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【野党】維新の党Part42【再編】 [転載禁止]©2ch.net

1 :無党派さん:2015/06/18(木) 19:55:49.85 ID:FUyibj+I
※このスレでは蔑称(ハシシタやハシゲなど)を使うような方はNG対象です。
見つけ次第、速やかにNG登録をしましょう。NG出来ないのであればスルーでお願いします。
◆それからレスをする際には、これ(!ken:00 )を名前欄に書き込むようお願いします。
所在地が表示されますので、発言に信憑性が増します。

【公式サイト】
https://ishinnotoh.jp/
http://stat.ameba.jp/user_images/20150519/13/okidoki-kimi/98/a5/j/o0720088713311640810.jpg
大阪維新の会(大阪府総支部)
http://oneosaka.jp/

□基本政策
https://ishinnotoh.jp/policy/policydetail/
□党綱領
https://ishinnotoh.jp/about/outline/
□一般党員への入会はこちら。
https://ishinnotoh.jp/join/joinus/

一丁目一番地の政策
《大阪都構想とは…》
http://oneosaka.jp/tokoso/
大阪都の特別区の区割り図
http://blog-imgs-74.fc2.com/h/a/s/hashimotostation/B_BeTGnUoAA9Z7L.jpg
自公共が提唱する総合区構想とは<大阪三重行政>
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9R4UgAErWUm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9QFUgAApOGi.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9MKVIAInXHo.jpg

■前スレ
【野党】維新の党Part41【再編】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1434338260/

2 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:05:24.72 ID:0R2cTcTd
橋下と大阪維新も一枚岩ってわけじゃないんだよな。下手したら維新は3、4の陣営に分裂しそう

橋下氏いきり立つ 「言うだけなら評論家」ベイビーズのツイートに
http://www.sankei.com/west/news/150618/wst1506180043-n1.html

 「言うだけならただの評論家になってしまう」。衆院で審議中の安全保障関連法案について持論を発信している維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が18日、
おひざ元の大阪19区選出の丸山穂高衆院議員(31)(維新)からツイッターでかみつかれ、一時、応酬を繰り広げた。

 現在2期目の丸山氏は、橋下氏が旧日本維新の会を立ち上げ、初めて国政に進出した平成24年の衆院選で初当選した「橋下ベイビーズ」の1人。
“赤ん坊の反抗”がよほど勘に触ったのか橋下氏は「しょうもないことを言う前に(安保法案の)対案をまとめなさい」「国会へ行って勘違いしているのでは?」と応酬。
さらに、「野党の国会議員には何の責任もないでしょ」「あなたは質問、語っているだけでしょ」と激しい言葉でたたみかけた。

 丸山氏は「上司である最高顧問にそこまで言われてしまってはお恥ずかしい限り。僭越(せんえつ)なのでこれ以上は申し上げません」としながらも、
橋下氏が行政権を持つ市長の立場を誇示するかのように「あなたは任期中に行政実行として何ができるのですか?」と挑発したことに、
「何でもそのような語句で締めくくられるのは残念です」と不服そうだった。

 一連のやりとりは、丸山氏が18日朝、自身のツイッターに「市長職については次の人に任せると言いながら、
国政に関しては、憲法改正をやるべきと『大型』かつ『新規』の改革を語るのは矛盾では」と書き込んだことが発端。
橋下氏は市長任期が満了する12月で政界を引退する意向で「退任表明をしている以上、大型の新規改革案件の指示はしない」と12日に自身のツイッターでつぶやいていた。

 丸山氏は東大卒で、経済産業省勤務などを経て衆院議員となった。

3 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:19:38.66 ID:es3dJ46D
>>2
別に対案の中身で論戦してるわけじゃないからねぇ
丸山は20日の勉強会が楽しみと言ってたじゃん。

4 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:21:25.51 ID:es3dJ46D
橋下は違憲だなんだの論争を吹き飛ばして一瞬で自公案か維新案かに持ち込んでしまったよ。凄い。

5 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:26:31.64 ID:/L2CWOhe
>>990
そう、それだ!
もう一度住民投票やるべき。
武田なんて、1万票差なんて無効だと言ってたぞ。
10万票差になるまで、何回でもやれと。
このままじゃ、実質都構想賛成多数の大阪人は、浮かばれない。
このままの大阪放置じゃ、橋下ら維新は、あまりに無責任すぎる。
維新が崩壊するのは、この地元の問題を、放り投げた時だ。

6 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:26:46.98 ID:lvJGWoEJ
大阪維新には最低でも揉む人派と撮る人派の2派閥があるな。

7 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:32:25.29 ID:iTI0CgTQ
「松野の乱」はあっけなく終了w

橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s

真山勇一 ?@MayamaMia 16時間前

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

8 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:42:23.32 ID:9g/fz4SS
>>4
でも自衛隊の船に議員室を作れって言うのは極端だよ、現場視察のために飛行機に乗ればいいだけじゃん、それならよくあることだし

9 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:44:46.57 ID:0A8q9Iiq
次世代君ID:iTI0CgTQ

10 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:49:40.80 ID:iTI0CgTQ
そもそも次世代支持つっても山田さんとか田沼とか三宅さんとか次世代落選組支持なんだよな
和田らへの期待ってほんと薄れてきたw

11 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:53:08.71 ID:9VawFMK2
山田中田らは維新で上位優遇でもされない限り無理だろ
あんときも結成ほやほやのバブルで取れたけど二度目はそうはうまくいかん

12 :無党派さん:2015/06/18(木) 20:57:31.47 ID:P/y49ry3
>>11

中田はなんとかなるが、山田さんのほうが苦しい。

13 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:00:02.14 ID:qmyCFqzk
次世代支持者の人は
昔は江田が江田がと言ってたけど
江田が「橋下とは一蓮托生」と言いきってからは
とんと批判しなくなるような割とかわいげのある人だよw
彼の基準じゃ、まだ松野らは信用できないんだろう

14 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:03:12.07 ID:9VawFMK2
前回で比例復活票も取れなかった以上正直中田もだめだろ
当選時のように維新での最上位優遇ならいざしらず
次世代だと次回は今回以下がほぼ確実

15 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:05:14.18 ID:tnkSsfhb
ダブル宏は改革派元市長区長コンビとして
いてくれると中々心強いって感じだったな

16 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:09:18.31 ID:H/sgDABX
>>15
んなことない
選挙に弱いし

17 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:12:53.62 ID:9VawFMK2
他の維新候補をさしおいて
石原が比例上位優遇でねじ込まなかったらダブルは議員になれてたかどうかというとこじゃね

18 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:17:43.02 ID:S1EwgK4U
>>8
現場視察じゃないぞ、前線で生死を共にしろ。
それにより、国民は法案に納得しやすくなる。

と、言っているんだぞ。

19 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:19:56.26 ID:lvJGWoEJ
ダブル宏は何だかんだで供託金をしっかり回収している。

20 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:20:13.86 ID:qmyCFqzk
自分たちは自衛官じゃないから
勇ましい事ばっかり言ってられるんだろってのは確かに国民にあると思うんだが
国会議員が行くなんて法案は
国会議員が決める限りは100%通らないだろうなんてのは
わかりきっててもあえて言ってる裏には
やっぱり別の意図があるのかなという気はするんだけどね

21 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:21:22.19 ID:3yC6codQ
>>4
お前アホか?橋下は賛成しろなんて一言も言ってない。
安倍がリスク軽視してることについては自民党も信用出来ないと
言ってるのに

>>13
江田の批判もしてるだろ。国政の代表が江田から松野に変わっただけの話。

22 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:26:48.22 ID:3yC6codQ
>>20
国会議員が行くかどうかなんてどうでもいいんだよ。橋下の真意は
職務中の殉死者が出てもそれを真正面から受け止める覚悟は安倍チョンにも
ないと言ってるんだよ。

23 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:27:00.65 ID:P/y49ry3
>>19

> ダブル宏は何だかんだで供託金をしっかり回収している。

まあそうなんだが、それ以外の選挙資金は戻ってこないからなあ。

24 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:28:31.03 ID:1zqVXNhQ
18歳選挙権が都構想に間に合えば、通ったかもなw何しろシルバーデモクラシーに敗れたんだからな

25 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:32:51.14 ID:3yC6codQ
>>15
中田は江田嫌いが抉れて自滅したって感じか。
そういう意味じゃ松野はマトモか。自分が実質ナンバー3に過ぎないことを
自覚してるからな。

26 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:36:05.16 ID:iTI0CgTQ
ほんと江田ら結い勢なんて少数派だったわけで次世代の離脱は最悪の判断だったね
本来ならここまで国政維新が糞化することもなかったわけだし
次世代勢だけじゃなく大阪系の後悔もハンパないんじゃねw

27 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:38:23.51 ID:qXmLNBwS
橋下は大阪の「丸山」を使って維新執行部を批判しただけやろ。
プロレスするなんて橋下も丸なったな……w

28 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:38:26.47 ID:FSn/JTjg
鄭宏なんていらんだろ

29 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:41:47.34 ID:3yC6codQ
>>27
内容はともかく公衆の面前で上司が部下を面罵するとか
橋下はある意味狂ってる。一番やっちゃいけないこと。

30 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:44:57.18 ID:es3dJ46D
>>16
学会員が多い18区でドブ板ポスター全くやらず山際にあれだけ詰めたのは流石中田とは思った。
維新が候補立てなきゃ通したかもしれん。

31 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:50:38.75 ID:S1EwgK4U
>>29
>>29
丸山は知名度がアップでウハウハ。
テレビの取材も受けニュースになるし、
明日のプライムニュースも注目される。

さらに東京派に厳しい案件内容に持っていける

32 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:51:38.15 ID:P/y49ry3
>>29

プロレスだから。

33 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:55:43.59 ID:es3dJ46D
大阪維新は頭の回転が良い丸山を売っていくんだろうね。

34 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:57:04.04 ID:qmyCFqzk
周りがプロレス、プロレス言ってるだけで
本人達は割とガチで言い争ってる説の方が濃そうだけどな・・・www

35 :無党派さん:2015/06/18(木) 21:57:21.41 ID:es3dJ46D
しかし違憲の流れを変えた橋下は改めて凄いよ。このまま改憲論議まで持ち込め橋下。

36 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:00:15.43 ID:es3dJ46D
>>34
真面目に語らせたら少なくとも二重行政の無駄しか語れない法に無知な井上や浦野よりは遥かに良いよ丸山。
あと新人弁護士の吉村ね。これも国会慣れすれば面白い存在。

37 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:02:36.35 ID:iZheCgwK
丸山穂高かっけーな。若いのに対応も大人。橋下の方が子供に見える。図星突かれて怒るとかwww確かに矛盾しとるし荒唐無稽やから余計

38 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:03:28.49 ID:lvJGWoEJ
>>34
関係無いけど釣り師のAA思い出したわ。
ちんこ噛まれるやつ。

39 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:03:50.49 ID:es3dJ46D
質疑に強い山田中田と法案政策に強い桜内松田だけは引き止めるべきだったね。

40 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:06:12.00 ID:1zqVXNhQ
維新で、安保関連法案を巡る党内対立が深刻化している。橋下最高顧問に近い大阪系は、労働派遣改正案に続いて関連法案でも「自公維」路線の修正協議を目指すが、リベラル系が強く反発しており、「このままでは分裂しかねない」(幹部)との声さえ上がり始めた。

「どういう形で進めるか悩んでいる」松野代表は、安保関連法案への対応に迷いを隠さなかった。政界引退を表明した後も橋下氏は強い影響力を保っており、大阪系の意向を無視できないためだ。
維新は安保関連法案を巡って3本の対案を用意。来週にも自民・民主・公明の各党に提示し、修正協議に入りたい考えだ。大阪系には馬場国対委員長ら自民の地方議員出身者も多く、「民主はどうせ協議を受けないだろう」と与党との協議を重視する。

一方、野党連携に積極的なリベラル系は反発。対案を国会提出すれば、大阪系が多い国対幹部が主導して修正協議が進むと見て、「提出を阻止すべきだ」(中堅議員)との声も上がる。
旧国民新党出身の下地元郵政担当相は与党との協議を進める構えだが、修正が与党ペースになれば維新は埋没しかねず、「維新案の丸のみしかない」(石関役員室長)とけん制する発言も飛び出している。
党内融和を優先する松野氏は中立の姿勢を強調するが、執行部はいったんは22日と発表した対案の国会提出を先送りするなど迷走している。松野氏は「現段階で国会への提出をどうするか決めていない」と述べるにとどめた。

労働派遣改正案では大阪系が修正協議を進め、それ以外の議員は脇に置かれた。リベラル系は支持者から「維新の動きを説明できない」との批判にさらされており、亀裂は深まるばかりだ。
橋下氏は18日の会見で、松野氏らと14日に会談して最高顧問の辞任を申し出たものの、慰留を受けたと説明。「発言は自由と言われたのでめちゃくちゃ自由にやっている」と、分裂必至の党内混乱に関わらず、マイペースの発言を続ける考えを強調した。

41 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:08:17.56 ID:es3dJ46D
今の維新現職じゃ橋下が求める対案を1から作れる議員なかなかいないだろうね。

42 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:09:56.86 ID:3yC6codQ
>>32
アホか?他党の議員をボロカスに打ち負かすならともかく、自党の議員に
対してある種、職務越権的に罵倒することが許されるのか。
大阪の二重行政を批判してた橋下が維新の二重統治に胡坐をかいてるのは
ダブスタもいいとこなんだが。

43 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:12:45.53 ID:3yC6codQ
>>41
じゃあ橋下が国政進出しなさいなという話

44 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:12:54.68 ID:es3dJ46D
>>42
当事者の丸山はさらっとしてたから何も問題ないと思うが。

45 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:13:36.98 ID:S1EwgK4U
国民の支持を得ているのは、大阪派が東京派かを見れば一目瞭然。
選挙に勝ちたいなら、大阪派に乗るしかない。

46 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:13:58.18 ID:3yC6codQ
>>44
丸山じゃなくて橋下を批判してるんだが

47 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:16:48.22 ID:FSn/JTjg
大阪組以外は民主と連携しないと自民に勝てんよ

48 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:20:06.61 ID:iTI0CgTQ
>47
維新が自民に勝ったのはたった4人だけどね
民主は20人も小選挙区で当選
ほんと維新にとって最悪な選挙協力だったわ

49 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:21:02.84 ID:hh84FGXi
橋下市長、副総理で入閣か?

橋下大阪市長と安倍首相が14日(日、3時間の会談をした直後から、「維新の党」が安倍政権に露骨にスリ寄り始めている。
一体、何が話し合われたのか。「橋下市長を副総理として迎え入れる」という密約が交わされた――という話まで流れている。

 橋下市長は15日から突然、民主党攻撃を始めている。ツイッターで〈民主党は政党の方向性がまったく見えない〉
〈民主党という政党は日本の国にとってよくない〉〈維新の党は一線を画すべき〉と、狂ったように民主党をバッシング。

 と同時に、〈内閣における憲法の有権解釈者は総理大臣。憲法解釈が時代とともに変遷するのは当然のこと〉と、集団的自衛権の憲法解釈を変更した安倍首相にエールを送っているのだ。

 橋下市長のツイッターを合図に、安倍政権を攻撃していた「維新の党」も手のヒラを返している。当初は民主党と歩調を合わせ、安保法案の「採決」に応じないとみられていたが、採決にも応じるつもりらしい。
野党が採決に応じれば、安倍首相は「強行採決」という批判を免れる

50 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:21:06.17 ID:es3dJ46D
>>47
なら最初から民主に行けばいいのに。

51 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:21:52.62 ID:b2o6k+an
松野も哀れなもんだな。都構想頓挫で江田は代表降りて
代わりにいきなり都構想の敗戦処理や今後の方向性を示せだもんな
この混乱の責任は本来は江田が表に出てきて取り仕切るべきなんだが
相変わらず逃げるのだけは上手いな

52 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:22:18.34 ID:iZheCgwK
>>46
丸山は橋下がカッカする点を分かってて絡んだ感じだったな。
維新案取りまとめへの必要以上の橋下の影響を牽制かつ、自分の知名度をあげつつという感じかな。頭ええわ。

53 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:22:42.15 ID:lvJGWoEJ
その大阪派に乗って全国に進出して
津々浦々で大惨敗した残りカスが今の東京派だろ

54 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:22:45.43 ID:OfwuFaAu
結局は選挙の利害でしょう。
大阪は民主党が死んでるし、根強い橋下人気で単独でも自民と張り合える。
関東では民主と選挙協力しないとまともに戦えない。この差は大きい。
大阪系は民主に気を使う必要がない。

55 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:23:27.87 ID:qXmLNBwS
橋下も少し大人になったと言う事やろ。以前なら直接執行部を批判したが
子飼いの丸山にプロレス技を掛けるなんて……w
見え見えのコブラツイスト。

56 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:24:01.61 ID:3yC6codQ
>>47
大阪組が非民主党なら親自民党として擦り寄るのかって話?
そもそも大阪の選挙区で自民党は対立関係にあるからそれも無理。
立ち位置的には野党再編の道筋も示せないから宙ぶらりん。

57 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:25:34.57 ID:es3dJ46D
>>52
いや、あえてマスコミが注目するように仕掛けたんだろうね。

自分にではなく橋下の発言に。

58 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:28:25.33 ID:YuMEQJac
>>50 だから元民主がいかにして、民主に里帰りするか考えてるんだろw
元民主の民主里帰り問題(いわゆる野党再編)、これが維新の一丁目一番地の重要事項ww

59 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:28:50.16 ID:S1EwgK4U
>>47
維新を出て民主から出馬しても、維新が対抗馬を立てるから勝てないよ。

60 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:30:13.35 ID:es3dJ46D
>>56
ってか審議に出たら親自民ってのはおかしい。

61 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:31:00.77 ID:S1EwgK4U
維新には丸山以外に次期橋下候補として「吉村 洋文」もいるよ。
比例復活だが、都構想は彼が中心に内容をまとめたらしい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E6%9D%91%E6%B4%8B%E6%96%87

62 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:32:34.60 ID:1zqVXNhQ
連合の古賀会長は、維新が民主・生活と共同提出した同一労働同一賃金法案を与党と修正協議し、労働派遣改正案の採決に応じたことについて、「このような事態は極めて遺憾で残念だ」と批判した。
その一方で、「巨大与党に対して可能な限り、野党共闘する努力を続けないといけない」と、野党連携を引き続き模索するよう民主の努力を促した。

63 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:33:40.43 ID:3yC6codQ
>>58
民主党嫌いで狂い死寸前のお前は300小選挙区にいかに候補立てるとか全く考えてないだろ
それなら最初から潔く自民党に白旗上げたほうが分かりやすいんだよ。

64 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:37:06.93 ID:H9txLEBN
最近維新議員はようプライムニュースに出ますな

65 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:38:42.89 ID:YuMEQJac
>>63
いかにして議員にしがみつくかを考えてますってかw
確かにわかりやすわなwwww
松野とか民主から真っ先に逃げ出して、比例1位優遇だもんなw
お前ははじめから、議員の職にとどまることしか考えてません、っていっとけwwww

66 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:45:22.26 ID:3yC6codQ
>>65
その心意気で維新の野党第一党への道を潰したお前の大好きな次世代は
散華したんだよな。といっても現実は想定外の解散に慌てふためいて
大嫌いな民主党にまで選挙協力求める醜態晒して自滅した訳だが。

67 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:45:31.99 ID:S1EwgK4U
そういえば、近畿ブロック第1位待遇の小沢はどっち派なんだ?

68 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:47:38.08 ID:YuMEQJac
>>66
よかったねwwww
だから、議員の職にとどまることが、維新の一丁目一番地の政策って言っとけってww

69 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:50:48.12 ID:3yC6codQ
>>68
だからお前は素直に自民党支持すればいいんだよ次世代君

70 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:51:33.84 ID:a/aM1lkC
維新分裂までのカウントダウンが始まった

維新:深まる党内対立 安保法案対応、修正案提出先送り
http://mainichi.jp/select/news/20150619k0000m010081000c.html

 維新の党で、安全保障関連法案を巡る党内対立が深刻化している。橋下徹最高顧問(大阪市長)に近い大阪系議員は、
労働者派遣法改正案に続いて関連法案でも「自公維」路線の修正協議を目指すが、民主党や旧結いの党出身の議員が強く反発しており、
「このままでは分裂しかねない」(幹部)との声さえ上がり始めた。

 「どういう形で進めるか悩んでいる」。松野頼久代表は18日の記者会見で、安保関連法案への対応に迷いを隠さなかった。
「大阪都構想」の住民投票敗北の責任を取り、辞任した江田憲司前代表の後を継いで19日で1カ月。
政界引退を表明した後も橋下氏は強い影響力を保っており、大阪系の意向を無視できないためだ。

 維新は安保関連法案を巡って3本の対案を用意。来週にも自民、民主、公明の各党に提示し、修正協議に入りたい考えだ。
大阪系には馬場伸幸国対委員長ら自民の地方議員出身者も多く、「民主はどうせ協議を受けないだろう」と与党との協議を重視する。

 一方、野党連携に積極的な民主、旧結い系議員は反発。対案を国会提出すれば、大阪系が多い国対幹部が主導して修正協議が進むと見て、
「提出を阻止すべきだ」(中堅議員)との声も上がる。旧国民新党出身の下地幹郎元郵政担当相は与党との協議を進める構えだが、
修正が与党ペースになれば維新は埋没しかねず、「維新案の丸のみしかない」(石関貴史役員室長)とけん制する発言も飛び出している。

 党内融和を優先する松野氏は中立の姿勢を強調するが、執行部はいったんは22日と発表した対案の国会提出を先送りするなど迷走している。
松野氏は18日、「現段階で国会への提出をどうするか決めていない」と述べるにとどめた。

 労働者派遣法改正案では大阪系が修正協議を進め、それ以外の議員は脇に置かれた。
民主系は支持者から「維新の動きを説明できない」との批判にさらされており、亀裂は深まるばかりだ。

 橋下氏は18日の記者会見で、松野氏らと14日に会談して最高顧問の辞任を申し出たものの、慰留を受けたと説明。
「『発言は自由』と言われたのでめちゃくちゃ自由にやっている」と述べ、党内混乱に関わらず、マイペースの発言を続ける考えを強調した。

71 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:52:27.25 ID:YuMEQJac
>>69
いつ自民支持って言ったんだw 
いや、既得権益にしがみつくシロアリっておまえのことだよなwwww

72 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:54:21.14 ID:S3RQd3sx
つーか、維新って都構想やりたいけど、国会が出来るように環境整備してくれないから乗り込んだ
とかい言ってたけど、都構想がもうイラねってなったんだから、存在意義がなくない?
百歩譲って維新の党は野合しまくって色んな勢力が集まってるから仕方ないとしても
大阪維新ってもう全く存在意義がないよね。

73 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:54:35.81 ID:H9txLEBN
未だにマスコミは結だなんだ言ってんだなあ

74 :無党派さん:2015/06/18(木) 22:59:09.37 ID:3yC6codQ
>>71
お前は300小選挙区候補立てることに興味ないだろ。
お前は少しでも妥協を重ねて自民党以外の大きな塊作ること嫌だろ。
しかし自民党以外の大きな塊を作らないと日本は衰退するだけ。
それよりも民主党嫌いが上回るお前は結果として自民党お任せ政治の
体現者なんだよ。

75 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:01:12.26 ID:es3dJ46D
一旦民主を潰しにいっていいのでは?

76 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:01:22.65 ID:qXmLNBwS
安保方針は土曜日に纏まるだろう。
マスコミは賑やかしてナンボやからなあ。分裂させたいのは分かるが……

77 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:01:54.68 ID:/L2CWOhe
>>62
既得権益者の言うことなんか維新は聞かないよ。
都構想を潰した、赤い貴族自治労なんか、敵だ。まだ理解していないようだ。

78 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:03:00.66 ID:3yC6codQ
>>72
都構想否決までは維新は二重統治でも意味はあったんだよ。
それが否決だと「橋下って何様?」となるだけだから。
結局、橋下本人が国政進出して自らリーダーにおさまる以外に道はない。

79 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:03:25.90 ID:tnkSsfhb
派遣法改正案、委員会採決は19日…与野党合意 6月18日(木)21時47分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150618-00050148-yom-pol

衆院厚生労働委員会は18日の理事懇談会で、労働者派遣法改正案を19日に採決することで、与野党が合意した。

渡辺博道委員長が改正案を同日の衆院本会議に緊急上程することを職権で決めたため、
改正案は衆院本会議で賛成多数で可決され、参院に送付される見通し。

また、自民、公明、維新の3党が19日に国会に提出する、
雇用形態で賃金に差をつけない措置などを政府に求める「同一労働同一賃金」推進法案も
同日の同委員会で採決されることが決まった。

80 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:06:13.75 ID:3yC6codQ
>>77
お前は大阪自民党や腐れカルト創価はスルーか?
それをいえば安倍自民こそ自治労以上の既得権者だろ。
そこは直視しないでどうする?

81 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:09:28.43 ID:3yC6codQ
>>77
その赤い貴族自治労に二年連続の給与増額で飴玉上げてるのが
安倍チョンなんだが。そこはスルーだよなお前は

82 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:13:03.72 ID:1zqVXNhQ
京都の城陽市議選で当選後、市内での居住実態がないとして、当選無効とした維新市議は、市選管の決定を不服として、府選管に審査を申し立てた。
申し立て後に会見を行った市議は、「住所は城陽市にあることは間違いなく、早く当選を確定してほしい」と述べた。
市議は平成26年に宇治市から転入したが、市選管は、転入先の住宅は水道が閉栓されたままで、電気使用量もほとんどなかったとして、当選を無効としていた。

83 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:15:24.17 ID:/L2CWOhe
いや、お前が無知すぎ。
安倍が、自民にいる限り自民を橋下が敵視することはない。
遅々とはしているが、自民党の中では改革をしようとしているからな。
大阪自民は改革しようとしなかったから、ほぼ全滅。民主もゼロ。

84 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:20:59.20 ID:lvJGWoEJ
北海自民から沖縄自民まで全国津々浦々に地方自民がいるけど、
改革しようとしてる自民ってどの自民?

85 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:22:44.73 ID:FSn/JTjg
給料増加のアメより
生涯派遣法、残業代0法(過労死促進法)、金銭首切り法などムチが凄い

86 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:29:08.88 ID:3yC6codQ
>>83
>遅々とはしているが
遅すぎるんだよ。それじゃ意味ない。政権から三年立ってるのに
やったことといえば農協叩きぐらいか。

橋下は「公務員給与削減こそ維新のメインテーマ」と断言してる。
その橋下が安倍の公務員給与値上げを容認するのは維新の意義にも
関わる。それなら中途半端な立ち位置で「安倍さんと僕は同じ意見」なんて
無様なタブスタを嘯くことなく副総理でも何でもなればいいんだよ。

87 :無党派さん:2015/06/18(木) 23:58:30.32 ID:dtET/w6F
民主に行きたい奴は行けばいいよ
後で後悔するだけだが

88 :無党派さん:2015/06/19(金) 00:09:09.59 ID:V9NQi7Il
民主党の支持率がたいして上がってないので帰るに帰れない元民主党系が焦ってるだけだろ

89 :無党派さん:2015/06/19(金) 00:18:15.36 ID:E6X2U3N9
今日の市長会見とその後の毎日放送の対応がわかるブログ。
市長会見では、最後の方に丸山の事にもふれている。


http://ameblo.jp/miracu-21/entry-12040493517.html

90 :無党派さん:2015/06/19(金) 00:40:26.47 ID:6NHhrxve
まあ、大阪維新代表の橋下がコスプレ不倫だからなあ
上が上なら、下も下ってことか

■薔薇の棘/橋下ベイビーズ大阪市議たちの乱痴気写真が流出した【橋ロス症候群】
◆大阪市長・橋下徹、大阪維新の会大阪市議・本田リエ、田辺信広、井戸正利
週刊新潮(2015/06/11)

■夏至の白昼夢/維新イケメン代議士が銀座・東大生ホステスに手を出し逃げた
維新の会・丸山穂高、ロイヤルパークホテル・ザ・汐留
週刊新潮(2014/07/03)

まるで“結婚詐欺師”の類。
不誠実なこの維新議員に対して最後にこう書いてある。
「貴殿は、真摯でも紳士でもありませんし、選良とお呼びするに値しません」と。

91 :無党派さん:2015/06/19(金) 00:42:01.87 ID:6NHhrxve
橋下市長vs大阪維新・丸山穂高議員

■橋下徹氏 維新の党の丸山穂高議員から批判されTwitterで応酬に
8日、橋下徹大阪市長が維新の党の丸山穂高氏と一時、応酬を繰り広げた
市長職は次の人に任せると言うが国政に関して改革を語るのは矛盾と丸山氏
橋下氏は「国会へ行って勘違いしているのでは?」などと逆ギレ
http://news.livedoor.com/article/detail/10245789/

■橋下氏「国会へ行って勘違いしているのでは?」 “赤ん坊の反抗”にいきり立つ
「言うだけならただの評論家になってしまう」。
衆院で審議中の安全保障関連法案について持論を発信している
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が18日、
おひざ元の大阪19区選出の丸山穂高衆院議員(31)(維新)にツイッターでかみつかれた。
現在2期目の丸山氏は、橋下氏が旧日本維新の会を立ち上げ、
初めて国政に進出した平成24年の衆院選で初当選した「橋下ベイビーズ」の1人。
“赤ん坊の反抗”がよほど勘に触ったのか橋下氏は
「しょうもないことを言う前に(安保法案の)対案をまとめなさい」
「国会へ行って勘違いしているのでは?」と応酬。
さらに、「野党の国会議員には何の責任もないでしょ」
「あなたは質問、語っているだけでしょ」と激しい言葉でたたみかけた。
丸山氏は「上司である最高顧問にそこまで言われてしまってはお恥ずかしい限り。
僭越(せんえつ)なのでこれ以上は申し上げません」としながらも、
橋下氏が行政権を持つ市長の立場を誇示するかのように
「あなたは任期中に行政実行として何ができるのですか?」と挑発したことに、
「何でもそのような語句で締めくくられるのは残念です」と不服そうだった。
一連のやりとりは、丸山氏が18日朝、自身のツイッターに
「市長職については次の人に任せると言いながら、
国政に関しては、憲法改正をやるべきと『大型』かつ『新規』の改革を語るのは矛盾では」
と書き込んだことが発端。
橋下氏は市長任期が満了する12月で政界を引退する意向で
「退任表明をしている以上、大型の新規改革案件の指示はしない」
と12日に自身のツイッターでつぶやいていた。
http://www.sanspo.com/geino/news/20150618/pol15061816420003-n1.html

92 :無党派さん:2015/06/19(金) 01:23:35.31 ID:PxtyW1VR
>>90
その選挙区が人材難だから、その議員が当選してしまうのだろう

小物を何処かへやって、大物をその選挙区にあてればいい

93 :無党派さん:2015/06/19(金) 01:33:19.05 ID:aAUmjXED
参院選改革、19日に5党協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150618-00000137-jij-pol

 参院選挙区の「1票の格差」を是正する選挙制度改革について、与野党5党の参院幹事長らが19日、国会内で協議する。
自民、公明両党の調整が行き詰まったことを踏まえ、民主党が意見集約に向けて主導的な役割を果たそうと各党に働き掛けた。
ただ、各党の主張は開いたままで難航が予想される。
 協議に参加する5党は、院内交渉会派(10人以上)の資格を持つ自民、民主、公明、維新、共産の各党。
 自民党案は、選挙区定数の「6増6減」が基本。
民主党は22の選挙区を11に合区する案、公明党は20の選挙区を10に合区する案をそれぞれ掲げ、民主党は公明党との一本化は可能とみている。
 維新の党は、日本を元気にする会、次世代の党、新党改革の3党と共同で、4選挙区を2に合区し定数是正も組み合わせる案をまとめた。
共産党は9ブロックの大選挙区制を主張している。 

94 :無党派さん:2015/06/19(金) 01:52:20.48 ID:AhwUNc2S
橋下大阪市長「定例記者会見」(フルバージョン)2015.6.18
https://www.youtube.com/watch?v=xiDsX3zQSsg#t=78m17s

・憲法9条改正は国民投票で決着つけるべき
・安保法制など今の国会議員が適切な判断をできてるのかが疑問
・一国だけで日本を守ることが現状できない以上集団的自衛権は必要
・公聴会をしっかり開いて国会議員をチェックする必要がある

95 :無党派さん:2015/06/19(金) 02:42:50.92 ID:AhwUNc2S
「細野豪志君は総理候補だ」維新・松野代表
2015年6月19日00時10分

■維新の党・松野頼久代表
 今の安倍政権が国民の人気を得ているとは思えない。野党が負けるのは、野党がだらしないからだ。
安倍政権もよくないが、野党がだらしない。多くのみなさんの共通した認識ではないか。

 もう1回、100人規模の野党ができて、政権が狙えるかもしれないという期待感が出れば、
自民党の支持率はあっという間に下がるのではないか。

 特に今あいさつをした(民主党政調会長の)細野豪志君。腹をくくってくれれば、本当に総理候補だ。
次の選挙で細野君を筆頭に政権をひっくり返す。
これぐらいの思いを持ち、腹をくくってもらいたい。われわれはいつでも腹をくくる。

 党内にさざ波が立つこともあるが、政権を狙う。(都内のホテルで行われた、民主党衆院議員のパーティーであいさつ)
http://digital.asahi.com/articles/ASH6L7TW6H6LUTFK021.html

松野って懲りない奴だなw

96 :無党派さん:2015/06/19(金) 03:39:29.84 ID:rTqwbqIs
>>95
お、おう

ていう

97 :無党派さん:2015/06/19(金) 03:45:25.90 ID:vf9TDJo4
>>95
じゃあ誰がいいの具体名上げろよ。何でも反対右の共産党だな次世代君は

98 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:04:23.21 ID:AhwUNc2S
こいつアホやw

99 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:18:25.59 ID:HWNL5Ncu
>>91
しっかし橋下のWスタンダードぶりには呆れるよな

国政維新を立ち上げた時と言ってることが大半の事案で180度違うわ
橋下が当初批判してた政治家に橋下自身がなっている
唯一評価できるとしたら大阪で官が身を切る改革を少ししたことくらいだ

橋下バッシングした週刊新潮、文春に抗議メールをした俺がアホみたいだ
あの頃は橋下こそが日本の救世主だとマジで思っていたのだが…
俺の目は節穴だったようだ

100 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:21:24.03 ID:AhwUNc2S
ほんとそう
結いと民主の埋没感がハンパない
大阪維新の八策や旧維新の在り方に戻すべきだね

維新の救国政策一覧

憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成
国家の自立、自主防衛路線
天皇を国家元首と明記、男系男子による皇位継承
国旗・国歌を憲法に明記
国家安全保障会議(日本版NSC)の創設
非常事態条項の追加(他国の侵略を受けた際の首相指揮権と国民の責務規定)
防衛費の国内総生産(GDP)の1%枠規制をなくす
スパイ防止法制定
共謀罪の創設
外患罪の強化
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対(特別永住者も含む)
大量移民政策に反対
特別永住者制度の廃止(橋下の言及)
NHK改革の実施(反日偏向報道の是正)

101 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:25:04.51 ID:EEFT+EkM
橋下急に国政に対するコメントを出してきたね。
やっぱり引退する気ないのだろうか。
維新の党の議員に意見言ったり政治的な発言をこれからも繰り返すなら引退するべきではないと思うが。
いまの市長だが、引退してから発言するなら、橋下自身が散々いってた責任のない立場のコメンテーターになってしまうのだから

102 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:32:26.99 ID:AhwUNc2S
しっかし結いにしても>>100のこういいった外交安保防衛政策を掲げてた政党に飛び込んでこようとよく思ったよなw
まさに旧維新は保守右派そのものだしw

橋下の後押しと次世代勢が反江田で出て行ったのが何よりもついてて
その後の松野らと組んで維新の主流派になって掌握
衆院選も民主共闘でやりたい放題と
そして現在のリベラル臭い維新を作り上げた
実質半年であれこれやったのはほんとスゲエよ
結局組織拡大に必要なのは謀略や策士に長けてる奴ってことを見せつけたといえる
大阪勢の人の良さ甘さを見事に利用しきったな

103 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:39:40.89 ID:AhwUNc2S
いずれにせよ橋下は「民主党は日本の国には必要ない政党」と言い切って今後の方針を示したわけで
大阪勢は9月に代表選を獲りにくるのか注目だね
地方議員や党員数で大阪勢が圧倒してるとは言えけっこう本気で取り組まないとそう簡単には代表選に勝てるほど甘くないと思う
国政に興味が有る人が少ないしなw

104 :無党派さん:2015/06/19(金) 04:54:49.77 ID:vi9Pj8RQ
>>99
橋下の変節ぶりは半端ないよなw
もうただの風見鶏の構ってちゃん

105 :無党派さん:2015/06/19(金) 05:12:22.35 ID:mMnvJdOv
<19日付の「産経新聞」社説>
維新の党 国の利益守る対応を貫け
http://www.sankei.com/column/news/150619/clm1506190002-n1.html

106 :無党派さん:2015/06/19(金) 05:14:52.95 ID:vi9Pj8RQ
産経、読売=自民の御用新聞 安倍と頻繁に会食やゴルフ

こんなマスコミの主張を真に受ける奴がいたら池沼だな

107 :無党派さん:2015/06/19(金) 05:27:56.24 ID:AhwUNc2S
産経って橋下一面にワロタw

108 :無党派さん:2015/06/19(金) 06:52:32.31 ID:3Znvh1mz
与党は、後半国会の最大の焦点である安保関連法案を確実に成立させたいとして、週明けの22日に会期の延長を決める方針で、延長幅を巡って調整を続けています。

こうしたなか、衆院の特別委での審議時間は、依然として、通過させる目安としてきた80時間の6割程度にとどまっていて時期のめどは立っていません。
また、公明の漆原中央幹事会会長が、参院でも同じ位の時間を確保すべきだという認識を示すなど、確実に成立させるためには、参院でも十分に審議を尽くす必要があるとして、会期を8月末か9月まで大幅に延長するよう求める意見が出ています。

一方で、維新が、近く独自の対案を決定するとしていることに対して、安倍総理が「敬意を表したい」と述べるなど、維新との修正協議が始まり審議が加速することに期待する声もあり、延長は8月前半までという見方も出ています。
安倍総理は19日、自民の谷垣幹事長と会談して情勢を分析するなど、会期の延長幅について、審議の状況に加えて維新との修正協議の可能性なども見極めながら、調整を急ぐことにしています。

109 :無党派さん:2015/06/19(金) 06:59:19.62 ID:3Znvh1mz
衆院厚生労働委員会は、労働派遣改正案を巡って、19日午前中、安倍総理の出席を求めて質疑を行ったあと、採決することにしており、改正案は自民・公明両党の賛成多数で可決される見通しです。
これを受けて、自民の渡辺委員長は、衆院議院運営委員会に対し、本会議に緊急上程するよう求めることにしています。

これに対して、民主は「急ぐ理由がない」として反対する方針ですが、与党側は重要法案の1つである労働派遣改正案を本会議で採決して、通過させる方針です。
また、与党側は、維新などが提出した「同一労働・同一賃金」法案についても、共同で修正したうえで再提出し19日の委員会で採決したうえで、本会議に緊急上程し通過させる方針です。

110 :無党派さん:2015/06/19(金) 09:11:46.28 ID:J7Zk8+bl
3K新聞は安倍下痢の広報機関だろ

111 :無党派さん:2015/06/19(金) 09:13:18.14 ID:pCrJUiap
民主・公明・維新・共産4党の参院幹事長らが、選挙制度改革をめぐり協議する。民主と公明は、合区により格差を2倍以内に収める抜本改正に向け、調整を加速させたい考えだが、自民は会合に参加しない見通しだ。
民主は22選挙区を11に、公明は20選挙区を10にする案をそれぞれまとめた。一方、維新など野党4党は、4選挙区を2にし定数是正を組み合わせる独自案を発表。自民が受け入れやすいよう、合区対象の選挙区を抑えた。

112 :無党派さん:2015/06/19(金) 09:43:17.37 ID:NGMZiMXU
小さな政府、既得権打破路線 + アンチ右翼・国粋主義 でいくべき。


大阪派を追放せよ。


古賀ノットアベを顧問に迎えて第四象限の党として合併するしかない!

