幹部は「こんな形式は他の委員会には絶対波及させない」と語った。

647 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:00:34.76 ID:c6ZuOXMj
うまくいかなかったのは三者だからではなく下地の問題ではw

648 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:01:17.24 ID:EPjia4s9
維新の谷畑孝は自衛隊と関係が深いようだね。

平成26年8月9日(土)・10日(日)に海上自衛隊呉地方隊創設60周年記念の展示訓練が大阪湾で開催されます。 艦艇の体験航海などの海上自衛隊の日頃の訓練を身近
に体験できる絶好の機会ですので、是非ご応募ください。

11月16日(日)、陸上自衛隊八尾駐屯地にて、八尾駐屯地創立六十周年並びに中部方面航空隊創隊五十二周年記念行事・祝賀会が開催されました。祝賀会に出席をさせて頂き、
ご挨拶と鏡割りに参加をいたしました。

権力を得るためだったら、何でもありなのが谷畑一味=大阪維新。

存在しない大阪の同和差別を捏造して、人権を悪用して実は庶民を搾取し、自分達だけで利権・権力を得る。
谷畑一味のせいで、人権派のイメージが悪くなった。
議席のためだったら、社会→自民→維新と渡り歩く。
自分の利権や権力だけ。他人には人権はない。他人は自分が権力や利権を得るための道具であって人間でないというのが谷畑一味=
大阪維新。

おそらく、谷畑一味=大阪維新は自分達が権力・利権を得るためだったら、徴兵制を推進する。

人権派は谷畑一味に今まで遠慮していた傾向があるが、谷畑一味は人権派の最大の敵、打倒しなくてならない相手だと認識しなけ
ればならない。

649 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:07:21.52 ID:EPjia4s9
谷畑孝=存在しない大阪の同和差別を捏造して庶民を搾取する庶民の最大の敵。
人権の概念を弄んで人権のイメージを悪くした諸悪の根源。人権派の最大の敵。

日本社会党出身ながら、自民党入党後は思想信条を保守寄りに軌道修正し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝や、自衛隊のイラクへの派遣、郵政民営化法案にも賛成した。また
日本維新の会の公認を受けて臨んだ2012年の第46回衆議院議員総選挙に際しては日本国憲法の改正や集団的自衛権の行使を禁じる内閣法制局の法解釈の見直し、将来的な日本
の核武装の検討にも賛成の意向を表明している[2]。

650 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:09:27.04 ID:IgJeAxNd
兵庫って大阪に次いで維新が強い土地だろ
井坂さんご愁傷様でした南無ぅ( ̄人 ̄)ちーん

651 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:11:47.85 ID:m7H+E1gV
あそこ行って合憲の維新案アピールしてたら何の問題もないけどな
誤解招くような行動だけで咎めてたら橋下なんて何回クビだよ

652 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:16:05.84 ID:/4RFobd6
ウヨク大阪工作員ウゼー

維新は江田さん松野さんの党なんだよ。いやなら出ていけ。

旧みんなの和田と同じくらいのクズだな

653 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:16:15.15 ID:EPjia4s9
維新の典型議員
権力と利権のためなら何でもやる。これが維新の本質。
谷畑が人権を悪用するから人権のイメージが悪くなった。
谷畑孝は存在しない同和差別を悪用して、私服を肥やし、庶民を搾取する大阪の庶民の最大の敵。


谷畑孝

 大阪府池田市市役所勤務から、社会党・上田卓三(解同出身)秘書に。
 1989年、社会党から出馬し参院選で初当選。
 村山内閣で入閣。
 1996年、社会党を離党して自民党から出馬。比例で復活当選。
 小泉第1次改造〜第2次内閣で入閣し、厚労副大臣。
 2009年、鳩山政権交代選挙でも、比例で復活当選。
 今年、自民党を離党し、日本維新の会に入党…。

654 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:17:28.92 ID:7Yf0mF/C
>>651
クビにしてくれたら喜ぶんじゃない?
引き止めてるくせにw

655 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:17:34.18 ID:EPjia4s9
維新の典型議員
権力と利権のためなら何でもやる。これが維新の本質。
谷畑が人権を悪用するから人権のイメージが悪くなった。
谷畑孝は存在しない同和差別を悪用して、私服を肥やし、庶民を搾取する大阪の庶民の最大の敵。


谷畑孝

上田卓三衆院議員の秘書などを経て、
1989年日本社会党公認で参議院議員選挙に大阪府選挙区から出馬して初当選。
1994年7月には村山内閣の通商産業政務次官に就任。
この社会党時代には部落解放同盟大阪府連合会副会長等。
自民党移籍後も部落解放同盟より推薦を受ける
2003年9月から2004年9月まで小泉内閣の厚生労働副大臣。
現在、自民党総括副幹事長、自民党大阪府支部連合会副会長

社会党出身ながら小泉首相の靖国神社参拝を支持し、
自衛隊イラク派遣や郵政民営化法案でも賛成票を投じている。
また、牛肉偽装事件で逮捕された浅田満が率いるハンナングループから、
自らの選挙で支援を受けていたことを2004年6月1日の参議院厚生労働委員会で認めている。

656 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:21:10.78 ID:oMas0zcz
結局、この党は簡単で橋下に付けば生き残るし橋下から離れれば死ぬ
大阪系が強気なのはすでに橋下復活を前提にしているから

松野は前回の次世代虐殺を見て思い切った行動に出れない
また、本人自身が比例復活というのもあるし
次世代のお爺ちゃんよりは政局観がありそうだから
下手な行動に出ないだろうが

江田も賢いから、とことん橋下にくっ付いて橋下を利用する

切られるのは初鹿と太田ぐらいか

657 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:21:34.12 ID:Pq7dLm6F
井坂「議員と順番に飲んで、あなたの意見はどうなのと話し合って、そして今日、維新は全員退席をしたわけです。確かに、党内にはいろんな意見があります、しかし地元に戻ればいつも答えはシンプルなんです!」

658 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:25:47.61 ID:7Yf0mF/C
>>657
井坂の最後の文章、意味不明 

659 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:26:15.73 ID:m7H+E1gV
>>657
彼は前日に地元?かどうかしらんけど戸別訪問して国民の声を聞いてるんだよね
こういうところも選挙区で勝てたところだろうな
手順を踏んで行動してる
https://www.youtube.com/watch?v=f7TiWRdal7E

660 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:26:19.12 ID:EPjia4s9
「身を切る改革」=「徴兵制」

大阪維新は徴兵制に積極的な人が多いよね。
維新政治塾の出身者はほとんどが徴兵制に賛成らしいよね。


橋下も徴兵制に全面時に賛成な発言をしているよね。

橋下さん「で、自衛軍。自国の軍隊を持つという方で、だいぶ今国民的な流れになってきてるんでしょうけど、そこで
徴兵制の議論が全部飛んでしまってるんですよね。僕は軍と徴兵ってのはワンセットだとは思うんですけども」

橋下さん「まあ奴隷的拘束には当たらないからその部分だけ9条の改正さえすれば、徴兵制って言うのは幾らでも成り立つと思うんです」

橋下さん「ただ徴兵制ってのは国民に責任を根付かせるものである。責任を根付かせるためには絶対僕は徴兵制は必要」

661 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:39:06.40 ID:7Yf0mF/C
>>659
茶化してるわけじゃなく、大きな問題で地元で意見が分かれたらどうするんだろう?と
思ってしまうわ。
ま、市会議員からだったかな、この人。
やはり地方からの人は地元密着という点はしっかりしてるな。

662 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:39:24.34 ID:dcmm4PcP
チョンネル珍党(土建国家社会主義チョンネル桜労働者党)

理念:国家社会主義、コンクリタリアニズム(土建原理主義)、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義

総裁:藤井聡
幹事長:西田昌司 政調会長:中野剛志
自演本部長:三橋貴明 妄想本部長:水島総
顧問:西部邁

・安倍政権に対峙し、世界で一番ビジネスがしにくい国づくりをします
・民間大企業、グローバル企業を潰し、国営化します
・男女差別を強化し、女性の社会進出を徹底阻止します
・外資系企業を追放します
・国が認める特例を除き、起業を禁止します
・徹底した規制強化により、新規参入を抑制します
・法人税を大幅にアップします
・TPP交渉を即時撤回します
・食費高騰で消費者負担が大きくなろうが、輸入関税を大幅にアップします
・野放図に国債を発行し、無制限に田舎土建を推進拡大します
・土建屋の談合を合法化(法制化)し推進します
・土建屋、公務員が報われる国家をつくります
・土建屋、公務員トリクルダウン経済を推進します
・公務員改革を断固阻止します
・地方分権改革に断固反対し、権限、財源を地方に委譲せず霞ヶ関が地方を一括支配します
・官僚主権を強化します
・規制強化で、官僚統制経済、計画経済を実践します
・市場経済、自由競争を徹底的に阻止します
・外国資本の投資を禁止します
・大きい政府、中央集権を更に強化します
・公務員給与をアップします
・公務員退職金、共済年金をアップします
・公務員所得倍増計画を推進します
・官民格差を強化し、税金をおさめる側(民間)より税金で食う側(公務員)が豊かな社会をつくります
・議員給与アップ、議員特権強化に取り組みます
・天下りを強化します
・民から官を推進します
・あらゆる事業の国営化を推進します
・新規参入を徹底的に抑止し、護送船団方式に勤めます
・あらゆる民営化を断固阻止します
・既得権益の徹底擁護に勤めます
・世襲による議員、公務員の貴族化を推進します
・解雇規制を強化し、正規労働者(大企業正社員と公務員)を徹底的に守ることにより、非正規労働者との身分格差を永遠に固定化します
・同一労働同一賃金に断固反対し、非正規と正規の待遇格差を死守します

663 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:44:40.61 ID:m7H+E1gV
>>661
俺が聞いてるって書いたけど迎合しに行ってるわけじゃないだろ

664 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:44:48.53 ID:EPjia4s9
大阪維新 中野隆司市長
新人市職員を自衛隊体験入隊へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130430/4178431.html

大阪・柏原市は、新人職員を対象に、今年度から、研修で自衛隊に体験入隊させることを決めました。大阪・柏原市の中野隆司市長は、
きょう開かれた市の幹部会議で、新人職員に、規律ある団体生活を学んでほしいとして、自衛隊に体験入隊させることを提案し、了承
されました。
これを受けて、柏原市は、今年度の新人職員15人を、来月(5月)8日から2泊3日の予定で八尾市にある陸上自衛隊の八尾駐屯地
に体験入隊させることにしています。総務省によりますと、新人職員の研修で、自衛隊に体験入隊させるケースは、聞いたことがない
ということです。
柏原市の中野隆司市長は「連帯感を学ぶとともに、地震が起きたときに支援に来てくれる自衛隊の実際の姿を知ってほしい」と話しています。

665 :無党派さん:2015/07/16(木) 23:52:34.29 ID:EPjia4s9
橋下知事は、体験入隊を2008年6月17日午後の部長会議で提案した。午前中に大阪府和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察して、体験入隊の
ことを聞いたのがきっかけだ。新聞各紙によると、知事は、「自分を律することが公務員に必要だ」と報道陣に述べ、40歳代の職員を対象に
入隊を検討する考えを示した。中堅職員を選んだのは、「府庁の事務職にどっぷりと慣れ親しんだくらいの世代に、ここでもう一度あいさつ
から姿勢から、僕も含めて一緒に学ばないとダメだと思った」からだという。

666 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:08:02.07 ID:rIZRyWGy
井坂よかったな
初鹿に隠れられるぞ
ただいま初鹿のフェイスブック炎上中らしい

667 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:09:05.84 ID:Q0Cj8E63
>>644
東京系信者イライラ過ぎてワロタw

こういうのを見るだけでも
さっさと東京系を切って関西維新を実現しろと思うわw

668 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:11:12.81 ID:pn6Bas7H
大阪の維新組の本音は、日本の核武装賛成、9条改正賛成、徴兵制賛成が多いよ。

669 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:12:56.63 ID:2D4SFxS+
こりゃもうダメだな、大阪組が思想そのものを弾圧する空気ならやはり分党するしかない

大阪組とその信者は二度と毛沢東やヒトラーを笑う資格はあるまい

670 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:23:16.95 ID:ZoaaIicx
>>643
井坂は民主と選挙協力のとこだから。しかし維新が対抗馬立てればきついかも。
足立は大阪の選挙区で民主いないのにあれやからな。
伊東、松浪、丸山のとこは民主もでて、丸山だけ小選挙区当選。
あとの大阪は小選挙区当選のとこも含めて民主候補がいないから次は案山子でも立てられると
一万から二万前後は持っていかれるからそう容易くは自民相手に勝てない。

大阪系は仕切ってるやつらの発言が下品、知性もないのにやたら偉そう、
さらに、相手に対する配慮となないんだよね、だから次々と組んだ相手が離れていく。
高卒とか二流大卒の限界だよな。
ほんともったいない。

大阪系四天王
馬場 高卒
遠藤 高卒
井上 近大
浦野 聖和大

これは早々にまた分党やな。

671 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:25:35.60 ID:acOogwPU
>>667
分裂前の日本維新の会近畿ブロック 21人(内次世代と無所属3人)
維新の党近畿ブロック 13>>661
人(内1人は井坂)
これが関西維新の現状

672 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:28:26.53 ID:Q0Cj8E63
長妻発言に松野がぶら下がりで
「不愉快の一言。民主党との共闘は見直す時期に来ている」

安保法案:民主・長妻氏、特別委運営で苦言

民主党の長妻昭代表代行は16日の記者会見で、
衆院での安全保障関連法案の主戦場となった平和安全法制特別委員会の運営を振り返り、
「(自民、民主両党による)筆頭間協議の方がすっきりと進んだ。
野党第1党と自民がまず基本にあるのが望ましい」と語った。

同委は自民の江渡聡徳、民主の長妻両理事に加え、
維新の下地幹郎理事も加わった異例の「三者懇」で運営を進めた。

ttp://mainichi.jp/select/news/20150717k0000m010041000c.html

673 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:31:32.35 ID:3X1lznbi
一ブロックにそれだけいれば資金面でも充分すぎるけどな
関西維新という名前からして全国型の大政党は目指さないんだろう
逆に旧たち日とか沖縄勢に来られると全国規模で面倒を見ることになり金がかかるから面倒になる

674 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:33:09.57 ID:acOogwPU
>>670
それは新人なのに民主の前職にダブルスコアの結果出してるからだよ
その時はみんなの党だし

旧日本維新の会の現職が選挙区調整出来なかったのは個人に魅力がないから

675 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:33:19.76 ID:Shkc3pou
だからそれは人選に問題があるだろw
下地が交渉役に向いてるわけないw
誰だよ選んだのw

676 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:33:26.22 ID:sJ8hfgjr
維新は信用されていない。

昨日約束したことが今日にはひっくり返っている。

677 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:35:13.80 ID:Shkc3pou
民主を擁護するわけじゃないが空気を読まない発言連発してる図が容易に浮かぶわw

678 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:35:40.48 ID:Q0Cj8E63
>>670
学歴差別とか・・・東京系は下品極まるな
こういう奴にとって東大卒の鳩山は最高の政治家なのだろうw

679 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:36:39.54 ID:ZoaaIicx
>>673
都構想前の前回で、
小選挙区6(井上、谷畑、馬場、遠藤、丸山、井坂)
比例8

追い出された上西はほぼ影響ないとしても、比例小沢と小選挙区井坂は抜けるな。

取れて近畿で10前後の小政党じゃない?

