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【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:16:23.12 ID:Hpu03bB0
※荒らしはスルー!ハプロとは関係のない話題は↓で

弥生顔 VS 縄文顔 ★5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1404144922/l50

縄文・アイヌ学16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1390226640/l50

縄文民族思想の集い2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1293613282/l50

血液型占いは「縄文叩き」と「弥生アゲ」の為の工作
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1362671250/l50

華南顔と縄文顔と琉球顔の違いについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1347335791/l50


アバウト日本人Y-DNA比率
D2--36%
O2--31%
O3--19%
C1--5%
C3--4%
NO--2%
O1--1%
D1,N1,Q--1%未満

世界のY-DNAルート図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
http://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

ハプログループD2
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D2_%28Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%29
有名人のハプログループ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97


関連スレ

【遺伝学】友達は遠い親戚?1%の遺伝子同じ 米研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405436166/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:19:31.63 ID:Hpu03bB0
過去スレ

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ2【Y染色体】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1353410395/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ3【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1377010112/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1384425409/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ5【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1386316632/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ6【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1391467476/
【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ7【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1399543840/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:30:41.52 ID:SK8GG54Y
散々既出の藤原家の話に火病起こしてるアホは結局何が主張したいのかね
またここでもハムスターみたいにレス回すのかな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:32:51.10 ID:197eq1OE
悪いな、面白いから続けるわw
前スレ>>999
ふぁびょってるのか俺?
まぁ個々の住人に迷惑をかけてるのはわかっているが。
でまた、自分への反論があると自演って言ってるのかw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:35:23.59 ID:nTqXX7Ot
>>3
どう考えても火病は君ですけど。
>>4は意外と冷静。面白いから続けていいよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:35:30.58 ID:SK8GG54Y
>>4
えっと藤原家の話で色んなレスされてたのも見えない事にしてるのなおまえ
まあ歴史の話なんて不確定だからどうでもいいんだけどさ

それでお前の主張ってなに?顔真っ赤なのは伝わってくるけど

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:36:39.49 ID:SK8GG54Y
>>5
うわー不思議な養護だなー(笑)
藤原家の話についての具体的な反論は一切出来ずに基地外認定と火病認定かなこれから

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:38:14.06 ID:197eq1OE
>>6
どうでもいいけどsage憶えろよw

んで、レスを見えないことにしているそうだけど、
どのスレ?指摘してよ。ちゃんと対応するから。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:39:21.86 ID:SK8GG54Y
>>8
ほら、この他にも散々既出なんだよ君が火病起こしてた話は
それで君の主張ってなに?

936 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/19(土) 04:54:24.53 ID:/lEg5GhE Be:
ちなみに藤原鎌足から藤原泰衡までの系譜は
「鎌足公(大職冠)―淡海公(贈大政大臣 藤原不比等)―房前(贈大政大臣)―魚名(左大臣)―藤成―豊澤―村雄―
秀郷(俵藤太)―千晴―千清―正頼―頼遠―経清―清衡―基衡―秀衡―泰衡」である。

蝦夷(アイヌ人)とは形質が全く異なるということが判明し、「渡来系弥生人」的特徴を備えた人と結論づけられたのである。
すなわちハプログループD2的な特徴が見当たらなかったということなのである。

ということは、消去法で考えられるのは、藤原氏のY染色体ハプログループは
【O2b1】ということになりそうなのである。
http://www.geocities.jp/ydna_d2/dna_fujiwarashi.html

940 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/19(土) 08:45:33.31 ID:Aau1YBhc Be:
源氏の子孫の関東武士団が広がった関東は、D2a1bの比率が高く、
藤原一族の多い東北は、O2b1aの比率が高い。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:40:38.00 ID:197eq1OE
>>7
もう自演でもなんでもいいよw

で、藤原家のどんな話を聞きたいの?
俺の知ってる範囲で答えるよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:43:38.32 ID:SK8GG54Y
>>10
いや誰も君に藤原家の話を聞いてるんじゃないんだよなー
片手鍋に色々言われて火病起こしちゃったみたいだけど京都人との類似性とか有名な話なんだよ
自分が知らなくて赤っ恥かいたからっていちいち粘着しないでな

それで君の主張ってなんなの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:49:19.47 ID:197eq1OE
>>9
これらは俺についたレスだったのか。失礼した。
>>936については前スレ>>972に書いてあることが俺の考えだ。
藤原氏がO2bってのはあくまで推測なんだろ?
このミイラからY-ハプロタイプ調べられんの?
この程度の認識しかないな。
>>940は関東にD1bが多いのは納得できる。
東北にO2bが多いのは知らなかったが、
仮に多いとしても藤原氏と結びつけるのは早合点じゃないだろうか?
この程度の回答でいい?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:50:16.16 ID:197eq1OE
>>11
せっかく真面目に書いたのに!www
お前すげえキチガイだな。
相手するの疲れるけど、面白い。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:52:41.78 ID:SK8GG54Y
>>12>>13
いやーもう相当な顔真っ赤具合なんだろうなお前は
その昔から散々出てきてる話を理解するのにものすごい時間が掛かったよね
それで君が今顔真っ赤で連投してるのは何が言いたいの?主張はなに?

面白いとか言ってごまかしてるけど相当顔真っ赤なのがバレバレだよw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:55:42.40 ID:197eq1OE
>>14
だから酒飲んでるから顔赤いんだって。
悪いんだけどこのくだりの意味を教えてくれるかな?
>その昔から散々出てきてる話を理解するのにものすごい時間が掛かったよね

その昔から散々出てきている話ってのは藤原氏が渡来人ってこと?
で、理解するってのは俺が藤原氏が渡来人だと認識したってこと?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:00:23.47 ID:SK8GG54Y
>>15
酒飲んでるとかじゃなくてもう相当顔真っ赤じゃん君
もうレスからぷんぷん匂ってきてるよ

藤原家が渡来人かどうかも一説でしかないし知らないけどさ
片手鍋が言ってる事とかさんざん既出なのに基地外認定してたじゃん君は
まあ君が今認識したのかは知らないけどさ、君は何が主張なの?

顔真っ赤だから粘着してるだけじゃん
そんな事しか書けないのなら早く消えなよ迷惑だから

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:07:46.16 ID:197eq1OE
>>16
> 藤原家が渡来人かどうかも一説でしかないし知らないけどさ
じゃあそっちの方向へ流れを向けるなバカ。先の見えないバカだなw
> 片手鍋が言ってる事とかさんざん既出なのに基地外認定してたじゃん君は
鍋はキチガイだろ。本人も面白がって演出してるんだよ。
お前と違ってな。だから最初は鍋と遊ぼうかと思ったんだよ。

だからさ、その子供じみた主張は主張ってなによ。
前スレで散々説明したろうに。本当にバカだなお前は

俺さ、日本史板にもよく顔出すんだけど、
お前も来ない?有名人になれるかもよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:13:59.96 ID:SK8GG54Y
>>17
はいはい、顔真っ赤すぎてまた子供みたいな「おまえは基地外!」ですか
前のスレ見ててもお前は片手鍋から当たり前の事を言われてるのに突然火病起こしてるよな
ミイラと京都人の類似性を知らなかったから赤っ恥かいたんだろうけど

> じゃあそっちの方向へ流れを向けるなバカ。先の見えないバカだなw
はい?ミイラの形質とかからも明らかになってるのにそこから説を唱える事も許されないの?真性のアホだな本当
ミイラの形質から色々と言われてるのにそっちの方向へ流れを向けるなって馬鹿なのかな本当に

あと君は何が言いたいの?未だに「お前は有名人になれる基地外!」みたいな子供レベルの悪口しか書けてないけど
それで何が主張なの?早くまとめてよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:23:24.08 ID:197eq1OE
>>18
だから鍋から指摘されてふぁびょったってどのスレの事よ?
奥州藤原ミイラの話はずいぶん前から知っていたが、
それがどうかしたのか?知らなくて赤っ恥をかいたのはどのスレだ?

俺>奥州藤原氏について真面目に答える。
バカ>いや誰も君に藤原家の話を聞いてるんじゃないんだよなー
俺>じゃあそっちの方向へ流れを向けるなバカ。先の見えないバカだなw
バカ>はい?ミイラの形質とかからも明らかになってるのにそこから説を唱える事も許されないの?真性のアホだな本当
俺と話してたんだろお前は。誰にも相手にされてなかったから
俺が遊んでやってるんだろ。びっくりするなこのキチガイは。

日本板への誘いは正直出過ぎたこと言ったな。
悪かったな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:30:15.46 ID:SK8GG54Y
>>19
>だから鍋から指摘されてふぁびょったってどのスレの事よ?

火病起こして基地外認定とかしてたよな
じゃあずっとあそこで会話されてた内容は理解できてるんだよね?そしたら君が今必死に連投してる話はなんなの?なにが主張なの?
あとミイラの話は知ってるようには見えなかったけどなあw

>俺が遊んでやってるんだろ。びっくりするなこのキチガイは。
遊ばれてるのはお前だよアホ
まず君が今顔真っ赤で連投してるのはなんなの?主張はなに?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:45:23.72 ID:197eq1OE
>>20
俺は鍋に対して別にキレてなんかないよ。
俺の鍋へのレスがそう読み取れるなら2ch向いてないぞ。

>じゃあずっとあそこで会話されてた内容は理解できてるんだよね?
木曜の夜から追ってるから一応目は通しているよ。
>そしたら君が今必死に連投してる話はなんなの?
自分の胸に聞いてみろキチガイw
お前が藤原云々シッタカ云々言ってきてるんだろうが。
>主張?
いつまで言い続けるんだバカ。前スレで散々言ってんだろ。

とまぁこんな具合にお前からの質問へは誠意(?)をもって回答しているが、
俺にはきちんと回答してくれないのかな?
とりあえず、今まで指摘した矛盾点ははおいておいてやるから、
下記質問に答えろ。

藤原氏が渡来人であることは俺でも知っていて、常識だとぬかしたが、
このスレで「藤原家が渡来人かどうかも一説でしかないし知らないけどさ」
とはどう言う意味だ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:48:39.10 ID:197eq1OE
あぁ悪い!
常識だとは言ってなかったなw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:49:50.95 ID:197eq1OE
藤原氏のルーツは有名。俺でも知ってるよ。だったな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:51:24.48 ID:SK8GG54Y
>>21
いやーもう真性のアホなんだろうなお前
しかも聞かれてる事に答えられてないのはお前な

>藤原氏が渡来人であることは俺でも知っていて、常識だとぬかしたが、
>このスレで「藤原家が渡来人かどうかも一説でしかないし知らないけどさ」
>とはどう言う意味だ?

え?どうやって100%確定すんの?本当に馬鹿なんだろうな
そう言われているという話なのに100%じゃないとはどういう事だとか、真性中の真性だね
100%確定じゃないといけないのならこのスレの話も全部無意味になるねw

あと何が言いたいの?その顔真っ赤で連投してる君の主張を聞きたいんだけど
前のスレで言ったとか逃げるのはいいからさ、君が顔真っ赤で連投して何を主張したいのかハッキリとまとめて提示してよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:57:28.34 ID:197eq1OE
>>24
お前の立ち位置が分からなくなってきたな。
じゃあなぜこんなURLを張り付けた。
俺が藤原が渡来人とは断定できないと言ったら
意気揚々とレスして来たのがこれだ。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/19(土) 02:53:05.62 ID:JLxjApTs [6/31]
>>901
藤原氏の朝鮮ルーツの話なんて有名なのにね
なにか都合が悪かったんだろう
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/japan/index6.html

そんなに歴史詳しくないけど俺でも知ってるよこんなの

その後俺が返したこのレスには答えはなし。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/19(土) 03:04:31.51 ID:Ai3FgQFH [7/24]
>>903
何の宗教だこれ?
これが常識とかやっぱりバカなんだなお前は。
カルトに取り込まれやすいようだから、民族系右派に騙されるなよ。
蘇我中臣が渡来系なら諸藩になぜ括られていない?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:59:33.06 ID:SK8GG54Y
前スレの>>151>>299などなど
散々既出の藤原家の話を知らずに火病を起こしたのはわかったからさ
とりあえず何が言いたいの?キチガイ認定とか小学生認定はもういいからね
あと100%確定じゃないと文句を言い出すとかなんなの?

>>25
だからさー昔の歴史の話で100%確定とか出来るわけじゃないんだから有力な説ですくらいの話でみんな話してるんだわ
なんなの君のその「100%確定じゃないとはどういう事だ!」みたいな子供みたいな話は
じゃあ藤原家のルーツはなんなの?ここで色々言われてる話と違うんですか?なんなの?何が言いたいの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:00:27.94 ID:nTqXX7Ot
>>3が盛り返して来た。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:01:50.44 ID:SK8GG54Y
151 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/17(土) 23:10:32.32 ID:k45nJX5h Be:
やはり天皇源氏平氏橘氏のハプロはD2a1bで藤原氏はO2b1aだな

藤原清衡
平安時代後期の武将で、平泉に中尊寺を開基した奥州藤原氏の祖・
藤原清衡のY染色体は、ハプログループO2b1a(O-47z)であると推定される[240][241]。
これは、奥州藤原氏四代の骨格の調査や、子孫複数名から得られたサンプルの
解析結果などによるものである[242]。藤原清衡の血液型はAB型である。

奥州藤原氏が実際に藤原氏の係累であるかについては長年疑問符がつけられていたが、
近年の研究では藤原経清について永承2年(1047年)の五位以上の藤原氏交名を記した
「造興福寺記」に名前が見えており、同時期に陸奥国在住で後に権守となった藤原説貞と
同格に扱われていることから実際に藤原氏の一族であったかはともかく、少なくとも
当時の藤原摂関家から一族の係累に連なる者と認められていたことは確認されている
(興福寺は摂関家の氏寺である)。また確たる史料はないものの亘理郡の有力者で五位に叙せられ、
陸奥の在庁官人として権守候補であった可能性は高いと見られている。[1]
また、埴原和郎は、藤原氏三代の遺体を計測したデータを分析し、奥州藤原氏は
東北人ではなく京都人と位置付けている(再考・奥州藤原氏四代の遺体 )。

165 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/05/21(水) 01:23:28.06 ID:dZ6+CVYA Be:
>>151
^ “『再考・奥州藤原氏四代の遺体』”. 中尊寺御遺体学術調査最終報告 (1994年). 2014年4月23日閲覧。
^ “Kiyohira Fujiwara's dna”. y-search (2013年2月18日). 2014年4月23日閲覧。
^ “FUJIWARA clan's dna”. y-search (2012年6月2日). 2014年4月23日閲覧。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:04:45.81 ID:197eq1OE
>>26
かってに創作するな。
「100%確定じゃないとはどういう事だ!」
なんていつ行ったんだよ。
こいつは本当にバカだな。
藤原家のルーツについて俺が何か確定いったのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:05:51.15 ID:nTqXX7Ot
いや、やっぱり支離滅裂だ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:08:06.54 ID:SK8GG54Y
>>29
じゃあなんでこんな事聞いてるの?w

>藤原氏が渡来人であることは俺でも知っていて、常識だとぬかしたが、
>このスレで「藤原家が渡来人かどうかも一説でしかないし知らないけどさ」
>とはどう言う意味だ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:15:40.95 ID:197eq1OE
>>31
お前の話は矛盾点がありすぎるんだよ。
前スレでは藤原系は渡来人であるという主張をしていたからだろうが。
前スレ終盤あたりに論調を変えてきたから俺が、
矛先が危うくなりと同じような主張で纏めようとする。
と指摘したところ、反証はなく、そのままの作戦と読んだんだが。
やはり何も考えてないバカ何だろう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:19:12.55 ID:SK8GG54Y
>>32
え?どこが矛盾してるの?顔真っ赤なのはわかったからさ勝手に捏造すんなよ
一般的に遺体等の調査結果からしてそう言われてるのは事実なんだけどね

ただ俺のスタンスでは見た目がこうだからYDNAがO2b1aになるとは言えないし
そもそも性染色体で人種が決まる訳でもないと
ただし一般的にはそういう見方がされているという話です

わかったかなお馬鹿さん
それで君は何が言いたいの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:24:15.76 ID:197eq1OE
じゃあお前が散々認めた認めてない言ってるのは何なんだよ。
結局矛先が危うくなりと同じような主張で纏めようとしたんだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:26:44.95 ID:SK8GG54Y
>>34
>じゃあお前が散々認めた認めてない言ってるのは何なんだよ
え?日本語がおかしくて君の言ってる事って理解できないんだけど
君が理解したかどうかの話?

だから君が理解したのなら→それで何が言いたいのか
理解していないのなら→何故なのか?何故違うと思うのか

こういう事を聞いてるんだけどなんなの?本当に一体何が言いたいの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:41:08.15 ID:197eq1OE
>>33
自分の書いたことくらい憶えておこうな。
まぁ憶えてなくても前スレ読む努力位しろバカ。

お前は本当に頭悪いな。
理解しているのかと聞かれたから理解していると答えたら、
その先に何か言わなければいけないのか?

お前の論理矛盾はすごいものがあるぞ。
Yハプロタイプで語るスレだからそれ以外で語るな言ったと思ったら
形式学的人骨を言い始めたり。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:41:57.39 ID:197eq1OE
何がしたいかはお前と遊びたいって言っておろうがw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:55:35.45 ID:WG92qIn8
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:56:18.10 ID:SK8GG54Y
>>36
はいはい
何も言えなくなって苦しいねー
それで?何が言いたいの?言いくるめられて悔しいから粘着して子供みたいな悪口?

そういえばそもそも藤原家の話をしはじめたのは片手鍋で俺じゃないしね
俺が言ってたのは1000年経つと立派な日本人になるとかいう君の珍説がおかしいって話だよね
あれはどうなったの?1000年経つと立派な日本人になるんだっけ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:57:08.66 ID:SK8GG54Y
>>37
あと遊ばれてるのはお前だよ(笑)
なにも言えずにずっと子供みたいな事しか書けてないマヌケ君
君は今完全に言い負かされてるけど理解できてる?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:01:41.58 ID:197eq1OE
>>39
>>40
おいおい
散々またしておいてそれかよ。
結局答えられなくなると悪口がぁか?

俺はお前の質問は全部答えてるんだから、
とりあえずこのスレで俺が聞いたことくらい答えろよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:04:44.04 ID:SK8GG54Y
>>41
なにも答えられずに小学生みたいな悪口しか書けてないのはお前だよお前

>その先に何か言わなければいけないのか?
え?じゃあお前が今必死に子供みたいなレッテル張りを書き込んでるのは何?何が言いたいの?

あと1000年たつと立派な日本人になるんだっけ?
もう完全に言い負かされて顔真っ赤すぎて大変なんだろうね
それで君はなにが言いたいの?主張はなんなの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:06:35.96 ID:SK8GG54Y
>仮に藤原氏が1300年前に朝鮮半島からわたって来たとしても、
>今の半島人とはなんの繋がりもないのでは?
>そもそも1300年前からいるなら立派な日本人です。

1000年以上いると立派な日本人なんだっけ?笑
なんの話なんだよこれ笑

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:11:43.39 ID:197eq1OE
>>42
本当にバカなんだな?
そんなお前の質問に答えてやってる俺に身にもなれ。

> え?じゃあお前が今必死に子供みたいなレッテル張りを書き込んでるのは何?
子供みたいなレッテル張りと言うのはバカバカ言ってることについてか?
お前が生きてきた中で出会った全ての人間が口にはせずともお前のことをバカだと思ってるよ。
俺が口に出して言ってやってることに感謝しろ。

> あと1000年たつと立派な日本人になるんだっけ?
> もう完全に言い負かされて顔真っ赤すぎて大変なんだろうね
> それで君はなにが言いたいの?主張はなんなの?
これに答えるのが何回目になるか忘れたが、
言っている意味が理解できないのか?
その部分が理解できないか教えてくれれば説明してやる。

978 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/19(土) 23:47:14.47 ID:Ai3FgQFH [24/24]
>>977
俺の日本人の定義は散々述べたろうに。
何回目か覚えていないが、日本人とは縄文/弥生、
いわゆる渡来人と言われる人たちにより形成されている。
ゆえに1400年前に渡来してきた百済系であっても、
現日本人の構成員であり、立派な日本人だ。
いい加減理解しろよバカ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:13:18.69 ID:197eq1OE
>>43
そもそもこのスレを選ぶのがバカのバカたるゆえんなんだな。
これのどこに突っ込みどこがあるか俺には理解できないのだが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:17:07.42 ID:SK8GG54Y
>>44
また子供みたいな事しか言えてないのな
それで?馬鹿という子供みたいな幼稚な悪口を書いてどうするの?
君が今顔真っ赤で連投してる理由ってなに?なにが主張なの?
言いくるめられて顔真っ赤で火病起こしてるのはわかったけどさ、ここ子供みたいな悪口を書く場所じゃないよ?

あとその君の日本人の定義ってなんなんだよ本当
DNAで語るスレなんだからさ、1400年前に渡来した百済系は百済系のままです
1000年たったから日本人を構成してる日本人とか何の基準なんだよ一体

きっとこれからも顔真っ赤で子供みたいな悪口を書き続けるんだろうなー君は
もうよっぽど顔真っ赤だったみたいだね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:18:19.22 ID:SK8GG54Y
>>45
理解できないのは君が顔真っ赤で頭がオーバーヒートしてるからだろうね
色々と言いくるめられて顔真っ赤なのはわかったよ
それで君の主張ってなんなの?言われたとおりずっとハムスターみたいにレスを回してる訳だけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:24:41.13 ID:197eq1OE
>>46
お前はさぁ何度説明すればわかるんだよ。
学校でも物わかりの悪い生徒だと思われてるんだろな。
百済系じゃなくなるなんて書いたか俺が?
百済系日本人だろうがバカ。

お前のレスには前後の意味不明な文書がおおい。
まともに回答しなければいけないのか考えてしまうからやめてくれ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:26:39.89 ID:SK8GG54Y
>>48
いやーよっぽど顔真っ赤なんだろうねお前(笑)
それで?百済系日本人?表記なんてどうでもいいよそんなの

それでお前の主張ってなに?藤原家の話とか理解できたの?なんなの?
ほら早く主張まとめなよ子供みたいな悪口しか書けない顔真っ赤くん

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:30:36.53 ID:197eq1OE
>>49
まてまて、
> DNAで語るスレなんだからさ、1400年前に渡来した百済系は百済系のままです
> 1000年たったから日本人を構成してる日本人とか何の基準なんだよ一体
お前がこう書いたから百済系日本人だと簡単だが、、、
お前凄いな。全然へこたれないw

で、また藤原家の話が理解できたかに戻るのか?
まぁいいよ。つきやってやるよ。
俺の述べたこと以外に藤原家の話とは何だ?
具体的に教えてくれ。
理解できたかどうか回答してやるから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:34:37.68 ID:SK8GG54Y
>>50
だからさどう表記するのかなんてどうでもいいよ
まずDNAで語るスレなんだからさここ
顔真っ赤で苦しいのはわかったからもう少しまともな事を書こうね

藤原家の話は特徴が渡来人的でo2b1aじゃないかと言われてる話だよアホ
またわからないフリして逃亡ですか?それでお前の主張ってなんなの?

もう顔真っ赤すぎて大変な事になってるのがレスからぷんぷん伝わってくるよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:43:36.55 ID:197eq1OE
>>51
ん、お前は何を言ってるんだ?
> DNAで語るスレなんだからさ、1400年前に渡来した百済系は百済系のままです
> 1000年たったから日本人を構成してる日本人とか何の基準なんだよ一体
渡来した百済系は日本人を構成していないとしか読み取れないのだけれども。
百済系は百済系だが、日本に住み着いて今の日本人を構成しているんじゃないのか?

藤原系がO2b1aとの主張もあるのは理解しているが。
>>12で書いてなかった?わからないふりをして逃亡もしていないが。
お前は何が言いたいのだ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:45:07.42 ID:197eq1OE
>>12で書いているのは奥州藤原についてだったな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:46:20.03 ID:SK8GG54Y
>>52
そりゃ現代の日本人を構成してるだろうな(笑)
ただそれを百済人と表記するのか百済系日本人と表記するのかなんてどうでもいいんだよお馬鹿さん
もう顔真っ赤すぎてオーバーヒートしてるんだろうね頭が

>藤原系がO2b1aとの主張もあるのは理解しているが。
うん、理解したんだよね?それで今顔真っ赤で連投してるけど何が言いたいの?それで?
何が言いたいのかを聞きたいのはこっちだよマヌケ君

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:47:13.00 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE

こいつは正真正銘のアホなんだろうな
アホが顔真っ赤でオーバーヒートしてるから更にアホになってると

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:51:46.95 ID:3kykZ2No
ID:197eq1OE

これよく発狂してるA型の人?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:57:47.79 ID:197eq1OE
>>54
本末転倒だな。
お前が表記が表記が言い出したから
表記の問題ではないことを説明したまでだが。
まともな議論ができないが、遊ぶにはもってこいだな。

藤原氏について此方からこれ以上言うことはないが。
それで?それで?ってバカ丸出しだからやめたほうがいいぞ。
知的レベルを疑われる。
他の事も聞きたいなら質問していいぞ。
ただ、、反論できなくなると話の矛先を変えるのはほどほどにしてくれ。

>>56
お前も参加してもいいぞ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:58:17.70 ID:SK8GG54Y
>>56
ちょっと踏み絵的なものをやってみようか

顔真っ赤で火病起こしてる ID:197eq1OE はA型が西日本に集まっていて渡来集団に多いという話は知ってる?
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:00:39.45 ID:SK8GG54Y
>>57
また子供みたいな事しか書けてないのな

知的レベルを疑われるw馬鹿丸出しw
本当子供みたいな悪口しか反論が出来ないんだねお前は

それで?お前の主張ってなに?何が言いたいんですか?
藤原氏の話は理解できたんだよね?じゃあ何なの?
あとDNAで語るスレで表記を変えた所で本当にどうでもいいんだけど(笑)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:01:06.08 ID:197eq1OE
>>57
お前は自分のケータイに話しかけて楽しいのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:02:51.97 ID:SK8GG54Y
>>60
顔真っ赤で今度は自演認定?
それでこれ答えてよ

顔真っ赤で火病起こしてる ID:197eq1OE はA型が西日本に集まっていて渡来集団に多いという話は知ってる?
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:05:16.68 ID:197eq1OE
わぁレス番間違えた。>>58

>>59
結局言い返せることがなくなったのか?
お前が最初に俺の煽りに乗っかってきたから、
遊んであげてるんじゃないか。
そもそも遊んで回してるっていってるだろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:06:48.53 ID:197eq1OE
>>61
その反応待ってたよ。
お前が自演言い出したから俺も言ったんだよw
俺は自演されてもなんとも思わないよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:06:58.16 ID:SK8GG54Y
>>62
遊んでるとか言って必死にごまかしてるけど完全に言いくるめられて遊ばれてるのはお前だよアホ
それで?何が主張なの?早くまとめてよ
藤原氏の話は理解できたんだよね?じゃあなんなの?ずっと顔真っ赤で必死に連投してるけど

あとA型の話は知ってる?君むかしから発狂して迷惑かけてるA型でしょ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:07:46.87 ID:SK8GG54Y
>>63
そうやって自演認定したいのはわかったわかった
それで聞かれてる事は理解できてないの?ほら答えなよ


顔真っ赤で火病起こしてる ID:197eq1OE はA型が西日本に集まっていて渡来集団に多いという話は知ってる?
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 04:08:22.22 ID:197eq1OE
>>61
下戸遺伝子の事なら知っているが。
知っているレベルだけど。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 07:26:55.80 ID:svz/bMUO
>>1
おまえはいつになったらまともにスレ立てできるようになるんだアホンダラ
---テンプレ--------------
アバウト日本人Y-DNA比率
D1b--36%
O2--31%
O3--19%
C1--5%
C2--4%
NO--2%
O1--1%
D1a,N1,Q--1%未満

世界のY-DNAルート図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
最新ツリー ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
http://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

有名人のハプログループ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 07:33:52.62 ID:svz/bMUO
荒らしたい幼稚園児の本音
Y-DNAのことなんてな〜んも知らない興味もない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1404659148/650
650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:50:40.67 ID:JLxjApTs
>>647
まあ俺が2ちゃんをやるのは人を煽ってストレス発散する為だからね
ストレスは誰かにぶつけた方が健康的になれるとかなんとか
これからも頑張って受け止めてな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 09:24:00.44 ID:Y2IAwpNA
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=BXVUX&p=0

これ、たまたま藤原姓なのかもしれんが
今、藤原性だからといって、藤原氏の子孫とはいえないぞw
ちなみに基本の12のSTRが一致する人はたくさんいる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 14:31:02.98 ID:197eq1OE
>>68
他スレでもやってんのかこのバカは。
マゾなのは認めるが自分の言っている意味を理解して話す努力ぐらいしろよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:51:31.18 ID:NwL42T+L
いい加減スルースキル身につけろよ。
彼はどんなに理路整然と説明しても説明の意味が理解出来ない病気なんだよ。
でも昨日は見てて楽しかったぞ。嵐依頼しといたけどW

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:25:59.67 ID:SK8GG54Y
>>66
誰が下戸遺伝子の話なんてした?血液型のA型の話ですよー?
A型が西日本に集まっていて渡来集団に多いという話はどう思いますかね
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

>>68
あれ?もしかして小学生レベルの算数すら出来なくて完全に論破されちゃった負け犬君だよね?
もう何も言えなくなって幼稚園児認定しか出来なくなっちゃったの?
祖先の数を求める式くらいは理解出来るようになった?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:27:15.51 ID:SK8GG54Y
>>70
もうよっぽど顔真っ赤なんだろうなお前
自分が赤っ恥をかいちゃったからもう大変なんだろうね
それで?君は何が主張なの?早くまとめてよほら

>>71
また単発で養護w
いやーよっぽど顔真っ赤なんだろうね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:39:13.79 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE

それにしてもこの馬鹿は一体なにが言いたいんだろうね
前スレ見ても何が言いたいのがさっぱりで突然火病起こしてるのな
どうやら前にも火病起こして迷惑かけてたA型君みたいだけど(笑)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:00:34.06 ID:197eq1OE
>>71
お前も楽しんでたんだろ。
楽しかったなら指加えて見てろバカ。

>>72
いやぁ悪いな。また遊んでやるから許せ。
お前が顔真っ赤連呼してたから、
下戸遺伝子でも持ち出したのかと思い書き込んだんだよ。
その後訂正しようとしたら書き込み規制が出てあれ以上書けなかった。
で、A型が西日本で多いって話か?どう思うかと聞かれても
お前が示してる図の通りならそうなんだろうとしか思わないが。
それ以上のコメントはないぞ。何がいいたんだバカ?
そうそう俺がA型ってのはご明察。

アイヌのスレも見てきたが、どこでもキチガイ扱いされてるのなお前。
いい加減自分がバカなのに気づけよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:10:11.37 ID:SK8GG54Y
>>75
いやー結局また顔真っ赤で子供みたいな悪口しか書けてないのな
お前むかしから火病起こして毎度つまみ出されてるA型君でしょ?バレバレだよ
また火病起こしてつまみ出されそうになってるんだね
とりあえずA型が渡来集団に多かった事は理解できたのかな?

それで君の主張ってなんなの?早くまとめてよ
顔真っ赤すぎて粘着して子供みたいな悪口を書くのが目的なのかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:14:51.67 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE

こいつは昔から定期的に火病起こしてつまみ出されてるA型
A型の西高東低分布に火病起こして定期的につまみ出されてる
多分なんの知識もないから今度は藤原家の話に火病を起こしちゃったんだろうね自分の苗字が藤原系だから
そんなレベルのカスだから注意したほうがいいよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:16:44.38 ID:197eq1OE
>>76
お前にとっての理解とは何だ?
> で、A型が西日本で多いって話か?どう思うかと聞かれても
> お前が示してる図の通りならそうなんだろうとしか思わないが。
この回答じゃダメなのか?

主張を纏めて提示しろよ言われ提示したら、
言い返せないものだから矛先を変え違う話へ持っていく。
その話でも言い返せなくなったら、
また主張がぁ纏めろぉと喚き出すのは
古典的コントとしか受け取れないんだが。

それとA型君ってのはどいつか知らんが、
お前のバカに付き合いきれなくなっただけだろ。
俺は付き合ってやるから安心しろ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:18:08.50 ID:29kARUgI
>>77
こっちのスレに書き込んでるみたいだから間違いないね

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1404144922/

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:20:26.82 ID:SK8GG54Y
>>78
なんかも顔真っ赤で必死に俺が遊んでやるんだーとか言ってごまかしてる
遊ばれてるのはお前だよアホ
まあA型君だと確定されるとつらいから他人のフリするつもりなんだろうね

それでお前の主張なんてどこにまとめて書かれた事があったっけ?
今の書き込みも子供みたいな悪口しか書けてないけど何が言いたいの?
藤原家の話とか理解できたんだよね?そしたらなんなの今君が必死に顔真っ赤で子供みたいな悪口書いてるそのレスは

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:22:36.53 ID:197eq1OE
>>79
ここの>>414はお前じゃないのか?
この教養のない文章はお前としか考えられないのだが、
そのスレにまで俺の発言を張り付けて見方を増やしたいのか?
墓穴を掘ったようだな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:27:54.16 ID:SK8GG54Y
完全にお前が書き込んじゃってるじゃん(笑)やっぱり例のA型だったみたいだね(笑)

407 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 22:24:07.31 ID: Be:
ここで発狂してる藤原系のアホってここでも捏造してるエベンキ顔でしょ?
だっせーwまた専門板でコテンパンにされてやんのwww

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ7【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1399543840/

408 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 23:54:19.11 ID: Be:
いやw発狂してるのは約一名だけだろw

411 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 00:54:04.21 ID: Be:
専門板で赤っ恥かくの何回目なんだろうなここの捏造エベンキは

412 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 07:22:57.34 ID: Be:
いやおまえの存在そのものが赤っ恥だから

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:30:46.93 ID:197eq1OE
>>80
これが俺が書き込んだのか?
お前は救いようのないバカだな。
IDが出ない板で仲間がほしいのか?
なんだか数回にわたり俺のレスを抜き出し書き込んでるようだが、
恥ずかしい奴だな。正常な人間が読んだら
お前がキチガイとしか読み取れないのだが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:32:44.25 ID:SK8GG54Y
ID:Ai3FgQFH (昨日のID)
ID:197eq1OE (今日のID)

この藤原家の話に突然火病を起こしてずっと連投してる阿呆は有名なA型君でしたとさ
自分に都合の悪い話が出るとすぐに火病起こすからねこいつ

藤原家の話も自分が藤原系の苗字だから火病を起こしたとかそんなレベルだよ
やっぱり「藤」系は要注意だな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:33:56.39 ID:SK8GG54Y
>>83
どう見ても反応しちゃってるじゃん(笑)そもそも板違うからID出てても意味ないし
関係ない人間が突然こんな脊髄反射するかよ

407 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 22:24:07.31 ID: Be:
ここで発狂してる藤原系のアホってここでも捏造してるエベンキ顔でしょ?
だっせーwまた専門板でコテンパンにされてやんのwww

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ7【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1399543840/

408 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 23:54:19.11 ID: Be:
いやw発狂してるのは約一名だけだろw

411 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 00:54:04.21 ID: Be:
専門板で赤っ恥かくの何回目なんだろうなここの捏造エベンキは

412 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 07:22:57.34 ID: Be:
いやおまえの存在そのものが赤っ恥だから

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:38:01.48 ID:197eq1OE
>>84
お前が提示しているIDはまさしく俺だが、
何が言いたいのか?
だから俺の都合の悪い話ってのをを教えてくれ。
お前が言いくるめられてネタがなくなったから
ねつ造してるんだろ?
俺に全く反論できないのが悔しくて美容板まで出張して
仲間がほしかったが、誰にも相手にされず泣いてるんだろ?
このキチガイが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:40:17.46 ID:SK8GG54Y
>>86
はいはいそうやって他人のフリしてなよ
都合の悪い話ってのは1000年経つと立派な日本人になるとか藤原家の話だよね
なにかが都合悪くて突然火病起こしちゃったみたいだけど

それで個人的には藤原家の話とかどうでもいいんだけどさ
お前の主張ってなに?なにが言いたいの?早く主張まとめてよ
まさかまた次も顔真っ赤で意味の無い子供みたいな悪口(笑)書いちゃうの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:40:48.38 ID:197eq1OE
>>85
だからそのスレの何番が俺が書いたんだよ。
俺はさっき単発の>>79から指摘されるまで、
美容板なんて言ったこともないが。

それによく読んでみると。
お前が共感してもらえると書いたレスが、
バカにされてるだけじゃないのかw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:43:27.55 ID:197eq1OE
>>87
1400年前に百済より渡ってきた人間が今の日本人を
構成している話のどこが俺にとって都合が悪いのかを説明してくれ。
藤原家が渡来人の可能性もあるという話のどこが
俺にとって都合が悪いのか説明してくれ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:46:13.14 ID:SK8GG54Y
>>89
君にとって何が都合悪かったのかなんて俺はエスパーじゃないんだから知りようがないんだけど
片手鍋と俺で藤原が朝鮮云々話してたら突然火病起こし始めて未だに粘着してるのがお前な
それでじゃあ都合悪くもなくて話が飲み込めたのなら君が今連投して顔真っ赤で書き込んでるのは何なの?
何が言いたいの?主張はなんですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:47:43.08 ID:197eq1OE
>>89
> 君にとって何が都合悪かったのかなんて俺はエスパーじゃないんだから知りようがないんだけど
www

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:50:32.02 ID:SK8GG54Y
>>91

↑なんなんだろうなこいつ本当に

じゃあ都合が悪くなかったのなら今発狂して火病起こしてる君は何が言いたいの?
片手鍋と俺とかが藤原が朝鮮云々とか京都人云々言ってた話は理解できたんだよね?そしたらなんなの?
顔真っ赤で連投しながら子供みたいな悪口をずっと書いてるけど何が言いたいの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:53:34.10 ID:EEK1So/7
>>91
A型くんそろそろどこか消えなよ
見てるだけで苦しいんだが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:55:27.44 ID:197eq1OE
>>92
> ↑なんなんだろうなこいつ本当に
また他人の力を借りようとしてんのか?
何度も同じようなことを書いてるが、
だれもお前を援護してくれていないが。

俺のどこが都合が悪いのか教えてくれよ。
さっきから何も答えられてないじゃないか。
案の定言い返せないと
何がいいたいの?理解できたの?なんなの?か。
日本語にはもっとたくさんの言い回しがあるぞ。

それと明らかに俺のレスに反応して連投し始めたのはおまえだろ。
本当にお前は挫けないな。
勝てる見込みがなくとも何度でも立ち上がるバカだな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:59:22.57 ID:SK8GG54Y
>>94
だからお前が都合が悪かったのかどうかなんて知らないよ俺はエスパーじゃないんだから
じゃあ何も都合悪くなかったのなら今そうやって火病起こして連投してる君は何が言いたいの?
主張はなんなの?日本語理解出来てる?