113 :無党派さん:2015/06/19(金) 09:47:46.51 ID:pCrJUiap
柿沢ツイッター

橋下最高顧問が活発な発言を再開している。良い事だと思う。何しろ発信力がある。分裂だ何だと書き立てる新聞もあるが、これは悪意だからしょうがない。
国会運営も含め、維新の動向に注目が集まるのは、放っとけば埋没するのだからよほど良い事だ。安保法制の独自案も党内議論は到達点へ。

維新について社説で出るのは本当に良い事だ。何はなくともまずは存在感だ。埋没しちゃっては駄目だ。「悪目立ち」だってしょうがない。結局、民主や共産と仲良く、反対のお題目を上げたってこちらの支持率は上がらない。

もちろん自民打倒が最終的な目標なのは変わらない。だが、小選挙区制は野党第二党以下は不利な制度である以上、そして民主が再編に向けて何も具体的な動きを見せない以上、こちらが積極的に動くしかない。

114 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:04:51.85 ID:AhwUNc2S
甘w
民主丸ごとと合流してその中で改革派勢力拡大が松野の持論w

橋下徹 ?@t_ishin 51分前

松野代表は今の民主党とそのまま合流など一言も言っていない。
メディアの誤報だ。100人規模の野党を作るというのは当然のこと。
そうでないと与党に対峙できない。
党を超えて人をまとめるのは松野代表の得意領域。
自民党と対峙できる野党は国のためには絶対に必要。

115 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:09:48.05 ID:u/B3qZYO
>>95
ほう

116 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:12:24.98 ID:S7jqqU/W
>>114
橋下もアホだな

衆参両院で合計100人なら民主分裂もあるが

松野が言うには
衆院で100人の規模だから、

民主のほとんどと維新全体か
民主全体と維新非大阪のどちらかになる

年内に衆院で100人結集 維新・松野氏、野党再編を明言
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H1K_U5A520C1PE8000/

117 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:18:47.12 ID:pCrJUiap
維新の路線対立が鮮明になっている。橋下最高顧問が安全保障に関する積極的な発信を再開し、安倍政権との関係も強めている。一方、就任1カ月を迎える松野代表は、当初こそ野党再編の必要性を熱心に訴えていたが、日に日に求心力を失っている。
9月の代表選もにらみ、党内は分裂状態に陥ろうとしている。

18日の会見で、就任1カ月を振り返った松野氏。「慣れないことを何とかやってきたなという感じだ」と、終始厳しい表情を崩さなかった。
大阪系に主導権を握られると、野党再編をめぐる発言は影を潜め、党内からは「松野氏が党内をグリップできないことを露呈した」との声も漏れた。
決定的だったのは橋下氏と安倍首相との会談だった。
橋下氏は会談直前に面会した松野氏に最高顧問辞任を打診。「安全保障で自由に発言したいから」との理由だったが、橋下氏の発信力を無視できない松野氏は慰留せざるを得なかった。

橋下氏の“復活”に対し、民主出身の維新議員は「橋下氏は首相との会談で松野氏の顔をつぶした。なぜ大阪まで行って安保の話をしなければならないのか」と反発する。
いっぽう、松野氏は民主の細野政調会長のパーティーに出席して、「細野君は総理候補だ」などと持ち上げた。9月の代表選に向けた綱引きは早くも始まっている。

118 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:37:50.26 ID:cmZ5fQT5
>>116
橋下が否定したいのもわかるけど
松野は、もう「心は民主に戻りたい」なんだよなw

維新に投票してきた層にとって、民主や小沢と一緒になって
自民を倒すことが目標だとは、とても思えないが

結局、こんな政治家に代表を任せざるを得ない状況というのも
政党として末期なのかも

119 :無党派さん:2015/06/19(金) 10:52:27.71 ID:AhwUNc2S
つか誤報も何も松野はTVメディアに自ら出てしゃべってるんだよね
去年の秋くらいから何度か見たぞw

120 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:06:00.53 ID:rHc1hTQd
民主と合流して橋下維新が舵切れるならいいが
前原日教組労組がわらわら登場出しゃばるのは目に見えてる。
それを抑えられる見通しあるならいいが、
国民はあの政権交代の二の舞は沢山だと思ってるわけで。

自民と組んでる公明は投票年齢引き下げや関係ポストあてがって
国家に損害与えてるから言いたい事封じて黙ってる。
なんかくれなきゃどころか、それ以上の見返り要求してくる政治屋ばっかり。
それが反日集団の特徴。
しばらく国民は騙されないと思うわ。

121 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:13:10.60 ID:AhwUNc2S
維新40人、民主53人、次世代2人、生活2人、社民2人の119人

この中で左翼極左労組って19人しかいないんだなw
維新の大阪系橋下系と次世代の二人外すと100人に近くなるのは幻想なのかなw

122 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:14:01.13 ID:AhwUNc2S
民主は73人の誤りw

123 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:21:24.19 ID:RNf1dWn6
自民も大阪自民それを支持する石破、二階
官邸と割れてる

維新は
橋下、江田、松野派でわれてる

松野は熊本で支持が強い

124 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:25:24.05 ID:rHc1hTQd
社民生活なんて公明以下だぞ。
社民党社民党社民党社民党ガーの福島みずぽ
拉致被害者を見殺しにした社民党

消滅しないのが不思議だ。
生活みどりと共に足ひっぱられるのがオチ。
まだ議席持ってたのかのレベルなので論外。

125 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:28:26.65 ID:AhwUNc2S
そりゃぁ松野家って4代目だぜw
歴代衆院議員なんだわ
保守系のw
それでも労組の支援仰がないとまともに戦えないほど弱ってるんだよね

126 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:51:01.63 ID:CDbaafZj
松野は100人新党を諦めていないみたいだな
松野は衆院で100人以上って言ってるから、民主党丸ごととの合併が必要だ
松野は大阪切り(新党に参加する気がある大阪系議員は別)を決断すべきだ


「細野豪志君は総理候補だ」維新・松野代表
2015年6月19日00時10分

■維新の党・松野頼久代表

 今の安倍政権が国民の人気を得ているとは思えない。野党が負けるのは、野党がだらしないからだ。
安倍政権もよくないが、野党がだらしない。多くのみなさんの共通した認識ではないか。

 もう1回、100人規模の野党ができて、政権が狙えるかもしれないという期待感が出れば、
自民党の支持率はあっという間に下がるのではないか。

 特に今あいさつをした(民主党政調会長の)細野豪志君。腹をくくってくれれば、本当に総理候補だ。
次の選挙で細野君を筆頭に政権をひっくり返す。これぐらいの思いを持ち、腹をくくってもらいたい。
われわれはいつでも腹をくくる。

 党内にさざ波が立つこともあるが、政権を狙う。(都内のホテルで行われた、民主党衆院議員のパーティーであいさつ)
http://digital.asahi.com/articles/ASH6L7TW6H6LUTFK021.html


年内に衆院で100人結集 維新・松野氏、野党再編を明言
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H1K_U5A520C1PE8000/

127 :無党派さん:2015/06/19(金) 11:54:35.58 ID:u/B3qZYO
>>125
松野に限らず維新全体が今そうなんだよ

128 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:00:28.78 ID:V9NQi7Il
>>125
一般有権者が政治に興味なくせばなくすほど労組の力が強くなるからな
だから維新にとって直接ノンポリ有権者に影響力を届けさせることができる橋下は秘密兵器なわけ

129 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:03:49.20 ID:AhwUNc2S
>>127
いかに議員は当選できるなら何でもありなのかの象徴だったのが去年の衆院選だったからね
で、労組支援組が比例復活で当選し維新の左傾化は思いっきり進んだわけだ
まんまと国政維新を乗っ取られたといえる

130 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:05:04.06 ID:u/B3qZYO
しかたねーよ橋下が引退を使って同情作戦使ってまで負けたんだもん

もう代表は松野なんだから

131 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:08:12.44 ID:AhwUNc2S
ちなみに労組票っつーのは民主と選挙区調整してた選挙区での話であって
比例票はこいつらは民主にいれるわけで全く関係ない
結局労組に都合の良い工作員議員を維新から効率よくださせたわけで
民主との選挙区調整なんて愚の骨頂レベル
当然こういうことは維新の選管だった松野らの織り込み済みだね

132 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:09:05.44 ID:AhwUNc2S
維新の選管→維新の選対の誤り

133 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:10:23.10 ID:zIFp/7Of
維新はかなりの窮地
大阪ですら今度は第1党になれるか怪しい
自民党に奪還される

134 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:11:06.15 ID:zIFp/7Of
お前らの大嫌いな関西自民が第1党になるだろうな

135 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:13:05.66 ID:AhwUNc2S
そんな大阪自民より大嫌いなのが民主なんだよw
橋下もどんだけ応援演説で繰り返してたことやら
その認識を脳内に刻んどけよ
自民は糞、民主はもっと糞が大阪勢の総意w

136 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:15:14.72 ID:u/B3qZYO
石破は地方担当だからな
絶対維新の弱体化を喜んでる
で、柳本市長の誕生だよ

137 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:17:07.73 ID:166PXVQ+
ID:AhwUNc2S

次世代君はほんと見苦しいなw
維新は野党再編しないで次世代みたいになるのは嫌なんだよw

138 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:19:13.38 ID:JBvr2Th5
松野さん。
これが、民主党期待の細野氏の過去言動です!!!


「日教組と作った政策は間違っていなかった」
「東京大空襲は国策を誤った結果で、日本は過去の総括反省をすべき」
「公明党には心の良い真面目な方が多い」〜集団的自衛権で慎重姿勢にエール
「自民のNHK聴取行為は報道自由を委縮させる(※民主党は既に聴取していて大ブーメラン)」
「今、日本が危ない!ネット右翼が『シナ、第三国人』の言葉を使用〜民主党は中道で行こう」
「民主党は河野・村山談話を尊重する穏健保守。安倍首相は歴史認識見直しを唱える極右。」
「自民党が言う『保守』は違う。『保守』とは明治以前の『外国人に対しても寛容な保守』だ」
「自民党には憲法改正して戦争やりたいという声がある」→安倍氏「自民の誰の声なのか言えないなら辞めなさい」
「私は”戦争を出来るようにする人達が自民には恐らくいるだろう”と申し上げたから間違ってない!」と安倍氏に訂正求める
「私は個人献金の国籍確認をちゃんとするのは難しい」
「移民1000万人受け入れ構想 」を10年前から推進
細野氏が「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱

139 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:21:33.29 ID:u/B3qZYO
>>135
自民はクソ民主はクソ

じゃあ維新はどこにも頼らずやってくんだな?

無理だろ
自民に頼ったら大阪が奪われて柳本が市長になり
また後でぎゃーぎゃー言うのが維新信者

じゃあぜひ独自路線でやりなさい
維新はもう八方ふさがりなんですよ
悔しかったら松野を抑えてみろ
お前らの代表やぞ?

140 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:21:37.91 ID:AhwUNc2S
>>137
アホなのか?
もうその話は>>7で橋下や江田が今後の方向性示して終わってるんだわ
いつまで引きずってるんだよw

未だ次世代がどうのとかw
民主との丸ごと合流は大阪系と結い系がストップしたといえるね
ほんと後もうちょいだったのに〜って感じの未練が凄まじいなw

141 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:23:19.92 ID:AhwUNc2S
もっともだわw

橋下徹 ?@t_ishin 8分前

維新の党の国会議員もぐちゃぐちゃ言っている奴がいるな。
最高顧問ってなんなんだ?単なる冠だったら要らないよ。
決定権はないが意見を言うのが顧問だろ。
党がまとめた安保法制の対案というものがダメならダメと言うのが顧問の役割。
国会議員同士の狭い議論が国民の感覚と乖離することなどしょっちゅう

142 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:26:36.52 ID:V9NQi7Il
>>131
参院選では本当に民主との選挙区調整しないのかね?

143 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:27:23.61 ID:u/B3qZYO
それともこのまま
第2次世代になってくか?
議席もないのにただの安倍ぴょんファンクラブに

144 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:27:25.79 ID:xpFIk4LE
>>140
結い系も未だに民主党との野党再編したがってるんだがw

維新:深まる党内対立 安保法案対応、修正案提出先送り
http://mainichi.jp/select/news/20150619k0000m010081000c.html

 維新の党で、安全保障関連法案を巡る党内対立が深刻化している。橋下徹最高顧問(大阪市長)に近い大阪系議員は、
労働者派遣法改正案に続いて関連法案でも「自公維」路線の修正協議を目指すが、民主党や旧結いの党出身の議員が強く反発しており、
「このままでは分裂しかねない」(幹部)との声さえ上がり始めた。

 一方、野党連携に積極的な民主、旧結い系議員は反発。対案を国会提出すれば、大阪系が多い国対幹部が主導して修正協議が進むと見て、
「提出を阻止すべきだ」(中堅議員)との声も上がる。旧国民新党出身の下地幹郎元郵政担当相は与党との協議を進める構えだが、
修正が与党ペースになれば維新は埋没しかねず、「維新案の丸のみしかない」(石関貴史役員室長)とけん制する発言も飛び出している。

 党内融和を優先する松野氏は中立の姿勢を強調するが、執行部はいったんは22日と発表した対案の国会提出を先送りするなど迷走している。
松野氏は18日、「現段階で国会への提出をどうするか決めていない」と述べるにとどめた。

 労働者派遣法改正案では大阪系が修正協議を進め、それ以外の議員は脇に置かれた。
民主系は支持者から「維新の動きを説明できない」との批判にさらされており、亀裂は深まるばかりだ。

145 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:28:20.25 ID:V9NQi7Il
>>136
市長が柳本になった方がバランスが効いて知事は維新系がとりそうだし、その方が柳本にプレッシャーかけやすくて便利やろ

146 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:29:49.85 ID:u/B3qZYO
君たちに足りないのは危機感を実感することだねw
間違いなくまた世論調査がでたら
維新の政党支持率は公明以下だ

147 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:30:06.00 ID:V9NQi7Il
>>141
橋下の役割は政治マニアではない日々忙しく働いてる一般有権者に声を届けることだからね

148 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:30:41.51 ID:AhwUNc2S
>>142
参院の比例は全国区なわけで労組のメリットは維新から出ない限り生まれないw
維新は前回3万票で当選できたわけでいかに維新から出馬するかって感じじゃないかな
1人区での選挙区調整くらいはあるんだろうけどあんま意味ないな

149 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:31:58.97 ID:V9NQi7Il
>>144
元民主党系じゃなくてはっきり民主党系と書いてて笑える、ここポイント

150 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:32:52.28 ID:AhwUNc2S
>>144
結いの連中も政策次第ってことだよ
左側は安保がらみとかは民主と共闘で自民を追い込みたくてしかたないからね
>>7の真山がいってる感じでしょ

151 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:34:10.89 ID:V9NQi7Il
>>146
労組票しかない民主党は無党派層を呼び起こせないことを理解した方がいいよ
維新には橋下の力によってそれができる

152 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:34:20.73 ID:AhwUNc2S
明日大阪でやる橋下の安保法制の勉強会にどれだけ国政維新の連中が参加するのか見ものだわw

153 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:37:28.86 ID:AhwUNc2S
古賀のフォーラム4とかリベラル右派の連中は維新と民主の両方に寄生して力を蓄えてる状況
次世代がやるべきだったのもこういう強かさだったな

154 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:40:26.05 ID:AhwUNc2S
安倍首相・橋下市長会談を読み解く 安保法制で民主党と一線画す維新

 安倍晋三首相と橋下徹大阪市長が14日に会談した。
菅義偉官房長官と松井一郎大阪府知事も同席し、約3時間も行われた。
安倍首相と橋下氏の関係が、安全保障法制などの国会運営や、その後の憲法改正論議にどのような影響を与えるのだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150619/dms1506190830004-n1.htm

155 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:46:03.69 ID:/OA/rUlK
>>152
橋下と穂高で十分じゃね

156 :無党派さん:2015/06/19(金) 12:51:28.18 ID:J41zeSqf
今日のひるおびで維新&橋下特集。レームダックは何処へw

157 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:06:20.95 ID:S7jqqU/W
飯島勲って大胆なことを言うね

18歳選挙権反対で、
現行の20歳でも問題があるので

投票できる権利は
25歳以上に引き上げるべきと書いてる

大阪都反対が多いなど、
老人は仙人のように賢いので判断は正しく、
その逆に
若者は頭の線がまともにつながっていない

18歳選挙権で日本の民主主義がアブナイ
http://president.jp/articles/-/15517

158 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:08:23.80 ID:S7jqqU/W
飯島の橋下嫌いも相当だよな

20代前半の若者の投票権を剥奪して
老人は仙人のように賢いので
老人の意見をもっと反映すべきとの意見

159 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:11:59.79 ID:AhwUNc2S
20代は反橋下のほうが多いよ
しかしこいつら選挙にいかないからねw
その結果都構想賛成派が6割という現象も生まれた
18ってまだまだ日教組やアンチ橋下教職員の影響がもろ出る世代だけに
大阪維新にとってメリットかというと微妙と思う

160 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:18:28.31 ID:J41zeSqf
Twitterで橋下に批判されたのが悔しかったんだろう飯嶋はw
北鮮問題でも影響力が低下しているので焦っているんだろう。

161 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:23:08.22 ID:S7jqqU/W
飯島の言うことももっともだけどな

18歳だとあまり賢くないからなあ
20歳でもあやふやな部分があるからな
25歳ぐらいならそれなりにちゃんとした判断もできそう

憲法が許すなら
社会に長年貢献したという名目で
還暦の60歳から選挙に投票できるようにしたほうがいい

60歳以上なら遊び半分で投票することもないし
長年の知識と経験を元に投票できるので政治がよくなる

飯島の言う25歳は案としては中途半端で
仙人に近い老人のみに選挙権を与えたほうがもっとよくなる

162 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:26:42.50 ID:M1PLXsEU
シルバーデモクラシー極まりすぎwww

163 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:29:34.66 ID:S7jqqU/W
それはともかく

飯島の連載を見ると、
橋下維新叩きと大阪経済不調の記事があるな

総選挙予測! 与党330議席超、橋下維新崩壊
http://president.jp/articles/-/14082

なぜ大阪から企業が逃げていくか
http://president.jp/articles/-/15233

164 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:30:15.75 ID:ktkCejO0
飯島さん、知事時代から毛嫌いしてるね。淫行禿のほうがまだ・・って
感じでタレント扱い。
しかし大阪の友人のよれば、今回は残念な投票結果だったけど、原点回帰
して貰いたいとだよ。
大阪維新の快進撃時代が忘れられないのかな。日曜の夜は当選ラッシュだった。

165 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:33:50.40 ID:L4RBPh98
18歳選挙権は共産、公明が有利になるみたいだね
この2党の情報発信力はすごい

18歳選挙権 引き下げで有利なのはどの政党? SNS対応、自民、公明、共産が一歩リードか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150617-00000586-san-pol

 選挙権年齢を「18歳以上」に引き下げる改正公職選挙法が17日に成立した。
与野党は来年夏の参院選から新たに加わる約240万人の18〜19歳有権者に熱い視線を送っている。
若年層の心をつかむ工夫は各党共通の課題だが、インターネットをどこまで活用できるかがポイント。
中でもカギを握るとされるのがスマートフォンへの対応で、現時点では自民、公明、共産の3党が一歩リードしているようだ。

 18〜19歳有権者の多くはフェイスブック、LINE(ライン)、ツイッターなど会員制交流サイト(SNS)で連絡を取り合い、
情報を得ている。選挙プランナーの松田馨氏は、各党のSNSの取り組み状況について「自民、公明、共産の3党が進んでいる」と指摘する。

 3党はスマートフォン向けのアプリを充実させている共通点を持つ。特に共産はツイッターでの話題づくり、
公明党はLINEでの情報発信など、それぞれ得意分野も開拓しつつある。
しかも共産、公明の強みは「支持層の子供も支持者」といえる点で、
「支持層の子供」が同世代の友人らにSNSで働きかけることができるからだという。

 一方、民主党と維新の党の取り組みは遅れ気味だ。民主党はホームページのスマートフォン対応も不十分で、
「両党は10代向けにはほぼ何もやっていないに等しい」(松田氏)。
日本を元気にする会も党員のネット投票で政策を決定することをアピールしているが、まだ認知度は高くない。

166 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:34:46.70 ID:S7jqqU/W
ちなみに
憲法によれば、成年者による普通選挙となってる

飯島案を実現するには
成年者の定義を
25歳以上とする解釈の変更が必要になる

日本国憲法第15条
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC15%E6%9D%A1

3.公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。

167 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:37:49.64 ID:AkcnRepI
飯島の持論なんか超どうでもいいんだけど

168 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:41:00.49 ID:J41zeSqf
フィクサーと云われて舞い上がってる飯嶋w
フィクサーがテレビ番組に出て自慢話しだしたら終わりだろw
そこまで言って委員会を観ていて憐れみすら感じたわ。

169 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:48:29.16 ID:De9Z3+l5
飯島はB層煽動政治屋の先輩である小泉の秘書でもあった
その飯島が小泉のエピゴーネン丸出しの橋下を叩くのは面白いな
小泉から何もかも思いっきり劣化してるのが許せないのだろうか?
あるいはネトウヨが近親憎悪でチョンを叩かずにいられない感覚に近いのかもしれんね

170 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:56:41.40 ID:/OA/rUlK
飯島や共産党が目ざわりってことは日本にとって橋下は有益

171 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:57:48.55 ID:u/B3qZYO
>>157
ほう

172 :無党派さん:2015/06/19(金) 13:58:25.99 ID:AkcnRepI
ぷいぷいワロタw
「市長のやる気は大阪ではなく国政に向かっているみたいですね」
でまた批判するつもりか

173 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:04:59.31 ID:e4uQM0GA
松野は9月までが確定してるんだから再編目指すなら年内じゃなく9月までにやる必要があるだろw
もしかして代表選で勝てると思ってるのかw

174 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:08:55.65 ID:M1PLXsEU
それは松野以外に誰が手を挙げるかだな
さすがに無投票再選みたいな最悪の事態はないとは思いたいが…

175 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:13:53.90 ID:AkcnRepI
馬場が出ることで角が立つと見るか
出て負けた方が潔いと判断するかだろうな
基本的には松野の再選で揺るがないだろう

176 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:16:06.91 ID:AkcnRepI
万が一馬場が勝っても次世代化するだけだから
松野でいいと思うんだけどな

片山でも面白いかもしらんが
それだと次世代と仮に再合流できても
また余計な人たちがついてきそう

177 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:17:19.97 ID:7J2kHpd9
分裂を避けたいなら代表選はやらないかもね

178 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:17:46.29 ID:xfIT5XP3
松野はないだろ
大阪も納得できるのは江田じゃないの
地方含めれば圧倒的に大阪が多数派なんだから

179 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:20:29.86 ID:AkcnRepI
>>178
地方票をどうするかだよな

今の執行部の思い通りにしたいのなら
相当地方の割合を減らさないといけなくなるが
それをやっても角が立つだろうし

でもやらないなら恐らく馬場で決まりになるから
対立覚悟で変更すると思うけどな

180 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:24:04.94 ID:TVgHF68A
>>172
昨日会見でぼろかすに言われて、ボイスでひら謝りだったのに・・・
ここのお笑いコメンティター、しらんのかとぼけているのか?

181 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:25:45.98 ID:xfIT5XP3
方向性以前に松野は能力不足
現職で党内をまとめられる器量があるのは江田と片山だけ
片山は老齢すぎて世間の印象が良くないから江田一択や

182 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:27:03.33 ID:AkcnRepI
てか

国会議員1:地方議員5:一般党員200 人で一票

で大筋合意してたのか・・・ww
http://www.sankei.com/politics/news/150616/plt1506160021-n1.html

これでも馬場が勝ちそうなのかな?
維新の党って、地方議員とその大阪の割合ってどうなってたっけ

183 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:28:28.26 ID:V9NQi7Il
江田でいいよ、都構想失敗のみそぎはすんだ、参院選のために体制を立て直すってことでいいじゃん

184 :学習院大学大学院自然科学研究科:2015/06/19(金) 14:29:27.74 ID:C9DCBnrr
維新が分裂ということになったら、橋下・松井の政界引退宣言撤回の格好の口実になるな。
まあ、政界引退宣言というのは別に守らなくてもいいものだと思うが。選挙の洗礼をうけるわけだから、引退撤回が許せないというのなら有権者が落とせばいいわけだからね。

185 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:32:00.31 ID:AkcnRepI
>>183
江田で良いと思うのだが
代表辞任が都構想否決の引責ではなく
その前のスキャンダルが本当の原因であるなら
再登板の意思は持たないんじゃないか?

186 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:43:56.72 ID:AkcnRepI
代表選の展望は前スレでかなり詳しく話してたみたいだなwww
スマンw

馬場が勝つより江田の方がまとまると思うんだが
江田が問題を清算して出てこれるかどうか
今から3か月ではちょっと時間が足りない気がするんだがどうだろうか

187 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:49:04.28 ID:ktkCejO0
飯島さんが褒めるそのまんま東だって、石原爺と組んだとき
「そういうの辞めてほしい」「私は大阪派ですから」ってキッパリ言ってたな。
党利党略等々声が大きいのも橋下市長その他大阪オールスターw組だもんね。

188 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:51:48.03 ID:x4ZGD2nU
同一労働・同一賃金推進法案も衆院で可決 6月19日(金)14時11分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000552-san-pol

同じ仕事をする派遣労働者らと正社員の賃金格差を解消する議員立法の「同一労働・同一賃金」推進法案は19日午前、
衆院厚生労働委員会で自民、公明、維新3党の賛成多数で、修正の上可決。
午後の衆院本会議でも可決され、今国会で成立の見通し。

189 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:51:54.07 ID:ZVEJp3Uw
民主党の代表選で言うと、松野が細野、江田が岡田、馬場が長妻って感じなんだよな
変革を求めるなら松野、党内をまとめることを優先するなら江田、次世代化したいなら馬場を選べ

190 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:55:47.92 ID:e4uQM0GA
松野が細野w
眼科行けやミンス人w

191 :無党派さん:2015/06/19(金) 14:56:01.55 ID:x4ZGD2nU
派遣法、今国会成立へ=衆院通過、採決に維新協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000089-jij-pol

時事通信 6月19日(金)13時49分配信
派遣労働者の受け入れ期間について、一部業種を除き最長3年の制限を撤廃する労働者派遣法改正案
が19日午後、衆院本会議で与党の賛成多数で可決、参院に送付された。改正案に反対の民主党は採決
を退席した。与党は24日までの今国会会期を大幅に延長する方針で、改正案は延長国会で成立する見
通しだ。今国会の与野党攻防の焦点は、安全保障関連法案に絞られる。
派遣法改正案は19日午前の衆院厚生労働委員会で可決され、衆院本会議に緊急上程。同日の採決実現
の背景には、民主党や維新の党などが共同提出した「同一労働同一賃金推進法案」の修正に与党が応じ、
その見返りとして維新が協力したことがある。民主党は維新への不信感を強めており、野党の足並みの乱
れが鮮明になっている。
衆院本会議では、同一労働法案も与党と維新の賛成多数で可決された。

192 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:06:52.15 ID:u/B3qZYO
>>191
ほう

193 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:15:18.27 ID:AkcnRepI
松野に期待するのは変革じゃないけどな
また選挙区調整で奔走さえしてくれればいい
本当に100人規模の野合集団を作ることは期待していない
それこそ選挙目当ての国民置き去り

194 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:25:00.61 ID:M1PLXsEU
ちゃんと理念やら軸やらをしっかり決めといた上でこの指止まれに結果的に100人集まりましたならまだいいんだけどね

195 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:31:16.71 ID:AkcnRepI
今のままなら「安倍政権は危険だからまとまろう」
「集団的自衛権の容認は、日本の歴史上の大きな転換期だから大義名分がある」
ということで、政策一致はかなり置き去りにしそうな感じがある

196 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:43:31.87 ID:Ad2/58wB
普通に馬場が勝つ。票も党員も関西が圧倒的だからね。地盤のない次世代とは訳が違う。
嫌なら出ていけばいいだけのこと。

197 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:53:11.94 ID:AkcnRepI
馬場が代表なら、馬場と民主系との間に入る人が重要になる
多分、松野幹事長ということになるのかな
柿沢は今の小野次郎のポジションに横滑りかも

大阪は馬場で決定なのか?
まあ谷畑はないだろうが・・・ww

198 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:54:35.67 ID:TVgHF68A
維新代表は馬場ではまだ役不足。
江田代表、松井幹事長でまとまると思う。

199 :無党派さん:2015/06/19(金) 15:56:07.97 ID:pwNNIEQC
18歳以上の件

某オッサンが書いたのを知る前に昨日書いたが、オレも反対。
某オッサンの直線的単純な理由とは少し違う。

若年層参加による民主主義成熟、というコメントが某Kn法委員長から出ていたのを見て、
何十年政界にいても鈍い人は少なくない、やはり政治は天性であって詰めていくとほとんどの現職政治家は鈍いだろう、と感じた。
ま、鈍い国民が回り見ながら付いてくから、仕方ないんだが。

オレの理由は、日本人は政治音痴であって永遠に成熟しにくいが年齢を重ねると少しマシになるから投票権を30以上に引き上げる、ただ71以上は福祉我田引水を避けるため投票を遠慮すべき、というもの。
日本人は大半、技術屋に特化すればいい。
 

200 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:00:36.91 ID:AkcnRepI
>>198
江田が一番ふさわしいのは間違いないんだから
江田が出ない前提で考えないとw

てか幹事長は松野じゃなくて松井なの?w

201 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:01:52.47 ID:vf9TDJo4
>>190
お先真っ暗何も見えない次世代君よりマシなんだよ

202 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:03:18.29 ID:AkcnRepI
>>199
バカだから権利を与えないでおこうではなく
バカだからそれを変えるようにしっかり教育していこう
って考えの方が健全だと思うけどな〜

203 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:08:16.04 ID:Ga4q94uC
党首か幹事長のどちらかが大阪になるのは確定だろう
大阪が候補を出せば勝つのはほぼ確実でそのまま党首
候補を出さなければ見返りに幹事長職を要求
江田代表、馬場幹事長かな

204 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:15:01.70 ID:AkcnRepI
東京側がそこまで大阪側を尊重するかどうかは微妙じゃね?w
むしろ馬場は国対も外されるんじゃねーかな

205 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:30:54.32 ID:42Ptojaj
橋下教祖様のご託宣

言いたいことは言わせてもらうが、松野代表をしっかり支えるのは当然。日本維新の会の立ち上げから今に至るまで、好き勝手にやる僕を全力で支えてくれた。今の安保案では国民の理解は得られないし、維新の思想も発信できない。だから僕の案を松野さんに示す。

松野代表は今の民主党とそのまま合流など一言も言っていない。メディアの誤報だ。100人規模の野党を作るというのは当然のこと。党を超えて人をまとめるのは代表の得意領域。自民と対峙できる野党は国のためには絶対に必要。

維新の国会議員もぐちゃぐちゃ言っている奴がいるな。最高顧問ってなんなんだ?単なる冠だったら要らないよ。決定権はないが意見を言うのが顧問だろ。対案がダメならダメと言うのが顧問の役割。議員同士の狭い議論が国民の感覚と乖離することなどしょっちゅう。

国民からは全く評価されない。あの案を作る過程でこりゃダメだと感じる議員が党にいないなら、もう維新も終わり。次の選挙では国民から全く支持されないだろう。こんな状態だから最高顧問として意見を言う。僕の意見がおかしいなら反論すればいい。

206 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:43:02.65 ID:x4ZGD2nU
>今の安保案では国民の理解は得られないし、維新の思想も発信できない。だから僕の案を松野さんに示す。

橋下が安保の対案出すのか

207 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:47:07.73 ID:J41zeSqf
橋下ロスに陥ってるのは毎日囲み取材をしていた記者共だろw
橋下の戦略にまんまと引っ掛かってる阿呆なマスゴミ共。滑稽だw

208 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:53:36.15 ID:UfqMVhL4
ここに来て江田さんが再評価されてるのね

209 :無党派さん:2015/06/19(金) 16:56:57.09 ID:u9N/uTRl
江田と俺はむりやね
党首の器じゃないし

そもそも秘密保護法でみんなをぶっ壊した時点であきれたよ

210 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:04:12.96 ID:AhwUNc2S
民主党は「暴力容認」 維新幹部が痛烈批判「党をあげて妨害」

 維新の党の馬場伸幸国対委員長は17日の記者会見で、民主党議員による物理的抵抗で、
負傷者が出るなど大混乱した12日の衆院厚生労働委員会について、「政党をあげて妨害を行っていると、
あらゆる状況証拠から判断できる」と指摘し、「岡田(克也)代表は非を認めていない。
『言って分からないものは脅してでもやる』ということを党首として認めている」といい、
民主党の「暴力容認」とも受け取れる姿勢を痛烈に批判した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150618/plt1506181205002-n1.htm

211 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:06:00.89 ID:TVgHF68A
今の党内には、江田以外に適任者がいないのでは・・・

維新の党の本部は大阪で、幹事長が大阪府知事でも問題ない。
東京側の意見は、党全体からすれば少数派。
国会議員団の幹事長は松野に戻ることもあり得る。

212 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:14:31.63 ID:TVgHF68A
テレビ大阪 「りある」で、橋下パーティを生中継。

213 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:18:15.40 ID:AhwUNc2S
1200人×15000円なり

214 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:19:55.71 ID:AhwUNc2S
副総理ってw

215 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:21:30.48 ID:S7jqqU/W
>>212
番組冒頭では
こんな内容だったな

橋下のパーティーで
政界引退の撤回を言うのではとの見方も

衆院選と副総理がキーワード

216 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:36:01.39 ID:luu4iITz
安保法案が成立したあとに解散総選挙かな?
副総理て、、、自民党から出馬するの??

217 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:37:46.49 ID:V9NQi7Il
副総理なんてあるわけないだろどこのメディアだよw

218 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:45:52.96 ID:x4ZGD2nU
副大統領だ!!

219 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:46:18.71 ID:x4ZGD2nU
存立危機事態を厳格化=「周辺」概念を堅持―維新案 6月19日(金)17時24分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000128-jij-pol

 維新の党は19日、安全保障調査会を衆院議員会館で開き、政府の安全保障関連法案の対案となる独自の法案をまとめた。
「存立危機事態」での武力行使の要件に
「わが国に対する外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至ったもの」
との文言を追加して厳格化。
周辺事態法の改正では、事実上の地理的制約を堅持する。

220 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:47:33.47 ID:AhwUNc2S
松野も明日大阪に来るんだなw

221 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:49:14.58 ID:UfqMVhL4
元気との参院統一会派の話はうまく行ってるのかな?

222 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:49:20.74 ID:S7jqqU/W
テレビ大阪の
橋下特集を見てたけど根拠があまり強くないな

衆院選出馬説との声
民間から副総理説との声
自公維の枠組みができるのではとの声がある

敗北会見で
ワンポイントリリーフという言葉があったからそうかも

またツイッターを始めたからそうかも
民主たたきをしてるから政界復帰するかも

223 :無党派さん:2015/06/19(金) 17:53:14.39 ID:FAU/4fe1
橋下さんのおもうがまま、白紙委任です

224 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:04:01.24 ID:x4ZGD2nU
国会延長 自民、谷垣幹事長に対応を一任 60日ルール念頭に9月上旬視野 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000565-san-pol 6月19日(金)16時42分

 自民党は19日の役員連絡会で、集団的自衛権の行使容認を含む安全保障関連法案の成立に向け、
24日に会期末を迎える今国会の会期延長の判断を谷垣禎一幹事長に一任した。
谷垣氏は公明党の井上義久幹事長と22日に協議し、延長幅を正式に決定する見通し。

延長幅について政府・与党は、安保関連法案の成立を確実にするため、
9月上旬を軸に大幅延長を検討しているが、8月中の国会閉会を求める声もある。

9月上旬まで延長すれば、法案が参院送付後60日たっても採決されない場合、
衆院で再議決できる憲法59条の「60日ルール」の適用も視野に入る。

谷垣氏は役員連絡会後の記者会見で「国対委員長らの努力も十分注視しながら判断する」と述べ、
19日までの衆院平和安全法制特別委員会の安保関連法制の審議状況を見極めた上で判断する考えを示した。

その上で「きちんと審議して粛々と採決するのが本来だ」とも述べ、60日ルールに頼らず、
衆参両院で可決・成立させるのが望ましいとの考えを示した。

この後、谷垣氏は安倍晋三首相、菅義偉官房長官と首相官邸で会談し、会期延長について協議した。
菅氏は自民党の佐藤勉、公明党の大口善徳両国対委員長と国会内で会談、具体的な延長幅の調整に入った。

一方、維新の党が安保法案の対案を出した場合の修正協議について、
法案を検討する与党協議会座長を務めた高村正彦副総裁は役員連絡会で
「特別委の現場が修正協議に応じる価値があると判断すれば私としても尊重したい」と述べ、容認する考えを示した

225 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:13:36.52 ID:MzdcpLwY
安倍内閣支持率40.3%

株式会社ドワンゴ及び株式会社ニワンゴは、両社が運営する日本最大級の動画サービス「niconico」で、
「月例ネット世論調査」を6月17日(水)21時27分に実施し、開始から約300秒間で32,720人から回答を得た。
6月27日(土)21時からは、調査結果について考える番組を生放送し、調査結果について解説、
コメントするほか、ニコニコユーザーのコメントやメールを基により深く考えていく。
■新安保法案が憲法違反かどうかに対し4割が「わからない」と回答
現在、巷で話題となっている新安保法案の合憲・違憲の判断に関し、
「違憲」が32.9%、「合憲」24.1%と違憲が合憲を上回っている世間の趨勢を見極めてから、どちらに決めればいいのかを判断しようとする
日本人特有の回答の仕方と言えるだろう。また、日本年金機構がやらかした年金情報の流出インシデントを受けマイナンバー導入といった国の情報管理方法に対し
「信用できない」と65.9%の人が答えている。個人情報の管理は、しっかりしてもらいたいものだ。

主な質問と回答は以下「月例ネット世論調査」結果(以下、アンケート調査結果より抜粋)
Q)いま、あなたは安倍内閣を支持しますか、支持しませんか。
※( )内は前月比の増減
1.支持する         :40.3%(-2.3)
2.支持しない        :22.5%(+2.9)
3.どちらとも言えない    :37.2%(-0.6)
Q)1年後の日本は、今と比べて全体としてどうなっていると思いますか。
1.良くなる         :24.0%
2.変わらない        :47.2%
3.悪くなる         :28.8%
Q) 与党推薦の憲法学者も野党推薦の学者も国会で全員が
新安保法案を「憲法違反だ」と証言、さらに全国の憲法学者220人以上が「違憲」との見解を表明しています。
一方、安倍政権はこれまで通り「合憲」と繰り返しています。あなたは、どちらが正しいと考えますか。
1.憲法学者の違憲論      :32.9%
2.安倍政権の合憲論      :24.1%

http://yukan-news.ameba.jp/20150619-68/

226 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:26:16.32 ID:vf9TDJo4
>>222
>民間から副総理説との声
次世代君的にはコレが一番すっきりするだろうな。
橋下が民主党をディスりながら「安倍さんと菅さんは僕と同じ考え」と嘯く。
これって都構想住民投票までは100歩譲ってしょうがなかった。
しかし都構想否決されて維新単体としての伸びしろがなくなった現代においても
毎度毎度の各論正論総論暴論で見苦しく糊塗するなら、素直に安倍チョンの
軍門に下りなさいとしかいいようがない。

227 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:31:38.65 ID:AhwUNc2S
>>226
ほんとおまえって全然わかってないなw

228 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:42:42.94 ID:vf9TDJo4
>>227
お前衆院の選挙制度の仕組み知らないの?
知らない連中は小沢カダフィの未来の党しかり珍太郎ダブル宏の次世代の党しかりと
見事に滅びてるだろ?