680 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:37:29.00 ID:acOogwPU
>>673
数なきゃ何の話にもならないよ
20人切ったら存在価値無いよ

681 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:40:36.58 ID:2D4SFxS+
>>679
そもそも、これまで使えた大阪都構想の切り札が無いのに
野党再編をしない党がどうやって無党派票を稼げばいいのかが厳しい
大阪はどうしても都心だから、未来や旧みんなみたいに争点の弱い候補にはかなり冷たい

682 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:43:18.73 ID:F4fHv/i8
カントン土人うざっ
ゴミンススレ行け

683 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:44:42.59 ID:ZoaaIicx
>>675-677
自公と維新の協議で公明北側が激怒したらしいよ。維新は誰を信用していいか分からないとか。

下地とか馬場、遠藤とかが、党内にも与党からと嘘ついて勝手な修正案の情報流したり、自公にも維新内の同意を得た案とか言って勝手に作った修正案を流したりしてたのが発覚したらしい。
民主も党内も、今回は自民も下地、馬場、遠藤あたりの偉そうな上に適当な態度に辟易してるよう。

684 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:45:09.86 ID:Q0Cj8E63
>>679
ただ地方議員は関西だけで200人超えるからな

最初は仰る通り国会議員10前後かもしれんが
東京一極集中に伴う関西地盤沈下で
維新は勢力を伸ばす要素は十分ある
首都機能関西移転などを公約にすれば一気に伸びよう

685 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:49:28.27 ID:Q0Cj8E63
実際、関西維新発言が飛出した例の大阪維新の集会で
橋下は「東京一極集中打破」を何回も連呼し
その対策として首都機能移転や道州制を唱えていた

686 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:52:17.03 ID:2D4SFxS+
>>685
それなら道州制一本のほうがいいんじゃないか?
関西だけに首都機能を移転させるのはさすがに地域エゴ丸出しすぎる
他地域に喧嘩を売ってるし、同地域もどこにどれだけ置くかで揉めるだろう

687 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:53:42.87 ID:sJ8hfgjr
嘘つき体質が明らかになった維新大阪派

もはや分裂・再編しかない。

まともな議員は民主党と合併すべき。

クズ大阪は次世代へ合流(爆笑

688 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:55:15.13 ID:acOogwPU
結局橋下が代表降りたのが全て悪い
誰も降りてくれなんて言ってないのに

創業した会社全然人材育ってないのに代表が辞めてどうすんだ
完全に12月より先のこと語ってるし

689 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:56:20.58 ID:Q0Cj8E63
>>686
今の東京集中状態の方が地域エゴだろうがw
それに東京はもう首都機能無しでもやっていけるだろ

690 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:57:58.08 ID:sJ8hfgjr
>>688
大阪という野蛮で極右な地域が調子に乗ったのが全ての元凶。

維新などという虚妄の政党はなかったことにして民主合流するしかない。

井坂は維新の良心。

江田・松野らリベラル改革派を中心として民主党に謝罪し合併していただくしかない。

俺は民主信者ではないが公平に見てそれしか策がないと思う。

691 :無党派さん:2015/07/17(金) 00:59:18.04 ID:ZoaaIicx
>>688
それだけでなく引退宣言までしてるけどなwww
その割にあれこれ先のことまで口出すんだよな。
んでもって党内誰も健全な反論ができない状態になってる。
組織としてもトップとしても終わってる。

692 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:00:01.54 ID:2D4SFxS+
>>689
はっきり言って京阪神以外からは同レベルの地域エゴと見做されるだけだ
若干持ち直した滋賀ですら京阪神ばかりに市場を奪われている不満を溜めてるんだから
首都機能移転をやるなら、綿密な合理性と他地域への丁寧な対応が必要
適当に公約しても地元の住民に信じてもらえる話じゃない、それこそ民主党のマニフェストだ

693 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:03:00.76 ID:sJ8hfgjr
もう完全に嘘つき・ペテン師になってしまったな

維新とは交渉できない。これが国会の常識になってしまった。

694 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:04:07.01 ID:acOogwPU
そもそも大阪系に対案出せる能力がある奴がいるのかと


絶望的だわ

695 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:05:35.42 ID:sJ8hfgjr
責任野党とかいらんわ。







































. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


696 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:07:20.42 ID:acOogwPU
次分裂したら責任野党になんてなれないから
社民党と扱い同じだよ

697 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:07:26.58 ID:ZoaaIicx
>>694
あれ?維新案は丸山とか吉村が作ったんでしょ?

698 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:08:23.33 ID:acOogwPU
>>697
どの維新案?この安保のやつ?
9割小野だろ

699 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:08:27.31 ID:Q0Cj8E63
>>692
まあとりあえず関西維新誕生をお楽しみにw

お前とは100%相容れない
東京系はさっさと維新を捨てて民主党とくっつけw

700 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:10:03.18 ID:sJ8hfgjr
>>699
こっちから願い下げだ!

大阪人は野蛮。頭おかしい

701 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:10:54.85 ID:sJ8hfgjr
高卒の馬場に引っ搔き回されるくらいなら解党したほうがマシ

702 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:10:57.29 ID:Q0Cj8E63
>>700

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性)

703 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:12:26.04 ID:2D4SFxS+
>>698
安保会の事務局長が丸山だったな
役職もそうだし、丸山はペーペーだから実質は小野だろうけど¥

704 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:12:30.38 ID:Q0Cj8E63
東京系は山本太郎を党首したらどうか?

【参院選】無所属・新人の山本太郎氏が当選確実に 東京選挙区
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374408762/

5:さすがトンキン
7:トンキン確定
9:東京人って馬鹿なの?
10:どうすんだよ東京人
12:トンキンゴwwwwwwwwwwwwwwww
15:トンキンw
17:やっぱ東京ってすごいな……テロリストだぞこいつ
18:東京都民として恥ずかしい
19:トンキン責任取れよ
20:トンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26:東京wwww
27:トンキンのばーーーか
30:東京民は本気で馬鹿なのか?
32:トトトトトトトトトトンキンwwwwwwwwwwwwwwwwww
38:東京は民度低いわ‥
39:東京民、頭おかしいんじゃないのw
40:東京wwwwwwwwwww
44:トンキン土人wwwwwwwwwwwwww
46:トンキン土人ってどんだけ民度低いんだよ、日本の迷惑だから選挙権剥奪しろ
51:東京頭おかしいww 馬鹿ばっかかよ
54:東京民はバカなの?
55:東京は蓮舫の件と言い、バカばっかなんだな・・・
58:キチガイの巣窟・東京クオリティ
59:トンキン完全に終わってるwwwww東京土人wwwwwwww
66:トンキンのアホ具合に失笑wwwwww
71:東京人は必ずタレント議員入れてくるからw

705 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:15:25.76 ID:sJ8hfgjr
>>702
大阪都という虚妄の概念を捨てるべき。

706 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:15:29.21 ID:2D4SFxS+
>>699
せいぜい、真横から乱射して自公に漁夫の利だけは奪われないよう願うしかなさそうだな
ここ最近の大阪組を見る限りそれも期待薄だが

707 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:16:26.65 ID:sJ8hfgjr
なぜ関西のテレビ番組は極右なの?

708 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:20:32.08 ID:fk916MLa
>>631

おい民青の工作員紛れ込ん出るぞ
追い出せよ

709 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:20:44.13 ID:acOogwPU
まぁ
公認要件が能力よりも自前で金用意できるやつだったからな
都構想も終わったし大阪なのに比例のやつは公認見なおしたほうがいいな

710 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:23:16.27 ID:rRk/evuq
大阪が別れたいと言ってるのに
東京が別れたくないと言っている

去年もあったいつもの構図

711 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:24:48.97 ID:2D4SFxS+
大阪組がそれなりに優秀な候補を確保するのは難しそうだ
もう枠が少ないし、下手に意見したら袋叩きを食らうから自由にものを言えない

712 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:26:43.99 ID:lkDpNN+v
与党側が維新を見限った理由は対中国の為の法案だと分かりながら、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、という
部分の修正を迫ったから。
この部分を修正してたら海外の反応は正反対になってた。

憲法との整合性を取るために、我が国と密接な関係にある他国、を問題視したんだとは思うけど
意図的にやってたらプラカード持って騒いでたキチガイよりも危険やで。

713 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:29:46.51 ID:sJ8hfgjr
>>712
フィリピンやベトナムのために日本が戦争に巻き込まれる。

フィリピン人の領土のために日本人が死ぬことになる。

容認できない。

714 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:34:47.21 ID:Q0Cj8E63
>>656
東京系信者はそれを分かっていないからな
大阪系と離れた次世代がどうなったかすら分かっていない

まあ松野も江田も仰る通り次世代よりは賢いから
結局は分党しないままなんてことになりそう

個人的には残念だがな

それにしても自民の組織統制はさすがというべきか
小政党で歴史の無い維新には難しい

安保法案:自民、議員に「言論規制」 取材拒否を指示
http://mainichi.jp/select/news/20150716k0000e040209000c.html

715 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:37:10.19 ID:E4+J+pQI
大阪維新みてると保守新党の熊谷みたいな末路迎えそう

716 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:38:52.91 ID:2D4SFxS+
>>714
その次世代と一緒になって新党を作ろうと叫んでるのが大阪組の信者だな
どうして自民に裏切られて争点まで失ったのに学習しないのか

717 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:40:00.39 ID:acOogwPU
橋下が何らかの形で残るなら割れない
橋下がいなくなるなら割れるその場合大阪組除いてほぼ離党

昨日の小野のインタビュー見てるともう割れること想定してそう

718 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:44:10.52 ID:sJ8hfgjr
野党合併で新民主党の結成だ

719 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:48:34.01 ID:hJ5CQMUu
維新は次の衆院選で今井浅田青野クラスが一気に小選挙区から出てくる。

720 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:48:34.36 ID:Q0Cj8E63
>>716
俺は次世代と組めなんて一言も言ってないぞw
あんな奴らは消えて当然

721 :無党派さん:2015/07/17(金) 01:55:29.20 ID:2D4SFxS+
>>720
大阪では普通にそういう声がかなり聞こえるけどな、
連中は大阪で維新が勝つ理由を保守派で改憲派だからと勘違いしてるのさ

この狂気じみた熱気にのって民主批判しまくったあげく
野党再編も崩壊させようとしてるのが大阪組
今でも都構想で運動員を務めるような熱心な橋下信者たちが
ツイッターで落選した次世代と統合して真の保守改革党を!・・・等と言ってる最中


こういう連中の暴走が無党派に眉を潜めさせて都構想を否決多数で追い込んだんだ

722 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:04:53.00 ID:Q0Cj8E63
>>721
文面から悔しさが滲み出てワロタw

>民主批判しまくったあげく

そういやこいつミンス信者だったなw
そりゃ悔しいだろうな

でも都構想で民主代表候補が軒並み反対を唱え
住民投票では民主支持層のほぼ100%が都構想に反対
一方、自民党支持層は50%が都構想に賛成してくれた

そりゃ民主が批判されるのは当然だろ

まあミンス信者との議論ほど無意味なものはないので消えるか

723 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:12:09.62 ID:rRk/evuq
>>721
民主党支持者の方は維新スレでなく巣にお帰りください

724 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:12:28.48 ID:2D4SFxS+
>>722
民主批判のやり過ぎで自民擁護に傾くから無党派や他党から支持が集まらないんだよ
第三局で非自民非民主が目標なのに民社党か保守党と化してる

725 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:15:33.51 ID:2D4SFxS+
>>723
民主党支持者じゃないので民主スレなんぞに行く必要がないな
次の大阪ダブル選でも維新に入れるつもりだし、今更第三局を捨てる気はない

726 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:20:35.25 ID:v0IgUmPf
>>722
民主は2割賛成で自民は4割賛成だよw捏造するなよw
ちなみに住民投票を認めた公明は共産と同じで1割賛成w

727 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:28:12.12 ID:2D4SFxS+
創価を責めるならまだ分かるけどそうですら無いからな
敵対順位が完璧に自民党そのもの(共産社民>民主>>>>公明>越えられない壁>自民>次世代)
もう都構想は否決されたんだから、法制化の都合上も自公に媚を売る必要性がないのに

728 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:32:12.94 ID:E4+J+pQI
大阪系はじめ政権に近付き過ぎていると思う
二階が存在している以上最後には切り捨てられる道
難しい舵取りだけど自公にも民主にも依らず独自路線を貫いてほしい

729 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:44:05.88 ID:6RzSlsp8
>>690
中央集権派の民主に、頭を下げることなど、まったくない。
国立も東京の都税でやれや。
地方VS東京のェゴ人にすると、どうなるかな。
しかし、橋下が必須だがな。
東京一極集中で、日本の地位はどんどん下がってきている。日本の為によくない・
ドイツは徴兵年)

730 :無党派さん:2015/07/17(金) 02:47:52.49 ID:6RzSlsp8
>!>690
中央集権派の民主に、頭を下げることなど、まったくない。
国立も東京の都税でやれや。
地方VS東京のェゴ人にすると、どうなるかな。
しかし、橋下が必須だがな。
東京一極集中で、日本の地位はどんどん下がってきている。日本の為によくない・
ドイツは徴兵年かボランティアかを選べるそうだから、それがいいのではないかな。
大企業でも軍隊に入れる所は、世界でもいっぱいある。自衛隊も、改革しなければならないけどな。

731 :無党派さん:2015/07/17(金) 03:55:00.09 ID:Bcn+qKEV
>>729
大阪都構想ってのはそれこそ集権化と一極集中なんだけど…

732 :無党派さん:2015/07/17(金) 04:30:47.58 ID:Bcn+qKEV
>>728>>727
そりゃまあ大阪組にとっちゃ
発端からそうだったように自分達こそ与党で世界の中心だからな
いろんな意味で野党側の視点じゃあない
次世代君の思考パターンがそうであるように
彼等にとっちゃ自分達はまだ自民の一派閥のつもりなのさね

733 :無党派さん:2015/07/17(金) 04:49:41.12 ID:DE/2uiRI
>>680
あのな、数より党内に工作員抱えてる現状のほうが大問題なんだわw
リベラル系への認識の甘さが現状招いたね
次世代との分裂回避が維新存続のキーだったといえる

>>683
結局松野ー江田ラインによって自民との交渉を阻止されたってだけの話
衆院選挙の時と同じ
足立の言う敵は党内にあり、にしみじみ現状の苦しさが出てるしね

>>690
な、わけね〜だろw
維新は結党以来国家の自立を掲げてる政党
憲法9条改正して集団的自衛権行使容認もあたりまえ
これは現在の維新の党でも掲げてるんだぜw
綱領や政策を守れないなら維新から出て行けにつきる
これは初鹿は井坂だけの問題じゃないよ

734 :無党派さん:2015/07/17(金) 04:58:47.09 ID:DE/2uiRI
https://www.facebook.com/akihiro.hatsushika

初鹿は開き直って憲法9条守るために維新に入ったとかほざいてるしw
憲法改正するために維新は必死だというのにw
結局公認問題だね
初鹿問題をもっと大阪勢は追求すべきやね

大阪勢は人が良く信じやすく騙されやすい
だから訓練受けてきた左翼勢に良いようにやられる
江田にしても橋下はちょろいわ状態だろうしね

735 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:25:56.58 ID:l4AgCpzC
>>734