あと前スレ見ても突然火病起こして皮肉言い出してるのがお前だしな
何が言いたいの?ずっと顔真っ赤で粘着してるけど
あとお前にとって何が都合が悪かったのかなんて知らないからねエスパーじゃないんだからw
むしろ何も都合が悪くないのならそうやって火病起こして連投してるお前は何が言いたいんだってずーーっとっ聞いてるんだよ阿呆

861 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/17(木) 18:26:29.81 ID:y+yAd+8f Be:
>>859
お役に立てずにすみませんでした。
調べてみて(蔵を漁ったりして)ハッキリとした出自が分かれば、
お役に立てると思うので、報告することにします。

藤原氏については勉強になりました。
ご自身の出身地を略奪されて恨みを持っているんですね。
片手鍋さんが藤原氏に恨みを持つのもわかった気がしました。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:01:36.57 ID:SK8GG54Y
つーかこれも明らかに>>408とか脊髄反射しちゃってるよな
まあIDもなにも出ないから他人だと言いはるのならそれでもいいけど(笑)

407 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 22:24:07.31 ID: Be:
ここで発狂してる藤原系のアホってここでも捏造してるエベンキ顔でしょ?
だっせーwまた専門板でコテンパンにされてやんのwww

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ7【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1399543840/

408 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/19(土) 23:54:19.11 ID: Be:
いやw発狂してるのは約一名だけだろw

411 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 00:54:04.21 ID: Be:
専門板で赤っ恥かくの何回目なんだろうなここの捏造エベンキは

412 スリムななし(仮)さん [] 2014/07/20(日) 07:22:57.34 ID: Be:
いやおまえの存在そのものが赤っ恥だから

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:03:14.11 ID:197eq1OE
>>93
最初からそう言えばよかったな。
こんな醜態をさらさずともすんだのに。
ところで美容板の件だが最後の方は全部お前なんじゃないのか?
言葉の言い回しがすべて同じなんだが。

>>861
昨日の夜にも春日のレスを引用していたが、
お前は何か勘違いしていないか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:06:05.33 ID:SK8GG54Y
>>97
最初からそう言えばよかった?はい?
それで君がずっと顔真っ赤で連投してるけど何が主張したいの?何が主張なの?
あともう君が例のA型君だってバレバレだから下手な嘘をつかなくてもいいぞ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:08:56.16 ID:197eq1OE
>>98
まだやりたいのならつきやってやるが、
なんだか連続投稿云々が出てきれレス遅れたよ。すまんな。

A型君ってのは知らないと言っておろうが。
お前の言うバレバレってのはどこでバレバレなのか?
バレバレってのは美容板でのお前の自演の事を言うじゃないのか?
お前と見受けられる書き込みが半分以上あり、そのほぼすべてが相手にされていない。
日本語は面白いな。言葉の言い回しが人によってさまざまで、
いわゆる自演と言われるものは大体わかるようになっている。
一例を示すとお前はひらがなに長音記号を使用する癖があるが、
カタカナと違いひらがなに長音記号を使う人はあまりいないぞ。
ひらがなには長音記号を使わず母音で表記すると習わなかったか?
本当にお前みたいなキチガイを相手にしている俺に感謝しろよ。

アンカミス失礼した。
>>861ではなく>>95

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:56:20.97 ID:SK8GG54Y
>>99
また顔真っ赤なアホが何か言ってるよ
まあA型君なのかどうかしらを切るならそれでいいけどさ

それで何が言いたいの?また基地外認定と子供みたいな悪口しか書けてないけど
それで?何が主張なんですか?付き合ってやってるみたいにごまかしてるけどお前は今追い込まれてるという自覚ある?
前スレからずっと火病起こして子供みたいな悪口()しか書けてないけど何が言いたいの?主張はなに?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:06:31.02 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE

早く何が主張なのかまとめてくださいよ
ずっと子供みたいな悪口しか書けてない火病君

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:23:06.16 ID:197eq1OE
>>100
>>101
また言い返せないと悪口がぁか?
いい加減に他の腺から攻めてみろよ。
お前じゃないが、美容板の件は認めたことでいいのか?
本当にどうしようもないバカだなお前は。
一度書き込んでから怒りが収まらず同じことを連投して気がすむのか?

今気が付いたが、お前は自分で自演を認めているじゃないか。
俺は>>97でお前の言い回しにそっくりだった単発>>93に対して
お前だと思って返信してしまったんだが、
なんでお前が>>98で反論してんだよ。少しは冷静になれよ。バカ。

何度も言うが俺はお前のレスに対して冷静に回答しているつもりだが。
火病起こして子供のような言説しか述べられないのはお前じゃないのか?
誰が読んでも追いつめられてるのはお前だよバカ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:27:35.96 ID:SK8GG54Y
>>102
はいはいそうやって自演認定してなよ
まあ他の人からみたらあのスレですぐに反応しちゃってる時点で君がA型君だと確定したような物だけどね

それで?君の主張ってなんなの?まだずっと子供みたいな悪口しか書けてないけど
それで?一体なにを主張してるわけ?早くまとめろよ
まさか次も幼稚な悪口と自演認定かな?

ずーっと火病起こしながら連投してるけどさ一体何が言いたいの?主張はなんなのか早くまとめろよ
http://hissi.org/read.php/geo/20140719/QWkzRmdRRkg.html
http://hissi.org/read.php/geo/20140720/MTk3ZXExT0U.html

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:36:03.30 ID:197eq1OE
>>103
だからA型君を俺は知らないから、
A型君認定されてもなんとも思わないわけだが。
あのスレ見て反応したってなんだ?
俺は美容板には何も書き込んでいないが。
それと、幼稚な自演認定とは何だ?
お前は俺がお前が聞き込んでいるという論拠を示したが、
そのことについて言っているのか?幼稚だと思う根拠を示せ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:39:35.21 ID:SK8GG54Y
>>104
はいはい
他人のフリしてもバレバレだよ火病起こして追い出されたA型君
もし他人ならそう思ってればいいじゃん
ていうか自演って俺と誰を同一だと思ってんの?
俺はあのスレには一度も書き込んだ事なんて無いけど

あとまた意味のわからない自演認定と幼稚な悪口しか書けてないけどさ
それで?君の主張ってなんなの?この日本語理解できないの?ずっと火病起こして連投してるけどお前の主張ってなに?


http://hissi.org/read.php/geo/20140719/QWkzRmdRRkg.html
http://hissi.org/read.php/geo/20140720/MTk3ZXExT0U.html

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:50:05.78 ID:197eq1OE
>>105
なんだよ。ガッカリだな。
少しは考えて反証してみろよバカ。
バカでも頭を使えば何かしら見出せるだろうに。
本当に頭の悪い奴だな。誰がみても幼稚なのはお前だろ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:55:10.65 ID:SK8GG54Y
>>106

↑ほら見てみてよみんな
「馬鹿」「幼稚」「頭の悪い奴」
この前発狂してた藤原君は未だにこんな子供みたいな悪口をずーと書いてる
それで?何が主張なの?その子供みたいな悪口?一体何が主張したいの?

ずっと見てるけどさなんなの君?
http://hissi.org/read.php/geo/20140719/QWkzRmdRRkg.html
http://hissi.org/read.php/geo/20140720/MTk3ZXExT0U.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:59:52.65 ID:197eq1OE
>>107
だから他人に援護を頼むなバカ。
具体的な反論が何もないんだが。
俺のレスを挙げて何の意味があるのか?
他の人がおれのレスをよんでも。
キチガイとよくやりあってるなくらいしか思わないと思うが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:02:03.79 ID:SK8GG54Y
>>188
はい出ました幼稚な基地外認定(笑)

> キチガイとよくやりあってるなくらいしか思わないと思うが。

それで?何が主張なの?その幼稚園児みたいな悪口?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:04:14.30 ID:197eq1OE
>>109
どう見てもお前のレスはキチガイとしか思えないだろ。
それで?何が主張なの?その幼稚園児みたいな悪口?
だろ?w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:06:28.00 ID:SK8GG54Y
>>110

↑ほら皆見てよこれw
こいつずっとこんな基地外!とかしか書いてないから
ていうか片手鍋が責任持って引き取れよこの基地外

それでずっと子供みたいな悪口しか書けてない基地外君は一体何が言いたいの?
なんでこんな単純な事を聞かれるだけで火病起こしちゃうの?なんなの?
それで君の主張ってなに?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:11:16.19 ID:197eq1OE
>>111
だから最初はお前じゃなくて鍋を相手にしようと思ってたんだって。
今更お前から俺の相手をしろ言われて鍋も相当困ってるだうなw
こんなキチガイの後を引き継げるわけがない。

だから俺がキレてると思っているのはお前だけだって。
冷静に回答できなくなってるのはおまえだろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:13:39.22 ID:SK8GG54Y
>>112
別にキレてるわけでもなんでもないんだけどw
ただずっと火病起こしながら子供みたいな悪口書いてるお前が一体なにが言いたいのか疑問だから聞いてるんだよ

それで?何が主張なの?また基地外みたいな子供みたいな事しか言えてないけど君

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:22:03.66 ID:197eq1OE
>>113
今、縄文・アイヌ・弥生・渡来人学スレを読んだが、
発狂して前後を見失っているのはお前だと感じたが。
お前の論理はむちゃくちゃなんだよ。
やり取りしている相手の質問にまともに答えず、
議論のすり替えをしてやりこめたつもりでいるが、
誰もそんなふうに受け取っていない。

客観的に見ている人間にも聞いてみたいが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:23:34.20 ID:SK8GG54Y
>>114
あれ?他のスレの話?
あそこでも君みたいに聞かれてる事に何も答えられずにレッテル貼りしか出来ない人が追い込まれてるだけだけど
そもそもそのレスの話がなんなの?それで?君の主張ってなんなの?
いつ他のスレの話なんて出てきたっけ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:26:35.79 ID:197eq1OE
>>114
> そもそもそのレスの話がなんなの?
別にキレてるわけでもなんでもないんだけど
というお前の言説に対する反証なわけだが。
俺の関わっていないスレに客観的感想を言ったわけだが。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:35:56.24 ID:197eq1OE
お前は本当に頭に血が上って必死なんだな。
お前のキチガイぶりを他のスレに波及させて
何が楽しいのか?

433 名前:スリムななし(仮)さん[] 投稿日:2014/07/20(日) 22:17:19.70
いやあのコピペを貼った事なんて一度もないけどw
チョン毛生やしたチョン顔君は専門板でまたフルボッコにされてよっぽど顔真っ赤なんだろうなー
今相当目立ってるぞお前w

434 名前:スリムななし(仮)さん[] 投稿日:2014/07/20(日) 22:20:39.24
はらいてーwww
藤原のミイラの話すら知らずにフルボッコww

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ7【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1399543840/

435 名前:スリムななし(仮)さん[] 投稿日:2014/07/20(日) 22:30:08.87
>>433
おまえはウ板ではスプリクトを動かし数十レス、占い板、美容板、人類学板と合わせて一日400レス以上だろ?
おまえのほうが目立ってるわな?

おまえが何で嫌われるのか解るか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:37:58.92 ID:SK8GG54Y
>>116
顔真っ赤すぎて他のスレの客観的感想?そんな事を書き込むスレじゃないよここ?頭大丈夫?
そういえば遊んでみるとか言ってたけど遊ばれてるのは自分だとわかってるかな?まあこのレスも何か自演くさいけど
それで結局お前の主張ってなに?まさかまた次も主張が不明なまま子供みたいな悪口ですかね?

881 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/18(金) 05:01:34.87 ID:OqsDBUCR Be:
片手鍋ともおうぜえはコントだから

888 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/18(金) 23:31:38.52 ID:hOuPMdQ7 Be:
>>881
悪いけどちょっと遊んでみる。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:40:24.98 ID:SK8GG54Y
>>117
やっぱり向こうのスレでも火病起こしてるんだなお前w
もういつものA型君で確定だったねやっぱり

ほらもういつものA型君だとバレバレだよお前
また火病起こしまくって迷惑かけちゃったね君

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:40:49.24 ID:197eq1OE
>>118
お前が他人に感想を気にしているから書いたまでだが。
本当にバカなんだなお前は。

いや未だにキチガイ相手に遊んでいるつもりだが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:45:49.42 ID:SK8GG54Y
>>120
追い詰められて遊ばれてるのはお前だよ
またもやボコボコにされて火病状態のA型君

それで?お前の主張ってなんなの?
また次のレスも何も言えずに子供みたいな悪口?
一体いつになったら君の会話って前進するんだろうねw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:49:25.63 ID:197eq1OE
>>119
>>121
お前は何の根拠もない想像で自演だのなんだの言ってるだけだろ?
言い返せないのが悔しいなら無い頭で考えて俺の根拠に反証してみろよ。
お前の文賞には何の中身もないんだよ。

ちょっと席を離れるがレスがついていたら遊んでやる。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:49:46.85 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE

ずっと火病起こしてる藤原君はそろそろ何が主張なのか書いてくれないかな
一体何が言いたいわけ?主張をまとめてくださいよ
藤原家の話とか理解できてんだよね?じゃあなんなの?
もう子供みたいな悪口しか書けないのなら消えてくれない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:52:01.09 ID:SK8GG54Y
>>122
言い返せないとか言ってるけどお前がまともな反論をした事あるっけ?
今のところ子供みたいな悪口しか書けてないけど君は

それで結局なにが言いたいの?次も顔真っ赤でひたすらレッテル貼りですか?
ここそんな事を書き込むスレじゃないよ?何が主張なのか早くまとめなよ顔真っ赤で粘着してるだけのアホ
あと自分が遊ばれてると理解できてる?なんかこんなこと言ってたみたいだけど

881 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/18(金) 05:01:34.87 ID:OqsDBUCR Be:
片手鍋ともおうぜえはコントだから

888 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/18(金) 23:31:38.52 ID:hOuPMdQ7 Be:
>>881
悪いけどちょっと遊んでみる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:08:06.97 ID:SK8GG54Y
ID:197eq1OE
この発狂して粘着してる藤原くんのまとめ

自分が藤原系の苗字だと言いながらも詳しい説明等ができずによくわからないレスを連投
そして片手鍋などが藤原家は朝鮮系や渡来系だと主張
藤原くんが徐々に発狂、その後中尊寺金色堂の話などで出てきて更に発狂(どうやら知らなかったらしい)
その後はずっと粘着しながら「お前は基地外だ」という子供の悪口レベルのレスを連投中

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:52:55.28 ID:197eq1OE
>>125
またせたな。
また遊んでやるから喜べキチガイ。

お前の妄論に回答してやるから逃げるなよ。
何がいいたいの?主張をまとめて?納得したの?
の言い逃れすんなよ。

> 自分が藤原系の苗字だと言いながらも詳しい説明等ができずによくわからないレスを連投
俺がいつ藤原系の苗字だと名乗った?
この際だから俺の苗字を名乗ってしまうが、
俺は知久っていうんだ。
俺の知る限り藤原系ではない。
お前は以前から前スレの春日と混同しているようだから、
何度も指摘しているが気づかないふりをしているのか?

> そして片手鍋などが藤原家は朝鮮系や渡来系だと主張
> 藤原くんが徐々に発狂、その後中尊寺金色堂の話などで出てきて更に発狂(どうやら知らなかったらしい)
藤原家が朝鮮系だという主張に俺が発狂したのはどのスレだ?
奥州藤原家のミイラの話は知っていると説明したが、知らなかったという根拠は?

> その後はずっと粘着しながら「お前は基地外だ」という子供の悪口レベルのレスを連投中
お前がキチガイであるという主張は何も俺だけがしているわけではない。
縄文・アイヌスレでも散々指摘されているだろお前は。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 01:23:44.80 ID:RMzDk6gd
>>126
海人の系統かな?
なんで藤原援護するん?
春日さんはせっかく来てくれはったんやから、叩かないでほしいけどね。
縄文アイヌスレにも書いてる?来てほしいね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 01:57:12.87 ID:DLO/xLN5
>>127
海人系統なのかはわからんが、出身は長野。
藤原擁護をしているつもりはなかったけど、
キチガイを相手にしていたら結果的にそうみえるんでしょう。
そもそも何系に肩入れとかはしていないつもり。

春日をたたいてるつもりはなかったよ。
そもそも最初に鍋が鮮人が云々説いてたのを見つけて、
論議を吹っかけてみようと思ったのが始まり。

縄文アイヌスレは>>68に書かれる前にも行ったことはあるけど、
書き込んだことは無いと思う。
あのキチガイがまたあらわれるなら遊びに行くかもしれないが、
○○牛を相手にするほど、縄文/アイヌについて詳しいわけじゃないんだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 02:26:41.81 ID:RMzDk6gd
>>128
牛さん以外でも気になったら書き込んでよ。
スレタイ通り、弥生も探してる。
あと、名前は止めときw 長野の人だけでいい。

長野は面白い地やわな。
大阪の堺に『ちくま』て言う蕎麦屋がある。
他地域が幾ら老舗を唱えようが、長野産が一番古いからな。
一番古い食べ方が今でも残ってるんやで。
スレ違いやからまたね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 03:29:16.12 ID:KxOLlqcQ
>>126
遊んでやるとかいってごまかしてるけどさ
完全に追い詰められて火病おこしてるだけだよお前が
しかも見てる人からもなんで藤原家を擁護してるんだろうと思われてるしね

あと藤原系の苗字とか話してたのは俺じゃなくて片手鍋だから知らないけど(笑)
それじゃあお前が火病おこして連投してるその書き込みはなんなの?
お前が何か都合が悪かったのかなんてこっちはエスパーじゃないからしらねーよアホ
ただ火病起こして連投してるから何か都合が悪かったんじゃないのかなと思われてるんだけど阿呆なんだろうな本当に

じゃあ特に何か都合が悪い話があったわけでもないんだね?そしたらそのずっと火病起こして連投してる君は何が言いたいの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 03:31:22.21 ID:KxOLlqcQ
>>128
>藤原擁護をしているつもりはなかったけど、
>キチガイを相手にしていたら結果的にそうみえるんでしょう。

ほらまた何も言えずに基地外認定
見てる人みんななんで藤原を援護してるんだろうって思ってるよ
なぜならお前が必死に顔真っ赤で連投してるから
じゃあ特に擁護してもないんだよね?そしたら今必死に連投してる君は何が主張なの?
ずーーっと基地外!基地外!みたいな子供みたいな事しか言えてないけど

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:53:48.61 ID:cCdBlCNf
>>126
>俺は知久っていうんだ。

栃木(小山)と茨城(古河)に多いね。
発祥地はあの辺ってことか。
http://namaeranking.com/?search=%E5%90%8C%E5%A7%93%E5%90%8C%E5%90%8D&surname=%E7%9F%A5%E4%B9%85&tdfk=%E5%85%A8%E5%9B%BD

もう誰が何をいったか忘れたが、
見た目の形質だけを根拠にして、
藤原氏がO2b1だとか言い張ってる
ヤツはトンデモ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 10:07:21.22 ID:cCdBlCNf
>>127 >なんで藤原援護するん?

お前こそなんで藤原目の敵にするん?w
ネトウヨってどいつもこいつもキチガイだよなw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 10:11:40.66 ID:cCdBlCNf
>>130
>あと藤原系の苗字とか話してたのは
>俺じゃなくて片手鍋だから知らないけど(笑)

藤原=O2b1aの間違いに気づいたんなら気違い粘着やめろよ(笑)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:20:40.00 ID:Qz4t+XY3
【倉敷女児監禁】「自分の妻です」 藤原容疑者、突入した警察官に女の子を紹介★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405916557/
【岡山】倉敷・女児監禁容疑で逮捕の男、「少女に興味があった。自分の好きな女の子のイメージ通りに育て、将来は結婚したかった」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405915390/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 15:18:28.43 ID:cCdBlCNf
>>135
たった一例に反応するのは**
そういわれて数だけ集めるのは大**

少なくともクロス集計で検定するくらいのことはしてほしい
ま、意味わかんないだろうがw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:30:03.25 ID:btJtyDIs
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:32:34.74 ID:btJtyDIs
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:33:35.13 ID:btJtyDIs
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:33:47.00 ID:DLO/xLN5
>>129
確かに苗字を名乗るのはよくなかったな。
バカが藤原系うるさいから自分の苗字を出した方が
手っ取り早いと思ってしまった。
大阪堺の「ちくま」を調べてみたが、うちは卵では食べないな。
家で打つ蕎麦は大根汁に味噌溶いて食べている。
イナゴの佃煮も食べる地域だが、俺は好きじゃないw
縄文?スレには気が向いたら行ってみるよ。

>>130
>>131
お前はまだ懲りないのか?
お前と遊べるのは今日までだが、
腹の虫がおさまらないならつきやってやるぞ。

>>132
>>134
あのバカは俺が藤原系だと思い込み、
Yハプロなどハッキリしない奥州藤原ミイラを持ち出し喚いていたが、
結局何を言いたいのかわからないな。
まともな議論など出来ない頭の構造的欠陥を抱えているんだよ。
論調を曖昧にして突っ込まれることを回避していたようだが、
自分の頭で考えられない奴はバカだと思われて仕方がない。

141 :片手鍋:2014/07/21(月) 18:12:09.08 ID:aAbU9f0i
また藤がつく苗字の犯罪だねえ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:48:16.14 ID:M95pHb3+
こっちの方が詳しいですよ
姓氏と遺伝子ハプログループ考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1396391547/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:01:08.97 ID:KxOLlqcQ
>>132>>134
誰も見た目がこうだったからO2b1aだなんて言ってないんだけど
ただ藤原のミイラの調査からそう言われてるというだけの話をしてるのに
本当人の言ってる事をねじ曲げるのな

>>140
ほらでたw
また子供みたいな馬鹿連呼と基地外連呼
お前の苗字が何でどこ由来とかさこっちは知らないんだよエスパーじゃないんだから
見てる人はお前が発狂して連投してるからきっと藤原の話が都合悪かったんだろうなーと思ってるわけ
他にも何人もそう言ってるよね?なんでか分かる?お前が火病起こして連投してるからそう思われてるんだよアホ
それで藤原の話も関係がないのならそうやって火病起こして連投してる君は何が言いたいの?主張はなんなのか早くまとめろよアホ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:03:44.00 ID:KxOLlqcQ
>>140
>結局何を言いたいのかわからないな。
ていうかこのセリフはみんながお前に言いたいセリフだよアホ
一体何が主張でずっと連投してるの?何が主張なんですか?また次も幼稚園児みたいな基地外連呼かな

>>141
「藤」は本当に気をつけたほうがいいよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:18:28.44 ID:cCdBlCNf
>>143
>ただ藤原のミイラの調査からそう言われてるというだけ

染色体の知識があったらそんなバカ話ゼッタイ紹介しない
自分が中卒のバカだと思われるだけだから

>>144
>「藤」は本当に気をつけたほうがいいよ

おまえ統失だから病院いったほうがいいぞ
それ典型的な妄想だから

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:23:57.36 ID:cCdBlCNf
ID:KxOLlqcQ

ホント統失はウソをホントだと思い込むからな
そのうち命失うから今のウチに病気治しとけ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:47:31.39 ID:DLO/xLN5
>>143
>>144
お前は本当にマゾだな。言いくるめられる事に快感を感じるのか?
俺には理解できないが、そういう性癖の人間がいることは理解している。
>>9などを持ち出し、藤原系A型が云々言って
発狂してたのはお前じゃないのか?
>>127に藤原系を擁護していると取られたことについては
きちんと説明しただろうに。
何度も言うが他人の意見を気にするなら、
きちんとした説明をもって反論してこい。
このままだとキチガイが喚いてるだけだぞ。
それと、自分の間違いに気づいたら謝れよ。
謝ることが出来なくなったら人間おしまいだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:09:04.47 ID:Q9QzLR8E
ネトウヨが言いくるめられて、片手鍋やもおうぜえが出て来れなくなってるWWW

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 01:23:37.11 ID:MNLtw2nn
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

150 :片手鍋:2014/07/22(火) 02:15:56.94 ID:frNLBEe7
>>148
必死な人がせっせと工作し続けてくれると
「あ、これ何か隠したいことがあるんだな」って、世のまともな人は気づくと思うの
結構なことだよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 06:03:09.31 ID:QS5xCDk9
>>150
おまえ統失だから病院いけ
どうせ過去にも通院・入院歴があるんだろ?
とてもじゃないがマトモとは思えない

152 :片手鍋:2014/07/22(火) 07:18:31.83 ID:frNLBEe7
また古典的なレッテル貼りに逆戻りですか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 09:19:54.38 ID:IYJko3C3
なんだ、みんな宮野夏の自作自演につきあって大変だな。

あいつは、A型粘着、ナチス悪玉論を展開してスレを消費させる
だけが目的のマヂ基地高卒工作員だから相手にするだけムダだよ。

154 :片手鍋:2014/07/22(火) 09:31:38.42 ID:frNLBEe7
ここ数日のムダスレ消費を、全部私の自作自演だったことにするって?
無茶苦茶だな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 11:04:32.68 ID:JzXc/QFa
結局、鍋があのキチガイだったのか?
俺にはそうとは見えなかったが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 12:17:41.03 ID:rYQ9sFky
>>154
宮野夏は、
1.反「創価」、親「幸福の科学」
2.反「藤原氏」、親「秦氏」
3.反「物部氏」、親「蘇我氏」
4.反「百済」、親「新羅」
5.反「ナチス」、親「ユダヤ」
6.反「邪馬台国大和説」、親「邪馬台国滋賀説」
7.反「近衛文麿」、親「トルーマン大統領(原爆投下指示者)」
8.反「B型、O型」、親「A型」
9.反「天皇(D1b)」、親「土蜘蛛(C1)、渡来人(Q)」
10.反「右翼」、親「左翼(北朝鮮系)」
という主張を繰り返しているので、コテを隠してもすぐわかる。

157 :片手鍋:2014/07/22(火) 12:34:32.43 ID:frNLBEe7
>>156
1. あ?幸福の科学も創価と同類でしょ?ちなみにうちの父方は真言宗
4. 私が嫌いなのは伽耶と唐(鮮)
6. 邪馬台国近江説は正しいけど旗振ってるのが物部村の連中だからどうしたものか
7. とるーまん??
8. むしろもうB型の男性は勘弁してと思ってる
9. 反O3,C3ね。何度も言うけどたぶん皇室はN1c1。
10. 鮮人死ねって言ってるのに親・北朝鮮なわけない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 12:51:29.11 ID:kmldjejW
片手鍋はあの二人とも違うだろ。
呆れてみてた口だろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 15:20:57.14 ID:Qxh3ZSdV
>>145-146
もしかして中学生レベルの算数もできなかったお馬鹿さんかな?
えっとこっちは見た目がこうだからYDNAがこうなるなんて馬鹿な話はしてないんだけどw
そもそもYDNAで人種や容貌を決める事に懐疑的でずっとY染色体でわかる祖先が全体の何%か説明してたよね?馬鹿なのかな

勝手に人の主張を捻じ曲げないでくれるかな?君は中学生レベルの算数も出来なかったお馬鹿さんでしょ?
そしたらもう少しわきまえてレスしないと駄目だと思うよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 15:22:00.07 ID:Qxh3ZSdV
>>147
>言いくるめられる事に快感を感じるのか?
言いくるめられてるのはお前なんだよアホ
とりあえず周りが藤原を擁護してると思ってるのは理解できたかな?
君が必死に顔真っ赤で何かを連投してるからそう思われてるんだよ?わかるかなお馬鹿さん

それで君の主張ってなんですか?顔真っ赤で何日も連投してるわけだけど未だに何を主張したいのか不明
あと君の苗字とか家系とか見てる側は誰もしらねーからこっちはエスパーじゃないんだからさ
それで何が言いたいの君は?主張はなんですか?

これ書き込めない時点で君が「スレの住人に色々言われて火病起こして延着しちゃいました」で確定しちゃうからね
まあも確定してるんだけどさ有名なA型君

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 15:25:23.45 ID:Qxh3ZSdV
>>153
あの苗字云々言ってた奴は実際にA型の西高東低分布に火病おこしてたからね
必死に他人だと言い続けてるけどどう考えても同一w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 17:14:08.29 ID:rYQ9sFky
片手鍋の自演乙w

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 17:45:04.62 ID:whqC8GOC
アイヌ縄文弥生渡来人スレッドからこの糖質は来たのか?低脳が学術系で荒らすのは無理があると思うんだけど。片手鍋が同一人物なら向こうでもわかるようにコテハンなのってほしいなー。

164 :片手鍋:2014/07/22(火) 18:11:28.04 ID:frNLBEe7
>>163
このスレしか書き込んでないよー

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 18:30:24.30 ID:whqC8GOC
ごめんな。片手鍋では無いような気がしてよ。あそこまで狂っては無いみたいだし。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:02:50.53 ID:Qxh3ZSdV
>>183
はい何も言えないアホがまた子供みたいなレッテル貼りね
それで?君みたいな幼稚なレッテル貼りしか出来ないアホって何が言いたいの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:03:18.01 ID:Qxh3ZSdV
>>163

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:10:34.84 ID:Qxh3ZSdV
>>148
ネトウヨ連呼してる奴って本当頭悪いよな
あの藤原家の話とかどっちかと言うと左翼的な話じゃないんかい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:15:09.54 ID:QS5xCDk9
>>168
左翼は階級の話はするが血統の話はしない

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:24:52.85 ID:whqC8GOC
>>168
左翼的話しってなんなん?あんたは学術系スレッドで話せるレベルにない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:32:00.02 ID:Qxh3ZSdV
>>170
お前は中学生レベルの算数も出来なかったボンクラなんだから少しはわきまえなよ
あと>>148が馬鹿みたいな事言ってたから片手鍋とかが言ってる藤原家の話はむしろ左翼的じゃんじゃないかって事だよアホ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:42:01.24 ID:whqC8GOC
>>171
左翼を理解していないなら、下手に左翼なんて使わない方がいいよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 20:13:43.41 ID:Qxh3ZSdV
>>172
え?じゃあ具体的な左翼の定義頼むわ
中学生レベルの算数も出来ないのに随分とえらくなったんだねw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 20:53:53.31 ID:i+s9xint
>>173
え?なんで君の質問に答える必要があるの?
そもそも顔真っ赤な君は一体いつどこでコテンパンにされた統失君なの?
どうせ前にコテンパンにされて顔真っ赤だからそうやって他人のフリしながら幼稚園児並みのレスを書き込んでるんだろうねw
そんな糞みたいなことしか書き込めないのならとっとと消えろよ統合失調症の負け組君

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 20:58:27.98 ID:Qxh3ZSdV
>>174
>>174
>>174

↑うわぁ…コテンパンにされて相当顔真っ赤なんだろうなお前
またID変えながら必死に意味のない子供みたいな悪口を書き続けるのかな(笑)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:10:58.04 ID:QQiHWD33
>>175
やっと自己分析できたな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1404659148/816
これを分析した結果>>175になった

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:29:47.65 ID:Qxh3ZSdV
>>176
は?自己分析?君に言ってる言葉なのにアホなの?
きっとコテンパンにされて顔真っ赤だからそうやって他人のフリをしながら必死にコソコソと意味の分からない子供みたいな事を書いてるんだろうね
それで?ほら何が言いたいのか早く説明してよ

顔真っ赤なA型君だってのはバレバレだよお前(笑)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:35:30.76 ID:/adJEFuk
あー血液型オタクのA型がまたいるんだ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:59:33.07 ID:PBC2EHIw
>>133
長野の人の家的に、藤原氏と逆に見えたからやよ。
南朝に付いてたみたいやし。

>>140
卵は明治以降やと思う。
要はせいろ蕎麦の食べ方な。
蕎麦が民間食に出てくるのは砂場蕎麦。そば粉は当時から全部信州やと思う。
砂場を現在も名乗ってる店で老舗なんか少ないしエセもあると思うが、
ちくまはガチで当時からの店だからね。
昔のままだからコシがないし、メニューもまじで蕎麦しかない。
天ぷらとか気のきいたものもないんだが、長野の人には是非食べて頂きたい。
酒とそば湯はある。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:01:43.04 ID:JzXc/QFa
週末にまた遊んでやるから喜べ馬鹿。
おれ以外も相手をしてくれている人間がいるようだから、
頑張ってキチガイぶりをアピールしてろ。
仕事柄朝早くて日中はなかなか返事をかえせないんだ。ごめんな。
お前の好きなエスパーでは無いんだよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:31:37.78 ID:JzXc/QFa
>>179
家で作る蕎麦は確かに茹で時間が長くコシなる基準はないかもなぁ。
硬く仕上がったら、今日のはかたいなぁなんて言いながら食べてる。
天ぷらを天つゆで食べる習慣がないし(うちだけかもいれないか)、
蕎麦の付け合わせは相変わらずお焼きと野沢菜w
韓国人のキムチが如く、野沢菜を食べない日は無いかと思うほど食べてる。
そもそも蕎麦もうどんも天つゆじゃなく大根汁が基本だから天ぷらとは合わないんだろうな。
年に何度か関西に行く機会があるので、紹介してもらった「ちくま」行ってみることにするわ。ありがとう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:43:42.98 ID:Qxh3ZSdV
>>180
お、顔真っ赤なA型君また戻ってきたんだね
それで君が顔真っ赤で連投してる件についてだけど
一体なにが主張したいのかな?早くまとめてよほら

遊んでやるとかいってごまかしてるけど追い込まれて火病おこしてるのはお前なんだよアホ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:50:14.23 ID:JzXc/QFa
>>182
A型っては認めているが、A型君は知らないと言っておろうが。
この板で血液型で性格判断するのはやめておいた方がいいぞ。
まぁ俺もあながち間違っていないと思うところもあるが、
皆を納得させる論拠は持ち合わせていない。
悪いがもう風呂に入って寝なきゃいけない時間なんだ。
しゅ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:51:18.28 ID:JzXc/QFa
悪いな、途中で送信してしまった。
週末に構ってやるからそれ迄待ってろ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:01:41.10 ID:Qxh3ZSdV
>>183>>184
誰も血液型占いなんてしてないのに頭大丈夫?
君がもう顔真っ赤すぎて粘着して子供みたいな悪口を何日間も書いてる事はわかったからさ
とっとと何が主張なのかまとめてくれませんかね?ほら早く書いてくださいよ
何日間も子供みたいなレスを書きこんで一体なにが主張なの?ほら早くまとめなよ

もうこれ書けない時点で君が「顔真っ赤で粘着して子供みたいなレッテル貼りを書いてます」という事が確定して完敗ですよ?
まあこれが事実だから完敗以外の結末がないんだけどね(笑)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:43:59.38 ID:Qxh3ZSdV
そういえば最近アイヌ学の方にも現れた単発IDの数々はきっとこの藤原くんなんだろうな
これからも連投して子供みたいな悪口を書くだけで何が主張したいのかは不明なんだろうね
まあA型の話に続きまたもやコテンパンにされて頭に血が登って火病状態なんだろうけど

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 00:50:22.64 ID:QL3viHZ9
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 02:37:49.03 ID:Q4OZsNqT
宮野・夏汚物の悪行の数々。
ユダヤの手先。
朝鮮の走狗。
QとNマンセーの低脳オババ。
滋賀県の恥。
フリーメイソン(石屋)の手先。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 03:57:28.73 ID:CUn6uyrg
>>175
鏡に向かって吠えるサルwww
腹いてーwwwwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 06:39:04.07 ID:4Dw99mkj
やれやれ、形式厨のつぎは血液型厨か

何を持ち出しても、常染色体によるものである限りY染色体とは無関係

人種なんてものはない あるのは遺伝情報の分布の濃淡だけ

バカは灰色のグラデーションでしかないものを白黒に分けたがる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 15:21:53.50 ID:k+aMzKhU
>>189

↑ほらまた例のA型君が顔真っ赤で子供みたいな悪口書いてるよ(笑)
そんな馬鹿みたいな事しか書けないのなら消えれば?
ていうか藤原くんの登場と共に単発で現れてたら見てる人も察しちゃうよ?
またコテンパンにされたからって顔真っ赤でスレに粘着して迷惑をかけるのはやめようね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 16:56:29.81 ID:PvymuKhn
Dグループの特徴は黒→黄色→白に環境で肌を変える遺伝子で日焼けしても火傷しないのが特徴なんだっけ?
D1bを日本人特有と誇る人はチョンや中国と違う人種とかD1bがないやつは余所者だから詐称すらできないと言いたいのだろうけど
D自体はチベット以外もインドやフィリピンにもいる原始的なもので誇るものではないと思うんだがな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 17:52:16.93 ID:limXaYKS
>>192
>Dグループの特徴は黒→黄色→白に環境で肌を変える遺伝子

Y−CTからの距離でDに相当するんはC・E&Fだね。
どれも時間+環境で変化してるお。


>D自体はチベット以外もインドやフィリピンにもいる原始的なもの

アフリカ以外で最も子孫を残したY−K(xLT)を含め4万年前
の現生人類は皆原始的だと思うよ。ww

194 :片手鍋:2014/07/23(水) 18:41:20.86 ID:/7kMoo6z
というか日焼けしたらヤケドになる人種の方が少ないのでは

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 19:59:21.66 ID:4Dw99mkj
片手鍋は2chで妄想語って全身ヤケドだけどなw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 20:01:18.41 ID:lcGBSLE7
https://twitter.com/ksakaguchi

母方のDNA(ミトコンドリア)のハプロタイプはA4。
父方はD2aという由緒正しい縄文人。
ALDH2が不活性なタイプなのでお酒は飲めず。

197 :片手鍋:2014/07/23(水) 20:01:36.95 ID:/7kMoo6z
>>195
ちょっと何言ってるかわかんない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 21:39:44.76 ID:DiG7/Xu+
ここ数日片手鍋がまともな人に思えて来たのは何かに感染しちゃったのかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 01:27:54.27 ID:hrEBE5ie
今日は子供レベルの悪口を書き続けるあの子いないんだね
週末に相手してやるとか言ってたけどまたあの子供の口喧嘩みたいなレスを連投するのかな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 01:39:14.08 ID:eBlOk/g8
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方土人になり、日本人種が穢れる。

gm DNA
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 06:30:37.94 ID:ZUhSDFhL
日本人はブリヤート人に近いと、Gm遺伝子とmt-DNAで結果が出てる。
Y-DNAなんか嘘っぱち。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 11:22:43.92 ID:oBnQvDG2
>>201
抗体遺伝子の比較で人種がわかるのですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 17:55:00.70 ID:nT84AeqU
アナル村のたぬきさん

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:13:58.84 ID:7LjYo3Rk
>>201
あなたが気に要らないというだけでウソということにはならない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:55:50.06 ID:uBmOYOHf
>>204
そうやって喧嘩腰になるのをみてバカ共が集まってくる。もうちと柔らかく話そうぜ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 05:40:18.26 ID:8T/mR13M
>>205
>そうやって喧嘩腰になるのをみてバカ共が集まってくる。もうちと柔らかく話そうぜ

横からだけど、※204のどこが喧嘩腰なのかな?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 21:34:28.04 ID:BIaQ3Gqp
>>206

確かに、>>201の「Y-DNAなんか嘘っぱち」のほうが遥かに喧嘩腰

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 02:12:46.56 ID:jIsll/ze
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。

見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。

叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。

そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!