229 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:44:15.90 ID:42Ptojaj
丸山ほだか@maruyamahodaka51分前
党調査会にて独自案が採決され、ほぼ全員出席の下で満場一致の賛成採決頂いた。江田前代表からは、良くまとめてくれた自信を持っていいとのお言葉。
それ故、明日の橋下最高顧問との勉強会が楽しみ。どのような思想と防衛法体系論、そして具体的対案をお持ちなのかお話を伺える。

230 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:49:02.98 ID:n3l9Ko1d
>>226
だからお前は正直に、議員であることが第一です、
既得権益にしがみつくシロアリですって言っとけばいいんだってw
だって、それしかないんだろwwwwww

231 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:51:03.48 ID:SFFo/hzm
市長のツイート連投の中、組長ともずやんの漫才に癒される。

232 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:51:31.93 ID:AhwUNc2S
>>228
おまえがバカにされ続けるのなんて維新は自民は糞として躍進してきた政党ってことの理解を全然してないからなんだよw
自民っつーのは利権、汚職、癒着、腐敗、官僚支配、公務員厚遇、天下り、売国政策推進などなど内部から腐りきってる構造でもあるね
こんな政党の副総理を餌に橋下が釣られるとか思ってる奴らにほんと笑えるんだわw

そんな自民よりもっと糞なのが民主でもあるけどなw
路線は反自民反民主っつーのは>>7でよく理解できただろw
いい加減しつこいぞw

233 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:51:40.45 ID:42Ptojaj
橋下パーティーに珍太郎も出席して「橋下さんを絶対に国政へ送ってくれと約束してください!」だとよww

234 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:55:24.76 ID:vf9TDJo4
>>230
お前こそ自民党のシロアリ体質温存を容認すべきと素直に認めろよ。
実際、江田を嫌って分離した次世代の屑連中はそうだったからな。

235 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:58:13.98 ID:Ad2/58wB
>>198
江田では何もできないのはもう明白。
維新結い合併時に前原らを連れてこれなかった時点で終わっていたが、
地盤があると言われた神奈川の統一選でも見ての通りボロボロ。
当選したのは神奈川18区で中田宏に寝返った旧日本維新系ばかり。

236 :無党派さん:2015/06/19(金) 18:59:22.47 ID:Ad2/58wB
馬場を代表にして、大阪のようにしっかりと自公に対抗できる政党を作り直すべき。

237 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:02:05.44 ID:tLjKkHdc
>>235

> 江田では何もできないのはもう明白。

江田は権謀術策には長じているから、そのうち何か仕掛けてくると思う。

238 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:03:33.88 ID:AhwUNc2S
デイ・キャッチ 宮台真司 スパッとニュース解説「維新の党・松野頼久代表に訊く」
2015.06.19 https://www.youtube.com/watch?v=074uN-Qk3jI

松野って維新と民主が政策合意して合流できると思ってるのが不気味で仕方ないなw
いったい維新の何を見てきてるのやら
こいつが労組ギリできない時点で維新の代表の資格なないんだよね

しっかし気持ち悪いラジオだなw
TBSなだけある

239 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:05:12.88 ID:vf9TDJo4
>>232
>そんな自民よりもっと糞なのが民主でもあるけどなw
じゃあ消去法で自民党と組むべき。試みとしては失敗したけど
イデオロギーに忠実という意味なら次世代の自民党擦り寄りという
方向性自体は間違ってなかったんだが。

240 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:06:13.13 ID:luu4iITz
凄い!石原さんが橋下さんの引退止めに来てる((((;゚Д゚)))))))

241 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:06:39.42 ID:n3l9Ko1d
>>234
身を切る改革ってなんだったんだww
議員の身分が第一w 政策なんかどうでもいいww
そういえば松野は、事業仕訳真っ最中に、
官房長官がなんで、政府専用機を使ってるのかっていう質問に対して、
自民党時代もやってました、って答えてたなw

身を切る改革とか政策集団とかほざくな、シロアリ!

242 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:06:41.70 ID:AhwUNc2S
>>239
おまえは5年ロムってろw

243 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:09:45.75 ID:AhwUNc2S
石原さんキタw
https://twitter.com/seizixsm/status/611832991350784000

244 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:11:05.99 ID:vf9TDJo4
>>233
維新の野党第一党化を潰えさせた老害珍太郎はどのツラ下げて
旧結の江田や柿沢と会うつもりだ?恥知らずにもほどがある。

245 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:17:25.28 ID:AhwUNc2S
「日本のために橋下徹を皆さんの力で政治へ戻して欲しい」
https://twitter.com/iketaku_0410/status/611833455849017348

246 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:18:20.41 ID:vf9TDJo4
>>241
哀れよのう民主党嫌いが抉れて狂い死んじゃうぞ。

247 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:20:18.47 ID:22v8/OV7
>>245
石原の顔ワロタ

248 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:21:41.91 ID:UfqMVhL4
閣下は病気の方は大したことなさそうなのか

249 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:26:55.37 ID:n3l9Ko1d
>>246
自己保身のためにのた打ち回って、醜態晒してるやつよりよぽどましww
現実見ろよ、シロアリwwwww

250 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:33:13.58 ID:M1PLXsEU
>>248
元々病院に行ったのも大事をとってのことだし

251 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:36:03.81 ID:vf9TDJo4
>>249
まさにその通り、江田嫌いが高じて分派したお前の大好きな次世代の連中なんて
まさにその典型例。想定外の衆院解散では「野党が纏まらなくては全滅する!
民主党と仲良く選挙調整すべき!」なんて自称愛国者どもが形振り構わず
醜態晒して売国左翼民主党との連携を模索してたもんな。これがリアルな現実なんだよ。

252 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:39:52.80 ID:VdvKuErQ
週刊新潮 2015/06/25日号(2015/6/18 発売)

〈着こなしはホスト! 台所は火の車! 赤絨毯の借金王!〉
安保法案のキーマン「松野頼久」維新の党代表が借金12億円

253 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:40:33.57 ID:AhwUNc2S
大阪維新系は全員次世代君になってるんだなw

254 :無党派さん:2015/06/19(金) 19:42:05.88 ID:cmZ5fQT5
ここで橋下を応援するんなら
維新を出なきゃよかったのになw

255 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:43:28.08 ID:/Pu7C7In
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

256 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:43:42.13 ID:AkcnRepI
否決後にも言ってたが
さっそくここで動いてきたか

もうタラタラしてらんねーというのがあるんだろうが
あの年になっても軽いフットワークだw

257 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:45:38.82 ID:0RqD3rK7
お前らが嫌っていた奥下親子もパーティーであいさつしてたらしいね

258 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:48:10.30 ID:0RqD3rK7
こんどは石原さんに説得されて橋下さんが国政に行くというレールが出来上がったね
もう大阪のバカメディアとはおさらばだ

259 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:48:37.35 ID:SKrREiwS
橋下は、池田大作みたいなポジションになるのかw

260 :無党派さん:2015/06/19(金) 20:59:49.16 ID:cmZ5fQT5
橋下としても、大阪で串カツ屋を相手にしてたら
そのスキに東京で松野が、オザワや民主とくっつこうって画策してるんで
慌てたのかもなw

261 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:21:00.67 ID:M1PLXsEU
橋下が国政にくるならそれはそれで歓迎
とりあえずは民主党からの野党第一党奪還を達成してもらいたい

262 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:22:48.04 ID:LHlhq0Jp
みなさん、民主党が得意技を披露しています。


民主党、「安保関連法の対案は出すかもしれないし、出さないかもしれない」 [15/06/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434713002/


▼過去の得意技事例▼
民主党、集団的自衛権の行使について判断を棚上げすると決定 [14/06/27]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403862397/

民主党 「我々は改憲や護憲を目的とせずに国民と議論していく」と新方針発表 [13/04/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/

民主党、憲法問題の結論を持ち越し、「党内バラバラ」批判を警戒 [13/02/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/ 

263 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:31:30.48 ID:M1PLXsEU
>>254
こんだけ惚れ込んでるの見てると実は橋下のために敢えて出ていったんじゃないかと疑ってる
たちあがれ系や不穏分子を切り離すためにさ

264 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:34:02.34 ID:Ga4q94uC
んなわけない

岩田 温
14分前
https://www.facebook.com/iwata.atsushi1/posts/825164817569692

石原の迷走ぶりは見るに堪えなかった。とりわけ、「晩節を汚した」としか思えなかったのが、昨年の総選挙だ。
自分を慕う人々が決死の思いで作った「次世代の党」を守り抜く気概が微塵も感じられなかった。 
総選挙の前に引退を表明してみたり、比例名簿の順位を最下位にしたりと、どうみても、自分の後輩、部下を見殺しにしているようにしか思えなかった。
総選挙が終わった後の引退表明の際、次のように語っている。

「仲間への義理は果たせたと思うので、晴れ晴れとした気持ちで政界を去れる」

全ての候補者が当選したのならば、当然の発言だろうが、若手は壊滅した。この男には自責の念というものが全くないのだ。
責任感というものが全くない政治家、それが石原慎太郎の正体だったのだ。そう思わざるを得なかった。

政治的に反対する人も多いだろうが、昨年の総選挙の際の小沢一郎の発言は、石原慎太郎との格の違いを見せつけるかのような立派な発言だった。
生活の党を離党し、民主党や維新の党から立候補、当選を果たした議員について小沢は次のように語った。

「政治生命をつないで頂いて良かった。基本的なものの考えは一緒なので、大変良かったと思っている」

また、自公圧勝の選挙結果について「野党が統一できなかったこと」を最大要因にあげ、生活の党の多くの議員が議席を失ってしまったことには「私の不徳の致すところ」とし、
「同志を失ったことは大変残念で申し訳なく思っている」と語った。

自分を慕い、ついて来る人間を全力で守り抜く姿勢が全く欠けている石原慎太郎の回顧録。
恐らく、自らを悲劇の英雄視する自己陶酔とナルシズムの塊のような回顧録なのだろう。
初心な中学生だった私は欺かれたかもしれないが、齢三十を越えて、この手の醜悪な老人の自己陶酔に付き合う暇はない。

265 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:45:59.11 ID:AkcnRepI
小沢の方が晩節を汚しまくってると思うが
石原や橋下が政治家っぽくない言葉で批判されることがあるのは事実だから
ここらへんは難しい問題だ

266 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:46:46.35 ID:6Emp+rk+
民主・社民・生活の野党3党は、与党が労働派遣改正案の衆院通過を強行したとして、一斉に批判の声を上げた。
採決に入る直前に本会議場を退席し、抗議集会を開催。民主の枝野幹事長は「日本の社会をぶち壊す法案だ。許し難い」と非難した。生活の玉城国対委員長と社民の照屋国対委員長らと並んで、「廃案に向け頑張ろう」と気勢を上げた。
共産の志位委員長も「歴史的な大改悪だ。数を頼んでこのような採決を行ったことに断固抗議したい」と述べた。

一方、民主の岡田代表は「維新が与党側と勝手に修正して採決を強行した。前代未聞だ」と共同提案しながら与党との連携に走った維新をやり玉に挙げた。

267 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:49:34.99 ID:J7Zk8+bl
生涯派遣法に手を貸した維新の党

268 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:54:10.83 ID:6Emp+rk+
民主の岡田代表は、維新が安保関連法案の対案をまとめ個別協議を求めていることについて、「突然、与党と協議されるのでは話が違ってくる。信頼関係に基づいてきちんとした対応がなされることが大前提だ」と同一労働同一賃金法案での対応を挙げてけん制した。
安保法案に対する民主の対案については、「政府案の問題点を洗い出すのが先で、出すかもしれないし、発表だけかもしれない」と提出を見送る可能性を示唆した。

269 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:54:59.35 ID:Ad2/58wB
>>266
大阪維新派がクスクス笑いながら喜ぶ3党の顔ぶれだなw
これに共産加えた4党で新党作ればいい。

270 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:57:16.05 ID:M1PLXsEU
>>264
かわりに小沢を評価してる人のやつかよ

>>265
かつては自由党という維新やみんなの党的な政党を率いていたのに現在じゃ山本太郎にすがりつく有り様だしなぁ

271 :無党派さん:2015/06/19(金) 21:58:20.58 ID:AkcnRepI
>>267
もとから特殊業務だけだろ無期だったの
維新は正規の硬直性を緩和して
代わりに非正規の待遇を上げていく政党なのは最初からわかっていたこと

272 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:03:06.34 ID:J7Zk8+bl
竹中がパソナの会長だからな。
竹中の利益のために動いたんだろうな。

273 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:07:09.90 ID:AkcnRepI
派遣社員がかわいそうなのは
民主党も非正規を排除する連合が支持母体だから
自分たちの利益を考えるのなら
結局共産か、妥協して同一労働同一賃金を応援するしかないところだろうな

274 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:08:30.43 ID:Ad2/58wB
松野は民主党と1つになりたいんだよ。

275 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:10:19.21 ID:Ad2/58wB
>>273
ってか腐る程正社員の募集あるのに何で派遣選ぶんだよ。

276 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:12:48.75 ID:J7Zk8+bl
正社員といっても、ブラックが多いからな

277 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:14:48.86 ID:AkcnRepI
>>275
つっても今専門業務やってる人たちは切実だろう
そもそも論を言っても仕方ない

人数としてはそう多くないだろうけど
世論がどう動くか

278 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:20:08.01 ID:qcfM2TJn
岡田代表定例記者会見

 維新の党が、独自に対案をまとめて各党協議をしたいという意向を持っていることについて、これに応じる考えはあるかと問われ、
「領域警備法などはこれまで緊密に協議をしてきた事実もある。野党間で議論をすることの意味がどこにあるのかということはあるが、
別には否定するつもりはない。われわれにはわれわれの考え方があるので、お互いに協議するということはあってもいい」としつつ、
「ただ、今回の派遣法で見られたように、一生懸命力を合わせて案を作るとそれが突然与党との協議の材料にされてしまうというようなことあると、話がまったく違ってくる。
お互いに信頼関係に基づいてきちんとした対応がなされるということが大前提だ」と釘を刺した。

 維新の党とは今後も国会や選挙で協力していくのかとの問いには、「そこは変わらない。おおらかに、協力できるところは協力していきたい。
そうでなければ多数の横暴を許してしまう。
決して与党と共同歩調をとるのではなくて、野党がなるべく協力しながら与党のおかしなところを直していくことが国民に期待に応えることだと思っている」と述べた。

http://www.dpj.or.jp/article/106962

279 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:20:15.60 ID:AkcnRepI
まあ派遣からいきなり正社員を望むんじゃなくて
まず非正規になることを目指せというのももっともなんだが
面倒くさいのが、派遣は派遣だけど
派遣元会社の正社員だというケースも割とあって
そういう人は派遣先から非正規に勧誘されてもただのランクダウンだから
職場が変わって待遇悪くなるのは嫌と言うのはあるだろうな

280 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:23:39.92 ID:tLjKkHdc
>>279

> まあ派遣からいきなり正社員を望むんじゃなくて
> まず非正規になることを目指せというのももっともなんだが


非正規として結果を出しても正社員になれないケースも多い。

281 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:25:12.40 ID:Ad2/58wB
>>277
わがまま言わず正社員募集の産業に転職しろよ。

282 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:26:14.77 ID:cmZ5fQT5
>>264
石原が維新を出たのは、完全な過ちだが
オザワ先生と比べられちゃ気の毒だw

283 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:28:31.23 ID:AkcnRepI
>>280
まあそこは派遣法とは関係ないし・・・

>>281
わがまま言う権利はあるんだからいいんじゃないの

284 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:29:37.24 ID:Ad2/58wB
安保法制の入口から橋下が最終的に託されるのは改憲論議だろうな。

285 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:47:52.67 ID:IcZkZlW1
たむらけんじ、次期大阪市長選に出馬
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434710543/

286 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:49:44.35 ID:Ad2/58wB
参院選までメディアに出てどんどん世論誘導してくるんじゃないか

287 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:51:21.41 ID:MzdcpLwY
市役所員のシュミレーション予想だと

たむらけんじ氏(タレント)
2.平松邦夫前大阪市長(元毎日放送アナ)
3.角淳一氏(元毎日放送アナ)
4.上沼恵美子氏(タレント)
5.西川きよし氏(タレント、元参院議員)
6.藤井聡氏(京都大学教授)
7.浜村淳氏(タレント、映画評論家)
8.辛坊治郎氏(元読売テレビアナ、フリーキャスター)
9.東国原英夫氏(元タレント、元宮崎県知事)
10.中田宏氏(元衆院議員、元横浜市長、元大阪府・市特別顧問)
11.近藤光史氏(元毎日放送アナ)
12.柳本顕氏(自民党大阪市議会幹事長・大阪市議会議員)

これが大阪市長選のシュミレーション

288 :無党派さん:2015/06/19(金) 22:57:52.93 ID:ktkCejO0
宮根「安倍会談」、サンケイ「うんざり」あたり、市長のオフィシャルなパフォーマンス
を知る者として「わからないよ〜。最後までね〜あの人は」って宮根
が言うんだから、初回の府知事選の公明票取り付け会談、都構想の極秘
会談等、重要な決め事は表に見せないもんな。映せといわんばかりのポーズは
B層向けだとおもってる

289 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:06:50.90 ID:V9NQi7Il
>>283
正社員の解雇規制緩和と金銭解雇が実現すれば能力高い奴は派遣じゃなくても正社員で就職しやすくなる

290 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:10:34.45 ID:V9NQi7Il
>>273
連合はよく労働貴族と呼ばれてるけど自分たち正社員を守るために非正規を犠牲にしてるからね。
米軍を沖縄にだけ集中させてるようなもの。
正社員の解雇規制を言ってる党がないので非正規が応援できる党がない

291 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:14:13.31 ID:6Emp+rk+
自民・谷垣幹事長会見

高村副総裁が、維新との修正協議について「反対するものではない」と否定はしませんでした。これについてどのようにお考えですか?

維新のご議論ですが、中身が正直言ってよく分かりません。ですから結局のところ、あれだけ自公でつめたものですから、そう簡単に「何でもOKだよ」というわけにはいかないことは明らかです。
ですから、高村副総裁がおっしゃったのは「自分が中心になって作ってきたので、できればそのとおり通してほしいと思っている。しかし、真剣に耳を傾けるべきものであればやぶさかではない」、私の表現から言えばそういうことになります。

高村副総裁が修正協議に対して一定の理解を示したということですが、会期延長の幅には影響を与えるものでしょうか?

中身がよく分からないものですから、何とも申し上げようがないというのが実感です。

ということは、中身が出るまでは決めるに決められないということですか?

それは、なかなかそうもいかないですけどもね。まあ、とにかく中身が分からないと、影響がありますともありませんとも申し上げられないですよね。

292 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:14:31.15 ID:Ad2/58wB
府知事選とのセット要員で考える必要がある。

293 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:16:51.76 ID:TVgHF68A
橋下パーティに参加した人〜

松五郎 ‏@rachu45 · 43分43分前
残念ですが今日、橋下さんは政治家を完全引退を宣言しました。
奥下後援会会長の前での宣言です。間違いないです。

https://twitter.com/rachu45

294 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:23:57.84 ID:n6Cly2Or
やっぱ橋下は菅から官房機密費を貰って、
自民党工作員として野党分断して派遣法・安保法を通すという最後の仕事をしたんだな

293 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:16:51.76 ID:TVgHF68A
橋下パーティに参加した人〜

松五郎 ‏@rachu45 · 43分43分前
残念ですが今日、橋下さんは政治家を完全引退を宣言しました。
奥下後援会会長の前での宣言です。間違いないです。

https://twitter.com/rachu45

295 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:29:45.11 ID:vf9TDJo4
>>290
その正社員ギルドの連合会長古賀が維新が同一労働同一賃金法案が
修正可決されることにあろうことか「政党としての信頼問題として如何なものか?」って
批判してやがる。それじゃ修正案の3年以内の法制化より現行案の一年以内なら
連合は賛同してたのか?ってことになる。本音では一年より三年に伸びたほうが連合的にはよかったはず。
というか本音では修正可決されるより、野党提出法案として否決され続けることを望んでたはず。
曲がりなりにも同一労働同一賃金法案が可決されたということは連合的には来るものが遂に来たって感じかな。

296 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:47:38.67 ID:TVgHF68A
菅と松野が会合
TBS〜

297 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:52:09.66 ID:1fxNNzbu
>>296
引退する橋下ではなく松野にすりよってきたか
松野の動向次第で安保法案の行方、ひいては日本の未来も大きく左右されそうだな

298 :無党派さん:2015/06/19(金) 23:53:54.49 ID:ZUGS/vNy
<橋下徹市長>政治家引退…後援会も今年いっぱいで解散
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000129-mai-pol

299 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:00:49.73 ID:sZQB3/U+
菅官房長官が前面に出て、「こっちの水は甘いぞ」作戦?
終わってるな。
労働者派遣法を通すのに貢献した維新のことは忘れない。

300 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:15:47.81 ID:SgtMCTZd
安保法制めぐり、菅官房長官が維新・松野代表と会談 6月20日(土)0時7分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150620-00000002-jnn-pol

菅官房長官が19日夜、維新の党の松野代表と会談しました。

関係者によりますと、松野氏は維新の党の調査会がまとめた安保法制の独自案について、
20日に橋下最高顧問らを交えて議論することを説明したということです。(19日22:38)

301 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:25:45.08 ID:ZXTc3LP9
【集団的自衛権】各党のスタンス

次世代の党:集団的自衛権ほぼ無制限行使賛成
自民党・公明党:集団的自衛権限定行使賛成
維新の党:集団的自衛権、「自公案」よりさらに限定行使なら賛成
民主党・共産党・社民党・生活の党など:そもそも集団的自衛権行使は憲法違反
次世代の党がもっともタカ派(最右派)

田母神俊雄
維新の党が安保法制について、
経済的な理由だけで自衛隊を派遣することはないように法案修正をするという。
安保法制についていま最大のテーマは、如何に自衛隊の派遣を制限するかということだ。
国民の財産である自衛隊を必要な時には活用できるようにしておこうという発想は出てこない。
自虐史観だ。

維新の党は「自虐史観」の党だそうだ

ちなみに、橋下は、維新の対案を酷評
田母神に近い考えなのか?

橋下徹
今の維新の党の対案なんて国民からは全く評価されない。
あの案を作る過程でこりゃダメだと感じる国会議員が維新の党にいないなら、
もう維新の党も終わり。
次の選挙では国民から全く支持されないだろう。
維新の党がこんな状態だから最高顧問として意見を言う。
僕の意見がおかしいなら反論すればいい

橋下徹
維新の党の国会議員もぐちゃぐちゃ言っている奴がいるな。
最高顧問ってなんなんだ?単なる冠だったら要らないよ。
決定権はないが意見を言うのが顧問だろ。
党がまとめた安保法制の対案というものがダメならダメと言うのが顧問の役割

302 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:38:01.88 ID:EqjvILmX
明日の勉強会はより国民に支持されるべくさらにリベラルよりの案を
橋下は提示と古賀茂明はよんでるなw
当然自民は維新案に乗ることなく維新にしても質疑や採決に参加で
これで強行採決もなくなり両党winwin
みたいなこと言ってたわw

303 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:41:11.65 ID:+yfMyMyz
>>299
正社員特権を守り続けてる連合に支援されてる民主党をまずどうにかしないといかんだろ
割りを食うのが非正規なんだから

304 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:41:25.38 ID:EqjvILmX
民主党、旧社会党に先祖返り ピケとヤジで審議妨害 派遣法改正案の厚労委採決先送り 岡田氏「やむを得ない…」
2015.6.12 23:53

 衆院厚生労働委員会は12日、与党が目指した労働者派遣法改正案の同日の採決を先送りした。
反発する民主、共産両党に配慮した。だが、渡辺博道委員長(自民)が改正案の質疑終了を宣言したことに民主党はピケを張るなどの
審議妨害で徹底抗戦、渡辺氏は首などを負傷した。
与党は19日には採決に踏み切る構えだが、旧社会党に先祖返りした民主党などによる激しい抵抗が予想される。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150612/plt1506120054-s.html

旧社会党復活オメ!w

305 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:43:07.27 ID:EqjvILmX
同一労働同一賃金なんて民主が賛成するわけね〜じゃんw
骨抜きがどうのと何か理由をつけて反対するのは目に見えてたw

306 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:43:32.59 ID:+yfMyMyz
>>304
岡田って最近、やむおえない、仕方ないばっかりだな、党のガバナンスはどうなってるんだ

307 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:44:24.40 ID:j/b2UxlV
唯でさえ少ない大阪の正社員募集が生涯派遣法でますます目減りするね。
アッパーミドル候補は東京愛知に流れてくんだろうな。

308 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:52:23.73 ID:SqkxbIKr
今日のキチガイ次世代信者ID:EqjvILmX

309 :無党派さん:2015/06/20(土) 00:59:22.15 ID:PPt3MHri
>>302
お前は相変わらず精神分裂病だな。民主党寄りの連中は大阪維新と分離して
古賀みたいなリベラルと仲良くやれって言ってたくせに調子いいなキチガイ屑。
お前はリベラル大嫌いだろ?お前の口からリベラル寄りとか
反吐が出るわ。

310 :無党派さん:2015/06/20(土) 01:19:56.46 ID:EqjvILmX
>>309
おまえと会話不可能じゃね〜のかw
誰も古賀なんて全く支持してないしw
単に古賀が明日の橋下の手口を予想したってだけの話だろw
どういう脳内構造をしたらおまえみたいなぶっとんだ脳内変換できるのかほんと不思議w
まさに病院いくレベルと思うぞw
古賀と一緒にw
キチガイすぎるw

311 :無党派さん:2015/06/20(土) 01:24:10.99 ID:EqjvILmX
そもそも古賀らは維新や民主に寄生してないでとっとと自らが望む政党を立ち上げろにつきるw
その政党で少数しかいないわけで思い通りの政策になるはずね〜だろw
維新なんて>>100の外交安保防衛政策を掲げてたような政党だというのに
古賀といいその支持者といい病みすぎてるw

上手く乗っ取れなかったから逆上ってまさに朝鮮思考だぞw

312 :無党派さん:2015/06/20(土) 01:31:03.56 ID:+yfMyMyz
>>311
というか古賀は素直に社民党に行けばいいだけでは?

313 :無党派さん:2015/06/20(土) 01:44:27.76 ID:EqjvILmX
>>312
社民党っつーのは左翼で守旧派集団のリベラル左派勢力なわけで
古賀が目指す左翼で改革派のリベラル右派で政権とれるくらいの勢力にしたいという野望があるんじゃねw

改革派−保守派、タカ派−ハト派でわける日本の政党の関連図
http://www.dailymotion.com/で↑のタイトル検索

314 :無党派さん:2015/06/20(土) 02:26:49.47 ID:BhqmjvNO
で、橋下に文句を言っていた元生活とか女は今はどう思っているわけ?
今この状況で…。ツイッター10文字で政局を変えられる橋下に降参か?

315 :無党派さん:2015/06/20(土) 02:31:50.91 ID:7lZCYuZD
>>307
セシウムトンキンが栄え続けんのかw

316 :無党派さん:2015/06/20(土) 02:36:08.76 ID:EqjvILmX
大阪系なんて10人しかいないから出て行け、とさっきそれ系の人らのツイートみたぞw
正確には12人でこれを橋下系に広げるともっと増えるし
保守系まだ拡大すると半数近くまでいくな
で、代表選レベルで考えると圧倒的にその大阪系が過半数持ってるとw
当然古賀レベルの左翼は少数派だけどw

そもそも議員にしろ支持者にしろアンチ橋下系が維新と合流したのがスゲエよw
さらにスゲエのはあっつーまに左傾化させ実質乗っ取ったってとこだけどね
橋下が引退すればこいつらの自由度は益々上がるのも確実とw
大阪系が代表選に出て来るのかどうかで国政維新の運命が決まるな

317 :無党派さん:2015/06/20(土) 02:49:59.84 ID:20C0Akfq
古賀も橋下市長選出馬時には、維新の大阪府知事候補だった。
古賀がけったのだけれども・・・

318 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:01:05.17 ID:+yfMyMyz
>>316
橋下は市長を辞めても最高顧問は続けるぞ、今回のような口先介入は続ける

319 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:09:09.99 ID:YOuQDea6
けんか相手の桜井と同じ手法だなw

320 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:16:25.82 ID:PPt3MHri
>>310
>誰も古賀なんて全く支持してないしw
残念ながら古賀を勉強会に呼んでるのというのは、古賀の方向性≒橋下(大阪維新)の方向性なんだが。

わざわざ維新の勉強会に同じ経産官僚でも中野剛志呼ぶか?って話。
そりゃ当然、橋下と方向性全く違うから話聞くだけ時間の無駄だもん。

確かに最近の古賀は反原発反安倍だのでとち狂って脱線気味だが、
外交安全保障以外の行革スタンスについちゃ方向性は極めて真っ当。
橋下のソレと全く遜色ない。

つまり橋下を支持出来るなら古賀も支持出来るはず。
その逆もしかり古賀が支持出来ないなら橋下も支持出来ないということ。

橋下支持出来るけど古賀は支持出来ないなんて嘯くのはダブスタ片手落ちの
お前みたいなキチガイぐらいだろ次世代君。

321 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:24:42.79 ID:EqjvILmX
>>320
おまえさ、いつの話してんだよw
古賀なんてとっくに見限られてるよw
とっくの昔に終わってるんだわw
そもそもブレーンなんて保守系タカ派も腐るほど呼ばれてるぞw
あらゆる角度から分析するのが橋下の特徴でもあるしね

ほんと幼稚な奴w
どこまでアホなの?w

322 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:30:16.16 ID:EqjvILmX
その古賀の分析が>>313の動画だろうにw

つか古賀の影響力が維新でそれなりにあったであろう2012年ですら安倍を維新の代表に掲げようとしてたくらいなわけで
実際はブレーンの中でも橋下の中じゃそんなに重宝されてなかったんじゃねw
維新にしろみんなにしろ見事な保守右派な立ち位置だったしw
そもそも地方は改革政策メインだけど国政となると安保防衛も重要なわけで古賀みたいな
左翼は維新には全く必要なかっただろうしねw

基本ブサヨお断りやでw

323 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:43:08.02 ID:PPt3MHri
>>321
キチガイ詭弁大概しろよ。
見限られてるのに勉強会に呼ばれるって普通考えて無理ある。
100歩譲って世間的に見限られたとしても橋下(大阪維新)には
見限られていない。「あらゆる角度」というなら藤井聡でも呼ぶか?
藤井みたいのでも一応はあらゆる角度だからな。

324 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:49:57.42 ID:EqjvILmX
古賀の政党分布図の最新版動画あったぞw
ID:PPt3MHriが考えるより古賀がいかに国政維新を保守右派に分類を現時点でもしてるのかわかる
古賀ってどんだけ理想高いんだかw
維新って古賀的にリベラル右派って掠ってるレベルなんだなw
https://www.youtube.com/watch?v=A28lGK-mcDM#t=20m30s

325 :無党派さん:2015/06/20(土) 03:52:07.38 ID:EqjvILmX
おまえの愛する古賀の動画でも100回見て現状認識しとけよw
大阪維新支持層の古賀の嫌われ具合をツイッターでググってたらひっかかったw
ほんとキチガイの相手するのも疲れるなw

326 :無党派さん:2015/06/20(土) 04:01:06.29 ID:EqjvILmX
そもそも古賀が大阪維新の勉強会に最後に呼ばれたのっていつなんだ?
ググっても2012年代くらいのしかでてこない
あれだけ関西のメディアで橋下批判を繰り広げたら当然だろうけどw

いずれにせよ現議員で新9条の会みたいな護憲派集団フォーラム4に参加表明してるのが
小野次郎と落合貴之の元結いの二人ではあるな
どんだけ拡大するのか注目しとくわw

327 :無党派さん:2015/06/20(土) 05:23:58.84 ID:qd41ItS4
橋下徹市長:政治家引退…後援会も今年いっぱいで解散
http://mainichi.jp/select/news/20150620k0000m010166000c.html

 出席者によると、橋下氏は12月の市長任期満了をもって政治家を引退する考えを改めて表明した。
後援会が今年いっぱいで解散することも発表され、政治家としてのパーティーは今回が最後になるという。

 パーティーは非公開で開かれ、1500人以上が出席した。出席者によると、橋下氏は「住民投票の審判を受けて」と題して講演。
7年半の政治家人生を振り返り、「一部の既得権益層に流れていた税金を公平に分配するために頑張ってきた」と語ったという。

 そして「大阪都構想」に反対した自民党や民主党の名を挙げ、「これから真価が問われる。次の4年間を見ていきたい。
だめだったら鉄ついを下してください」と述べ、「僕は引退するが、これからも大阪維新の会、維新の党を支えてほしい」と呼び掛けたという。

後援会関係者は「橋下氏が引退を表明しているので、今回が最後の開催になる。
参加費は12月までの後援会事務所の運営などにあて、余ればどこかに寄付するかもしれません。」と話す。

328 :無党派さん:2015/06/20(土) 05:37:53.15 ID:qd41ItS4
丸山ほだか@maruyamahodaka
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/611818209478443008
党調査会にて維新独自案が採決され、現代表以下ほぼ全員議員出席の下で
反対意見なく満場一致の賛成採決頂いた。江田前代表は良く纏めた、自信を持っていいとのお言葉。
それ故明日の橋下最高顧問との特別勉強会が楽しみ。
どのようなご思想と防衛法体系論、そして具体的対案をお持ちなのかお話を伺える。

329 :無党派さん:2015/06/20(土) 05:54:24.09 ID:gRJq6i9i
>>328
民主党の許可は取りましたか? とってないでしょ。
だからあなた方はダメなんですよ! のりこさん。

330 :無党派さん:2015/06/20(土) 07:28:28.01 ID:zK2Y1r7+
のこり半年で吉村と丸山を売り出さないと維新つぶされちゃうよ、若い論客を育てよ

331 :無党派さん:2015/06/20(土) 07:34:16.40 ID:yAOES9Bm
>>329
のりこ?

332 :無党派さん:2015/06/20(土) 07:59:43.67 ID:gRJq6i9i
>>331
まるめていったんだよw
で対案はスーパーコンピュタ―がないから計算できない、ってな。

333 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:11:34.31 ID:k1VrJKN8
松野がウェークアップ出てるじゃん

334 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:39:52.79 ID:k1VrJKN8
結構民主批判してたな松野
維新の考えはしっかり言えていたはず

今みたいな状況じゃ
やっぱり松野みたいに物腰が柔らかい人が代表の方が良いわ
良い意味でも悪い意味でも、いわゆる政治家としての振る舞いができている

335 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:41:20.05 ID:Hz9S2Xt8
橋下の主張を聞くまでは判断できないって事。
思想が見えないと言ってる以上右に出るぞ橋下は。

336 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:46:56.36 ID:x0f4VOu6
タレント弁護士の時は、9条改正と核武装すべきと主張してたな

337 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:48:13.80 ID:+yfMyMyz
>>336
アメリカはどっちも日本にやらせて日本から引き上げたいと思ってそう

338 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:51:36.36 ID:kd9+05DE
松野は条件さえ揃えば安保法案の採決に協力するとほのめかしていたな

339 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:54:43.00 ID:zK2Y1r7+
橋下だって前々から細野・前原らが民主党を割って「この指とまれ」とやってくれれば
党まるごと移ってもいいと言ってるからな。 

340 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:57:35.03 ID:k1VrJKN8
>>338
与党案でゴリ押ししてくるなら採決拒否だろうな
このスレで書き込んでいた人が言っていた通りの対応
多分関係者が書き込んでくれたんだろう

341 :無党派さん:2015/06/20(土) 08:59:09.46 ID:VItRmp67
>>339

民主党右派プラス維新丸ごとで新党、ってのはいいんだけれど。

連合の助けがないと選挙がキツイのも確かだ。

342 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:05:34.59 ID:MX0vC4dC
>>338
目前の危機に備え、安全保障体制を整える
そんなことより、まず民主・共産と一緒になって自民を倒す

どちらが維新として重要なのか

343 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:08:33.67 ID:BiXqT9i+
口だけ番長前原が離党するわけない

連合の支援なしにどうやって、選挙戦うのか?