> 大阪勢は人が良く信じやすく騙されやすい


関西人はそんなことはない。

736 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:38:08.63 ID:l4AgCpzC
井坂さん主張することがあるなら維新の党の議員とやれば良かったの
に。写真をSNSに上げられたら主張内容は関係なく、案なし、何でも反
対党と同一視される可能性もあると思いますよ
https://twitter.com/riki0911/status/621668077973827585

737 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:39:03.43 ID:l4AgCpzC
井坂信彦議員って元結いなんだね〜江田氏の見解を聞いてみたい。
どんな理由が有ったにせよ維新の議員があそこには行って欲しくは無
かった。  
国会議員がデモに参加するのは議員失格だと思います。
https://twitter.com/noriaki3653/status/621671365058281472

738 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:39:58.58 ID:l4AgCpzC
うーん…初鹿といい井坂といい、国政維新って俺たちが思っている以
上に腐ってるのかもしれんな。まぁ俺は前々から柿沢維新をボロカス
に言ってきた立場だが想像を遥かに超えてますwさすがに55年体制打
破が主眼である政党に55年体制の亡霊が紛れ込んじゃマズいだろw
何事にも限度っつうものはあるぞ
https://twitter.com/kani_base/status/621697762074071042

739 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:41:43.27 ID:DE/2uiRI
ついに井坂も共産共と一緒にデモできるくらいまで左傾化したことにほんと驚き
江田らの洗脳力を舐めたらダメだな

740 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:43:54.01 ID:l4AgCpzC
大田に初鹿に井坂、もうとっとと維新から出て行ってください(???)
https://twitter.com/osaka_sirokichi/status/621697998213373952


ん?井坂ってあの井坂?初鹿以外にも維新の党で糞デモ参加してる
奴がいるってことすか…
https://twitter.com/woodstock0130/status/621698288836743168

741 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:44:47.88 ID:Bcn+qKEV
大阪人は人が良い(自称)
きっと大阪人にとって大阪人とは世界で最高な民族なのだろう

742 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:47:14.38 ID:l4AgCpzC
維新 井坂登場! 維新には失望した。こんなデモに出るとは
https://twitter.com/kaito_333/status/621648157840027648

743 :無党派さん:2015/07/17(金) 05:52:03.76 ID:l4AgCpzC
今後の焦点

@維新の党は井坂を処罰するのか?デモに参加したという理由だけで処罰できるのか?

A処罰すれば井坂は離党すると思うが、井坂と一緒に離党する議員が出るかどうか。

744 :無党派さん:2015/07/17(金) 06:01:53.67 ID:DE/2uiRI
SEALDsデモで志位と街宣車で高々と手を組んで叫んでたのが初鹿
で、処分は柿沢の厳重注意だけw
井坂はその処分に甘さを見てるからこういう行動も安易にできるとw
井坂の関西維新入りは不可能になったってだけの話だな

745 :無党派さん:2015/07/17(金) 06:25:54.77 ID:l4AgCpzC
>>744

井坂は最初から関西維新入りするつもりはないだろう。

746 :無党派さん:2015/07/17(金) 07:44:00.68 ID:rIZRyWGy
井坂って維新をどうとらえてるんだろう?
初鹿はわかるよ。ただ議員でいたいための手段だ。
自分ではっきり書いてるんだから。
なんで維新に来てるんだろう?
民主に行っても(ここで一部が言っているように)
地盤がしっかりしているなら通っただろうに。

747 :無党派さん:2015/07/17(金) 07:45:10.13 ID:nzpSyBxJ
自公次採決後、各界あちこちから不満や反対の声が噴出してるね。
とりあえず全国的なイメージは都構想会見で止まったままだから
市長が短期間タレント復帰しても大丈夫そうだし、来年ダブル選?後
も見据えて、出まくるかもね。

748 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:11:54.52 ID:Q5nbz7OS
>>746
>井坂って維新をどうとらえてるんだろう?

間違えちゃいけない。彼はみんなの党時代から一貫して江田派。

ちなみに、共産党支援団体が原発反対集会を国会前で開いた時には、小野次郎がマイクを握った。そもそもフィロソフィーが違う。

749 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:12:51.08 ID:DE/2uiRI
橋下徹氏のサンドバッグになった山口二郎氏
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51768741.html

こうやって見ると大阪ってほんと糞すぎだなw
橋下を支持し大阪維新が強いのも当たり前

750 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:14:04.65 ID:DE/2uiRI
橋下徹氏のサンドバッグになった山口二郎氏
http://iked●anobuo.livedoor.biz/archives/51768741.html

こうやって見ると大阪ってほんと糞すぎだなw
橋下を支持し大阪維新が強いのも当たり前

つかなんで池田信夫のブログが2chの規制入ってるんだよw

751 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:14:30.29 ID:DE/2uiRI
単にエラーだったかw

752 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:18:41.43 ID:DE/2uiRI
江田も小野も井坂も落合も古賀新党メンバーってだけでしょw
維新に寄生してじわじわ拡大させていってるだけ
それもバレバレでもはや気にすることもなくなりつつあるんじゃねw
結いと元民主の人材育成中人材確保ってとこやね
維新の看板使ってw
大阪維新にも侵食してるかもなw

753 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:27:15.87 ID:l4AgCpzC
217 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 19:54:16.02 ID:ep1tEccX


民主は今後維新とは「縁切る」とさ

http://sp.mainichi.jp/select/news/20150717k0000m010041000c.html

民主党の長妻昭代表代行は16日の記者会見で、衆院での安全保障関連法案の主戦場となった平和安全法制特別委員会の運営を振り返り、「(自民、民主両党 による)筆頭間協議の方がすっきりと進んだ。野党第1党と自民がまず基本にあるのが望ましい」と語った。

同委は自民の江渡聡徳、民主の長妻両理事に加え、維新の下地幹郎理事も加わった異例の「三者懇」で運営を進めた。

754 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:28:57.37 ID:DE/2uiRI
ほんと縁を切ってくれw

755 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:39:44.94 ID:rIZRyWGy
>>748
でも合流したときは政策の一致を前提にしたんだろ
政策の一致を前提にすれば、どう考えたって共産と一緒はないわけで。
ま、結全般にいえることだが民主へいけば良かったと思うんだなぁ
民主では通らないあるいは既に民主候補がいるから維新に来たというだけなのか
要するにみんな「初鹿」なんだな

756 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:44:28.48 ID:tYp4CbWH
本会議採決を退席し一応 民主党と共同歩調をとったので、もう義理は果たした。
民主党としっかり縁を切って本来の維新の姿に戻ってほしい。

757 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:56:18.58 ID:l4AgCpzC
民主党とは別に縁を切らなくてもいいが
共産社民とはきれいに縁を切ってほしいんだが。

758 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:56:39.15 ID:s0qTyNfE
トンキンガーとかいってニュー速やけんもうで下品な
言葉遣いでコピペしてる東京コンプのお国自慢厨が
大阪維新信者やってるのがよくわかる流れだな

759 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:57:27.20 ID:DE/2uiRI
そもそも維新がこういった勢力と協力ってどんな罰ゲームだよw
日本の敵そのものやんw
維新支持層の限界がきつつあるね
東大初鹿と京大井坂らの行動って普通に分裂加速したいがためともとれるなw
https://twitter.com/Nipponium1908/status/621798279144013824

760 :無党派さん:2015/07/17(金) 08:58:54.83 ID:l4AgCpzC
維新議員の皆様がこれから演説されるのでしたら、是非とも、民主党
や共産党と関わらずに演説をやってほしいと思ってます。
https://twitter.com/tmw5223/status/621298465507704832



民主党と関わるなとは言わないが
共産社民とは関わるなと言いたい。

761 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:01:51.44 ID:EkgXSdPE
>>757
共産支持者だが、少なくとも共産党はもともと民主や維新と縁はないという認識だよ。

762 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:07:42.79 ID:DE/2uiRI
民主はOK?
民主も共産もルーツは同じだけどなw
ルソー教マルクス・レーニン主義者
つかSEALDsのデモなんてたいがいこいつらが結集だしね
公安もやりがいあるんじゃねw

763 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:09:30.23 ID:rIZRyWGy
国会前をさも多くの人が埋め尽くしたかのようにいうが
選挙ではるかにはるかにそれを凌ぐ票を自民が取っているのは無視か?
 
少数の声を聞かないのが問題ではなく、これをゴリ押しすると
次は政権の座が危ういという危機感を政府に与えられないことが問題。
そのための小選挙区

それを作って行くための対案型野党が維新であって、
あの対案を強調することなく
目先の流れでデモあたりをウロチョロしてちゃだめだ

764 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:15:35.23 ID:DE/2uiRI
戦争反対!って連呼してるけど共産主義政権で軍隊持ってないなんて1国もないw
それどころか虐殺しまくってきた歴史
自国民を中心になw
結局共産主義や社会主義の危険性を再度周知させる必要があるね

765 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:18:01.53 ID:Bcn+qKEV
>>763
多数決絶対という主張はわかったが
維新がギリ合憲範囲内で抑えるように単に憲法無効化しちゃダメだろ

766 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:20:25.35 ID:EkgXSdPE
>>762
民主はO.K.に決まっているだろ。
われわれ由緒正しい左翼からすれば民主党はれっきとした第二自民党だ。
民主党のあまりの無能無策ぶりで、民主よりはましだと自公が早期復活を果たした。
増税から沖縄から原発から安部政権は民主党が敷いたレールを走っている。
戦争法案でも検討を始めたのは野田政権だ。第二次安部政権の最大の立役者は民主党だよ。

767 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:20:52.95 ID:DE/2uiRI
そもそも憲法違反でもないしw
どっちみち革新弁護士が提訴するわけで最高裁が判断示すんじゃねw
維新案の個別自衛権の拡大も国際法違反で論破されたしね
江田は残念だったなw

768 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:22:58.96 ID:DE/2uiRI
>>766
民主左派と合流して与党目指せば?w
共産、民主左派、社民、生活で革新新党作ればどっかで政権取りの可能性あるかもなw
少なくとも今より発言力は高まるね

769 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:33:01.60 ID:EkgXSdPE
>>767
明確に憲法違反だ。しかし憲法違反というだけでなく、外交政策としても極めて愚かだ。
これは日本の安全に寄与しないばかりか、危険だけを増大させる天下の悪法だ。
また各種世論調査に表れている現下の民意に真っ向から背いている。

770 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:46:48.13 ID:DE/2uiRI
こんなときだからこそ、冷静に自公、維新、民主の各党の主張を比較してみました。
記事 三谷英弘
http://blogos.com/article/123132/

懐かしの三谷だな

771 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:47:48.12 ID:DE/2uiRI
>>769
だからさ、それを決めるのは共産党じゃないわけだw
おまえらって自衛隊すら違憲なんだろw
最高裁に判断してもらえばいいだけの話

772 :無党派さん:2015/07/17(金) 09:55:23.31 ID:hJ5CQMUu
再編が間違ってるんだよ。
自民+公明
大阪維新+維新自民系+維新沖縄系+旧みんな+改革+減税+せんたく
維新民主系+維新結い系+民主+共産+社民+生活太郎

773 :無党派さん:2015/07/17(金) 10:03:36.56 ID:PLPdUz/t
維新は、米軍の犯罪多発、地位協定をどう思ってるの?
沖縄では米軍兵士による強姦多発。
沖縄県警刑事によると「実際の件数は発表数の10倍以上」。
保守派は自国の女性が外国軍に強姦されてもなんとも思わないの?

774 :無党派さん:2015/07/17(金) 10:24:56.68 ID:3X1lznbi
同意
一刻も早く朝鮮人を強制送還しないとw

775 :無党派さん:2015/07/17(金) 10:27:50.12 ID:DE/2uiRI
米軍の何千倍だっけ?
在日の強姦率w

776 :無党派さん:2015/07/17(金) 10:30:04.58 ID:9MUNlqr8
>>756
次世代が賛成するんだから強行採決言いたい民主としては維新がどっちに回ろうがあまり意味はなかった

777 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:01:11.93 ID:acOogwPU
>>733
数に意味がなきゃ結との合併なんてしない
ほんと頭悪いな
工作員がいてもそれを飲み込めなきゃ数は増えない

778 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:06:36.44 ID:Bcn+qKEV
というか工作員を飲み込むはずが数が多すぎて逆に飲み込まれた

こんなの想定と違う!工作員を切り捨て関西維新でやり直しや

これを我儘と言う

779 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:09:20.55 ID:acOogwPU
>>778
そりゃ自分と一ミリでも考え方の違うやつ全部工作員認定していくんだから
工作員だらけだわww

780 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:27:34.78 ID:2D4SFxS+
せめて大阪だけでも大阪自民を打ち破って欲しいが・・・

ちょうど大阪府では枚方市長選が8月30日に始まる
大阪維新が推薦する候補は伏見隆(みんな→維新だが最後まで都構想賛成でついてきた)
現職の竹内脩に挑む構図だが、市は箱物建設の可否で揉めておりうまく行けば自公民共を切り崩せるかもしれない

ここは絶対に取りたい、大阪府知事選の前哨戦
こんな所まで改憲だの騒いだら本当に負けるから、
次世代信者と大阪組信者の亡霊に惑わされず無党派を集めて欲しい

781 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:29:03.58 ID:x391x6JJ
>>733

次世代との分裂は橋下のパーソナリティ(とそれを押さえきれない取り巻き)のせいでもあるというのが悲しいね

782 :無党派さん:2015/07/17(金) 11:42:53.77 ID:2D4SFxS+
>>781
石原慎太郎も大阪組は井戸の中だの狡猾な戦略家だのあれこれ罵ってたな
はっきりいってこの言いざま(次世代は有権者を掬えたのかw)は気にくわんが
トラブルの種が大阪組にもあったのは認めざるを得ない

今の維新は右左と言うより、多様な意見を真摯に聞いて総論にまとめあげる「聞く力」が足りない

783 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:24:18.95 ID:9MUNlqr8
というか今の次世代と一緒になるメリットないし(^^;
元気にも言えることだけど、参院選生き残ったら連立組んでもいいぐらいのレベル

784 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:34:57.93 ID:Q0Cj8E63
>>744
確かに初鹿の処分が甘すぎる感じがしないでもない
自民なら除名だろう
組織である以上、強力な統制が必要でこれが今後の維新の課題か
統制の弱い民主は分裂を繰り返し、みん党は消滅した

安保法案:自民、議員に「言論規制」 取材拒否を指示
ttp://mainichi.jp/select/news/20150716k0000e040209000c.html

785 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:35:03.12 ID:vwbjOH0u
大阪維新の理念に合わない東京系は「維新」の党名に違和感を持っていそうだから、
「みんなの結い」「民主結いの党」と名を変えて新党を作ればいい。

大阪の小選挙区に民主党が立候補するのは、維新へのアシスト。
大阪府内の民主支持者は自民>維新だから、自民票を減らすことになる。

786 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:36:47.62 ID:wL15+Iu9
小林よしのり

安倍晋三はもはや「憲法改正」は諦めたのだ。

ドイツのワイマール憲法が、ヒトラーの全権委任法で、効力を失った手口をマネたのだろう。
解釈改憲で米軍に追従する道を選んだのである。

だが同時に「立憲主義」も「民主主義」も崩壊してしまった。

政権与党の99・9%の議員が国民に説明できない、
いや、安倍首相みずからも説明できない法案が衆院通過したのである。

国際政治学者や軍事アナリストは、「立憲主義」を軽んじても
やむを得ない国際情勢のリアリズムがあるとするが、
わしには中国の脅威という誇大な幻想に怯えているだけにしか見えない。
集団的自衛権が行使できない現状でも、
個別的自衛権の充実と、平時の自衛権行使を整えるだけで、日本は守れるからだ。