一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 05:46:10.81 ID:ByOvE5sJ
何ぬかしてんだよ。
手めぇだってGm遺伝子を手めぇの好き嫌いで否定して、Y-DNA押し付けてんじゃねぇよ。

210 :片手鍋:2014/07/26(土) 06:34:36.47 ID:fo2gwU0s
またしょーもない茶番してますなー

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 09:24:34.25 ID:AX5lQZvw
>>209
スレ違いなんで消えよう。ww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 10:11:01.65 ID:j4n59SOW
>抗体遺伝子の比較で人種がわかるのですか?

http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinx.htm

213 :片手鍋:2014/07/26(土) 13:01:09.00 ID:fo2gwU0s
どんなハプログループだって遺伝子だって「マーカー(目印)」として使えるでしょ
それで意味ある結果が得られるかどうかは別として

たった一か所のSNPでさえ、希少なものならば
民族の移動経路をたどるカギになり得ますわさ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 14:14:49.03 ID:+VAhSUJ+
>>212
アイヌや沖縄どころか本土でもバラツキがあるmtDNAやY-DNAと違ってあまりにも大雑把じゃないのかな?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 16:05:38.30 ID:bCaarIbx
JCウイルス系統の分布
http://hitori-kami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fcd/hitori-kami/acd0807280813003-p2.jpg

北方系と南方系にハッキリ分かれるな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 16:55:38.25 ID:oDh/mZkG
>>214
それは認める。
だから細かいところはGm以外のmt-DNAなどを使って調べるべし。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 17:45:17.14 ID:AX5lQZvw
>>216
>だから細かいところはGm以外のmt-DNAなどを使って調べるべし。

横からで悪いけど、このスレ(【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】)
にわざわざ書き込むGmのメリットは何ですか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 17:59:40.59 ID:5ms8/s+K
2chの過去スレ読んでたら、gm遺伝子は抗体に関係する遺伝子で特定の環境では環境淘汰で数代で分布が偏るから、
人種特定などの研究において欧米では完全に廃れた、とあった
また、ハプロと違って確実に祖先を特定するようなものでもなく、偶然の一致という致命的欠点があり、
抽出者の好みや悪意で都合のよい遺伝子を引っ張り出してきて人種論を組み立てることができるような代物、なんだそうな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 19:18:32.59 ID:MFIw0mTZ
>>218
結局血液型と同じだからね
たまたま分布が一致する可能性は大いにある。

Y染色体の場合 突然変異であるSNPの積み重ねから
「系図」が構成できるのがポイント
もっともこの点について理解してないシロウトが多々いるが

220 :片手鍋:2014/07/26(土) 19:28:46.92 ID:fo2gwU0s
>>219
>SNPの積み重ねから「系図」が構成できる
Y染色体と、ミトコンドリアDNAもね
でもその「系図」は無数に近いほどいる先祖のうちの一人を辿れるっていうだけ
っていう、いつものツッコミは入るかな

でも、一つの単体のSNPであっても、
希少なものであれば、民族の移動経路をたどるカギになり得るよ
私は、常染色体にアシュケナジーユダヤの人特有のSNPを持ってる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 19:58:27.63 ID:MFIw0mTZ
>>220
知りたいのは人の移動であって個人の遺伝子の由来ではない。
だから先祖のすべてをたどるムダな努力は必要ない。

それから「でも」以降はムダ

222 :片手鍋:2014/07/26(土) 20:11:53.02 ID:fo2gwU0s
>>221
そー。個人の事情はどうでもいい。
個人はただのサンプルにすぎない。

私は
・京都と秦氏と関係ある土地にルーツを持ってる。
・そして常染色体にアシュケナジーユダヤの人特有のSNPを持ってる

ただの興味深いデータの一例だよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 20:22:10.55 ID:Aig5huHC
>>222
>常染色体にアシュケナジーユダヤの人特有のSNPを持ってる

具体的にコレは何ですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 20:30:58.89 ID:+VAhSUJ+
起点に枝分かれするかもって考えるかただの異常と考えるか

225 :片手鍋:2014/07/26(土) 20:47:15.75 ID:fo2gwU0s
>>223
23andMeのテスト受けて、そこから遺伝子配列の生データをダウンロードさせてもらって
それをGEDmatchっていうサイトにアップロードして
「Rare SNP」=稀なSNP(遺伝子配列の変異)をリストアップしてもらったら
アシュケナジーユダヤとフィンランド人に特有なのが出てきた。

見れるかな
http://lh5.googleusercontent.com/-Qz1fCCTcvFk/U5lOCm1sWQI/AAAAAAAABNo/SGQud1Ob8kc/w536-h464-no/minorallele.png

>>224
偶然に同じ個所が変異したとは考えられないよ、同じ祖先を持ってる
何万といる祖先のうちのたった一人だとしてもね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 20:48:23.96 ID:Aig5huHC
>>224
>起点に枝分かれするかもって考えるかただの異常と考えるか

アンカーが無いんで推測だけど、結果的にただの異常(突然変異)
が起点となり次の異なる突然変異で枝分かれするんだお。

227 :片手鍋:2014/07/26(土) 20:58:15.19 ID:fo2gwU0s
>>226
そー。ただの異常(突然変異)が枝分かれにつながるんであって、
「ただのうっかりミスだよ!」っていうことはないの。
うっかりでの変異は、次世代以降のマーカー(遺伝的証拠)になっていくんだから。

アシュケナジーユダヤの人と秦氏(平氏)は実際につながりがあるの。
だから、平氏の血を受け継いでる人はぜひ
23andMe+GEDmatchのテストやってみてみて!!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 21:05:29.68 ID:db+BfDmD
>>218
そう
このスレは性染色体だけで人種を決めるオカルトスレだからね
しかも性染色体の片方の一部だけ見るという超カルト

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 21:07:26.27 ID:MFIw0mTZ
>>225
なんだ たまたまアシュケナジの人で
同じSNPが見つかったってだけじゃんw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 21:10:11.94 ID:MFIw0mTZ
>>227
統失は何を聞いてもすぐ妄想する

231 :片手鍋:2014/07/26(土) 21:14:47.59 ID:fo2gwU0s
>>229
そんなにDNAがコロコロ変異してたら、
今頃人類は全然違う生物になっちゃってるでしょ?

「たまたま同じSNP」っていうのはほぼナイ。
同じSNPを持ってるという事は、同じ先祖を持ってるということ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 22:08:07.55 ID:MFIw0mTZ
>>231
誤解してるな。

全ての人の祖先はアフリカにいるから
そういう意味では、日本人とアシュケナジの中に
たまたま同じSNPがあってもおかしくない。

いっとくがすべての人類は同じ先祖を持っている
そのことはDNAの解析で明らかである

233 :片手鍋:2014/07/26(土) 22:17:35.23 ID:fo2gwU0s
そんなこと言ったらオケラだってカエルだってミジンコだって同じ先祖もってるしー

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 22:24:43.97 ID:azXnEHRM
>>225
見れたお、ありがとう。
でえ、その「Rare SNP」って面白いなあ。


>>231
>「たまたま同じSNP」っていうのはほぼナイ。

これがそうでもないんだお。例えばY−SNPのP53だと
場所や時間違いで3つあるよん。

C2c(P53.1)
D1b1a2a(P53.2)
I2a2a1b1b(P53.3)

235 :片手鍋:2014/07/26(土) 22:32:31.57 ID:fo2gwU0s
>>234
おや、「ほぼ」から漏れる例もあるんだね
ということは、現状では同じタイミングの変異として括られてる場合でも
実は別の変異だったということもあるわけだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 23:12:42.38 ID:V83N4Tbx
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

237 :片手鍋:2014/07/27(日) 05:57:34.64 ID:92xQoENM
>>234の例のように「たまたま同じSNP」がそれなりに起こり得るなら

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
やっぱCFの括りは根拠が薄すぎるよねえ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 06:44:23.71 ID:p8d4h/Jx
>>228
同意

239 :片手鍋:2014/07/27(日) 07:03:12.84 ID:92xQoENM
ほな「Rare SNP」に話戻そうか

http://lh5.googleusercontent.com/-Qz1fCCTcvFk/U5lOCm1sWQI/AAAAAAAABNo/SGQud1Ob8kc/w536-h464-no/minorallele.png
面白いでしょコレ。
Y−DNAがNの人は同じようなの(フィンランドとかメキシコ)が出てくると思う

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 09:03:51.22 ID:b0b6DNeg
>>237
>やっぱCFの括りは根拠が薄すぎるよねえ

Y−CF(旧CFではなく旧C,F)が初めて定義されたのは2008年の
P143からで現在2個増え3個だお。

CF P143/PF2587, CTS3818/M3690/PF2668, CTS6376/M3711/PF2697


>>239
>Y−DNAがNの人は同じようなの(フィンランドとかメキシコ)が出てくると思う

無関係かもしれんけど、Y−Qの独立した枝もヴァイキングの故地で出てるけど
タコス絡みなら母系のmt−C(L3>M>M8>CZ>C)がアイスランドから南米までい
るお。ww

241 :片手鍋:2014/07/27(日) 09:28:40.67 ID:92xQoENM
>>240
分岐がめちゃ古いのにたったの3か所でしょ?
他の分岐については、ざくざくSNPが見つかるのにね

このY-DNAハプロツリーはたぶん間違い

──┬──── A
    └┬───── B
      └─┬─ DE. ─┬── D
          │        └── E
          └─..CF..─┬──── C
                    └ F ─┬── N, O
                      └── Q, R

242 :片手鍋:2014/07/27(日) 09:30:31.34 ID:92xQoENM
Y-DNAハプロツリーは正しくはこうで

──┬──── A
    └┬───── B
      └─┬───── C
          │
          └─┬─ DE. ┬── D
              │      └── E
              └─ F ───┬── N, O
                      └── Q, R

mtDNAハプロツリーとだいたい重なることになる

─────┬─── Denisova hominin
          │
          └─┬──── Neanderthals
              │
              └────── Modern humans

http://www.nature.com/nature/journal/v464/n7290/images/464838a-f2.2.jpg

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 00:27:57.44 ID:Y2pEjPyZ
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 10:56:17.30 ID:v8O/nEu/
>>242
>Y-DNAハプロツリーは正しくはこうで
>mtDNAハプロツリーとだいたい重なることになる

暑さで発狂したか?ww

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 13:17:59.28 ID:Ek34RJQe
クロマニヨン人からのY-DNAの分岐で
なぜかネアンデルタール人やデニソワ原人と重ねだすのに何の疑問も感じない人か

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 14:27:53.69 ID:VFJbWzmG
>>245
YDNAのABCはデニソワ原人の直系の子孫
YDNAのDEはネアンデルタール人の直系の子孫
YDNAのF以降が真の人類だって神の啓示を受けてしまった
神の声が聞こえちゃたんだから仕方がないよ

247 :片手鍋:2014/07/28(月) 14:46:49.65 ID:DpySsi/2
>>246
直系の子孫っていう言い方は違うね、
母系を経由していたって「直系の子孫」なのだから。
「父系の直系のハプログループ」とか言えば正確だろうかね

それにY-DEよりY-NやY-Qの集団のほうが、
より多くネアンデルタール遺伝子を(常染色体に)保持していそうな気もしてる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 16:22:17.68 ID:cQ467aIO
Y-DEこそが真の人類
その他人類などネアンデルタールとの混血だ

249 :片手鍋:2014/07/28(月) 16:59:58.95 ID:DpySsi/2
いやY-DEはネアンデルタールの父系のハプログループだよ
そのうち明らかになるから

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 19:25:26.50 ID:fLdyNpl2
>>242
統失の主張には根拠がない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 19:28:05.12 ID:fLdyNpl2
>神の啓示

神は悪魔だけどね

252 :片手鍋:2014/07/28(月) 19:32:19.28 ID:DpySsi/2
>>250
まーた統失とか創価用語でレッテル貼りですかー

>>251
神はネアンデルタールだよ

悪魔はDEMON=GERMAN

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:24:51.87 ID:fLdyNpl2
>>252
統合失調症は立派な病名

254 :片手鍋:2014/07/28(月) 22:30:19.40 ID:DpySsi/2
>>253
「統失」なんて略すほどポピュラーな病気じゃないよ
創価の人の中にはよくいるのかも知れないけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:41:31.16 ID:cQ467aIO
ネアンデルタールって・・・でもアフリカとか日本には
ネアンデルタールの骨はないじゃん?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:48:00.47 ID:/u6Nn5O0
あんまり詳しくないんだけど、
ヨーロッパで人類と交わったのがネアンデルタール人で
アジアで交わったのがデジソワ人でおk?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 23:03:53.28 ID:/u6Nn5O0
小説だけどロバート・J・ソウヤーのネアンデルタール3部作は面白い。
ネアンデルタール人が現生人に代わって文明を築いたパラレルワールドの話なんだけど、
ソウヤー自身考古学に造詣の深い人だから海外でのネアンデルタール人感がわかって
面白いよぉ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 07:21:37.31 ID:DTFSg6H1
>>241
>分岐がめちゃ古いのにたったの3か所でしょ?
>他の分岐については、ざくざくSNPが見つかるのにね

本線はそうでもないお。

Root > A0-T > A1 > A1b > BT > CT > CF > F > GHIJK
> HIJK > IJK > K > K(xLT)

2 : A1b (P108, V221)
3 : CT (M168/PF1416, M294, P9.1)
3 : CF (P143/PF2587, CTS3818/M3690/PF2668, CTS6376/M3711/PF2697)
1 : GHIJK (F1329/M3658/PF2622/YSC0001299)
1 : HIJK (F929/M578/PF3494/S6397)
2 : IJK (L15/M523/PF3492/S137, L16/M522/PF3493/S138)
4 : K (M9, P128/PF5504, P131/PF5493, P132/PF5480)
1 : K(xLT) (M526/PF5979)

根拠もなく妄想したり決めつけるんは○○の特徴だお。ww


>>247
>直系の子孫っていう言い方は違うね、
>母系を経由していたって「直系の子孫」なのだから。
>「父系の直系のハプログループ」とか言えば正確だろうかね

頭痛が痛いお。ww
ここは「【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】」だよ。

259 :片手鍋:2014/07/29(火) 08:49:22.52 ID:3TR3TeLb
>>258
>頭痛が痛い
頭おかしいんじゃないですか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 10:02:18.14 ID:DTFSg6H1
>>259
>頭おかしいんじゃないですか?

そう。コレ↓なんかマジに「甘いスイーツ」脳だお。ww

>「父系の直系のハプログループ」とか言えば正確だろうかね

261 :片手鍋:2014/07/29(火) 10:15:57.13 ID:3TR3TeLb
>>260
「だお」とか言ってる人が他人をスイーツ呼ばわりとか(^^;

んじゃーあなたが説明したって。
ハプログループが違う「直系の子孫」も存在するっつー意味をさ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 10:54:18.02 ID:k5fZiVGb
頭痛が痛いは方言か何かだろ
スラングやら散々ネタにされてるが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 11:02:12.15 ID:DTFSg6H1
>>261
もうココに書き込むのを止めたら?

たぶん※240の「母系のmt−C(L3>M>M8>CZ>C)」
とか※258「Root > A0-T > A1 > A1b > BT > CT > CF > F > GHIJK
> HIJK > IJK > K > K(xLT) 」すら理解してないんだろうね。ww

264 :片手鍋:2014/07/29(火) 11:05:51.35 ID:3TR3TeLb
>>263
ID変えて他人のフリですかだおさん

>母系のmt−C(L3>M>M8>CZ>C)
分かるよ、鮮卑族のハプログループな

265 :片手鍋:2014/07/29(火) 11:08:30.92 ID:3TR3TeLb
あ、ID変わってなかったw

>もうココに書き込むのを止めたら?
「あなたの書き込みは都合が悪いんです止めてください」とちゃんとお願いしたら?
まあ、そう言われたって止めないけどね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 07:05:28.56 ID:4U+Cchoa
>>265

誤:止めないけどね
正:止められないけどね

仕方ないよ。片手鍋は、統失で
「韓国人”藤原氏”が私の首を絞め続けてる!」
とかいう妄想に苛まれてるからw

267 :片手鍋:2014/07/30(水) 07:55:43.94 ID:OPjjbGRw
藤原氏は韓国人じゃなくて鮮人だっつの

加藤さん
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/10_01/image/01.jpg

藤崎さん
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/779/63/N000/000/001/133422710571713232729_3.jpg

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:28:05.77 ID:4U+Cchoa
>>267
統失の勝手な造語など、
一般人の理解するところではないな

269 :片手鍋:2014/07/30(水) 22:16:15.12 ID:OPjjbGRw
>>268
え?「鮮人」が造語だって言うつもり??

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 06:41:25.43 ID:1vY0/yB6
朝鮮人という言葉はあるが
鮮人という言葉はない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:09:58.14 ID:uKlF0TPG
「鮮人の痴恵」とか?ww

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 19:16:10.00 ID:Y7Q7BGt9
話をぶった切って悪いのですがGeno2.0の経験者に質問です。
1.0の経験はないのですが、キットが向こうに到着してから反映がされるまで何日くらいかかりますか?
分析などの進行状況がでるまでです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:19:14.75 ID:LnUnE5U/
>>272
2ヶ月くらいかかったよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:34:16.39 ID:Y7Q7BGt9
>>273
即レスthxです
ハプログループD1bの個人サイトと違ってけっこう更新はギリギリなんですか
気長に2ヶ月待ちますわ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 02:35:00.55 ID:bnbIEhnB
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方土人になり、日本人種が穢れる。

gm DNA
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 04:28:10.68 ID:s294NPo5
台湾土人です

277 :片手鍋:2014/08/01(金) 06:20:06.80 ID:JyZzptI7
>>274
いえ結果が出るまで2ヶ月です。
最初の更新も結構日が経ってた気がしますね。

もう受けてしまったものは仕方ないですが
GENO2.0は内容も薄く2万円払って2ヶ月待つ価値はありません
これから受ける人には断然23andMeをおすすめします。
輸入代行・転送サービスを使ってもGENOより安いです。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 07:58:14.48 ID:Vl2EwNwm
片手鍋の23の方が内容が濃いって根拠は、ユーザー掲示板があるってだけだからw
人類学専門のジェノやっとけば間違いないけど安くあがるなら23でもいい
ジェノは欧米以外の発送にかかる40$が余計なんだよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 08:03:13.38 ID:1AD/r55N
まだ性染色体で人種を決めるオカルトやってるの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 08:31:02.26 ID:+HRYFDgz
Geno2.0は、SNP情報が多いから後々有利だよ

ま、情報が読めないヤツには宝の持ち腐れだけどねw

281 :片手鍋:2014/08/01(金) 08:43:05.06 ID:JyZzptI7
>>278
人類学(笑)
そんなエセ科学には、もう御退場いただきましょうか。

23andMeはDNA親戚機能もあるので
自分が実際に持っている父系・母系のハプログループだけでなく
他の先祖のハプログループも見当がつくようになっている

>>279
そうだねオカルトはもうやめようか。
時代は23andMeだー

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 22:08:16.04 ID:pPkR/gOT
今日も神にD2の繁栄と自由と栄光を祈願して眠りにつく

さぁ皆もご一緒に!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 22:35:24.23 ID:9pM7zX3Y
Y染色体は人の顔立ちに影響がある。
by 復旦大学・生命科学学院の李輝(り・き)教授

【三国志】英雄の素顔がついに判明か!? 曹操の顔が科学的に導き出されたと話題
http://rocketnews24.com/2014/07/16/465709/

・子孫の顔にも共通点

現在は中国各地に散らばった子孫たちだが、彼らの顔つきにはある特徴があったそうだ。それは「眉は広がり、鼻が高く、おでこに傾斜がある」ということ。

そしてもうひとつの特徴は同じY染色体を持っていることである。曹操研究を行っている復旦大学・生命科学学院の李輝(り・き)教授は、「Y染色体は人の顔立ちに影響がある。子孫の顔の共通点から曹操の顔にたどりつけるのではないか」と、話していた。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 02:51:30.50 ID:ESwDd6q5
>>283
なんとなく親子で似てるからY染色体で容姿が決まるとかw
真性だなこりゃ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 06:21:23.90 ID:X77lY3uV
>>281
時代は分子苗字学ですよねー

286 :片手鍋:2014/08/02(土) 06:53:51.20 ID:J3jyIqCm
>>285
ちょっと何言ってるか分からないですよー

そういえば「ワタナベ」はともかく沿海州〜半島から渡って来た人の名字っぽい。
なので、ワタナベさんは秦氏系だけでなく、アラハバキ系の人もいるみたいだ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 07:31:27.72 ID:PoCR4mjB
残念だけど渡辺はただの皮剥ぎと渡しだろ

288 :片手鍋:2014/08/02(土) 07:41:53.25 ID:J3jyIqCm
>>287
「皮剥ぎ」とかいう言葉で優位に立てると思ってる時点で
あんた創価だってバレるから。

もうそういう時代になっていくから。残念ね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 07:54:13.74 ID:PoCR4mjB
大津滋賀作の件でもそうだけど
平家落ち武者のように部落が由緒正しい出みたいに騙る頭がおかしいのがいるよな

290 :片手鍋:2014/08/02(土) 08:00:21.51 ID:J3jyIqCm
>>289
いや頭おかしいのは創価だよ、残念ながら。
大津の事件でも、犯人の母親が「この皮剥ぎが!」って2chで喚いてたね

ちなみにあの周辺は新興住宅地で高層マンションも多くて
創価がわんさか住み着いてる。

291 :片手鍋:2014/08/02(土) 08:02:51.79 ID:J3jyIqCm
「部落」にもいろいろ種類があるけど
創価が「部落」と呼ぶのは、だいたい単に創価の犯罪ターゲットってだけの所。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 08:14:55.89 ID:PoCR4mjB
ワタナベを染め屋ではなくカワハギと書いたのはそういう業だから
別に集落や生業を叩いてるわけでもないが滋賀作の件は天皇を守るためにはエタに身を落した
、、、とか声を出されてもと思うわけよ?
片手鍋さんの本名か知らんが残念でしたー

293 :片手鍋:2014/08/02(土) 08:23:34.79 ID:J3jyIqCm
>>292
いや、昔好きだった人がワタナベさんだっただけ
でも彼はアラハバキ系じゃなくて秦氏(平氏)系のワタナベさんだったと思う。
私の父方のじいさんはたぶんアラハバキ系だけどね。

で「えった」っていうのは本来は別で、「越」から来た人の子孫だ。
それも単に創価の犯罪ターゲットだったってだけのこと。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 08:30:12.45 ID:W/uqPRLg
>>293
カタテナベってエタなの?

ま、別にオレはサルじゃないから差別意識ゼロだが
いっとくが、エタの敵は創価じゃなく国家神道だぜ

半島から来た皇室(ヤマト)が被征服者の先住民を
エタよばわりしたんだからな

当然、皇室勢力はO-47zで、先住民はD-M55だけどな
皇室がD-M55とかいってるヤツは先祖を蔑ろにしてるぞ

295 :片手鍋:2014/08/02(土) 08:35:35.28 ID:J3jyIqCm
>>294
何言ってんのかさっぱ分からんわ

皇族はN1c1、元をたどれば匈奴の血筋なので
牧畜業や皮革加工業は皇族と同祖ってのは本当。

創価はクズ鮮人。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 08:36:28.50 ID:PoCR4mjB
1000年以上昔でかつ中国の地名なのにエッタの語源が越なんですね

297 :片手鍋:2014/08/02(土) 08:46:58.96 ID:J3jyIqCm
>>294
ああそうそう
うちの父方のばあさんは加賀地方出身なんで
「えった」、越人の子孫だと思うよ。
で、アラハバキ系も秦氏(平氏)も先祖に持ってる。

昔から白くてギスギスした一反木綿みたいな女に嫌がらせされるのって
なんでだろうと思ってたけど、よく分かったわー

>>296
越(えつ、紀元前600年頃 - 紀元前334年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A
日本でちょうど「弥生時代」が始まった頃、中国の「越」が滅んでいる。
スッキリつじつまが合うでしょう?

「えった」の「た」は
「ゴン太」とかの「た」なんだと思うよ。単純に。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 09:13:10.69 ID:PoCR4mjB
呉越の間に倭があると書いたのはどこだっけかな
でも越と倭が同族なら中国人なら判るよな
日本には呉音があるから否定はしないけど

エタがその血筋かは別にして

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 15:30:52.93 ID:W/uqPRLg
>>295
>何言ってんのかさっぱ分からんわ

お前が狂ってるせいw

300 :片手鍋:2014/08/02(土) 15:50:25.60 ID:J3jyIqCm
>>299
いや、あんたが創価なせいだね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:52:31.90 ID:W/uqPRLg
>>300
いや、お前が皇室のイヌなだけw

302 :片手鍋:2014/08/02(土) 17:15:12.61 ID:J3jyIqCm
もー反論できないからって時代錯誤な罵詈雑言やめてよねー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 17:28:14.82 ID:W/uqPRLg
>>302
なんでもかんでも創価のせいにする神道バカは死ねよ

304 :片手鍋:2014/08/02(土) 17:35:43.10 ID:J3jyIqCm
>>303
自分が創価なのは否定しないんだ(笑)

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 19:09:51.31 ID:W/uqPRLg
>>304
私は宗教を信じない
身内にも創価の信者はいない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 19:10:28.91 ID:W/uqPRLg
そもそも宗教を信じるのはバカか〇違い

307 :片手鍋:2014/08/02(土) 19:32:33.76 ID:J3jyIqCm
>>305
じゃあなんで創価の弁護してるの?(笑)
創価が宗教なんてただの口実で、実態はただの犯罪団体でしょ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 22:34:39.64 ID:i5LSbGZF
創価学会は、本質から狂っているということで、
その中心となるのが曼荼羅ですが、これを通常の日蓮宗のものと比較してみたいと
思います。

こちらが、弘安三(1280)年三月に日蓮さんが59才の時に直筆されたもので
現在は鎌倉の妙本寺に所蔵されています。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Rinmetsudojihonzon.jpg

そして、こちらが、享保五(1720)年六月十三日。日蓮直筆のものより440年
近く後の時代に日寛上人によって模写されたものです。これに創価学会が修正
を加えたもので創価の本尊です。

http://livedoor.blogimg.jp/hide_akihiko/imgs/a/1/a1f991bc.jpg

比較するとわかりますが、全く違うものですね。

309 :片手鍋:2014/08/02(土) 22:39:59.34 ID:J3jyIqCm
>>308
そういうの日本史板でやっててくれる??

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 22:49:52.91 ID:X6BEFglb
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw



黒い!

ギョロ目!

ブタ広鼻!

突顎!

タラコ唇!

エラが張った四角い輪郭!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:08:18.48 ID:Fbo+VP8p
DNAのスレで血筋を掘り返されて騒ぐ片手鍋さんでしたと

312 :片手鍋:2014/08/04(月) 04:56:48.84 ID:CbtBqilN
>>311
んで、平氏・アラハバキ・越人
どれを叩くことにしたの?
いつもの分断工作は無理だからね?
私は全部の遺伝子をもってるから。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 22:42:08.88 ID:YBoeSI/G
片手鍋って女なの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 22:53:43.27 ID:YBoeSI/G
過去の書き込み読み返して見たり、コテハン名からそう思ったんだけど、Y染色体持ってない口?
女だとしたら何故このスレでコテハン名乗ってるのか気になったもので。
別に差別的な意味はないっすよ。

315 :片手鍋:2014/08/05(火) 08:24:12.73 ID:bpLb49wu
・読むときにNG指定するからハンドル入れろって言われたので入れてます
渡辺さんのDNAについてひつこく書いてたら「渡辺」って呼ばれるようになったので
始めは「渡辺」を名乗っていたんだけど、実際自分は渡辺さんじゃないのでそれはどうかと思って
なんか適当なナベはないかと思って片手鍋にした。

・男女問わず人間はミトコンドリアを持っています

・女性だからと言って自分以外のDNAに興味を持ってはいけないわけではありません
・女性だからと言って歴史や社会事情に興味を持ってはいけないわけではありません
・しかし大体、論理性のない男が世間から相手にされずに大人しくなるのにたいして
他人に理不尽な言いがかりをつける女は平気で世にはばかるので(むしろ勝者とされる)
結果的に「(世間一般に)女はあつかましいバカ」という評価はけっこう当たることになりますね。
そういう経験からくる判断は差別とは言いません。
「藤がつく名字に要注意」なのも「差別」ではありません。

316 :片手鍋:2014/08/05(火) 08:30:37.19 ID:bpLb49wu
創価学会(藤原氏)がしてきたことは
「差別」じゃなくて「犯罪」。

「差別してない!差別してないよ!」

じゃないよ犯罪者ども

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 09:44:21.65 ID:gs94XEkO
Yで人種を決定付けるわけではないとかオカルトというレスがあるのはYを持たない女性の視点からか
結果的に父親のDNAサンプルで会話してたことになるんか
っていうかよりによって渡辺の意味がわからん。
新興宗教の創価なんかDNAには関係ないが
有名な酒呑童子の渡辺綱は偽名のため割愛するとして
大阪渡辺村の革を扱う人か全国でそれに肖り同じ業をしている人に行き着くのはわかるはず。
集落部落で人種を語る人がいれば朝鮮人のなりすまし以外は過去の政権によるものと避けずにいればいいのに

どうせ結婚相手か身内なんだろ

318 :片手鍋:2014/08/05(火) 10:28:20.01 ID:bpLb49wu
>>317
創価学会は鮮人の"宗教"だよ。

DNA関係ありまくりです。

319 :片手鍋:2014/08/05(火) 10:37:16.87 ID:bpLb49wu
>>317
で、全体に何言ってんのか分からんけど
スレタイに【mtDNA】って入ってるの見えますか??

何回も書くのタルいんだけど
「ワタナベ」はとにかく沿海州〜半島から渡って来た人の名字で
秦氏(平氏)系とアラハバキ系の二種類ある。

昔から、なんだか渡辺姓の人に親しみ感じるなーと思ってたんだけど
私は秦氏(平氏)の遺伝子を受け継いでるので、たぶんそっちのつながり。

でも、アラハバキ(匈奴)系の渡辺さんってのもいるようで、
革加工とかやってるならそっちだろうね。
こっちは皇族とやや遠い同祖。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 11:49:33.34 ID:wwMhRq7n
半島って近年日本にきた辺(ピョン)さんの通名だろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 11:59:32.44 ID:K6lE22aB
無学なものでよくわからないんだけど、アラハバキ系って何のこと?
諏訪地方洩矢神ミシャグジと関係あるの?

322 :片手鍋:2014/08/05(火) 12:19:47.06 ID:bpLb49wu
アラハバキは縄文時代に沿海州あたりから渡って来た、
Y-DNA N1c1、mtDNA A,G の北方民族。
津軽〜北陸に特に濃く分布していたと思われる。
津軽のこぎん刺し・ねぷた、能登半島の漆塗り・キリコ祭り、などは
おそらくその人達が持ち込んだ文化。

で、
私はミシャグジは初耳です、WIKI見ました
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B0%E3%82%B8
〜「塞」はサエ、ソコ、サキなどの語との結びつきがあり、〜

あ、たぶんそう。アラハバキと関係あると思います。
「佐伯(サエキ)」がアラハバキの系統の名称なので。
あと、日本神話の「アビヒコ」も。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 14:28:27.41 ID:K6lE22aB
アラハバキが匈奴の神と断定するのはどうかと思うが、アラハバキがミシャグジだとすると、縄文時代の神である事は確かなようだね。
諏訪地方の神社には狩猟系祭祀が残っていたりするから。

324 :片手鍋:2014/08/05(火) 14:54:55.74 ID:bpLb49wu
諏訪って出雲の神が逃げ込んだ伝説もあるでしょう??

325 :片手鍋:2014/08/05(火) 15:01:10.63 ID:bpLb49wu
「狩猟系祭祀」とかいう分かったような分からんような代物については
私はなんじゃそりゃ失笑としか言えません

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 16:20:25.03 ID:K6lE22aB
蛙狩神事とかのことでしょう。諏訪大社は元々チカト神等の狩猟系の神様を祀ってたんだよ。ミシャグジやモレヤも一緒。

327 :片手鍋:2014/08/05(火) 16:29:01.69 ID:bpLb49wu
「無学なもので」とか下手に出てたけど
やっぱりただのおカルトでしたか

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 16:36:23.55 ID:K6lE22aB
アラハバキ系[匈奴]なんて言ってるからオカルト系不思議ちゃんなんだと思っちゃったんだよ。すみませんでした。

329 :片手鍋:2014/08/05(火) 16:44:57.27 ID:bpLb49wu
>>328
アラハバキは縄文期の北方渡来人だし
匈奴は大陸の北方民族だよ

http://www.toyama-brand.jp/TJN/?tid=103699
富山の縄文遺跡の人骨から
mtDNA A,Gっていうシベリアと共通のハプログループが検出されてる。
同遺跡からは、丁寧に埋葬されたイヌの骨、漆製品なども見つかった。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 19:16:45.23 ID:WlG8XTsq
そんなに相手のワタナベさんのDNAや出生が気になるなら直接聞きに行きゃいいんじゃない?
雰囲気云々言わずFTDNAに誘うなりしてさ

331 :片手鍋:2014/08/05(火) 19:42:11.04 ID:bpLb49wu
FTDNA(笑)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 19:59:44.62 ID:K6lE22aB
質問ばかりで申し訳ないですが、何故アラハバキ系なんて言うの?
アラハバキ信仰を持っていたであろう民族と言う意味?

333 :片手鍋:2014/08/05(火) 20:12:14.96 ID:bpLb49wu
>>332
アラハバキ
=Y-DNA N1c1、mtDNA A,G をメインに持つ、沿海州付近から渡来した北方民族。

その他のハプログループも混じってたかもしれないし
日本に来てからの混血もあっただろうし
完全純粋なアラハバキなんて定義できないから「系」ってつけておいてみた

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 21:01:06.35 ID:xMnoz5Ro
横だけど、
Y-DNA N1c1、mtDNA A,G をメインに持つ、沿海州付近から渡来した北方民族。
をなぜアラハバキと呼ぶかを聞きたいのだろう。
アラハバキって縄文の神様とか言われてるじゃない。
それをなぜ君が言うN1c1に同定しているかとかさ。

335 :片手鍋:2014/08/05(火) 21:06:11.21 ID:bpLb49wu
>>334
アラハバキは東北の神様=ご先祖な

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 21:39:33.50 ID:xMnoz5Ro
>>335
アラハバキを祭ってる神社は全国にあるね。
確か伊勢にも祭られてたような。
恐らく大和が関東以東を平定するにあたり、
出雲のように外面を変え信仰を認めたものが
現在まで残っているんだと思うが(諏訪も同じね)、
海州付近から渡来した北方民族とするには
それなりの根拠を示さねばいかんな。
個人的には現日本人の構成員としてN1c1が少ない故、
アラハバキはDの信仰だったと思う。
諏訪の土着神をオカルトと括るのはアラハバキの名を出す以上、
それなりに調べてからの方がいいよ。

スレ違ならこれ以上やめておきます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:03:17.03 ID:lrqH2fUO
荒覇吐 アラハバキ サエギ 蝦夷 (1)
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/53027088.html
荒覇吐 アラハバキ サエギ 蝦夷 (2)
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/53027143.html
荒覇吐 アラハバキ サエギ 蝦夷 (3)
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/53033038.html
荒覇吐 アラハバキ サエギ 蝦夷 (4)結語
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/53042104.html

338 :片手鍋:2014/08/05(火) 22:05:43.60 ID:bpLb49wu
>>336
>諏訪の土着神をオカルトと括るのは
「ミシャグジ」はアラハバキと関係ありそうだねって言ってるじゃん>>322

あんたが「鮮人が日本を平定した」って信仰を
布教しようとするおカルトだねって言ってるだけ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:28:58.87 ID:xMnoz5Ro
>>338
>諏訪の土着神をオカルトと括るのは
「ミシャグジ」はアラハバキと関係ありそうだねって言ってるじゃん>>322

上記書き込みで知ったようだから、"アラハバキ系"を使うには
もう少し勉強してから使った方がいいのでは?と提言した。

あんたが「鮮人が日本を平定した」って信仰を
布教しようとするおカルトだねって言ってるだけ。

確かに君の言う鮮人?が日本を平定したとも取られる言い回しだったね。
千数百年日本を支配したハプログループが何なのかは正直わからん。
竹田恒靖辺りがDNA鑑定でもしてくれれば手っ取り早いがw
そもそも鮮人?とは違うのか。

340 :片手鍋:2014/08/05(火) 22:31:43.47 ID:bpLb49wu
わーおカルトにかまってしもた

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:35:46.27 ID:xMnoz5Ro
だめだこりゃ。
やっぱりこのスレは俺には向いてないみたいなので去ります。
逃げます。失礼しマスタ。

342 :片手鍋:2014/08/05(火) 22:40:15.16 ID:bpLb49wu
さいなら

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 05:36:24.73 ID:+pzwlVj5
> ・しかし大体、論理性のない男が世間から相手にされずに大人しくなるのにたいして
> 他人に理不尽な言いがかりをつける女は平気で世にはばかるので(むしろ勝者とされる)
> 結果的に「(世間一般に)女はあつかましいバカ」という評価はけっこう当たることになりますね。

自己分析できてんじゃん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 06:05:42.36 ID:p+bnkWaU
>>341
つ姓氏と遺伝子ハプログループ考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1396391547/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 06:26:19.11 ID:Rl6NAD/a
カタテナベはTerasawaなの?

https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=yresults

346 :片手鍋:2014/08/06(水) 06:47:41.21 ID:ka0uVkYo
なあに?
創価から婦人部でタカって私の言ってる事揉み消せって指示でも出たの?
このスレでいつものやり方が通用すると思うなよ?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 06:55:10.88 ID:Rl6NAD/a
>>346
統失は受け答えがおかしいなw

お前がN1c1に固執するのは、お前自身の
ワタナベ姓の祖先がNic1だからだろ?