344 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:11:59.64 ID:k1VrJKN8
櫻井よしこも言ってるけど
連合と官公労の分裂が一番理想
官公労は共産でも自民でも支持しとけばいい

345 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:17:32.35 ID:BiXqT9i+
連合の中に自治労があるわけだが…

346 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:19:14.80 ID:MX0vC4dC
本気で維新の存在意義をアピールしたいなら
ここで安保法案を潰す選択などまったく無いよね

修正協議に誘ってでも、日本の安全が向上する方向を選ぶべきだし
いままで票を投じてきた層も、それを期待してるだろう

「橋下辞めるし、もう維新なんてどうでもいいや」、と思ってるなら
民主と一緒に、無意味な反対ごっこをやればいい

347 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:21:00.03 ID:PPt3MHri
>>339
>>341
>>343
本来は、他力本願のこの指とまれじゃなくて橋下が連合と
直に話しつけるべきなんだが。それなのに橋下はいろいろと
何癖つけて連合幹部と会おうとしない。こういうとこが
橋下のある意味卑怯なところ。橋下は安倍チョンと
会談する暇あるなら古賀と話しつけるべきだろ。それで決裂するなら
次世代君じゃないが民主党と再編する必要はないね。

348 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:23:08.67 ID:k1VrJKN8
>>345
だから民間労組と公務員労組で別れてくれって話

349 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:24:05.52 ID:BiXqT9i+
経団連こそが売国なんだがな

350 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:50:31.43 ID:EqjvILmX
その民間労組の後ろに革マル派とかが存在するわけしw
どっちみち民間であろうが公務員であろうがあらゆる改革に反対してくる
それを実証したのが大阪での橋下改革だったわけだしね
故に左翼極左労組抜きでないと全く改革できないという結論

で、松野らはその労組の支援で現状があるわけで全く期待できないわけだな
衆院での100人なんて当然民主も大半カウントしないと人数が揃わないわけだしね
結局民主党復活のための野党再編という結論になるわけだ

>>333
今日の大阪での安保法制の勉強会に20数人〜30人って言ってたのが終盤は30数人参加まで増えてたなw
昨日プライムニュースで出してた維新案なんて結いが維新合併時に言ってたことのまんま
安全保障調査会長が維新でもっともリベラルな小野次郎なんだからまともになりようがないがw
ほんと維新はこういう点でも左傾化したわけだ

351 :無党派さん:2015/06/20(土) 09:59:31.36 ID:PPt3MHri
>>350
>その民間労組の後ろに革マル派とかが存在するわけしw
お前がこの手のユダヤ陰謀論みたいなこと言ってる時点で
誰もマトモに相手しないんだよ。ちったあ大人になれよ。

352 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:05:01.04 ID:EqjvILmX
ユダヤ陰謀論w
ほんとどこまでもアホだなw
おまえさ、ちっとは橋下や大阪維新に感心もってどういった勢力が執拗に攻撃してたのかつきまとってたのか
掘り下げていけよw
俺にバカにされ続けてくないならw

353 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:12:57.89 ID:EqjvILmX
そもそもおまえが大好きな古賀にしろ>>324で労組なんてこき下ろしてるわけで
こういう方向性は橋下となんら変わらずだろうにw
最も古賀はバリバリに労組から支援受けて代表戦を戦ってた長妻を絶賛支持してるみたいだけどw

いずれにせよ民主の失敗の主因はこいつら
労組引き込むなんてアホの極み
だから橋下もこだわり続けて結局大阪で民主は左翼極左労組しか残ってない状況になったわけだ
少なくとも民主の支持者レベルではね
民主を許容できるなら民主に移ればいいだけの話

354 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:18:20.61 ID:BiXqT9i+
労組が悪いって人は、労組がないワタミとか大好きなんだろうな

355 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:18:35.23 ID:BVfU08x9
小野次郎がフォーラム4に合流すればいいだけの話、一人も当選しないよ放射脳政党なんか

356 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:24:33.70 ID:EPRgQR1s
>>350
>その民間労組の後ろに革マル派とかが存在するわけしw

次世代は頭大丈夫か?妄想が酷すぎるな
そもそも維新は橋下含めて民間労組は批判してない
官公労嫌いの江田も連合の古賀会長とずっと交渉を続けてたきただろ。現実見ろよw

357 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:27:54.59 ID:PPt3MHri
>>352
お前のキチガイ陰謀思考でいけば橋下は解同マルハン、小泉純ちゃんのは稲川会、
安倍チョンは統一教会、二階は中国共産党という風になるな?適当な状況証拠を
繋ぎ合わせればこの手のキチガイ陰謀論はいくらでも出来るんだよ。
生きてて恥ずかしくないか?中学生でもお前みたいなレッテル貼りはやらないもんだが。

358 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:30:41.67 ID:EqjvILmX
>>356
だから江田とも無理があんだよw
橋下も終盤江田に傾斜しかかったけど結局吹っ切って
維新の抵抗勢力である守旧派の労組お断りを結局貫いたよ
あたりまえだがw

そもそも維新のスタンスを理解してたら民間労組はOKなんてことにはならない
江田らは支援組織を何が何でもほしいがためにああいった発言や行動になっていったといえるね

359 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:36:09.44 ID:PPt3MHri
>>358
そもそも維新と無関係な部外者のお前が維新に拘るのが無理があるんだよ

360 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:37:35.33 ID:EqjvILmX
そもそも旧民社系いたいな民間右派系の労組にしても分類すると保守左派のカテゴリー
維新との相性は最悪なんだわ
その辺もおまえの大好きな古賀が>>324説明してるだろw

労組左派は民主や社民、共産 
労組右派は自民

結局こういう組み合わせになっていくんだよね
いい加減この程度は理解しとけよw
古賀ですらしてるのにw
https://pbs.twimg.com/media/B59rhjOCYAA4lJ8.png

361 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:39:49.39 ID:EPRgQR1s
>>358
お前がその思いたいだけだろw橋下は自治労くらいしか攻撃してないぞw
てかリベラル政党のアメリカ民主党だって普通に労組(公務員労組含めて)の支援受けてるのに労組がダメとか馬鹿だろお前w
長島とかの民主党の保守派だって労組依存をやめたほうがいいって言ってるだけで、労組の支援受けることは批判してないんだがw
支援組織のない政党なんて長続きしないで滅びるだけなんだよw現実見ろよw

362 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:40:51.79 ID:ygAYJ/lt
俺のまわりで労働組合が推してるから民主応援するなんて見ないけどな
本当に連合に一定の力があれば大阪で壊滅なんてしないだろ

363 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:41:15.91 ID:EqjvILmX
>>359
維新と関係ない?
大阪維新って維新の党の中核メンバーなんだけどw
維新のオーナーでもあるなw
で、今日30数人が橋下の意向を聞くための大阪詣w

現在維新の党古賀派ってたった二人なんだけどw
何かほざいてるなぁレベルw
結い全体に拡大しても12人w

364 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:43:54.87 ID:EqjvILmX
>>361
色々あるぞw
これが大阪w
結局反民主が大阪で多いのは露骨に橋下を攻撃してたのがでかいなw
しかもこいつらって総じて気持ち悪い攻撃のしかたw

解放同盟、自治労、日教組、在日団体などアンチ橋下デモの一部

「橋下打倒!」2.3集会 部落解放同盟全国連合会
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/d3/69801792664deeedcf7bfaade6ed1e3f.jpg
「大阪都・特区・改憲・労組破壊の橋下打倒!」3.18解同全国総決起集会
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/15/_2.jpg
大阪市役所をデモで包囲 - 部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/news2012/news20120723-2.html
9・16橋下打倒集会が大高揚! 約1000人が御堂筋デモ
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/09/post-1734.html
労働組合の力で橋下打倒を! 720人が2・24集会・デモ打ち抜く
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/photo/s20130226a-1.jpg
2月12日大阪市役所前「アンチ橋下デモ」(チーム関西集会後)
http://www.ニコ動でググってね
橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3BvX3P0aVWQ
「教育基本条例」反対集会&デモ 平成24年2月19日
http://www.youtube.com/watch?v=z68_TLiHPAQ&feature=player_embedded
橋下氏の慰安婦発言1年でデモ 「絶対許さへん」と抗議
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051301001990.html
橋下慰安婦発言に抗議した福島瑞穂や辻元清美ら11名の女性議員、未だ朝日の吉田証言捏造に言及せず
https://www.youtube.com/watch?v=GZiN0Zd2Kzc
反都構想アンチ橋下集会に左翼系28団体が集結
https://pbs.twimg.com/media/CFOoUJLUkAAuGCT.jpg

韓国でもアンチ橋下でデモ多発w
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201305150102.html
http://4.bp.blogspot.com/-QZD8RVrLaoo/Ua7E-heRhZI/AAAAAAAAIjs/pHBUO0RO7TY/s1600/su.jpg
http://img2.iina.tv/m/imagebbs/_nosync/304/713/3240517/240.jpeg
橋下の慰安婦言論に不満 韓国反日デモ
http://www.youtube.com/watch?v=mVDyVPTz6Rc

365 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:43:56.20 ID:Hz9S2Xt8
>>356
批判してないが維新や旧みんな(喜美、浅尾、元気、次世代)は
既得権打破を掲げる政党なので民間労組の思想を実現する政党ではない。
民間労組の組合員大多数は経団連に加入する大企業の正社員。

366 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:46:07.61 ID:U/tqqLjh
>>363
横だが、あんたが(大阪or国政)維新と無関係なのに拘りすぎと言われてるのだろう
それとも>>363は橋下徹の娘さんか何かか?

367 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:46:48.53 ID:Hz9S2Xt8
>>363
その通り。
党副代表には大阪維新が2名、最高顧問含む顧問2名もいずれも大阪維新の代表と幹事長。

368 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:46:51.55 ID:EqjvILmX
どっちみち公務員であろうが民間であろうが大阪維新の支持団体なんて一つもないわけで
必要ないんだわw
別に維新の改革に共感して支持してくれるなら拒まずだけどね
あれこれ要求して既得権打破の弊害になるのが実態なわけだし

いい加減維新がどういう政党なのか理解しろよw

369 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:49:06.91 ID:EPRgQR1s
>>364
どれもこれも民間労組関係ねーじゃねーかw
大した勢力じゃないんだからほっとけばいいだろw
こいつらがそんなに力あるなら大阪の民主党の議席はあんなに減らねーだろw

>>368
次世代君の理想の維新は現実見ないお花畑政党ってことかwそれだと政権取ることは永遠にないだろうなw

370 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:49:13.19 ID:PPt3MHri
>>363
>大阪維新って維新の党の中核メンバーなんだけどw
お前は大阪維新君じゃなくて次世代君だろ自分の名前を間違えてどうする?

>>359をより正確を期すなら

そもそも維新(=大阪維新)と無関係な部外者のお前が維新(=大阪維新)に拘るのが無理があるんだよ。
とすべきだったな。

371 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:50:09.52 ID:b/07WEsF
未だに維新が既得権益を打破してくれる集団だと信じてるやついてワロタwwwwwwww

372 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:52:46.54 ID:EqjvILmX
>>370
ん?
橋下支持でもあるし大阪維新支持でもあるし次世代支持でもある
と多分100回くらいは書いてるぞw
で、その次世代でも保守右派系支持でもあるしね
保守で改革派でタカ派勢力で自民に対抗しうる一大政党を構築するのが目標だな
つかみんなの維新の再構築だけどw
当然結いの左側はいらんがw

373 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:55:08.65 ID:EqjvILmX
どっちみちさ、民主党との合流はなくなったんだからいい加減諦めろw
いつまで引きずってるんだよw
政策的におまえに近そうな真山ですら全否定状態だしw


橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s


真山勇一 ?@MayamaMia 16時間前

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

374 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:55:13.56 ID:U/tqqLjh
まあ、悪い既得権益なら打破して良いんで
具体的に何が悪く、どう変えるのか説明しないとな

「金利上限が一律なのはおかしい、大阪では高金利で徹底的に稼がせろ」とか
橋下流の(まともな)既得権益打破、サラ金特区のような発想なら勘弁願いたい

375 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:56:38.22 ID:20C0Akfq
今日の勉強会は何時からなの?

参加した議員、不参加だった議員はわかるの?
(江田は別件で不参加のようだけど)

376 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:57:40.28 ID:EqjvILmX
そもそも古賀茂明が大阪系に好かれるわけね〜だろw
ネチネチメディアで橋下批判ではや2年以上じゃね?w

橋下 徹よ暴れてくれ! ?@nandemo515 6月17日

発信力が低下した橋下徹市長を古賀茂明が批判
「このままだらだらやられても大阪市民に迷惑」
https://youtu.be/6i0oVgvWmAQ @YouTubeさんから

377 :無党派さん:2015/06/20(土) 10:59:14.62 ID:yoIzSMHE
>>375
別件w分かりやすいなw
江田はハシゲ一派と心中する気はないようだなw

378 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:05:13.25 ID:PPt3MHri
>>372
>保守で改革派でタカ派勢力で自民に対抗しうる一大政党を構築するのが目標だな
お前は2、30年代のヨーロッパに生まれるべきだったね。あの時代こそ
民主主義体制化においてお前の理想が実現していたんだが。

379 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:07:26.60 ID:EqjvILmX
 同じ17日の大阪市住民投票で「大阪都構想」が否決された。
安倍の先兵、橋下徹大阪市長は12月の市長任期終了時の引退表明に追い込まれた。
体制内労組幹部の屈服を許さず国鉄闘争と一体となった現場労働者の絶対反対の闘いが全労働者のものとなって橋下を最後的に打倒した。
社会を崩壊させた新自由主義への怒りが安倍の改憲戦略に大打撃を強制したのだ。
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2015/05/f26820301.html

やっぱこいつら勝利宣言してたw
保守右派であろうがリベラル右派であろうが改革派は敵みたいだねw

380 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:08:31.13 ID:U/tqqLjh
>>375
そもそも、スケジュール的には修正の出しようが無いからな
3日前では無理すぎる

381 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:08:34.34 ID:PxH0bwRb
<橋下徹市長>政治家引退…後援会も今年いっぱいで解散
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000129-mai-pol

橋下氏後援会、年内で解散 資金管理団体も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150620-00000010-asahi-pol

 橋下徹大阪市長を支援する政治団体「橋下徹後援会」が年内で解散することが19日、明らかになった。
市内であった後援会の政治資金パーティーで、橋下氏が「政治家は辞めます」と改めて宣言。
後援会会長が「年内に閉鎖する」と述べたという。橋下氏の資金管理団体「大都市制度研究会」も解散する予定だ。

 橋下氏は先月の住民投票で大阪都構想が廃案となったことを受け、「政治家は僕の人生から終了」と表明。
市長としての任期満了を迎える12月に政界を引退する方針を示していた。引退後は弁護士として働く予定。
テレビ出演や講演の依頼も寄せられているが、現時点での対応は未定だ。

 橋下徹後援会は、政界進出の足がかりとなった大阪府知事選への立候補を表明した2007年12月に設立。
政治資金パーティー開催や会報の発行を担ってきた。年会費6千円で会員は約1500人。
今後は会員の更新手続きをせず、新規加入を受け付けない方針だ。

382 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:12:45.98 ID:BiXqT9i+
都構想を否定した主体は、大阪自民

383 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:13:41.49 ID:EqjvILmX
>>378
おまえさ、現実みてみろ
保守右派勢力なんて最も層が熱いカテゴリーといえる
維新やみんなの党がここまで追い込まれたのは何よりなんちゃって保守右派勢力の安倍と理念政策でかぶったからにつきる
元民主や結いの工作が利いたのなんて維新やみんなが安倍政権に埋没したからこそといえる

おまえや古賀が推してるリベラル右派という左翼で改革派って単に国民に需要がないだけの話なんだわw
https://pbs.twimg.com/media/B59rhjOCYAA4lJ8.png

384 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:13:59.60 ID:U/tqqLjh
>>379
次世代支持のお嬢ちゃん、前進なんぞ小沢一郎ですら
「戦争国家を目指している」「最大の打倒対象」とかいう連中ですぜ
それを真面目に受けてたら、民主党に限らずどの政党も労組の怨敵にできるぞw

385 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:15:06.31 ID:BiXqT9i+
安倍が改革派?
単に献金してくれる経団連におもねってるだけじゃん

386 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:16:40.40 ID:BVfU08x9
注 神奈川県選出の国会議員は、事前から支部パーティーがあるので大阪には行かれません

387 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:20:01.80 ID:EqjvILmX
しょせん安倍は自民にいてる限りあれが限界なんだわw
60年も続いてるような政党を変えるなんてやっぱ不可能だったな
結局自民を分裂させてこそ政界再編は形になるわけだしね

江田らにしても宏池会やら平成研と組みたいとことあるごとに言ってるしw
大阪維新勢にとってありえないけどなw
双方意中の相手が違うw

388 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:20:09.55 ID:14UvfEk/
>>382
投票期間中は町中自民党のポスターだらけだったよな。
赤い文字で都構想に反対ですって書かれた奴。

389 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:22:39.28 ID:EqjvILmX
大阪自民の支持層の42.8%が大阪都構想賛成に回ったのもおもろかったなw
安倍が総理辞めればこの42.8%も大阪維新に流れてくる可能性は多分にあるね

390 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:24:34.01 ID:14UvfEk/
>>389
期日前に反対票が固まってたの見ると4割は無いだろうね。
3割代も疑わしいわ。

391 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:25:04.91 ID:U/tqqLjh
>>388
懐かしいな、維新のほうは何故か豊中市のような市外に
オレンジ色の5.17住民投票賛成ポスターが乱立してたぞ
大阪市で貼る家を探さず何故ああいう場所に貼るのか聞いてみたかった・・・w

392 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:25:06.77 ID:YOuQDea6
その大阪自民を公認してるのは自民党本部なんだが
その気があるなら沖縄自民のように除名したらいいだけ
自民本部と大阪自民は別のような言い方自体が自民マンセーの証
国と地方は持ちつ持たれつで一体だよ

393 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:25:13.05 ID:O2wV4wRL
自民を打倒するとか他に言い様なんかな
選挙があっての自民党やのに
投票した人を含めて言われた気がして
国民より我を優先するんだなといつも腹立つ

394 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:26:16.86 ID:EqjvILmX
真山勇一 ?@MayamaMia

橋下徹最高顧問も出席して「安保政策めぐる特別勉強会」が間もなく開かれます。
国会論戦を見ていても、やはり分かりにくいと感じます。
政府に急がず十分な論議を、と求めてきたのですから、
私達も時間がかかっても国民の皆さんに理解してもらえるような独自案をまとめる努力をすべき、と思う。

395 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:27:15.97 ID:14UvfEk/
>>391
住吉区は安倍ちゃんだらけだったわ。
あと共産党の手のひらのやつ。

396 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:28:30.75 ID:PPt3MHri
>>392
それについては自民党が悪いというより
「安倍さんと菅さんは僕と同じ考え」と嘯く橋下が
屑なんだろ。このダブスタこそが都構想否決の元凶ともいえる。

397 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:30:24.26 ID:U/tqqLjh
>>395
多分、長年住んでる人たちには都構想の中身が不透明すぎて不審感を感じてたんだろうな
昔からの住民が反維新よりで新興住宅街に住む住民が維新よりという構図か
だからって市外に貼ってもしょうがないと思うけど

398 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:32:16.36 ID:EqjvILmX
この前の大阪市議選で維新の得票数は37万票
投票率が違うとはいえ都構想時には33万票も上乗せ
結局この主体は大阪自民支持層なのは間違いないw
これで大阪自民がビビらないほうが怖いわw
橋下引退で全て終わるとか考えてるなら甘すぎw

399 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:34:14.72 ID:PPt3MHri
>>397
それをいえば橋下が「湾岸区」の名称に無駄に拘ったのがアホ過ぎたね。
湾岸区の評判が悪いとなったらその次は印刷物は「湾岸区(仮称)」とでも
すべきだった。これだけで結果は変わってたかもね。

400 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:38:15.90 ID:U/tqqLjh
>>399
それより期日を焦りすぎたのがダメだった
住民の意見を聞かないまま区割りしたり
法定協で反対派を強制排除すれば反対派も膨らんでくる

別に今年の5月に投票しないと大阪市が破滅する訳じゃないんだから
W選をもう一度やった2年後、2017〜18年ぐらいに住民投票をすれば切り抜けたはず

401 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:49:09.05 ID:SgtMCTZd
>>399
区の名称は確定させずにとりあえず全部仮称でもよかったよな
とりあえず都構想が成立してからじっくり決めてもよかった

402 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:49:35.39 ID:4BfDqD1/
どんな区割りになろうと文句言う奴いるだろ
てか議会で過半数無いのに二年後なら投票すらなかったかもしれないぞw

403 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:50:24.74 ID:PPt3MHri
>>400
それをいえば橋下がサイレントマジョリティー(物言わぬ多数派)の思考動向を
把握し切れなかったのが痛いね。タウンミーティングでいくら説明しても、
「住所変更が嫌」とか「湾岸区の名称が嫌」とか言う連中は聞く耳持たんからな。
そういう連中を掘り起こして特伏せて賛成させる分かりやすいビジュアル、
イメージ戦略が根本的に欠けてたんだよな。

404 :無党派さん:2015/06/20(土) 11:55:34.22 ID:U/tqqLjh
>>402
どんな制度でも文句を言う人はいるけど、
「一度自分の主張を出せたが通らなかった事への文句」と
「何も関与できないまま一方的に決められた事への文句」
どちらが反対活動につながりやすいかなんて子供でも分かる

政治に限らず、報連相は相手からの同意や我慢を得る基本中の基本

405 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:11:58.26 ID:+yfMyMyz
>>343
前原って連合に頼った選挙してるの?

406 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:13:34.61 ID:yejk6ck6
橋下氏後援会、年内で解散 資金管理団体も
ttp://digital.asahi.com/articles/ASH6M6R2DH6MPTIL01Y.html?iref=comtop_6_04

 橋下徹大阪市長を支援する政治団体「橋下徹後援会」が年内で解散することが19日、明らかになった。
市内であった後援会の政治資金パーティーで、橋下氏が「政治家は辞めます」と改めて宣言。
後援会会長が「年内に閉鎖する」と述べたという。橋下氏の資金管理団体「大都市制度研究会」も解散する予定だ。

 橋下氏は先月の住民投票で大阪都構想が廃案となったことを受け、「政治家は僕の人生から終了」と表明。
市長としての任期満了を迎える12月に政界を引退する方針を示していた。引退後は弁護士として働く予定。
テレビ出演や講演の依頼も寄せられているが、現時点での対応は未定だ。

 橋下徹後援会は、政界進出の足がかりとなった大阪府知事選への立候補を表明した2007年12月に設立。
政治資金パーティー開催や会報の発行を担ってきた。年会費6千円で会員は約1500人。
今後は会員の更新手続きをせず、新規加入を受け付けない方針だ。

 資金管理団体も年内に解散するが、インターネット献金の受付窓口はすでに閉鎖を届け出ているという。

407 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:17:16.67 ID:Vx+F+Vfb
後援会解散か

橋下の復活は20000000000%なくなったな

おつかれした
これからは松野さんが頑張るよ
安心しろ

408 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:22:57.95 ID:U/tqqLjh
大阪組は馬場伸幸、井上英孝、吉村洋文
ここら辺の地方議員上がりで地元に地盤を持つ議員がどう動くか次第かな

言っちゃ悪いが、足立康史のような官僚上がりは
個人への地盤が皆無なのであまり気にする必要はない

409 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:48:31.69 ID:Cmvx1U6s
>>407
次回出馬の際は石原のすすめで事務所も後援会も資金団体もすべて東京になる

410 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:49:58.44 ID:e71+wQle
>>408
吉村なんか維新で市会1期やっただけだろ
調べて物言え

411 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:50:33.41 ID:NiYUkwLJ
橋下徹大阪市長は18日の記者会見で、維新の党の松野頼久代表に「自由の身になりたい」と党最高顧問を辞任する意向を伝え、慰留されたことを明らかにした。

松野氏からは今後も「発言は自由」とのお墨付きをもらったことも紹介し、「党執行部でも何でもないので、もう好き勝手、自分の本意を言わせてもらいます」と宣言した。

 橋下氏は14日夜、東京都内で安倍晋三首相らと会食。その直後から憲法改正や安全保障関連法案をめぐる持論を積極的にツイッターで発信し始めた。
18日には、維新が今国会に提出する方針の安全保障関連法案の対案も痛烈に批判した。

http://www.asahi.com/articles/ASH6L5HLDH6LPTIL01C.html?iref=com_alist_6_05

もう橋下さんは自由の身になりたいってよ
してあげよーよ橋下さんの意思尊重したれ維新信者よ

412 :無党派さん:2015/06/20(土) 12:57:35.28 ID:RaMHgoPX
橋下死すとも維新は死せず

413 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:03:00.53 ID:cHoWnMLk
自由になるのは良いが自民入りされても困る

それか来年参院で東京選挙区から立候補するか?
大阪は松井で

414 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:04:56.78 ID:YOuQDea6
もはや完全に安倍の手駒だな
山田といい橋下といい安倍の何がそんないいんだか

415 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:06:31.34 ID:20C0Akfq
>>410
彼が優秀なのは橋下も認めている。

余り目立たないが、18区の遠藤も交渉役として、仕事をしている。

416 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:07:56.53 ID:Vx+F+Vfb
政治家はないだろ
ただ自由に言うコメンテーター

もちろん維新も批判するし自民だって批判する
立場や権力にしばられず
悪いのは悪いというタレントや

417 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:15:58.58 ID:kd9+05DE
橋下は来年、民間人として閣僚入りしたら後援会も必要ないし、政治家引退も嘘はつかないしな
橋下が今のうちに維新の議員を叩いて鍛えている意図も何か分かったような気がする

418 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:16:09.18 ID:QEbG3iGK
維新は、大阪市内で、橋下最高顧問も出席して安保政策に関する勉強会を開いた。党の安保調査会は19日に対案を了承しており、橋下氏との意見交換を経た上で、正式決定し自民などとの修正協議に臨む。
勉強会には、橋下氏や松井顧問のほか、松野代表、柿沢幹事長ら約30人が出席。
冒頭、松野代表が「みんなで議論して、後世に悔いがない行動を取る。また、我々の考え方をまとめていく機会にしたい」とあいさつした。
柿沢幹事長は「最高顧問の考え方を党全体で共有して、これからの議論の参考にしたい」と述べた

橋下氏は維新案を厳しく批判しており、勉強会でも同様の主張を展開するとみられる。各党との個別協議などにも影響しそうだ。

419 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:21:36.94 ID:20C0Akfq
>>418
出席者のリストがほしい

420 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:22:41.59 ID:EqjvILmX
維新の党勉強会 IWJ_OSAKA2
http://www.ustream.tv/recorded/64229857

顔がわかりづらいw
ツイッターで把握できたのは

橋下徹
松井一郎

足立康史
丸山穂高
坂本祐之輔
松野頼久
柿沢未途
真山勇一
木内孝胤

421 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:23:11.79 ID:kd9+05DE
自由になりたいというのは維新の枠組みから外れたいということだろ
ただ年内までは自分が維新から離れても、維新の議員たちが自分から巣立ち出来るように橋下自ら鍛え上げるんだろ

422 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:28:59.30 ID:EqjvILmX
今井雅人
今井豊
遠藤敬
伊東信久
今井雅人
小野次郎
高井崇志
河野正美

423 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:30:16.09 ID:NiYUkwLJ
>>421
そうだよだから維新の党の議員になることは絶対ないし
政治家になる可能性も低い

424 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:42:55.39 ID:Vx+F+Vfb
さあ維新はこれからが地獄だ

425 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:44:19.85 ID:QEbG3iGK
終わるのは15時前後か、マスコミも20社だということで露出も完璧だなw終わったら、柿沢がぶら下がりらしい

426 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:44:33.16 ID:R3/7jj0l
質問者が反論を受けて何も返せないというのは、国際社会では確実にアホと見なされる。
もっと賢い奴が党内に居ないのか?それに、少なくとも、徴兵が外国では当たり前であるという感覚くらいないものか?

衆院平和安全法制特別委員会で19日、徴兵制をめぐり石破茂地方創生担当相が初めて答弁に立った。
徴兵制を憲法18条が禁じた「意に反する苦役」とする政府見解と、安全保障に一家言持つ石破氏の持論に“矛盾”があるとみた民主党が出席を求めた。
しかし石破氏は「政府見解に従う」と明言した上で「兵役は苦役のような発想が国際的には異様だ」と指摘。
得意のネチネチ論法を駆使して安保法制を徴兵制復活と結びつける印象操作に反撃した。
石破氏は平成14年に国会で、徴兵制について「意に反した奴隷的な苦役だとは思わない」と述べている。
特別委では民主の寺田学衆院議員らが「徴兵制を認める余地があるとの発言か」と石破氏に質問した。
これに対し、石破氏は「政府見解に私も従うのは当然だ」と明言。
現代戦では兵員に高度な技能が必要なため「今日的な軍隊では徴兵制を採る意味はない。
これから先、徴兵制があり得るか。必要性がない以上、そういうことはない」と解説した。
さらに石破氏は「平和国家」といわれるスイスが国民投票で徴兵制の廃止を否決したことを指摘。
自身が過去にドイツの与野党政治家から「ナチスをつくらないため徴兵制を維持する。
軍隊は市民社会の中になければならない」と聞かされたエピソードも紹介した。そのうえで「苦役とは思わない」との持論の真意を解説。
徴兵制を苦役とする議論について「国際社会でどう受け取られるかは念頭に置いたほうがいい」と、たしなめるように語った。
ただ、民主党は「閣議決定で集団的自衛権が行使できるなら、同様に閣議決定で徴兵制も敷ける」として国民の不安をあおる戦術を展開している。
石破氏の解説を聞いた寺田氏も「現時点で徴兵制はないと言われても信じがたい」と述べただけだった。(千葉倫之、千田恒弥)

427 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:50:44.72 ID:Y5XrqHxs
安倍は先日の3時間会談の時に、憲法改正を仕事とする新大臣枠を橋下のために用意すると明言したんじゃないかな?
ただあくまでも民間人としての登用だから、それまでに橋下には市長を辞めてもらい維新の最高顧問からも辞めてもらわなければならない
自由になってもらわなければならない

428 :無党派さん:2015/06/20(土) 13:55:50.65 ID:Vx+F+Vfb
>>427
じゃあ維新はどうなるの?

松野の党?

429 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:09:25.78 ID:Y5XrqHxs
>>428
維新が真っ向から自民党と対峙出来るよう野党になるために、今やっている会合でも橋下自ら指導しまくるんじゃないの?
これからの半年間は橋下鬼教官による大教育期間だよ

430 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:27:59.44 ID:yAOES9Bm
http://news.livedoor.com/article/detail/10253015/
 ベイビーズの反乱なのか。維新関係者は「住民投票で敗北して以来、橋下氏は安倍首相との会談で目立ったくらい。
裏でやるべきことを表でやったということは、20日の勉強会に向けて、世間に存在感をアピールする狙いがあったのではないか。
それに丸山氏も乗っかったのでしょう」とヤラセ説を唱える。

 丸山氏は大阪の議員なので、ありえそうだ。別の維新関係者は「いやいや、丸山氏は維新の中でも“大阪組”ではない。
大阪組は大阪市議や府議をしていた大阪維新の会からの人たち。丸山氏は維新が国政進出のときに集まった人。
除名になった上西小百合氏と同じで橋下氏への忠誠心は高くないのです」と言う。

431 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:36:42.28 ID:Vx+F+Vfb
>>429
橋下は維新の支持率落としにかかってるんだが

【維新】橋下徹「維新の党はもう終わり!次の選挙では国民から全く支持されないだろうこりゃダメだと感じる」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434776834/

432 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:47:03.35 ID:U/tqqLjh
そもそも大阪市長としての仕事も最低限あるからな
大阪維新までが手一杯で国政にまで手を回す余裕はあるまい

橋下がいくら「時間の使い方を国政の運営にあてる」と強がりを言ったところで、
彼には選挙戦術があっても政策経験と政策力(特に国政)は無いんだよ

433 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:48:30.57 ID:Vx+F+Vfb
はあやっと維新が消滅した長かったな

さあお前ら維新信者は
自民ネトサポになる橋下についていくか

江田派になるか松野派になるか

選択の時だ!

434 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:52:24.24 ID:Vx+F+Vfb
維新三分の計が成功した

これから維新の支持率は半分になるぞお

435 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:54:55.72 ID:Vx+F+Vfb
江田が沈黙なのが怖いなw
何考えてんだろ

436 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:55:04.60 ID:Hz9S2Xt8
ありゃ。こりゃ保守改革政党結成だ。9条改正推進派の旧維新+旧みんなが結集した方がいいね。
優先事案でない江田や柿沢ら旧結い勢はとりあえず無所属か。

437 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:56:19.73 ID:Vx+F+Vfb
もうね都構想始まる前はあんな勢いがあった維新信者が
今お葬式じゃんw

438 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:57:45.27 ID:AcwFtFTD
>>406
橋下は本当に引退するのなら、憲法学者になったらいいんじゃないの?

京大法学部、阪大法学部のいずれかに論文を提出して、博士号を取るといい。
母校の早稲田の法学部はアカの巣窟だから無理だわ。

439 :無党派さん:2015/06/20(土) 14:59:30.07 ID:Vx+F+Vfb
他党を批判する前に自分たちが維新の何派につくか考えなさいw
それがこのスレの宿題だ

第2次世代になるぞ支持率

440 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:01:30.15 ID:+yfMyMyz
>>423
最高顧問だけは続けるだろ、やめる理由もないし

441 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:03:06.41 ID:U/tqqLjh
>>438
いやコメンテーターが適任だろう、
渡部恒三みたいに外よりの立場からあれこれ物を言う仕事
党内の人間でも、他人事のような態度で身内にきついことを言うと支持率は上がる

442 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:04:00.07 ID:AcwFtFTD
>>438
誤解を招く書き方でしたね。 橋下は早稲田の政経卒です。

443 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:04:58.82 ID:Vx+F+Vfb
>>440
プロレスだと妄想したい気持ちもわかる
だが前回とは違うのですw

目を覚ましてくださいね

444 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:06:17.17 ID:Vx+F+Vfb
もう後援会もやめた

橋下は出るとしたら自民党からだよ
維新を捨てた

445 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:08:30.01 ID:+yfMyMyz
>>441
渡部恒三ってまだ民主党最高顧問なの?橋下も同じような立場でいくんだろうな。
党及び一般有権者への発言力、影響力は渡部とは段違いだが。

446 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:08:42.60 ID:EqjvILmX
始まったぞw

447 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:11:14.21 ID:U/tqqLjh
>>445
今は民主党に籍を置いてないけど、コメンテーターとして
維新と民主は一緒になれとか言ってるな
党籍を置いてもいいし、置かなくてもいい
あれこれ言って注目度を上げつつ有権者を揺さぶる訳だ

448 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:11:40.46 ID:8KXPhCKB
何が?

449 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:14:19.83 ID:EqjvILmX
勉強会後のぶら下がりな
しっかし音声こないw

450 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:22:20.20 ID:i/EO3GXJ
【維新】橋下徹「維新の党はもう終わり次の選挙では国民から全く支持されないだろうこりゃダメだ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434776984/

創設者兼最高顧問が「維珍はもうお終い」だってさwwwww

451 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:25:20.52 ID:Vx+F+Vfb
ほんと次世代とそっくり

あんな盛り上がってたのに田母神が落選した流れだよな

452 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:31:13.80 ID:U/tqqLjh
>>451
大阪組の影響力が低下した所までは確かだが、
まだ壊滅(ほぼ100%選挙区落選)か苦戦(3割程度選挙区死守)かは見通せないぞ

453 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:35:31.43 ID:EqjvILmX
結局何だったのやらw

柿沢未途(維新の党幹事長) ?@310kakizawa 8分前

党政調主催の安保法制ディスカッション。橋下最高顧問と。
あれだけTwitterで書かれたが考え方にさほど開きはなく、議論を通じてお互いの誤解が解けた感じに。
国民にストンと腑に落ちる、分かりやすい独自案にすべきなのは橋下氏ご指摘の通り。
http://p.twipple.jp/vEsKB

454 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:35:48.56 ID:Hz9S2Xt8
>>452
他に改革政党ができたなら別だが大阪だけは壊滅しない。
地方議員をこれだけ通した大阪維新の支持層が次の選挙で自民に投じるわけがない。

455 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:41:08.27 ID:U/tqqLjh
>>454
そこら辺は、都構想以外のアイデアを出せるかどうかだと睨んでる
大阪の選挙情勢は地方政治と明確にリンクしてる

456 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:41:32.34 ID:Vx+F+Vfb
>>454
その大阪もどうかねー
維持は出来ても今より支持率上がることはないだろうと言える

457 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:46:21.03 ID:EqjvILmX
>>302の古賀茂明の読みが当たってたなw
長年ストーカーやってただけある

柿沢未途(維新の党幹事長) ?@310kakizawa 4分前

橋下氏は「自国防衛であって他国防衛はできない。日本の現有の能力的にできない」という立場。
維新の党独自案の新3要件の厳格性について、もっとはっきり厳格にすべきだと。
安倍政権寄りどころか、私達よりもある意味、抑制的だ。
国会承認ももっと厳格にすべきという意見。皆さんの先入観と真逆。

458 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:47:43.50 ID:/5SK6LNr
橋下は自民入ったら竹本先生の秘書から下積みするのがいい

459 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:49:50.16 ID:EqjvILmX
吉村洋文 ?@hiroyoshimura 1分前

本日、橋下代表を交えた国会議員団で安保法制の勉強会を行った。
維新が今の日本の防衛に何が足りないか、それを克服するためにどのような法制が必要か、
維新のスタンスを明確に発信することを議論し、一定の結論を得た。
武力発動にあたり、実体要件の明確化と承認プロセスの厳格化。

460 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:53:05.48 ID:Vx+F+Vfb
おもしれー維新の動きが一番おもしれーな

461 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:55:22.04 ID:3idMy3JL
>>453

> 結局何だったのやらw

プロレスを見たことある?

462 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:57:42.66 ID:8CCLahl2
>>457
慰安婦問題があって、橋下は右翼だなんて思ってる人が多いが
あれは日本だけ叩くのはフェアーじゃないといいたかっただけ
根本はイデオロギーで動く人ではないから
大阪での政策でもひじょうにリベラルなところがあったりする
 古賀は人気取りと言いたいらみたいだが

463 :無党派さん:2015/06/20(土) 15:57:44.54 ID:k1VrJKN8
>>459
承認プロセスの厳格化というのは
この前言っていたみたいに
防衛の事に関する委員会などのメンバーを
公聴会によって審査するという事だろうか

464 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:07:38.80 ID:EqjvILmX
1年前の合流時に安保防衛がらみは橋下は江田に完全に論破されて結いの主張全面だしね
結局こうなったとw
大阪系の期待が木っ端微塵に終わったな

465 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:09:08.01 ID:EqjvILmX
しかしこれで自公案にほぼ決まりだといえるね

466 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:12:03.81 ID:+yfMyMyz
>>455
確かにそうだが大阪の議席を死守するには市長を反対派、知事を維新から出して都構想の対立をそのまま府政に持ち込み、常に維新アピールすることが重要
市長も知事も反対派に取られたら参院選は終わり

467 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:15:56.96 ID:+yfMyMyz
>>462
慰安婦問題は朝日の謝罪や池上彰のコラム掲載拒否問題などで橋下の問題提起が正しかったという国内の見方で落ち着いたから。
当時はともかく今ではあれがマイナスにはなってない。

468 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:16:26.09 ID:Y5XrqHxs
衆議院での安保法案の可決は7月上旬だな

469 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:19:06.42 ID:k1VrJKN8
自衛権の個別の事態の法案とは別に
維新の考え方が伝わるような
独自の提案を織り込むべきというのは
どういった形で実現していくんだろか

470 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:20:25.34 ID:cHoWnMLk
結局は維新左派に配慮してメンツを立てつつ
安保法案可決への道をお膳立てした感じか

471 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:24:04.81 ID:k1VrJKN8
可決させるのは最初からわかってることであって
国会でどう対応していくかは国会議員が決めることだろう
特別行動が変わったりはしないんじゃないの

472 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:24:18.66 ID:joxhbUOy
>>459
これで安保は
橋下路線でまとまったか。

けっこう、けっこう。

473 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:24:34.39 ID:joxhbUOy
>>459
これで安保は
橋下路線でまとまったか。

けっこう、けっこう。

474 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:25:08.41 ID:EqjvILmX
維新左派っつーのは安倍政権に強行採決させるということが目的なわけで
こういうのなんて安倍へのアシストくらいにしか考えてないんじゃね
橋下にしても国民世論へのアピール重視って感じでもあるしね
結い勢にとっては橋下は最大の味方だったなw
元民主系生活系は橋下許さんだろうけどw

475 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:27:58.34 ID:k1VrJKN8
>>474
現行憲法の中では、個別的自衛権とも説明がつく範囲内で
集団的自衛権ともされる行為を認めていこう
というのは、維新の党が結党する段階で決めていたことなんだから
今更そこを明確化していくことに反対する議員なんか要るのかね

476 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:28:16.72 ID:joxhbUOy
あ、それで
民珍ブサヨが悔し涙で
維新スレ荒らしてたのかw

477 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:33:00.14 ID:joxhbUOy
次の参院選で民主と維新が逆転しそうだから、民珍が焦ること焦ることw

478 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:33:16.41 ID:k1VrJKN8
橋下の”自由な立場になりたい”というのは
維新の党という立場から自由になって
タカ派路線を鮮明にするという事じゃなくて
これまでの大阪維新というクライアントから自由になって
「大阪の中では僕が一番リベラル」というような立場に
戻るという意味だったのかもね

479 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:33:18.67 ID:EqjvILmX
とりあえず維新の目標は憲法96条改正後に道州制
自主防衛路線は長期目標で世論の反応を見つつ9条改正に国民投票へ
こんなとこだね
当然維新に紛れてる護憲派もその頃には脱落と

数十年計画だなw

480 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:33:28.55 ID:3idMy3JL
>>476

ただなあ。

政党支持率は 民主 >> 維新 だからなあ。

維新はあくせく苦労しても、連合が支援している民主にはかなわない現実。

481 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:34:13.95 ID:3idMy3JL
>>477

政党支持率が 民主 >> 維新 なのに、どうやって逆転するんだよ?