失うものの方が大きい「従米法案」のインチキを、
参議院で野党はもっと効果的な議論を展開して、暴いてくれないだろうか?
期待している。

787 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:39:02.29 ID:9MUNlqr8
迷走して小林の名前出すなよ

788 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:39:07.32 ID:9MUNlqr8
迷走してる小林の名前出すなよ

789 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:45:58.82 ID:Nn99H1tA
強行採決は言語道断の暴挙だ−松野頼久「維新の党」代表
日仏共同テレビ局フランス10

790 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:46:29.68 ID:L2UJ87BQ
よしのり先生は昔からこんなようなこと言ってたような

791 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:53:42.58 ID:Q0Cj8E63
虎ちゃん、自民との協議に前向き

安保法案、舞台は参院へ 焦点は維新の動向 存在感示すか、党分裂か

安全保障関連法案は16日午後、衆院を通過し、与野党攻防の舞台は参院に移る。
円満な法案成立を目指したい政府・与党にとって、
衆院で不調に終わった維新の党との協議がどう推移するかは、大きな焦点になりそうだ。

「(維新との協議は)引き続いてやりたい。維新も『ぜひ、そうしたい』ということなので、続けさせていただく」

自民党の高村正彦副総裁は16日の衆院通過後、記者団にこう強調した。

維新の片山虎之助参院会長も「今の政府案のままでは問題があるので、維新の考え方を入れて直してもらいたい。
そうすれば場合によっては賛成できる」と語り、協議に前向きな姿勢を示した。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150717/plt1507171203002-n1.htm

792 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:54:27.09 ID:2D4SFxS+
>>784
全然そんなことは無いな、注意ぐらいはあるだろうけど
少なくともここ10年の自民党国会議員はデモ参加で除名を言い渡した事例はない

https://ja.wikipedia.org/wiki/自由民主党を除名された国会議員一覧


2013年西野陽→12衆院で維新所属の長男を応援したため
2012年谷畑孝・松浪健太→12衆院で維新に政党替えをした為
2011年浜田和幸→民主党内閣の政務官に就いた為
2010年小見山幸治・松田岩夫→10参院で民主党から出馬したためorその議員を支援したため
大村秀章→10愛知県知事選で県連を無視して出馬したため
中山成彬・与謝野馨→たちあがれ日本を作ったため
舛添要一→新党改革を作ったため 清水鴻一郎・水野賢一→みんなの党を作ったため
2007年佐藤静雄→小樽市長選に立候補したため 大仁田厚→参院選で民主党候補を応援したため

793 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:57:53.69 ID:3X1lznbi
参院はどうなるのか
片山と小野の主導権争いか
片山相手に小野じゃ役不足か

794 :無党派さん:2015/07/17(金) 12:59:08.09 ID:g0aTrTQe
>>784
自民なら除名とかアホかw共産党と一緒に街宣した大阪自民は何の処分も受けてないだろw
コピペ大阪維珍ニートの妄想癖はすごいなw

795 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:01:04.12 ID:2D4SFxS+
大阪組の信者は政党を派閥集会か下手したら創価学会の集会と混同してるんじゃないのか

政党の決議に逆らったり選挙で敵対者を応援すれば除名、これはどの党でもほぼ同じ
でも政党が「自民(民主でも何でも良いが)案に反対」と決めていて、皆も了承している
その上でデモで反対派が(理由は違えど)集まり「私達も反対だ」と与党に圧力をかけ自民案への反対を強く示す

なぜこれが除名なのか?自民どころかまともな国の大政党では普通ありえない話

796 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:04:35.66 ID:Dq9Br5RA
参院は元気とか次世代と大して変わらない議席数なんだから特に何をできるわけでもなく

797 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:07:32.95 ID:Q0Cj8E63
統制がしっかりしている政党

自民、公明、共産・・・過去に分裂がほとんど無し

統制がしっかりしていない政党

民主、維新・・・過去に分裂を繰り返し、弱体化

まあ思想はキチガイだが、公明や共産の党運営には学ぶべき点も多い
歴史・経験の浅い維新にはまだ難しいか
いずれにしろ、民主のようなバラバラ政党になってはいけない

798 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:10:47.60 ID:DE/2uiRI
櫻井翔の親父が総務省のトップかよw

足立やすし ?@adachiyasushi 10秒秒前

総務次官に桜井俊氏起用へ 「嵐」櫻井翔さんの父
:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASH7K3JHKH7KUTFK002.html
← 経済産業省の商務情報政策局にご出向中にご指導いただいた

799 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:13:34.58 ID:3X1lznbi
これはうまい人気取り

800 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:17:51.52 ID:3X1lznbi
公明共産は宗教政党だから学ぶべきは自民
松井が言ってるように派閥争いを前提にするしかない
各派閥が党首を目指す
党首が決まれば黙って従う
文句があるなら次の代表戦で勝て
簡単や

801 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:19:38.15 ID:2D4SFxS+
>>797
党の方針に反しないデモ参加で除名を叫ぶ大阪組は創価集会レベルかと揶揄したら、
まさか本気で公明や共産こそ学ぶべきとか言い出すとは・・・w

意見の自由がまともに機能しない創価・共産の党運営が理想なんて、正気か?
そんな党に一体どんな無党派が票を入れてくれるんだ

802 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:27:03.20 ID:Q0Cj8E63
>>800
最近の自民は統制がホントしっかりしている
特に野党時代の谷垣のマネジメントは高く評価して良い
今の菅のマネジメントも凄い

維新にもこういう人材がおればな・・・
代表選を経て代表に対する正当性・求心力を高めるしかないか
党員の数からいって大阪系(ないしその息がかかった人)が代表になるのは確実だが
東京系がその代表に従わないのなら、離党してもらうしかない
仰る通り、代表が決まれば黙って従うべきだから

803 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:34:11.12 ID:2D4SFxS+
維新にまとめ役がいないのはそうだ、大阪組は橋下の傀儡で自由な発言を許してないし
江田達に至ってはそもそも大政党での運用を学ぼうとすらしなかった

谷垣のようにいろんな意見をそれぞれ理解して
それでも党決議には従って欲しい、あなたの意見は尊重しますと
寛容な気持ちを表現できる人間でないと無理

そうした統制力が欲しいなら、まず少数派の『意見の自由』を許す空気が必要

804 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:35:25.79 ID:rRk/evuq
>>800>>802
自民党は派閥にあまり意味がなくなったのも大きいね
小選挙区制になったのも大きいのだろうけど

805 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:37:42.27 ID:F9LJvL6P
>>801
B層

806 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:40:22.26 ID:egw3TfJS
>>802
いまの代表には黙って従わないんだな(笑)

807 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:43:38.05 ID:Q0Cj8E63
>>793
松野も参院での協議に前向きになるだろう

自民・維新が極秘会談

政府の安全保障関連法案がきのう衆議院の特別委員会で、可決されました。
その採決の日の、きのう夜、自民党の二階総務会長と維新の党の松野代表が、
極秘に会談していたことが、テレビ東京の取材で分かりました。

安保法案は、きのう、民主・維新・共産の野党側が、
「強行採決だ」と抗議する中、与党の賛成多数で可決されました。
きょうの衆議院本会議でも可決され、参議院に送られる見通しで、
今の国会での成立が確実となりました。

こうしたなか、きのう夜、テレビ東京のカメラが、
自民党の二階総務会長と、維新の党の松野代表の、極秘会談を捉えました。
関係者によりますと、二階氏と松野氏は、
きのうの安保法案の採決などについて、意見交換したということです。
自民党重鎮の二階総務会長が維新との関係構築に乗り出したことで、
参議院での修正協議の運びに影響を与えそうです。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_93786

808 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:49:00.29 ID:Q0Cj8E63
>>806
今の代表って江田からの棚ぼたで代表選を経ていない上に傀儡だからなw
松野も「真の代表」が誰かぐらいはちゃんと分かっている

安全保障関連法案「なぜ採決あせる」「抑止力につながる」「憲政史上の汚点」…関西の各党関係者

「なぜ採決を焦るのか」。
維新顧問の松井一郎大阪府知事は与党の対応をそう批判したが、
国会議員には台本通りの審議拒否や、プラカードを持って騒ぐのは止めるよう要請していた。
採決時に退席したことについて、松野頼久代表は、党最高顧問の橋下徹大阪市長と14日に電話し、
事前に了承を得ていたと明かした。

ttp://www.sankei.com/west/news/150715/wst1507150080-n1.html

809 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:51:20.38 ID:DE/2uiRI
>>802
東京、神奈川、千葉とあれだけリベラル化した維新を大阪が代表になって
立て直すって出来るのかな?w
初鹿だらけやで
東京維新の代表の川田を辞めさせて山田さんを召喚するとかw

810 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:53:16.29 ID:3X1lznbi
一度も代表戦をやってないのが大問題なんだよな
どこに多数があるのかわからない

811 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:54:47.53 ID:9sk7PW4G
デモにのこのこ出て行ってマイク握る政治家って
自分がデモをされる側になったときは同じようにマイク握って
説明しにいく覚悟はあるの?
維新の井坂議員にはガッカリしました
https://twitter.com/ztb02306/status/621819387243180032


これか。初鹿やら井坂やら… 判りやすいほど徐々に腐ってきてる国
政維新。そろそろ橋下がニトロ爆発させてくれんと本気で終わるよ。
まあ国政維新は終わってくれてもいいし、まったく推せる要素ないけ

https://twitter.com/woodstock0130/status/621859943474266112

812 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:57:36.85 ID:DE/2uiRI
関東に旧維新にしてもみんなの党にしても大阪に近い人らってけっっこういたのに
あっつーまに一掃されたな
ほんと江田や川田ってスゲエよ
関東は山田-中田の復活させてほしいね
維新塾系やみんなの落選組も確保すべき

813 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:58:34.49 ID:9sk7PW4G
>>802

> 党員の数からいって大阪系(ないしその息がかかった人)が代表になるのは確実だが
> 東京系がその代表に従わないのなら、離党してもらうしかない


本当に集団離党される。所属議員の半分くらい離党してしまうかもしれない。

だから大阪系議員も「井坂を処罰しろ」とは言っていない。

814 :無党派さん:2015/07/17(金) 13:59:55.43 ID:9sk7PW4G
>>812

> 関東は山田-中田の復活させてほしいね


この二人は威勢がいいだけで、権謀術策に関しては江田に遠く及ばない。

815 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:00:18.76 ID:DE/2uiRI
あのな、別に半分離党してもいいんだよ
都構想も当面なくなったしな
今は体制の再構築する段階だね
今の維新じゃ全然ダメ、戦えない
民主と似たようなことしたいなら民主に行けにつきる

816 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:02:55.56 ID:Q0Cj8E63
>>809
まあ仰る通り、大阪系が代表になった所で立て直しはほぼ不可能やろうな
だからこその関西維新構想なわけで

もう大阪系は次に動いているで

817 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:04:42.21 ID:acOogwPU
半分ww
2/3は出て行くよ

818 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:09:50.61 ID:9sk7PW4G
456 名前:無党派さん
投稿日:2015/07/17(金) 13:20:38.62 ID:6jeClOLj
むしろ、今の維新は同じ党内でさえ結系や民主・生活系を追い出せ
次世代や旧みんなの残党と言った、かつて維新が切り捨ててきた連中と組めと言って吹き上がっている
民主党に物言うまえに維新党内でどうするのか決めてから言ってこいってのw

819 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:10:34.50 ID:DE/2uiRI
別に出て行きたい奴は出て行けばいいんじゃねw
そいつら次は民主に必死に抱きつくだろうしなw
哀れにつきるw

820 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:14:10.03 ID:acOogwPU
>>819
大阪は橋下の威光でしばらくは通るから自民の犬やっとうってこと?
分裂して数が半数以下になることがどういうことか全く理解できてないんだな

821 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:16:41.53 ID:DE/2uiRI
そもそも江田は細野を総理にしたいと言ってたわけでその細野と井坂が
一緒にSEALDsのデモに出てても違和感はないんだよなw
もともと江田らはあっち側の人間ってだけで
維新の工作担当なんでしょ
https://pbs.twimg.com/media/CKCJIi3UYAAgcbX.jpg

822 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:17:39.82 ID:acOogwPU
大阪組がやってる原理原則みたいな行動は
党内にさえ浸透しきれてないのに
それを自民や民主に示すから理解されないどころか誤解を生んでる
でマスコミには何がしたいのかわからないと言われる

823 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:18:18.44 ID:DE/2uiRI
自民の犬w
自民は糞、民主はもっと糞なのが維新の方針
大阪のように民主を壊滅させてこそ維新は浮上できるわけね
当然ながら当面の敵は自民ではなく民主でもある
それだけの話やわw

824 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:21:03.71 ID:DE/2uiRI
マスコミが維新は何をしたいかわからないのは松野-柿沢体制であるからだろw
馬場の努力を一瞬でぶち壊す奴らw
大阪維新やら旧維新ができた頃なんてほんと理解しやすい政党だったな
つか結党当初に戻すだけの話ではあるw

825 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:21:31.17 ID:egw3TfJS
>>823
それを自民の犬という。

826 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:21:43.12 ID:acOogwPU
こんな内ゲバばっかりやってる党誰に支持されるんだ
当面ってこれ以上分裂したら次回はないよ

827 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:23:04.27 ID:9sk7PW4G
>>821

以前、SEALDsのデモに初鹿さんが参加された時、柿沢さんより厳重
注意がされたにもかかわらず、今回、井坂さんが参加されたことはと
ても残念です。
https://twitter.com/kunitan_/status/621707407039696896

828 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:25:23.97 ID:DE/2uiRI
https://pbs.twimg.com/media/CJ8_SkrUMAA69Z3.jpg

民主ってただただ気持ち悪いw
共産超えたんじゃね?w

829 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:25:55.74 ID:acOogwPU
永田町の論理は国民には理解されにくいのかもしれない
でも大阪維新の論理は党内にも浸透しきれてないから全く外部には理解されないんだ

大阪組が無能すぎるから党内の力関係が変わっていくんだよ
井坂批判なんてしてないで大阪組もデモの前に立って維新案の必要性訴えてこいよ

830 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:29:26.40 ID:egw3TfJS
>>826
大阪にいるカルトに染まりやすい人たち。

831 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:38:36.65 ID:DE/2uiRI
>>827
確信犯でしょうね
橋下じゃなく細野と一緒にやりたいわけだな
どっちみち関西切りがどうのなんて去年の衆院選からこいつら言ってたわけで
こうなるのも当然だったかと

832 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:38:47.66 ID:acOogwPU
大阪は橋下を支持してるだけで大阪維新支持してるわけじゃないからな
だからポッと出のやつは選挙区で勝てないし
橋下があんまり力入れなかった首長選は全部負けてる
元大阪府議で父親の地盤があった現職でも橋下から離れると維新から刺客送られたわけでもないのに
無残な負け方になる

大阪組はもう少し謙虚になるべきだ

833 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:40:26.54 ID:rRk/evuq
民主党みたいな内ゲバを続けるぐらいなら
さっさと大阪側の言うように分裂すべきだね