そうでなきゃ、お前が
「N1c1は皇室のハプログループ!」
とか絶叫するわけないもんなw

国家神道厨は自己愛厨ばかり
創価よりもはるかにイカレてるw

348 :片手鍋:2014/08/06(水) 06:59:20.77 ID:ka0uVkYo
>>347
>国家神道厨は自己愛厨ばかり
どこにそんなもんいるんだよ

349 :片手鍋:2014/08/06(水) 07:10:33.71 ID:ka0uVkYo
ちなみにうちの父実家は真言宗。

始めは
アラハバキはN系統ではあるけどN1c1ではない、と予想してたんだけど
能登半島出身の祖父を持つ自分のDNAにフィンランド要素があったからね。
これがアビヒコで

で、それとは別に皇族もN1c1で周→呉→日本と経由した。と思う。
こっちはナガスネヒコ。
だからアビヒコとナガスネヒコは神話で「兄弟」となっている。

中国では
周王=天皇、秦王=地皇、漢王=人皇 とされてるらしく
つまり、
日本の天皇は中国にいる時から天皇だったんだよ!
すごいね!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 13:46:56.96 ID:Oi9rCYl+
糖質ワタナベさん
石拾いから人生やり直せよ

351 :片手鍋:2014/08/06(水) 15:09:09.96 ID:ka0uVkYo
>>350
そういう頭おかしい事言っててくれると
創価のキチガイさを説明する手間が省けて助かるよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 15:12:50.06 ID:7TS0rA3h
創価に何された?

353 :片手鍋:2014/08/06(水) 15:53:47.21 ID:ka0uVkYo
真言宗の僧侶だった祖父が不審死

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 16:34:11.25 ID:7TS0rA3h
寺沢で僧侶か。
いかにもだなw

355 :片手鍋:2014/08/06(水) 16:39:24.15 ID:ka0uVkYo
寺沢さんは佐渡の人じゃなかったか
たしか彼の父系を遡ると渡辺姓だって話だった。

356 :片手鍋:2014/08/06(水) 16:45:02.95 ID:ka0uVkYo
曽祖父だかが渡辺姓で、
曾祖母が子供(祖父)を連れて寺沢姓と再婚したから姓が変わったという話
その寺沢家は日蓮宗って話じゃなかったかな

まあ、そこの事情もあやしいね
そもそもなぜ曾祖母は再婚するはめになったのか
曽祖父の渡辺さんはどうなったのか。

創価にやられたんじゃないの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 19:48:29.99 ID:Rl6NAD/a
>>356
何他人面してんだよw

358 :片手鍋:2014/08/06(水) 19:52:33.06 ID:ka0uVkYo
>>357
過去スレ読んで

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:13:07.81 ID:+pzwlVj5
全部創価のせいにする前に自分のオカルトなおせよ
長髄彦とか荒覇吐とか洩矢とか丸出しじゃねーか
それと周→呉→日本と王族が渡ってきたのなら
漢字は捨てたのか?答えてみろよ

360 :片手鍋:2014/08/06(水) 20:16:58.49 ID:ka0uVkYo
>>359
>洩矢
なにそれ

あのね、漢字っていうのは
「殷・周・秦・漢」 の、「漢」の文字なのね。分かる?
周の人は漢字は使ってません。

ただ、まちがいなく周人は銅の鋳造技術は持っていた。
その技術は銅鐸の鋳造などに引き継がれてる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:25:12.00 ID:+pzwlVj5
広義の漢字。甲骨文字でもいい。漢字の原型だ。
分かって言ってるだろお前いは

362 :片手鍋:2014/08/06(水) 20:41:05.48 ID:ka0uVkYo
>>361
銅鐸に入ってる文様みたいなやつね?

てか呉の太伯は周の建国直前の分家なので、
当時はまだ漢字の原型と言えるようなもんじゃなかったろ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:54:16.62 ID:+pzwlVj5
銅鐸の文様が文字にはみえないだろ?
甲骨文字は漢字の原型に疑いはない。
周の時代から記録を残す文字として機能している。
呉の時代ではさらに形式化している。
それを捨てたのか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:58:41.94 ID:+pzwlVj5
呉の時代ではさらに形式化している。
同時代だし根拠がないな。なしなしw

365 :片手鍋:2014/08/06(水) 21:00:41.78 ID:ka0uVkYo
>>363
呉と周は違う国だろー
あほなのかー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:25:08.16 ID:+pzwlVj5
いずれにせよ、どの国も甲骨文字を原型とする文字を持っていただろ。
呉から日本へ渡ってきた王族は文字を捨てたのか?
呉から日本へ渡ってきた王族は土着の言葉を受け入れたのか?

367 :片手鍋:2014/08/06(水) 21:37:42.27 ID:ka0uVkYo
あー。それはかなり土着の言語がメインになってるだろうね
んでその土着の文字は「ヲシテ文字」ってやつね

呉の太伯の系譜の影響がもっとも強いのは「やんす弁」じゃないかと思う
まあ、この辺は断定できないけど

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:42:38.85 ID:+pzwlVj5
さらにはヲシテかよw

369 :片手鍋:2014/08/06(水) 21:45:02.59 ID:ka0uVkYo
>>368
だって日本書紀・古事記と内容がかぶってるんだよ?
創価は「偽書!!偽書!!」ってわめくけど
誰が架空の文字作ってまでそんなヒマなことすんねんな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:43:04.62 ID:KQt/Hs2U
血液型とハプロタイプって関係あります?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 21:56:26.61 ID:pyHT5qcp
血液型にも赤血球(ABO式血液型、Rh式血液型)と白血球(HLA式血液型)があります。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 23:17:57.19 ID:knFI7YqY
>>370
血液型は常染色体上の遺伝子で決まるので
Y染色体のハプロタイプとは関係ない

これ常識。知らないヤツは中卒レベル

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 23:55:33.51 ID:c+AKCqer
このスレはYハプロ限定なのか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 03:09:32.44 ID:QGSrwUXr
>>370
血液型は常染色体
つまり血液型と常染色体は関係がある

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 06:22:14.70 ID:4nKpr17H
血液型は全く関係ないからスレ違いだね

376 :片手鍋:2014/08/08(金) 09:23:08.88 ID:7XtYhbvH
さて(^^
ヲシテ文字とはどういう人々の文字だったのか、もう少しつっこんで考えてみましょう

ヲシテ文字
http://woshite.com/img/awazu.png

タミル文字(ドラヴィダ語族)
http://img02.shop-pro.jp/PA01127/624/product/31752547.jpg

ハングル(アルタイ語族)
http://www.k-plaza.com/korean/kouza/img/hangul_01.gif

と、このようにヲシテ文字は
・曲線とドットで構成されるタミル文字の特徴
・母音を表す形と子音を表す形を組み合わせて一文字とするハングルの特徴
両方の傾向を持っています。

ヲシテ文字は、ドラヴィダ系とアルタイ系の二つの民族が合流したとき
人為的に作られた文字だったのではないか。
と想像できるわけです。
これは、日本語が系統不明の言語となっていることともつながります。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:49:45.54 ID:rcrLu3n9
ヲシテ文字は国学にかぶれた暇人が作った文字。

378 :片手鍋:2014/08/08(金) 10:30:34.71 ID:7XtYhbvH
>>377 そんなやつぁおらんやろ

で、この二つのハプロタイプを推測するに

・ドラヴィダ系(ハム系) --- Y-DNA D1b1a2(旧D2a1b), mtDNA M7a
・アルタイ系(セム系) --- Y-DNA Q , mtDNA F(またはB)

合流以降は
Y-DNA D1b1a2 , mtDNA F(またはB)の組み合わせで子孫が増えた。

で、
「イザナギイザナミ神話」は、まさに彼らの歴史。
アルタイ(セム)系の父とドラヴィダ(ハム)系の母で子供を作ると、水子(無脳症児)が生まれた。
ドラヴィダ(ハム)系の父とアルタイ(セム)系の母の組み合わせだと、無事に出産できた。


さてここで、
いかにもセム系の血が濃そうな顔立ちの大沢樹生さんの例を思い出してみましょう。
彼は、喜多嶋舞が他の男に仕込ませた子を、自分の子として育てさせられており
再婚相手との最初の子は、無脳症による死産だった。

アルタイ(セム)系の父系の受精能力の低さは、現代にも受け継がれているようです。
しかし、あらかじめその体質を自覚していれば、早めに不妊治療に取り掛かれることでしょう。
現代医療バンザイ!

また、アルタイ(セム)系の母系は多産(特に、精子がアグレッシブな他系との組み合わせで)ですが
妊娠しやすさは、同時に、子宮外妊娠の起きやすさにつながっているかもしれません。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 15:05:35.61 ID:O8Mdk2iC
>>372
ありがとうございます
となると同じ日本人のO型同士でも遺伝形質が異なる場合があるということでしょうか?
中卒レベルでお騒がせしてすみません

380 :片手鍋:2014/08/08(金) 16:30:13.52 ID:7XtYhbvH
傾向としては
・A型 − Y-DNA O,N など
・B型 − Y-DNA Y-DNA D
・O型 − Y-DNA Y-DNA Q (mtDNA R系統) 及び Y-DNA C(デニソワン)
と相関があるだろうと思う。

O型が、性格がいい人とクソとで両極端なのはこのためだと思う。
ちなみにデニソワン人種はペストでかなり減ったので
ヨーロッパのO型は野蛮な人は少ないらしい。

日本もペストが流行ればルネッサンスできるね!

381 :片手鍋:2014/08/08(金) 16:39:35.60 ID:7XtYhbvH
あ、コピペしたら変なことになってる
ついでに書き足して訂正
・A型 − Y-DNA O,N など
・B型 − Y-DNA D(mtDNA M系統)
・O型 − Y-DNA Q (mtDNA R系統) 及び Y-DNA C(デニソワン)

もちろん、分布に相関があるだろう、という程度の話。
中学生にはむずかしかったね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 17:25:10.81 ID:LyjN5Y5R
>>376
ヲシテ文字とやらの母音は5音なのか?
上代日本語に則してないだけど。

383 :片手鍋:2014/08/08(金) 17:54:04.00 ID:7XtYhbvH
>>382
そこで
N1c1=ウラル語族=アラハバキ&呉の太伯
の日本語への影響も考えなければならなくなってくるわけです(^^

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 18:17:11.28 ID:LyjN5Y5R
母音が5音しかないのは日本語が5音になってから
作られた文字だと考えるのが普通じゃね?
ヲシテ文字について調べてみたけど、
最古の文献が江戸中期らしいじゃねぇか。
国学の勃興と同じねwww

385 :片手鍋:2014/08/08(金) 18:22:49.82 ID:7XtYhbvH
上代日本語、つまり古代に公的に交わされていた文書においては
皇族、平たく言えば日本の支配層の言語の影響が特に強かったはず。

なので
古語とウラル系言語との間に類似点が見つかるのではないか
と思うんだけど、
その辺はちょっと調べかけて投げ出したままだー

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 18:37:46.83 ID:LyjN5Y5R
万葉集には地方の農民が使っていた方言も記載されている。
そのことから支配層と被支配層の言葉は大きく違わなかった。

公家が使った言葉とウラル系言語の類似性を調べるなら
農民の言葉も調べてみれば。空振りに終わると思うけど。

387 :片手鍋:2014/08/08(金) 18:42:15.29 ID:7XtYhbvH
>>386
お前が調べろよ

非支配層はみんな同じ言葉を話してたとでも思ってんの?w
まじで?頭おかしいんじゃないの?
日本各地でバリエーション著しい方言が存在すること知ってる?

おまけに日本のハプロタイプも大陸地続きの韓国よりもバリエーションがある。
分かる?バカだから分からない??

388 :片手鍋:2014/08/08(金) 18:49:05.82 ID:7XtYhbvH
だから「支配層」って言葉使いたくなかったのよ(−_−
バカ創価は支配/被支配でしかものを考えられんから

イザナギイザナミの子孫、つまり、Y-DNA D1b1a2 , mtDNA F(またはB)の人々は
その後、高天原の神「タカミムスビ」となり、
「息長氏」となった。古代、皇后はこの家からめとられた。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 18:50:25.03 ID:O8Mdk2iC
>>381
ありがとうございます
例えば【O型 − Y-DNA Q (mtDNA R系統) 及び Y-DNA C(デニソワン)】と【A型 − Y-DNA O,N】、
が交配すると両タイプのY染色体を持つ子供が生まれると考えてよいですか?

390 :片手鍋:2014/08/08(金) 18:56:41.74 ID:7XtYhbvH
ああ、農民も和歌を詠んでたっていうのはたぶん秦氏系の農民。
秦氏は新羅経由だから韓国語との類似点がある。

「山」の枕詞の「あしびきの」とかね
たぶん韓国語の「ビゲ=枕」のこと。枕と山の形・イメージを重ねあわせてんのね
他にも何かあった気がするけど忘れた

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 18:59:16.41 ID:LyjN5Y5R
結局ヒスするかw
自分で書いた>>315読み返してみればぁw

日本語とウラル系言語との類似点を調べてたんだろ。
万葉集は大和言葉で書かれてるから参考になるでしょ。
俺の言った「被支配層の言葉は大きく違わなかった」
を言い返す材料にしてるみたいだけど、
被支配層は大和言葉じゃなかった証拠を出せよ。
そりゃ各地の方言は色々なバリエーションがあるだろうな。
万葉集を読む限り大和言葉の構文は変わらんぞ。

392 :片手鍋:2014/08/08(金) 19:01:08.01 ID:7XtYhbvH
>>391
>万葉集は大和言葉で書かれてる
万葉集は秦氏(平氏)系農民の和歌もあるだろバーカ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:03:42.71 ID:LyjN5Y5R
ん?大和言葉で書かれてないのか?

394 :片手鍋:2014/08/08(金) 19:07:19.75 ID:7XtYhbvH
「大和言葉」ってのは古語とか上代日本語とどう違うんだ?言ってみ?

津軽方言について「大和言葉の影響が色濃く残っている」って記述を見たことがあるね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:09:34.63 ID:LyjN5Y5R
いやいや、同じだよ。
違うなんて言ったか俺?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:11:38.24 ID:LyjN5Y5R
大和言葉って響きがいいじゃんw
個人的によく使ってる。

397 :片手鍋:2014/08/08(金) 19:14:48.63 ID:7XtYhbvH
じゃあこれから分けて使え

ヤマト民族っていうのは本来は日本人全体を指す言葉なんかじゃないよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:39:42.66 ID:LyjN5Y5R
ごめん。
俺が使う大和言葉とは上代日本語と同義だったわ。
今後分けて使うから違いを教えて。

ヤマト民族???
どうでもいいけど本題に戻してもいかな?
万葉集に書かれてる言葉には母音が8音ある。
現在の5音に収斂された時期は明確にはわからないが、
ヲシテ文字なるものは母音構成が5音だ。
上代日本語を記述する文字としては無理があるんじゃないのか。
5音になった以降に作られた文字なんじゃないか?
と俺は思うんだけど片手鍋さんはどうなの?

399 :片手鍋:2014/08/08(金) 19:43:43.64 ID:7XtYhbvH
謝らなくていいからもう口きくな(^^

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:45:52.21 ID:LyjN5Y5R
>>315のまんまじゃねぇかwww

401 :片手鍋:2014/08/08(金) 19:49:11.36 ID:7XtYhbvH
>>400 いい加減、ハプロタイプで語ってくれるかな?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:49:57.68 ID:LyjN5Y5R
ぐぬぬ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 20:39:53.36 ID:O8Mdk2iC
誰か>>389の回答出来ましたらお願いします

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 23:09:31.77 ID:7jQfKLKG
>>389
そもそもY染色体がどういうものかググったほうがいい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 02:40:07.73 ID:CKQhxq7O
YX+XX=YX or XX

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 03:49:58.47 ID:dqqYFpW2
>>381
中国大陸は基本的にO型が多いのだから漢民族系にO型が多いと思うけど

407 :片手鍋:2014/08/09(土) 05:46:46.80 ID:SbN093TB
>>406
mtDNAも考えよう
そもそもこのスレで「漢民族」なんて括りは「大和民族」と同様にナンセンス

408 :佐渡のN1c1:2014/08/09(土) 07:34:42.49 ID:aGJlzkSz
>>345
テメエ何勝手に俺が片手鍋だと思ってんだよ?馬鹿たれが

409 :片手鍋:2014/08/09(土) 07:39:08.97 ID:SbN093TB
>>408 ずいぶんキャラ変わりましたね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 08:44:28.35 ID:pNyUNIrq
>>408
文句はN1c1に固執するカタテナベに云えば?

411 :片手鍋:2014/08/09(土) 08:49:25.30 ID:SbN093TB
>>410
そのイミフな理屈を平気で口に出せるあたり、やはり女だったか。。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 09:21:06.45 ID:pNyUNIrq
>>411
その理屈抜きの発言を平気で口に出せるあたり、やはり統失だったか。

413 :片手鍋:2014/08/09(土) 09:34:25.49 ID:SbN093TB
>>412
あんた創価なのは分かり切ってるけど
性別は男?それとも女で合ってた?参考までに聞いてみたい(^^

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 09:52:45.66 ID:6YoEX4yW
>>345
てめえのご身分を隠して個人名をネットであげたり問うのは卑怯じゃね?

415 :片手鍋:2014/08/09(土) 09:57:11.54 ID:SbN093TB
そりゃ創価だもん卑劣に決まってる何を今さら

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 10:33:27.94 ID:e2WBCNJj
何気に苗字晒してるやつ多いのな。片輪鍋も晒せよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 10:45:56.95 ID:e2WBCNJj
寺沢は新潟に600人、そのうち佐渡には何人いるかわかんないけど、かなり特定されるよなー

418 :片手鍋:2014/08/09(土) 12:36:00.22 ID:SbN093TB
そもそもY-DNAが分からんのに苗字教えても意味ない
そのうえ、うちも祖父が婿養子だから現在の苗字は父のY-DNAとも関係ない

mtDNAはM7c1で母方の祖母の実家は「白川」。
京都市左京区、「都のはずれ」ってなとこだね。今はもう家ないだろね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 17:07:31.61 ID:pNyUNIrq
>>414
そもそも個人名を出すのがキケンと思うなら公表しないのがリコウ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 17:08:20.67 ID:pNyUNIrq
>>418
>そもそもY-DNAが分からんのに

そもそもY-DNAがあるのか?
(つまり、♂なのか?)

421 :片手鍋:2014/08/09(土) 17:47:31.60 ID:SbN093TB
うっざ・・・
読んでりゃ察しつくだろう通り、片手鍋は女。
別に隠しやしないけど、ことさらに女だとアピールしたくもないだけ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 19:44:36.04 ID:pNyUNIrq
>>421
>片手鍋は女。
じゃ、「Y-DNAが分からんのに」はオカシイ

423 :片手鍋:2014/08/09(土) 20:01:30.59 ID:SbN093TB
クッソくだらない
ないもんは分かるわけないだろ。
男でテストしてない場合、女だからY染色体がない場合、
どっちにしろ、Y−ハプロが分からないならこのスレでは苗字名乗っても意味ねえの。

クソ創価女死ねばいいのに

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 21:57:25.89 ID:pNyUNIrq
>>423
>ないもんは分かるわけないだろ。

貴様がクソ
ないんだからわからないのではなく
わかるとかいう以前

皇室厨消えろ

425 :片手鍋:2014/08/09(土) 21:58:56.51 ID:SbN093TB
>>424
ねえあなた男?女?どっち?
こっちは答えたんだから教えて?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 23:05:34.91 ID:pNyUNIrq
>>425
バカじゃねえの(嘲)

427 :片手鍋:2014/08/09(土) 23:10:39.94 ID:SbN093TB
>>426
「男だ」って嘘つかないんだ?
そこだけは誉めてあげるね(笑)

428 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/10(日) 03:13:21.00 ID:dbDT4cLh
 
おひさ、8スレ目では初投稿。

SMGFで出雲のSasakiさん発見、
STR未検査項目多いがD1b1a2bと思われ。

残念ながら子孫・お顔等は不明
Hiroshige SASAKI b.1800 Ankana Shimane
Yoshisaboro SASAKI b.1825 Akana, Shimane
Fusaichi SASAKI b.1850 Shimane Prefecture
Magoichi SASAKI b.1875
Yoshinaga SASAKI b.15 Aug 1898 Shimane Prefecture

島根県飯石郡飯南町は「(wiki)出雲国・石見国・備後国の3国にまたがるいわゆる国境の地であり、
また山陰・山陽地域を結ぶ中国山地の要衛」だそうで、赤名は出雲国に属す。

宇多は、垂木軒下にお供えの肉を2つ重ねる象。
棟梁の清和源氏とは役割が違い、一つ屋根の下に豊かに集まる名。
佐々木もまた、棟梁を2つ重ねて補佐する象。
元々二血統の合流であることを顕示しているようで不思議。

SMGFソース検索用(並べFTDNA順)
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS426 DYS388 DYS439 DYS389i
DYS392 DYS389ii DYS458 DYS459a DYS459b DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448
DYS449 DYS464a DYS464b DYS464c DYS464d DYS460 GATAH4.1 YCAIIa YCAIIb DYS456
DYS442 DYS438 DYS444 DYS446 DYS461 DYS462 YGATAA10 DYS635 GGAAT1B07 DYS441
DYS445 DYS452 DYS463

SASAKI[~Japan]: 5 gen ※43項目中22未検査です
*13 - - - - - - - - -
- - 15 9 9 11 12 - 14 -
31 16 16 18 18 - - - - 15
11 - 12 *20 13 - 12 21 11 -
- - 20

参考: Karaki Satoshi D1b1a2b1a1a ※比較 19/21 Step 3
*14 25 17 10 13 17 11 12 12 14
11 31 15 9 9 11 12 25 14 19
31 16 16 18 18 11 10 19 22 15
11 10 12 *22 13 12 12 21 11 14
12 31 20

20/21 Step 1
 AOYAGI, TESHIMA, UCHIYAMA
20/21 Step 2 *DYS446=22
 WATANABE 花屋の渡辺さんもお忘れなく^^ 
19/21 Step 2
 ISHIBASHI
19/21 Step 3
 KARAKI, TAKAHASHI (MATSUMOTO)

429 :片手鍋:2014/08/10(日) 03:46:27.57 ID:wxPM9O6P
またネトウヨか(−_−

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 06:59:50.02 ID:t6N+m+Wg
>>428
>宇多は、垂木軒下にお供えの肉を2つ重ねる象。
>棟梁の清和源氏とは役割が違い、一つ屋根の下に豊かに集まる名。

こいつ日本人じゃないだろ。文章が異常。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 11:24:18.41 ID:7QnZsxPJ
エタをいかに皇族と同族または逆に異民族かを主張するためにいすわる人がいるようだが
祖父は養子だから名字は血筋と関係ないといいながら気になって仕方が無いのか
まあ気になったからDNA検査したのだろうけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 11:37:45.68 ID:7QnZsxPJ
>>428
そこらの石橋と渡辺とか調べても
エタはただのエタで一部の士族のように渡来人の子孫とわかるものでもないだろ

433 :片手鍋:2014/08/10(日) 11:50:32.71 ID:wxPM9O6P
やっぱ渡辺さんは創価の犯罪ターゲットなんだね?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 12:12:18.70 ID:7QnZsxPJ
血筋と関連のない地方に散らばる河原の名字で何言ってるの?
僧侶も士農工商と無関係な位置にあるのだからもう遺伝子と名字を関連付て考えるのを止めたら?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 13:31:30.07 ID:t6N+m+Wg
カタテナベ(♀)はもしかして自分の常染色体のSNPが
フィンランドに多いっていってる結果だけで妄想してんの?

あのさ、常染色体のSNPと、父親のY染色体のSNPは相関ないよ。
アメリカの黒人♂のY染色体が、白人と同じ場合があるし。

436 :片手鍋:2014/08/10(日) 13:52:13.80 ID:wxPM9O6P
23andMeのテスト受けて、そこから遺伝子配列の生データをダウンロードさせてもらって
それをGEDmatchっていうサイトにアップロードして
「Rare SNP」=稀なSNP(遺伝子配列の変異)をリストアップしてもらったら
アシュケナジーユダヤとフィンランド人に特有なのが出てきた。
http://lh5.googleusercontent.com/-Qz1fCCTcvFk/U5lOCm1sWQI/AAAAAAAABNo/SGQud1Ob8kc/w536-h464-no/minorallele.png

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 16:35:52.76 ID:t6N+m+Wg
>>436
あのなSNPってのはどの染色体にもあるし
常染色体の場合、Y染色体とは遺伝の仕方が違うから
常染色体のSNPから、Y染色体のSNPなんか推測できないぞ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 17:01:42.15 ID:I2+rksgx
いわゆる被征服民が選民思想に駆られた中二病だろ。

439 :片手鍋:2014/08/10(日) 17:15:36.10 ID:wxPM9O6P
>>437
>常染色体のSNPから、Y染色体のSNPなんか推測できない

当 た り 前 だ バ カ

440 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/10(日) 18:12:14.87 ID:dbDT4cLh
 
第3の渡辺、23andMeからO2bの"R.Watanabe"を紹介。
ソースは掲示板なので、DNA Relativesに引っかかった香具師は報告ヨロ。
>>I am O2b , I'm half Japanese and I believe my family in Japan resided in Hiroshima and Okinawa.

1.Itaro Watanabe (1888?-)
  2.George Noboru Watanabe (1914-1987)
   Suyeko Kathy Watanabe (1916-2013) ※旧姓Sunada、広島県地御前、浄土真宗 
   http://thegirlwhoknows.com/suyeko-watanabe/ ※下の方に2〜4世の動画。
    3.Douglas Toru Watanabe (1941-) ※歯医者DDS
     http://www.facebook.com/douglas.watanabe.3/photos
     http://www.facebook.com/carolawatanabe/photos
      4.Stephanie Carol Watanabe ※ビデオ作成者
       http://www.facebook.com/stephaniewatanabe/photos
      4.Laura S Watanabe ※のっぽ
      4.Ryan D Watanabe ※23andMe投稿者
       http://www.linkedin.com/pub/ryan-watanabe/14/759/214
    3.George Ikuo Watanabe (1943-) ※ゴツゴツ
      4.Andrew Kinji Watanabe
       http://www.facebook.com/andrew.k.watanabe/photos
      4.Kimo Watanabe ※音楽
       http://www.facebook.com/kimo.watanabe/photos
    3.Lorraine Kumiko Watanabe (1949-)
     George K Fukumitsu Jr ※ハプロ不明

イケメンなダグ家だけでは見分けにくいが、一族三世代の動画を見れば傾向は分かるでしょう。

441 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/10(日) 22:47:08.83 ID:dbDT4cLh
 
渡来の顔はハムw

1.前頭結節→眉端→目尻眼窩→巨大頬骨で、「ハ」の字ライン。
2.大きな両頬が作る、鼻の穴の下まで垂れる「W」字のワロス曲線。
3.カッパほうれい線→への字口→口尻の垂れヒゲで、「ム」の字ライン。

三条実美
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Sanetomi_Sanjo_formal.jpg
山県有朋
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/y/a/s/yasulog116/20110327141704edf.jpg
西園寺公一(毛利元徳長男)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HDSW40KYL._SL500_AA300_.jpg
比較参考:韓国大統領
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/b8/6c39ce4b9e2a19c821a78c262f8f1054.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Roh_Tae-woo_-_cropped,_1989-Mar-13.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/n/o/b/nobody0728/blog_import_524eef8b843e1.jpg
http://a2.att.hudong.com/52/54/01300000165488123657540184115.jpg

彼らの行動は縄文系日本人には永遠に意味不明です。
たとえ日本国内での活動であっても、日本史から切り分けて、
朝鮮人史としてエンガチョしなければ、問題はこじれる一方でしょう。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 01:45:54.56 ID:hExy1gam
江南汚物、つまり福建・広東人などの華南人や、それらを祖先に持つ台湾人は、
モロ黒い土人顔も少なくないが、だいたいはその一歩手前の、土人に半分成りかけ
みたいな、ちょっとオカシな顔ってのが一番多いんだよなw


黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見ていく事だ。



●江南汚物(華南&台湾汚物)の顔面をじーっくりと見て心の奥底から笑う

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 13:26:06.04 ID:oFwH96z5
238 世界@名無史さん sage 2011/02/15(火) 01:22:58 0
ハニ族のN1-LLY22g、リス族のO2a1-M88とか変わったハプログループが
来歴のはっきりしない民族に限って集積していて、雲南人にも
結構染み出しているのを見ると、どこから来たか謎はいよいよ深まる。
和夷・和蛮がハニなのか、栗粟がリスなのか、モンゴル帝国以前の呼び名との
ミッシングリンクがわかるかもしれない。だが、雲南は古人骨から何も取れてないからね。

とれたというのは、江蘇や上海のほうばっかり

444 :記憶喪失した男:2014/08/11(月) 17:05:11.19 ID:bt8wUWsk
片手鍋、女だったのか。ショック。

絶対に男だと思ってた。
縄文系っていってたのに。

445 :片手鍋:2014/08/11(月) 19:58:00.89 ID:Zsydj7/1
>>444
ごめん渡来系だったみたい

446 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/12(火) 03:28:28.23 ID:paVyLAFc
>>440 23andMeで、もう一人イケメンO2b発見。

岩手県出身のO2b "mikage"( Yasuyuki Sato ) を紹介。
コスプレ外人( Lynleigh Benton ) と結婚して米国在住。
Birthdate: 1970
Y-DNA: O2b*
mtDNA: G2a
学歴:早稲田大学理工学部・UCLA Master of Computer Science
古いお仕事:http://www.k-zone.co.jp/
今のお仕事:http://www.sweetrococo.com/about.html

ここに写真多数 → http://www.facebook.com/lynleigh.cosplay/photos_stream
http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/19148_102105286486815_4066343_n.jpg
http://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/936272_268589216610966_1659601025_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/388974_268589129944308_1181448039_n.jpg
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/310537_176487002487855_1977436929_n.jpg
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/538052_268591416610746_1886870466_n.jpg

http://www.sweetrococo.com/images/misc/profile_yas.jpg
コスプレ写真では分かりにくいが、割と頬骨は前に出てる。
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
こういうタイプの弥生人かな?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 06:30:49.12 ID:jdRGK21z
D系統っぽい顔立ちだね。
本当に当てにならないや。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 07:07:34.61 ID:G/+StUph
>>447
縄文形質の顔はあんな高顔の北方形質じゃないです
全く縄文的な形質はない

449 :片手鍋:2014/08/12(火) 07:08:34.72 ID:wqkAxvyx
>mtDNA: G2a
こっちが重要

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 15:21:42.67 ID:Jf+7jwls
>>446
関係ないけど一枚目以外は年齢考えろと言いたいわ

451 :片手鍋:2014/08/12(火) 18:41:47.48 ID:wqkAxvyx
たぶん白髪を染めてるね。フサフサのまま真っ白になるタイプ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 20:13:41.48 ID:Y5hDC04a
21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/08(金) 22:44:43.38 ID:QN6soEqn0
>>2
ネアンデルタール人と我々現代人の栄枯を分けたのは何か。
それはネアンデルタール人が「嘘」をつけなかったのに対し、我々は「嘘」をつくことができたからだ。
アララト山の洞窟にあるネアンデルタール人の壁画には現代人との激しい生存競争が描かれている。
武器を手に戦う両者。
腕力においては明らかに劣勢の現代人。
その中で両者の和解の場面が描かれているのだが、握手を求め右手を差し出す現代人のもう一方の後ろに隠された左手は棍棒を握って描かれている。
次の場面では落とし穴に落とされたネアンデルタール人の頭上に容赦なく棍棒を振り下ろす現代人が描かれている。

知的ではあっただろうがネアンデルタール人は虚実の駆け引きまでできる人類ではなかったようだ。
それが滅亡の原因だったと思われる・・・。
そして我々の祖先は謀略によって生存競争を生き延びたという事が他種族の壁画からみてとれる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 20:18:59.95 ID:Y5hDC04a
片手鍋のハプロタイプってなに?

454 :片手鍋:2014/08/12(火) 20:21:09.91 ID:wqkAxvyx
まあ、これから
創価が塗り重ねて来たウソが、ごっそりとハゲ落ちるだけなんですけどね。

「平安時代はゴーリキアヤメ顔が美人とされていた」とか、
みんなうすうす変だと思ってるって。

455 :片手鍋:2014/08/12(火) 20:22:44.32 ID:wqkAxvyx
>>453 最新50レスくらい目を通せ>>418に書いてる

456 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/12(火) 20:28:41.37 ID:paVyLAFc
>>440 追加

O2b Watanabeファミリーの(嫁の) Sueko Sunada 追悼ビデオ ※オヌヌメ
http://player.vimeo.com/video/101752552

Ryan の Profile写真 イケメン度中
http://m.c.ctrl.licdn.com/media/p/8/000/255/30e/0d85fc3.jpg
Ryan, Laura and Stephanie
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/419381_570909536269154_57831894_n.jpg

Noboru イケメン度低
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/1069914_10151440936262574_1067177226_n.jpg
Doug イシハラ度中
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/902180_3947805895964_1041126401_n.jpg
歯科医
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/1779773_818109551549150_1405257298_n.jpg
http://www.laduenews.com/living/special-features/dr-douglas-watanabe/article_baf986ba-b7b6-11e0-bca3-0019bb30f31a.html
趣味 : Antique Airplane
http://flyingantiqueairplanes.blogspot.jp/2011/12/happy-birthday-doug-watanabe.html

Ikuo ネアン度高
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/66378_447361549442_3964759_n.jpg
Kinji ラグビー度高
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/1923856_21562307908_7765_n.jpg
Kimo ラグビー度高
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/1535480_562278543849263_1452875775_n.jpg

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 20:31:52.52 ID:Y5hDC04a
関西の人なのか
俺は関東から北摂に来たんだが
こっちの♀は肌が白ぽいおばはんが多い気がする
白っぽいんであって白ではない
そのうえ、腕に手袋みたいなのして日焼けしないようにする人が多い
なんなのあれ?

458 :片手鍋:2014/08/12(火) 21:14:00.40 ID:wqkAxvyx
>>457
北摂っていうからには新興住宅街でしょ?
じゃあ創価が多いんじゃないか
白いというか黄色味がなくてぼうっとのぼせたような肌色じゃない?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 23:27:34.58 ID:Y5hDC04a
>>458
そう。黄色というかいわゆる肌色が薄いの

460 :片手鍋:2014/08/12(火) 23:33:34.12 ID:wqkAxvyx
藤がつく名字が多かったりとか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 23:49:44.22 ID:Y5hDC04a
そんなのないよんw おみゃーこだわり過ぎだw
とりあえず、ずいぶん人が違うなというのはよくわかった

462 :片手鍋:2014/08/12(火) 23:54:30.28 ID:wqkAxvyx
大津・皇子山の新興住宅街は藤がつく名字だらけだよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 06:28:15.00 ID:kNQXPzdr
>>460>>462
姓氏と遺伝子ハプログループ考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1396391547/

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 16:17:00.37 ID:7jJpABph
江南汚物、つまり福建・広東人などの華南人や、それらを祖先に持つ台湾人は、
モロ黒い土人顔も少なくないが、だいたいはその一歩手前の、土人に半分成りかけ
みたいな、ちょっとオカシな顔ってのが一番多いんだよなw


黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見るべし。



●江南汚物(華南&台湾汚物)の顔面をじーっくりと見て心の奥底から笑う

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 16:49:57.88 ID:AGC3m2XT
>>435
アメリカ黒人にもR1bを持つ人は結構いるしな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 19:52:01.49 ID:t8MMceEh
417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 22:09:14.27 ID:/fZHzxGsJ
宮野夏さん、自演乙。

何度でも言うけど、ハプロQとハプロNは日本ではマイナーで、
人口頻度には影響を与えておらず、殆ど無視して良い存在。
日本列島に入ってきたのも比較的新しい存在。

あらゆるwebサイトで、ハプロQやNをゴリ押ししている
犯人は宮野夏なので、ハプロQ、ハプロN、秦人、越人とか
邪馬台国滋賀県説、アラハバキ、ツチグモなどの
用語が出てきたらまず胡散臭いと疑いましょう。

大ホラ吹きのメンヘラ、アスペ愉快犯が正体です。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 22:23:39.12 ID:/fZHzxGsJ
あと、藤原氏と物部氏、名古屋人、ナチスドイツについて、
強固なコンプレックスを感じており、それらが創価学会の陰謀
であると意味不明・支離滅裂な理論を強弁し、全く反省の色が
無く、改心の情も無いばかりか、益々図に乗ってスレを荒らす
日本の害悪です。宮野夏=片手鍋=ウノノシャララとか幾つかの
偽名を使ってますので要注意。

みなさん、ダマされないように!