482 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:34:58.81 ID:+yfMyMyz
>>477
野党第一党は維新の夢だが、連合は手強い。橋下が全面に出ない以上難しい。

483 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:36:19.43 ID:EqjvILmX
橋下がリベラルってw
そんなもん誰が信じてるのやらw
何事も優先順位決めてやってるだけの話だよ
どっちみち橋下政界引退でその憲法96条改正すらけっこう先の話になりそうだけどね

484 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:36:52.48 ID:Y5XrqHxs
橋下が国政に出れば維新は野党第1党になるだろうが、出なければ今まで通りだろうな

485 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:37:08.60 ID:joxhbUOy
>>480
延び盛り政党と
役目の終わった右下がり政党の
違いですな。

486 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:37:19.75 ID:joxhbUOy
>>480
延び盛り政党と
役目の終わった右下がり政党の
違いですな。

487 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:37:31.86 ID:+yfMyMyz
>>480
そうそう
一番マシなのでニコニコ動画の最新世論調査が民主党と維新が同率だし

488 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:37:49.99 ID:YOuQDea6
連合にそれだけの力があるならなんで大阪で惨敗してるんだよ
無党派の票がなくても勝たせられるのが組織票だろ
その程度の力だってことや

489 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:37:54.93 ID:6N/s7n7A
バカボンパパとかいう民主党憎しで感情的にわめいてるだけのキチガイ小沢信者の言うことを間に受けるなよw

490 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:39:55.33 ID:EqjvILmX
どっちみち民主は日本にいらない政党と橋下は宣戦布告したわけで
左翼極左労組への攻撃は政界引退してもネチネチやるのも確実だわw

491 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:40:02.73 ID:FGLXcBUz
面白いね、維新の混迷は。

492 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:41:57.88 ID:k1VrJKN8
これだけ色々あっても
最後の行動はまとまるというのが
維新と民主の違いだと松野は今朝言っていたが
果たして本当にそうできるかが最大の焦点だな

493 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:43:17.84 ID:joxhbUOy
まぐれで政権取れたオワコン政党の信者が
涙目で大暴れw

494 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:44:14.99 ID:EqjvILmX
結局多くが結いに譲ってるわけで大阪系の不満は募りに募ってる状況でもあるなw
この安保法制がらみも江田案そのものだし
しっかし松野も橋下に釘をさされたわけで動けない状況がしばらく続くと

結局民主がどこまで切れるのかって話でもあるなw

495 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:46:49.13 ID:joxhbUOy
>>492
松野もそろそろ纏めに入るのか。
ここまでなかなかのプロレスぶりだったw

496 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:47:56.30 ID:5+L++zzh
>>494
大阪系議員が次世代みたいに集団離党する展開もありそうだな

497 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:50:06.66 ID:EqjvILmX
丸山は勉強会終わったあと記者にスゲエ囲まれてたなw
人生初じゃねw

498 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:52:00.68 ID:k1VrJKN8
>>496
橋下と別れた大阪系とか誰が支持すんだよww
最低でも橋下と行動を同じにしなきゃいけないのに
自民党にでも入らないと全く目がないわ

499 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 16:52:50.14 ID:joxhbUOy
いっぽう、民主の分裂の兆しは治まる気配が無いが今後どうなるもんだか。

500 :無党派さん:2015/06/20(土) 16:57:34.52 ID:EqjvILmX
>>496
その動きが起こるのは橋下込みのケースだけだよ
松野が先走り民主丸ごとと合流を強行しようとしたりとかなw
そうなると大阪維新はみんなの維新再構築につながってベストだったんだけどね
結局今回の松野の乱はあっけなく終わってしばらく膠着状態が続くと思う

501 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 17:01:12.87 ID:joxhbUOy
石原さんのサプライズで
松野と次世代の連携が実現するな。

502 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:04:27.34 ID:EqjvILmX
何か嬉しそうだなw

丸山ほだか ?@maruyamahodaka 15分前

丸山ほだかです。最高顧問との特別勉強会は非常に有意義な場でした。
ツイッターでの非礼をお詫び申し上げるとともに活発な議論が三時間。
考え方にほとんど開きはないことが確認できたし、極めて現実的で突飛な話も出ず。
具体的には三要件と国会承認の更なる厳格化など。
橋下さんはほんとに熱い人です。

503 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 17:05:56.04 ID:joxhbUOy
松野の100人構想はもちろん
次世代込みの話だもんなw

504 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:08:45.35 ID:/ufvOYox
>>500
次世代君も大阪系は橋下がいないと何もできない雑魚の集まりだと認めてんのかw

505 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:09:09.27 ID:x0f4VOu6
こりゃ、再来週には衆議院通過やねw

506 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 17:17:10.43 ID:joxhbUOy
>>505
まず決まりだね。

あとは、
松野を中心に民主解党派や次世代との
連携が主な動きだろうな。

507 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:18:59.90 ID:cHoWnMLk
まあ都構想の住民投票前から安保問題は維新分裂を招くと
言われてたから今回上手く処理出来たとも言える

大阪側も東京側も本番は来年参院選後だな

508 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:21:41.05 ID:MEXm3ydv
とりあえず参院だけ統一会派組めばいいのに
一気に公明を抜いて発言力が増す
衆院の平沼関係ないから問題ないだろ
http://jisedai.jp/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/2015/06/%E5%AE%B6%E6%97%8F%E6%8F%90%E5%87%BA.jpg

509 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:21:47.28 ID:k1VrJKN8
橋下の「法案は国会に提出すべき」という発言が
与党すり寄りだと思われると一部が反発と日テレが報じていたが
提出すると採決には応じることになるからということなのかな?

510 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 17:21:52.17 ID:joxhbUOy
参院選で民主維新が逆転してからが本番

511 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:23:57.54 ID:YOuQDea6
薬師寺を党の顔としてメディアに出したいな
維新には若い実力派の女性議員がいない

512 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:25:10.07 ID:YvisY3jT
だからいってた通り
橋下の丸山公開処刑も
きのうのプライムニュース出演と、きょうの安保論議とリンク

がんばれ丸山穂高

513 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:43:38.79 ID:Dzm4phoe
>>415
吉村が議員として優秀なのはみんな知っているよ。なんせ辻よしたかや吉富らアンチですら一目置いていたんだから。
だが、法律を作れるのと地盤があるかは全く別。ハッキリ言って吉村に地盤はないよ。
地盤があったら去年の選挙で中山泰秀ごときに負けてないって。

514 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:44:32.22 ID:3idMy3JL
>>492

維新の党の橋下徹最高顧問は、安保関連法案をめぐり、
対応を松野頼久代表ら執行部に一任する意向を伝えた。

2015/06/20 15:52 【共同通信】

http://www.47news.jp/FN/201506/FN2015062001001562.html

515 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:44:56.20 ID:YvisY3jT
>>513
吉村出馬までの顛末を知らないからそういうことがいえる

516 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:47:28.04 ID:3idMy3JL
>>484

> 橋下が国政に出れば維新は野党第1党になるだろうが、


全盛期の橋下ならそうだろうが、現在の橋下では無理だと思う。

517 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:52:54.91 ID:NqXfZ+Iv
橋下は進め方が上手い。これで審議拒否の目は無くなった。
民主を牽制しつつ安倍に恩を返す。対案を出せば焦るのは民主と公明。

518 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:54:50.55 ID:QEbG3iGK
民主は、少なくとも野党第一党のアドバンテージでじっとしてても、これ以上負けることはないわけだからなあw例え、社会党化したとしても一定のポジションは約束されてるww
思えば民主はついてたよ、結党一年弱で目の上のタンコブ新進党が解体したおかげで、野党第一党の地位が転がりこんできたんだからなw
とにかく、与党寄りだろうと何だろうと、反則スレスレでも派手に花火上げて、どんどんぶつかっていって目立たないと、いつまで経っても支持率が逆転しないぞw

そうしないと、前原たちだって動くに動けんし

519 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:57:23.33 ID:Dzm4phoe
>>515
まあ確かに直前に急遽差し替えられて勝てるかって話はわかる。
だが、吉村は優秀であるが故に、市議時代も市議団政調会長とか都構想推進本部の仕事とかに忙殺されて、地元は余り回れてなかったという噂を聞いた事がある。
正直地盤があるかって言われると?なのよね。

520 :無党派さん:2015/06/20(土) 17:58:22.78 ID:k1VrJKN8
世論がどうなるかはまだわからんけどな
読売や参詣は「維新は対案出したのに民主は出さない」と言うだろうが
朝日と毎日なんかは「維新が戦後最悪の悪法の可決を手助けした」と言うだろう

それを受けて世間の皆様方はどう思うんだろうね
わからんとしか今は言えないわ

521 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 18:00:03.11 ID:joxhbUOy
>>518
全くそう。
民主はまぐれでやってきた党なんだよなw

522 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:04:11.78 ID:k1VrJKN8
しかまあわからんのが
維新の党に入って来ながら
自公案より歯止めがきいた法案を出すことにすら
抵抗する勢力がいるというのもおかしな話だよな

強行採決なんかさせたところで
法案が通ることは変わりないんだし
それならしっかりと対案出して、与党案に反対することが
責任ある政党としての仕事の仕方だと思う

強行採決をさせることを物凄い手法だと思ってるのかな?
多分過去に支持率が落ちたケースがあったんだろうが
そんな手段をいつまでも国民が評価するもんかね〜

523 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:07:50.80 ID:EqjvILmX
橋下徹
松井一郎

足立康史
丸山穂高
浦野靖人
今井豊
遠藤敬
伊東信久
吉村洋文 ?
坂本祐之輔
河野正美
松野頼久
柿沢未途
今井雅人
木内孝胤
小沢鋭仁
高井崇志
松木謙公
小野次郎
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=443771325804438&set=pcb.443777189137185&type=1&theater

見てもかららん人が数人いるw

524 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:08:33.27 ID:20C0Akfq
>>516
読売アンケートによると、橋下は首相候補第1位で支持率26%。
4人に1人が、橋下の首相に望んでいる。
注目度は落ちていない。

維新案をまとめた黒幕は江田。昨夜もツイッターやってたし、
木曜の市長会見前にも、橋下とすりあわせしていたようだし・・・

橋下の反乱みたいにマスコミの注目を浴び、維新案を大々的に取り上げられ、
維新のライター大成功。

525 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:11:12.82 ID:EqjvILmX
足立 康史

維新の党政調会が主催した本日の安保法制ディスカッションは極めて有意義だった。
50年100年に一度の国の針路を巡る議論に、橋下代表はじめ同志とご一緒できることを光栄と思う一方で、
その課題の余りの重たさに潰されそうになる自分もいる。

本日は、到達点というより、党独自案の取りまとめのスタートをきったに過ぎない。
まだまだ紆余曲折があろうが、国会での責任を果たしていくためにも、速やかにとりまとめていく必要がある。

党の最高顧問である橋下徹代表が強調したのは、
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205850509196446

526 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:12:02.88 ID:RaMHgoPX
維新応援してるがあの法案をすんなり容認はあんま嬉しくないな
多くの憲法専門家に違憲とされてるものをサポートなんて味方より敵を増やしかねないかも
自分自身も立憲主義の観点で反対だしね

527 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:13:01.69 ID:MX0vC4dC
>>522
安倍が去年衆院選をやってしまった以上
「解散して民意を問え」ってのが当分使えないw

政権を倒すには、とにかく支持率を下げて
首相を交代させていく前回の方法のみだから

それには、マスコミとスクラムを組んで
「強行採決=独裁」とヒステリーを起こすのが一番、と思ってるのよ

528 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:13:09.60 ID:EqjvILmX
また、顧問である松井幹事長が強調したのは、政権与党になっても通用する内容であること。
この点は、日米同盟・日米安保・ガイドラインを踏まえ、非常に重たい要求だと思うが、
維新の党の真骨頂、やりきらなければならない。

私は、これで江田憲司前代表はじめメンバー全員がすっきり納得するとは考えていないが、
党の安全保障調査会長である小野参議院議員が”大丈夫”と保証して下さったので、余り心配せずに、週明けの党務に臨んでまいりたい。


さすが松井さんだなw

529 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:14:00.76 ID:Y5XrqHxs
>>520
数年前の消費税増税や原発の再稼働の時もそうだけど国民は嫌なことには必ずノーと言う
国会を取り囲んだりして
でも決まってしまったら、まあ仕方ないですぐに忘れるのも日本の世論なんだよ
朝のウェークアップでも言っていたけど、例えば安倍政権に関しては、安保法案に関して廃案になった時のダメージよりも、きちんと成立させた時のダメージの方がはるかに小さいという分析
いくら今世論が憲法違反だーと騒いだとしても

530 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:15:17.24 ID:NqXfZ+Iv
民主と一緒に審議拒否したい一部の維新グループは涙目だなw

531 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:15:52.67 ID:iXaiRwFm
>>528
すきやばし次郎が会長って大丈夫かよ

532 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:15:54.48 ID:k1VrJKN8
>>526
維新案の事?
まだ論評もされて無くない?
まとまってすらいないんだから

自公案は別に容認はしていないよね
でも学者の意見などはある程度重要だろうから
やっぱりどこで歯止めをかけるのかという点でもっと知恵が必要なのかもな

533 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:17:31.73 ID:YvisY3jT
1000人の憲法学者の意見より橋下徹のツイート1つのほうが効果はある

534 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:18:39.34 ID:b/07WEsF
まだ橋下とか言ってんのか…

535 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:20:15.90 ID:MX0vC4dC
>>529
消費増税は、国民はノーではなかったはずだし
再稼働で国会を取り巻いたのはごく一部で、大多数は静観だったよ

今回の法案に関しても
「限定的な自衛権」には理解をしつつ、この国会で決めるのには反対
という意見が多いと思うが?

536 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:20:54.77 ID:k1VrJKN8
>>529
自民はそうなんだろうけど
維新にはどういう評価が下されるんだろうね

537 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:21:55.36 ID:Al3sbbOX
>>522
対案発表するのはいいが、どうせ自民党が受け入れられない案なんだし、
採決には応じないで強行採決させて支持率下げたほうがいいだろ
維新は採決に応じることで自民党をアシストしてるだけ

538 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:22:14.91 ID:EqjvILmX
>>531
一発触発状態に陥ったのも当然だよなw

539 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:24:00.09 ID:U/tqqLjh
>>519
そちらも言ってるとおり、そもそも入れ替わりであそこまで取れるのが珍しい事
何期も続けてる井上、馬場より地盤で劣るのは言う通りだし書いてないから疑問なのは分かる
ただ地元議会の活動も積極的だったところを見ると地方議員系(のナンバー3)と言えるかと

540 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:26:20.78 ID:k1VrJKN8
>>537
維新は安倍自民支持層こそ狙うべき対象で
今でも民主や共産を支持している人達からは
上で議論してる連合の分裂でもない限りは
未来永劫支持されないんだよ

そんな奴らに迎合して安倍政権の支持率を下げても全く意味ない
そこがわかってない
安倍政権が倒れた時のことを思えばこそ
今の安倍政権の支持層から認められなければならない

541 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:27:23.85 ID:MX0vC4dC
>>537
だから、本来の維新としての存在意義は
安全保障の整備より、
サヨクと組んで、自民政権へのダメージをとるのが正解なのかってことだろw

橋下が吠えてたのも、そういう事でしょうが

542 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:29:52.47 ID:k1VrJKN8
松野があれだけ民主批判をしながら
それでも野党連携の芽を残しているのは
長島や前原に今こそ動いてほしいからじゃないか?

維新法案に前原らが賛成したら
一気に国会が動くぞ

543 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:32:08.31 ID:U/tqqLjh
>>540
そんなことは無い、現に12衆院で民主から維新に流れた無党派層は大量にいる
そもそも無党派層からすれば安保だのタカ派だのは2の次3の次
(そもそも投票先の重要な要素として考慮されてない)

それと、自民党だって野党時代審議拒否などの戦術は普通に使ってるからな?
選挙戦術や議会戦術はあくまで見せ方であって支持率自体に大きな差は生まれない
中身の評価を軽視して一律に戦術を悪者扱いしたらこないだの維新みたいに大ブーメランになる

無党派層、民主にそっぽ 朝日新聞出口調査
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212160205.html

544 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:34:38.16 ID:k1VrJKN8
急に出てくるどこの支持者かわからない人より
長文書き込んでる本当の支持者であろう人と
意見が一致するのはうれしい限り

維新が目指すべきは民主・共産との連携での打倒安倍政権ではなく
いつかは来る安倍政権退陣後のために
しっかりと安倍政権支持層に「維新は今でもこういう政党だ」と示す必要がある

ここで小手先の支持率落としにこだわって
理念を忘れた行動をしようものなら
維新の党としての役割は終わったも同然だ

545 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:36:26.63 ID:EqjvILmX
維新の対案って民主の7割が受け入れられる内容ではあるなw

546 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:41:10.41 ID:k1VrJKN8
>>543

>>現に12衆院で民主から維新に流れた無党派層は大量にいる

だから今でも民主や共産を支持している人たちからは
いくら連携したところで今後も支持されないよ
そもそも数が少なすぎるじゃん

採決拒否で意味がある状況ならともかく
強行採決だろうが何だろうが与党だけで法案が通る状況で
自分たちが作った対案も出さずに「あいつらが勝手に決めたー」とか言うのが
評価されるようなら、それはもう仕方ないよ

昨日の丸山も言ってたけど
派遣法にしたって、維新は採決には出たけど法案には反対したわけだろ?
本当の敵はそういう事を報じずに、採決に応じたというだけで批判する
都構想の時に公明党が筋を通したことを批判していたような糞メディアだろう

547 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:46:23.16 ID:QEbG3iGK
柿沢ツイッター

ディスカッションを経て、最後は橋下最高顧問も「100%一致です」と。
議論を聞いていても、元々さほどの違いはなく、それだけにあのTwitterは何だったのかなとも思うが、厳格な歯止め論を国民によりクリアーに示す良いご提案もあり、小野安保調査会長を中心に検討されるだろう。

それにしても、維新は、自ら言うのも何だが面白い政党だ。最高顧問のTwitterだって、思うところはなくはないが、結果として見れば、マスコミが繰り返し報道して見事にプレーアップする効果をもたらしている。橋下氏の発信力は凄いものだ。

548 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:46:49.16 ID:k1VrJKN8
都構想の時はまだ、”住民投票を阻止すれば実現はしない”
というのがあったから、反対派が批判するのはまだわかるが
この法案は採決を拒否したところで絶対に通るんだよ

自身の対案を示さずに、その採決を拒否するメリットが本当にあるのか?

549 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:46:53.92 ID:U/tqqLjh
>>546
はっきり言うけど、都構想であれ安保法制であれ
密約だらけの採決を評価させるのは大半の人には無理
丁度最近だから一度大阪の人に聞いてみれば分かると思う
「公明党が筋(?)を通して住民投票執行に賛成、投票自体では反対したのを評価できますか?」と

賛成派も反対派も「みっともない」か「日和見の極致」、口が悪いと「下駄の雪」とか言うだろうから

550 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:49:58.77 ID:k1VrJKN8
>>549
それを悪く報じるからだろ
密約だなんだなんてのは今でもどこでも普通にある話で
メディアが叩きたいところで取り上げてるだけじゃん

「住民投票まで」と言っていたのを最後は筋を通しただけ
俺はそう評価するよ

551 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:50:14.83 ID:MX0vC4dC
>>543
2012の衆院選だと
無党派層の右は、石原もいた維新へ
左は未来の党へ流れたんでないの?

そもそも安保に無関心(というよりむしろ反対)なら
維新を選ぶというのは、考えられない

552 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:54:08.53 ID:k1VrJKN8
あれだけ都構想の時にメディアが公明党を叩いたのは
左派系は住民投票が実現すればめけそうだからで
右派系は公明党自体を叩くチャンスが欲しいからだろ
維新が自民のような立場で、御用メディアばかりなら
少なくとも右派系は公明の変遷は最後には評価していたんじゃないかな

結局メディアなんてその程度のもので
そいつらが作り出す「採決に応じるなんて」という論調自体が
そもそも大きな間違いなんだよ

553 :無党派さん:2015/06/20(土) 18:57:05.96 ID:EqjvILmX
維新「橋下案」を反映へ 安保法制対案、勉強会で合意
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK20H13_Q5A620C1000000/

554 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:01:38.06 ID:U/tqqLjh
>>552
そもそも、本当に有権者の理解を得られることなら堂々と公表すれば済むよ
「都構想が実現したら特別区長選のいくつかを公明に譲る」と、宣言すれば

どうなるかなんて、いちいち聞かなくても分かると思うが

555 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:06:25.33 ID:k1VrJKN8
>>554
譲らなくてもそもそも北区と中央区以外では
自公民共候補に勝てなかったんだよ
取引にならない取引を持ち掛けている所はセンスがないが
政治ってのは昔からそういうもんだろ

今維新の党が日本維新の会の時からやってるように
党内の途中の議論までオープンにしてくれれば国民はわかりやすいが
それでもこれだけ反響があるんだから
他党との交渉は基本的にはまだ言えたもんじゃないだろうな

556 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:06:51.32 ID:SgtMCTZd
対案決まったみたいだな

維新の党“安保対案”橋下市長が大筋で了承 
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150620-00000033-nnn-pol 6月20日(土)19時1分

維新の党が会合を開き安全保障法制に関する党の案について話し合った。
案の内容に批判的だった大阪市の橋下市長も参加したが大筋で了承したという。

松野代表「本当に後世に悔いがない行動を取る、また我々の考え方をまとめていく、そういう機会にしたい」

案の内容について橋下氏はこれまで
「政府が提出している法案に少し難癖を付けている程度のものだ」「国民の理解は全く得られないだろう」などと厳しく批判していた。
しかし、20日の会合で説明を受けた橋下氏は案の内容について大筋で了承すると共に法案を国会に提出すべきとの考えを強調したという。

橋下氏「(Q:会議ではどのような意見を?)…(無言で車に乗り込む)」

松野代表「非常に心配をしていたんですが、話してみると価値観が一致していた」

党内には与党にすり寄ったと見られかねない、として法案提出に反対する意見もあるが、橋下氏の発言は今後の党の動きにも影響を与えそうだ。

557 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:09:27.76 ID:U/tqqLjh
>>556
基本的に、維新が事前に考えていた案を若干狭めるぐらいで纏まりそうだな
やはり丸山への喧嘩は演技か

558 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:11:06.38 ID:SgtMCTZd
>>557
丸山とも普通に和解してるみたいだし
やっぱあれはプロレスだったのかね

559 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:11:21.16 ID:k1VrJKN8
政策実現のための他党との政治的取引まで批判するけど
そういうのしないならしないで「他党との交渉の努力を怠っている」とか言うくせに

560 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:13:34.89 ID:k1VrJKN8
>>558
丸山も、注目浴びたから大人しくなっただけで
周りがプロレスという事にしようとしている感もあるけどなw
あのやり取りは割と感情的だったし
柿沢もチクチク言ってる

561 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:15:14.00 ID:+yfMyMyz
>>542
まあそうなんだけど松野が本気でそう思ってるとしたら甘いな
都構想に成功してたならまだしも維新主導で再編をうながせるほど今の維新には影響力はないでしょ
前原や細野は党内で肩身狭いけど野党第一党をなげうってまで維新と再編するメリットがないわ

562 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:18:19.12 ID:U/tqqLjh
>>559
政局としての密約なら大半の人が怒る、一方政策の調整で怒るような人はいない

例えば自民党が公明党に対し消費税の軽減税率を巡る協議自体に苛立つ人はほとんどいない
しかしそもそも自民党と公明党が政治提携を組んで議席を増やすことに苛立ってる人は沢山いる

政策を実現したいなら中身の協議や修正で応じるべきであって、
「次の選挙で議席譲るから」なんてバレたら皆が怒り出す、これは当たり前のこと

563 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 19:18:21.49 ID:joxhbUOy
維新は、橋下といい松野といい
プロレスが上手いよ。
自民も上手いから名勝負になる。

ガチなのは民主だけ。
そのわりには維新にも自民にも
いつもボコボコにされてるがw

564 :バカボンパパ:2015/06/20(土) 19:23:28.56 ID:joxhbUOy
とくに松野は、
民主と組むふりして
いつのまにか自民寄りだもんなw

ヅラなんかより、はるかに手腕が上だよ。

565 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:24:23.19 ID:TSDi4hX4
ツイッター上で、維新の橋下最高顧問と応酬を繰り広げていた丸山議員が20日、勉強会の席上で橋下氏に謝罪したことが出席者への取材で分かった。
出席者によると、橋下氏はツイッターでのやりとりに触れ、「安保法案の中身に関する議論は良いが、頭にきたのは引退表明に対するちゃかし方だ」と諭した。
これに対し丸山氏は「申し訳ない」と謝罪。「最高顧問に政治家を続けてもらいたいという思いは私にもある」などとも話し、橋下氏は「分かった」と応じたという。

丸山氏は、ツイッター上で橋下氏に対し、「言うだけならただの評論家になってしまう」「ご引退の撤回と考えてよろしいでしょうか?」などと投稿していた。

566 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:27:50.70 ID:k1VrJKN8
>>562
中身は置いといて、支持率を下げたいから採決拒否しよう
というのは、まさに政局のための行動なんじゃないのかね
意図がオープンだから良いという考え方なの?w

567 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:34:25.72 ID:TSDi4hX4
しかし、まあ、橋下の炎上商法もたいがいにしろとは思うがねwマスコミも一々ツイッターのつぶやきを大げさに報道すんなよw

568 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:34:58.56 ID:3idMy3JL
民主党は地方組織の幹事長らを集めた会議を開き、岡田代表は安全
保障関連法案について「7割から8割の国民が『理解できない』と言っ
ている」として、今の国会での成立の阻止に向けて全力で取り組む考
えを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150620/k10010122001000.html

維新の党は安全保障関連法案への党独自の対案について、党の最
高顧問を務める大阪市の橋下市長を交えて検討会を開き、今後は対
案に関する橋下氏の意見も参考にしたうえで、最終的な取りまとめに
向けて調整を進める方針を確認しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150620/k10010121991000.html

                 ↑

でも政党支持率は

なんでも反対 民主党 >> きちんと対案を出す維新の党

なんだよね…。

569 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:39:36.38 ID:U/tqqLjh
>>566
実際の所議会戦術で支持率が激変する訳じゃない、大事なのは法律への評価
審議拒否等は、「この法案(及びそれを推進する政党)は碌でもない」
と主張する為の手段にしかすぎないってこと
その法案が本当に影響力が大きいなら有権者も納得するし、
そこまで重要ではなかったり良い効果なら逆効果になる

だからこそ審議拒否はオープンにできるし、どの政党も使ってる
それだけで支持率が崩壊しなくなるという最大の証拠

570 :無党派さん:2015/06/20(土) 19:50:56.76 ID:k1VrJKN8
>>569
堂々巡りになるけど、対案を用意しておきながら
支持率を下げるためだけに提出もせず
採決に出て反対票を投じることもしないというのは
やっぱり維新の党がとるべき行動ではないと思うけどね

採決には出るが反対するという
本来は批判されるべきでない行動が
今のように批判対象になっていることがそもそも間違いだ
そんな糞みたいなメディアの論調に乗ること自体が恥

それを理解できない国民が悪いんじゃなくて
しっかりと意味を報じないマスコミが悪いだけ

571 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:02:15.21 ID:U/tqqLjh
>>570
念のために言っとくけど、自分は「密約は許されない」とか信念を言いたいんじゃなくて
あくまで「有権者は現象をどう捉えて支持を変えるのか」という傾向的な話を説明したいのが本題だからね
別にそちらが有権者と違う信念を持つのは構わないけど、日本は有権者が政権を決める国

そもそも、ほぼ全ての有権者は自分の意思で思いを決めるんだからメディアのせいにできる事じゃない
他人が誘導することで意思を強制できると思い込むなら、
「メディアへの批判運動自体が全く起きないのではないか?」と一度考えてみるべき

572 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:09:46.95 ID:TjCgMsS0
維新、深まる党内対立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150620-00000018-ykf-soci

 政治評論家の小林吉弥氏は「今後、維新の党内対立は激化するだろう。
ただ、大阪系は衆参51人のうち十数人に過ぎず、9月の代表選に候補を立てても敗れる可能性が高い。
ここで党分裂が現実味を帯びてくるのではないか」と分析している。

573 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:10:24.65 ID:k1VrJKN8
>>571
報じ方次第で有権者がどうとでも捉えられる事象を
自分たちの考えていることに近い考えを世間が持つように
なんとか知恵を振り絞って頑張るのがマスコミのやり方でしょ

長く生きた人は今さらそういうマスコミの悪い所なんか見たくないんだよ
でもそういう偽善は本来許してはいけない
批判が起きていないから悪くないのではない
マスコミが悪いとすら思わせないのがマスコミが持つ力

それくらいはご存知でしょう

574 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:11:09.60 ID:3idMy3JL
>>572

> 維新、深まる党内対立

維新軍と正規軍が抗争→観客が増える

575 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:15:50.11 ID:k0MFrFw4
>>572
小林は地方議員票及び党員票を完全にスルーしていますね…
大阪限定でも3桁の地方議員いるし党員も大阪が一番多いのは想像に固くない
他地域の民主系<大阪な連中を考慮するなら十分勝てるんだけど…

576 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:21:04.99 ID:Rsvgrwa+
>>575
比率が国会議員1:地方議員5:一般党員200人で一票に変わったから

577 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:25:58.56 ID:c7dChLFa
>>572
ほう

578 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:27:43.29 ID:k1VrJKN8
それでも大阪系が一丸になれば馬場が勝つかもしれないけど
そこも橋下次第な感じがあるな
まあ松野が安保法案どうするかも大きいかも

579 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:34:28.87 ID:k0MFrFw4
>>576
地方議員票+党員票で無理ゲな差だとは思わんが…
それに非大阪組が皆が皆松野支持ではないのでは?

580 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:40:58.55 ID:SgtMCTZd
>>576
維新は党員約8000人いるから40票あるぞ
しかも党員もほとんど大阪だから国会議員票なんて簡単にひっくり返る
地方議員もほとんど大阪だ

581 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:42:40.36 ID:SP3iyzkZ
>>578
松野は代表選が終わるまでは大人しく橋下の言う通りに動くと思うよ
それで再選すると思う。当選してからが本番だな

>>579>>580
党員全員が投票するわけじゃないからね

582 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:43:05.76 ID:k1VrJKN8
分裂を煽るのがお仕事だし
マスコミなんてその程度

583 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:44:14.85 ID:SgtMCTZd
>>581
投票率50%でも20票だよ
このうち16票以上が大阪

んでさらに地方議員もほとんど大阪

584 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:47:05.20 ID:YOuQDea6
維新衆院勢力図
参院は知らん

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20141224/plt1412241527004-l2.jpg

585 :無党派さん:2015/06/20(土) 20:56:48.62 ID:4evPRwst
橋下が松野を推薦すれば大阪系もみんな松野に投票するからな。
松野のこれからの態度次第で決まる。
再選さえできればこっちのもんなんだから、それまでは橋下の人形と化すだろう。

586 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:03:16.65 ID:PPt3MHri
>>544
>しっかりと安倍政権支持層に「維新は今でもこういう政党だ」と示す必要がある
お前完全にターゲットが出鱈目だよ明後日向いてる。安倍支持層ってのは
抜本的な行革とか公務員制度改革とか規制緩和とか興味ない連中だろ。
金融ドーピングやって実態と乖離した景気浮揚でっちあげて喜んでる連中なんだが。
本当に支持されるべきは09年に高投票率で民主党政権誕生の原動力になった
非自民非共産支持の草の根無党派でそんな層は安倍なんざこれっぽっちも支持しちゃいない。
その証拠に安倍政権再登板以後ではずっーと低投票率が続いてる。
現代の民主党支持層に媚びる必要はないが、少なくとも09年民主党政権誕生に寄与した
草の根無党派にいか受け入れられるかが維新が進むべき方向性であって、改革に無関心な
安倍支持層に擦り寄る必要性なんざ微塵もないんだよ。

587 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:07:33.52 ID:k1VrJKN8
>>586
積極的支持層は経済優先層だろうが
消極的支持層は一応改革路線だから支持してきた
って人も多いだろう

安倍政権崩壊後はそのどちらも維新支持層になりうる
ならないのは「他党政権になるよりはマシ」という事で支持してきた
本来の自民守旧派の支持層くらいだろ

588 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:23:08.64 ID:PPt3MHri
>>587
>消極的支持層は一応改革路線だから支持してきた
その層は09年民主党政権に投票した草の芽無党派の分派だろ。

589 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:25:08.72 ID:20C0Akfq
松野にしろ江田にしろ党首になれば、幹事長は大阪系に成ることは決定事項。

590 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:26:07.98 ID:PPt3MHri
訂正
>>587
>消極的支持層は一応改革路線だから支持してきた
その層は09年民主党政権に投票した草の根無党派の分派だろ。

591 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:30:49.32 ID:k1VrJKN8
>>590
少数のタカ派の安倍政権のしっかりとした支持層にすり寄る必要はないが
政権打倒後を思えば、なんとなくの安倍政権支持層には
維新は責任政党であると示しておく必要がある
別に安倍政権支持層だけを向いてやれと言ってるわけじゃないよ>>544の書き込みは

592 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:34:55.61 ID:Hz9S2Xt8
その党員の殆どが大阪維新党員で元自民党員だから民主丸ごとの合流を容認できない大口支援者でしょうに。

593 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:39:56.22 ID:hejknn9k
日米同盟の強化は必要とした上で与党になっても通用する法案かw

維新の態度が豹変した理由は何なんだろうね?