834 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:44:16.95 ID:3X1lznbi
上から目線のわりに出て行ってほしくないのを見透かされてるから大阪が強気に出るんだよ
逆に出て行きたければ出てけくらい言えばいいのに

835 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:45:05.41 ID:BB+l05I8
>>737
議員が国民の前に出て語るのは当然
バカがツイッターやるとこういう意味不明なことをつぶやく
失格なのは「noritama」お前だよ

836 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:45:38.96 ID:acOogwPU
選挙に勝てるかどうかは別にして
江田のとこは優秀だな
大阪は酷すぎるわあんな質問しか出来ない奴が党内で大きな声で威張っても白けていくばっかりだろうな

837 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:51:22.59 ID:a4akSkvt
色々言っていても、結局、維新議員は、江田以外は、選挙区当選ですら全て橋下票で当選させてもらっている。
まして、比例ゾンビは、橋下に一生足を向けて眠れまい。
とすると、大阪がどうとか旧みんな・(殆ど比例ゾンビの)元民主がどうとか言うより、橋下一人で国会の議員票を百票くらい持っているということ。

だから、ごちゃごちゃ言う権利は、どの議員にも無い。

838 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:52:20.56 ID:rRk/evuq
>>834
それ言っちゃダメよw
もう少しここの東京信者をからかいたいからねw

839 :無党派さん:2015/07/17(金) 14:58:40.26 ID:DE/2uiRI
ん?
速攻出て行ってほしいけどw
ツイッター見てこいよw

840 :無党派さん:2015/07/17(金) 15:07:09.46 ID:rRk/evuq
新国立競技場問題でも某ジャーナリストが言ってたけど
東京人って基本傲慢かつ無計画なんだよね
ここの上から目線東京人にも同じことが言える
だから一地方の大阪がここまででしゃばるのは我慢ならないわけ
結局は大阪が東京を捨てる結果になるけどねw

841 :無党派さん:2015/07/17(金) 16:37:51.59 ID:LMrx9BZq
大阪人が2chの地域厨レベルの民度であることに賭けてた
都構想が失敗したことで少しは反省したらいいのに
まだそういう無根拠な地域叩き続けるのか維珍は

842 :無党派さん:2015/07/17(金) 16:50:18.25 ID:ydiMgqEs
支持率が上がったぞw

843 :無党派さん:2015/07/17(金) 16:56:19.83 ID:3X1lznbi
橋下の安倍熱も絶賛急上昇

844 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:06:34.78 ID:FcImonIk
【新国立競技場建設問題】
民主党の「信じがたいミス」が諸悪の根源だ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143

新国立競技場の建設費問題がこじれにこじれた。
誰が問題かという責任論にもなっていて、いろいろな政治家の名前も出てくるが、
今回はそうした議論のための基礎資料を提供しよう。
といっても、この問題の経緯を調べただけだ。
今の問題を見るときに、その経緯・歴史を調べることは第一歩である。
それらをみると、民主党政権下の初期動作で信じがたい単純なミス
(情報公開とコスト計算)をしたようである。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/f/5/600/img_f5e6c2c3feb6cbf5e684b54edd16de4d115728.jpg

有識者会議(第1回)では、時間がタイトだという認識で、新年度を待たずに3月に開催されたが、
その年に第2回と第3回も開催されている。この会合の詳しい資料も非公開である。

7月にコンペが実施、11月に新国立競技場のあの斬新な2本のキールアーチ構造の
デザインが決定されている。いずれも、民主党政権時代である。
この段階までで、新国立競技場改築の方向性はほとんど決まっていたといえる。

民主党はこのあたりの経緯についてだんまりであるが、
民主党政権時代に、実際の作業はかなり進展していたはずだ。
民主党はデザインを決めただけというのは、実務の流れについてあまりに無知な見方である。

そもそも民主党政権下の第1〜3回の有識者会議が未公開で会議資料すらないというのは問題外だ。
政権交代後の第4〜6回の有識者会議の資料は公開されている。

ただ、結果から見れば、当初のデザインにあった競技場屋根の特殊なキールアーチ構造で
762億円のコストアップになっている(2015年7月7日?有識者会議(第6回))わけなので、
初期段階で、この特殊構造のコストを見抜けなかったといわれても仕方ない。

当初の段階からコスト問題は一部の専門家には意識されていた。
いずれにしても、民主党政権時代に、もっと情報公開していれば、多くの人が関心をもち、
問題点を指摘できたのではないかと悔やまれるところだ。

845 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:13:49.16 ID:65AWNLuJ
洋一先生はブレずに民主を叩くなw

846 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:38:03.38 ID:/7BNff+n
「民主党のせい」は嘘、新国立競技場は最初から安倍首相の親分・森喜朗の仕掛けだった
http://lite-ra.com/2015/07/post-1271.html

847 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:47:31.56 ID:65AWNLuJ
森がザハ案をゴリ押し
というのは今のところあんまり根拠がないんだけど
どこからそういう風に判断してるのか気になるな

森は少なくとも2年前には「あのデザイン変」と言っていたわけだし
せいぜい「2019年までに8万人収容のスタジアムを」
くらいにしか思ってなかったんじゃねーの

工期はともかく、8万人を要望してるのはラグビー界だけじゃないし
なんか森一人に押し付けすぎてる感じがしなくもない

848 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:52:23.81 ID:MZNm5nkr
安藤忠雄は維新ともかなり関係してるわけだけど飛び火したりしてね

まあ、建築家じゃなくてアーティストだったんだろうね

849 :無党派さん:2015/07/17(金) 17:58:43.67 ID:65AWNLuJ
会見をしたことで責任の追及は止まるかもしらんが
安藤さんの評判は大きく下げただろうね
森山とか言う建築経済学者に
たとえ話の中で近所のおじさん呼ばわりされてたしw

850 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:16:27.52 ID:rIZRyWGy
本当に日本の政府のすることは、
民主であれ自民であれ誰も責任取らないようにできてるな
民間では考えられない杜撰さ

851 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:19:59.28 ID:CcZEXBGH
高森明勅

●新国立競技場、安倍首相が2年前に「確証」

新国立競技場建設の行方が混迷を極めている。
当初、総工費1300億円のはずが2倍近くの2520億円に膨れ上がり、もっと巨額になるとの見方もあった。
それが誰の責任かさえアヤフヤ。
責任者の下村文科大臣本人が「値段は値段、デザインはデザインということなら、ズサン」と、まるで他人事のよう。

ところが2年前、ブエノスアイレスでのIOC総会で、安倍首相はこんな演説を。

「他のどんな競技場とも似ていない真新しいスダジアムから
確かな財源措置に至るまで、その確実な実行が確証されている」と。

会場は拍手の渦だったそうな(森喜朗氏)。
何と自信に満ちた発言か。

何しろ「確かな財源措置・確実な実行・確証」と“確”の三段重ね。
こんな言い方って、他でも聞いたような。
しかし、その根拠、実態は?

今頃になって「計画を白紙に戻す」とか。

もはや動機は、国民への理不尽な負担を減らすとかではなく、
ひたすら支持率の低下を避けたいだけ、というのが非常に分かりやすいタイミング。

それで一体どんな、「どんな競技場とも似ていない真新しいスダジアム」が完成するのか。
楽しみだ。

なお今回の件で、これまでと今後の、「確か」で「確実」で「確証」ある発言も、
いつ白紙撤回になるか分からない、ということが分かった
(今回の「大会開催迄に間違いなく完成させることができると確信」という発言も含めて)。

852 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:21:51.83 ID:acOogwPU
業界でのj評判は落ちないな業界人なら安藤に責任のないことぐらい明白だもの
それに安藤はコンペ物は別として熱烈な支持者からの仕事しかしてないからほぼ影響なしだな

森山っていう人が何言ってるかしらんが格が違いすぎる

853 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:33:28.50 ID:ecl/hlCH
安藤より格上のゴッドファーザー槇が批判派の急先鋒だからな
業界内で安藤株は下がってるよ
工事費が分からなかったのは仕方ないが、選んだ案が暴力的すぎた

854 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:35:56.18 ID:acOogwPU
槇wwwww
彼は無理なデザインで歩道橋落とした前科者だけどな

855 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:38:10.47 ID:hJ5CQMUu
東京五輪を失敗させたい国内左翼勢力が随分と張り切ったな。

856 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:43:04.30 ID:hJ5CQMUu
大阪維新+旧みんな+減税+せんたくで勝てる参院選選挙区
宮城埼玉千葉神奈川東京愛知大阪2兵庫福岡

857 :無党派さん:2015/07/17(金) 18:59:57.62 ID:DE/2uiRI
百田氏の小説家引退宣言で百田捕り勃発やね
維新、次世代、自民とw

858 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:01:04.40 ID:rIZRyWGy
>>856
大阪2って取れるとしても大阪維新の力だけで
他はなんの影響力ももたらしてくれないが。
大阪 参院選 維新2自民2公明共産民主/(定数4)と立候補したらどうなるだろうなw
公明どうする?

859 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:02:54.24 ID:DE/2uiRI
大阪で自民と公明の熾烈な戦いやなw

860 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:03:48.96 ID:UV794g5W
>>844
そのレベルの非公開な有識者会議は自民党政権でも山ほどあるので、いまさらだなあという感じ。この筆者は政府資料を過去にさかのぼって調べた経験はあんまりないんじゃないかと。

861 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:04:12.80 ID:Dq9Br5RA
百田は今回の一連の騒動で維新の枠内に収まらない存在になったのでは

862 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:25:59.68 ID:rIZRyWGy
>>861
百田さんは嫌いじゃないが、大阪でも政治家としては歓迎されないと思う

863 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:30:40.86 ID:DE/2uiRI
橋下にしても松野さんにしても政治家になるなら必ず誘うよw
兵庫選挙区か全国比例か知らんが関西維新の目玉やな
しかし百田本人は政界入りは全力で否定中w

864 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:30:42.67 ID:ecl/hlCH
>>854
それとトップスター伊東さんが反対してるのも大きいね

865 :無党派さん:2015/07/17(金) 19:53:27.44 ID:acOogwPU
>>864
槇は歩道橋落とした重罪人
伊東は仙台で避難建物に新工法で実験した極悪人(公共建築物)
3.11より前の宮城地震直後に「地震の時潰れてないか心配になって確認したら無傷だったんです」と
あの構造が丈夫だとの自慢をしたかったのだろうが避難建築物でこんな無責任なことする極悪人

866 :無党派さん:2015/07/17(金) 20:04:58.71 ID:8CzShHKc
 新国立のザハ案については、
まず国際コンペで事前に提出されたデザイン案を選定した
安藤らの「技術調査委員会」が、どういった議論やってたかを
調べるべきだけど、これも未だに公開されてないらしい・・・


■新国立問題  民主党の「信じがたいミス」が諸悪の根源だ!
>ただ、安藤委員の下にワーキンググループが設置されたようであるが、
>会議自体が非公開になっているので、誰が参加して
>どのような議論がなされたのか、十分な情報がない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143?page=4


あとコンペ自体も、「コスト面は度外視でやった」と安藤が会見して認めたわw

■安藤忠雄氏会見 「コストの徹底議論なかった」
> 「アイデアのコンペなんですね。
>  徹底的なコストの議論にはなってないと思いますよ。
>  図面がきっちりあるわけではないですからね」
http://www.jiji.com/jc/v4?id=201507andotadao0002

この国際コンペは、民主党の野田政権がつけた予算で行われてます。

867 :無党派さん:2015/07/17(金) 20:07:02.16 ID:9MUNlqr8
>>862
そもそも作家で成功した政治家なんていないからね
田中康夫は長野県の改革の途中で選挙に負けて知事辞めたし、猪瀬は汚職で辞めたし、石原慎太郎は自民党内の派閥抗争に敗れて都知事に逃げただけだし

868 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:06:04.81 ID:M7FT8yko
>>800
自民はなんやかんやで派閥のトップは実力者揃ってるからな
この中に食い込めそうなのって結局維新じゃ松井、橋下の2人だよ

〈派閥〉  〈領袖〉
清和会   細田(実質:安倍)
平成研   額賀
宏池会   岸田
為公会   麻生
志師会   二階
さわらび会 石破 
未来研究 石原
番町研   山東(実質:高村or大島)
有隣会   谷垣

※実質になってる人は、総裁、副総裁、議長の職についてるため
 形式上派閥から離脱してることになっている

869 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:20:36.55 ID:H5QeCxGG
>>834
だって出ていくのは、結ちゃんとか元民主でしょwww
こいつらが維新を名乗ること自体がお笑いだからwww

870 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:23:52.13 ID:2D4SFxS+
>>868
井上、馬場にはその派閥のトップになれるぐらい成長できるかが鍵
これまでは橋下の傀儡として全然影響力が無かったけど、いい加減個性を持って貰わないと
浦野も勢いは良かったけど、口に中身がついてないのもあって明らかに落ちてしまった

ただ調整役がはっきりいっていない、正直分裂の可能性は高いのでまずは新党で第三局の底力を出せるかどうか

871 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:30:41.15 ID:zroB3K4h
維新は、党内に新国立問題などを追及するプロジェクトチームを作ると発表。
松野代表が「無責任でずさんな進行管理で余分な金がかかり、ラグビーに間に合わなくなった。下村文科相と森組織委会長の責任を厳しく問う」とコメントした。

872 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:33:33.76 ID:H5QeCxGG
>>871
お前がちんたらしてたことにより、維新案の提出が遅れた責任をとってから言えよwwwww

873 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:34:00.34 ID:nzpSyBxJ
ヤッシーって負けたのか。負けなしで引退かと思ったわ。
参院で孤軍奮闘してたけど。
知事選数回、小選挙区で当選、しかも選挙運動はマメなタレント作家なんて
あまり居ない。青島だって都知事選挙は執筆か寝てすごしたそうだしw

874 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:34:06.58 ID:M7FT8yko
>>870
次世代の和田みたいな元気いいのも取り込みたいところだな維新は

875 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:35:24.12 ID:M7FT8yko
>>871
これ自民だけじゃなくて民主の責任も追及できて
維新的には一番おいしかったりする

876 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:35:53.22 ID:DE/2uiRI
>>869
ビタミン党とか民権党を名乗りたがってたなw
党名変えてたら国政維新は10議席くらい減ってたんじゃねw
この辺のセンスも全くない

877 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:37:39.75 ID:2D4SFxS+
>>874
和田は橋下を露骨に嫌悪してるから、かなり難しい・・・
勿論結い系とも馬が合わないから、丁寧な対応をしないと自民入りしそうな情勢

878 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:39:17.75 ID:0Fyj1Sk9
大阪維新は誰が引き継ぐんだよ?結局

まずそれじゃん

879 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:42:58.87 ID:9MUNlqr8
>>871
どんどん民主党っぽくなって参りました

880 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:43:06.78 ID:DE/2uiRI
新国立競技場: 12年7月にコンペ実施 11月にデザイン決定。

松野は民主離党後かw

881 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:48:55.42 ID:M7FT8yko
>>870
ちなみに各派閥のNO2だとこんな感じ
さすがに大政党とあってそれなりのやつが揃ってるけど
ここら辺だと松井、橋下以外でも食い込めるやつはもしかしたらいるかも

〈派閥〉  〈NO2〉
清和会   細田
平成研   茂木
宏池会   小野寺
為公会   山口
志師会   河村
さわらび会 鴨下 
未来研   野田
番町研   高村or大島
有隣会   中谷