467 :片手鍋:2014/08/13(水) 21:13:50.30 ID:FxitOrT0
??なんかどっか違うスレで濡れ衣着せられてんですか?
まあどっちがオカシイかは読む人が判断するだろうからいいけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 22:25:21.51 ID:ygoBn7/l
>>467=統失
統失は病識がない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 22:41:00.94 ID:IO7D4ypK
>>片手鍋
お前、トボけたって無駄だぞ。さんざん火病を起こして暴れまくってたクセにな。

『東日流外三郡誌』は和田喜八郎の偽作と判明してる。
ハプロとストーリーを結びつけるのはナンセンス。
やりたいんだったら自分で小説でも書けば?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 09:00:51.37 ID:A7+9DU6PJ
東日流外三郡誌は、青森県五所川原市在住の和田喜八郎が、自宅を改築中に
「天井裏から落ちてきた」古文書として1970年代に登場した。
編者は秋田孝季と和田長三郎吉次(和田喜八郎の祖先と称される人物)とされ、
数百冊にのぼるとされるその膨大な文書は、古代の津軽地方には大和朝廷から
弾圧された民族の文明が栄えていた、という内容である。
また、アラハバキを「荒覇吐」としたうえで遮光器土偶の絵を載せ、アラハバキ
のビジュアルイメージは遮光器土偶である、という印象を広めたのも、本書が
「震源」である。同書によれば、十三湊は、安東氏政権(安東国)が蝦夷地(津軽・
北海道・樺太など)に存在していた時の事実上の首都と捉えられ、満洲や中国・
朝鮮・欧州・アラビア・東南アジアとの貿易で栄え、欧州人向けのカトリック教会
があり、中国人・インド人・アラビア人・欧州人などが多数の異人館を営んでいた
とされる。しかし、1340年(南朝:興国元年、北朝:暦応3年)または1341年
(南朝:興国2年、北朝:暦応4年)の大津波によって十三湊は壊滅的な被害を受け、
安東氏政権は崩壊したという。

まんま妄想古代史じゃんwww

まあどっちがオカシイかは読む人が判断するだろうからな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 22:48:30.39 ID:IO7D4ypK
>>467
これでも、まだシラを切るつもりか


https://www.facebook.com/natsu.miyano.775?fref=ts

宮野 夏 リンクにコメントしました。
1月9日
もっとはっきり言えば、吉備、尾張に住んでいたのは伽耶(現在の韓国・慶尚南道)からの渡来人です。
「鬼ヶ島」とは日本列島であり「鬼」とは日本人だったんです。くっっきりはっきり明確な構図です。
「視点を変えれば学びが気づきが」なんてポエムする前に、まず目を開けましょう、目が開いていれば見える事実です。

宮野 夏
2013年2月12日 (YouTubeより)
アップしました
動画を再生
Origins of Japanese 3.Ydna:O2b,O2a,O1 −日本人はどこから来た?
Y-DNAから日本人のルーツを探る。 Explore roots of Japanese by Y-DNA. →part1 http://youtu.be/

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 23:02:50.71 ID:IO7D4ypK
>>464
お前こそ汚物だよ。

片手鍋汚物の妄想キチガイスレ。

統失おババの不逞鮮人。

毎日スレにへばりついて妄想のタレ流し。

友達もいなくて暇なんでしょうね。

ま、いきなり「アラハバキが…」とか「秦人が…」とか
言ったらドン引きされるからね。

さっさと北朝鮮に帰りなよ。ぷ、ぷ、ぷ。

472 :片手鍋:2014/08/14(木) 00:04:00.13 ID:ILRxl7xB
シラをきるもなにも自演なんかしたことないしー

そうそう、『東日流外三郡誌』も
創価に都合が悪い真実が書かれてたからほうむられた。
それもあきらかにしていかなくてはね

473 :片手鍋:2014/08/14(木) 06:07:34.61 ID:ILRxl7xB
まあ実際、
邪馬台国の場所だって簡単に説明ついてんのに誰もうなづかない。
https://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI
ほんと世の人みんな権威主義で頭カタくて事なかれ主義で往生しますけど

さすがに科学の裏付けがあれば、みなさん信じざるを得ないようですよー(^^v

474 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/14(木) 06:46:28.32 ID:H7sEdeTM
>>283 GJ
http://www.youtube.com/watch?v=fR2SYp250-0

曹操後人聚瀋陽 相貌神似濃眉大眼
http://big5.s1979.com/site/www.s1979.com/news/china/201311/25107583025.shtml

http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z53428-0.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z561Q-1.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z5M57-2.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z5HF-3.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z5I39-4.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z532W-5.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z53404-6.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z5J01-7.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z56494-8.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z51Q9-9.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z54431-10.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z55W5-11.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z52N4-12.jpg
http://big5.s1979.com/site/image.s1979.com/allimg/131125/145Z52154-13.jpg

475 :片手鍋:2014/08/14(木) 08:29:43.12 ID:ILRxl7xB
父親が夏候氏からの養子だった曹操ね
傀儡政権のみこしにするために鮮卑族がそそのかして連れて来た
だから曹操の子孫は本来の曹姓の血筋ではない。

まあおそらく、夏候氏は華夏族の子孫。
美形だし頭いいけど、見栄っ張りなので
おだてられるとウマい話にホイホイ乗せられがち という特徴がある

ちなみにこちら夏野さん
http://fif.jp/shared/img/09/09/30/01.jpg
夏八木さん
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/01/18/jpeg/G20130118005001510_view.jpg

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:58:22.54 ID:tvaEYljp
同じY-DNAを持つ白人黒人がいるのに中国人の研究者は頭が悪いようだな
頭が悪くても研究者でいられるのが中国人か

>>475
「夏があるから夏侯家の縁」などは直近の帰化人でもない限りは日本人に対しては妄想しないことだ。

477 :片手鍋:2014/08/14(木) 10:40:01.94 ID:ILRxl7xB
大阪でY-O2*(曹操の子孫と共通)が出てるってデータをこのスレで見たよー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 10:48:05.09 ID:5tEOhfQd
O2*だと血筋なんですか?w

479 :片手鍋:2014/08/14(木) 10:57:02.18 ID:ILRxl7xB
O2aでもO2bでもないのはわりとレアだからねー

中国・春秋戦国時代の「越」は華夏族の支族だと自称していたそうで
このスレでも再三言ってきたけど、その越人は日本に来てるから。

で、大阪や香川、北陸(特に加賀)、あと渥美半島・静岡や安曇野に
その系統の人が多く定住したっぽい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 11:26:20.80 ID:5tEOhfQd
片手鍋さんのレベルがよくわかりました

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 12:01:36.44 ID:RPJUj4kF
>大阪でY-O2*(曹操の子孫と共通)

どこが共通なんだよ。星号の意味が分かってないだろ?ww

482 :片手鍋:2014/08/14(木) 12:13:13.60 ID:ILRxl7xB
そーだね
O2aでもO2bでもないという点で共通なだけで詳しくは分からないねー
でも可能性はあるってことー

歴史的背景からも、同祖である可能性が考えられるわけだしー

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 12:24:32.09 ID:jZK7pqTu
>>480
詳しく反論どうぞ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 13:06:02.15 ID:gR6OaiZu
>>476
復旦大学・生命科学学院の李輝(り・き)教授を舐め過ぎ
もしかしたら母親がモンゴロイドだと顔の特徴に有意な差が出るのかもしれない

お前の突っ込みは男子は女子より足が速いという結論に対して
足が不自由な男は健常者の女に勝てないだろとか
お前はオリンピックで金メダル取った女に勝てるのか?っていう屁理屈言ってるにすぎない

485 :片手鍋:2014/08/14(木) 13:08:58.86 ID:ILRxl7xB
>>484
ちょっと何言ってるかよく分からないけど

そのリーさんは
曹操の父は夏候氏からの養子 っていう件についてどう言ってるの

486 :記憶喪失した男:2014/08/14(木) 19:51:05.37 ID:xMrzQyhR
どうでもいいが、有名人のハプログループのウィキは少しづつ充実しているな。

注目したのは、総合格闘技日本チャンピオンの須藤元気が、縄文系D1bだったことだな。

少なくても、運動能力において、縄文系が劣るということはない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 19:52:40.79 ID:e3QW1MUo
江南汚物、つまり福建・広東人などの華南人や、それらを祖先に持つ台湾人は、
モロ黒い土人顔も少なくないが、だいたいはその一歩手前の、土人に半分成りかけ
みたいな、ちょっとオカシな顔ってのが一番多いんだよなw


黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見るべし。



●江南汚物(華南&台湾汚物)の顔面をじーっくりと見て心の奥底から笑う

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 20:27:22.62 ID:egk4r4KL
>>486
スポーツは西日本出身ばかりなんだよな

489 :記憶喪失した男:2014/08/14(木) 20:28:39.04 ID:xMrzQyhR
>>488
そうなのかあ。弥生人で優秀な人が誰か調べてほしいところだよねえ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 20:30:10.12 ID:egk4r4KL
>>489
野球とかサッカーとかほとんど西日本出身なんだよね
あと一応韓国もスポーツは強いよな

491 :記憶喪失した男:2014/08/14(木) 20:33:32.50 ID:xMrzQyhR
>>490
須藤元気の強さはまちがいのないところだから、縄文系の否定にはならないけど、
スポーツ関係者に弥生人が多いなら、早くそういうデータを出して、人気のない弥生人を応援するべき。

科学系も、西日本に優秀な人、多いでしょ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 20:53:11.72 ID:ReaiDcyt
>>472
東日流外三郡誌を持ち出すとはwww

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 21:46:51.52 ID:gR6OaiZu
西日本がスポーツ強いのは環境のせい
新潟以北は冬の間は雪が降るので運動しにくい

494 :片手鍋:2014/08/14(木) 23:04:35.90 ID:ILRxl7xB
>>492
持ち出したのは>>469だよー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:27:21.46 ID:qbYlRnjd
>>486
元気って何かのチャンピオンになったっけ?

2005年頃の格闘家だと
五味、武田→弥生系
マッハ→?
宇野→マレー系
元気、Kid、川尻、魔裟斗→縄文
って感じかな。縄文多いかも

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:58:30.43 ID:xS37PPxn
>須藤元気

やはり藤氏は縄文系か

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 00:01:47.51 ID:w+ScHeLA
>>495
有名なのは須藤の姉妹の方だろ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 00:14:27.66 ID:qzC91ns4
ワロタ

韓国人にだけ存在する6万個のDNA、クラウド利用で発見
http://japanese.joins.com/article/611/143611.html

韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/855/59855.html

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 07:51:52.35 ID:cV5BDzUA
>>495
川尻も弥生顔だろ
それにそんな少数で見てもな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 12:37:30.57 ID:/07J+y0u
>>498
統失の日本人だな。

501 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 13:24:37.54 ID:S+SSKn/Y
須藤元気 VS 韓国テコンドーFighter
https://www.youtube.com/watch?v=SOAuFZcVLBs

これ、大好き。
D1bの須藤元気がKOする。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 13:30:24.34 ID:vrrgaP2v
テコンドーって異種格闘技戦では全く役に立たないんだってな笑

503 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 13:35:14.94 ID:S+SSKn/Y
まあ、柔道が評価高いね。異種格闘技では。

ちなみに、須藤元気はUFJチャンピオンって名のってるけど、アルティミットファイトジャパン、つまり、総合格闘技日本チャンピオンね。

弥生系の武勇伝もほしいな。

504 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 14:01:51.19 ID:S+SSKn/Y
お金に余裕があれば、Y染色体を調べたいんだけど。

ちょっと三万円の都合はつかないなあ。引きこもりで、コンビニに配送頼むのも緊張する。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 14:03:11.34 ID:U7W7Ibmr
YDNAで人種が決まる訳でもなんでも無いからお金節約した方がいいと思うよw

506 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 14:10:49.48 ID:S+SSKn/Y
「有名人のハプログループ」ウィキ、

ロスチャイルド家が、J2で確定か。

世界の支配者なんだろwww
イエスと近いかもしれないが、ムハンマドとも近いな。

しかも、ゲルマン民族であるRとはほど遠い。

507 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 14:15:38.92 ID:S+SSKn/Y
まあ、ロスチャイルド家は、聖書を重視する一夫一婦制のしかもユダヤ人としか生殖しないから、

あんまり脅威ではないよなあ。

やっぱり、長期的に見ると、「J」が繁殖するのかなあ? というか、「J」は繁殖し終わった感じかもしれない。

508 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 14:30:17.54 ID:S+SSKn/Y
M177のユーラシアンアダムの概念は、将来、きっと悲劇を呼ぶぜよ。

欧米人のアダム待望論はなんとかならんのかね?
M177アダムって、どれくらい信憑性あるの?

509 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 14:45:04.25 ID:S+SSKn/Y
「M168 (Y染色体ハプログループ)」ウィキか。

これ、本当なの?

M177じゃないや、M168アダム。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:12:53.70 ID:SrQapnag
>欧米人のアダム待望論はなんとかならんのかね?

心配しなくても大丈夫だお。約8万年くらい前に絶滅
してるよ。ww

M168はY−CTを定義するマーカー(SNP)の
事だよ。

511 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 15:16:22.76 ID:S+SSKn/Y
でも、ユーラシアンアダムなんてものが事実だとしたら、

将来、アメリカとアフリカの黒人は、かなり不利な立場になると思うよ。

これは、エチオピア問題では片付かなくなってくるかもね。

出エジプトを出アフリカに読みかえて、失楽園神話を信じようとする欧米人は多いでしょう?

512 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 15:18:20.54 ID:S+SSKn/Y
まあ、いざとなったら、黒人はサタンだとでも、蛇だとでもいって、人類の仲間にするかもしれないけど。

怖いなあ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:27:58.78 ID:SrQapnag
>>511
>将来、アメリカとアフリカの黒人は、かなり不利な立場
>になると思うよ。

現代アフリカンの父系は粗そのアダムの子孫(Y−E系&
多様なサハラ以北)だよ。

でえ、君が心配しなきゃいけないんは3諭吉の行き先だお。
ww  

514 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 15:35:20.80 ID:S+SSKn/Y
やっぱ、ちょっと調べただけでも、ユーラシアンアダムなんて、全然うさんくさいぞ。

ヨーロッパ人と日本人が分岐したのはそれ以前だと出てくるからな。

こんなの全然信じられないや。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:40:34.45 ID:SrQapnag
>>514
>ヨーロッパ人と日本人が分岐したのはそれ以前だと出てくるからな。

それ見たいお。リンク貼ってくんろ。

516 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 15:46:22.87 ID:S+SSKn/Y
>>515
ハプログループ関係のウィキのどれかにのってたんだけど、見つかんない。
古い説なのかもしれない。
ごめん。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:17:22.30 ID:KG/Zz36b
>>507
RとO系だろ(特にR1bとO3)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:21:14.40 ID:KG/Zz36b
アフリカ人のAがY染色体アダムじゃねーの?
ユーラシアアンアダムは連中の聖書基準でいえば
カインもしくはアベルもしくはセツだろw

519 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 17:22:14.82 ID:S+SSKn/Y
>>517
現在、有望な国はそうだけど。
多角的に見て、どうなるかわからない。

520 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 17:24:53.44 ID:S+SSKn/Y
>>518
まあ、冷静になれば、ユーラシアンアダムなんて説が支配することはないと思うんだけど。
人類といえるのは、チョムスキーの普遍文法によれば、文法を理解する遺伝子をもってからだから、
A00からみんなアダムの子のはず。

というか、旧約聖書は信じる人減るんじゃないかな?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:25:51.27 ID:KG/Zz36b
ていうかR1bとO3が衰退するとしたら
天災だろうな
両方とも割と広範囲に散らばってるし
それらが衰退するとしたら天災もしくは戦争しか考えられない

522 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 17:29:22.09 ID:S+SSKn/Y
日立のCMによると、2030年までに世界人類の60%が都会に住むことになるとか。

たぶん、発展途上国、みんな急成長する。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:30:46.69 ID:KG/Zz36b
O3中国とR1bアメリカ・欧州はロシア(R1a)に潰される可能性もあるから
まぁどうなるかは知らんね

524 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 18:06:49.50 ID:S+SSKn/Y
ロシア系とアメリカ系白人が人種がちがうってのは、怖いねえ。
そうなのかあ。

ドイツはR1bになるの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 18:19:03.38 ID:T6QBtU1n
O3は繁殖力があるから簡単には減らなそうw

526 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 18:20:37.18 ID:S+SSKn/Y
インド人は、Rになるのかい?

カーストの高いのはRだよね?

カーストの低い人は何なんだろう?

527 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 18:23:03.46 ID:S+SSKn/Y
>インド人のY染色体は主に”H, H1, J2b2, L1,O2a, R1a1, R2”で構成されている

とあった。
カーストが高いのは、Hなのか?
いったい何人が支配しているんだ?

528 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 18:25:41.58 ID:S+SSKn/Y
やっぱり、
Hのがカーストが低く、Rがカーストが高いようだけど、
必ずしも、カーストとハプログループは一致しないようだ。

悲劇じゃのう。

529 :記憶喪失した男:2014/08/16(土) 18:44:40.49 ID:S+SSKn/Y
阿修羅は、黄色人種の闘争の神かと思ってたけど、Hの神なのかなあ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:33:47.42 ID:KG/Zz36b
阿修羅は実際はイラン系の神アフラ・マズダーと同根だからな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:38:39.13 ID:un+vn3fW
江南汚物、つまり福建・広東人などの華南人や、それらを祖先に持つ台湾人は、
モロ黒い土人顔も少なくないが、だいたいはその一歩手前の、土人に半分成りかけ
みたいな、ちょっとオカシな顔ってのが一番多いんだよなw


黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見るべし。



●江南汚物(華南&台湾汚物)の顔面をじーっくりと見て心の奥底から笑う

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:39:14.12 ID:SrQapnag
>インド人のY染色体は主に”H, H1, J2b2, L1,O2a, R1a1, R2”
>で構成されている

バラモンからカースト外までの順だとJ2>R1a>L1>
H&R2>>>O2aって感じだね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:31:52.29 ID:tN8oVx3f
http://www.dnauranai.com/story/jomon_yayoi_2.html
↑藤原竜也って縄文系なのかい?
アイヌっぽい濃い顔が縄文系かと思ったんだけど

俺と似てるってほどじゃないけど、目と口と頬骨のへんと笑う時の筋肉が似てるかな
アイヌ系にも親近感ないし、大陸系にも親近感ないし、
バリ島、オロチョン族、タナナ族をググってなんとなく自分はC系かなーと思ったんだけど
藤原竜也が縄文系なら俺も縄文系の可能性あんのかなー

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:41:23.38 ID:sfm91z7X
>>533
そんなわけないだろw
しかも何なのそのサイト

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:55:04.44 ID:tN8oVx3f
>>534
適当にググってたら出てきただけ
そんなわけないっていうのは、藤原竜也は縄文系じゃないって意味?
C?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:59:53.81 ID:sfm91z7X
見るからに北方形質だよその人w
ハプロが何なのかなんて見た目からはわからないよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 21:25:44.92 ID:tN8oVx3f
>>536
thx
北方系ってことはオロチョン族のCってことじゃね?
(でもCってDと一緒に来たからバリ島が先で、来たのは南方だよね)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 21:43:13.21 ID:Zj8Totux
>>526
インドはR1a
ハプログループRの分布図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Haplogroup_R_%28Y-DNA%29.PNG

ちなみにアフリカの黒人はほとんどE
ハプログループEの分布図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF

無理やり聖書に当てはめれば
ノア  AB サン族
カイン DE アフリカ・地中海沿岸・チベット・日本
アベル C モンゴル・アボリジニ・イヌイット
セト  FT ヨーロッパ白人・アジア中国人

Jは聖典の民の始祖アブラハムの子孫かな
ハプログループJの分布図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Haplogroup_J_%28Y-DNA%29.PNG

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 21:47:39.66 ID:nSHY9e3V
>>528
インドの先住民はオーストラロイドと聞いたことあるが、H系統ってのはオーストラロイドなのか?
そうなるとアーリア人のR1とR2が先住民のHを駆逐したってことだから、Hのカーストが低いのも頷けるな

>>537
縄文時代からいたC1、C3aではなく
弥生時代に朝鮮から渡ってきたC3cじゃないの?

というかY染色体と容姿は必ずしも一致しないよ
典型的弥生顔の人でも男系の先祖がたまたま縄文顔だったらY染色体はD系統になるしな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 22:11:09.16 ID:tN8oVx3f
>>539
C1、C3a、C3c
うわ複雑・・thx

541 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/17(日) 07:29:17.42 ID:UlGC+Vs6
SMGF Sample
D1b
Surname Karaki(D1b1a2b1a1a)比較 顔
1 AOYAGI 29/32 step 3 有
2 DAIMON 17/32 
3 DOI 16/32, 15/32 
4 ISHIBASHI 29/32 step 3 有
5 JO 28/32 step 6 
6 KIKUCHI 11/32 有
7 MIYAMOTO 24/32 step 13 ぎりぎり
8 NITTA 10/32 残念遠過ぎ DだかEだか分らない位
9 OBA 20/32 step 21 違うかな 有
10 OTAYA 16/32 
11 SASAKI ※19/21 step 3 
12 SHIMADA 26/32 step 6 有
13 SHIMBASHI 28/32 step 6 有
14 SHIRAKI 15/32 
15 TAKAHASHI [MATSUMOTO] 29/32 step 4 有
16 TAKARA 11/32 有
17 TESHIMA 28/32 step 4 有
18 UCHIYAMA 27/32 step 5
19 WATANABE 28/32 step 4 有
20 YAMADA 16/32

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 15:42:17.22 ID:q2ZBeOkZ
男児生まれずにY-DNAが途絶えて婿養子もらってる場合あるから
姓とYハプロタイプは かなり混ぜこぜになるんじゃないかと思う

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 15:59:33.97 ID:9pIoMmW7
>>542
日本では血ではなく家だからな
まあたいていは近親者から貰うから大差はないはずなんだが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 17:33:33.14 ID:RQZGzjic
江南汚物、つまり福建・広東人などの華南人や、それらを祖先に持つ台湾人は、
モロ黒い土人顔も少なくないが、だいたいはその一歩手前の、土人に半分成りかけ
みたいな、ちょっとオカシな顔ってのが一番多いんだよなw


黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見るべし。



●江南汚物(華南&台湾汚物)の顔面をじーっくりと見て心の奥底から笑う

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 18:40:01.76 ID:lr5t4RLn
>>543
なるほど、今まで出会った2〜3の同姓は全然似てなかったけど
縄文弥生という視点では見てなかった
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/9/e9e9e_289_0a2ad79e2377a3ffc91a36fa8cf2f31d.jpg
これも縄文なんだね(Y-D1b1/M-A4)
似てないと言えば似てないけど、骨格にそこはかとなく同じ要素がある
(何万か払って調べろって話だけどね)

日本のY-DはほとんどD2だから親近感ないのか
普段マイナー感ハンパないからCかな?とか思ってた
D1は0%台って絶望的にマイナーだね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 19:37:45.49 ID:9pIoMmW7
>>525
徳川の歴代将軍ですらY-DNAのハプログループが違ったりするケースがあるからな

どこからの枝や接ぎ木なんだか

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 20:50:02.81 ID:IxGkgtTb
※539
Hの分岐時点では、ユーラシア人はオーストラロイドであることが一般的だったのかな。
Gは混血なりで運よく白人になれたな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 22:37:00.84 ID:V08w+rxs
HIJKは白人コーカソイドだろ
Iは北欧にいっぱいいるから
近縁のHやJも白人とにたタイプだと思われる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:27:46.38 ID:1TATgc7k
>>546
しらーっと、嘘つくなよ。
徳川将軍家は、男系のYハプロは皆繋がってるぞ。
女系のミトコンドリアdnaは、それぞれだが。

550 :片手鍋:2014/08/18(月) 06:43:40.16 ID:tNukBUyz
>>549
>徳川将軍家は、男系のYハプロは皆繋がってる
と言うからにはハプログループが判明してるんですかね?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 07:49:57.92 ID:yMzqPzU/
ミスリードしてんじゃねーよ片輪鍋

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:01:28.20 ID:JQaRaTjx
最近流行りの妻の不倫で他の男を育ててた可能性もあるよな
というか確実にあるなw

553 :記憶喪失した男:2014/08/18(月) 08:05:30.36 ID:uB3QPImU
徳川将軍家が江戸幕府の宣伝のとおり、清和源氏である可能性ってどのくらいあるの?
SNPで見た場合?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:11:10.04 ID:JQaRaTjx
長い歴史の中で一度も歴代の妻が浮気してないなんてありえない
他人の子にすり替わった事も確実にあるだろw

555 :記憶喪失した男:2014/08/18(月) 08:15:39.28 ID:uB3QPImU
将軍の大奥に手をつけるやつがいたってのかい?
あまり考えられないよ。

血が薄いっていうのでは、代表は、名君徳川吉宗じゃないかな?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:22:23.62 ID:JQaRaTjx
>>555
ありえるんじゃないか?
城の中では色んな人がいるし
それに女は器用に浮気するぞw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:30:19.41 ID:yMzqPzU/
張形があんなにはやるんだしw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:33:39.55 ID:l1Zz8Ksm
男にも直観というものがあって、托卵はバレると思うよ
その前に浮気した時点でバレる(態度からは疑念までだけど、膣の様子が明確に違う)
バレてないつもりでも、何か事情があって我慢してるだけ
なので権力者が直観した時に許すとは思えない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:57:43.72 ID:JQaRaTjx
ただ昔は確かめる術がないから確信にはならないんだよな
女もわからなかったりするしな

560 :片手鍋:2014/08/18(月) 11:23:51.83 ID:tNukBUyz
どうせO3-002611ってとこだろ

詐欺で戦争をさせ勝者側に回り
クズ政治だから衰退するいつものパターン

561 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/18(月) 12:35:51.11 ID:LyfG0B+8
>>541 SMGF Sample 続き
O2b
Surname Furukawa(O2b1a1a)比較 顔
1 ADACHI [YAMADA] 22/32 step 11 有
2 AKAGI 17/32 
3 AKINAKA [OYAMA] 19/32 有
4 AOYAMA 22/32 step 12 
5 ARIMA 21/32 step 13 
6 FUCHIGAMI 19/32 有
7 FURUTO 24/32 step 15 有
8 GIMA 21/32 step 16 有
9 HAMADA 29/32 step 3 有
10 HIKICHI [SAITO] 28/32 step 4 
11 HIKIDA [TAMAIO] 22/32 step 12 
12 HISAMOTO 25/32 step 11 
13 IKEHARA 28/32 step 9 
14 KAWAI 24/32 step 9
15 KIROKO 23/32 step 15 
16 KOMATSU [FUJINAKA] 23/32 step 14 有
17 KIYAN ※16/24 
18 MIYAKE 19/32 有
19 MIYAZAWA ※23/28 
20 OKANO ※22/26 
21 OKURA [OTA] 21/32 step 15 
22 SASAKI 18/32 
23 SHIMABUKURO 19/32 有
24 SHINSATO 20/32 step 15 
25 SUEOKA [OKAZAKI] 22/32 step 11 
26 TAKATA 25/32 step 9 有
27 TAMASAKA 15/32 有
28 TANABE [YAMAGUCHI] 28/32 step 6 
29 TANAKA 25/32 step 12 
30 TANIGUCHI 22/32 step 13 有
31 TANIKAWA 22/32 step 10 
32 WADA [MORITA] 24/32 step 10 
33 YAMAGUCHI 24/32 step 8 

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 13:27:20.69 ID:5aybbT7i
>>550
徳川家のY-DNAはD2a1b


ネトウヨとレッテル貼られないように韓国語のサイトから引用

投稿者Molanthro
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=140910&fid=140910&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92583
>D2a1b = 繩文系統, 将軍家で検出された遺伝子. 関東,神戸,京都を中心に 何百年間に権力者たちの間で大きい拡張をした.
>( 日本: 18%. 韓国 1%. 他地域 0%)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 13:31:55.74 ID:+h6VdENY
>>562
全くソースになってないよそんなのw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 15:26:20.41 ID:5aybbT7i
>>563
別のソースでも縄文系D2a1bが将軍=源氏=天皇のハプロタイプとしている
なぜD2a1bが急に増えたのかよく読んでみろ

>D2a1bが関東で高い割合を示す理由
投稿者jeksh
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=history_qna&no=3952&page=10
>D2a1bは九州や中国地方ではあまりない表示され、関西では、兵庫県で多く見られる。
>私は兵庫県や京都がD2a1bの拡張出発点と見るのは、その理由はD2a1bが短い時間の間非常に多くの拡張に成功するには、
>支配層になるしかないと思ったから。 おそらく最初にO2b1aが日本の支配層を形成したが、
>後半に行くほどD2a1b勢力が3になったが、江戸時代に東京に越えて来ながらD2a1bが関東地方でこのような成功をしていなかったかと推測してみる

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 15:29:49.21 ID:sP2dK6UE
>>564
支配層にいたのはわかるとしてそれが何で天皇とかだと確定するの?

566 :片手鍋:2014/08/18(月) 16:34:49.83 ID:tNukBUyz
支配層にいたかなんてわかんないよ
分かるのはただ子沢山だったってことだけだ

567 :sage:2014/08/18(月) 16:47:32.17 ID:lrw/qIM/
>>548
そういえば、F(×G)→Hから、→HIJKになったんだよな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 21:36:04.57 ID:Zq8e9S2c
Molanthroにしてもjekshにしても
言ってることはただの憶測だろw

徳川家だとか皇室だとか断言したいのなら
徳川家やら皇室やらの子孫3人以上の
Y染色体を調査して一致した結果を示せよ。
ブルボン家みたいに。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 22:22:18.08 ID:xr4Ckw/n
>>562
>>564
おもしろいね
韓国に住む韓国人はD2a1b(現D1b1a2)が権力者(清和源氏や天皇)のものとしているのに
日本に住む韓国人は否定しているんだね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 06:43:20.71 ID:cz9kghzy
>>596
読み違ってる。

韓国人は将軍家(D1b1a2)は天皇家(O2b1a)とは異なる血統だといっている。

バカな日本人が系図を墨守して「日本人は韓国人とは違う!」と
主張するのに都合のいいD1b1a2の結果だけを見ようとしている。

韓国人の主張は
「天皇家は半島から来たO2b1aだよ。
 D1b1a2なんて天皇家の家来にすぎんよ」
なんだがねwwwwwww

もちろん、彼らの主張もただの憶測だから意味がないw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 08:08:26.27 ID:nRUZ6dPU
>>569
具体的な反論は出来ずに韓国人認定とかw
それでなんで子沢山だと天皇になるの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:00:22.04 ID:CNhtAg+7
好別せっけの男系子孫のある人物のY染色体がD1b1a2で確定した。
皇室はDタイプだね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:51:40.84 ID:r0qWc22Y
ていうかO2bはO3と違って日本から韓国に行ったんだけどね
現在半島の大半を占めるO3も韓国語だから、O2bを圧倒したとしても、
言葉は先にあった韓国語に染まったわけだ
つまり中国側に韓国語がないのは、O2bは元々そこにいなかったわけだ

つまり日本でウラルアルタイ語ができてから半島に渡った
それ以上内陸に行かなかったのは氷河があったか、元は東南アジアから来た漁民だったから
次に氷河が解け、まだ言語を持ってないO3が南から内陸経由でやってきた

574 :片手鍋:2014/08/19(火) 11:54:04.47 ID:ZPTrXhqh
ウラルアルタイ語族日本起源説か!斬新だね!w

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 12:11:23.59 ID:r0qWc22Y
>>574
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
Y-Cの移動からして明らかでしょ
日本かカスピ海かどっちが先か

576 :片手鍋:2014/08/19(火) 12:45:52.82 ID:ZPTrXhqh
ははは
Y-Cなんて海外でも洞窟人ハプログループだってのが共通認識ですよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 12:51:29.30 ID:cqO1U0kq
>>572
そういうのも女の浮気ですれ変わってたりするかも知れない意味ないよ
そもそもYだけで語るのがおかしい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:27:27.05 ID:r0qWc22Y
>>576
デニソワ人のことなら、分布が一致するだけで、起源とは言ってないはず
(現世人のA、Bよりあとで生まれたからCなんでしょう)
デニソワ人は35万年前だから氷河期より前
その後氷河とともに南下し、Y-Cが来た5万年前には東南アジアにいた
そこでY-Dは無視するもY-Cは食指を出し、交配しながら氷河の後退とともに北上
Y-Cはとうとう原人嫁の故郷まで辿りついた

逆にアルタイ山脈で言語が生まれたとすると、
なぜアラスカと東南アジアは言語が違うのか?
言語が生まれる前に移動したから
つまり東南アジア←→日本←→アラスカは古い移動
日本←→モンゴル←→カスピ海は新しい移動
なので後者の矢印はこう
日本→モンゴル→カスピ海

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 20:59:34.65 ID:+mh27n45
>>570
なんですぐバレる嘘吐くの?
>>562の韓国人 Molanthro も
>>564の韓国人 jeksh も
将軍家=清和源氏がD1b1a2だと言ってるだけで天皇についての言及ないのに
jekshは初期の支配層がO2b1aだとしているが出雲系、物部や藤原のことでしょ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 21:25:48.22 ID:JC1/zna7
そもそも子沢山だから天皇だ将軍だってのは話が飛躍しすぎだろ
昔の海老蔵みたいたプレイボーイが割と上の階級にいただけかもしれないし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 21:48:35.63 ID:+mh27n45
>>580
ここ700年で急速に増加
東北から沖縄まで全国に散らばっていて
源氏ゆかりの地(兵庫県や関東)で特に多い

源氏をはじめとする賜姓皇族しかありえない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 22:21:50.65 ID:JC1/zna7
側近にプレイボーイがいたかも知れないじゃんw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 00:38:06.92 ID:9RuI3qtC
人種が違いますんでね。人種が。

日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人


※これは最新の小学館の百科事典の「人種」項に掲載されている
人種マップによる直近の人種分類であり、60年前のヴァロアの人種分類で
頭が終わっている不勉強な低能オヤジに大嘘人種分類と呼ばれる
覚えはどこにもありません。

584 :片手鍋:2014/08/20(水) 02:07:33.70 ID:/Iq05zbw
いいかげんに科学的な思考を身につけてちょーよー

子供がたくさん生まれるのは
・母親が妊娠しやすくて、父親のほうの種も濃い こういう場合。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 06:41:51.81 ID:s77Mjv/Z
>>572
>好別せっけの男系子孫のある人物のY染色体がD1b1a2で確定

ほう、どこの誰が調べたのかな?名前を書いてくれるかな?
で、君は小保方晴子かな?wwwwwwwwwwwwwww

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 06:46:16.80 ID:s77Mjv/Z
>>579
君こそウソはいけないね。
MolanthroとJekshは

O2b1aに属するモーダルハプロタイプは天皇家
D1b1a2に属するモーダルハプロタイプは将軍家
だろうと憶測している。

O2b1aと、D1b1a2の共通祖先は5万年以上前。
つまり、彼らは天皇家と将軍家を別系統と考えている。
要するに、徳川将軍家は天皇家から分かれた清和源氏の子孫、
とする系図はウソっぱちだといってるわけだw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 06:49:15.02 ID:s77Mjv/Z
そもそも、モーダルハプロタイプが
有力者の子孫に違いないという憶測が
全然根拠がない

モーダルハプロタイプの発生は確率論で説明できる。
有力者は必要ない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 07:51:50.76 ID:9RuI3qtC
縄文中期から人口が増えてるから全てのハプロタイプが増えてるんだけど
700年前に分化したハプロなんてあるのかな?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 09:20:33.24 ID:MYG5hohg
>>586
だよな
俺もそう理解してた

それと女の浮気ですり替わった可能性もあると思うなあ
長い歴史の中で一回も女の浮気が無かったなんてあり得ない
ましてや権力者なんて基地外が多そうだから女に毛嫌いされてハメられたなんて事もあり得る

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 09:40:13.20 ID:dMmC2jK4
>>587
じゃ確率論で説明してみれば。

591 :片手鍋:2014/08/20(水) 10:08:15.96 ID:/Iq05zbw
元データのサンプル採取地域が関東に偏ってんだから
D1b1a2のうちの「特定の家系」の比率が高いのなんて
当たり前田のクラッカーなんだよバーカバーカ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 11:01:14.29 ID:L7MGKPLv
>>586 徳川家の出自がいかがわしいのは今に始まった話ではない
吉良家とか織田家は平安時代の武装貴族の末裔か

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 11:38:29.97 ID:/ObbV5Js
日本人の縄文率は30%くらいなのに
なんでY染色体D2、C1、C3aは40〜50%も残っているの

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 11:40:33.14 ID:OSJoIquL
>>593
YDNAで全体の割合を語るとかカルトすぎるよ笑

595 :片手鍋:2014/08/20(水) 12:26:56.00 ID:/Iq05zbw
それよりまず「日本人の縄文率」ってのがカルトすぎた

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 12:57:43.09 ID:UGkwrnLU
>>593
>日本人の縄文率は30%くらいなのに

これはどこで確認できますか? ソースのリンク
をお願いします。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:12:41.30 ID:esEip66p
横ですが…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
    C1 C3 D1 D2 D3   N O1 O2a O2b1 O2b* O3
日本  2  3  0 39  0    1 3   1   25   8  16

日本の縄文率…44%

弥生率はO1、O2が東南アジアから直行なので分けたい
南方弥生率…37%
大陸弥生率…17%

1%のNってやつが、内陸を北上してから北から来たという、ロマン溢れる"北方渡来"ですな
O3は西ですな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:52:20.04 ID:/ObbV5Js
>>596
国立科学博物館のページ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
>最終的に、現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7〜8割、南方縄文系2〜3割の比率で混血しているというのが、最近の人類学の結論である

>>597
アイヌや道民にN系統はいない
青森にはいるけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 16:50:04.13 ID:esEip66p
>>598
いつまでその間違いを流布し続けるんですかね?>国立博物館

>モンゴルの人々に典型的に見られ、北方アジア系

これCだから、縄文系(といっても5万年前で、1万6500年前の縄文時代より遥か前)

>インドネシアやフィリピンの人々

インドネシアはCだから、縄文系モンゴル人の元
フィリピンはO1だから、南方弥生系

>約3万年前にシベリアに住み着いた人々

インドネシアから日本に来てシベリアに抜けた縄文系C

>シベリアの北方系の人々が東アジアに拡大をはじめた。やがて、彼らは、2,300年前には九州北部付近から日本列島に侵入

シベリアの縄文系Cじゃなくたぶん華北人のO3だけど九州中心

間違いが錯綜し過ぎてるので、訂正するとかえって混乱する
最新科学で白紙からやり直した方がいい

縄文系モンゴル人Cにやたら固執してるけど、アイヌと一緒に南から来た人で、現在5%しかいないから
それに氷河期に北の内陸で人類が増えるっていう発想に無理がある
南や海岸の方が楽に決まってる

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 17:41:26.62 ID:BDVc3rgO
>>597
>横ですが…
表記が古い場合、マーカー(SNP)併記が望ましい。

>1%のNってやつが
しかも3系統( LLY22g、M178、M128)ほどいたと思う。


>>598
>最近の人類学の結論である
リンクありがとう。これは形質人類学の限界だね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:04:46.37 ID:BDVc3rgO
>>599
O1・O3とO−M175をサブクレード分けして
いるのに、なぜ古いC−M130以降の枝を無視す
るんだ?

C−M130は遅いK−M526と共に最も多様性
を持つ重要なクレードなんだけどね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:41:33.91 ID:adtSdiaH
>>598
hla.mt.gm.ydnaなどなど
色んな結果を見るにほとんどいないよ縄文人の子孫なんてw
三割もいるのなら何故先祖帰りでこういう風貌になる人がいないのかな
答えは簡単だよね

http://www.oldphotosjapan.com/images/23.jpg
http://sanjuro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/04/ainu.jpg
http://allkindsofhistory.files.wordpress.com/2013/06/ainuman1880.jpg
http://c3.ilbe.com/files/attach/new/20121107/377678/42867863/350335774/0da87aec1f555fbee6f4146666f98067.jpg
http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/98/8e/fb/988efb9139a5ac078dcea274ab0b9826.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y121/fi1/Ainu.jpg

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 19:23:57.00 ID:BDVc3rgO
>>602
>hla.mt.gm.ydnaなどなど
>色んな結果を見るにほとんどいないよ縄文人の子孫なんてw

横からだけど、母系で石器〜縄文以外のmtDNAハプロ
タイプ及びサブクレードって何になるのかな?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 20:03:07.65 ID:/ObbV5Js
>>602
それってアイヌの写真じゃねーか
縄文人はD2aでアイヌはD2*でハプロが違うんだから当たり前だろ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 20:39:56.82 ID:esEip66p
>>601
その説の弥生人のイメージにツングース人が含まれてたから
この場合、ツングース人はOでなくCと言うだけで十分だから

その説の弥生人が北方ルートしかなかったから
この場合、南方のO1、O2と北方のO3を分ける必要があるから

ちなみに、Oの北と南の違いが、アジア情勢に関わってると見てるから
現在、中国+韓国 vs 日本+東南アジアという構図になってる
これにはO3 vs O2という共通点がある(O1のメインは中国の一地方なので割愛)
O2は島や海岸、O3は内陸に広がったという違いもある

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 20:59:03.84 ID:LJfp2OMz
>>586
>MolanthroとJekshは
>O2b1aに属するモーダルハプロタイプは天皇家
どこにも書いてないのによくそんな嘘つけるな

>>562
投稿者Molanthro
>D2a1b = 繩文系統, 将軍家で検出された遺伝子. 関東,神戸,京都を中心に 何百年間に権力者たちの間で大きい拡張をした.
>( 日本: 18%. 韓国 1%. 他地域 0%)
>D2a1bが関東で高い割合を示す理由

>>564
投稿者jeksh
>D2a1bは九州や中国地方ではあまりない表示され、関西では、兵庫県で多く見られる。
>私は兵庫県や京都がD2a1bの拡張出発点と見るのは、その理由はD2a1bが短い時間の間非常に多くの拡張に成功するには、
>支配層になるしかないと思ったから。 おそらく最初にO2b1aが日本の支配層を形成したが、
>後半に行くほどD2a1b勢力が3になったが、江戸時代に東京に越えて来ながらD2a1bが関東地方でこのような成功をしていなかったかと推測してみる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 21:07:16.53 ID:LJfp2OMz
>>586
>要するに、徳川将軍家は天皇家から分かれた清和源氏の子孫、
>とする系図はウソっぱちだといってるわけだw

全然違う
徳川氏は関係ない
彼等は鎌倉幕府の源氏と室町幕府の足利将軍家が縄文系のD2a1bとしている
当然清和源氏もD2a1bだし清和天皇もD2a1b

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:14:28.74 ID:s77Mjv/Z
>>606
Tenno modalという呼び名を知らんのか?このモグリがw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:20:20.45 ID:Y4VI7QS4
権力者の家系なんてせいぜい数百人だろ
人口の何%だよ
なんで根本的な間違いに気づかないんだろう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:20:51.68 ID:/ObbV5Js
源氏将軍家=清和天皇=天皇家=D2a1b
じゃないの
松平姓は源氏系だから徳川将軍家もD2a1bだろうね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:36:19.93 ID:LJfp2OMz
>>608
Tenno modalってどこから出てきた?