594 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:40:47.43 ID:Hz9S2Xt8
リーマンショックみたいな国内だけでは対処できない事態が起きた時に再び民主みたいな政党に政権を与えてはいけないと、喜美も橋下も国政政党作ってきたんだよ。

595 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:41:47.38 ID:PPt3MHri
>>592
だから投票者の推移をみれば明白だが
12年以後の維新投票者≒09年民主党投票者

府市議会大阪維新の会投票者≒大阪維新の会成立以前の民主党投票者
なんだよ。

596 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:45:13.93 ID:k1VrJKN8
与党になれたという事も要因だが
大阪じゃあかつてのふわっとした民主支持層を
維新支持層にできた実績はあるんだから
国政でもそのふわっとした意見にすり寄っていくのではなく
こっちに引き寄せてくるような芯の強さが必要だよ

597 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:49:35.89 ID:+yfMyMyz
>>596
つくづく都構想失敗は痛かった。あれ成功してれば国政での発言力・影響力も全然違ってた

598 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:53:52.13 ID:k1VrJKN8
だいたい、今の安保法制への民意が「法案が重要なのはわかるが
成立はもっと後でもいいし、条件も厳しくていい」というような感じなんだから
条件を厳しくした対案を作って採決にも応じるけど
与党案なら反対だし、それで行くならまず改憲せよ
と訴えるのは全くおかしくない

採決拒否での強行採決実現という事を異常に重んじることが間違いなんだよ
そんな芯の無いムードに動かされるようじゃダメ

>>597
だからこそ左翼が必死だったというのもあるんだろうけどね
ちちんぷいぷいも、住民投票前は「都構想実現で改憲へ」と散々煽っておきながら
いざ否決されると「国政の事と絡めるのはダメなんですけど
まあ影響はあったんでしょうね」とかシラきってたが
お前らが必死になって都構想と9条改正を結び付けて煽ってただろうと

599 :無党派さん:2015/06/20(土) 21:54:53.70 ID:PPt3MHri
>>596
それについちゃ大阪以外では橋下の言葉に波及効果がないんだよな。
基本的には大阪以外でも通じるメッセージのはずなのに、どうも他人事のように
響いていないみたい。やはり組織、数が足りないからなんだろう。
だから松野がいうように最低でも100議席超える勢力を有し発言力を
得る必要があるんだよな。

600 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:03:24.79 ID:k1VrJKN8
>>599
無茶な数の得方では
いくら橋下の発言力があっても無駄になるよ
バラバラだという煽りに良いようにやられる
今ですらやられまくってんのに・・・www

それに橋下の全国への影響力の無さは
ひとえに大阪市長というポジションだからだと思うなぁ
国会議員なら全然違うよ

601 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:07:41.57 ID:Hz9S2Xt8
>>599
だから辻元みたいなの混ぜて100にしても次の選挙で大幅に現維新票失うからできないんだよ。

602 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:11:39.46 ID:k1VrJKN8
>>601
それでも野党がまとまれば議席はそこそこ行けるし
うるさい大阪票を薄められるから
民主よりの人にとってはむしろ好都合というのはあるんだろうね

603 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:11:45.93 ID:WC7ktctI
めざせ100議席

604 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:12:40.88 ID:NmCMjo9E
>>598
>採決拒否での強行採決実現という事を異常に重んじることが間違いなんだよ

それはいいけど、結局維新の出す「対案」て100%否決が分かってるわけじゃん
この局面で否決確実な法案出すってのは逆に「強行採決」と言う言葉を消したい
ためにやるととられても仕方ないように思うんだが。

多分マスコミやらからも「維新は対案出して反対した」というより「維新が採決に
協力して成立した」と書かれるだろう。一般の人から見たら「維新は安倍政権の
安保法案に賛成した」と取られる可能性も高い。現に派遣法でも派遣法そのものには
反対していたのに「維新が採決に応じたから成立した」と言う風に書かれている。

しかも橋下代表が首相官邸に出向いた後でこの流れじゃ
「自民と取引している」と言われてもしょうがないイメージが付くんじゃないか

俺は維新支持者じゃないことは断っておくが、それにしてもわざわざそんなことやるのは不可解じゃないのかね

605 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:14:07.55 ID:NmCMjo9E
>しかも橋下代表が首相官邸に出向いた後でこの流れじゃ

ああ、失敬。代表じゃなくて最高顧問とお呼びすべきだったな

606 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:23:14.98 ID:k1VrJKN8
>>604
左派マスコミから筋違いの批判をされようが
この件に関しては読売や産経・日経も
維新の対応をそこまで批判はしないと思うぞ
今日のニュースでも「維新は対案作成・民主は何もせず」
みたいな感じだし

朝日や毎日に今更叩かれて支持者が離れるかね?
そこの熱心な読者からの支持はこれから先もほとんど望めないよ

607 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:24:09.20 ID:PPt3MHri
>>601
確かに辻本は大阪都構想否決の戦犯であるが、国交副大臣としては
羽田国際化、観光立国推進政策、JAL再建に関わってそれなりに
マトモだったんだが。羽田国際化とか政権交代直後の怖いもの知らずの
イケイケだから実現出来たけど今の石橋叩くだけのヘタレ安倍政権では
やれないだろうな。

608 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:24:36.28 ID:+xcPVdLm
クオリティを維持しつつ頭数を増やすのは絶対無理
辻本のようなイデオロギー的に分かり合えない議員でなければおつむが弱くても脛に傷があっても一緒になる覚悟でやるほかない

609 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:24:55.15 ID:k0MFrFw4
>>596
その通り
ただし今度からそれを橋下抜きでやらなくちゃいけないわけで簡単ではないんだよな

610 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:29:35.40 ID:PPt3MHri
>>608
意味不明、何度読んでも分からない

611 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:29:57.32 ID:TDwczZTX
維新は20日、松野代表、橋下最高顧問らが出席して安保法制に関する勉強会を大阪で開いた。
維新がまとめた独自案を批判していた橋下氏は、「明確なメッセージとともに、それが分かるものを出すべきだ」と注文を付けたものの、国会提出は容認した。執行部は22日以降、手直しを検討するとともに、各党との協議に向けた調整に入る。

維新の対案は、「存立危機事態」での武力行使の要件を厳格化する内容。橋下氏はこれについて「他国の防衛ではなく、わが国の防衛が目的だということがもっと明確になる表現に変えなければならない」と修正を求めた。
また後方支援に関し、「地理的な歯止めが見えにくい」と指摘。自衛隊派遣の国会承認については、外交・安保に精通した議員が、政府側から十分な情報を得て判断できる仕組みを整えるよう求めた。 

勉強会は非公開で約3時間行われた。出席者によると、橋下氏は執行部側の説明に一定の理解を示した上で、「どちらの法案がいいか与党と対決するのがいい」と強調。具体的な対応については「皆さんにお任せする」と述べた。
幹部の一人は「橋下氏の発言をどう消化するか相談したい」と対案に反映させる考えを明らかにした。維新は自民や民主などに対案を示し、協議を踏まえて国会提出について最終判断するとしている。

612 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:30:48.58 ID:NmCMjo9E
>>606
「批判」ととるかどうかはそりゃ価値観の問題だろうけど
「安倍政権に協力するために対案出したんだな」と思う人は多いんじゃないのか?
もちろん安倍政権に協力するのを是とする人にはプラスだろうし
協力するのはいやだと思う人にはマイナスだろう

ただ、こういう流れになって「対案出したけど反対なんです」と言うのをそのまま
受け取って「そうかー、維新さんは説得力あるから支持するよ」と言う”反対派”は
いないんじゃないかと。結局どっちに訴えようと思ってやっている話なんだろうねとと言うことだよ

613 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:34:54.08 ID:k1VrJKN8
>>612
安保法制自体に絶対反対という層は
賛成の層より多くない
どこの調査かは覚えてないけど、そういう数字はある

維新はそもそも個別的自衛権と重なる部分については賛成なんだから
その部分を今回ああやって橋下のおかげでさせたのは悪くはないと思うよ

そんで上でも言ったけど、俺は今回の行動は
”絶対反対”層を向いてやるべきだとは思っていない
そんな層とは今後もわかりあえない
だって維新自体がそういう政党じゃないんだから
党を消滅させないと筋が通らなくなるよ

614 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:35:55.91 ID:k1VrJKN8
橋下のおかげでさせたじゃなくて、出せたの間違いだな

615 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:38:54.67 ID:k1VrJKN8
安保法制自体は必要だと思うが
今与党が出している案でやるべきとは思っていないという層が一番多い
そして維新はそういう考えの党

その状況から逸脱して
「安保法制廃案!戦争反対!」という層の支持まで狙いに行くと
維新の党が存在する意味がなくなる
それこそが狙いの人たちの意見なんか聞く意味がない

616 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:40:10.89 ID:NmCMjo9E
>>613
ふーん、じゃあ自民と協議して自公案に修正して賛成でもいいんじゃないの?
維新でもその辺は抵抗があるのかね。ホルムズ海峡がどうのこうのとかは。

617 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:41:07.55 ID:MX0vC4dC
>>613
今国会での成立には反対だが、必要性は認めるって世論だな
時事通信調査にもその傾向が

「集団的自衛権の限定容認が日本の安全保障に必要か尋ねたところ、「必要」の46.8%に対し、「必要ない」は37.4%だった」

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

618 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:44:00.98 ID:k1VrJKN8
>>616
今の自公案は、日本維新の会が出していた安保法案より
さらに範囲が拡大しているからね

公明は何をやっているんだという話だよ
最初は自民も維新の案でいいかという感じだったのに
あれよあれよとこの一年でどんどん拡大していってしまった

>>617
ありがとう

619 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:46:47.91 ID:NmCMjo9E
>維新はそもそも個別的自衛権と重なる部分については賛成なんだから
>その部分を今回ああやって橋下のおかげでさせたのは悪くはないと思うよ

ここに関しては一つ言っておくと
これはそもそも民主党と一緒に共同提出する予定だったのが
関係が拗れて単独提出になっただけの話だけどもね
橋下さんのおかげというのはちょっとマッチポンプでは

620 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:49:42.29 ID:3V4YU+oZ
<安保法案>維新、週内にも自公と修正協議…橋下氏が了承
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150620-00000060-mai-pol

621 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:51:50.19 ID:k1VrJKN8
>>619
派遣法じゃなくて安保で?

622 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:51:55.48 ID:TDwczZTX
民主党は全国幹事長会議を開いた。玄葉選対委員長は来夏の参院選に関し、1人区では民主が中心となって維新などと選挙協力を行うべきとの考えを示した。複数の都道府県連からは選挙制度改革の見通しが不透明なため、候補者擁立が困難との意見がでた。
岡田代表は「民主こそがこの国の政治を立て直す。その使命感を持ってがんばっていきたい」と決意を示した。

623 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:52:36.81 ID:WC7ktctI
毎日は修正協議というが、維新的には党の案を自民に飲ませるつもりなんでしょ

624 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:55:17.16 ID:k1VrJKN8
>>623
そこは「松野は”修正協議には応じない!”と言っていたのに
橋下の了承でそうんっちゃった」って印象にしないとね
見出しくらいは

実際維新案の修正協議を行う事は事実なんだから
嘘は言っていないし

625 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:57:57.41 ID:yAOES9Bm
維新「橋下案」を反映へ 安保法制対案、勉強会で合意
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK20H13_Q5A620C1000000/

 維新の党は20日、大阪市内で安全保障関連法案の対案を巡る勉強会を開いた。
松野頼久代表ら約30人の国会議員に加え、橋下徹最高顧問(大阪市長)や松井一郎顧問(大阪府知事)も出席。
 橋下氏は政府が集団的自衛権を行使できる要件とする「存立危機事態」の明確化などを主張し、
党調査会で19日にまとめた対案の原案に反映する方針で合意した。

 原案では、存立危機事態の概念を厳格にし、経済危機だけを理由に自衛隊を派遣できないことを規定。
 橋下氏は、政府案や維新の対案の「存立危機事態」に関する表記が「分かりにくい」と指摘し、
「わが国の防衛に資する」などの表現に変えるよう訴えた。
また、自衛隊の海外派遣に地理的制約があることをより明確化することも要望した。

 橋下氏は松野氏ら執行部に今後の対応を一任。今井雅人政調会長は終了後「どう反映させるか考える」と述べ、
23日の執行役員会まで議論を進める考えを示した。記者団の質問に答えた。

626 :無党派さん:2015/06/20(土) 22:58:10.74 ID:BcmEPjpD
維新は橋本がものすごく有能で、それ以下はクズの寄せ集め。
党首が市長のまま、国会に議員を送ったことで自分の力で当選したとクズ共が一斉に勘違い・・・。
自分の主張ばかりになった。松野はその筆頭。維新の勢いと居場所を考えれば、自民より右寄りの第3勢力を居場所とするのが最良なだが、
キャスティングボードになる可能性を捨ててまで個人的な縁が深い左翼民主党に擦り寄ったので、維新は民主党の食い物にされて終了。
松野の末路である。バカがいきなりトップになると政党が終わっちゃう典型。

627 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:01:02.69 ID:k1VrJKN8
松野はなんだかんだで維新の売り飛ばしではなく
党勢拡大をやってくれると期待

628 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:02:06.46 ID:3V4YU+oZ
松野が言ったことは「『自公案』の修正協議には絶対に応じない」
「でも『自公維案』の修正協議なら応じます」だからな

松野は言葉の使い分けが抜群に上手い

629 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:03:11.82 ID:yAOES9Bm
>>626
名前を間違う時点で読む気も起こらん(笑)

630 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:03:53.41 ID:k1VrJKN8
>>628
まあそんなことはおかまいなしに
「言ってることが以前と違いますね〜」
とか平気で言うのがマスコミだけど
それでも松野はキツイ状況の中で
頑張ってると思うわ

631 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:03:54.84 ID:WC7ktctI
そりゃ橋下が100人いてくれたほうがいいに決まっているけど
せめて足を引っ張らなきゃいいんだけどなあ、上西、井戸、足立くずばかり

632 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:09:03.88 ID:R+MJnzKJ
>>621
領域警備法は元々民主党が作って維新に共同提出を呼びかけた法案

633 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:09:31.29 ID:k1VrJKN8
むしろ「橋下100人」を目指した結果が
今みたいな状況だったりして・・・ww

橋下以外は、松野とか柿沢みたいな
2世だろうとも政治家っぽい人とか
官僚っぽい大人しい人を集められていたら
みんなの党とかも含めてもっとまとまっていたかも

634 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:11:52.30 ID:k1VrJKN8
>>632
領海警備法については辻元も言っていたね

丸山の説明では
後二つくらい維新案で出すはずだけど
そのすべてで民主党と合同で進めていたかな?

635 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:15:27.98 ID:YnHDSyPx
しかし、どうみても今回の丸山は維新の独自案に注目集めるためにわざとプロレスやったっぽいな。
安保法制の党内取りまとめといい、魅せ方といい、なかなか優秀。

636 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:20:03.16 ID:WC7ktctI
きのうのプライムニュースもそうだった
対案を出す丸山穂高と対案なんかいらないという辻元清美の2ショットはよかった
きょう夕方の地上波ニュースでもこの映像は使用されてたくらい

637 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:20:08.40 ID:Hz9S2Xt8
>>635
丸山は夕方辻元と報道番組に出てたね。丸山と辻元が同じ党で活動するのはまず無理と確信した。

638 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:25:11.48 ID:PPt3MHri
>>633
それをいえば国政に橋下がいないことが維新の最大の悲劇だろ。
今までは都構想推進のためには大阪市長として国政参画出来ないという
理由で維新における二重統治は容認されてきたが、これからはそれは
許されない。それに今でも橋下が維新の実質的、最高実力者、
意思決定権者であることは今日の勉強会でもそうだけど否定出来ない。
今の橋下は立ち位置的には創価公明の大作先生全く一緒。こんな不健全な
統治システムを続けるよりとっとと橋下は国政参画すべきだろ。
政治家引退とか無責任にも程がある。言い方悪いが橋下は政治家として
死ぬしかないんだよ。

639 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:27:28.62 ID:+yfMyMyz
あとから社民党から入ってきた辻元にでかい顔されて、民主党保守派はなにやってんだろうね、悔しくないのかね

640 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:30:59.86 ID:WC7ktctI
組合票がほしいから党を出る気もないだらしないやつばっか、
自治労と日教組に支えられてる民主に期待しちゃいけない

641 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:35:15.40 ID:k1VrJKN8
>>638
国会議員から「あいつは国会議員じゃないくせに」
という不満が出ないのであれば
大阪市長よりはタレントで最高顧問続けた方が
影響力は上がるかもしれないけどね

国会にも世論にも
まあ不満を抑えるのはどうしても無理だとは思うけど

642 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:48:20.43 ID:k0MFrFw4
>>638
参院選出馬しないかねぇ

643 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:52:04.04 ID:Hz9S2Xt8
>>640
票というか自治労日教組が連合内他の労組と圧倒的に異なるのは組織的な選挙活動(マシーン)ね。
身内だけではなかなか運動員は確保できない。
もうこのマシーンを味わってしまったら思想政策なんかどうでもよくなって止められないんだよ。
残念ながら橋下が再三忠告を出したにも関わらずどっぷりと労組支援を受けた維新現職が存在する。
現代表と現幹事長ね。酷い地域は社民党とまで選挙協力(注・単なる選挙区調整ではない)を行った。

644 :無党派さん:2015/06/20(土) 23:56:17.72 ID:k1VrJKN8
松野らは公務員労組の支援も受けたのかな
まあ区別してないなら当然そうだろうけど

645 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:02:41.63 ID:w80DNDBS
たち日から橋下側に来た河野も労組支援を受けてたね。
河野を支援した組合員の前で民主をぶった斬った橋下の福岡演説は凄まじかったw

646 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:05:20.47 ID:VndTP296
民主と一緒になったら維新に入れてた人の半分以上次は入れないと思うけどね

647 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:07:29.14 ID:q4gfZ7Gv
松野は民主党熊本県連からは支援を受けていたよ
だけど連合熊本とはまだ仲直りしてない
2012年衆院選の時みたいに刺客は立てませんよという程度
カッキーも一緒だよ
民主党東京都連からは支援を受けていたけど、連合からは直接支援は受けてないんじゃないかな
それより橋下と大作先生が同じ立ち位置とか笑えるな

648 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:07:31.84 ID:wEZNkUh5
とりあえず、上西見たいなのを増やすなよ!あれは、論外やで

649 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:30:37.20 ID:w80DNDBS
>>647
柿沢は初鹿らと一緒で民主都議時代から労組べったりで当選してたでしょ。

650 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:44:58.00 ID:W4UlKufV
国会の右も左もわからなかった若者が国会議員になると偉そうになるんだな

651 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:52:51.84 ID:w80DNDBS
松野や柿沢の民主合流と同時に野田が維新側に動いて代表になり、松沢や河村が合流してくれば風が吹く。

652 :無党派さん:2015/06/21(日) 00:56:02.60 ID:s668c+t4
民主党に行っても大多数は落ちるよ
大阪組は関西で日本維新の会を作る方が松井もいるし選挙では民主より強いよ

653 :無党派さん:2015/06/21(日) 01:21:58.41 ID:U/KVKFoQ
色々動いて替えても、手書きの赤丸が重なる党旗のイメージが残ってるから、政権の時を思い出させてダメなんだろうな

やはり、手垢が付いた人は、一度、議員辞職して信を問うのが一番

654 :無党派さん:2015/06/21(日) 02:30:24.63 ID:grd/XBcr
>>607
それ全部、東京側からみた感想だろ。
関空が、日本で一番すぐれた空港なのに、完全に無視したことで、ごいつは、中央集権派であり大阪にとって無用だと確心した。前原も同様・
選挙の時だけ、大阪に尽くすみたいな事を言っても全部嘘っぱちなんだよ。
大阪を馬鹿にしすぎ。JALも潰すべきだったが、連合の関係で潰せず、多額の税金をつぎ込み、そのお金でJALの奴らのボーナス復活。
こいつ辻本は無能。これが大阪での評価。

655 :無党派さん:2015/06/21(日) 02:41:22.02 ID:grd/XBcr
無能どころか、害悪そのもの。
大阪浮上になる都構想を潰したからな。

656 :無党派さん:2015/06/21(日) 02:42:36.16 ID:XkFr7dNy
>>576
それでも数的に大阪勢圧勝なんだぜw
大阪がまとまったらね
結局橋下の意向と本気でとりに行くかってとこだね
その他の地域でも民主丸ごと組みたいと思うのは地方議員じゃ少数派じゃないかなw

議員でも現在こんな感じ

維新の党(衆参)

橋下系    22人(43.1%)
結い系    12人(23.5%)
民主生活系 12人(23.5%)
その他     5人(9.8%)

保守系    17人(33.3%)
中間派    14人(27.5%)
リベラル    20人(39.2%)

657 :無党派さん:2015/06/21(日) 02:53:23.20 ID:p0BpSGiB
民主との合流は国政の事情であって地方議員にとっちゃ何の旨味もないからな

658 :無党派さん:2015/06/21(日) 04:30:28.24 ID:YKmJaBE1
ここのコメ欄で「橋下の言動は否決の原因じゃない!」って暴れてる人がいるんだけど、ふつうの維新支持者ってこういう感覚の人が多いのか?

ttp://hasshinkyoku.blog.jp/archives/31461946.html

659 :無党派さん:2015/06/21(日) 04:48:34.76 ID:XkFr7dNy
どのブログやスレでも暴れてるのはアンチだよw
長年かけて築き上げた既得権を破壊されるわけでそりゃぁ発狂モードだろうな
それでもここまで拮抗したわけで市民の期待のでかさはスゲエよ
橋下以外だとここまで辿り着くまでどれだけかかってたことやら
大阪なんて少し前まで共産府政とかだったわけで反日勢力の巣窟になってるような土地柄だしw

660 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:07:46.03 ID:4RMZtwlD
>>635

> しかし、どうみても今回の丸山は維新の独自案に注目集めるためにわざとプロレスやったっぽいな。

長州が藤波を殴ったようなもんか。

661 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:22:01.64 ID:YKmJaBE1
>>658
そこは信者ブログだから狂信的なのが集まるのは仕方ない。

一般的な支持者にはそういう橋下原理主義的なキチガイは少数派だが、発言がアレなので目立ってしまうんだろうな。

662 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:28:57.75 ID:bfeMfCrP
維新信者の口癖

プロレスだから

663 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:41:00.88 ID:YKmJaBE1
信者にとってはプロレスなんだろうけど、世間はそう受けとらんだろうね

こういう話は裏でやるべきだとうことを理解しえない丸山もアレだが、同じレベルでバトルしてる橋下も情けないわ。

664 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:41:48.52 ID:XkFr7dNy
プロレス連呼してる奴の9割はアンチw

665 :無党派さん:2015/06/21(日) 06:49:00.74 ID:+sSKhNvm
都構想否決しておいて泣きごと言ってるw

関西経済連合会「なぜ企業は東京に集中するのか?」 地盤沈下が進む原因を調査・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434784395/

666 :無党派さん:2015/06/21(日) 07:21:59.49 ID:w80DNDBS
江田なんてイラク自衛隊派遣時に川田の母親とか真っ赤な集団と一緒に反対反対と叫んでた9条護憲派だからね。
橋下の安保法制独自案なんて理解できないだろ。

667 :無党派さん:2015/06/21(日) 07:44:08.13 ID:87FJMO6l
>>663
こういうのは表でやらなきゃ維新の対案に耳目を集められないよ。分かってる?

668 :無党派さん:2015/06/21(日) 07:52:22.73 ID:XuzAxnW0
対案を出す維新というイメージが定着すればいいね

669 :無党派さん:2015/06/21(日) 08:08:50.59 ID:VndTP296
橋下のツイがなかったらテレビで松野が呼ばれることも維新が記事になることもなかったからな
対案出すことさえ言えずにただ賛成したぐらいに思われるからな

670 :無党派さん:2015/06/21(日) 08:12:55.03 ID:SX6ne3Xy
>>646
絶対入れないw

民主に入れる層は「維新」という名前を嫌がるし
維新に入れる層は「民主」という名前は嫌悪するよ

671 :無党派さん:2015/06/21(日) 08:57:34.98 ID:w80DNDBS
>>668
強行採決されるよりはよっぽどいい。結果として維新の政策が反映されているしね。
何でも反対欠席の民主共産とは十分な差別化ができた。

672 :無党派さん:2015/06/21(日) 10:06:06.55 ID:nlsNF2q7
怒る橋下氏「引退表明に対するちゃかし方に頭きた」 ベイビーズ♀ロ山議員はツイッター投稿謝罪
http://www.sankei.com/west/news/150620/wst1506200056-n1.html
 出席者によると勉強会の冒頭、橋下氏はツイッターでのやりとりに触れ、
「安保法案の中身に関する議論は良いが、頭にきたのは引退表明に対するちゃかし方だ」と諭した。

 これに対し丸山氏は「申し訳ない」と謝罪。「(橋下氏に)政治家を続けてもらいたいという思いは私にもある」などとも話し、
橋下氏は「分かった」と応じたという。

丸山ほだか @maruyamahodaka
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/612165103140474880
丸山ほだかです。最高顧問との特別勉強会は非常に有意義な場でした。
ツイッターでの非礼をお詫び申し上げるとともに活発な議論が三時間。
考え方にほとんど開きはないことが確認できたし、極めて現実的で突飛な話も出ず。
具体的には三要件と国会承認の更なる厳格化など。橋下さんはほんとに熱い人です。

673 :無党派さん:2015/06/21(日) 10:06:26.84 ID:GIoyQp+v
>>670
そんなことはないだろ。衆院選の選挙協力はお互い票を入れあって成功したし
維新は民主党に謝罪して関係を修復すべきだね

674 :無党派さん:2015/06/21(日) 11:02:56.18 ID:UbNPoIDW
>>670 >>673
仮のあの選挙協力がなかったら、維新の議席30もいって無かっただろうしな
イギリス総選挙みたいに地盤の選挙区で大圧勝(59戦中56勝!)できるならともかく、
今の大阪維新ではどう暴れても4割程度…19戦中5勝〜8勝が限界だし

675 :無党派さん:2015/06/21(日) 11:38:42.72 ID:pMIRpaFE
>>673
民主支持者は、維新からどれだけ嫌われているのかをしら無すぎる。
維新支持者は関西人が中心で全体の7割だと知っているのか?

676 :無党派さん:2015/06/21(日) 11:39:18.08 ID:+sSKhNvm
民主党と選挙協力しろつったって向こうがすでに勝手に候補者決めてるじゃん

677 :無党派さん:2015/06/21(日) 11:41:59.74 ID:pMIRpaFE
>>673
支持者が入れ会ったのではなく、反自民無党派が入れ合ったが正解。
民主の支持者(連合)は、維新候補のところへ無所属を立ててきたことを忘れるな。

678 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 12:09:31.42 ID:IGrlfsDS
こっちでも民珍が暴れてるな。
だから、落ち目とは組まないから
民主は維新を当てにしなさんなw

679 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:09:59.05 ID:NF0W6SSC
>>676
派遣法や安保法で態度変えた理由の一つがそれだろうね。

680 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 12:12:42.19 ID:IGrlfsDS
落ち目民主なんかと組んだら
入る票より出ていく票のが増えるw

681 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:14:14.11 ID:w80DNDBS
大阪のように民主を壊滅させてはじめて自公と対決できる。兎に角民主を主張政策が同一の社生共に寄せて壊滅させなければいけない。
自公維次元改はこれをやらないと。

682 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:16:37.61 ID:w80DNDBS
逆に民主を壊滅させる気がない松野や柿沢は追い出していかないと。

683 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:18:26.06 ID:w80DNDBS
松野 元民主党
柿沢 元民主党
今井 元民主党

684 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 12:24:29.74 ID:IGrlfsDS
>>681
たぶん今後その流れになるよ。

685 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:26:18.40 ID:nxKZhjCW
>>677
自治労が勝手に無所属立てたのって大阪だけだろ。それ以外の関係は良好だった
例えば松野や柿沢や兵庫の井坂も民主党支持者のほとんどが投票した
兵庫の他の維新候補は民主党支持者に支持されなかったから落選した
維新は民主党票がないとやっていけない政党なんだよ
民主党支持者の投票が当選を左右してるってことだ

 ◇1区 松野が優位に立ち、木原は伸び悩む。松野は民主支持層をほぼ固め、無党派層に浸透。
http://www.asahi.com/senkyo2009/localnews/TKY200908270158.html

 ■15区 柿沢と秋元が互角の戦い。柿沢は無党派層の6割、維新、民主支持層のほとんどから支持を受ける。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11500660.html


 政党支持別に小選挙区での投票先を尋ねたところ、井坂氏は維新支持層の93・7%を固めた一方、
候補者を擁立しなかった民主支持層の69・7%を取り込むことに成功している。
同じく民主候補のいなかった維新候補をみても、4区の50・6%が最高で、10区は38・0%にとどまっており、
民主支持層への支持の広がりが命運を左右した要因とも言える。
http://senkyo.mainichi.jp/news/20141217ddlk28010298000c.html

686 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:37:38.93 ID:ybAJnik3
維新の神奈川県総支部は、横浜市内で臨時大会を開き、来夏の参院選神奈川選挙区(改選定数4)で独自候補を擁立する方針を確認した。
同支部最高顧問の江田前代表は「維新のスピリットにふさわしい方を見つけてほしい」と述べた。

687 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 12:45:25.50 ID:IGrlfsDS
選挙協力どころか、むしろ民主にぶつけるてのw

民主なんか今回は草刈り場なのにw

688 :無党派さん:2015/06/21(日) 12:55:17.51 ID:ybAJnik3
民主の岡田代表は、統一選について「結果は厳しいものがあった。まだまだ党に対する信頼が戻ったとは言えないが、回復の芽もあちこちに出て来た。我が党こそがこの国の政治を立て直すという使命感を持って頑張りたい」と語った。
そして来年の参院選での野党協力に関しては、「複数区はなるべくバッティングしないよう調整したいが、大阪では維新と戦わざるを得ない」と述べた。

689 :無党派さん:2015/06/21(日) 13:14:04.01 ID:pMIRpaFE
>>685
北海道も良好だったのか?
統一地方選挙の兵庫での維新の伸びを見て見ろ。

690 :無党派さん:2015/06/21(日) 13:34:52.98 ID:XkFr7dNy
維新の党(衆参)

橋下系    22人(43.1%)
結い系    12人(23.5%)
民主生活系 12人(23.5%)
その他     5人(9.8%)

保守系    17人(33.3%)
中間派    14人(27.5%)
リベラル    20人(39.2%)

維新にとって最悪だったのはあらゆる層で民主共闘労組支援をやられたことだね
落選続きの議員はこの威力の凄まじさを身を持って知ったわけで麻薬のように労組支援から
抜けられなく構図へ
自民の創価と全く同じ構図と
橋下は全力で止めるべきだったな

691 :無党派さん:2015/06/21(日) 13:43:35.09 ID:HS68ITNk
>>685
兵庫一区ってちょっと特殊だよな、
労組へのあいさつ回りをしてたのは自民候補だしその辺も関係してそうに思う

692 :無党派さん:2015/06/21(日) 14:20:22.30 ID:XkFr7dNy
労組票なんてたかだか5%前後
井坂みたいに行財政改革訴えて無党派意識するほうが本来全然獲れる
民主支持層にしたって労組以外の方が多いわけだし
ほんと松野も井坂を少しは見習えってかw

693 :無党派さん:2015/06/21(日) 14:26:56.93 ID:pJL++hBD
自民の稲田政調会長は、維新の独自案について「きちんと真摯に議論したい」と協議に前向きな姿勢を示した。

維新の井坂政調会長代理は「政府案のような、自衛隊の活動範囲をあさっての方に広げることではなくて、徹底的に日本の防衛にこだわる案だ。根本的な思想から異なり、足して二で割る妥協ではなく、独自案の受け入れを各党に求めたい」と強調した。
民主の細野政調会長は「説明はしっかり聞きたい。何らかの接点があれば前に進めたい」と柔軟に応じる考えを示す一方、「我々と政府の間では相当の開きがある」と語った。

694 :無党派さん:2015/06/21(日) 14:45:26.63 ID:pJL++hBD
東国原英夫@higashi_kokuba5時間前

昨日の勉強会、結局、橋下氏は執行部に対応を一任した。予想通りである。相手に先ず高いハードルを投げ、落とし所を探る。その落とし所は予め想定している場合が多い。

今回の作戦も見事である。結局、世間やマスコミの耳目を集め、維新の存在感を高めた。いつもながら、実にクレバーである。今後、維新の対案はどうなるか。勿論、橋下氏は裏でコントロールすると思うが・・・

695 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:26:02.66 ID:4kPosqM0
杉並区で民主党の区議が
共産社民の議員と一緒になって安保法案に反対しているんだが
こんなことすれば民主党保守派を応援している良識ある人たちが
民主党から離反してしまうよ。

民主党保守派を応援している良識ある人たちは
共産社民ではなく維新と組んでほしいと熱望しているのに…。

https://twitter.com/ichitomo2015/status/612495572180733957

https://twitter.com/ichitomo2015/status/612497095002427392

696 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:33:30.56 ID:XkFr7dNy
心配しなくても民主の保守系なんて今更離党なんてしないってw
政策実現よりいかに再選を繰り返すかが最重要だからね
全て口だけw

697 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:38:19.65 ID:mN5uXkw8
だから大阪系は民主に行ったら絶対あかん

698 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:38:25.86 ID:KkiyfZM3
安保法制「維新案は真摯に議論」 自民・稲田氏 維新側は修正協議を否定
産経新聞 6月21日(日)14時27分配信

 自民党の稲田朋美政調会長は21日のNHK番組で、安倍晋三首相が今国会での成立を目指す安全保障関連法案をめぐり、
維新の党が準備を進める対案について、「出していただければきちんと真摯に議論していく」と述べ、修正協議も視野に議論を進める考えを示した。

 これに対し、維新の党の井坂信彦政調会長代理は「修正協議を行うつもりはない。(政府案とは)考え方が根本的に異なるから、
妥協して『こっちを譲るからこっちを譲ってね』というような簡単な話ではない」と述べ、修正協議の可能性を否定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150621-00000522-san-pol

699 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:39:29.55 ID:NqLA+Hvs
大阪系は自民にいれてもらえばいい

700 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:42:10.36 ID:XkFr7dNy
『民主党の保守系議員らでつくる勉強会「防衛研究会」(会長・前原誠司元代表)は4日、
集団的自衛権行使の要件などを定める「安全保障基本法案」の骨子案を発表した。

 集団的自衛権の行使を限定的に認める内容で、日本維新の会、みんなの党の見解と合致するものだ。
限定容認に慎重な海江田代表と距離を置き、党内の「海江田おろし」を加速させるとともに、野党再編につなげる狙いがある。

 前原氏は、13人が出席した会合で、集団的自衛権について「民主党もしっかりと議論し、認めるべきだ」と述べた上で、「政権を取り返したい」と強調した。
 会合には、民主党政権時代に外相を務めた前原氏と松本剛明政調会長代理のほか、元防衛副大臣の渡辺周、長島昭久両衆院議員らが顔をそろえた。
日米同盟を基軸とした現実的な政権担当能力を示す狙いがある。(読売新聞14年6月5日)』

これどこにいったんだ?w
細野も参加してたけどその後どんどん左傾化w
維新もどんどん左傾化w
やっぱ江田の影響力は無視できないといえる

701 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:47:10.00 ID:XkFr7dNy
その井坂にしても2012年の衆院選時の時は保守で改革派でタカ派と見事な保守右派ぶり
当然集団的自衛権にも賛成
それがたった2年で激変してるわけでホント驚き
結い系の多くがそう
結局思想変わるくらい江田に論破されたんだなw
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/asahitodai/

702 :無党派さん:2015/06/21(日) 15:49:18.16 ID:HJf51UFh
創価前原は、自民にも民主にも維新にもすり寄る風見鶏。
だから大作の息子を相手にするなと何度言ったらry

703 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:19:51.03 ID:AzcJ2IYp
大阪系は日本維新を復活させて松井と頭の良い浅田がいるから大丈夫

704 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:23:18.45 ID:pJL++hBD
松野代表「都構想のお礼に、安保法案に協力するとか国会議員として最もやってはいけないことだと、強く最高顧問にはお話しました」

705 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:23:59.23 ID:XkFr7dNy
3月までに集団的自衛権の基本方針 民維結有志の安保研究会

 民主党、日本維新の会、結いの党の中堅・若手有志は25日、国会内で「外交・安全保障政策研究会」(会長・長島昭久元防衛副大臣)の会合を開き、
集団的自衛権に関し、3月までに基本指針を作成することで一致した。
今後、国家安全保障基本法案の国会提出も検討する。

 会合には民主党の渡辺周、維新の山田宏、結いの柿沢未途の各衆院議員ら保守系約25人が出席。
長島氏は集団的自衛権の行使容認について「逃げずに正面から取り組む。
安全保障に関する基本的な法制度をもう一回考え直していきたい」と述べた。

 同研究会の活動は野党再編の布石との見方もあり、民主党の海江田万里代表は24日の記者会見で「長島氏から直接話を聞きたい」と警戒感をにじませている。
http://www.sankei.com/politics/news/140225/plt1402250003-n1.html

このあたりじゃ柿沢にはまだ期待してたんだけどねw
結局大阪系もまんまと騙されたわけだw

706 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:24:02.88 ID:4kPosqM0
>>703

>頭の良い浅田

この人は官僚的というか学者的な頭の良さであって、
権謀術策に長じているわけではないみたいだが。

707 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:26:05.71 ID:C4FWCGRY
>>701
これ松木さんが憲法改正どちらかといえば反対になってるのが意外

708 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:28:01.66 ID:XkFr7dNy
>>707
2014年の時とあれこれ比較するとおもろいよw
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo47/asahitodai/?iref=com_rnavi_r1

709 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:32:26.86 ID:XkFr7dNy
えらぼーともけっこう各候補者の立ち位置がわかるw
朝日の聞き方が変だったりもあるしね
http://vote.mainichi.jp/47shuinsen/

710 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:33:43.70 ID:w80DNDBS
>>703
政局の松井、政策の浅田と言われている。浅田は公明をリリースさせたように政局はダメ。

711 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:35:58.48 ID:AzcJ2IYp
浅田は政策
裏仕事は松井
顔が居ないんだな
それでも維新大阪系は闘えるだろ

712 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:36:19.80 ID:XkFr7dNy
松井さんは来年の参院選出馬宣言して9月の代表選に出るべきだわ

713 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:47:49.79 ID:4kPosqM0
>>711

> 裏仕事は松井


松井は偏差値35ぐらいなのに、権謀術策はできるのな。これは意外。

714 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:51:18.60 ID:XkFr7dNy
そんな維新を赤子の手をひねるレベルで江田らにいいようにやられた、国政維新はそんな1年だったなw

715 :無党派さん:2015/06/21(日) 16:54:18.23 ID:jcLdOsbE
>>713
松井は、数の力で恫喝するだけw
知性がある人は、数の力を背景にしても、なかなか恫喝行為はできないが、
松井はそれができるってだけww

716 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:01:04.83 ID:XkFr7dNy
維新・結いの集団的自衛権、橋下氏「機雷除去など認めるなら」
https://www.youtube.com/watch?v=fSS9HW1vSCk

機雷除去に反対するなら結いとなんて組めない、とぶら下がりで言い切ってたのにな
ホルムズ海峡での機雷除去は去年の15事例にも入ってたしね
結局江田に論破されたわけだw

717 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:16:02.04 ID:AzcJ2IYp
江田好きだな
江田は人から嫌われすぎ
実力では民主に行っても党首になれない

718 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:16:50.02 ID:C4FWCGRY
>>716
ああ、この時から機雷除去については踏み込んで答えてるのね

719 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:22:05.31 ID:XkFr7dNy
>>1000
維新は限定的集団的自衛権は認めてるんだよ
あれこれ条件付けてるけどね
http://sp.mainichi.jp/select/news/20150620k0000m010121000c.html

ホルムズ海峡での見解が去年と違うって話w
江田に論破されたとw

720 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:31:08.95 ID:XkFr7dNy
完全に江田にやられたなw
結い議員と同じく安保で左傾化コースまっしぐら

橋下徹 ?@t_ishin 6月14日

5、ホルムズ海峡の機雷掃海は、海上警備行動→海賊対処法の流れから、さらなる個別的自衛権の拡張の法制で対処すべき。
存立危機事態で対処すると他国への武力攻撃の要件を満たす必要あり。

日本船舶を守るために(停戦間際の)ホルムズ海峡の機雷掃海までは協力できるが、攻撃を受ければ、即撤退。
この際他国船を見捨てるのかと国際的に非難されるだろうが、ここは憲法9条より仕方がない。
ホルムズ海峡の機雷掃海中に他国船を守るなら憲法9条を改正するほかない。個別法で機雷掃海まで。

721 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:35:47.70 ID:XkFr7dNy
機雷掃海活動そのものを江田らは拒否してたのを橋下らが覆したとも言えなくもないなw
どっちみち政府案できまりだろうけどね

722 :無党派さん:2015/06/21(日) 17:59:41.54 ID:YLQ8nKzE
民主党からすれば、お手並み拝見だ。
まあ、高みの見物をさせて貰うよw

723 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:03:09.87 ID:YLQ8nKzE
安保法制なんてのは、自民党以外の政党にとっては毒以外の何者でもないな。
真剣になったら党が割れるだけだ。

724 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:08:58.96 ID:XkFr7dNy
つまり民主と同じく維新なんてまだまだ政権とれるレベルじゃないんだよね
結局維新が掲げてる政策を安倍がどれだけやってくれるかって話になるねw

725 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:19:11.65 ID:4kPosqM0
>>724

> つまり民主と同じく維新なんてまだまだ政権とれるレベルじゃないんだよね

連立政権に参加して経験値を積むのがベターだと思う。

726 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:22:58.54 ID:pJL++hBD
連立なんてありえんw

727 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:29:56.62 ID:XkFr7dNy
是々非々の責任野党って奴だなw

728 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:36:33.92 ID:F+3NRucU
連立ありえないかわからんぞ、当時の社会党や小沢の党と組んだのあるからな。
維新は経験のために連立でやるのは悪くないな、いきなり民主党みたいに単独じゃ同じことなるだろな

729 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:44:27.97 ID:sMlZjIYc
 
「平気でウソつく異常な国」 ゴキブリ韓国(ゴキ韓)

  外相で「タカリ男」の尹炳世が ヌケヌケと来日

    石を投げて追い返せ! 会談など時間の無駄 だ!

      http://iroiro-itainews.xyz/2015/06/post-3119.html

 

730 :無党派さん:2015/06/21(日) 18:44:37.19 ID:pJL++hBD
下地ミキオ@mikioshimoji2時間前
維新が主体的に政界再編成をリードするならば、まず民主党の支持率を追い抜く自己努力をしなければなりません。そのためには絶えずこれまでの野党とは違う維新らしい姿をつくりあげていかなければなりません。

いまは民主との政策的な合意を模索するのではなくて、自らを切磋琢磨して磨く時期です。お見合いはまだまだ先です。

731 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 18:57:12.57 ID:TziuEmMH
>>730
あの下地ですら民主から
離れたか。

732 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 18:57:12.85 ID:TziuEmMH
>>730
あの下地ですら民主から
離れたか。

733 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:14:36.34 ID:9LYgvXA1
>>730 こいつは勝ち馬に乗りそうなんでまったく信用ならんね

734 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:14:38.49 ID:4kPosqM0
>>730

>まず民主党の支持率を追い抜く自己努力をしなければなりません。


そうなんだが、連合や宗教団体がくっついている民主党には勝てないよ。
せめて宗教団体を引き抜けばいいのではないかと。

735 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:15:13.43 ID:4kPosqM0
せめて宗教団体を引き抜ければ…。



と書けば良かった。

736 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:15:45.96 ID:KsWkQbVV
>>730
民主党の支持率を追い抜く自己努力をすべき→その通り
民主党とお見合い→おいやめろ

737 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:17:57.27 ID:+sSKhNvm
>>730
都構想に成功してればそうなる確率は高まったんだがなあ
まあ地道にやるしかない、直近の課題は知事選と市長選、どちらかでも維新がとってアピールしなくては。無党派層にアピールするにはやっぱり知名度がほしい、そのまんまとか。

738 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:21:24.55 ID:KsWkQbVV
>>737
宮崎→東京→大阪で節操なしと見なされプラスにならんかと
国会議員投げ出しもマイナス

739 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:21:27.63 ID:+sSKhNvm
>>734
宗教いってもたいした影響力ないでしょ

740 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:22:29.78 ID:+sSKhNvm
>>738
まあ公約しだいですな

741 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:23:34.60 ID:pMIRpaFE
知事選は楽勝だが、市長選は不戦敗もありうる。

橋下は近々沖縄訪問予定。

742 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:29:24.31 ID:6eMS2bQz
>>730
要約:今の維新じゃ民主党様に対等に扱ってもらえないから対等に見てもらえるようになるまで努力致します!