>>877
そうなのか
やはり平沼とかの影響は受けてるのかもな

882 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:52:24.17 ID:DE/2uiRI
小野寺が宏池会のNO2かよw
すごい時代になったな

883 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:52:39.76 ID:2D4SFxS+
松野の離党は12年9月だが、鳩山由紀夫が↓の顧問になってたんで噂ぐらいは耳にしてたかも
ただし本人はこの議員連盟に参加してない上に
その頃から政局(菅VS小沢の小沢派)→道州制研究→維新移籍と動きが激しいので
とてもこんな事業に関わる余裕は無かったはず

2010/11/07(日) JRFU
「ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟」が設立
https://www.rugby-japan.jp/2010/11/07/id9081/

884 :無党派さん:2015/07/17(金) 21:55:34.37 ID:DE/2uiRI
>>881
去年の衆院選前に橋下が国政維新の民主との選挙協力に激昂して
次世代との再合流臭わした時に和田はけっこう乗り気のツイートしてたから
組める相手とは見てるんじゃないかな
大阪維新への評価は高い
なんかプライド高そうだけどw

885 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:00:33.51 ID:M7FT8yko
>>882
丹羽とか金子とかもいるけど
70越えてるからさすがに外した
年齢的には岸田の次の領袖候補は小野寺あたりなんだよね
岸田はまだ57だし

>>884
和田は結構行動力あるし
期待できそうなんだよね

886 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:03:57.09 ID:2D4SFxS+
イデオロギーよりも政策のズレが難しい
大阪都構想が否決された時に遠回しだが維新の手法を否定していて
大阪組のメンツが立ちそうもないという

和田政宗2015年05月17日 23:03
大阪都構想否決にあたり
http://blogos.com/article/112311/
>大阪都構想に対する住民投票が反対多数となった。
>二重行政の解消は必要だが、その仕組みや効果が分かりにくく、
>実効性が伴うかの説明が説得力を持たなかったのだと思う。

>私は、市を廃して県で束ねるよりも、廃県置藩論に近い考えを持っている。
>政府の機能を外交防衛、教育など国家の基本政策に特化して国を強化し、
>その他の権限を地方に付与することは必要。

>いずれにせよ大阪市を中心とする地域には日本第二の都市としての発展を望む。

887 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:07:39.06 ID:M7FT8yko
>>882
すまん訂正
塩崎を完全に忘れていたwwww

宏池会NO2は塩崎ねw

元々塩崎は領袖候補で岸田より先んじてたのに
いつの間にか岸田に抜かれちゃったよね

888 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:09:23.90 ID:M7FT8yko
こうね

〈派閥〉  〈NO2〉
清和会   細田
平成研   茂木
宏池会   塩崎
為公会   山口
志師会   河村
さわらび会 鴨下 
未来研   野田
番町研   高村or大島
有隣会   中谷

889 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:15:25.74 ID:M7FT8yko
宏池会は林芳正もいるよね
でも参院だから外した
衆院に鞍替えしたら間違いなく次の領袖候補になるだろうね

890 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:19:33.97 ID:rBrDY6/3
ttp://i.imgur.com/QCOcq0w.png
ttp://i.imgur.com/609YS3h.png

891 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:21:26.06 ID:zroB3K4h
柿沢未途(維新の党幹事長)@310kakizawa5 時間前
新国立「白紙」の総理会見、わずか数日前に総理ご自身が国会答弁で言っておられたのと食い違っているような気がするが、まあ、これで、安保法制への否定的な国民感情もどこかに行ってしまって、支持率回復、といった感じですか・・・

日曜日の朝、フジ「新報道2001」に引き続き、NHK「日曜討論」にも登場します。

892 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:24:01.66 ID:2D4SFxS+
維新でも、派閥争いより派閥の中で議員同士が争って資質を磨き上げる仕組みがいるな
昔日本維新の会で橋下があえて価値観の違う田原を政策討論会に呼んだことがあったんだが、
橋下は積極的に発言して持論をしっかり言えたのに、他の維新議員は大阪組も含めて沈黙の連続

この指摘は今でも当てはまる、いやむしろ敵対者と握手しただけで除名と叫ぶのだからもっと酷い
こんなことをすればますます萎縮するだけで考える力も聞く力もつかなくなる

維新の会の討論会に参加してわかった、橋下・維新の会の○と×
http://www.taharasoichiro.com/cms/?p=895
>たとえば討論会で、竹島問題、尖閣問題をどうするのか話題になった。(中略)
>橋下さんの主張は明快だ。「自衛隊の出動には反対だ。国際司法裁判所に訴えるべきだ」(中略)
>「単なるパフォーマンスではないか」
>と橋下さんと他の議員たちに、僕は聞いた。議員たちは答えなかった。
>だが橋下さんは、次のようにはっきりと答えた。
>「無駄であろうとやるべきだ。国際司法裁判所に提訴して、相手がこれに
>義務的に応じる『義務的管轄』を韓国に受諾させるよう働きかけるべきだ」(中略)

>僕は、橋下さんや他の出席者にいろいろな質問を浴びせた。
>しかし、橋下さん以外は遠慮して黙っている。
>橋下さんと違うことを言ったり、橋下さんの機嫌を損ねたりすることを
>恐れているのだ。まさに「橋下個人商店」である。こんなことではダメだ。

893 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:30:11.02 ID:Q0Cj8E63
時事の世論調査では長らく共産より下の支持率だった維新だがどうやら抜いたようだ
自民は安保で叩かれまくっているが、民主・共産のやり方も気に喰わないという層が多い
故に民主・共産が支持を下げ、維新が上げた
民主に巻き込まれていたら同じように支持を下げるところだった

内閣支持、最低の40.1%=安保法案「説明不十分」7割―時事世論調査

政党支持率で、自民党は前月比0.6ポイント減の23.6%。
以下、民主党5.5%(前月比0.9ポイント減)、
公明党3.5%(同0.8ポイント増)、
維新の党2.0%(同0.5ポイント増)と続いた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000103-jij-pol

894 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:31:59.96 ID:Q0Cj8E63
>>834
それを楽しむのがこのスレな
分党を煽れば煽るほどここのトンキンが発狂するとw

895 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:37:30.67 ID:2D4SFxS+
>>894
分党自体は既に覚悟してるけどな
客観的に見ても、これだけ距離感が遠いと無理だろう
そっちもそれは同感なんだろう?

896 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:38:05.63 ID:Bcn+qKEV
和田は自民としても正直使いようがないだろ
今のまま次の改選でおしまいって感じ

897 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:44:21.83 ID:Q0Cj8E63
和田は

自民にそもそも枠が無いから自民は無理(宮城は定数1に減)
橋下や江田と仲が悪いから維新も無理

まあ順当に1期で終了やろうな
他のみん党出身議員と同じ道を辿るだけ

898 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:50:44.91 ID:NSa2oHK+
維新・松野代表「橋下徹は辞めない」 国政進出もある?
http://www.hochi.co.jp/topics/20150712-OHT1T50133.html

 維新の党の松野頼久代表(54)は12日放送の読売テレビ「そこまで言って委員会NP」で、
今年12月の任期満了での政界引退を表明している橋下徹大阪市長(46)について「希望も含めてだが、辞めない。
と言うか、辞めて欲しくない」と言及した。番組は2015年下半期の「超リアル大予言SP」として放送され、
松野氏は「橋下徹は政界を引退しないだろう」との予言を寄せた。

899 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:52:11.43 ID:BSr/NCbi
古いな

900 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:58:19.67 ID:lkDpNN+v
>>893
時事の調査は民意をよく表してるわ。

与党よりも安保法に対して同じ主張をしてる民主共産が
下げてるのがすごいわなw

901 :無党派さん:2015/07/17(金) 22:58:23.50 ID:rIZRyWGy
>>892
敵対手と握手しただけで除名と言ってるわけじゃないぞ

 初鹿は「維新に行きたくなかったけどそれしか通らなかったので〜
結果オーライ」
なんて発言が下地にある。
 で、根本的に党の理念と違うことを本人も主張し党と違う意見の政党に賛同して
車にのってるからだ→なら、他行けよって話。

 「都構想に反対した」共産党と握手したからじゃない。
あまりに初鹿の態度が、自分たちの身分を守るため
共産党を兄弟と持ち上げた大阪自民の醜さに重なるからだ。

井坂は初鹿のことがあったのに空気さえ読めないのかということと
何のために維新は対案を出して努力してきたんだ、考えろってことだな
それでもやはり反対・反対 デモ大好きの民主、共産と行動をともにしたいのなら
御遠慮なくそちらに行って ということ

 

902 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:00:23.30 ID:17yWKBZK
大阪維新は必ず徴兵制を推進する。

大阪維新の谷畑孝は自衛隊とずぶずぶの利権の関係。

平成26年8月9日(土)・10日(日)に海上自衛隊呉地方隊創設60周年記念の展示訓練が大阪湾で開催されます。 艦艇の体験航海などの海上自衛隊の日頃の訓練を身近
に体験できる絶好の機会ですので、是非ご応募ください。

11月16日(日)、陸上自衛隊八尾駐屯地にて、八尾駐屯地創立六十周年並びに中部方面航空隊創隊五十二周年記念行事・祝賀会が開催されました。祝賀会に出席をさせて頂き、
ご挨拶と鏡割りに参加をいたしました。

903 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:02:38.44 ID:17yWKBZK
大阪維新は必ず徴兵制を推進する。

権力を得るためだったら、何でもありなのが谷畑一味=大阪維新。

存在しない大阪の同和差別を捏造して、人権を悪用して実は庶民を搾取し、自分達だけで利権・権力を得る。
谷畑一味のせいで、人権派のイメージが悪くなった。
議席のためだったら、社会→自民→維新と渡り歩く。
自分の利権や権力だけ。他人には人権はない。他人は自分が権力や利権を得るための道具であって人間でないというのが谷畑一味=
大阪維新。

おそらく、谷畑一味=大阪維新は自分達が権力・利権を得るためだったら、徴兵制を推進する。

人権派は谷畑一味に今まで遠慮していた傾向があるが、谷畑一味は人権派の最大の敵、打倒しなくてならない相手だと認識しなけ
ればならない。

904 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:04:49.51 ID:17yWKBZK
大阪維新は必ず徴兵制を推進する。

谷畑孝=存在しない大阪の同和差別を捏造して庶民を搾取する庶民の最大の敵。
人権の概念を弄んで人権のイメージを悪くした諸悪の根源。人権派の最大の敵。

日本社会党出身ながら、自民党入党後は思想信条を保守寄りに軌道修正し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝や、自衛隊のイラクへの派遣、郵政民営化法案にも賛成した。また
日本維新の会の公認を受けて臨んだ2012年の第46回衆議院議員総選挙に際しては日本国憲法の改正や集団的自衛権の行使を禁じる内閣法制局の法解釈の見直し、将来的な日本
の核武装の検討にも賛成の意向を表明している[2]。

905 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:05:57.72 ID:Bcn+qKEV
辞めないでと言いながらどんどん退路を断っていくスタイル

906 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:06:21.87 ID:17yWKBZK
大阪維新は必ず徴兵制を推進する。

大阪維新 中野隆司市長

新人市職員を自衛隊体験入隊へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130430/4178431.html

大阪・柏原市は、新人職員を対象に、今年度から、研修で自衛隊に体験入隊させることを決めました。大阪・柏原市の中野隆司市長は、
きょう開かれた市の幹部会議で、新人職員に、規律ある団体生活を学んでほしいとして、自衛隊に体験入隊させることを提案し、了承
されました。
これを受けて、柏原市は、今年度の新人職員15人を、来月(5月)8日から2泊3日の予定で八尾市にある陸上自衛隊の八尾駐屯地
に体験入隊させることにしています。総務省によりますと、新人職員の研修で、自衛隊に体験入隊させるケースは、聞いたことがない
ということです。
柏原市の中野隆司市長は「連帯感を学ぶとともに、地震が起きたときに支援に来てくれる自衛隊の実際の姿を知ってほしい」と話しています。

907 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:07:47.75 ID:17yWKBZK
大阪維新は必ず徴兵制を推進する。

橋下知事は、体験入隊を2008年6月17日午後の部長会議で提案した。午前中に大阪府和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察して、体験入隊の
ことを聞いたのがきっかけだ。新聞各紙によると、知事は、「自分を律することが公務員に必要だ」と報道陣に述べ、40歳代の職員を対象に
入隊を検討する考えを示した。中堅職員を選んだのは、「府庁の事務職にどっぷりと慣れ親しんだくらいの世代に、ここでもう一度あいさつ
から姿勢から、僕も含めて一緒に学ばないとダメだと思った」からだという。
柏原市は、今後、中堅職員についても、自衛隊の体験入隊を検討することにしています。

908 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:16:36.08 ID:aVU6n452
ちなみに新国立で、サッカー界が必要としてるのは、
  『 W杯誘致基準の 8万人収容スタジアム 』

そして報知・読売・日テレや自民党の後藤田が扇動している
「五輪後に野球場化」案には、これが完全に抜け落ちてる。
http://i.imgur.com/oHiEM4V.jpg
http://i.imgur.com/3cObL7p.jpg

 結局、ザハ案は破棄されたんだし次の代案は、
コンペで2位だった「球技専用」をベースにしたスタジアムで、
一層目の客席の上に陸上トラックを設置して
「陸上モード」に変更できるCOX案のような設計デザインを採用すればいい。

※ 安藤らが「完成度・実現性は高く建設しやすい」と評価した案です。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/z03.jpg
http://i.imgur.com/LPHRwe0.jpg
このコックス案は、イギリスのウェンブリー・スタジアムと同じ設計システム
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
そして、2020年は「陸上モード」で東京五輪をやった後に、
「球技モード」に直して2023女子サッカーW杯や、男子W杯の誘致活動で使えばいい。

予算についてはこんな話もあったからね!
>■新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443

909 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:18:09.68 ID:2D4SFxS+
>>901
維新案にも反対して会議で反対票を投ずるならともかく、
元々維新案に賛成してる上で党の方針である自民案反対に立ってるだけだからな
それと空気と言っても、呑まれてはいけない空気がある
次世代の党がその空気の命ずるまま戦った結果どうなった?