韓国人のMolanthroもJekshもTenno modalなん単語使ってない
清和源氏ゆかりの地の兵庫県京都府関東で割合が高いD2a1bが
将軍家(清和源氏)のY染色体と言ってるだけ

>>562 韓国人Molanthro
>>564 韓国人Jeksh

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:40:14.04 ID:dMmC2jK4
不義密通で生まれる子は、実際のところ1%内外とみられる。
源氏平氏の支配階級が日本全国で一夫多妻を実行したのは紛れもない事実だが
その多くは、真実の子であろう。
桓武平氏は高望王の子から、清和源氏は経基の子から、爆発的増加を開始している。およそ数世代で日本全国に
Y染色体を撒き散らしているが、このようなことは支配階級だからできる。
庶民のY染色体が短期間で全国にひろがるることはありえない。
わずか1000年前に共通の先祖を持つY染色体が異常な広がるを持つのなら、
これはまず支配階級に遺伝子と見て間違いない。、

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:51:08.91 ID:Y4VI7QS4
なんで中世のハプロ比率をわかったつもりで書いてんだろう
既に人口多いのに創始者効果なんてねえ
天皇家も武家も出来る前から拡散してんだよ
アホウヨはアホウヨ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:52:02.18 ID:sCOevl9y
>>611
横レスだけど、韓国では以前からTenno modalとか普通に言われてたよ
勿論、このスレではそれに対する反発もある、というか理由は違えど基本否定的な人ばかりだった
http://yayul.egloos.com/2925320

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 23:03:56.21 ID:LJfp2OMz
>>614
>韓国では以前からTenno modalとか普通に言われてたよ

じゃあTenno modalという単語を普通に使ってる韓国人3人教えてよ
そのサイトの韓国人chojae以外で

少なくとも韓国人Molanthroも韓国人Jekshはそんな単語使ってないし
天皇がO2b1aとも言ってない
ID:s77Mjv/Z←こいつの嘘

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 23:11:39.10 ID:sCOevl9y
>>615
韓国人Molanthroと韓国人JekshのO2b1aとD2a1bの解釈がまんま韓国人chojaeの説明文と同じじゃん
>少なくとも韓国人Molanthroも韓国人Jekshはそんな単語使ってないし天皇がO2b1aとも言ってない
まあ、引用元がO2b1aをTenno modalと言っている事は事実なわけで
その話は過去スレで再三やったから、ログ読んで下さい

617 :片手鍋:2014/08/21(木) 05:33:25.19 ID:kltUnK3y
×韓国では
○創価では

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 05:44:30.18 ID:0UR/iH3w
>>616
再三やった?
アホがコピペしてただけでは?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 05:57:30.66 ID:0UR/iH3w
そういえば日本語不自由な人がコピペしてたな
将軍家のハプロなんて人類学上ぜんぜん重要じゃないし
韓国人の妄想はまじめに議論する価値もない

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 07:04:48.09 ID:2zpOykUe
天皇がO2b1aだと困るのか?
天皇が半島人だと困るのか?
皇室ヲタの狂い方半島人そのものじゃねぇか(嘲)

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:15:23.33 ID:+zTpm9bl
>>620
アンカーが無いけど、どのコメへのレスですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:38:16.59 ID:87iK+vqO
>>604
YDNAで容姿なんて変わりません

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:40:12.53 ID:87iK+vqO
天皇のハプロなんてわかるわけ無いじゃん
それに歴史上一度もすり替わっていないなんていう根拠も全くない

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:51:16.79 ID:oRTJ3Ods
>>620
天皇家の男系祖先は縄文系だよ
神武天皇を見れば一目瞭然
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Emperor_Jimmu.jpg

今の天皇が弥生顔なのは、女系に百済や島津などの薄い顔が多かったから

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:59:57.38 ID:B5VSw1YZ
>>624
その絵で判断とか頭大丈夫か?
それに中韓の人達も髪とヒゲ伸ばしたら同じ見た目だよねw

626 :片手鍋:2014/08/21(木) 09:01:32.58 ID:kltUnK3y
>>623
天武ですり替わったけど戻った

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 09:23:51.35 ID:FuHMP5AP
>>623
不義密通率1%は、イギリスのデータから算出。しかも庶民のでーた。
イギリスでも上流階級に関しては系図と異なる不義密通は全く確認されていない。
皇室においても継体天皇由来のY染色体が引き継がれていると見るのが妥当。
>>613
1000年前に共通の先祖を持っていたことが確実なY染色体が爆発的に増加しているというデータがある。
これは支配階級に属する特定の男系が一夫多妻を繰り返したことでしか説明できない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 10:30:30.73 ID:+zTpm9bl
>>627
>1000年前に共通の先祖を持っていたことが確実なY染色体が
>爆発的に増加しているというデータがある。

該当のSNPかデータのリンクをお願いします。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 11:23:56.83 ID:FuHMP5AP
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順:YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
1つ違いまで 個数75 推定417万人
2つ違いまで 個数131 推定728万人
3つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
1つ違いまで 個数46 推定256万人
2つ違いまで 個数102 推定567万人
3つ違いまで 個数168 推定934万人

1つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

これによると、日本人は45世代遡ると共通の一人の祖先に到達する1000万単位の2大集団が存在することが分かる。
これは歴史的には皇胤と藤原氏にほかならないと考えられる。

630 :記憶喪失した男:2014/08/21(木) 13:32:08.89 ID:z3lx+XqC
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        (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
        (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
         | :/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ         
         | /          .⌒ `           ..| |   
        (        (●  ●)          )
       (        / :::::l l::: ::: \         . )     
        (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)  
       /\    )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:     / 
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / 
   /     \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ

このAA、おれに似てるんだけど、何系?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 14:19:26.80 ID:LlyVdztU
>>629
ありがとう。Y−SNPでは無く2集団(IMS-JST022457&47z)
のY−STRを比較しただけなのね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 15:10:57.44 ID:D6LyZBon
人口自体が増加してるからほぼ全てのタイプで増加してるやろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 16:31:43.64 ID:FuHMP5AP
>>631
で?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 17:25:12.40 ID:VcUkWV41
天皇モデルなんて明らかじゃん
http://thumbnail.egloos.net/460x0/http://pds22.egloos.com/pds/201204/28/76/d0022076_4f9b9780d01bc.jpg

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 17:50:12.58 ID:QyC04g6a
誰か過去にものすごい子孫を残した人(たとえばチンギス・ハーン)がいても、その人の代でY-DNAに顕著な変異が起きてない限り
その人のY-DNAでの足跡は確定できないかも。ひょっとしたらその人の父親も子だくさんで、その父の代で遺伝子に顕著な変異が起きたかもしれない
あるいはその人の子かも
正直、イェスゲイとチンギスとチンギスの息子たちのY-DNAのタイプって判別しわけられるもん?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 21:18:34.74 ID:huM9js6R
>>629
O2b1 500年頃〜1000頃の増加が著しい 藤原氏が権勢を誇った時代と被る
D2a1b 1000年頃〜現在の増加が著しい 武家政権の時代と被る

これは間違いないな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 21:22:52.98 ID:D6LyZBon
元の論文を理解してない人多すぎだろ
それとも全部一人なのか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:11:31.08 ID:9ki2orxY
そもそも藤原氏がo2bって根拠は何よ。
中臣氏は忌部氏と同じ祭祀を司ってた神別じゃないのか?
o2bはその頃大量に渡ってきたであろう百済や高麗由来じゃないのか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:27:16.28 ID:VcUkWV41
よく貼られてたこの文章の内容って
天皇モデルが02b1で、それが源流だからと重い実態を把握出来ていなかった
ところが調べてみたら途中からすり替わっていて他の者が子孫を詐称したんじゃないか、という内容でしょ

http://thumbnail.egloos.net/460x0/http://pds22.egloos.com/pds/201204/28/76/d0022076_4f9b9780d01bc.jpg

>Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
>これは、その中に鎌倉幕府を開いた源氏や、室町幕府の足利家、江戸幕府のコ川家などがすべて、
>天皇家を源流とする源氏から由来すると主張したため、その実体について、しっかりと把握していなかったからだと思う。

>たとえ彼自身が天皇家とは何の血縁関係のない古い先住民の末裔である農民や下流無事であったとしても、
>その子孫の誰かが天皇家から降りてきた源氏の子孫を詐称しながら、権力の中心になったのだ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:32:58.69 ID:9ki2orxY
埼玉には高麗って名前の友人がいるが、性欲半端無かったぞ。
デラべっぴんの最後のページの動くデラべっぴん作ってたからな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:40:15.80 ID:huM9js6R
>>639
その韓国人は藤原氏が天皇と同族とか間違った知識を元にしてるからな
藤原氏は02b1 だから天皇も02b1

>天皇家が到来届日というのは、多くの歴史学者によって既に主張され、
>天皇家やあるいはその末裔とされる源、平、藤原、橘いわゆる四姓などの名門氏族が渡来系であれば、
>一般的に古代の皇帝や王家の子孫が遺伝子を広めるために、
>一般の人々に比べて絶対的優位性を持った過去歴史を考えると、当然O2b、O2b1、O3系の中は、候補者がある。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:45:44.85 ID:huM9js6R
藤原氏は天皇の末裔
かつ
源氏平氏は系図詐称で天皇の子孫ではない

これが成り立って初めて天皇モーダルが02b1ということになる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:32:06.66 ID:huM9js6R
韓国人chojaeが>>614のサイトで源氏平氏のハプロタイプが縄文系D2a1bとした根拠

>下で私が作ったグラフのY-STRのデータの出所は、1)www。 yhrd.org上に収集された日本各地のY-STR資料2)Kim wook 2010
><High frequencies of Y-chromosome haplogroup O2b-SRY465 lineages in Korea>に出てきた日本人のY-STRのデータ、
>3)Mizuno 2008 <16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese> 4)Kumagai 2007 <Haplotype analysis of 17
>Y-STR loci in a Japanese population>で、総サンプル数は1,734個である。

>日本のD2シリーズの中ではD2a1b(JST0022457)が主流であり、後述するが、
>日本でD2a1bの拡大は、決して、旧石器時代や新石器時代の発生した事件ではなく、
>歴史時代以降、それも1000年以内に最近起こった社会的選択( Social selection)の結果でなければならならない。
>Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
>Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
>残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、-1程度の変化が発生しただけで
>基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

>典型的には17個lociが一致すれば、700?800年以内に約90%以上の父系の共通の祖先があると判断するので、
>このD2a1b Shogun Y-STRモーダルハプロタイプに属する誰かが約700〜800年前から影響力を拡大始めて、その子孫を日本全域に残しなければならない。
>この700〜800年に存在したD2a1bのモーダルタイプ先祖がされている誰かが普通の農民だったり、下流武士だったら、
>このように日本全域に広く、その子孫をまき散らすは非常に難しいだろう。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:39:53.58 ID:huM9js6R
韓国人chojaeが>>614のサイトで天皇家のハプロタイプが弥生系02b1とした根拠

>天皇家が渡来系というのは、多くの歴史学者によって既に主張されている

たったこれだけ
さらに源氏平氏は系図捏造とか藤原は天皇の末裔とか
歴史的事実を捻じ曲げてまで無理やり天皇をO2b1にしている

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:53:31.97 ID:zNm15Z6p
そもそも、02bの故地と移動ルートはもう分かってるの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 00:41:11.18 ID:U4bEzXOo
>>644
その韓国人がなんとしてでも天皇家をO2b1にしたいのは、このスレでもほとんど支持者がない。
それでも、この韓国人の主張を評価するのは、
この日本には「わずか45世代ほど遡れば、たったひとりの先祖に行き着く、
それぞれが1000万近いメンバーの2大男系集団が存在する」ということをみいだいした点。
分子生物学を認める限り、これはまず揺るぎない結果。
どうしたわけか、マスコミは一切黙殺しているけどね。

647 :片手鍋:2014/08/22(金) 05:10:07.94 ID:mLiHz8E9
てゆーか先祖ってたくさんおるしー
45世代前は2の45乗の先祖がおるしー
えーと 35,184,372,088,832人の先祖?
もちろんそれらが全部別人ってことはあり得ないし

そりゃあ現代人1000万人くらいは同じ先祖を共有してるだろうさーー
なんも騒ぐことじゃないぞー

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 06:55:32.33 ID:seByJHg+
>>638
あるわけないよ

元々は「O2b1は朝鮮半島出身で天皇家になった」と韓国人が言い出して
それに反発したネトウヨが「天皇家はDに決まってんだろバーカ」と反論

その後韓国人が「D2a1bは中世から増えてるから源氏だ」
「天皇家はあくまでO2b1で朝鮮半島から…」と新しいネタをブッこんで来たので
「は?源氏は皇別ですけど?O2b1藤原氏じゃねえの?」

ってそんだけの話だよ
韓国人側の立論もネトウヨの反論も両方ともが根拠レスな妄想だよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 07:10:39.32 ID:IiDsDjAo
>>648
そもそも藤原氏だろうが源氏だろうが
「モーダルハプロは有力者の子孫でなければ
 こんなに増えることはあり得ない」
という決めつけが間違ってるわけよ。

男系は断絶しやすい。
つまり残る系統は少数になるのは当然
しかも、残った系統の子孫の多さも
確率論的にばらつくから、たまたま
多くなった系統がモーダルハプロに
なったと考えるほうが妥当。

佐藤姓、鈴木姓、田中姓が増えた理由と同じようなもの
あれも別に有力者の子孫とかいうわけでもない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 07:11:56.89 ID:6CDs8AQ9
ネトウヨが天皇をD1bにしたいのは分かるが、
韓国人が天皇をO2b1に仕立て上げようとしてるのは何故なんだ?
韓国にO2b1は4%しかいないのに

せめてO3に認定するなら分からなくもないけどな、
やっぱり朝鮮人はアホばっかだわ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 07:14:26.70 ID:IiDsDjAo
>>650
親系統O2bは多い。
韓国ウヨは
「O2b-L682が半島の勝者!
 O2b-47zは列島に逃げた負け犬」
という神話をデッチあげたいわけだw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 08:27:25.40 ID:FUda70qI
ここ詳しく載ってるな

Y-chromosomal Binary Haplogroups in the Japanese Population and
their Relationship to 16 Y-STR Polymorphisms
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.2006.00343.x/full

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 08:45:59.88 ID:FUda70qI
>>650
O2b1,O2b日韓比較
http://www.investigativegenetics.com/content/2/1/10

http://www.investigativegenetics.com/content/2/1/10/figure/F2
http://www.investigativegenetics.com/content/2/1/10/figure/F3

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 09:18:54.05 ID:q5krTNCs
>>652
>ここ詳しく載ってるな

ありがとう。今見てるけど4サンプルあるC−M217は
現在のISOGG基準だとC2e(現半島枝)かC3fに
該当するみたいだね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 10:14:16.40 ID:U4bEzXOo
>>649
それはありえない。
そもそも「男系が断絶しやすい」という前提じたいが、
「特定の男系が一夫多妻を繰り返す」ために生存競争が激しい、ということを意味する。
「特定の男系が一夫多妻を繰り返す」=「特定の家系が支配階級となっている」を意味する。
単なる確率論的ゆらぎでは説明できない。
現にミトコンドリアイブでは「わずか45世代で一人の先祖にたどり着く2集団」のようなものは日本人の中に検出されていない。
これは女系の場合「一妻多夫」のような現象でたくさんの子供を作ることができないからである。
Y染色体に限っては「わずか45世代で一人の先祖に到達する2大男系集団」が検出できるのは、支配階級が一夫多妻を繰り返したためにほかならない。
それは、歴史を紐解けば、皇胤と藤原氏である。
そう、「ジンギスカン血統原理」が支配した中央アジアで、ジンギスカンの男系子孫が1600万もあらわれるのと全く同じ現象が、
日本にもあらわれているのである。
これは日本が1000年以上に渡って皇室と藤原氏の血統を尊重したあらわれである。
それが染色体にはっきり証拠づけられているのである。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 10:21:15.28 ID:aaDmlMwA
>>1の「世界のY-DNAルート図」からすると、
O2bの移動経路は 東南アジア→日本 となってるわけだが

韓国のO2bは省略されてる
人類移動レベルでは些末事なわけだ
「隣からはみ出た」レベルってことだと思う
東南アジア→日本 なので、当然 日本→韓国

一方で、Nは内陸を通りましたよって矢印がはっきり描かれてる
つまりO3によって駆逐されても、矢印が省略されることはないと
つまりO2bは内陸を通ってないと
これは漁民であると

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 10:59:07.58 ID:FUda70qI
Wikipedia曰くO2b1は、新石器時代前に日本で生まれた後、新石器時代に外へ広がったらしいw

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O-M176
O-47Z (O2b1)
The first is that it arose in pre-Neolithic Japan and then spread outwards during the Neolithic.

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 11:33:19.01 ID:e941ouZd
>ジンギスカンの男系子孫が1600万もあらわれる

これはハーンと同じ父系の共通祖先を持つと推定される
集団の事でハーンの子孫ではないよ。

つか、今のところ個人固有のマーカー(SNP)などな
いもんね。ww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 11:33:26.52 ID:xbuxJyNh
新石器時代から大変だな鮮卑はw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 12:10:01.47 ID:ZS90v6L/
>>643>>644
O2b1の増加率と分布からして天皇モデルとされてるんじゃないの
http://thumbnail.egloos.net/460x0/http://pds22.egloos.com/pds/201204/28/76/d0022076_4f9b9780d01bc.jpg

ほとんど確定だよこれ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:23:06.20 ID:KpxLrbqo
>>660
この分布だと、戦後とかの極近年の人の移動の多い所に多くなってて、昔っからの分布じゃないって事にならんか?
明治初期くらいまでは東北などが特に太平洋側よりも日本海側の方が物流が激しく京都との時間距離が近く人の行き来が多かったのに逆転してるし

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:31:22.67 ID:YjChKzdR
>>661
>>629

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 17:34:39.94 ID:5d+0GXdN
Genographicで日本人に近いと書かれると凄いゲンナリする
次に近いのがベトナム人だったがw

てっきりバイカル湖周辺の人間に近いとかそんなデータが出ると思っていただけに

664 :片手鍋:2014/08/22(金) 19:02:05.04 ID:mLiHz8E9
>>663
おやベトナム人判定が出ることもあるんですか(私は1.日本/2.中国←すごく平凡)

ハプログループは何ですか?(父系・母系ともに)
また、西日本の方でしょうか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 19:11:18.57 ID:3RIW53Hb
やっぱりO2b1は日本発祥かぁ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 20:56:13.29 ID:7UDArcev
>>664
見慣れないSNPなので割愛します
O-CTS(数字)、M134の亜種らしいが詳細不明
ベトナムにも台湾にも韓国にもあるハプログループにも関わらず詳細の記載なし
ミトコンドリアがG2A
関東

667 :片手鍋:2014/08/22(金) 21:50:22.61 ID:mLiHz8E9
>>666
ありがとうございます
CTS〜ならO3系統っぽいですね。
ミトコンドリアのG2aも北方に多く、いかにもベトナムで出るタイプではなし。
ま、ジェノグラフィックですからね。。(^^;

これから受ける人には23andMeを熱烈推薦しますよ〜〜

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 22:48:15.97 ID:AmE2+UN8
>>655
何もない原っぱの高原と人口密集地の日本を一緒にしちゃう奴
一夫多妻制を繰り返した家系があったとして、それ以外の巨大な人口が消えちゃうのかよw
大体STRで分子時計って・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 22:50:43.65 ID:VUaBq/OR
>>660
天皇は渡来系いう思い込みによってO2b、O2b1、O3の中からO2b1を選んだだけ
中世以降爆発的に増加したD2a1bが天皇モーダルではないという理由も
天皇は渡来系だから、ただこれだけ
増加率>>629で判断したら天皇はD2a1b以外あり得ない

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:02:34.26 ID:tPC5GMBq
>>669
>天皇は渡来系いう思い込みによってO2b、O2b1、O3の中からO2b1を選んだだけ
どこにそんなこと書いてある?

>中世以降爆発的に増加したD2a1bが天皇モーダルではないという理由も
>天皇は渡来系だから、ただこれだけ
中世以前から増えてないとおかしいよね皇族は

>増加率>>629で判断したら天皇はD2a1b以外あり得ない
なんで?これこそ君の思い込みでしょ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:05:02.31 ID:EmMm2Aq4
天皇を必死にD2a1bにしたい人は前にいた武士の家系と言ってた人かな
あの論文は全く逆の内容なのに

なんでこんなに必死なんだろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:05:57.00 ID:6CDs8AQ9
天皇はツングース顔だからC3cじゃないの

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:11:35.82 ID:AmE2+UN8
>>672
最新のハプロ覚えてな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:29:16.46 ID:3RIW53Hb
>>671
この雑種は文章ですぐわかるな。
荒れるからここに来ないでくれ。
美容板に閉じこもってろよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:30:14.04 ID:VUaBq/OR
>>670
このあたり

天皇家が到来ギェイルことは、複数の歴史学者によって既に主張され、
天皇家やあるいはその末裔とされる源、平、藤原、橘いわゆる四姓などの
名門氏族が渡来系であれば、一般的に古代の皇帝や王家の子孫が遺伝子を
広めるために、一般の人たちに比べて絶対的優位性を持っていた過去歴史を
考慮すると、当然、O2b、O2b1、O3系の中で、その候補がある。 その中に
O3系は、その中からいくつかのO3a1c(JST002611)とO3a2c1a(M117)が
日本人の6.2%、5.2%を占めるほど、実際、いくつかのサブハプログルー
プに分散されており、Y-STRハプロタイプでみると、明らかに全国的に広
がって、天皇家とその子孫とすることができる程度の影響力を表すことが
できるハプロタイプも見る難しかった。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:37:07.52 ID:3RIW53Hb
>>675
藤原は神別ではあるけど、皇別じゃないでしょ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:43:23.64 ID:VUaBq/OR
>>670
>中世以前から増えてないとおかしいよね皇族

皇族の男系子孫が爆発的に増えたのは中世以降
義務教育で日本の歴史習ってたら分かるはずなんだけど

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:48:51.66 ID:VUaBq/OR
>>676
それは韓国人chojaeがO2b1を天皇モーダルにするために思いついたトンデモ説

藤原は天皇の末裔
源氏も平氏も仮冒で天皇の男系子孫ではない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:49:12.48 ID:U4bEzXOo
>>658
お前馬鹿だな。純粋に遺伝子から個人を特定する必要があるわけないじゃんw
そんなこと言ったら、15万年前に存在した「ミトコンドリアイブ」も、
8万年前に存在した「ミトコンドリアアダム」も「個人が特定できないから」
無意味ってことになる。それじゃ分子生物学の否定であって、お前はこのスレで発言する資格はない。
中央アジアの「ジンギスカンの男系子孫が1600万人」というのも、厳密に言えば、
中央アジア一体には、実に1600万人もの人が、わずか800年ほど前にはたった一人の共通の祖先を持っていたとしか考えられないほど、
均一なY染色体を持っている」ということが発見されているってこと。
あとは生物学の問題ではなく、歴史学の問題。
歴史を紐解けば、中央アジアは800年にわたって、「ジンギスカンの男系子孫」を特別に支配階級として尊重し、
この男系が繰り返し一夫多妻を実行したという史実が知られている。
以上の事実から「中央アジアで広がっている均一なY染色体は、ジンギスカンに由来するものであろう」と、
西洋の優れた学者たちが考えているわけだ。
これと本質的に全く同じ現象が、この日本にも見られるというわけ。
これと日本の歴史とを照らし合わせれば、二つの巨大男系集団は皇別氏族と藤原氏に由来するものだろうという推論が成り立つ。
お前は完全に論破されているんだよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:50:44.81 ID:3RIW53Hb
>>678
> 藤原は天皇の末裔
ん?意味が分からない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:02:40.99 ID:eWsuOEV4
>>680
悪りぃ、間違えた

正しくは、「源氏・平氏は天皇の末裔」ね。

スマソ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:11:56.36 ID:jCdvD7sV
天皇というか支配者層がDってのは事実だろう
実際日本人は縄文人が40%も混血してないからね
関東・東北の土着系の人でせいぜい25%ってとこ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:24:10.58 ID:kx4BbR+I
>>680
1藤原は天皇の男系子孫
2源氏も平氏も仮冒で天皇の男系子孫ではない

この意味がわからん二つのトンデモ説を唱えないと
天皇モーダルをO2b1にできない

初めから天皇モーダルO2b1説は破たんしている

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 06:14:25.54 ID:41L0jDie
>>679
自分がDだったから皇族もDだといいなーって言えば誰もツッコまないからw
おまえが主張したいのはその程度の事
心配しなくてもどのハプロかはほぼ>>1の確率だから
全部天皇家ができる前からあるハプロ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 07:08:16.99 ID:w0Gi1QKM
>>666
>見慣れないSNPなので割愛します
>O-CTS(数字)、M134の亜種らしいが詳細不明

新たなマーカーとして受理(ISOGG)されればO3a2c1(M134)
の4つ目のサブクレードとしてO3a2c1*から独立したO3a2c1c
(CTS****)になると思う。


>>667
>ミトコンドリアのG2aも北方に多く、いかにもベトナムで出る
>タイプではなし。

G1に比べG2はやや西の分布で現在の中国北部から中央アジア
だね。この縄文人骨からも出ているGって、面白い事に上流のM
12と下流のG1〜4まで全て日本にいるんだね。


>>679
>8万年前に存在した「ミトコンドリアアダム」

これは初耳だ。ww  
Y染色体アダムならY−A00の登場でかなり老けたよ。


>以上の事実から「中央アジアで広がっている均一なY染色体は、
>ジンギスカンに由来するものであろう」と、西洋の優れた学者
>たちが考えているわけだ。

ここのスレタイは【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】だよ。
でえ、最新のISOGG基準だとその「均一なY染色体」つうんは
父系の系統樹上でどの位置(マーカー)になるんですか?

それと、通常日本だとチンギス・カンかチンギス・ハーンなんだけど
「ジンギスカン」ってどこで受けた教育?

686 :片手鍋:2014/08/23(土) 07:11:10.13 ID:6gLHC/j6
D2a1bは、息長氏(おきながし)・文氏(ふみうじ)ですよー
皇族にもそのDNAは母系から相当入っているはずではある

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 07:58:20.61 ID:QVapZyck
>>655

> 「男系が断絶しやすい」という前提自体が、
> 「特定の男系が一夫多妻を繰り返す」
>=「特定の家系が支配階級となっている」
> 為に生存競争が激しい、という事を意味する。

意味しない。

例えば
・夫婦が2人子供を生む
・男女の生まれる確率は半々で等しい
という設定だとしよう

この設定では全体では人口の増減はない。

この場合、
・夫婦の1/4で女子2人により
 男系は断絶
となる。

要するにそれだけのこと。

世代を重ねれば重ねるほど
特定の"幸運な"家系が男系子孫を増やす。
男系子孫の多寡は幸運の多寡で決まる。

要するに単なる確率論的ゆらぎで全て説明できる。

「数盲」はこんな簡単な数学的理屈も理解できないw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:02:09.87 ID:QVapZyck
>>655

>ミトコンドリアイブでは
>「わずか45世代で一人の先祖にたどり着く2集団」
>のようなものは日本人の中に検出されていない。

その理由は
ミトコンドリアにSTRがないから
それだけのこと
「一妻多夫」とは無関係w

>Y染色体に限っては
>「わずか45世代で一人の先祖に到達する2大男系集団」
>が検出できるのは、

Y染色体にSTRがあるから
それだけのこと
「一夫多妻」とは無関係w

STR(Short Tandem Repeat)知らんのか?
早速ググれ!w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:03:40.19 ID:QVapZyck
>>655
支配階級なら子孫が多い、というが、
子孫の全てが、支配階級になれるわけでもない。
本流から離れれば離れるほど
一般人と変わらなくなる。
したがって、支配階級というだけでは
子孫が指数関数的に増えることはない。

ちなみに「ジンギスカン血統原理」による説明は
実際には「専門家から嘲笑される珍説」であるw

>日本が1000年以上に渡って
>皇室と藤原氏の血統を尊重したあらわれ

そういう主張は、貴様自身が
皇室やら藤原氏やらの子孫をあたって
直接調査し、検証すべきものであって
口から出まかせで正しいと言い張れる
ものではない。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:07:50.49 ID:QVapZyck
ついでにいえば、仮に韓国人共の主張を
正当化する屁理屈を考えるなら
藤原氏を持ち出すのではなく、
「O2b1はヤマトのオオキミの家系
 D1b1a2は継体以降の皇室」
とかいうほうがまだしものだが
日本の天皇狂どもは万世一系を否定する
この種の理屈を聞くとサルの如く発狂するw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:31:33.94 ID:aOikhFVU
>>666
割愛すんな
FTに転送してM134と出たの?
CTS7498, CTS11459
これ以外?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 09:06:52.87 ID:aOikhFVU
“ピグミー”の身体的特徴は遺伝子由来
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140819005
Y-Bさんたち

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 09:13:11.71 ID:urPHRsvx
>>689

>ちなみに「ジンギスカン血統原理」による説明は
実際には「専門家から嘲笑される珍説」であるw


ソース希望

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 09:18:09.60 ID:fV3bEc/m
>>619
近いのは日本人という期待外れなデータが出たというだけで自分をサンプルとしてさらけ出すつもりはないよ

因みにCTSはそれ以外

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 10:04:27.48 ID:aOikhFVU
>>694
日本人以外ってどういう理由で期待したのかわからないけど残念だったな
ジェノだと北東アジアと東南アジアのミックスででると思うけど


ジェノ受けた人で北東、東南アジア、ネイティブアメリカン以外がミックスされてたら
このスレに報告した方がいいw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 10:32:29.69 ID:fV3bEc/m
http://dnaexplained.files.wordpress.com/2012/12/geno-2-0-y-results.jpg

レビューで正確には出ないとボヤく★2のドイツ人のレスは見ていたけど
こんな感じで色々混ざっていたり付加的なものを他に想像してただけ
仮に自分が南米の日系だったら別のデータが出ていたのだろうと考えると味気ないと思うわけよ

元々サンプル集めの企画だから期待する方が悪いけどさ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 10:41:54.55 ID:fV3bEc/m
http://shop.nationalgeographic.com/html/shopping/images/screen_whoAmI.jpg

あとは自分だと東北アジアと東南アジアの比率だけで日本人と出たが
もっとカオスな結果を期待してただけ

698 :片手鍋:2014/08/23(土) 10:42:42.45 ID:6gLHC/j6
しかし二番目にベトナム判定が来るのはけっこうめずらしい気が。

mtDNAのG2aも面白いタイプ。
たぶん23andMeの生データをGEDmatchで解析したら面白い結果が出るよ
http://lh4.googleusercontent.com/-xzhvH_BtlCo/U-lX8bo6pmI/AAAAAAAABaI/TeI3ELL6PB0/w536-h464-no/minorallele.png
↑フィンランド特有の変異とか。

699 :片手鍋:2014/08/23(土) 10:45:48.91 ID:6gLHC/j6
>>697
お母さん背が高くないですか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 10:57:34.45 ID:fV3bEc/m
>>699
>>696-697は他人のデータを例に貼ってるだけなので;
それとは別に母親の家系の男兄弟は180以上あるかな

701 :片手鍋:2014/08/23(土) 11:08:53.48 ID:6gLHC/j6
>>700
背が高い家系でしょうそうでしょう(^^v

ジェノでも23andMeでも日本人は日本人判定が出ますね。
だって日本って世界的に見てもレアな環境で
1000年以上、ほとんど人の出入りがなかった島国なんだから
そりゃ高確率で判別可能になりますわ

ただ、それは「日本人」が同質で均一な集団っていうことではない。
もっと古いルーツを辿れば、非常にさまざまな民族系統の混合。
だから日本は本当にレアな環境ですよね
紀元前後に民族のるつぼになり、その後はガラパゴス状態だった。

702 :片手鍋:2014/08/23(土) 12:14:50.84 ID:6gLHC/j6
まあ、実は中国人判定が出て黙ってる人もいるかも知れませんがね(^^;

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 12:57:04.60 ID:QVapZyck
>>666
http://www.yfull.com/tree/O/
によればO3c2a1(M134)のサブグループは山ほどある

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:08:38.80 ID:QVapZyck
>>693
wikiのチンギス・カンのところ読んだだろ?

「集団遺伝学者でスタンフォード大学の
 ルイジ・ルーカ・カヴァッリ=スフォルツァは、
 Y染色体の広範な分布について、
 共通の先祖を想定することには同意出来るものの、
 これを歴史上のある特定の人物の子孫であると
 特定するには正確さを欠いている、
 として異議を唱えている。
 さらに、分布の状況と一夫多妻制が原因している
 とするテイラー=スミスの見方に対しても、
 「あまりに短絡的かつ扇情的」
 であるとして非難している。」

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:12:13.30 ID:QVapZyck
カヴァッリ=スフォルツァの言葉のうち
「あまりに短絡的かつ扇情的」
の箇所のニュアンスは、
サイエンスのレビュアが
小保方晴子に対して述べた
「君は分子生物学の歴史を愚弄している」
と同様のもの。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:46:20.03 ID:XnlMn+qN
>>674

↑ほらやっぱり例の馬鹿がまだ張り付いてる
自分が武士の家系だとか思い込んでるから天皇をd2a1bにしたいだけなんだろうね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:50:53.21 ID:urPHRsvx
>>704
じゃお前よ。
仮に一夫一妻モデルで45世代家系を追跡してみたらどうなるか調べてみな
ずばり結論を言ってやる。
45世代位のうちに「男系は100分の1以下となる」
「各家系に所属するメンバーの人数のばらつきは、平均の6割程度の標準偏差で、正規分布に従う」
これが結論だ。
日本で45世代遡れば、概ね奈良時代だ。
このシュミレーションからすれば、当時奈良時代に生きていた人のうち、現在にいたるまで男系がのこっているのはおおよそ100人にひとりである。
ということは「平均的日本人男性は、おおよそ6万人のグループで、奈良時代に生きたたった一人の人間に到達することになる」
もちろんこの「グループ6万人」というのは、平均値で実際は標準偏差4万程度で、ばらつきがある。
このようなグループが100ばかり存在するのが、今の日本人となる。
もちろんこの結論は「日本人が一夫一妻制」をとった時の結論である。
ところが、現実のY染色体の分布を見ると
「45世代遡るとたった一人の先祖に到達する1000万のグループ」が2つ検出される。
一夫一妻モデルによるかぎり、1000万のグループが二つ出現することは標準偏差の数値から言っても
あ  り  え  な  い
わかったか?
数盲とはお前のことだw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:51:31.41 ID:D+SV7Wwa
>>677
ソースは?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:56:40.67 ID:urPHRsvx
わりい
6万でなく、60万、標準偏差は40万な。
でも「1000万の男系グループが二つあらわれる」ことが統計学的にありえない
という結論には何ら変わらない。
100グループの各メンバー数はほとんどすべて0〜140万までの中に収まる。
これが結論だ
おい数盲わかったか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:59:49.13 ID:D+SV7Wwa
>>709
ビッグダディみたいに馬鹿な子供の産み方する人が居たらどうよ
最近も代理出産で何十人も産んでる人いたよね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 14:03:28.29 ID:urPHRsvx
わるい、再度計算間違えた。
奈良時代の「男系を残せた人」の子孫は「おおよそ100人×人口増加率だ」
奈良時代から20倍人口が増えており、かつ100倍の競争率を勝ち抜いたから
その子孫は平均2000人だ。このようなグループが日本にはたくさんあって
その標準偏差は1200人だ。
これが一夫一妻制をとった時の結論だ。
しかし、現実のデーターはそうなっていない
「特定の二人が1000万も子孫を持っている」という分布となっている。
つまり一夫一妻モデルは現実を説明しない。
現実を説明するのは、「皇室と藤原氏が一夫多妻を繰り返した」という歴史的事実だけである。
わかった?

712 :片手鍋:2014/08/23(土) 14:13:36.42 ID:6gLHC/j6
ちなみに
>>446のコスプレ東北人の人もmtDNA:G2aで背が高そうでしょ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 14:41:10.40 ID:94IASNa4
黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見てやるべし。



●江南汚物 (華南&台湾汚物) の顔面ショー(爆

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
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714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 14:57:29.88 ID:uFm0gr0O
>>711
>「特定の二人が1000万も子孫を持っている」という分布
>となっている。

そのモデルの前提(08年)となる各々持つマーカー(D-IMS-
JST022457 &amp; O-47z)の発祥は何年位前の事ですか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:12:55.53 ID:urPHRsvx
>>714
これ読みゃいいじゃん。
マーカーの発祥なんか特定することが何の関係があるんだよ
法医学じゃあるまいしw
塩基配列の類似度から概ね年々前に共通の先祖を持っているかを推定している。
塩基配列は減数分裂の度に一定の確率で突然変異を起こす。
逆に言えば塩基配列の類似度を比較することで、共通の祖先がいつごろいたかがわかる
ようするに日本人の集団は「わずか45世代ほど遡れば共通の先祖を持っているとしか考えられないほど」
極端に類似したY染色体を持つ1000万にのぼる大集団が2つ存在するってこと。
もうこれは揺るがないんだよw
お前は論破されてるの。わかった?

Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順:YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
1つ違いまで 個数75 推定417万人
2つ違いまで 個数131 推定728万人
3つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
1つ違いまで 個数46 推定256万人
2つ違いまで 個数102 推定567万人
3つ違いまで 個数168 推定934万人

1つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

これによると、日本人は45世代遡ると共通の一人の祖先に到達する1000万単位の2大集団が存在することが分かる。
これは歴史的には皇胤と藤原氏にほかならないと考えられる。

716 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 15:14:27.18 ID:MBaPkb66
>>715
この頭の悪い人、突然変異とか知っているの?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:18:37.43 ID:urPHRsvx
>>716
じゃあ、説明してみろよw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:21:09.98 ID:QVapZyck
>>707
>一夫一妻モデルで45世代家系を追跡してみたら
>「男系は100分の1以下となる」

「」内が舌足らず(考えたらず?)だな。
45世代後まで男系子孫が残るのは1%以下
ってことか。

それは俺の書いたことと同じだがなw
つまり全く確率的であっても、
極少数の家系しか残らないのだから
残った家系の成員の割合が多くなるだろ
お前自分のつけたライターの火で
見事に火だるまになってるぞw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:24:30.84 ID:urPHRsvx
>>718
あ、お前標準偏差わからないなw

お前ホント馬鹿だな。
一夫一妻制によるかぎり、
特定の一人が45世代で1000万の子孫を持つ可能性は、ゼロなんだよ。
ばかだねえ。お前ホントバカ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:28:35.32 ID:QVapZyck
>>707 >>709
>「各家系に所属するメンバーの人数のばらつきは、
> 平均の6割程度の標準偏差で、正規分布に従う」

ところで、一番多い家系の成員の割合は計算してみたか
せいぜい全体の2〜3%だろw
だったらMizuno等の調査結果と合致する。
一倍多いハプロタイプは約1000人中27人。約2.7%

いっとくが、たかだか45世代では
16個のSTR値が2つも3つもずれたりせんよw

お前自分のつけたライターの火で
見事に黒焦げになってるぞw

721 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 15:29:00.19 ID:MBaPkb66
だからさ、突然変異が起こって塩基配列が変わるだろ?
それをマーカーにして分類しているわけだし、遺伝の能力ってのも突然変異によるわけだ。

環境により淘汰される圧力がどの程度かわからないけど、
突然変異の起こる確率は、45世代ならもっと遥かに高く突然変異するんじゃないの?
そういうデータが出てるだろ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:34:43.05 ID:QVapZyck
>>707 >>715
>「45世代遡るとたった一人の先祖に到達する
> 1000万のグループ」が2つ検出される。

バカ丸出しw

たかだか16個のSTR値で
2つも3つもずれたものまで
全て含めて考える愚かな誤りを
貴様は犯してる。

お前自分のつけたライターの火で
見事に骨だけになっちまったなw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:36:14.67 ID:urPHRsvx
>>720
お前馬鹿かよ、
正規分布と標準偏差の数字見れば、一夫一妻制で45世代で2〜3%(60万人)
も子孫を残せる訳ないじゃないか、平均で2000人(シグマ1200人って言ってるんだぞ)
意味わかるかw
だから一夫一妻制では説明できないっていってるのw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:37:02.72 ID:d/itd3QD
ソースはこれだろ

"Imperial family descended from Jomon-Ainu of Japan"
The Japanese monarchy (Imperial House of Japan) is the oldest
continuous hereditary monarchy in the world still in existence.
It has "reigned since time immemorial." Imperial family's
genealogical tree sparked the interests not only by Shinto priests,
but by anthropologists/geneticists. In this article, we aim at
demystifying the lineages of Japanese imperial family for
encouraging the further researches in this field.
"Genetic Evidence"Most scientists agree on the use of SNP on
non-recombining portion of Y-chromosome, known as Y haplogroup.
Majority of Japanese males had genetic markers specific to
Japanese islands as well as Okinawan. "Birth rates of ruling
family"Ruling family and group often dominates in social ranks,
and more controversially, in reproductions. Using Y-chromosome data,
Genghis Khan's offsprings may have been 16 million people,
suggesting that the group of larger disributions could be much
likely to be the rulers genetic make-ups. Japan is the oldest
continuous hereditary monarchy in the world, and unlike briefly
ending rulership of Genghis Khan's heirs, Japanese imperial family
and their associates dominated Japan for more one thousand years.
Thus, rough estimations of how likely imperial family belonging to
each Y-haplogroups may hold equality relation with the frequencies
- distributions of Y haplogroup. To this extent, it is natural to
expect that there would be more than 60% probability of Japanese
emperor descending from the Jomon - Ainu people of Japan.

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:41:27.16 ID:QVapZyck
>>711
貴様は奈良時代の♂のY染色体が
全て異なるHG異なるSTR値
だと思ってるのか?w

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:42:40.49 ID:urPHRsvx
>16個のSTR値が2つも3つもずれたりせんよw

そんなことどこにも書いてないぞバカ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:43:24.79 ID:QVapZyck
>>723
貴様こそバカかよ。

そもそも貴様は奈良時代の♂のY染色体が
全て異なるHG異なるSTR値だと思ってるのか?w

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:44:41.37 ID:urPHRsvx
>>725
誰もそんなこと言ってねえよバカw
45世代を一夫一妻でシミュレートしたら
どれだけ家系が残り、そのメンバーの分布はどうなる勝手計算してんだよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:45:29.70 ID:QVapZyck
>>724
ただの無署名の英文じゃねぇかw
そんなもんソースにも醤油にもならねぇよw
ばぁぁぁぁぁかw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:46:51.31 ID:urPHRsvx
>>727
お前は正規分布も標準偏差もわからねーくせにこのスレに出てくるのなよw
なにか「確率論的ゆらぎ」だ
この数盲w

731 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 15:48:06.25 ID:MBaPkb66
統計をとってるのに、確率論なんていらないっすよ。
ちゃんと実データがとれるのに、確率に頼る意味はない。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:48:14.43 ID:QVapZyck
>>728
お前が自分の前提に無自覚なんだよ。

お前の屁理屈はな、奈良時代のすべての♂が
異なるSTR値でしかも値が近接してない
という前提でしか成立しねぇんだよ。

そもそも奈良時代の分布からして
偏ってたら全然意味ないだろ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:49:56.86 ID:QVapZyck
>>731
統計は確率論に基づくものだって知らんのかw
実データが、確率論的モデルに合致してるかどうか
検証するのは当然。数盲の中卒は黙れ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:52:06.62 ID:uFm0gr0O
>この数盲w

中華風? キムチ翻訳?

735 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 15:52:59.67 ID:MBaPkb66
>>733
そこがあんたまちがえてんだよ。

逆だよ。確率論が統計に基づいているんだよ。

あんた、逆にしているからおかしいんだよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:54:04.98 ID:QVapZyck
>>707の主張の根本は
「世代を経るごとに生き残る男系の割合は減る」
「生き残る男系子孫の数の分散は、
 生き残る割合に比例して大きくなる
 (つまり最大数の男系子孫が全体に占める割合は
  世代を経るごとに大きくなる)」
だろ。

だ・か・ら、有力者なんかいなくっても
モーダルハプロタイプは自然に発生するんだよ。
urPHRsvxは707を書いた瞬間自爆したんだよw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:55:01.92 ID:QVapZyck
>逆だよ。確率論が統計に基づいているんだよ。

逆だよ。統計が確率論に基づいてる。
ウソだと思うなら、ガウスに聞いてみなw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:56:35.09 ID:urPHRsvx
>>732
関係ないよ。何言ってるんだよ。
俺の単なる「一夫一妻」を取った時、どれだけの確率で家系がのこり、その分布はどうなるかの、
数いってきモデルなんだから

>前の屁理屈はな、奈良時代のすべての♂が
>異なるSTR値でしかも値が近接してない
> という前提でしか成立しねぇんだよ。

こんな理屈は全く関係ない。
むしろ完全に否定されるのは、「家系の数が100分の1になるのだから、
特定の子孫が1000万になっても、確率論的ゆらぎで説明できる」というお前の議論だよw
それは絶対にありえない。一夫一妻では45世代で1000万の子孫を作ることはできないし、60万も不可。
しかるに、現実のY染色体のハプロタイプが以上に均一なのが大量にあるってことは、
支配階級の長期にわたる一夫多妻の影響があるってこと。
わかった?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:58:16.25 ID:PDHbKnP5
とりあえずもう天皇とか昔の偉人達のハプロなんて全く確証が無いという事で良いじゃない

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:02:28.72 ID:QVapZyck
>>738
関係ある。お前の計算は
オレが指摘した前提でなければ
正当化できない。
お前が考えないから理解できないだけw

>「家系の数が100分の1になるのだから、
> 特定の子孫が1000万になっても、
> 確率論的ゆらぎで説明できる」

そもそもモーダルハプロがたかだか45世代前の
ただ一人の子孫だといいはってるのはお前であって
俺ではないw

俺が言ったのは男系子孫の人口の多寡は
確率論的に生じるということだけw

そもそも奈良時代に同じSTR値の子孫が複数いれば
お前の主張など正当化しようがないw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:02:53.94 ID:n87sjLva
>>738
奈良時代に分岐して大増殖したハプロってどれだよ
D1b1a2とか言ったらはっ倒すぞ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:04:14.78 ID:QVapZyck
>>739
当たり前だ。
だからいってるだろう。
もし皇室のハプログループを知りたいなら
子孫を直接当たってDNA解析してもらえ、とw
ブルボン家なんかたった三人の一致で結論出したんだぞ
三人くらい集めるのわけないだろw
ま、三人の結果が不一致だったらいい笑い者だがなw

743 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 16:04:25.78 ID:MBaPkb66
おまえら、邪魔すんなよ。

これから、
貴族は本当に優秀な子を残したか、
を科学的に検証するんだからな。

その後は、受験戦争は本当に優秀な子を残すか、も検証するからな。

超重要だぞ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:06:00.27 ID:urPHRsvx
>>736
お前は本当に統計がわからないねw
一夫一妻制度(つまり有力者がいない制度)
では、たとえ奈良時代から45世代たっても、勝ち組の子孫は平均2000人(シグマ1200人)にしかならないのw
現実のY染色体ははるかに、均一。これは支配階級の一夫多妻によっておこった
お前は論破されてるのw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:08:56.50 ID:QVapZyck
>>742の続き

ついでにいっとくけど、3人全てを
伏見宮系から選んでも意味ないぞ
それは今の伏見宮系のハプログループ
がわかるだけだからな。

当然、別系統から選ぶ必要がある。
皇別摂家の近衛家とか徳大寺家あたりから
最低1人はだしてもらわんとな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:13:22.34 ID:QVapZyck
>>744
お前は本当に自分の主張の前提がわかってないなw

お前の「モーダルハプロタイプの祖先は
奈良時代にはたった一人」とかいう主張は
奈良時代の♂のY染色体がすべて異なるSTR値
っていう前提じゃないと云えないだろw

つまり、お前は勝手にでっち上げた前提に乗っかってるだけで
しかもその前提はどうみても不自然だから意味ないの

そもそもお前は、自分で
「男系は亡びやすく、子孫の多寡の差は増える一方」
と自ら言っちゃったんだからモロ自爆してんのw

747 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 16:13:33.28 ID:MBaPkb66
結局、アインシュタインは純粋なユダヤ人ではなかったということになってるらしいね。

ユダヤ人はやはりY染色体の遺伝型が「J」なんだ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:18:16.81 ID:QVapZyck
>>743
>受験戦争は本当に優秀な子を残すか

あのなあ、近代的学校制度ができてから
ヨーロッパでもせいぜい4〜5世代しか
経てないんだから、そんなもん分かる訳
ない。

しかも社会学の研究によれば、
実際には遺伝より親の学歴資本のほうが
大きな影響をあたえてるといわれてる。

「氏より育ち」ってこったw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:19:03.81 ID:urPHRsvx
たとえば、日本の苗字は支配階級と被支配階級で、顕著な違いはない。
しかしもともと庶民は●●部と名乗っていた。
苗字はもともと武士階級が自分の所領を示すために作ったもので、庶民とは合わない。
武士階級は一夫多妻を行い、つねに生存競争において庶民をゆっくり圧迫していた。
現在の庶民の苗字が武士と本質的に変わりがないのは、武士の血筋が1000年にわたって庶民を圧迫してきた結果と考えられる。
45世代遡れば一人の祖先の到達する2代男系集団の存在も、苗字の分布を考えれば、むしろよく一致する。
一夫一婦制なら、庶民の血が今も国民の第多数を占め、国民の大多数は●●部と名乗っているはずである。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:23:58.36 ID:n87sjLva
>>749
苗字はどうでもいいからw
その奈良時代に分岐した二人のハプロ書いて

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:25:00.89 ID:QVapZyck
>>749
苗字の分布はZipf則に従ってる。
しかもこれは国際的な傾向であって、
アメリカでも中国でも大した違いはない。
(苗字の数には違いがあるが)

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:25:16.16 ID:urPHRsvx
>>746


>お前の「モーダルハプロタイプの祖先は
>奈良時代にはたった一人」とかいう主張は
>奈良時代の♂のY染色体がすべて異なるSTR値
>っていう前提じゃないと云えないだろw

お前ホント馬鹿だな。分子生物学理解できてないだろ。

じゃY染色体アダムがおおよそ8万年にたった一人いるっていうのが、
分子生物学の普通の主張だが、
お前の議論だと

8万年前の♂のY染色体がすべて異なるSTR値でないと言えないってことになるだろうが。
そんな馬鹿なこと言ってる奴は一人もいないよ。
お前はY染色体で(近似的に)男系の系図が作れるっていう根本原理がわかってないんだよ。
お前は想像以上の馬鹿だ。このスレ発言する資格はない。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:27:34.73 ID:QVapZyck
ま、俺様のいうことに反論したいなら、せめて
「姓の継承と絶滅の数理生態学」京都大学学術出版会
でも読んでからにしてくれ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:28:59.38 ID:n87sjLva
>>752
おまえもハプロ書けるようになるまで書き込み禁止な

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:31:38.33 ID:QVapZyck
>>752
>お前の議論だと
>8万年前の♂のY染色体がすべて異なるSTR値でないと
>(Y染色体アダムがおおよそ8万年にたった一人いるって)
>言えないってことになるだろうが。

ならない。
なぜならY染色体アダムの存在は、
貴様のSTR値による屁理屈とは全く異なる理屈で
示されているから。

Y染色体アダムは突然変異(SNP)の発生による
樹形図からつくられる。
これはSTR値とは別の話である。
お前こそ正真正銘のバカ。
ただちにここから失せろ、厨房がw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:35:16.26 ID:urPHRsvx
>>755
お前が論破されてるんだよ。バーカ
「現実の日本のY染色体の均一性は、支配階級の一夫多妻によってのみ説明できる」
お前はこの明らかな事実から逃げ回っているだけw
ダッセー男だなwwwww

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:39:32.87 ID:QVapZyck
>>754
おそらく、アホウがいう「ハプロ(タイプ)」はこの二つ

並び順:YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

"Shogun Modal Type"
17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27
(ハプログループはD2a1b(M125))

"Tenno Modal Type"
15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9
(ハプログループはO2b1(47z))

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:40:06.97 ID:urPHRsvx
そういや、イギリスの統計学者も、言ってたけど
イギリスは支配階級が一夫多妻を行わないけど、1000年たつと
昔の支配階級の男系しか残らなくなるって言ってたな。
日本は一夫多妻やってたんだから、それが凄まじく現れるのは当然。
1500年で、おおよそ2人の人間が1000万の子孫を持つのは、極めて当然のできごと。
この当たり前の事実から必死に、目を背けているバカがいるがねwww

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:42:09.50 ID:QVapZyck
>>756
お前は自爆してるw
日本のY染色体分布は大して均一でもない
しかも分布の偏りは確率的に生じる

この明らかな事実に目をふさぎ
「モーダルハプロは有力者の男系子孫!」
とわめいてるのはただの偏執狂w

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:44:53.22 ID:urPHRsvx
>>759
Imperial family descended from Jomon-Ainu of Japan"
The Japanese monarchy (Imperial House of Japan) is the oldest
continuous hereditary monarchy in the world still in existence.
It has "reigned since time immemorial." Imperial family's
genealogical tree sparked the interests not only by Shinto priests,
but by anthropologists/geneticists. In this article, we aim at
demystifying the lineages of Japanese imperial family for
encouraging the further researches in this field.
"Genetic Evidence"Most scientists agree on the use of SNP on
non-recombining portion of Y-chromosome, known as Y haplogroup.
Majority of Japanese males had genetic markers specific to
Japanese islands as well as Okinawan. "Birth rates of ruling
family"Ruling family and group often dominates in social ranks,
and more controversially, in reproductions. Using Y-chromosome data,
Genghis Khan's offsprings may have been 16 million people,
suggesting that the group of larger disributions could be much
likely to be the rulers genetic make-ups. Japan is the oldest
continuous hereditary monarchy in the world, and unlike briefly
ending rulership of Genghis Khan's heirs, Japanese imperial family
and their associates dominated Japan for more one thousand years.
Thus, rough estimations of how likely imperial family belonging to
each Y-haplogroups may hold equality relation with the frequencies
- distributions of Y haplogroup. To this extent, it is natural to
expect that there would be more than 60% probability of Japanese
emperor descending from the Jomon - Ainu people of Japan.

均一ってことだぜw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:45:06.21 ID:QVapZyck
>>758
その主張はイギリスのモーダルハプロとの比較がないと無意味w
そもそも「1000万」という主張は、STRからの子孫数の評価法が
間違ってるから無意味w

中卒は失せろw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:47:46.23 ID:urPHRsvx
>>761

「中卒」わろた
こいつ高卒だよwwww

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:49:32.30 ID:urPHRsvx
>>761
お前ホント馬鹿だな。
反論にもなんにもなってないよ。STRSTRっていいたいだけだろw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:50:55.24 ID:QVapZyck
>>760
いつまでも間違った英文に縋ってんじゃねえよw

今時の愛国バカの公理

1.自分は素晴らしい。だから自分に関するものは皆素晴らしい
  当然自分の国は素晴らしいw
2.自分に関わるものを侮蔑するやつは畜生だ
  そんな畜生と自分が共通するものがあるとは認めない。
  自分が認めないものはすべて存在しないw

上記2点から
「日本は素晴らしい。日本を非難する中国・韓国はクソだ。
 日本にしかないD1bは素晴らしい。
 日本と韓国に共通するO2b、日本・韓国・中国に共通するO3等
 存在を認めない
 日本を統治する天皇は素晴らしい。だから当然D1bであるべきだ」
という手前勝手な結論が導かれる。ああ下らんw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:51:08.11 ID:urPHRsvx
>>761
あとそのイギリスの統計学者は純粋な統計学者ね。
ただ純粋に系図と統計的資料から言ってるだけ。STR関係ないよw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:52:40.16 ID:iq/G37Vw
結局、奈良時代には、皇室、貴族、武士、庶民、その他大勢の男性がいたが、
子孫を残して存続させるのは、富裕層で一夫多妻の貴族以上の男性が
圧倒的に有利ということなんだな。

奈良時代にも庶民はいたが、彼等の家系は殆ど数代で途絶えて、
残っていないのだろう。Y染色体アダムというのも、結局は
悠久の昔に東アフリカにいた一人の王様のことらしいしな。

一介の庶民の家系が、王侯貴族を凌駕して子孫を残し45世代
も続いているというような幻想は全くクレイジーだね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:53:02.24 ID:94IASNa4
黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見てやるべし。



●江南汚物 (華南&台湾汚物) の顔面ショー(爆

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:54:44.16 ID:jCdvD7sV
O2b1とD1bが偶然爆発的に増加しただけで
日本人の主体はO3ってことね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:58:54.92 ID:fV3bEc/m
>>703
Thx

探したけどぱっと該当するものは見当たらなかった
旧O3a3cかO3a2c1かと両方見てはみたものの

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:59:12.07 ID:uFm0gr0O
>>758
>イギリスは支配階級が一夫多妻を行わないけど、1000年たつと
>昔の支配階級の男系しか残らなくなるって言ってたな。

このスレは「【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】」だよ。
書き込むなら、その「昔の支配階級の男系」のハプロタイプ及び判明
しているより下流のマーカー(SNP)も示そうね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 17:07:10.11 ID:iq/G37Vw
>>768

1.日本人の1/3は、奈良時代の支配層であったD1bの子孫。
2.日本人の別の1/3は、奈良時代の支配層であったO2b1の子孫。
3.残りの1/3は、庶民の子孫で種々雑多いるが、その中で、比較的マシな暮らしを
してたのがO3系統。(他の庶民よりは多い割合で残っている)

というのがリアルなとこらしい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 18:42:05.03 ID:VBDmbgZ2
>>757
M125が奈良時代に分岐した一人の男とか言ってんのか
年代が一桁違うなw

>>766
>悠久の昔に東アフリカにいた一人の王様のことらしいしな。
笑う所ですね
>>771
縄文〜弥生でハプロも人骨も混在してんのになんで奈良時代にまたハプロごとになっちゃうんだよw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 18:59:58.08 ID:QVapZyck
>>765
名前出せないほどトンデモなヤツなんだ(嘲)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:03:23.83 ID:QVapZyck
>>772
iq/G37Vwはよくある王侯貴族バカだなw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:21:31.03 ID:kx4BbR+I
>>772
Shogun modalはKlysovが提案した方法で600年前に分岐したものだから
M125の中の特定のグループ(3.8%=230万人 おそらく足利尊氏の子孫)でしょ
そのグループの創始者がいた時代は600年前ってことで
M125の変異が起こったのは600年前とは誰も言ってないよ

http://yayul.egloos.com/2925320
>他の一つは、D2a1bに属するハプロタイプで日本人男性のサンプルのうち
>約3.8%がこのモーダルタイプに属するものと把握された。

>Shogun modalをKlysovが提案した方法に応じて、起源年代を計算すると、約600年前くらいに出てくる。 Y- STRの変化率に基づい起源年代計算が認定された正確な計算方法がないので、その正確性を保証するには難しい問題があり、
>このため、明確にどの時期を誰だと特定することは現時点では難しい。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:33:03.23 ID:kx4BbR+I
>>772
ここに書いてあった

>Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、おそらく私はここで初めて提供することではないかと思う。
>Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が
>完全に一致して、残りの40個のサンプルも比較的変化率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど+ 1、-1程度の
>変化が発生しただけで基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。

>通常17 lociが一致すると、700〜800年以内に約90%以上、父系の共通の祖先があると判断するので、
>このD2a1b Shogun Y-STRモーダルハプロタイプに属する誰かが約700〜800年前からの影響を拡大始めて、
>その子孫を日本全域に残しなければならない。

777 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 19:34:46.79 ID:MBaPkb66
まったく知らないんだけど、
足利尊氏って、源氏とか平氏とかだったりするわけ?

778 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 19:37:42.32 ID:MBaPkb66
建前上は、家康は、清和源氏の血を引いていることになってるし、
将軍モデルって家康モデルのことではないのね? それは不思議。

足利尊氏って、天皇家と血縁あるの?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:44:44.33 ID:kx4BbR+I
>>778
ある

足利氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E6%B0%8F

780 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 19:53:04.71 ID:MBaPkb66
>>779
ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。

初めて知った。
足利氏は源氏だったのか。

徳川も、建前上は源氏だけど、信じている江戸学者はいなかったといううわさ。
だけど、江戸幕府公式では徳川家は源氏。

なるほど、将軍モデルってのもわかってきたわ。

781 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 19:57:51.72 ID:MBaPkb66
いや、源氏の人からしたら、
天皇なんてたまたま位を継いでるだけで、
源氏の男児はみんな平等に日本の君主でもおかしくないんだよ。

なるほど、将軍モデルね。おれの中で、意味を増してきたわ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:07:24.89 ID:QVapZyck
>>775-776
韓国バカの誤解を真に受けた日本バカって感じだな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:12:50.20 ID:urPHRsvx
>>776

>通常17 lociが一致すると、700〜800年以内に約90%以上、父系の共通の祖先があると判断するので、

そう、ここがポイントだよね。つまりこれが分子生物学上の「普通」の判断だってこと。
一方、このようなY染色体を持つ日本人が、この論文によれば「数百万人」いるという。
先の水野の「日本にはおおよそ45世代ほど遡ると一人の先祖に行き着く1000万単位の2集団が存在する」という結果とも符合している。
非常に手堅い結果である。そうして一夫一妻性を維持する限り、このようなことは
「確率論的ゆらぎ」(笑)では絶対に起こることはない。こんなことを主張するのは、統計学を知らない馬鹿だけ。
ちなみに、700〜800年も立つと、一夫一婦を維持した場合家系の数は70分の1になるが、
勝ち残った家系のメンバー数の平均は「1050人(シグマ700人)」程度。
最も幸運な家系で、標準より4シグマも多かったとしても(ほとんどこんな家系は日本に一つしかないだろう)
3800人程度
一夫一婦制を守っている限り、700〜800年で子孫の数が「数百万」になることは絶対にない。
しかるに現実のY染色体が上記論文に示すように極めて均一な大集団が検出されるのは、
支配階級が一夫多妻を繰り返したからにほかならない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:48:51.05 ID:d9PQ8CvO
>>780
最初からそういう意味の論文だろうにw
まあ一人だけ必死に天皇モデルをすり替えてるけど

785 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 21:07:45.42 ID:MBaPkb66
おれ、ずっと足利氏がなんで新田義貞を差し置いて、室町幕府を開いたのかわからなかったけど、

そういう理由かあ。知らなかった。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:26:00.95 ID:VBDmbgZ2
>>775-776
STRで特定しましたって言ってもなんでSNPにならないか考えてみろよ
先祖が重複するんだから父系も母系も共通するのは当たりめえだろ
700年前に分岐したSNPがあって初めて議論になる

787 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 22:42:04.33 ID:MBaPkb66
びっくりだよ。
天下を狙った今川も武田も、源氏らしいね。

例外は、織田、豊臣、徳川の三英傑だけだよ。

全然知らなかったよ。

788 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 22:43:44.38 ID:MBaPkb66
ああ、織田は平氏で、徳川はなんちゃって源氏か。

789 :記憶喪失した男:2014/08/23(土) 23:04:38.87 ID:MBaPkb66
この返答で、おかしくないですかね?

天皇家の遺伝子D1bはものすごい繁殖しているんです。
それに反論できない。ので、わたしも困っているのです。
具体的には、(D1b−M125)のY染色体遺伝子です。
重要なことです。歴史の真実を知らなければならない。

45世代で、一組の男女の子孫は2000人くらいにしか一夫一婦制では増えません。
それが何百万人に増えた可能性があると議論になってます。

790 :記憶喪失した男:2014/08/24(日) 00:04:21.93 ID:GZb+4VXN
>南部、伊達、最上、相馬、佐竹、宇都宮、那須、里見、結城、北条(伊勢)、長尾、
>武田、今川、毛利、大内、大友、島津といずれも鎌倉以来の名門。

これ、全部、源氏ですか?

今、世界史板でここまで質問中。

791 :記憶喪失した男:2014/08/24(日) 00:09:39.16 ID:GZb+4VXN
反論は、D1bの遺伝型の中のM125の突然変異を起こした一人の日本男子の子孫が
将軍家となり大繁殖したのではないかということについて、
はたして一人の遺伝子が何百万人も増えるのだろうかということです。

792 :記憶喪失した男:2014/08/24(日) 00:17:11.01 ID:GZb+4VXN
>>790
自分で調べたかぎりでは、源氏ではないですね。

793 :記憶喪失した男:2014/08/24(日) 00:48:19.07 ID:GZb+4VXN
ちょっと考えましたが、

D1b−M125の突然変異を起こした一人の日本男子が45世代で数百万人に増えることは、計算上はこうなります。

一組の夫婦が子供を五人産んだとして、十世代で子孫は1×5^10=9765625(約100万人)
五十世代で子孫は1×5^50=30517578125(約300億人)

充分、ありえる数字です。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 01:58:56.21 ID:AoZUCpOq
黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!


といった南方蒙古人種の人種的特徴に注意して、じーっくりと見てやるべし。



●江南汚物 (華南&台湾汚物) の顔面ショー(爆

http://www.szwxhbb.com/141290/573051/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_2/
http://www.szwxhbb.com/141290/573051_3/
http://www.szwxhbb.com/141290/573052/
http://www.szwxhbb.com/141290/573053/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/
http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 03:36:17.55 ID:UMKbKm5/
>>793
今、1億人くらいで、45世代前に 100万人くらいとすると、
100倍なので、1世代あたり増加は 1.1 倍くらい。

要するに一組の夫婦から成人する子供は 2.2人くらいということ。
ただし男子が 0人の場合(20%くらいの確率)はその家は男系では断絶する。
1人なら 50%くらいだけど、それでは男系子孫の数は増えない。

こんな感じで確率計算してゆくと、45世代前の 50万人の男性それぞれの
現代での男系子孫の数の分布がでる。
ほとんどは 0 すなわち断絶なんだけど、運の良い人は 100人とか 1000人とか
にもなる。

ただし、こうした計算の問題は思い付くだけでも幾つもあって、例えば
昔は財力によって成人する子供の数が極端に違ったりする。
この影響は、一夫一妻か一夫多妻かよりもずっと大きいかもしれない。

また、例えば離島なんかが典型だけど小人数で隔離された環境の場合は、
ある時点で一人の男性の子孫のみにすぐになってしまう。そうなると天災
なんかで全滅しないかぎり増え続ける。
日本固有の Y染色体(C1とかC3aとか)が残っている理由はたぶんこれ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 05:15:03.03 ID:DOeXJOQJ
>>記憶障害
おまえも頭悪いから整理してやろう
1.一夫多妻制は子孫を増殖させるためではなく家を守るために利用された(養子制も)
2.原住民を駆逐するような大陸型の支配は起こってない

700年前に創始者が現れて数百万人に増殖したというのは誤り
Yツリー上にそんなハプロはない
D1b1a2は縄文時代に分化して全国に広がってる
悔しかったら下流のハプロで増殖してるのを見つけるこったな
DはD1b2もいるからなw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 08:37:10.66 ID:5AXoV2kX
>>783
「日本にはおおよそ45世代ほど遡ると一人の先祖に行き着く
 1000万単位の2集団が存在する」
は水野の主張ではないよ。
韓国バカが
「通常17 lociが一致すると、
 700〜800年以内に約90%以上、
 父系の共通の祖先があると判断する」
という知見を披瀝し、これを聴いた日本バカが
さらにずれが2〜3個まで含めてしまったから
話が大袈裟になった。

いっとくが「通常」というのは「必ず」という意味ではない。
特に極大値であるモーダルタイプの場合は注意を要する。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 09:03:21.75 ID:5AXoV2kX
>>783
>700〜800年も立つと、
>一夫一婦を維持した場合
>家系の数は70分の1になるが、
>勝ち残った家系のメンバー数の平均は
>「1050人(シグマ700人)」程度。

はっきりいって「正規分布になる」というのは誤り
Zipf則に従うのだから確率密度関数が異なる

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 09:11:44.87 ID:5AXoV2kX
707のうち
「各家系に所属するメンバーの人数のばらつきは、
 平均の6割程度の標準偏差で、”正規分布”に従う」
がウソだったわけだ。

平均と標準偏差が求まるからといって、
即分布が「正規分布」だとは言えない。
当たり前のことだ。

分布の尾が長い「ロングテール」なものなら
最大のグループが大きくてもおかしくはない。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 11:03:02.74 ID:z0v0sjyQ
つかさ、家系がZipf則に従うということを認めるのであれば
「特定の男系」が有利になると自分で認めてるようなもんだよね。
「支配階級の多産」を認めない限りそれはありえない。
一定の確率の確率で生き残った各家系が、平等な条件でさらに次の世代へ
子孫を残すのなら、分布は正規分布に近づく。これは理論的にも必ず言えること。
こいつは自爆してるね。
実際は支配階級の多産はイギリスでも認められるところであり、人口学者の調査によれば
ジェントリ階級以上は、それ以下の庶民に比べ1.5倍も子供を産む。
だから、1000年たつと庶民の血筋はずべてジェントリ以上に置き換わってしまう。
現在のイギリス国民はだれでも30代遡るとジェントリ以上に行き着くと言って良い。
実は日本はこれがもっと顕著で、奈良時代の戸籍には庶民は「●●部」という氏を名乗っているが
400年後になると普通の農民でもそんな名乗りはほとんどなくなり
「紀恒成」「藤井貞連」「平 高義」といった、支配階級と変わり無い名前になってしまう。
日本の場合、少なくとも平安期にはおよそ400年で「部民」の男系は全滅し、支配階級のそれに置き換わったことがうかがわれる。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 11:56:21.68 ID:bO/d/LrS
>>800
このスレは「【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ8【mtDNA】」だよ。

>1000年たつと庶民の血筋はずべてジェントリ以上に置き換わ
>ってしまう。

>日本の場合、少なくとも平安期にはおよそ400年で「部民」の
>男系は全滅し、支配階級のそれに置き換わったことがうかがわれ
>る。

Y−SNPの系統樹上で何から何へ置き換わったんですか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 12:39:52.76 ID:UMKbKm5/
>>800
>分布は正規分布に近づく
例えば、簡単のために人口増加率 0 (子供が 2人、息子の数が 0人(25%)、1人(50%)、
2人(25%)) として男系子孫の分布を計算してみようか。
1世代後、男系子孫を残せないのが 25%、1人が 50%、2人が 25%。
2世代後、男系子孫を残せないのが 39%、1人が 31%、2人が 22%、3人が 6% 4人が 2%弱
数世代後なら、ほとんど男系子孫を残せない。
最初 100人とかなら、数十世代もするとたった一家系しかのこらない。

自分で計算してみな。
絶対に正規分布にはならないから。
完全な Zipf則にはならないと思うけど、0 を最大とするロングテールの分布になる。
支配階級の多産とか全く関係ないの。

ついでにいうと、支配階級の血が残りやすいのは、単純な多産よりも、必ず 1人は
後継を残すモチベーションがあるのが大きい。上の例で息子の数 0人を 0% とすれば
2人以上の割合が少しでも必ず増えて行く。

まずは、自分で手を動かして計算してみな。
人口増加率や初期人口のパラメータを変えてみたりして。
語るのはそれから。

803 :片手鍋:2014/08/24(日) 13:10:59.68 ID:523POEfZ
つーか昔は10にんくらい子供産むのが普通だったけんね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:38:29.52 ID:bO/d/LrS
>つーか昔は10にんくらい子供産むのが普通だったけんね?

明治から昭和初期の農村は多産だね。逆に江戸時代の農村
だと長女以降の女児は高確率で間引かれる。ww

805 :記憶喪失した男:2014/08/24(日) 13:44:08.32 ID:GZb+4VXN
やっぱ、足利氏や新田義貞が源氏だとは教えないようだぞ。



基本的に、中学校では足利氏を含め各地の守護・大名が
源氏か平氏かは教えません。
授業中に教師が教えたりすることはありますが。
したがって、歴史に興味があるような子以外はほとんど知らないでしょう。
漫画・アニメ・本で知ることはあっても。
最近の子は歴史嫌いが多いし。
まあ、せいぜい1割もいたら御の字でしょう。
歴史って、面白いのにね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:06:54.45 ID:z0v0sjyQ
>>802
じゃあんたこそ、シミュレーション作って試してみろよ。
お望みなら、最初の出発点を10000にして、40世代ほど計算してみな。
おおよそ100家系残るはずだ。そして、各家系のメンバー数がどういうふうに分散するか調べてみな。
ほぼ正規分布だぞ。具体的にいえば平均値のプラスマイナス2シグマに97%くらい収まる。
決して幅広の分散にはならない。
もちろんこのシミュレーションの前提は、各メンバーが「特定の男系」に属したから「有利」ということがまったくなく、
完全に平等に子供を産む機会を与えられるという仮定のもとにくまれている。
お前がいうように、実際の家系がジップ分布だというなら、「ある特定の男系は子供を作りやすい」という要因があることを意味する。
イギリスですら、支配階級の出生率が高いゆえに、庶民の血筋は1000年で断絶する運命にある。
一夫多妻の日本では、それがもっと極端な現象として現れるのだ。
あんたはひたすらその事実から目をそらしているに過ぎない。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:27:56.36 ID:BkxGH5R9
>>789
いつ天皇がD1bになったんだよ
http://thumbnail.egloos.net/460x0/http://pds22.egloos.com/pds/201204/28/76/d0022076_4f9b9780d01bc.jpg

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:31:12.63 ID:5AXoV2kX
>>800
男系継承を確率過程として考えればZipf則が成り立つ、と言っている。
支配階級など必要ない。
君が正規分布に近づくというなら証明を示してくれ
その証明の誤りを指摘して差し上げよう。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:35:32.98 ID:5AXoV2kX
>>802
あなたの言う通り。
分布はZipf則に近づいていく。

なお、この件については、
30年近く前の日経サイエンス
(元はサイエンティフィック・アメリカン)
のコラムでA.K.デュードニーが取り上げている。
いわばそのスジの人には常識の事柄。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:39:08.38 ID:5AXoV2kX
>>806
まず君が分布の形を示せ。
そもそも君は正規分布とはどういうものかご存じかな?w
http://ja.wikipedia.org/wiki/正規分布
いっとくが、正規分布でも広がりは理論上∞だw

ハッキリ言おう。もし本当に君の結果が正規分布なら
君はシミュレーションを間違っている。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:48:44.41 ID:UMKbKm5/
>>806
>100家系残る
人口増加率は幾つの時の話?
子供(息子)の数の分布は何を使った? 正規分布とか言うなよ。

それから、残りの家系のメンバーの数が 0 である時点で
もはやそれは正規分布ではない。(0 の時を最頻値とする別の分布)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:52:26.51 ID:z0v0sjyQ
>>809
ハッタリはいい加減にしてくれよ。
ジップ則は「経験則」にすぎず、「理論的数学的根拠」は不明なんだぜ。
だから、シミュレーションの結果「ジップ則」に近づくなんて言えるはずがないんだよ。
もっと言えば家系が「ジップ則」だというのも、単に人がそう観察したっていってるだけで、
理論的根拠があ明らかになったわけではない。
日本の苗字の分布も、ジップ則から外れている。
たとえば>>802の前提でシミュレートしたって、各家系がジップ則に従った分散にはならない。
自分で確かめてみろよ。
各メンバーが平等に子孫を残す機会があるなら、家系の分散はジップ則にならない。正規分布ですよ。これは確実。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 14:59:21.70 ID:z0v0sjyQ
>>811
Oは除外すればいいじゃないかよ。
全ての男は「2回」生殖の機会を与えられ、50%の確率で「男」を得られる。
この前提だと1世代後には家系は4分の3になるが、減り方はだんだん鈍くなる
40世代ぐらいで当初の100分の1程度の家計になる。
なお、おのぞみなら全ての男の生殖機会を「3、ないし任意の回数」にしてもよい。
そうすれば「人口増加モデル」が得られるであろう。
しかしどの数字をとっても、「各メンバーの生殖機会が平等」であれば、各家計のメンバーの分散は正規分布で近似できるものであり、
ジップ分布にはならない。
お前らもシミュレートしてみろよ。そうなるから。
ジップ分布は「特定の男系が有利になる要因」がない限り現れない。わかった?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 15:15:11.73 ID:9PlcTzaJ
人種が違いますんでね。人種が。

日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人


※これは最新の小学館の百科事典の「人種」項に掲載されている
人種マップによる直近の人種分類であり、60年前のヴァロアの人種分類で
頭が終わっている不勉強な妄想低能オヤジに大嘘人種分類と呼ばれる
覚えはどこにもありません。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 16:23:29.93 ID:5AXoV2kX
>>812
>ハッタリはいい加減にしてくれよ。

それは皆が貴様に言う言葉。
すでに>>802の2世代目で正規分布じゃない。
貴様はこの時点で負けたんだw
3世代目も計算してみればますます遠ざかることがわかるぞw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 16:33:11.34 ID:z0v0sjyQ
>>815
お前ホント統計学分かってるの?