743 :バカボンパパ:2015/06/21(日) 19:35:43.60 ID:TziuEmMH
>>741
ほう。
橋下はもう総理の代理みたいだなw

744 :無党派さん:2015/06/21(日) 19:42:00.59 ID:w80DNDBS
こうやって松野ら旧民主が暴走しちゃうから橋下は石原だけが欲しかったんだね。

745 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:25:27.76 ID:w80DNDBS
大阪維新の存在感が増した中、日本維新再結成で結い系、民主鳩山系を一掃するべきだ。

746 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:26:22.34 ID:w80DNDBS
江田は民主自由党でもなんでも立ち上げてどっか行ってくれ。邪魔だ。

747 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:34:44.08 ID:ocpQxD3b
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748 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:35:37.64 ID:wDsVEgBv
>>737
>どちらかでも維新がとってアピールしなくては
何甘っちょろい寝言言ってるの?知事も市長も確実に両方勝ち取らないと
維新の存在意義は喪失する。維新はやすやすと市長職を柳本かチャリ松に
くれてやるか?それこそ都構想賛成投票者への愚弄、裏切りに他ならないんだよ。

749 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:35:46.86 ID:w80DNDBS
自公vs維次元改革

何でも反対野党
民共社生

再編はこれで十分

750 :無党派さん:2015/06/21(日) 20:54:50.93 ID:8QDBrU2L
民主が分裂してくれりゃいいが、岡田はひたすら安全運転だからなw

751 :無党派さん:2015/06/21(日) 21:18:21.08 ID:w80DNDBS
>>750
野田に動いてもらうしかないと思う。

752 :無党派さん:2015/06/21(日) 21:24:14.99 ID:mN5uXkw8
大阪系からしたら維新がこのままならそれでも良いが民主とくっ付くなら分裂するだけだからどうでもいいんじやねえ

753 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:02:09.09 ID:cG0auiEe
「日本維新の会(新保守党)」再結成だ!

国政維新の松野代表は民主党と衆院100人以上の新党結成を目指すという。
細野を総理にしたいとまで言う。
しかし、民主党は官公労を支持母体に持つ。
何より大阪都構想の反対運動をした辻元清美ら大阪民主府連がいる。
派遣法、安保関連法案の国会対応でも違いが鮮明になってきた。
水と油だ。
維新の党も再編の路線をめぐって分党の覚悟が必要なのではないか。

「日本維新の会(新保守党)」再結成だ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


754 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:32:25.63 ID:8OJxYf5x
松野いいぞ!採決応じないで強行採決させろ!

審議不足なら採決応ぜず=安保法制で維新代表
時事通信 6月21日(日)21時54分配信

 維新の党の松野頼久代表は21日、熊本市内で記者団に、安全保障関連法案への対応について「十分な審議がないまま採決することがあれば、採決には応じられない」と強調した。
政府・与党が今国会の会期を大幅延長する方針に関しては、「1回区切って秋の臨時国会でやればいい」との考えを重ねて示した。
 維新がまとめた安保法制の独自案の国会提出については、「通らないものを国会に出しても仕方がない」と述べ、各党との調整を含め、慎重に進める考えを示した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150621-00000073-jij-pol

755 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:34:52.92 ID:4NaYKwZ5
>>754
9月まで延長決定したようなので審議時間は十分あるよ

国会延長 自民、谷垣幹事長に対応を一任 60日ルール念頭に9月上旬視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150619-00000565-san-pol

756 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:39:25.75 ID:aCZdbvzb
市長は連携するの好きだけど、貧乏くじを引く場合も多い。
渡辺率いるみんなも、慰安婦報道で党を怒らせチャラ(あの頃のみんなはインテリ揃い)。
石原も袖にして、維新の党結成なるも、意味不明な解散され、議席微減には
留まるも、市政、都構想に専念したいと、最高顧問に
しかし否決されて、約束通り引退発表。大阪党混迷。一番幸せだったのは大阪維新創設
時かな。でも、松野氏みたいな、穏健な政治家は
市長とは合うと思うよ。

757 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:45:37.38 ID:4NaYKwZ5
大幅な会期延長を示唆 安保法案成立へ谷垣幹事長 6月21日(日)20時54分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150621-00000023-ann-pol

自民党の谷垣幹事長は山形市内で講演し、安保関連法案を今の国会で成立させるため大幅な会期延長が必要だという考えを示しました。

自民党・谷垣幹事長:「国会の議論を通じて、なるほど日本はこういうことを考えているのか、ということを世界に明らかにしていかなければならない。
会期をとって、私どもは、この国会で平和安全法制を仕上げて参りたい」
谷垣幹事長は、「国会でも十分議論して、国民に納得して頂かなくてはいけない」とも述べて、
参議院も含めた審議時間を確保するため、大幅な会期の延長が必要だという認識を示しました。

758 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:48:10.15 ID:NF0W6SSC
>>755
菅と2時間半も会談してるし大幅延長するのを分かってて言ってるんだろね。
提出、修正協議もしないなら維新案なんか作らない。

759 :無党派さん:2015/06/21(日) 22:53:33.38 ID:cG0auiEe
新保守党を結党してほしい
リベラルでも保守でもないわけわからん党なのが今の維新の党

760 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:01:40.83 ID:/uc4JJij
松野の対自民の言葉にはイチイチ裏があるな
反対派を一瞬喜ばせておいて、すぐに崖のしたに叩き落とす

761 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:12:48.90 ID:UbNPoIDW
>>759
昔、保守新党とか改革クラブとかたちあがれ日本とか次世代の党とか
全然振るわない保守(?)政党が時代ごとにぽろぽろ出てくるんだが・・・
仮に結党しても次の選挙で崩壊→消滅するオチかと

現実問題、そんなニッチすぎる需要じゃ票を拾えない

762 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:17:49.75 ID:cG0auiEe
支持基盤があれば成功する
維新右派と次世代の党で、新保守党を結党する

支持基盤は、日本会議と反創価学会の右系の宗教団体、そして右派市民団体(行動する保守)

763 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:19:26.00 ID:cG0auiEe
自民党と新保守党の連立政権を目指す
自民党としっかり選挙協力(選挙区調整)できれば、今の公明党くらいの規模を常時維持できる

764 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:19:40.89 ID:CYFmCwuc
維新の松野代表は、安保関連法案の対案について、当初目指した23日の決定を先送りする意向を示し、「会期を大幅延長するのだから、焦る必要はない」と述べた。

765 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:23:50.05 ID:+sSKhNvm
>>759
イデオロギーだけで支持政党決めたい政治マニアなら次世代に入れればいいじゃないか

766 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:25:03.21 ID:cG0auiEe
たとえば保守層が40%、リベラル層が20%だとしても、
保守層の大半が自民党支持だから、どうしても保守二大政党制にはならない
保守二大政党制より、保守政権が衆参で常時3分の2以上維持できる体制を目指したほうがいい
つまり、55年体制をバージョンアップした体制
保守永久政権だ

自民・維新右派・次世代の党連立政権が常時議席の3分の2以上を確保できる体制

767 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:29:51.68 ID:UbNPoIDW
今世論に訴えるのに一番いいのは社会保障制度だろう
維新などの唱える積立式年金制度は、まだ検討段階で無党派も本気にしていない
ここをしっかり肉付けして説得力のある提案を作れば、野党第一党も夢ではない

逆に政争かゆ党を繰り返したら最後は民主か民主系新党に呑まれるぞ

768 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:36:11.29 ID:UbNPoIDW
>>766
その保守票を分裂させたら、下手すりゃリベラル党にギリギリ過半数を奪われるな
民主、維新(+次世代)の比例票合計は自民の比例票より多いのに、
何故比例議席数は少なくなるのかちゃんと分かってるか?

769 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:51:29.72 ID:cG0auiEe

保守票を分裂させないためにも、保守票を結集させるためにも、
強大な保守政権をつくるべきだと言っているのだが?

770 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:52:28.95 ID:cG0auiEe
今こそ、保守の総結集を!
だから、自民党・維新右派・次世代の党の連立政権が必要
総保守結集!

771 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:55:33.81 ID:C4FWCGRY
自民の一部が離脱してからそういう話がないと結集はないと思うけどなあ

772 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:55:44.83 ID:UbNPoIDW
>>769
分裂させたくないなら、最初から自民党に入れば済むことだな
連立政権なんて無駄な票の分裂を勧めなければ良い

773 :無党派さん:2015/06/21(日) 23:57:45.37 ID:cG0auiEe
連立は分裂ではなく、結集の一環
現に政党が存在しているんだから、仕方がない

774 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:00:27.01 ID:DXFuOQJp
>>773
それで比例議席数、小選挙区議席数両方を減少させて
ID:cG0auiEeの代弁者を次々と叩き落とすなら世話無いなw

次世代の党とて、党内不和を我慢して留まれば
田母神も(公認が難しいが、できれば)比例復活できたかもしれなかったぞ?

775 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:07:55.83 ID:m48LRvs7
もともと、結いの党を相手にせず、日本維新の会を維持していれば
よかったんだよ。結いとの合流をあきらめればよかっただけの話

そのうえで、石原代表(当時)が目指していた自民党との連立を
目指せばよかった
もちろん、無条件ではなく、都構想実現協力がなどが条件だが
2012年12月〜2013年の前半のころはまだ支持率も高かったし、
かなりよい条件で連立入りできたはず

維新・石原代表、自民と連立「できると思う」
日本維新の会の石原代表は4日夜のNHKの番組で、
衆院選後の自民党との連立について「できると思う」と述べ、
前向きに検討する考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121204-OYT1T01141.htm
このころが千載一遇のチャンスだった。この時点で都構想は実現できていたはず

776 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:11:40.67 ID:m48LRvs7
自民プラス維新連合で憲法9条改正こそ本道
自民+維新の会の連立政権によって憲法改正を主導すること、
これこそが、日本政治にとって最も望ましい形であり、
かつ戦後レジームを終焉せしめる唯一の現実的なシナリオである。
http://www.data-max.co.jp/2013/08/08/post_16455_dm1718_1.html

藤井氏もこういっていた。当時、この案に俺は賛成していた
残念でならない

777 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:13:53.28 ID:m48LRvs7
当時、日本維新の会は、勢力を拡大するためには、
みんなの党右派(和田・江口ら)との合流を目指せばよかったのだ

778 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:14:13.13 ID:JeYUhzHS
今後も橋下はちょいちょいポンプを握って間抜けなビニール蛙を跳ねさせることになる
おもろなるな
http://imgur.com/WzUVBYi.jpg

779 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:17:44.84 ID:VQqfbcyZ
>>775
何、本末転倒なことぬかしてるんだ?そもそも珍太郎とW宏が
江田を嫌って維新を離脱して野党第一党になることを潰したのが
維新の凋落の元凶なんだろうがボケ。お前からすればしょうもないイデオロギーに
拘って野党第一党になる道を潰した珍太郎やW宏は何も悪くないということか?

780 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:17:46.21 ID:ksUlb7dt
選挙や支持率のことなどまったく考えないで行動すると次世代みたいなことになる

781 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:21:38.91 ID:m48LRvs7
橋下「わかりました、石原さん。石原さんと別れるくらいなら結いとの
合流はあきらめます。
代わりにみんなの党(あるいはその一部)との合流を検討します」
こうすればよかったんだよ

782 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:21:55.56 ID:FaPRbCLe
何言ってんだ
橋下も最初か党を割る気だったんだよ
じゃなければ多数決でやってる
林原大先生の仰るとおりですわ

林原 「意見が割れた場合は、議論を尽くした上で多数決し、決まった結論には全員が従う」という方針だったはずです。適切な意思決定手続を行えない党に属することはできません。」

783 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:23:01.40 ID:FaPRbCLe
あの時の閉塞感、停滞感を思い出してみろ
たち日と離れた橋下の選択は正しかった

784 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:23:41.25 ID:ksUlb7dt
>>775
安倍が総理になって改革政権を打ち出すほど維新がお株を奪われて支持率が落ちていった
改革政党を自認してる維新にとっては政権与党が守旧派であった方が批判しやすいので都合がよかった、これはみんなの党にも言える
まさか安倍が返り咲いて自民党政権が量的緩和をするよう改革政権になるとは誰も思ってなかった

785 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:24:18.09 ID:m48LRvs7
>>780
思想も理念もどうでもよく、
選挙のためなら、
じゃあ、維新と民主丸ごと合流したらいいじゃないか

結局、そういうことなる
そうじゃないだろ?

786 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:25:40.02 ID:51cmrN9s
ガチガチな保守主義を標榜した党が獲得する票は
二百万票ぐらいが最大値
これでは衆議院で五議席もとれない
自民党もいるし

それよりも改革政党を標榜して
ぼんやりとした保守主義を標榜した党ぐらい
のほうが生き残れる

787 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:26:42.36 ID:VQqfbcyZ
>>784
安倍政権は改革政権でも何でもないだろこの手の認識はある意味反吐が出る。
それならせめて公務員給与据え置くぐらいやらないとな。逆に二年連続上げて
どうする?それって改革の敵以外の何者でもないだろ。

788 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:28:05.56 ID:m48LRvs7
>>783
都構想が否決された今のほうが閉塞感、停滞感が大きいだろ

あのころは、みんなの党右派を吸収すれば、野党第一党になれる展望があった
石原派はみんなの党の一部と勉強会をつくっていた

789 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:30:16.32 ID:DXFuOQJp
具体例を出してみるか、東京選挙区の比例で比べてみよう
(現実では結果通り・仮定では順位を当選者の次に置き比例票を吸収できたとする)

自民+次世代
5,763,396票中自民1,847,986票、維新816,047票次世代253,107票
現実・維新木内孝胤(元未来→生活)816,047÷3=約272015票当選
次世代山田宏(元維新)253,107÷1=253,107票落選

仮定・自次山田宏2101093÷7=約300156票当選
維新木内孝胤816,047÷3=約272015票落選

もし次世代が新党を作らず自民党で票を集めてたら、
小沢一郎と細川護熙の子分を退けて山田宏を衆議員に出せたかもしれない訳だ

790 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:32:58.42 ID:m48LRvs7
連立組まなかったら、そりゃ苦しい
だからこそ、自民・維新右派・次世代の党連立政権をつくって
きっちりと選挙協力することが必要

791 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:33:21.76 ID:FaPRbCLe
前提がおかしい
分党してなければ維新も一緒に沈んでたぞ
民主がもっと議席を伸ばしてただろう
次世代からしたらそっちが良かったかもしれないが維新からしたらお荷物でしかない

792 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:38:50.77 ID:51cmrN9s
平沼とか園田はどんな党に所属しても
当選してくる自力があるけど
次世代の党は政党としては終わってる

793 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:40:51.53 ID:m48LRvs7
>>791
そりゃわからんだろ
すくなくとも、俺もおまえも断定できないはずだ
はっきりしていることは、総選挙前に
54議席が40議席にはならなかったということ
総選挙で減ったとしても
山田ら維新右派は今より生き残っていはず

794 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:42:45.68 ID:DXFuOQJp
>>791
右翼厨があれこれ言うんで、その甘ったるい思い込みに冷や水を浴びせようと例示しただけのこと
これはどの政党でも調整さえできるなら同じ効果が期待できるからな

2009衆院でも民主が大勝したが、あれも共産等の急進左派が立候補を所々放棄したのが大きい
その結果見事共産党の比例票が縮んで民主が劇的に大勝した
勿論野合への批判も否定しないが、2014衆院でも選挙協力した維新、民主が若干持ち直したでしょ?

結局死票を嫌う無党派層や「仕方なくこちら」を選ぶコア支持層の誘導は相当強い、
これは少なくとも野合だと批難して別政党に入れたり棄権する人数よりはかなり多いと言える

795 :無党派さん:2015/06/22(月) 00:54:25.14 ID:DXFuOQJp
ちなみに、政党支持率の推移は本当に微妙

次世代と割れたから維新が回復したとも言えるし、
いや単に選挙間近で一時的に支持が増えただけとも言える
一つ言えるのは、みんなの党が崩壊して票の受け皿になれた影響があるので
本当の回復力は小さかっただろう(大半は旧みんな票を奪った分のはず)

REAL POLITICS JAPAN : 世論調査
http://www.realpolitics.jp/research/

796 :無党派さん:2015/06/22(月) 01:01:17.08 ID:VQqfbcyZ
>>795
維新については支持率というのは殆ど意味がないんだよ。
支持率ベースではいつも創価公明や共産以下でも選挙になると
創価公明や共産党以上の票を得てる。支持率じゃ図られない
潜在的支持は確実にあるということ。

797 :無党派さん:2015/06/22(月) 01:16:24.94 ID:EK+6aebt
いやいや
支持率と得票率は別やん
無党派層がいるんだから得票になれば当然率は上がる
次世代ですら2%以上増えたんだから

798 :無党派さん:2015/06/22(月) 01:27:23.64 ID:+AiGKRMg
>>788
正直、もう維新に希望はないな
ホント野党第一党になれるチャンスは逃すべきでなかったね
江田やオザワ信者まで紛れ込んできては、もう原型を留めてないわw

大阪ローカル党として頑張ってくれ

799 :無党派さん:2015/06/22(月) 01:56:43.70 ID:VQqfbcyZ
>>798
だから野党第一党なるチャンスを潰したのは江田を嫌った珍太郎一派。
珍太郎が100%悪いんだよ。

800 :無党派さん:2015/06/22(月) 02:10:12.79 ID:+AiGKRMg
>>799
石原軍団が残って、野党第一党になるから
面白そうだったんだが
江田が入って民主と仲よく、じゃ泣けてくるよ

隠れ民主に騙された気分だわw

801 :無党派さん:2015/06/22(月) 02:20:39.03 ID:RzETsKTG
>>734
2012年時には全国レベルで普通に得票率で上回ってたし
今でも関西で勝ってる地域は多い
で、大阪じゃ選挙区でも圧勝だしね
結局リーダー次第w
労組はそんな絶大じゃないよ

>>765
イデオロギーだけってw
次世代は旧維新の政策を引き継いだ保守で改革派な政党ですよ
当時安倍自民に埋没し左にウィング広げないと党がもたないと橋下は判断な
しかしガチな護憲派が何人も入ってきてというか江田松野小沢小野の4人がそうしたんだがw
今の大幅に左傾化した国政維新が出来上がったと
予想通り党内抗争頻発w

結局江田らを抑えこむには石原さんらは必要だったわけだな
次世代勢を追い出した時点で結いの完全勝利といえたね
と言ってもこんな在り方はいつまでも持つとも思えないけどw

802 :無党派さん:2015/06/22(月) 02:40:32.57 ID:GBXCqm9P
ちょっwww丸山やっぱワザとかwww
独自案まとめつつ、他党やマスコミの注目をひきつけるための策かよ、ワロタ

@maruyamahodaka: 丸山穂高です。本日は一日中分刻みでの地元活動でした。国会は大幅延長で後半戦を迎えようとしています。
問題点を炙り出しながら維新の独自案に耳目を集めつつ、問題解決のために審議を尽くす。ここまでは流れ通り。
他党は他党、維新は維新。後半戦も自分の立場で日本のために出来ることに全力です。

803 :無党派さん:2015/06/22(月) 02:43:38.16 ID:RzETsKTG
>>783
橋下の選択というより石原さんの選択な
当初石原さんは分裂する気はなかったけど血判状の8人に押されて判断したと
これが大失敗だったわけだ

どっちみち江田支配が続くと大阪系保守系離脱すんじゃねw
誰もリベラル右派政党なんて望んでないわけだし
ほんと維新が組むべき相手は2013年12月のみんなの党分裂後のみんな側だったね
ヨシミが言うように一卵性双生児状態だったしw
今の国政維新を修正の労力はほんと大変

>>791
結党後支持率0%台の江田結いの集票能力がどれだけあったというのやらw
結局解党したみんなの党票がそれなりに維新に上積みされた結果でもあるしな
維新は反自民反民主票の受け皿になったのもでかいしね
結いが維新に抱きついてなかったら当選できたのは江田しかいなかったのも現実だよ

804 :無党派さん:2015/06/22(月) 02:49:00.10 ID:8Rzd9e+4
アジる橋下の影響力なんて、もう無い。

805 :無党派さん:2015/06/22(月) 03:04:26.57 ID:RzETsKTG
橋下詣に国政議員の6割参加だけどなw

勉強会に参加者(約30人と報道)
足立康史、丸山穂高、浦野靖人、今井豊、遠藤敬、伊東信久、吉村洋文、坂本祐之輔、河野正美、
松野頼久、柿沢未途、今井雅人、小野次郎、木内孝胤、松木謙公、小沢鋭仁、高井崇志

勉強会に不参加者
江田、落合、真山、初鹿、太田、小熊、片山

806 :無党派さん:2015/06/22(月) 03:30:03.81 ID:RzETsKTG
神奈川支部は総支部大会で全員不参加かっぽいね
http://www.kanaloco.jp/article/103999

江田、青柳、水戸、篠原

807 :無党派さん:2015/06/22(月) 03:35:43.76 ID:Plx6rLVU
>>805
民主党に土下座したかと思えば、今度は橋下に土下座かwww
いっそのこと、土下座の党、議員としての生活が第一 って党名替えろ。

808 :無党派さん:2015/06/22(月) 05:58:59.56 ID:SgctGrTF
>>766

> たとえば保守層が40%、リベラル層が20%だとしても、
> 保守層の大半が自民党支持だから、どうしても保守二大政党制にはならない


そうだよな。

809 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:01:59.44 ID:SgctGrTF
維新が野党第一党になれる方法があるのかどうか、皆で考えよう。

810 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:11:10.62 ID:7GMyj5cS
またキチガイ次世代くんが湧いてるの?w

811 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:19:57.42 ID:RzETsKTG
20日の大阪での安保勉強会で元結い勢12人中参加したのたった二人っぽいんだけどw
井坂、川田、柴田、寺田、井出の5人の確認がとれない状況ではあるが

812 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:25:50.78 ID:VQqfbcyZ
>>808
相対的多数としては保守層が一番かもしれないがさすがに40%もいない。
自民党の最低支持ラインが20%前後なんだがら、のりしろとして
プラス10%、そこに創価公明の4、5%足しても35、これが自民党政権の
基礎なんだが。野党は民主党7%、共産2%、維新2%(世論調査ベースとして)、
残りが保守でもリベラルでもない草の根無党派というところか。

813 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:29:27.90 ID:SgctGrTF
みんなの党は一時はかなり人気あったが、
それでも二大政党のひとつになれそうな雰囲気はまったくなかった。

それだけ連合は強いということだろうな。

814 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:30:30.55 ID:RzETsKTG
どう考えても間近の選挙での得票率を基準に考えるべきだろうにw
橋下にしても世論調査の支持率に振り回されすぎといえるね

815 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:33:32.30 ID:RzETsKTG
連合が強い?
関西で民主なんて維新の半分以下の得票数
結局リーダーとやり方次第につきるね

反労組の方針継続を維新は実質表明したわけだからいい加減
大阪のようにいかにこいつらを弱体化に追い込むのかを全国レベルで考えないとね

816 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:48:25.75 ID:VQqfbcyZ
>>814
お前はアホか?
去年の衆院選だと有権者の半分弱が棄権してるんだが。
戦後最低投票率選挙の得票率を基準に考えてどうする?
お前は半数近い棄権者の動向とか一切考慮しないのか?

817 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:55:09.35 ID:RzETsKTG
相変わらずアホだよなぁw
配慮も何も投票棄権するほうがどうかしてるよ
ほんと若い層ってネットに執着してレスする割に投票にいかないって意味不明でもあるなw
一体こいつら選挙をなんだと思ってるのやら

しっかしお前の発想ってほんと気持ち悪いw
支持する政党間違ってるよw

818 :無党派さん:2015/06/22(月) 06:59:53.68 ID:RzETsKTG
そもそも世論調査なんていかに世論誘導するかのツールなわけでいまだ全面的に信じるその脳を
どうかするほうがいいぞw
アホの極みw

819 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:01:14.17 ID:VQqfbcyZ
>>817
棄権者の良い悪いなんて誰も言ってないだろバカ
次世代君は分子分母の概念すら理解してないようだ。

820 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:02:53.69 ID:z34/QiKh
風俗ビルに入居する韓国民団横浜支部w

■韓国民団・横浜支部
■Love Collection ←風俗店
■素敵な奥様 ←風俗店
■すっぴん倶楽部 ←風俗店
■Mr.ダンディー ←風俗店
■恋愛白書 ←風俗店
(神奈川県横浜市中区末吉町3-45)
http://i.im●gur.com/Icm0p5l.jpg
http://i.im●gur.com/WBnvX7g.jpg
http://i.im●gur.com/Bil0A72.jpg
http://i.im●gur.com/t55uxRf.jpg
http://i.im●gur.com/8lVmnzx.jpg

821 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:15:35.17 ID:7GMyj5cS
ID:RzETsKTG

今日の無職の次世代くんw

822 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:20:57.41 ID:8gywVSm5
前原細野より笠松沢浅尾を取り込んで次の参院選で中田を神奈川から出せばいい。

823 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:22:52.70 ID:RzETsKTG
無職w
ちっとは俺より稼いでから言ってねw
今日も窓埋めでうま〜

20日の大阪での安保勉強会の参加者

元結い勢
柿沢未途、小野次郎、井出庸生、井坂信彦、寺田典城の5人みたいだね

824 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:28:18.87 ID:xMcNq0YH
横浜で根強く嫌われている中田さかなくんなのに

825 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:30:19.51 ID:RzETsKTG
江田が送った刺客がなければ中田も選挙区で当選してたぞw

826 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:49:36.10 ID:FyUbn+1Q
票数だけ見ると中田と桜内は刺客なければ勝ててた可能性十分あるね
西野も維新推薦があれば勝てたような気がする

827 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:51:28.17 ID:RzETsKTG
そんな中田ももう選挙には出ないとか言ってる
ほんと惜しい人材を失ったね

828 :無党派さん:2015/06/22(月) 07:52:41.91 ID:SgctGrTF
>>824

サヨクからは嫌われているな。サヨクからは。

829 :無党派さん:2015/06/22(月) 08:20:18.44 ID:3Lm8UQOf
去年も産経の記事で、一民間企業が勝手に義務教育の学生対象に配布した事に
各方面から非難を浴びたが、今年も懲りずに朝日はやるようです


【教育特集】「知る原爆・沖縄戦」戦後70年の今年、子どもたちが戦争について知るきっかけに――。
朝日新聞社は、この夏も、教育特集「知る原爆」「知る沖縄戦」をご希望の学校に無料でお届けします。

https://twitter.com/asahi_joshigumi/status/611511628903792640
http://www.asahi.com/articles/ASH6K4VSNH6KPTFS001.html

830 :無党派さん:2015/06/22(月) 08:37:41.12 ID:s/vMMafB
>>826
西野は選挙少し前にツイッターで橋下のことを「裸の王様」と批判して
大阪で維新支持者から一斉に反感くらったから無理 あれが致命傷
 (推薦はもらったような気もするが)

831 :無党派さん:2015/06/22(月) 08:40:44.92 ID:RzETsKTG
西野がどの段階で大阪維新に戻るかではあるな
来年の参院選なのか次の衆院選かはわからんが

832 :無党派さん:2015/06/22(月) 08:56:43.90 ID:6E9DcqWa
維新の党との連携には否定的な考えも目立ち
、「党同士の合併は行わないように強く求める」(群馬)、
「民主は維新と連携可能というイメージを与えてしまったため、
地方の足場が傷む側面もある」(宮崎)という見方もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150622-00000056-san-pol

民主批判は良いんだけどさすが右寄りの自民機関紙だけあって
維新との接近をさせないような記事を書いているねw
産経は本当に「自民の為」だけに記事を書いてるな
大赤字らしいけどw

833 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:00:05.03 ID:59h9pxdq
江田さんの考えるタレント候補が淳って、18歳有権者目当ての人選
だろうけど、屑過ぎるだろ。
市長の息子になった若手漫才師のボンボンでいいんじゃね?

834 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:02:11.76 ID:RzETsKTG
維新にしろ民主にしろ両支持者は党の合併なんて望んでないからなw
接近阻止も何も両党のスタンスが離れすぎだっつーのw
未だに維新内で合流言ってる奴って初鹿とか太田とかあの辺だけじゃね〜のかw

835 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:09:12.70 ID:VQqfbcyZ
>>834
そもそも次世代君お前は部外者だから両支持者の考えを忖度する資格ないんだよ
とっとと失せろキチガイ

836 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:13:08.65 ID:RzETsKTG
また火病発症してるよ、このブサヨのキチw

837 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:14:24.76 ID:RzETsKTG
いい加減諦めろw
今回は既に勝負ついたんだわ

橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s

真山勇一 ?@MayamaMia

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

下地ミキオ ?@mikioshimoji

維新の党が主体的に政界再編成をリードするならば、
まず維新の党は民主党の支持率を追い抜く自己努力をしなければなりません。
そのためには絶えずこれまでの野党とは違う維新らしい野党の姿をつくりあげていかなければなりません。

いまは民主党との政策的な合意を模索するのではなくて、民主党も維新の党も自らを切磋琢磨して磨く時期です。
お見合いはまだまだ先です。

838 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:15:32.87 ID:FyUbn+1Q
>>834
あくまで望んでるのは自党に合う連中との個別連携や引き抜き、ガラポン再編だからなぁ

839 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:20:17.99 ID:FyUbn+1Q
>>831
とりあえず動くにしても維新の代表選・大阪府知事市長選の結果がでてからだね

840 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:20:54.67 ID:6E9DcqWa
次世代くんは間違いなく維新スレにいるべき人じゃないだろw
次世代スレに移りなさい

841 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:21:02.97 ID:VQqfbcyZ
>>837
ダブスタ屑生きてて恥ずかしくないか?
真山とか下地とかお前の大好きな保守右派とか合わない連中の
発言を我田引水で持ち出してどうする?

842 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:24:24.50 ID:RzETsKTG
ほんとこいつアホやw
保守もリベラルも民主合流に反対してるって話をダブスタとかw
脳内に何か湧いてるんじゃないかなw

843 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:28:03.87 ID:6E9DcqWa
真山さんや小野次郎とかけっこう好きだぜ
真山さんは年齢的にあまり先がなさそうだけど…

けど民主にまともだと思う政治家がいないことも確かw
前原はやっぱ口だけ番長だったしw

844 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:32:05.70 ID:RzETsKTG
小野次郎も真山も古賀新党にとっとと合流すりゃぁいいと思うよ
古賀もとっとと新党作れにつきる
今は維新や民主に寄生して勢力拡大とか言ってないでw
はやく江田らの居場所作ってやれw

845 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:32:40.11 ID:VQqfbcyZ
>>842
はぁ?反対も糞も発言内容は以前から言われてたことで何ら変わり映えしないが。
お前何も知らないんだね。というか普通は自分が叩いてた人間の発言を
都合よく引き合いに出すとか恥ずかしくてやらないもんだけど。
それを躊躇無く出来るのがダブスタ屑次世代君の凄いところ。

846 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:34:32.16 ID:VQqfbcyZ
>>844
江田の居場所よりお前の居場所がこのスレにはないんだよ次世代君。

847 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:36:54.66 ID:RzETsKTG
ほんと結いみたいな糞政党と合流したがために逝かれた支持者と延々と絡むはめにw
めんどくさw

848 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:38:02.31 ID:h2SkwYmE
>>805
ごみくずばかりwww

849 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:38:02.44 ID:6E9DcqWa
次世代くんがウザ過ぎるwww
自分がスレチだと認識していないようで終ってるなw

850 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:38:26.18 ID:RzETsKTG
>>846
それはおまえw
めちゃ浮いてるぞw
しょせんこのスレなんて大阪維新系主体のスレでもあるしw

851 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:43:24.06 ID:RzETsKTG
大阪での安保勉強会

参加者(判明分)
橋下徹、松井一郎
馬場伸幸、足立康史、丸山穂高、井上英孝、浦野靖人、木下智彦、谷畑孝、松浪健太、今井豊、遠藤敬、伊東信久、吉村洋文、
松野頼久、柿沢未途、今井雅人、小野次郎、井出庸生、井坂信彦、寺田典城、
小沢鋭仁、木内孝胤、高井崇志、松木謙公、坂本祐之輔、河野正美、鈴木義弘、吉田豊史、下地幹郎、儀間光男

不参加(判明分)
江田憲司、青柳陽一郎、篠原豪、水戸将史、落合貴之、真山勇一、初鹿明博、太田和美、小熊慎司、片山虎之助

852 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:44:18.12 ID:VQqfbcyZ
>>847
真山の発言を引き合いに出しとして真山の出身政党結いを糞政党とか
朝鮮人並みに質悪いよ。最低限の矜持、礼節すら欠如してるぞ次世代君

853 :無党派さん:2015/06/22(月) 09:46:49.59 ID:RzETsKTG
さすがに元糞政党だけあって勉強会の出席率が一番低いなw

854 :無党派さん:2015/06/22(月) 10:28:17.43 ID:sFw9tXJ/
江田は急だったんで神奈川県連の大会に出る必要があって行けなかった、
ってどこかで見た。

855 :無党派さん:2015/06/22(月) 10:46:26.05 ID:s/vMMafB
江田 青柳 水戸、篠原は神奈川県連大会があったから
虎さんも先約あり
行かなかった確信犯wって初鹿、太田ぐらいだろw

856 :無党派さん:2015/06/22(月) 10:50:50.75 ID:iWKbPiQP
組合に頼ると浮動層に受けのいい行革とか公務員たたきにできなくなるよ

857 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:02:58.89 ID:eItNgIex
>>856
古賀茂明イチオシの長妻みたいに両立させればいいだろ
民主党だって改革するけど、弱者に優しい路線で政権取った

858 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:04:45.94 ID:RzETsKTG
両立ってw
あらゆる改革に全力で抵抗してくるのが労組w
大阪見てるとわかるでしょ
両立は不可能なんだわ
民主政権の二の舞いなんて維新はお断りだしね

859 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:07:49.98 ID:rhxZIfnt
>>858
次世代君はお断りの間違いだろw

860 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:10:05.07 ID:iWKbPiQP
>>857
民主が政権とれたのは自民党に対する懲罰的投票と政権担当経験無しからの期待感で
個々の政策が支持されたわけじゃない
子ども手当とかも世論調査では反対のほうが多かったはず

861 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:13:07.18 ID:RzETsKTG
>>859
ほんと永遠とループだなw
おまえらの目的ってなんなんだ?w

橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s

真山勇一 ?@MayamaMia

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

下地ミキオ ?@mikioshimoji

維新の党が主体的に政界再編成をリードするならば、
まず維新の党は民主党の支持率を追い抜く自己努力をしなければなりません。
そのためには絶えずこれまでの野党とは違う維新らしい野党の姿をつくりあげていかなければなりません。

いまは民主党との政策的な合意を模索するのではなくて、民主党も維新の党も自らを切磋琢磨して磨く時期です。
お見合いはまだまだ先です。

つかいい加減各党のスタンスを把握しとけw
民主とは理念政策が根本的に違うっつーの

各政党スタンス
http://nihonseiji.com/policy/12
政党分布図
https://pbs.twimg.com/media/B59rhjOCYAA4lJ8.png

862 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:17:55.41 ID:RzETsKTG
大阪で橋下がやってることを国政でもやるのが国政維新なわけで
大阪で起きてる左翼勢や反日勢のデモとかはそのまま全国で拡大するだけの話
で、その多くが民主の支援組織でもあるとw
民主が丸ごと合流する可能性0%w

863 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:20:01.09 ID:RzETsKTG
ほんと糞だな

Cat in the Blue Sky ?@catbsky 20時間前

東京MX『淳と隆のリテラシー』
鈴木奈々が持っているパンフは学生デモの標語
古賀茂明がSEALDsを宣伝する為に持ってきた
報ステをクビにされた古賀が、報ステ同様にしばき隊を推している皮肉
報ステ時代からしばき隊の野間と密談する関係

864 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:31:20.01 ID:0/1GJPZz
だから次世代君の理想の維新なんて誰も求めてないんだよw
維新スレに粘着しないで大人しく次世代の党マンセーしてろよw

865 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:31:36.56 ID:ojnujsSQ
研究対象は「深田恭子」の顔! 「上西小百合」代議士は化粧しか関心なし〈週刊新潮〉

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150622-00010002-shincho-pol

866 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:46:50.52 ID:ksUlb7dt
>>863
ていうか古賀さんもう全国ネット無理だな

867 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:47:23.57 ID:DXFuOQJp
まあ社会保障などの重要政策を考えないままイデオロギー目当てで喧嘩するなら
維新、野党第一党なんて絶対に無理だろうな

世論調査ではとうとう共同の政党支持率で民主が2桁支持率に戻してしまった
(民主は選挙期間以外で3年ぶりの復調、維新、共産が5%前後で支持層を安定化させつつある展開)

死票化を我慢して維新に投票してくれる無党派もそろそろ限界だろう・・・

868 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:50:53.04 ID:ksUlb7dt
>>853
でも今井雅人のような元民主も出席してるじゃん

869 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:54:56.93 ID:xA1jXHSE
太田和美と初鹿はいたのかな

870 :無党派さん:2015/06/22(月) 11:57:05.92 ID:ksUlb7dt
>>851
松木や木内らの元小沢派も来たんだね
小沢一郎もまた新進党のような現実路線に戻れば組めるんだけど、メロリンQと一緒になっちゃったからなあ

871 :無党派さん:2015/06/22(月) 12:01:15.24 ID:DXFuOQJp
>>870
小沢一郎がどう動いても組む必要性は無い
集められる票は岩手の一部にまで狭まってる

872 :無党派さん:2015/06/22(月) 12:23:04.39 ID:UnNXRng7
4月の統一選に関する民主党の都道府県連の意見を総括した内部文書が明らかになった。

党の路線について「何をしたいのかわからない」といった厳しい声が記されている。岡田代表は改革の2大テーマを「地方と女性」と位置づけているが、地方組織の不満解消は容易ではなさそうだ。
文書は20日の全国幹事長会議で関係者にのみ配布された。岩手・宮城の被災2県と沖縄を除く44都道府県の回答が詳細に記載されている。

党の路線に関しては、「自公政権との明確な違いをアピールしてほしい」(栃木)、「何をしたいのかわからないとの批判が多い」(長野、兵庫)など約6割が不満を示した。
「信頼回復は残念ながら無しといわざるを得ない」(静岡)、「党はトンネルの中にいる」(兵庫)といった厳しい声もみられた。
党の一体感についても2割超が言及し、「いまだにバラバラ感を引き合いに出される」(佐賀)、「国会とテレビ出演の発言にズレがある」(徳島)などの指摘があった。

維新との連携には否定的な考えが目立ち、「合併は行わないように強く求める」(群馬)、「連携可能というイメージを与えてしまったため、足場が傷む側面もある」(宮崎)という見方もあった。

873 :無党派さん:2015/06/22(月) 12:49:38.44 ID:8gywVSm5
大阪路線で民主潰しが確定したんだから今後は相手にしなくていいんだよ。対するは自公。これのみ。

874 :無党派さん:2015/06/22(月) 14:21:15.34 ID:8gywVSm5
9月に馬場を代表に送り込み、市長選、府知事選はダブル宏擁立を視野に入れ、
次世代改革派と元気右派を参院選までにしっかり合流させる。
特に神奈川は川崎市長福田、次世代松沢、民主笠、この辺りを確実に取り込む必要がある。

江田を信頼する維新神奈川県議は皆無。外れてもらうしかない。

875 :無党派さん:2015/06/22(月) 14:36:49.77 ID:q1GyipCV
当選回数至上主義はもうカビが生えている。
閣僚経験など永田町での経験も、無意味。
こういう悪しき伝統のため、公債も安保懸案も溜まってしまった。

大事なことは、政治家が一期4年のうちに具体的な実績を出せるか。
もちろん、日常的にドブ板もしなきゃいけない。
とにかく、一期ごとが勝負であって、実績を出せれば再選してもらえる。

そして、八百屋でも何でもいいから、議員以外の本業を持つこと。国でも地方でも同じ。


アメリカに余裕のない現下の国際情勢においては、安保法制は通さざるを得ない。
これが分からないバカは、国益を理解したことがないのだろう。
自衛隊の存在、政治的民度の低さ、硬性憲法、などを鑑みると、安倍路線しかない。

876 :無党派さん:2015/06/22(月) 14:47:23.29 ID:thCkNvIQ
>>844

> 古賀もとっとと新党作れにつきる

今から作っても仕方ない。参院選直前に作ると思う。

877 :無党派さん:2015/06/22(月) 14:58:20.42 ID:gtvDeWGd
この党は今年いっぱいで解党一直線だな
解党しなかったとしても次世代化一直線

878 :無党派さん:2015/06/22(月) 15:35:19.27 ID:I1+R95xQ
参院では維新が取れる地方区は、大阪、兵庫、東京、神奈川、京都ぐらいか。

879 :無党派さん:2015/06/22(月) 15:40:34.88 ID:o/GEgEHM
京都は共産党に勝てない

880 :無党派さん:2015/06/22(月) 15:47:50.77 ID:Ei/N8DiW
>>878
東京は民主党に勝てない

881 :無党派さん:2015/06/22(月) 15:51:30.96 ID:7RSHL+hN
>>861
こいつは江田陰謀論をようやく封印したのか?
橋下江田の関係は今も極めて良好だぞ

882 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:06:12.83 ID:s/vMMafB
代表は松野だろう
だって、橋下がツイッターで全力でサポートするって
つい先日書いてたもの
 馬場さんは国対、今の体制でいいと思う
 
 実権は結局橋下・江田だが、すさまじいw議論でやりあって決めてるみたいだから
いいコンビで進むだろう

883 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:25:06.02 ID:7RSHL+hN
>>881
上の方見たら全然治ってなかった
むしろ意味不明な発言が増えてバカにターボがかかってる
バカは死ななきゃ治らないな

884 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:25:54.03 ID:I1+R95xQ
参院2人区は民主との棲み分けで3人ぐらい当選して貰いたい
自民と民主で競っていそうな1人区に出さないバーターで、
2人区で譲歩を勝ち取ってほしいのだが・・・

885 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:28:06.71 ID:ksUlb7dt
>>884
いやもう民主には維新と選挙協力する気ないでしょ
参院選で疲弊した方が飲み込まれると思う

886 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:48:37.74 ID:fgiWT8Ii
参院選MAXは大阪兵庫神奈川東京比例7の11議席かな

京都広島は無理

887 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:49:27.12 ID:DXFuOQJp
>>884
選挙協力するとしたら1人区だろう、2人区はどう考えても無理だ

2人区はほぼ自動的に1人が野党側から当選できるのに、
仮に民主党から「1人区譲るから2人区は譲って」と言われて承服できるか?