空気が前進か自殺への道かは、ちゃんとその前提を考えないといけない
維新の党の綱領にもある『政策ごとにイデオロギーではなく国益と国民本位に合理的に判断する』
これを実践しないことには話にならない

910 :無党派さん:2015/07/17(金) 23:29:27.73 ID:65AWNLuJ
結局、与党案だ維新案だと安保であれこれ言うより
ザハ案だ槇案だと国立の話で言う方が
みんな好きなんだよな

だからと言って安保に力を入れていたことが悪いとは言わないが
政府が思うように進められてることは否めないね
それに加えて今回は台風も重なる幸運も政府にはあったし

911 :無党派さん:2015/07/18(土) 00:45:00.34 ID:sGV0k/Rw
>>909
大阪で第一党の地盤を持つ維新と全く地盤のない次世代を比較してる時点でナンセンス。

912 :無党派さん:2015/07/18(土) 01:02:46.07 ID:sGV0k/Rw
しかし民主共産がこれだけ寄ってくれると第三局再結成の再編がしやすいね。
岡田と枝野はもっと共産と一緒に行動してくれ。

913 :無党派さん:2015/07/18(土) 01:39:25.38 ID:PFDzFJxu
>>912
護憲集会で長妻は志位と手を繋ぐのはちゃんと拒否したけどなw
志位と握手した維新よりは共産党に近くないだろうw

http://twitter.com/ykabasawa/status/594848387083571200

914 :無党派さん:2015/07/18(土) 01:47:29.38 ID:L7FQwNp6
BSフジ観たが、小野次郎ってどうしようもないゴミだな。大阪維新支持者としては
早く分裂してほしいね。半分以上出て行ってくれて結構だ。

915 :無党派さん:2015/07/18(土) 02:58:12.94 ID:wfY2MoZc
関西維新の党の口実が、できたな

馬場らは、離党できるんだっけ?
ひとまず、国政には、5人いればいいんだよな?
この窮地を、江田らは乗越えられるかな。
安倍の国立白紙の態度も橋下の真似のように見える。っうか、橋下が助言しているかのようだ。
橋下の謎の沈黙・

916 :無党派さん:2015/07/18(土) 03:03:34.39 ID:wfY2MoZc
安倍自民も今の維新は、信用できないから、維新には冷淡だよね。

917 :無党派さん:2015/07/18(土) 03:34:59.21 ID:EifqefHL
乗り越えられると言うのか

大阪組は墓穴を自分から堀りに行っていると言うのか

918 :無党派さん:2015/07/18(土) 05:06:00.63 ID:0cnB4oww
【新国立競技場】民主党政権下 密室での“スルー”が高コストに
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150717/dms1507170830005-n1.htm

 この間の文科大臣は、予算要求が中川正春氏、予算化は平野博文氏、
デザイン採用は田中真紀子氏といずれも民主党政権下だ。

特にデザイン採用では、予算が1300億円となっていたが、
競技場の屋根の特殊なキールアーチ構造がコスト高になるという点について、
専門的な知見のある人は皆無だったのが痛かった。

しかも、民主党政権下での有識者会議は非公開になっており、この密室作業によって、
外部からの専門的な指摘もなく、大きな判断ミスを犯してしまった。

要するに、民主党政権下の初期段階で、コスト計算の専門家がいなかったこと、
情報公開をせずに密室で決定したことが致命的なミスだ。

919 :無党派さん:2015/07/18(土) 07:15:48.03 ID:65JK7aby
>>911
維新から離脱した次世代
維新から離脱するであろう結い

比較するならこの対比だよなw
最も結いは民主合流で細野派にでも合流なんだろうけどw
これで結い系は共産SEALDsのデモにガンガン参加ってかw

>>912
共産も民主もマルクス・レーニン主義の派閥違いってとこやねw
かつて血の抗争を繰り広げてた連中w
左の内紛って殺し合いに発展すんだぜw

920 :無党派さん:2015/07/18(土) 08:58:21.31 ID:65JK7aby
山口公明代表「安保法案、参院で幅広い合意を」

 公明党の山口那津男代表は17日、日本経済新聞のインタビューで、
16日に衆院通過した安全保障関連法案について、参院審議でも維新の党との修正協議を行い、
与野党で幅広い合意を目指すべきだとの考えを表明した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK17H86_X10C15A7000000/

公明的には維新案のほうが本来乗りやすい内容だしな
といっても領域警備法案には断固反対だろうけどw
つまり集団的自衛権がさらに骨抜きになるわけだw
江田や小野らの思う壺やね

921 :無党派さん:2015/07/18(土) 09:04:01.82 ID:FpGj5ATE
足立ですら「井坂を処罰しろ」とは言っていない。

井坂を処罰すれば、集団離党が起きるからな。

922 :無党派さん:2015/07/18(土) 11:21:22.38 ID:65JK7aby
国会議員5人、地方議員30人の推薦人が必要
https://pbs.twimg.com/media/CKKOSzpUMAExbzO.jpg

実質大阪vs東京・神奈川やなw

923 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:07:42.95 ID:qMjWyGmC
とりあえず民主の組んだら死ぬね

あれだけ安保で騒いで自民より支持率落ちるって完全に終わっとるわ

意外と民意はマスコミが表にだしてくるものと違うのかもな


反対してるのも説明が足らないとか
ただ、自分が勉強してないだけというのがほとんどだろうしな

924 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:27:05.69 ID:oA4rORMp
印象操作もこれみよがしだが、自民、幹事長野次ハプニング街頭演説はしばらく出ないらしいねw
都構想の市長のタウンミ数千回と比べ小物すぎ。護衛だっているのにねえ。
自民が説明できなくて都合が悪く貝になる。こんな時、真っ先に外出るのって江田さんなんだがなあ。

925 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:30:03.21 ID:ouOG7v85
維新主流派(江田改革派=自由主義・自由民権運動・フランス革命近代合理主義の路線)

と民主党で合併だ




維新大阪派は立憲主義・国民主権・自由民権思想を否定する中世派だからダメ。

天皇主権の極右大阪は出ていけ!

大阪族=野蛮人

926 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:35:55.92 ID:ouOG7v85
ハシシタ 奴の正体

大阪民国維新は野蛮人。

927 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:36:27.37 ID:ouOG7v85
馬場をクビにして井坂を国対トップにして!

928 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:37:01.66 ID:ouOG7v85
高卒馬場のせいで野党大連合ができないんだよ 高卒に政治をやらせるなんて腐ってる

929 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:44:34.96 ID:65JK7aby
>>925
お前アホだろw
フランス革命でどんだけ虐殺してると思ってるのやらw
最大で200万人だぞw
自由主義とは真逆w
で、フランス革命起こしてギロチンやりまくったロベスピエールは5年後にギロチンにかけられて死刑
フランス人は全体主義共産主義の異常性に5年で気づいたけど
フランス革命をトレースしたロシア革命は100年近く体制維持してたしなw
で、レーニン・スターリン時代に6600万人虐殺と

そのソ連共産党日本支部だったのが現在の日本共産党w

930 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:50:02.65 ID:65JK7aby
社会主義・共産主義国の被害者数(フランス革命以降2億数千万人)

フランス革命       ロベスピエール    ジャコバン党 50〜200万人虐殺(当時のフランスの人口2700万人)
ロシア革命        レーニン・スターリン  ソ連共産党 6600万人を殺害、第二のフランス革命
第二次世界大戦    ヒトラー        ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)   1700万人
文化大革命       毛沢東〜       中国共産党 1億人虐殺
大東亜戦争       近衛文麿〜      政権、軍部、官僚を共産主義者(スターリン信奉者)に掌握される 310万人
朝鮮戦争         金日成        朝鮮労働党 160万人虐殺
カンボジア人大量虐殺 ポル・ポト       カンボジア共産党 人口800万人のカンボジアで200〜300万人を大虐殺 


全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成、ポル・ポト
           └────────┴ヒットラー

テロの起源でもあるフランス革命は左翼はやたら民衆の勝利とかイメージさせてるけどただのテロ、クーデターw
オーム真理教と同じ

公安が未だマークしてるのは共産、極左、極右、カルトの組織
結局全体主義、社会主義、共産主義勢力を監視下においてるといえるね

931 :無党派さん:2015/07/18(土) 12:59:41.89 ID:ouOG7v85
>>929>>930

フランス革命以前は国王・貴族による専制と身分差別によって平民は自由がなく重税を搾取され奴隷身分だった。

フランス革命によって、主権を国民に取戻し、すべての行政権限を国民のもとに奪取し、三権を規定し、自由と法の下の平等と法の支配を確立した。



つまり、フランス革命反対派=反自由・反法治・反国民主権・身分差別主義ってこと。


身分制を打破し、自由と平等と民主主義を守るのは、フランス革命を続行して日本でも革命を起こすしかない。

今の天皇自民党政権は独裁だからダメ。

932 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:03:42.46 ID:9nvyvXde
なんかお前、セシウム臭いわ

933 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:04:08.47 ID:aT9HYeq6
維新は暴力革命を目指すのか・・・

934 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:04:51.83 ID:9nvyvXde
>>926
ID:ouOG7v85
お前なw

935 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:07:45.94 ID:ouOG7v85
安倍死ね

936 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:11:46.19 ID:65JK7aby
その結果フランス革命後のフランスは悪夢みたいな時代を送る羽目になったわけね
で、ナポレオンの超先制政治が始まるとw
結局その後王制に戻るw
先祖が脈々と気づいてきた国対を破壊するという弊害がいかにでかいかってことでもあるね
マルクス教の人らって民衆を煽り暴力革命で国対を破壊しユートピアwを築くらしいw

こういう共産主義者や社会主義者が維新の敵なのは当たり前w
志位や辻元や反日労組がやたら橋下に噛み付くのも当然ではあるw

民衆の不満は改善改革で解決するにつきるねw

>>933
それSEALDsデモに参加してる面々なw

937 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:37:58.52 ID:65JK7aby
共産の支持率が2ヶ月で半減してるなw
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-pgraph

938 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:39:52.92 ID:ouOG7v85
>>936
じゃあ維新右派は身分制度や国王専制や封建制度や重税を正当化するということですね?

既得権益者そのものじゃねえか

939 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:41:43.43 ID:ouOG7v85
>>936
フランスの国体は自由・平等・友愛の共和国原理ですよ

4日前には革命記念が大々的に祝われ民衆の解放と自由主義思想の普遍性を確認しました。

940 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:49:26.98 ID:65JK7aby
しっかしおまえも少しググるなり本読むなりすればフランス革命がどういうものだったか分かるだろw
日本は長年左翼に都合の悪い本はなぜか出されなったけどなw
そもそも自由と平等は両立しないしw
友愛w鳩山かよw

941 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:51:55.24 ID:ouOG7v85
>>940
フランス革命と自由主義者が言っている平等は「権利の平等(貴族制度の否定・特権の否定・既得権益の否定)」のことです。

フランス革命を否定するということは封建身分制度に戻るということに等しい。つまり既得権益擁護思想。

942 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:53:30.66 ID:65JK7aby
正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒 中川八洋

この本図書館で借りて読んでみ
洗脳解けるからw

943 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:55:03.34 ID:ouOG7v85
フランス革命前の「自由」=貴族や大商人が特権的に国王から認められた「自由」(マグナカルナなど)

フランス革命後の「自由」=全国民が等しく持つ自然権(他人の財産生命自由を害さない限り自由)

944 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:57:03.45 ID:ouOG7v85
>>942

この中川っていう日本会議カルト神道の人が言う「自由」=>>943の「貴族や大商人に特権的に認められた自由」=封建的身分差別思想

945 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:57:10.21 ID:65JK7aby
フランス革命っつうのはルソー教が起こしたただのテロでしかないないw
ルソーは共産主義の起源でもあるw

全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成、ポル・ポト
           └────────┴ヒットラー

フランス革命をいかに日教組の連中が改竄イメージ戦略で美化してきたことやらw

946 :無党派さん:2015/07/18(土) 13:59:32.78 ID:65JK7aby
いずれにせよ理解する気がない奴に何を言っても無駄w
現実に公安にマークされてる政府公認のテロ組織やでw
共産、極左、極右、カルトの共産主義者、社会主義者の連中はw

947 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:01:26.92 ID:ouOG7v85
>>964
大阪維新信者は身分制度打破(既得権打破)に反対なんですね?

948 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:03:01.83 ID:iuqoVW+m
ほんの数十年前に、憲法が総上書きされて全く別の国家に生まれ変わったのを忘れてるな。

949 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:03:23.30 ID:7vllL2r/
>>891
>わずか数日前にご自身が言っておられたのと食い違っている
それって、上西問題で、手続きに何の問題もないから処罰しないって言っておいて、
除名にした松野への嫌みで言ってるだろwwww
柿沢も口が悪いよなww

950 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:03:33.81 ID:65JK7aby
大阪維新は保守で自由主義で改革派で身を切る改革を実践してきた政党
で、あらゆる既得権打破で共産や民主の支援組織が発狂状態とw

951 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:03:37.46 ID:YLvM5Fi9
930 名前:無党派さん :2015/07/18(土) 12:50:02.65 ID:65JK7aby
社会主義・共産主義国の被害者数(フランス革命以降2億数千万人)

フランス革命       ロベスピエール    ジャコバン党 50〜200万人虐殺(当時のフランスの人口2700万人)
ロシア革命        レーニン・スターリン  ソ連共産党 6600万人を殺害、第二のフランス革命
第二次世界大戦    ヒトラー        ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)   1700万人
文化大革命       毛沢東〜       中国共産党 1億人虐殺
大東亜戦争       近衛文麿〜      政権、軍部、官僚を共産主義者(スターリン信奉者)に掌握される 310万人
朝鮮戦争         金日成        朝鮮労働党 160万人虐殺
カンボジア人大量虐殺 ポル・ポト       カンボジア共産党 人口800万人のカンボジアで200〜300万人を大虐殺 


全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成、ポル・ポト
           └────────┴ヒットラー

テロの起源でもあるフランス革命は左翼はやたら民衆の勝利とかイメージさせてるけどただのテロ、クーデターw
オーム真理教と同じ

公安が未だマークしてるのは共産、極左、極右、カルトの組織
結局全体主義、社会主義、共産主義勢力を監視下においてるといえるね

952 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:06:04.19 ID:65JK7aby
民主党が改革政党でなくなったのは結局利権三昧の左翼極左労組の切り離しできなかったからにつきるw
こいつらは反日ってだけでなくあらゆる改革政策を阻止とw
こんな連中と一緒にやってる限りいくらメディアつかって世論誘導かけようが
民主が浮上することはないよw

953 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:06:25.61 ID:ouOG7v85
>>950
保守って既得権擁護で宗教の自由や普通選挙を認めない思想だからね。

ちゃんと勉強しなさい。

954 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:08:28.07 ID:ouOG7v85
>>952
既得権益土建屋バラマキ公共事業や官僚利権と闘ってきた民主党 仕分けや緊縮を否定してバラマキ狂人化を主張したのが自民党

小さな政府派は緊縮から逃げるな。維新大阪は緊縮を推進できないポピュリズム政党だ。


もう自民大阪府連に合併しろ

955 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:10:02.47 ID:ouOG7v85
我々民主党自由主義リベラル派は改革派だけど佐賀県キチガイ桶渡のような頭おかしい改革には反対。

維新は全然改革派ではない。自民の犬。

江田さんら良心的議員は大阪民国の圧政に抵抗してほしい。

956 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:10:05.78 ID:65JK7aby
宗教を禁止したのがそのフランス革命おこしたロベスピエールなんだけどw
マルクスレーニンも同じw
宗教の自由どころか
待ってたのは北朝鮮みたいな監獄生活w

日本が戦後アメリカじゃなくソ連に支配されてたら北朝鮮一直線だったなw
ほんと危なかったわ

957 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:12:14.34 ID:ouOG7v85
>>956
宗教全般が禁止されたのではなく、カトリックの金満坊主どもが人民から重税を搾取することを禁止しただけ。

昔のカトリック=今のイスラム過激派のような反国民・反自由のキチガイ集団な

958 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:16:01.67 ID:65JK7aby
民主党が自由主義ってw
ただのマルクスレーニン主義者の巣窟じゃんw
革マル派枝野とかw

革マル派の正式名称って「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」なんだぜw
こんな連中とか関わってるからこんなこと未だにやってんだろw
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYIFvpSGnGADtNwQgGHogBF2zaqIYeV-ONWovNOe-k9xzal1vnVQ

いつの時代なん?w

959 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:17:32.45 ID:ouOG7v85
>>958
自民は官僚統制利権・土建バラマキの大きな政府

その統制経済バラマキ自民にすり寄る薄汚い維新民国派

大阪人は野蛮

960 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:17:57.45 ID:65JK7aby
戦前は日本共産党の3分の1が朝鮮人で
共産党から朝鮮人が分離して朝鮮総連ができたと

  日本共産党    
 ↓ 分裂  ↓ 分裂 
朝鮮総連   中核派(在日朝鮮人) →解放同盟を武闘派に
 ↓ 分裂  ↓ 分裂
韓国民団   革マル派     

日本で蔓延してる反日左翼の総本山が日本共産党
そしてそういう反日勢力の多くが社会党に移りその後民主党に移ったと
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n120113

民主党=中核派    でもあるし、
民主党=民青     でもあるし、
民主党=日本赤軍   でもあるし、
民主党=中国共産党  でもあるし、
民主党=ピースボート でもあるし、

よくこんな政党おまえって支持してるよなw
自由主義?民主主義?
ね〜よw

961 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:21:03.80 ID:65JK7aby
結局おまえが求めてる政党って維新が一番近いなw
大阪で多くの改革派支持層が維新に合流してきたしw
で、結局民主で残ったのは左翼極左労組の反日連中w

962 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:23:35.16 ID:ouOG7v85
>>961

改革派って江田さん松野井坂今井ら第四象限のノット安倍派でしょ。

民の声なき声は大阪民国に汚染されていないマトモな規制改革派を求めているよ

963 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:25:46.27 ID:ouOG7v85
維新のなかの良心的議員=民の自由と法治を守るために送り込まれたレジスタンス

はっきり言って江田さんらの使命は自民維新ファシスト連合政権を阻止すること。

964 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:27:56.81 ID:65JK7aby
第四象限w
おまえ古賀支持者かよw
結局古賀はイデオロギーに引っ張られて共産と共に行動できるような極左っぷりになって
維新勢もドン引きw
で、フォーラム4の工作員化してる江田らは切り離し濃厚w
つか井坂も維新から出たくてああいうSEALDsデモに参加したんだろうねw
そのデモで細野とのツーショットにワロタw

965 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:29:30.44 ID:1DhmJu4O
維新案は5時間しか審議されなったて維新の議員言ってるけど
俺の計算では7+7(中央公聴会3含む)+3+3で20時間
どういう根拠で5時間?