888 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:55:15.33 ID:o/GEgEHM
神奈川は中西と票割れて、落選するんじゃない

889 :無党派さん:2015/06/22(月) 16:57:36.28 ID:thCkNvIQ
>>885

> 参院選で疲弊した方が飲み込まれると思う


維新のほうが生き残るためにはどうすればいいのかなあ?

890 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:06:50.87 ID:UnNXRng7
そりゃ、支持率だよ、これはほぼマスコミ報道量に比例するから野党第一党が有利、維新は知名度も歴史が浅いぶん不利だし、やっぱ民主が内部分裂するとかしないと難しいねw

891 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:07:22.90 ID:xA1jXHSE
維新の全国拡大が難しくなった今
オリーブの木構想こそが
求められるものかもしれないな

維新は関西特化
愛知の大村達や
そんでそれこそ小沢とか宮城の村井とか
地方主権を目座す人たちで同士で打倒自民・民主を目指す

ま、これができるような”おとな”な政治家ばかりなら
そもそも一つの党にもなれるはずなんだけどw

892 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:07:54.65 ID:DXFuOQJp
>>889
普通に考えれば、1人区でもガチンコで戦って少しでも比例票を増やすしかない
安保問題の印象が強まると比例票が民主よりになりかねないから、
なんとしても経済、社会保障、公務員改革問題に目を向けさせることが鍵

893 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:12:13.24 ID:UnNXRng7
まあ、かつての民主と自由党の力関係に比べればな、逆転の可能性もなくはないかもだが、通常は自民が落とせば自動的に民主が上がるからな、中々維新には来ないw
でも、2000年の衆院選みたいに森政権が20数%の支持率でも政権交代は起きなかったからな、やはり野党がある程度大きくないとダメ

894 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:26:28.67 ID:fgiWT8Ii
参院選に限って言えば現状では民主には勝てない
大阪以外カンバンの無い第三極政党の宿命というか

旧みんなの党みたいに下手に拡大路線を採らず
地道に漁夫の利狙いで党勢拡大を図って行くしか無い

895 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:34:52.08 ID:UnNXRng7
菅官房長官は、23日に沖縄県で行われる全戦没者追悼式への出席のため、訪問する安倍首相と翁長知事との会談について、「予定はない」と述べた。

橋下とは3時間以上も会談するくせにひでえwそういえば、橋下も沖縄へ行くんだよな、また会談するのかな?

896 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:36:15.32 ID:sIscnT+b
 会議では、玄葉光一郎選挙対策委員長が来夏の参院選について、
「1人区は選挙協力して臨んだ方が良い」と述べ、
維新の党など他党との候補者調整に前向きな考えを示したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150621-00050018-yom-pol

897 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:45:19.63 ID:UnNXRng7
自民・民主・公明・維新・共産の参院幹事長らは、選挙制度改革をめぐって国会内で会談した。合区する案を自民が受け入れるかどうかが焦点だが、都道府県単位を極力維持する方針を示すとともに、調整を継続していると説明するにとどめた。
このため同党の意見集約を待ち、改めて会談することを確認した。 
出席者によると、自民は「今週中にはある程度、方向性を出したい」とした上で「できるものができたら招集したい」と提案した。

898 :無党派さん:2015/06/22(月) 17:50:51.33 ID:xA1jXHSE
参院選は一年後なんだから
安保法制がどうとかあんまり関係ないと思うがな

一番は橋下がどうなるか
安部政権がどうなってるかに尽きるだろう

維新は民主との候補者調整も良いが
その前にまずこちらの候補者の弾を増やせるように
次世代に行った連中とかと、もう一度しっかり話し合うべきだわ

899 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:35:23.68 ID:8gywVSm5
松野が安保法制先延ばしを主張し始めた。安保は永遠に決められない民主そのもの。
1日も早く離党させなければいけない。

900 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:42:15.85 ID:8gywVSm5
民主からは笠だけでも良い。
松沢の選挙区を引き継いで連合に頼らない選挙ができる、民主の中でも数少ない議員なので
松沢と共に維新に取り込んで神奈川を固めるべきだ。
浅尾も加えて松沢と浅尾で江田を追い出せばいい。

901 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:44:43.56 ID:8gywVSm5
民主笠、次世代松沢、福田市長、中田宏、県議斉藤、県議飯田で川崎固めれば参院選神奈川は江田不在の方が勝てる。

902 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:46:11.27 ID:8gywVSm5
松野なんか自分の選挙区ですら地方議員を送り込めない無能な世襲議員。

903 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:49:01.63 ID:8gywVSm5
分党後も選挙区を譲った中田に刺客を送ってしまった江田を藤木企業会長が許すわけない。

904 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:53:12.19 ID:h14jnoOj
維新は民主が立てなかった選挙区を譲ってもらう立場なのに随分横柄だね
民主が候補擁立した選挙区は現職がいても速やかに明け渡して民主候補に推薦を出すように
石破とか安倍とか進次郎の選挙区とかは野党から人気ないから候補立てていいぞ

905 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:54:52.88 ID:PAc6jD+Y
比例の掘り起こし目当てで1人区も候補立ててほしいねー

906 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:56:03.34 ID:59h9pxdq
松下生計塾出って神奈川・横浜民から嫌われてるよ。
元知事、市長とも。特に不動産屋さんから。なんでだろうね。川崎なら
分かんないけど。

907 :無党派さん:2015/06/22(月) 18:57:28.35 ID:mJDLgcrX
へえ、勉強会参加不参加の両面待ちとか
小沢代表もなかなか面白い手を考え出すものだな

908 :無党派さん:2015/06/22(月) 19:11:58.33 ID:I1+R95xQ
維新が選挙協力なしで取れそうなところ
大阪、兵庫、神奈川、東京、京都、千葉
可能性があるのは、
宮城、埼玉、愛知、広島、福岡。

909 :無党派さん:2015/06/22(月) 19:29:46.60 ID:thCkNvIQ
>>894

> 旧みんなの党みたいに下手に拡大路線を採らず


みんなの党の戦略自体は悪くなかったと思う。
ただヨッシーのリーダーシップが限界だった。

910 :無党派さん:2015/06/22(月) 19:52:03.20 ID:n/JePTZ6
そして維新も分解。

911 :無党派さん:2015/06/22(月) 20:11:56.47 ID:8gywVSm5
>>906
不動産屋が県民全体から嫌われてるの間違い。

912 :無党派さん:2015/06/22(月) 20:48:03.76 ID:fgiWT8Ii
>>908
>京都、千葉
この2つをもし選挙協力無しで取れれば
比例10議席超えも夢じゃないな

913 :無党派さん:2015/06/22(月) 20:55:50.63 ID:PmJSRNAZ
馬場は堺市長選選対で失敗しているのででしゃばらないでほしい

914 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:11:27.42 ID:ci5ksdgu
京都は絶対無理
共産党には勝てない

915 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:13:39.84 ID:ksUlb7dt
>>898
でも秋まで最長伸ばすことになるから、民主党が戦争!戦争!徴兵!徴兵!って騒ぎ立て続ければ世論がどうなるか不透明だと思う

916 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:31:15.38 ID:DXFuOQJp
京都は率直にいって非常に厳しいのは確か
14衆院の比例票からして負けているから、よほどの奇策を大成功させないといけない

平成26年12月14日執行 衆議院比例代表選出議員選挙(京都府分のみ)
http://www.pref.kyoto.jp/senkyo/documents/hireidaihyoukaiketsu.pdf
維新の党189,471票 共産党193,596票

917 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:31:52.79 ID:BJg0aMxI
明日から審議拒否期間に入るから、各議員それぞれの地元で選挙活動に入った方がいい

918 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:35:32.85 ID:ci5ksdgu
東京、神奈川、千葉も厳しいような気がするね

919 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:40:11.30 ID:DXFuOQJp
>>918
東京と神奈川は候補次第で大きく変わるから、
こればっかりは考えすぎても仕方がない
まあ山本太郎、川田龍平みたいなダークホースが出なければ取れるはず

920 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:42:39.86 ID:ci5ksdgu
東京は田母神出ると、維新は食われそうな気がする
神奈川は中西と食い合う
千葉は水野と

921 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:49:08.81 ID:DXFuOQJp
>>920
田母神は比例区希望だったはず
中西、水野はニュースで表沙汰になる表明がないから、不安定要素だな

田母神俊雄氏、来夏の参院選比例区で出馬表明
http://www.nikkansports.com/general/news/1474181.html

922 :無党派さん:2015/06/22(月) 21:52:12.82 ID:FyUbn+1Q
>>921
ただ改選が6に増える見込みなんで選挙区狙う可能性もなきにしもあらず
自民党二人目がどういう候補者になるかで変わるだろう

923 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:20:20.26 ID:8gywVSm5
>>913
慰安婦発言を引き摺った状態で相手は自公民+共産。維新公認が西林ならあの結果は十分善戦。
むしろ補欠選での得票は引き続き堺で戦える勇気を大いにもらった。
今回の統一選でその結果が示されている。

924 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:22:17.87 ID:8gywVSm5
>>920
田母神、中西、水野と全て民主公認ではない候補予定者ではないか。
田母神は別としても中西、水野は無所属で戦える力はないんだから維新が取り込めば良いだけ。

925 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:28:03.64 ID:s/vMMafB
>>923
同意。
しかし次の堺市長選取りたいね。維新単独でなくてもいいから。
自民や公明の候補でもいいぞw。

926 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:31:18.78 ID:DXFuOQJp
>>924
今の維新で引き込めるか?民主党も間違いなく取り込みを狙う最中だし
旧みんなへの影響力がある浅尾が民主に寄りぎみの再編派で
他に唯一勝てた中島が本物の民主党所属ではかなり難しいぞ

何よりも、彼らが本当に維新に入りたいなら維新結党直後に入れただろう
あそこで入らなかった以上、最低でも民主の一部と「100人規模」の新党を作らないと民主に逃げてしまう

927 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:36:24.73 ID:ksUlb7dt
>>925
堺にしろ、大阪にしろ、参院選にしろ無党派層を取り込む候補者が必要だ
辛抱とか東とか中田とか

928 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:50:10.59 ID:C6unIB1b
与党は会期を大幅延長し、安保関連法案の成立に全力を挙げる構えだが、鍵を握るのが維新との修正協議だ。維新を抱き込み衆院で可決させるのが理想だが、対案には政府案と大きな違いもあり、協議は紆余曲折が予想される。

維新の松野代表は22日の臨時執行役員会で、今週中に決定する予定だった対案について、来週に先延ばしする考えを示した。与党との協議は来週中にも始める意向だ。
当初、23日に正式決定する方針だったが、会期を大幅延長したことから、党内の慎重論に配慮し先送りした。橋下最高顧問が「歯止め」を明確化するよう求めたため、対案の一部を修正するが、大筋は維持する方針だ。
維新の対案について、公明幹部は「歯止めを掛けようという方向性は我々と変わらない」と歓迎する。別の自民幹部も「丁寧に協議しないといけない。修正協議次第で採決する時の形が変わってくる」と維新が賛成することに期待を寄せる。

一方、「ギリギリまで詰めた解釈を大きく修正するのは不可能だ」(政府高官)として、安保協議を主導してきた与党のメンバーには修正は受け入れられないとの考えが根強い。
維新の馬場国対委員長は「肝の部分で、うちが譲るのは厳しい」と強調した。党内は「歯止め」で妥協すべきではないとの声が大勢となっており、修正協議がまとまるかは見通せない。

929 :無党派さん:2015/06/22(月) 22:54:13.72 ID:Dg7FcEsB
安倍政権の終わりが近づいてきたな。維新も自民党の補完勢力になって安保法案の採決に応じたりしたら消滅することになるだろう

内閣支持率39%に下落 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASH6Q4W40H6QUZPS003.html?iref=comtop_6_01

 朝日新聞社が20、21両日に行った全国世論調査(電話)によると、安倍内閣の支持率は39%で、前回(5月16、17日調査)の45%から下落した。
支持率の40%割れは昨年11月22、23日の調査と並んで、第2次安倍内閣発足以降最低だった。
安全保障関連法案への賛否は、「賛成」29%に対し、「反対」は53%と過半数を占めた。同法案が内閣支持率に影響したとみられる。

 安倍内閣の不支持率は37%(前回32%)。今回、内閣支持率は女性での落ち込みが大きく、前回の42%から34%に減少。
不支持率も37%と前回の31%から増え、支持と不支持が逆転した。女性での逆転は昨年11月29、30日の調査以来だ。

 集団的自衛権の行使容認を盛り込んだ安保関連法案については、憲法学者3人が衆院憲法審査会で「憲法違反だ」と指摘したが、
こうした主張を「支持する」と答えた人は50%に達した。
他方、憲法に違反していないと反論する安倍政権の主張を「支持する」という人は17%にとどまった。

 安倍晋三首相は法案について「丁寧に説明する」としているが、首相の国民への説明は「丁寧ではない」という人は69%。
「丁寧だ」の12%を大きく上回った。

 安保関連法案をいまの国会で成立させる必要があるか聞くと、「必要はない」が65%を占め、前回調査の60%から増えた。
逆に、「必要がある」は17%だった(前回23%)。

 法案に「賛成」という人でも、今国会成立の「必要がある」と答えた人が49%いる一方、
「必要はない」は37%と、一定数を占めていた。安倍政権と与党は通常国会の会期を9月27日まで延長して今国会での成立をめざすが、今国会成立に賛同する意見は少ない。

 日本年金機構から年金加入者と受給者の個人情報が流出した問題についても聞いた。安倍政権の対応を「評価する」は9%、「評価しない」は64%。

930 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:09:02.11 ID:8gywVSm5
>>925
住民投票後も公明は大阪で自民の議長選出に反対したり中立を保ってるんだよね。
このままだと次は間違いなく維新が公明選挙区に候補を立てるだろうから、様子を見てるんだろう。

931 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:12:47.23 ID:+AiGKRMg
>>929
39%でも
去年の解散した頃と同じなんやなw(朝日調べ)

まだまだしぶといで

932 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:17:08.27 ID:8gywVSm5
>>926
なぜ今の維新で考える?参院10増10減を提唱した「維次元改革」
次の参院選までにこの4党の再編を起こして民主保守系に離党の決断を迫るのがゴールなんだよ。
当然浅尾も水野もこの改革政党側に来る。

933 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:19:55.89 ID:ci5ksdgu
前原とかも連合の支援が欲しいので離党するわけない

934 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:41:58.41 ID:1ksTXE2J
民主党を誰も離党しないのは金の問題も大きい
民主党は200億の金が金庫に眠ってるからな
都構想で金を使い果たしたジリ貧維新に行っても未来ないだろ
もう維新は観念して民主党と合併したほうがいい

935 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:46:49.84 ID:cHg245ry
>>934
松野の週刊誌報道や都構想で金使い果たしたとか本当なんか?

936 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:51:32.52 ID:DXFuOQJp
いくら重要政策とは言え、一地域の為に国政の金を何億もつぎ込むのは悪手だったかも
勿論勝たないと実績が無いとはいえ、少し博打を打ちすぎた感がある
選挙では票で金を作ることはできても、金で票は作れない

937 :無党派さん:2015/06/22(月) 23:52:50.27 ID:wuhTeERt
>>931 9月の自民党総裁選挙後に内閣と党役員人事の改造がある。もしサプライズ人事があれば、支持率は回復。

938 :他人に身を切らせる改革:2015/06/22(月) 23:54:08.37 ID:U7gjQX6Q
自分は退職金をがっぽりもらって、次の知事はカットするという、

「他人に身を切らせる改革」

それが維新

あなた方のようなアホで無能で傲慢な「維新」の首長・議員が総辞職するのが一番身を切る改革ですよ!

http://www.asahi.com/articles/ASH6M3FPRH6MPTIL008.html

大阪府知事、退職手当廃止の方針 対象は次期知事から

大阪府の松井一郎知事(維新の党顧問)は19日、知事の退職金制度を廃止
する方針を固め、府の特別職報酬等審議会に意見を求めた。実現したとしても
、対象は次の知事からとなる。大阪市でも橋下徹市長(維新最高顧問)が次期
市長の任期から退職金を廃止する条例を提出し、今年2月に可決されている。

首長の退職金廃止は、維新の党が「身を切る改革」の一環として、4月の
統一地方選の公約に掲げていた。知事の1期4年の退職金の額は2012年に、
従来の条例で定めた4176万円から85%削減した629万円になっている。

松井氏は19日、記者団に「私は1期4年の巨額の退職金を目当てにしている
のではない」と語った。

939 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:09:28.14 ID:NkAWT/q1
>>937
内閣改造は議員の身体検査に失敗すれば不祥事が出てくるリスクを抱えてる。
支持率が4割を切った(朝日だが)状況でそんな博打は打てないと思う。
延長してる間に益々支持率下げると思うけど、かと言って民主党はあの状態だし、どうなるんかな。

940 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:12:20.02 ID:i1I88a4A
>>937
ただ内閣改造はよほどうまくやらないと肝心の政党支持層を徐々に失う麻薬だからな

比較的うまくいった森→小泉でも内閣支持は伸びたが自民支持層は大きく伸びないし、
失敗した鳩山→菅→野田だと交代するごとに民主支持層を失望させた
(支持層は政党全体に期待し、交代が続くと個人から全体への失望に替わる)

ここが難しい所で、いくら内閣支持率が下がっても壁は政党支持率になる

941 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:23:11.06 ID:/xEOAoqT
>>936
違うだろ。本来国政選挙、地方選挙で都構想につぎ込む数倍の金使うはずのところを
維新は各候補者の自腹で通してきたんだよ。旧維新も大阪系や創新系は皆自腹だっただろ。

942 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:27:38.45 ID:4iVURsez
6/20維新の党「安保勉強会」(大阪)冒頭映像&橋下最高顧問に関する所属議員ツイートなど

http://hashimotostation.blog.fc2.com/blog-entry-2267.html

943 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:28:05.26 ID:/xEOAoqT
自民なら各派閥がしっかりと金を配分して従わせることができるが、維新は違う。
だからこの党は多数決しかできないと橋下は説明してたんだよ。

日本維新を立ち上げた時に大阪維新が用意できた金はたった6000万。
そこに石原と平沼が10億近い金を用意して大量擁立に持ち込んだ。喜美でも無理だったろう。

944 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:30:01.14 ID:b5JmAOl+
>>939
政治の世界も動きが激しいからなあ
半年前の選挙も、遠い昔のような気がするわ

橋下が負けたり
韓国があっさり擦り寄ってきたり

9月あたり、中国の動き次第で世論がどうなるかもわからんでw

945 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:30:36.30 ID:i1I88a4A
>>941
政党助成金は国政選挙の基準で支払われることからも、
どう言っても国政政党が国政の為に使う選挙資金だからな
別に法律上こう使えと指示される訳じゃないが、
他地域の有権者、候補者への説明は難しくなる

946 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:38:40.38 ID:eZ10aouP
手弁当&カンバン無し風頼み橋下頼みの空中戦が基本だもんな
地方選の時に柿沢が公募者が集まらないと愚痴ってたが
そりゃ関西以外じゃ集まらないだろう

と同時に維新のカネ事情が透けて見える
都構想に注ぎ込み過ぎて統一地方選に回せなかった
折角地元の足腰を鍛える機会を逃した
関西以外の国会議員たちの心中を察すると面白い

947 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:52:23.05 ID:/xEOAoqT
ってか党が都構想に出した金4億程度だろ。
今年度だけの維新配分で26億だぞ。

948 :無党派さん:2015/06/23(火) 00:56:39.94 ID:fiIV9wg4
安倍もそろそろ終わるな

949 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:00:03.58 ID:i1I88a4A
>>947
4億円はあくまで「テレビCM等広報費の一部」で
政党交付金から維新が使ったと公式に認めただけの額
実際は国政維新に入れずに大阪だけで溜めた金や
国政に使うべき政策秘書や運動員などの人件費も含めたら4億どころか8億でも足りない

良くも悪くも維新らしいのだが、
大阪の集金団体が国政政治の金を上から押さえつけている構図なので
他地域の支持が伸びない大きな理由になっている

仮に全国政党を目指すなら、絶対に集金の下剋上は再編する必要が出てくるな

950 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:00:57.25 ID:/xEOAoqT
>>948
改革保守系が結集しない限りは何度選挙しても自公には敵わん。

951 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:05:24.73 ID:/xEOAoqT
>>949
そりゃその程度費用はかけただろうけど、国政維新の資金がぐらつく程は投じてないって事だよ。
で、地方にどう配分するべきと考えてんだ?

952 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:06:43.42 ID:eZ10aouP
都構想のCM量は半端無かったな
毎日民放全局で流れてた
賛成Tシャツが結構売れたらしいが
どこまで資金を回収出来たのか…

953 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:09:46.18 ID:/xEOAoqT
みん党もそうだったが如何せん特定の団体を持っていないので党員が少ない→予算が政党助成金に依存する。維新から分党した次世代も同じ傾向だな。

954 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:10:10.52 ID:i1I88a4A
>>951
地方というより、国政議員にちゃんと金を出して政策勉強と地元回りの機会を増やすべきだな
少なくとも、今後地方の事情で国政の金をつぎ込むのは危険すぎる
仮に特定地域以外の支持は別にいらないとか、小沢一郎の岩手王国を再現するなら止めはしない

955 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:12:09.30 ID:/xEOAoqT
大阪系をみても個人の大口は自民右派時代からの日本会議系支援者ね。

956 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:15:59.29 ID:/xEOAoqT
>>954
理解はできるが都構想は仮に可決してたら国政維新の今後の選挙で
暫く大きな風を起こす程の重要事案だったわけで、いち地方の事情とは訳が違うよ。

957 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:18:30.72 ID:eZ10aouP
そういや日本維新の会結党時に石原平沼コンビが出した
10億もの金の処理はもう終ったのか?
まだ返済中なんかな
他にも借金色々あるだろうけどそろそろ完済出来てるかな

958 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:19:15.54 ID:RMxTBImn
>>951
政党助成金頼りの維新で億単位の出費は普通にぐらつくよ

959 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:19:54.28 ID:i1I88a4A
>>953
経済人・大阪維新の会(サラヤ、ミキハウスなど)があったはずだが
本来200億以上の売上を持つ大手企業が多数パトロンになってるだけで相当恵まれてるのに、
維新議員も多数が金持ち、範囲は大阪だけで他地域を気にする必要無し、
これでもまだ国政から億単位で必要なんて普通はありえないぞ

960 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:23:52.24 ID:/xEOAoqT
>>959
企業の大きさがどうであろうと橋下が個人しか献金を認めなかったんだから上限は同じ。

961 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:25:36.91 ID:/xEOAoqT
>>958
その4億は大阪維新が地盤で獲った議席だろ。

962 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:27:30.05 ID:/xEOAoqT
>>957
次世代と太陽に配分された助成金で完了でしょ。

963 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:28:11.23 ID:i1I88a4A
>>960
パーティー資金として集めてるから、正直上限など存在しない
橋下本人が「外人と知ってても受け取ってますよ」と公言するぐらい多用してる
別にそれがダメとは言わないし言う気も無いが、上限は実質無制限であることは知った方が良い

橋下徹@t_ishin
https://twitter.com/t_ishin/status/45050286473089024
>政治資金パーティーなんですから、飲食代とパーティー券の差額は政治資金になります。
>献金と同じです。僕も外国人の知人に政治資金パーティーに来てもらっています。
>外国人だと認識しています。外国人からの献金がダメというなら、政治資金パーティもダメなんでしょうね。

964 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:30:59.96 ID:/xEOAoqT
>>963
あぁ、パー券の方か。

965 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:39:29.18 ID:/xEOAoqT
橋下個人なら石原や平沼みたいにあっせん者囲えるだろうが、他の議員は無理。

966 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:39:55.53 ID:i1I88a4A
本来地方主権を訴えて地方で支持者と金を集めて国政進出の原動力とすべきところなのに
大阪がブラックホールのように金を吸い込んで国政の足を引っ張る真逆の結末になってるからな
これじゃ、「日本人(が主体)の、日本人(の負担)による、大阪の為の維新」と見透かされてしまう

967 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:43:07.01 ID:eZ10aouP
来年は正月から橋下には資金パーティーのドサ回りしてもらわんとな
タレント活動してる場合じゃない

>>962
そういや分党時に揉めなかったな

968 :無党派さん:2015/06/23(火) 01:55:34.31 ID:eZ10aouP
旧みんなより遥かに資金力があったにも関わらず
結局統一地方選では議員数を上回れなかった
足腰を鍛えられなかった
大阪維新さえ拡大出来れば問題無い
そんな思いが透けて見えたな
「都構想さえ成立すれば」

他にも民主への配慮など色々事情はあったとしても
この4年間のツケ払いは本当に長い

969 :無党派さん:2015/06/23(火) 02:05:30.89 ID:et7eBeRI
>>938
松井さんはすでに退職金ガッツリカットしてるぞw
またまた朝日の釣りにあっさりひっかかるとw

松井氏は85%削減した4年で629万。
http://www.j-cast.com/2012/02/02121024.html?p=all

橋下は629万なw
ちなみに平松は満額の4430万4000円w

970 :無党派さん:2015/06/23(火) 03:20:04.42 ID:et7eBeRI
ほんと東さんの言うとおり
民主と一緒になって審議拒否しようもんなら総攻撃だなw

東 とおる ?@toru_azuma 5時間前

国会の会期延長が決まった。しかも9月27日までとなり、戦後最長の会期延長だ。
決まったからには、堂々と安全保障について議論をしようじゃないか。
また、この間に議員立法についても審議しようじゃないか。
折角の会期延長、時間を無駄にすることなく実りのある国会としたいものだ。

今回の安全保障について憲法に違反しているかどうかは、憲法学者が判断するのではなく、最高裁判所が決めることだ。
民主党は、憲法学者に拘りすぎだな。
言っていることは政治家の発言とは思えないことが多い。
政治家なら、世論がどうこうというよりも国民に説明して世論を変えるのも大事じゃないか。

971 :無党派さん:2015/06/23(火) 03:35:33.25 ID:Khuas752
今日の次世代ID:et7eBeRI

972 :無党派さん:2015/06/23(火) 04:30:04.26 ID:+f0PRZPD
★★「反対派」だけが提案する、大阪を元気にする「アイデア」。★★

思うが侭に、日々、随筆し続けております!!!。。

http://plus.google.com/+marukuro/posts/Re5TWGQdH6C
★アイデアの状態ならば 「 0 円 」。
 

973 :無党派さん:2015/06/23(火) 06:52:50.37 ID:4H03PRfV
民主信者消えたね。
2010参院選の民主議席はなんと44だから、
自民、維新、共産の草刈り場だよな。

ちょっと選挙知っている奴なら野党協力なんてありえん
ということがわかるわな。
野党協力が機能一人区はどうせ自民制圧だしさ。

974 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:33:09.11 ID:aCatVbtR
>>919

> まあ山本太郎、川田龍平みたいなダークホースが出なければ取れるはず


三宅洋平が出ることも想定しておかないと。

975 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:34:34.34 ID:aCatVbtR
>>934

> 都構想で金を使い果たした


たしかにここは痛い。

976 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:37:46.70 ID:et7eBeRI
そもそも維新っつーのは都構想を実現するためにできたんだから当たり前だろw

977 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:42:00.68 ID:i1I88a4A
>>976
地方政党としての大阪維新はそれで良いが、
国政政党としての維新は明らかに違うだろう
海賊党や緑の党じゃあるまいし、国政にシングルイシューで済む訳がない

978 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:46:17.77 ID:et7eBeRI
国政維新を作ったのもいかに都構想を実現するかってことも当然あんだわ
関連法実現させたり、その後の道州制につなげるためにもね
大阪都構想は道州制の前哨戦でもあったしね
だから大阪に本部もあるとw
おまえらだけじゃなく議員にしても何を考えて維新に入ってきたのやらって奴が大量にいるわけだ

乗っ取った気でいるのも甘すぎw

979 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:47:03.39 ID:EmihibBb
安倍首相再選らしいし、新しい党の顔を広めるには絶好の機会だな。
松野氏でもいいけどさ

980 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:48:38.42 ID:et7eBeRI
維新・松野代表「通らないもの出してもしょうがない」…安保関連法案国会提出しない可能性に言及 (産経新聞)
http://www.sankei.com/politics/news/150622/plt1506220040-n1.html

維新が再度分裂の危機だなw

981 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:49:48.14 ID:NkAWT/q1
>>968
橋下が結と一緒になったのは選挙のやり方を江田に教えて貰うためもあったよな
あのときは直後に解散されて苦しかったけど来年参院選では真価が問われる

982 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:52:11.66 ID:O8OSLTe8
民主は金がたんまりある
自民は借金まみれ

983 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:52:48.59 ID:i1I88a4A
>>978
それで都構想は可決されたのか?

そんなに都構想が国政政党の核になると言い張るなら
東京都、大阪府以外の45道府県で都構想投票運動でも始めたらどうだ
絶対に45地域全てで否決されるだろうけど

984 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:52:59.58 ID:NkAWT/q1
>>970
言ってることは正攻法で正しいんだけど、今のところ民主党の戦争法案やめろとか、次は徴兵制が来るぞ作戦が効いてしまってる
朝日の調査で支持率急落もそのせいだろうし、こんな状態で会期延長して大丈夫なのかどうか

985 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:54:01.65 ID:et7eBeRI
「選挙のやり方を江田に教えて貰うため」

ね〜よw
何寝言ほざいてるのやらw

986 :無党派さん:2015/06/23(火) 08:55:52.46 ID:et7eBeRI
>>983
別に何度もトライすればいいだけの話
一回で決まったら政治家なんて苦労しないだろw

ほんとおまえらって調子こきすぎだね

>>984
どんな左翼脳なんだよw

987 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:00:25.95 ID:i1I88a4A
>>986
大阪の為の政党じゃダメなんだよ、全国の為の政党にしないと
都構想が仮にそこまで劇的に素晴らしい政策なら、
どうして神奈川県や広島県などの都心周辺や地方都市でも大規模な意見提議を起こさない?

結局大阪一極体制でしかないから他地域の支持が広がらない所か萎んでいるんだ
大阪ですら既に選挙区では5勝9敗と墜落してるのに、変えるチャンスは参院までだぞ

988 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:00:32.32 ID:NkAWT/q1
支持率40%割れはかなり重要だぞ、すぐに挽回できないとレイムダックになりかねん
あまり安倍にべったりだと巻き添え食らう可能性もある

989 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:03:59.82 ID:JtHslrPu
>>980
よく読め
「与党の理解が得られない限り」 だ。
与党に圧力かけてるんだよ。うちの案を全部切り捨てるんじゃねーぞってな。

990 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:04:35.79 ID:O8OSLTe8
どう説明しようが違憲なものは違憲なんだよ

991 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:08:51.67 ID:et7eBeRI
>>980
大阪以外で何勝何敗なんだよw
近畿以外の得票数は?
大阪都は大阪だけの問題じゃなく全国の地域行政の在り方の問題でもあったしね

つかおまえさ、都構想反対なのかw

992 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:10:44.86 ID:et7eBeRI
>>991>>987宛ね

993 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:13:03.91 ID:i1I88a4A
>>991
まず言いたいのは都構想が本当に良い物なら、大阪以外でもう少し真剣に広げろと言う事だ
それが大阪の特殊問題なら大阪で解決すべきだし、法律で改正が必要ならそこだけ国政政党に頼むべき
選挙応援や選挙資金まで他地域から貢がせるのはどう考えてもおかしい

地方選挙の劣勢は地方の底力で努力すべきだろう、違うのか?
統一地方選に維新が苦戦を強いられていても大阪維新が大挙応援に来たわけでもあるまい

994 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:18:29.42 ID:i1I88a4A
>>991
あと、他地域が不甲斐ないという答えについて
>大阪以外で何勝何敗なんだよw
>近畿以外の得票数は?

これは誰かさんが大阪で湯水のように国政政党の金と運動員を浪費し、
国政側の政策方針を何度もぐちゃぐちゃにした結末だ
これでも大阪よりは選挙区で辛勝を勝ち取り多数派になったんだから、彼らの不満は推して知るべし

995 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:23:38.79 ID:sdnMJ8Qi
次世代君に何をいっても無駄
ただのあらし

996 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:31:03.48 ID:et7eBeRI
荒らしってw
ほんと維新は終わった感満載だね

国政維新の議員もこんな感じでネチネチやられてるんだろうなw
とっとと切り離したほうがいいね
結局左翼は昔から工作がめちゃ上手い連中
大阪系はあっさりやられちゃったわけだ

997 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:36:11.84 ID:aCatVbtR
次スレたのむ

998 :無党派さん:2015/06/23(火) 09:39:41.23 ID:jRLHCapr
>>996
安倍さん大阪維新(橋下市長)に肩入れしてるから事は簡単じゃない。
今自民で安倍さんに向かって逆らえるものはいない。

999 :無党派さん:2015/06/23(火) 10:31:19.53 ID:et7eBeRI
維新はこれでいい

細田健一 ?@hosoda_kenichi 14時間前

ちなみに維新と共産党は出席して反対討論を行いました。
これが国民の負託に応える姿勢だと思います。
民主党は本会議場に入ろうともしませんでした。
相変わらずのサボタージュです。
気に入らないことがあると国会をサボる民主党の姿勢にはほとほと呆れます。

1000 :無党派さん:2015/06/23(火) 10:32:05.11 ID:/xEOAoqT
>>996
本当その通り。さっさと切り離すべきだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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