966 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:31:52.67 ID:ys7ZfHJh
橋下信者のおっさん大暴れやな
今は次世代クンって呼ばれてるんか
もう年なんやから2ちゃんねるじゃなくてもっと他の良い趣味持てよ
あと中川八洋なんてトンデモ学者おすすめすんなよ
あまり頭がよろしくないのがバレるぞ

967 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:33:15.14 ID:HAlZNGlB
>>965
質疑の質問時間数

7月15日(水) 衆院平和安全特別委 討論全文(柿沢未途)
https://ishinnotoh.jp/activity/news/2015/07/15/1335.html
>(柿沢・前略)ここまで維新の党独自案に対して、法案提出者への質疑を頂いた議員の
>質問時間数の合計は5時間余りにしかなっておらず、(以下略)

968 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:39:42.53 ID:1DhmJu4O
>>967
それ無茶な論理だね。与党の質問時間は1:9(与党・野党)で民主・共産
は維新案に質問しなのだから

969 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:47:10.81 ID:XhtzNQCw
民主信者の大阪関西差別が相変わらず酷いな
だから大阪で民主が壊滅したわけだ
次は関西で民主壊滅か

戦略もなく都構想反対に走った民主党が大阪から事実上消滅

都構想が焦点ともなった今回の大阪市議会選で、
都構想反対を強硬に唱えていた民主党が6議席すべてを失い、
府議会選でも選挙前の7議席から残ったのはわずか1議席で、
大阪からは事実上消滅ということになりました。
立ち位置の選択を決定的に間違ってしまった当然の結果だと感じます。

ttp://agora-web.jp/archives/1638338.html

970 :無党派さん:2015/07/18(土) 14:58:07.76 ID:3fUe+zjt
>>969
橋下信者の大西による根拠のないポジショントーク
何の関係もないね
民主党が都構想に賛成しようが反対しようが、惨敗していた
結果は変わらない
民主党が都構想に賛成したら躍進するという根拠ゼロ

971 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:04:51.56 ID:P49ibES+
民主党は、参院審議でも、安倍政権との対決姿勢を強めていく方針だ。世論の理解が広がっていないことを追い風に、政権を追及する好機との判断からだ。
ただ、党内には、批判一辺倒の「抵抗路線」だけでは、政権から離反した世論を受け止められないとの懸念もある。

岡田代表ら幹部は、「安倍政権の暴走をただす全国キャンペーン」をスタート。3連休を利用して街頭演説を行い、政権批判のボルテージを上げる。
内閣の支持率が急落する中、執行部は既に参院メンバーによる対策本部を立ち上げ、衆院審議を通じて浮かび上がった論点の洗い出しを進めている。
野党共闘にも積極的で、「審議の入り口から、反対でまとまっていく形にしたい」(ベテラン)と意気込む。

もっとも、曲がりなりにも包括的な対案を出して「責任野党」をアピールした維新を横目に、ある民主議員は「わが党の考えが国民に伝わらない」と嘆く。
岡田氏は党内の不満に対し、「対案を出せば、政府案の問題点を議論する時間が減る」と強弁するだけだった。

972 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:05:46.18 ID:HAlZNGlB
多分、民主も維新を罵らなければ自民を倒せたんだと言いたいんじゃないかと

結局創価も安倍達も維新を碌に支援しないまま
都構想の住民投票まで利用される側だったけどな・・・
昔の橋下は民主を応援→自・民双方是々非々で進めた結果
支持率が8割に達するほど他党の扱い方が上手だったのに

973 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:08:07.93 ID:Z27FSyDI
>>938

> じゃあ維新右派は身分制度や国王専制や封建制度や重税を正当化するということですね?


国王専制は認めないが、国王大権(これはイギリスにもある。ぐぐれ)は認めるということだろうな。

974 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:08:56.55 ID:3fUe+zjt
強いて言うなら、民主党がやるべきだったのは、維新とは真逆の構想、
すなわち、特別自治構想を打ち出すことだった
もちろん、アンチから袋叩きにされるだろうが、
その代わり、維新との対立軸が鮮明になる
そういった戦略がなかったという点は批判されるべきだと思う
もちろん、都構想賛成は、間違った戦略

975 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:09:23.11 ID:Z27FSyDI
では、そろそろ次スレをたのんます。

国王大権に関する議論は次スレでやりましょう。

976 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:10:16.08 ID:XhtzNQCw
これで元民主系が独自で代表候補になることは不可能になったか
大阪系か旧結い系だな

維新、代表選で異例の立候補条件 地方議員30人の推薦必要

維新の党が11月に行う初の代表選について、
立候補に必要な推薦人数を「国会議員5人と地方議員30人」
とする方向で調整していることが17日、分かった。
国政政党の代表選で地方議員の推薦を条件とするのは極めて異例。
執行部は早ければ21日の執行役員会で代表選規則を決定する方針だ。

執行部のこれまでの調整では、国会議員51人、地方議員約320人の所属議員の比率を念頭に、
推薦人をそれぞれ5人、30人とする案が大勢を占めている。

自民党など他の政党では、総裁選(代表選)の推薦人を国会議員に限定しているケースがほとんど。
維新の場合、地方発祥の政党として
橋下徹最高顧問(大阪市長)が「地方議員の推薦人要件」を強く求めていた。

ttp://www.sankei.com/politics/news/150718/plt1507180020-n1.html

977 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:25:10.19 ID:P49ibES+
広域な行政課題を府、大阪市、堺市の3自治体の首長と議員各9人の計30人で話し合う「大阪戦略調整会議」の初会合が24日に開催されることが、分かった。
二重行政の解消を目指したい維新の会に対し、設置を主導した自民は11月22日のダブル選をにらみ、テーマには経済成長戦略などを据えたい考えで、会議は難航しそうだ。

府側は松井知事のほか、維新4人、自民3人、公明2人、大阪市側は橋下市長と、維新4人、自民2人、公明2人、共産1人、堺市側は竹山市長と維新2人、公明2人、自民2人、ソレイユ堺2人、共産1人の各10人で構成する。

978 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:31:02.95 ID:Z27FSyDI
606 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 02:07:48.83 ID:KuslLsV2

・審議拒否して外野席からヤジ飛ばし
・実力行使で採決を妨害しようとして委員長に怪我をさせる
・カメラ目線でプラカードを掲げてドヤ顔

声の大きな左翼「パチパチパチパチ!」
ノンポリ一般国民「民主党って何なの?」

声が大きくて分かりやすいけど票にならないところばかり向いて
真意を注意深く観察しないといけないけど多数を占める一般国民を無視した結果、が支持率低迷だよな。
楽なんだよな、悪は政権与党でそれを倒すことに専念すればいいという姿勢は。
でも、そんな三文芝居にはもう騙されないのが今の有権者なんだよ。
そろそろ理解しろよ。岡田は分かっている人物だと思っていただけに失望だわな。

979 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:32:56.87 ID:i7lNZ4/V
地方議員30人
こういう温情のないとこが嫌い
現代表が立候補できなくなるようなことしたんなや

980 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:39:39.22 ID:P49ibES+
与党ペースで進んだ安保関連法案の攻防。常に戦況をコントロールしていたのは首相官邸の2人だった。

「維新が納得いくまで付き合ってやってほしい」
菅官房長官は「16日衆院通過」の方針を固めた後も、自民の佐藤国対委員長に電話で要請を続けた。安倍首相も周囲に「派遣法と同じでいいんだよ」と指示していた。
2人の念頭にあったのは、来るべき衆院採決時の印象だ。批判の強い「強行採決」を避けるため、できれば維新の本会議出席を確保したい。

しかし、維新は迷走する。8日に民主と領域警備法案の共同提出に踏み切ると、「60日ルール」行使を妨害するために下旬以降の採決を求め始め、与党内には維新への不信感が一気に広がった。
与党にとって、最後のハードルは大島衆院議長の存在だった。
議長という中立な立場もあって、大島氏からみると、維新に傾倒して民主をないがしろにするかのような与党の対応は不満だった。
大島氏は周囲に「できれば、維新、民主両党ともに採決に出席させたい」と伝え、16日の本会議開会のベルを鳴らさないこともにおわせて与野党ににらみをきかせた。

しかし維新の松野代表らが、自民への根回しがないまま、強行採決を許さないよう直談判に訪れたことが大島氏を困惑させた。
大島氏をよく知る自民幹部は「あれで、大島氏だけでなく与党が、党内をグリップできない維新を待っても無駄と見限り、完全に16日通過の日程が固まった」と語る。
大島氏は要請があれば議長斡旋に乗り出し、充実審議の覚書を交わさせることなどを検討していたという。ただ、民主からの斡旋の申し出は最後までなく、大島氏の“秘策”が日の目を見ることはなかった。

与党が維新の採決出席を断念した決定的な節目も、同じ14日だった。自民の高村副総裁と公明の北側副代表は、維新の柿沢幹事長や今井政調会長らと修正協議を行う会談で、ちぐはぐな対応に不信感を募らせた。
「こちらが維新さんの見解でよろしいですよね?」。与党側が前日、維新関係者から入手したとされる対案の修正に関する資料を示すと、柿沢氏らは予想外にも「寝耳に水」の反応を示した。高村氏らは維新内で方針が共有されていないことを感じ取った。

981 :無党派さん:2015/07/18(土) 15:56:20.93 ID:HAlZNGlB
ぶっちゃけ、報連相は昔から維新内部で全然機能していない
橋下と松井ですら言うことがズレていて微妙な空気になったぐらい

982 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:02:18.81 ID:3mgsPDdw
>>976
なんかまた変な案をだして自殺に突き進んでる印象。

983 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:06:21.16 ID:XhtzNQCw
>>979>>982
地方重視の維新では当然の要件だろう、地方議員30人は
個人的にはもっと人数を上げても良いぐらい

この理念が分からないのならさっさと出て行ったら良い

984 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:06:46.23 ID:pVqJV36x
国王大権に絶対反対。身分制度を打破し国民主権を守れ

フランス革命断固推進!!!

985 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:09:11.56 ID:SL0E3bRY
一気に10%も支持率が急落して支持率と不支持率が逆転。安倍終わったな

内閣支持率37%に急落
http://www.47news.jp/FN/201507/FN2015071801001309.html

共同通信社の全国電話世論調査で内閣支持率は37・7%と6月の47・4%から急落し、支持と不支持が逆転。

986 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:26:41.54 ID:sGV0k/Rw
これで代表選は松井、結いと旧民主が離党確定か。

987 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:28:06.29 ID:sGV0k/Rw
松井が参院選出るまでは馬場が代表代行だろうな。

988 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:28:20.06 ID:nreH0fYp
>>976
あほだ
やっていいことと悪いこともわかんなくなったのか

989 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:31:17.29 ID:sGV0k/Rw
斉藤や飯田ら神奈川県議は江田ではなく大阪支持だろうね。

990 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:34:05.99 ID:Z27FSyDI
>>989

いや、好き嫌いではなく利害を考えたら大阪にはつかないと思う。

991 :バカボンパパ:2015/07/18(土) 16:37:04.92 ID:OlNEJuNY
>>976
来たー

やっと曲がった軌道を修正するようだな。

992 :バカボンパパ:2015/07/18(土) 16:40:25.69 ID:OlNEJuNY
これで維新は与党側。
民主も参院では自民と勉強会始めるそうだから、これも早晩分裂の流れ。
参院選までに大きな流れが来そうな予感がするなw

993 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:40:36.87 ID:7vllL2r/
>>989
首相公選制を掲げているのに、地方議員の意向すら重視してはならないってかwww

994 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:42:38.00 ID:sGV0k/Rw
>>990
利害を考えれば余計大阪支持。
中田(前横浜市長)松沢(前神奈川県知事)福田(現川崎市長)
この辺りが合流して斉藤や飯田ら保守改革派の県議と結託されたら結い系はあっという間に壊滅する。

995 :バカボンパパ:2015/07/18(土) 16:44:28.47 ID:OlNEJuNY
またも思惑が外れ民珍ブサヨが泣き喚いてるところ恐縮だが、
そろそろ次スレをw

996 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:49:49.18 ID:XhtzNQCw
まあこれで事実上旧結い系も大阪系に付かざるを得なくなった
江田あたりは内々に橋下国政進出を聞いているはずだから
今回の関西維新構想にもダンマリ

結局、旧民主系を排除して終わりか
あとは今回の安保法案で民主党執行部のやり方を終始批判していた
長島、松原、渡辺あたりを引き込みたいところ
この3人は小選挙区で落ちても、維新なら余裕で比例復活できよう

997 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:56:04.18 ID:3fUe+zjt
中川八洋の信者がおるんやね
洗脳されてしまったのか

998 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:57:16.52 ID:3fUe+zjt
橋下もさすがに中川八洋にはついていけないんじゃないか
中川八洋は次世代の党のブレーンにふさわしいかもね

999 :無党派さん:2015/07/18(土) 16:59:26.66 ID:3fUe+zjt
代表選の結果がどうなるかわかるわけがない
「都構想」といい、野党再編といい、これまで橋下信者の予想(願望、妄想の類)
があたったためしがない
「既定路線」が口癖の人が典型

1000 :無党派さん:2015/07/18(土) 17:00:15.07 ID:P49ibES+
終わり

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