正規分布というのは、対象が有限個の場合は近似的にしか現れない。
こんな基礎的なこともわからないのかw

2代目だってパスカルの三角形と同じで正規分布と言えるかもしれんじゃないか。

お前のようなこと言うならジップ分布はもっと根拠がないんだよw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 16:35:39.91 ID:z0v0sjyQ
>>815
だから、お前は、各家系人数が「ジップ分布」であるというシミュレーションを示せよ。
>>802の前提じゃ、全然ジップ分布なんかにはならねーよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 17:05:29.64 ID:UMKbKm5/
>>802 でも Zipf則 (p(x) ∝ 1/x) にはならないと書いたんだけどな。

分布の形は exp(-x/a) かな。テール部分は 1/x かも。
少なくとも正規分布 exp(-(x-a)^2/s^2/2) にはならないね。

x軸(メンバー数)が指数的に増えるのに、正規分布だと大きな x で
確率が落ち過ぎる。
この意味が理解できないようなら、センスがなさすぎる。

つうか、根拠を示さずに
> Oは除外すればいいじゃないかよ。
なんて言う奴は、統計とか数学に関するセンスが絶望的にない。
止めた方がいい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 17:10:33.04 ID:xQSyqJB+
なんか支配者のハプログループとか書いている人が多いけど証拠や出典元とかちゃんとあるわけ?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 19:00:41.76 ID:5AXoV2kX
>>817
お前が自分のシミュレーション結果を示せよw
間違いを指摘してやるよw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 19:12:03.74 ID:5AXoV2kX
ああ、そうそう。この場合のZipf則は
順位とメンバー数で見るんだぞ
わかってるか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 19:15:28.38 ID:5AXoV2kX
>>816
>2代目だってパスカルの三角形と同じで

はぁ?お前どんなバカげた計算してんの
パスカルの三角形なんかならねえよ

もちろん、計算上二項係数は使ってるけどな
分布が二項分布になると思ってるならバカ丸出しw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 20:47:22.95 ID:oMykIHge
お互いシミュレーション出来ないもんだから、落とし所無く泥試合になってきたな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 21:30:27.93 ID:2zxcFrOX
>>797
時系列逆
>日本にはおおよそ45世代ほど遡ると一人の先祖に行き着く1000万単位の2集団が存在する
初出は2ちゃんのレス
これに対してネトウヨの妄想と中傷があったので誰かが韓国人も同じ結論を導いていると>>614のサイトを紹介した

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 19:42:47.73 ID:CRSQkF+2
Mizuno et al. 2008
16 Y chromosomal STR haplotypes in Japanese
サンプル総数1079

並び順:YHRD Standard
DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS438 DYS439 DYS437 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATAH4

D2a1b
最頻値 17 14 31 25 10 11 13 13,17 10 12 14 19 15 15 21 11 個数27 推定150万人
1つ違いまで 個数75 推定417万人
2つ違いまで 個数131 推定728万人
3つ違いまで 個数161 推定895万人

O2b1
最頻値 15 14 30 22 10 13 13 10,20 13 12 14 18 15 17 20 12 個数9 推定50万人
1つ違いまで 個数46 推定256万人
2つ違いまで 個数102 推定567万人
3つ違いまで 個数168 推定934万人

1つ違い15世代500年見当。
中世以降D2a1bの特定家系が突出して増加している。
源氏を代表とする賜姓皇族しか候補はない。
O2b1は古代に増加したが、中世以降は分散傾向。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 21:39:56.56 ID:2zxcFrOX
でも結論は全然違うけどね

ID:CRSQkF+2氏
中世以降急増したD2a1bは源氏を代表とする賜姓皇族
中世以降は分散傾向なO2b1は藤原氏

韓国人chojae氏
800〜900年前から急増したD2a1bは源氏
多くの学者がいうように天皇は渡来系のはずだからD2a1bではない
天皇はO2b1で天皇の末裔の藤原もO2b1
源氏も平氏も系図捏造で天皇の血をひいていない

741 :日本@名無史さん:2013/11/07(木) 13:20:49.52
日本人男性 父系 Haplo 構成 推定
http://yayul.egloos.com/2925320
翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=http://yayul.egloos.com/2925320&prev=/search%3Fq%3DD2a1b%26start%3D20%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DpoH%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:ja:official%26hl%3Dja%26biw%3D1123%26bih%3D899

日本でD2a1bの拡大は、決して、旧石器時代や新石器時代の発生した事件ではなく、
歴史時代以降、それも1000年以内に最近起こった社会的選択( Social selection)の結果でなければならならない。
これは開発した技術や力を持つ度来系O2b系やO3系の参入に伴う、先住民D2系の構成比率が徐々に縮小ないし、
渋滞という従来の観点に見直しを要することを示す事例であると言える。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 22:44:59.54 ID:73uFLbcC
>>825
また勝手に思い込みで天皇をD2a1bにしてるの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 01:25:20.10 ID:2z45WrVq
人種が違いますんでね。人種が。

日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人


※これは最新の小学館の百科事典の「人種」項に掲載されている
人種マップによる直近の人種分類であり、60年前のヴァロアの人種分類で
頭が終わっている不勉強な妄想低能オヤジに大嘘人種分類と呼ばれる
覚えはどこにもありません。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 12:56:50.67 ID:kmsGgeaA
ミトコンドリアのハプロタイプみたいなのを調べてくれるところはないの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 13:05:44.09 ID:kmsGgeaA
いいから、墓から骨を掘り出して検査すりゃわかることだろうに

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 13:06:04.45 ID:PnwbXFj7
てすと

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 18:53:46.11 ID:DmGZ2mm+
天皇制の嘘や捏造
系譜の差し替えがわかるのが怖いのだろう

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:00:15.80 ID:0GjQpMyU
皇室のY-DNAハプログループが公表されない理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1406942547/

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:16:31.36 ID:DmGZ2mm+
皇族にサンプリングしてもらわんでも南北朝の男系の末裔とJOC竹田の3名が違っていたら終了

100年200年で誤差が出たら笑うしかないよな

834 :記憶喪失した男:2014/08/25(月) 21:53:51.43 ID:1R9NH4QI
20 名前:名無しさま[] 投稿日:2014/08/25(月) 21:14:20.79 ID:HAq6We8I
>>1
俺が理由を教えてやるよ。

1.天皇は公式(歴史的)には、高天原より天降って来たことになっているため、
ハプログループを発表すると、【アフリカ起源の一人類】となってしまい
神道の教義的に【矛盾が生じる】から。(※上記は「天壌無窮の神勅」の根拠
でもある。これが崩れると、天皇家が日本の国家元首としての根拠が覆される
と考える人々がいるため)

2.日本人の中で、最もありふれたD1b1a2 (IMS-JST022457)と発表して
しまうと、同一の ハプログループを持つ一般人が【自分も皇位継承の
権利がある】と名乗り出て来て皇位を簒奪しようとするおそれがあるため。
(※「熊沢天皇事件」のような事件が起きるのを回避するため)

3.日本には南朝の子孫や源氏・平氏など【天皇家とハプログループを
同じくする人が多く存在する】ため、ハプログループを発表するという
ことは、 ただの【一般人と同じ】という結果を発表することと同じで、
何ら権威の補強には繋がらないため。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:59:42.13 ID:XzEyBeBY
利根川より北に弥生文化は波及していなかったと結論づけた
http://www.asahi.com/articles/DA3S11316497.html
https://www.rekihaku.ac.jp/exhibitions/project/index.html

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:57:00.38 ID:P+Q3sYKV
竹田氏の顔とくせっ毛でO2bってことはない罠

837 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/26(火) 02:39:43.97 ID:qJ64pgHu
>>834
現実の縄文の幹であるD1b1a2b1a1aと無関係なら何の価値も無い。
そんなもの盾にとっても人質として効果が無い。

敗残者・逃亡民に過ぎない渡来O2b1aなど、中華朝鮮秩序最低辺の絶対的被差別賎民でしかない。
自分の飼い犬が垂れた野糞を拾って来た黒人に、同じ臭いがするから「ゆかり」だの八紘一宇だの言われても、中国人朝鮮人が日本人に敬意を持つことなど決して無い。

異人種に媚びへつらって実益を得ることに躊躇無い中国朝鮮ですら、O2b1aとの混血を売り物にする天皇にだけは儒教における親として兄としての絶対的上位身分を主張して退くことがない。

縄文人D1bは異人種NOQRを知らないため、賤民O2b1aバスタードの次兄筋を差別せずに外交部門のトップに放置してきたが、元首・国王・族長と呼べるだけの実力・実績・実質があるのは、中華風の都を離れ縄文の本拠地関東でのD1b婚姻関係を維持した長兄筋の清和源氏の方だ。
まずハプロを知って、明治も「民」主も朝鮮人O2bによる日本D1b転覆と簒奪でしかなかったことを確認しろ。

皇室の天皇化で維新・民主化と2度の不戦敗を受け入れさせられ、D1b唯一の繁殖地を解放させられ明け渡し、数万年来の人種的自立・文化的独立・政治的自決権を失った縄文日本人は既に死に体と言わざるを得ない。
状況はチベットと大して差が無い、消滅の淵にいて抗い戦うこともできない。
日本の存在を頼りに小康状態を得たE1bも再び立場を失う危険が強まろう。

Y-DNA鑑定技術の実用化は、暗闇で目を瞑って日章旗と信じて太極旗を振る縄文人にとって、神仏の差し伸べた最後の救い、復活の曙光となるはずだが、やる気の無さ手遅れ感は否めない。
全員家系図すら作成可能だろう記録、世界トップレベルの技術力資金力を有しながら、正体を明かしたくないO2bの犯罪者的思考に妨げられ、調査はドンケツ周回遅れと言うより他無い惨状だ。

人類だの文化文明などと言う以前に、自分の親も自分の子も見分けられないような種に生き延びる資格があるだろうか?
技術が追い付いてきたことで、人類史における「自種と他種の分別が困難であった時代」は極短期間であったと将来評価されるだろうが、そのわずかな期間で先行文明種DEは滅びてしまうかも知れない。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 06:08:41.98 ID:SVV831AX
>>837
D1b1a2b1a1aであっても価値ないけどなw

O2b1aだってO3だっていいじゃん。
中国・朝鮮がどうこういうけど、
アフリカ・中東・インド・ヨーロッパ
どこだって人間なんかロクなもんじゃないよ。
ただ日本とは近くないから直接角突合せないだけで。

ところでY-DNAの鑑定なんて自由意思。
日本でもそのうちブームになるかもしれんから、
気長に待つことだね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 06:20:23.91 ID:SVV831AX
だいたい縄文人って結局狩猟採集民だろ?
きっと字なんか書いてないぞ。
数だって3つまでしか数えないかもしんないw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 06:21:51.29 ID:EjaAxT4R
こういうの>>837を薄っぺらい顔したヤマトンチュがニニギニニギ言いながら言ってんだぜ
もはやコントだよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 08:14:43.90 ID:mU3vTftz
>>838
>ところでY-DNAの鑑定なんて自由意思。
>日本でもそのうちブームになるかもしれんから、
>気長に待つことだね。

日本人集団だと気長に待たなきゃならないんは個人の鑑
定結果ではなく、その元となる大量に不足している未確
認のSNP群だよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 10:10:53.62 ID:DMUU2U0Y
米国が認定するいわゆる「ならず者国家」はJ2、O3だけ
このことからもO2は>>1図の通り朝鮮由来じゃないことが伺えるね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:23:40.47 ID:G60fYMFJ
普通に考えて日本から朝鮮半島への流入はほとんどないね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:45:29.21 ID:DMUU2U0Y
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
南沖縄は67%がO2bなんだわ
ベトナムは36%がO2a、14%がO2b

ならベトナムでO2bが生まれ、沖縄諸島沿いに日本に来たと考えるのが普通
従って朝鮮のO2bは日本から行ったと考えるのが普通
有史以降のO2b渡来人は出戻り(O3はほんとの渡来人)

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 17:36:58.14 ID:XcWj9D4m
>南沖縄は67%がO2bなんだわ

それサンプルの偏りだよ。数年前に兵庫県の高校生
(滝川高校?)が行った実験データ(沖縄の高校生)
だと沖縄本島と南琉球間に大きな異差はなかったよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:35:08.34 ID:lMsUB+Wg
日本人だとやはりというかFTDNAの近親探しってあまり役に立たないもんのだね
数代前に北朝鮮やブラジルから帰ってこない親類とかでもいない限りは
これが欧米や中国人だと画期的なツールなのかもしれないけど

このスレ以外にY-DNAをメインにしたコミュニティサイトって他にないのかな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:09:48.60 ID:SVV831AX
>>844
Shinkaの論文の「南琉球」は西表と波照間
その後、宮古と石垣で調査した結果は
それほどO2bは多くなかったと聞いている

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:56:43.37 ID:DMUU2U0Y
>>845>>847
最新ソースないのかなあ
それでもさっきのソースの沖縄本島に14%いるわけでしょ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%AE%E5%88%86%E5%B8%83_(%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2)
こっちが最新か知らないけど途中の台湾にも10%いるしね

内陸を地続きで来たとすると言語がパッキリ別れるのがおかしいしね
モンゴル人と同じように、別方向から来て中国人とばったり会ったんだと思うんだよね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:58:15.37 ID:eR83BosU
>>843
任那は?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:37:00.85 ID:u/4B3siR
八重山諸島でD1bは低い傾向にあるようだ
O2bはわからないw
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-4.htm
台湾のO2はO2aだよ
台湾と沖縄にDNA的つながりは皆無

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 11:41:35.53 ID:3tIxM6Kb
>>850
逆にその資料でも、南琉球のO2bが67%になってるのねw
>>844に戻るっと
ベトナムがO2bの発生源なのかどうかまでは分からないけどね
ベトナムはとりあえずO2aとO2bが多数共存するから、発生源には近いんだろうけど

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 12:44:37.62 ID:SBCK4D5F
>>851
>逆にその資料でも、南琉球のO2bが67%になってるのねw

それコメ844氏の貼ったデータと同じブツなんだけど、
それとは別の資料でも有るの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:04:27.68 ID:a0cDIEA4
そもそもYDNAの割合だけでルートを決めるとかオカルトすぎるよw
土器とかの考古学的物証は?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:10:44.88 ID:TjAsrF6K
所詮物は物だよw
明治にチョンまげ切った連中は分子生物学の急変かよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:17:27.13 ID:3U29Uz1g
>>854
チョンマゲ切ったらなんで遺伝子が変わるの?
しかもチョンマゲ切ってもその前からの風習とか残るよね
人が大量に渡って文化的にも生活習慣的にも痕跡を何も残さないなんてあり得ない

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:18:59.20 ID:0pPuLeD7
>>853
>そもそもYDNAの割合だけでルートを決めるとかオカルトすぎるよw

スレタイに沿った形で詳しくお願いします。
特に「オカルトすぎる」部分をね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:22:48.78 ID:s+Xf8t56
>>856
だから考古学的物証がないじゃんって言ってるんだけど
その移動した事を裏付ける物証は?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:27:31.30 ID:3tIxM6Kb
>>857
先史時代の海岸は手掴みでごちそうウハウハだから、道具なんかいらないんだよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:37:08.17 ID:0pPuLeD7
>>857
>その移動した事を裏付ける物証は?

主に父系の系統樹上に現れる詳細なマーカー(SNP)
と出土したミイラの解析だね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:49:49.99 ID:s+Xf8t56
>>858
その人達は一切の痕跡を残さずに消滅したの?w

>>859
ミイラの解析って?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 14:11:39.33 ID:0pPuLeD7
>>860
>ミイラの解析って?

ふざけてるのか? それとも別スレの「脳病」君?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 14:12:10.88 ID:saS38Lyo
>>850
台湾原住民はO1aとかO2aみたい
長江河口系で弥生と同族なんだが沖縄にいないのは謎だな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 14:27:22.90 ID:s+Xf8t56
>>861
あれ?もしかして有名なwww君なの?
人を脳病とか言う前に自分の頭をどうにかしなよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 15:20:28.52 ID:3tIxM6Kb
>>862
>>850のソースで沖縄にO1aいるじゃん

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 15:23:48.26 ID:3tIxM6Kb
>>862
O2aも

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 15:41:18.21 ID:3tIxM6Kb
>>860
移動後に発明したものは、移動の追跡に使えないじゃん
(あまりにアホ過ぎてスルーすると、繰り返しコピペするアホがいるから一応)

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 17:46:14.33 ID:S+EKuX7D
>>866
移動した後にしても考古学的物証が何もないなんておかしいよ
ベトナムから沖縄沿いに来たのならその考古学的な痕跡が無いと

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 18:14:59.22 ID:saS38Lyo
>>864-865

1%って数になってないだろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 19:09:06.49 ID:3tIxM6Kb
>>867
一発で堂々巡りかよ
移動後に発明したものが移動の根拠になるわけないだろ
移動後に発明したもので似たものがあった場合、それは移動じゃなく交易の根拠

ちなみに、日本語はアルタイ語よりむしろオーストロネシア語に似てるという説があるね
(ドラヴィダ語説よりは信憑性が認められる可能性があるようだ)
もしそうなら、誰が日本に運んだんだろう?
先発のアイヌ語が全く違うので、O2bということになる

>>868
そんでも142.3万人の2.4%で3.4万人になる
どうでもいいけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 20:27:46.70 ID:iY2kaNMc
>>868
済州島(jeju)には約6%(5/87)O1がいる

韓国各地域のY haplo
http://yayul.egloos.com/2937213
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

済州島 O3 43.7% Jeju
ソウル O3 50.5% Seoul
全羅道 O3 43.3% JeolLa 旧百済
忠清道 O3 50.7% ChungCheong 旧百済
江原道 O3 38.1% GangWon 旧高句麗
慶尚道 O3 36.9% GyeonSang 旧新羅

済州島 O2b 23.0% O2b1. 9.2% 計32.2% Jeju
ソウル O2b 21.1% O2b1. 7.3% 計28.4% Seoul 
全羅道 O2b 23.3% O2b1. 7.8% 計31.2% JeolLa 旧百済
忠清道 O2b 20.5% O2b1. 9.6% 計30.1% ChungCheong 旧百済
江原道 O2b 31.7% O2b1. 7.9% 計39.6% GangWon 旧高句麗
慶尚道 O2b 17.9% O2b1 11.9% 計29.8% GyeonSang 旧新羅

済州島 C3. 6.9% Jeju
ソウル C3 12.8% Seoul
全羅道 C3 13.3% JeolLa 旧百済
忠清道 C3 11.0% ChungCheong 旧百済
江原道 C3 12.7% GangWon 旧高句麗
慶尚道 C3 16.7% GyeonSang 旧新羅

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 20:52:49.96 ID:saS38Lyo
6%だと関西に匹敵する数だな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 21:27:31.19 ID:XhrUlTuV
>>869
堂々巡りとかじゃなくてさ
ベトナムから沖縄沿いに来たと言うのならその新しい発明とか関係なく考古学的痕跡が無いとおかしいわけ
ちょうど移動する際に生活も文化も全て新しいものに入れ替わるわけでもないし
ベトナムから沖縄沿いに移動したと言う考古学的な物証は?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 23:25:14.68 ID:iY2kaNMc
ソウルのO3は5割超えてるけど
北朝鮮に近いからだろうか?
北朝鮮ではO3は5割とか6割いるのだろうか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 00:37:01.63 ID:z7B25bo/
外界に簡単に個人のデータを出せない北朝鮮だと分布図の作成も秘境や少数民族のサンプリングより難しいかもね

在日のほとんどが北朝鮮とゆかりがない済州島と全羅道だからサンプリングには意味がない

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 00:38:33.96 ID:Bb/QGhb+
平成23年に、兵庫県立尼崎小田高校の生徒が
専門研究者の指導の下で行った調査では
南琉球と北琉球とに際立った差は無いね。

Y染色体ハプログループを調査した実験手法と結果は、
https://ssh.jst.go.jp/ssh/public/pdf/h23_pdf/2224.pdf

144/186から146/186 (元の紙のページではp130)
あたりに出ています。ミトコンドリアDNAを含めては、138/186から146/186

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 00:45:05.93 ID:Bb/QGhb+
>>873
>>874
北朝鮮と韓国のY-DNAはほとんど違いがありません

https://sites.google.com/site/haplo4862/country-national-haplogroup-chart-dna/korea-democratic-republic

https://sites.google.com/site/haplo4862/country-national-haplogroup-chart-dna/korea-republic

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 00:46:23.56 ID:5EtLUPcH
日本の周りにまともな国家が無いから無理なんだよな
中華民族の偉大な復興つうのは万里北の血統取り込みと
東シナ海膨張が主眼で今後戦争吹っかけて来る国もあるし

878 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/28(木) 01:50:44.47 ID:pZsDqk1l
>>876
JKP並みのDEが朝鮮半島でどんな酷いことをできたというのだろう?
半島で行われるべきO2bの内部抗争を、海峡渡って日本にまで拡大しただけ…

879 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/28(木) 02:12:15.43 ID:pZsDqk1l
>>876, >>878
マイナー度比較

Korea N S
DE 2.8% 2.3%
*J 2.3% 2.4%
K 2.3% 2.3%
N 2.4% 2.3%
NO 2.3% 2.3%
*P 2.3% 2.3%

Japan
C 4.3%
C1 4.3%
C3a 4.3%
D1(現D1a) 4.3%
N1a 4.3%

女手一つで存在感をアピールしている佐渡能登限定のN1aですら4.3%。
朝鮮人が日本を侵略しているんだよね?
朝鮮人が帰国して謝罪と賠償してくれるんだよね?ね?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 02:23:59.30 ID:oQvQ+2Uz
>>872
http://rca.open.ed.jp/history/story/epoch1/shinsekki_1.html
> 南部文化圏とみなされる先島(さきしま・宮古および八重山諸島)の文化圏は、
> 日本の縄文・弥生文化とは異質です。日本本土や奄美・沖縄諸島との関わりはほとんどなく、
> 台湾やフィリピンなどの南方諸島との関わりが深いことから、南方一帯にそのルーツがあると考えられています。

DNAも物質だから、物的証拠だけどね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 02:58:22.95 ID:3kbYpjTB
しかし、その後、先島の人類集団は滅んで忽然と消えてしまい、
長い間、人が住んでいなかった。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 03:46:10.80 ID:oQvQ+2Uz
またソースなしの嘘つき君か?w
消えたと言っても本島に引っ越したかもしれんしね

あと考古学って似た文化があった場合、
1)人口の多い方から少ない方へ伝播したと決めつけるのかな?
途中にボトルネックがあったらどうだろうか
その向こうにもっと人口の多いエリアがあり、離島は通過点かもしれない
2)最初から本土の方が人口が多かったんだろうか?
3)確かに本土の文化が南下したとしても、未熟な文化のうちに北上し、
本土で人口が増えて文化が成熟し、交易で文化だけ逆輸入したかもしれない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 08:14:20.76 ID:LInkfN/S
八重山の先住民はC1aかKだろうな
一応台湾までオーストロネシア圏
台湾のC1は文化だけ残して消えてしまったけどフィリピン(C、K)、日本(C1a)には残ってる

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 11:02:50.44 ID:Bb/QGhb+
八重山の先住民はマラリアで滅んだのでは?
それで後に沖縄本島から移民が来たという訳かと

マラリアの流行地域
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Paludisme.png

沖縄 特に八重山諸島にはマラリア感染地域があることが知られ、琉球王朝の時代から強制移民と廃村が繰り返された歴史がある。
また、第2次世界大戦中には戦争マラリアと呼ばれる大量感染の記録がある。
これらも1960年頃までに根絶された。ただし、今の石垣市や西表東部、小浜にも、コガタハマダラカが高密度に生息している。
なお、この地方のマラリアについては真の土着ではなく、より古い時代にオランダ船によりもたらされたとの説がある。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 15:46:27.58 ID:jvStXQLI
>>880
それフィリピン、台湾でしょ
ベトナムからの痕跡はあるの?
それと台湾沿いだともはや大陸沿いだよねw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 16:39:29.26 ID:oQvQ+2Uz
>>885
http://nanto-ko-ko.org/
> 今回は沖縄県立埋蔵文化財センターの新垣力さんに「南西諸島出土のベトナム陶磁」というタイトルで発表頂きました。

14世紀とか新し過ぎるけど、継続的な交易はあったそうだ
そもそも考古学って最近のことしか分からないよね
人類移動後の交易ぐらいしか分からない
稲の伝来も先史時代ではあるけど、人類移動後の交易に過ぎない
陸上動物の狩りでなければ矢じりも不要だし

西日本のO2b1はほとんど日本とベトナム・タイにしかいないのね
韓国は微妙に違うO2b*、中国にはいない
中国ではO3が絶滅させたって説があるんだけど、
それならO1とO2aが多数いるのがおかしい
これが物的証拠

あとO2b1は台湾にいないけどフィリピンに1%いるので、フィリピン経由かも

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 16:49:30.64 ID:CkB9QfK0
>>886
それもう最近の話でしょw
もし本当にやって来てるのならその生活の痕跡や文化の跡が無いとね
しかもその人達が途絶えることなく続いてるのならその痕跡もないとw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 17:10:42.36 ID:oQvQ+2Uz
>>887
たとえば?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 19:11:07.47 ID:69CjHYCM
>>888
例えば?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 20:58:55.19 ID:Bb/QGhb+
>>886
九州ではO2b*のほうがO2b1より多い
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/133.jpg

それと、インドネシアにO2bは20%近くいるがそれらの殆どはO2b*

Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 21:18:23.97 ID:oQvQ+2Uz
>>890
うは、O3だけじゃなく*も集中してるのか
九州恐いな

*って「何か別の種類だけど未整理」って意味じゃなかったっけ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 21:32:58.25 ID:q+J4BvgQ
九州の縄文人は鬼界火山でやられたからな
鹿児島は栄えてたんだけど

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 21:40:16.06 ID:u796BVAg
*は未整理を全て足したものだな
その他とみるか横着と見るか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 09:21:04.69 ID:Grx9Hx/Y
>>893
「未整理」じゃなくて
単にO2bの中で、47z以外のSNPが
わかってなかった時代の分類。

47zのほかにもL682がある
と分かったのは2011年。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 20:49:14.85 ID:8EJPIwuV
片手鍋はまだ鮮卑だと言い張るのか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 21:04:42.10 ID:vft9VsSF
Y bigがサービス価格なんだけど日本在住の日本人で試した人っている?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 21:21:23.48 ID:Grx9Hx/Y
>>896
D Haplogroup (Y-DNA) Project 管理人の唐木氏
HP「ハプログループD1b」の作者の高岡氏
等々

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 21:47:57.10 ID:vft9VsSF
>>597
なるほど

個人的には同一ハプロ内ですら参加者が少なかったらする意味が薄いと思っているんで

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 22:00:06.83 ID:8EJPIwuV
で、新撰姓氏録のYハプロ区分けはどうなるんだよ?

神別
 天神
 天孫
 地祇
皇別
諸蕃
 漢
 百済
 高麗
 新羅
 任那

おながいします。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 22:17:07.27 ID:QyhMx/AX
【人類学】4000年間孤立していた民族「パレオ・エスキモー」 [8/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1409311647/
パレオ・エスキモーは、アメリカ先住民や
イヌイットとは遺伝的なつながりはないことが分かった。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 22:22:14.39 ID:8EJPIwuV
神別
 天神 D2/O2a/O2b/O2b1
 天孫 D2
 地祇 D2/D1/C1/C3/Q/P
皇別  D2
諸蕃  
 漢   O3
 百済 O1a
 高麗 C3/N
 新羅 O2b
 任那 D2/O2

これでいいか?適当だけど

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 22:41:37.00 ID:Grx9Hx/Y
>>898
ここで、SNPの欄にやたらたくさん記載がある人は
Y-BigかGeno2.0のどっちかやってる。
(STRの欄がない場合はGeno2.0と思われる)
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ysnp

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 22:48:03.83 ID:Grx9Hx/Y
>>902
追記
STRの欄といってるのは
ここのページの対応するIDの欄のこと
(Geno2.0ではSTRは調べない)
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=yresults

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:36:45.09 ID:vft9VsSF
>>902-903
なるほど、STRと他で生データを拾うのがどちらが得か長考して、セールが何度も来るのでしたら円高の時にでも考えてときますわ
他人とどう繋がっているかのツリー例があればいいけど、いかんせんググる先生にはそれらしいものが見られず
Yのみをエクセルに落とし込んだ表のみ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:32:15.18 ID:ct6aHmGU
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方土人になり、日本人種が穢れる。

gm DNA
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 09:52:37.94 ID:p3/b//rs
>>904
>他人とどう繋がっているかのツリー例があればいいけど

いっとくけど常染色体とか解析しても
詳細な家系図なんて作れないよ。

Y染色体とかミトコンドリアは
それぞれ男系、女系でしか伝わらないから
系図がつくれる、というだけのこと。

常染色体の場合は他人と比較して
どれだけ共通の遺伝子があるかが
わかるくらい

907 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 13:09:49.08 ID:QTn8mAsr
残り100切ったし、書きたくないことこっそり書いておく。

日D1bの天O2bO3に対する優越が最初に現れるのは、隋書?國伝の第一回遣隋使(600年)の記述だろう。

>>「使者言?王以天爲兄 以日爲弟 天未明時出聽政 跏趺坐 日出便停理務 云委我弟 高祖曰 此太無義理 於是訓令改之」とあり、
>>天を兄とし、日を弟とした。天が明けぬうち出てあぐらをかいて座り政務し、日が出ると政務をやめ弟にゆだねた。
>>隋の高祖は義理がないとしてこれを改めさせたという。wiki

日本D1bから中華天子O3に宛てに「東亜の盟主の座に胡坐をかいて居させない」と言い放ったのなら天晴だが、
まあ「有阿蘇山」の九州を舞台に日本縄文D1bが侵略者倭O2bに国譲りをさせたものの隋O3の訓令に止む無くその場は引き下った、という程度の話…かな。

第二回遣隋使では「日出處天子致書日沒處天子無恙云云」と対等の天子を名乗って煬帝を立腹させているが、
書紀には「皇帝問倭皇」で始まる中華側からの書と「東天皇敬白西皇帝」で始まる日本側からの返書が載る。

書紀に第一回遣隋使の記録は無いし、第二回遣隋使も遣唐使と勘違いする始末なので、
いずれも畿内の大王家の直接の記憶ではない…はずだ。

こんな日本史板みたいな話をしたいわけではなくて、
辺境を侵略建国した筑紫倭国O2bを、畿内大王D1bが討伐して併合した…と思うのだが、
問題はそのついでに「オオキミ」に替わって「天皇」号が採用されてしまったことにある。

もともと「天皇」も「倭皇」も隋の奉ずる「天」O2bO3に劣後する称号だと言うことを知って置く必要があるから、経緯をお話した次第。(つづく)

908 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 14:21:08.53 ID:QTn8mAsr
>>908 つづき

漢字の「天皇」号は中華と言う交渉相手があっての称号なので、
相手も時系列も無視して様々な由来を脳内妄想しても仕方がない。

国号「日本」と元首「天皇」号を承認した直接の相手は、中国史上唯一のアマ女帝「則天武后」だそうです。
彼女は天子である夫の地位を奪い傀儡にした上で、皇帝を「天皇」、皇后を「天后」に改名しました。
表面的には「天子>天皇=天后」ですが、実質的には「天子=天后>天皇」です。

中華O3にとって「天皇」号など、はなっから天后(女天子)にも劣る称号だからこそ、機嫌良く承認してくれたに過ぎないのです。

ちなみに、彼女は自身の「武周」帝号に「聖神皇帝」を選びました。
漢字は縦書きなので「聖」が「皇」より「神」より最高位です。
「聖」字は、耳と口が有って目が無い「盲」を意味するとともに、
耳年増で口達者なくせに目の前にある事実が見えない「民」の暗喩でもあります。
聖女と言われて喜ぶのはププッなわけで、褒めてるようで下女として蔑んでいる。

さて、こんな酷い「天皇」号など名乗らされたオオキミD1bと皇子達が、その後渡来人O2bO3によってどんな目に合ったか、(つづく)

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 14:34:26.48 ID:uOwvEs3F
駄文はいいから貴様はストーカーした相手の写真でも貼っとけ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 15:57:44.55 ID:HgVv4rLk
色んな地域から渡来したで終わりでいいんじゃない?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 16:05:42.79 ID:zSiEP3TF
見よ!

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!)


鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://pic.nipic.com/2008-01-12/200811213420751_2.jpg
http://abc0120.net/words03/images/abc2009091001.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://estimation.cang.com/201107/2011073113150027652118.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 16:32:27.53 ID:LJL3OIIX
>>907
>畿内大王D1b
畿内には縄文人いなかったのは常識なんだがw

913 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 16:42:34.44 ID:QTn8mAsr
>>907, >>908 つづき

大陸半島から負けて逃げてきた渡来人O2bは、国を維持し軍を組織して戦う能力は著しく低い。
しかし、カルト宗教の異常性と広島ヤクザの粗暴性を考えればわかるように、
閉鎖環境で同居するのは一番怖い人種だったりする、船だってもちろんそう。
政治を投げ出して都を脱出した僅かな生き残りを除き、
明るく勇敢な縄文人D1bには全く意味不明な呪詛だか恨だかを理由に、
女とバックのヤクザによって「天皇」の後継ぎ達は皆殺しにされていく。

「天皇」号を名乗る限り、戦争最強のオオキミと言えど渡来種O2bO3に勝てない。
「天皇」号とは「天」の下に置かれ虐げられる呪いの称号なのです。
「天皇」という漢字に込められた呪詛を検証してみよう。

比較のためまず日米関係から、
http://i.huffpost.com/gen/1295368/thumbs/o-EMPEROR-facebook.jpg

英語は左から右への横書きなので「天」+「ノ日王」
「天」アメ(リカ)の向かって右に背の低い「日王」が立って「ノ」は挙手の敬礼に見えないことも無い…思い出すのは、
>> 「口でクソたれる前と後に『サー』と言え! 分かったかウジ虫ども!」
>> 「サー、イエッサー!」
>> 「俺は厳しいが公平だ!人種差別は許さん!黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん!すべて―平等に―価値がない!」
って、おい、見事にDE-YAPばかり差別されてるじゃねーか。(つづく)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 18:06:05.19 ID:rU7jkJvx
>>912
>畿内には縄文人いなかったのは常識なんだがw

これって、最近の論文など有りますか?
出来れば分子人類学系のリンクをお願いします。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 18:10:35.32 ID:LfMPyCO+
居ないじゃなくてほぼ居ないだろ

916 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 18:24:44.40 ID:QTn8mAsr
>>907, >>908, >>913 つづき

天 http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/img_np_40d_ten.jpg





天は頭を強調した人型から、天蓋を表す「一」+手足を広げた人型「大」になった。
いずれにしても、人の下に人を作っちゃってるし、ぶっちゃけ、中国O3朝鮮O2bの足の下に日王が踏まれてる。
「ノ」は嫌がって頭を庇う手の様で、日王の悲鳴が聞こえてきそうだ。

日D1b米R1b+E1bI関係は今回は負けたけど次頑張る、「好敵手」と書いて「とも」と読むな対等な関係にできる余地があるが、
日中日朝関係は潰すか潰されるかの上下関係、最初から対等なんて志向していない。
何時か仲良くなる関係じゃないんだ、被害者としては永久にエンガチョして逃れるしか救済はない。
(つづく)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 19:05:14.07 ID:a4d2x9Gm
>>911
船に載せる炊飯器もあるよ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_24_17.jpg
浙江省5〜7千年前
O2bだろうな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 19:19:19.05 ID:LJL3OIIX
>>913
半島からの渡来人は文明人だから少数でも強力
金属器を持っていたのは渡来人
一方原住民は農耕していたとしても原始的なレベル
金属器などあろうはずもない
到底渡来人にかなうわけがない

そういう基本的な知識がない
もおうぜえの主張は無意味

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 19:38:31.41 ID:74ndvcCm
一気に胡散臭いどころかネタ臭くなってきた

920 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 21:33:35.29 ID:QTn8mAsr
>>918
主張じゃねー、皇室D1bじゃないなら心配する義理も無くて楽なんだけどな。
>>919
そ、胡散臭くてネタ臭くてトンスル臭い話さ、書きたくもねーから、さっさと流しておk。

921 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 21:53:25.46 ID:QTn8mAsr
>>907, >>908, >>913, >>916 つづき

曹操の子孫の話で出てきた復旦大学( >>283 )、
「旦」は元旦でおなじみ日の出の象形、見えなかったものが見えるようになる意味もある。

>>「復旦」の文字は中国の古書「尚書大伝・虞夏伝」の名句「日月光華、旦復旦兮」から
>>「太陽と月の光は天地を照らす、今日も明日も。」

でだ、「天皇」を「一+大+ノ+日+王」に分解して「上下を無視して」再構成すると、
「旦ノ大王」=「日出處天子」でございます、と言うこともできる。(つづく)

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:01:49.61 ID:1t/YGo0p
>>912

畿内の大王家は、宮崎の山岳民族の出身。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:03:46.81 ID:1t/YGo0p
ついでに言うと「ヤマト」は「山人(ヤマト)」のことだ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:15:46.00 ID:1t/YGo0p
現、天皇家を継体天皇から始まる福井県の出身だの、滋賀県高島の出身だのと言う、
アフォは歴史が知らん無知蒙昧の輩。

ま、片手鍋(高卒・宮野夏)が、いくらNが、Qがと火病ろうが真実は動かせん。

現、皇室は南九州出身のD1b系統なるぞよ。ぷぷぷ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:22:17.34 ID:rZ8kD8Yy
鬼界カルデラの噴火で縄文人が絶滅したあと南九州に大陸人が進出してきた。

926 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/08/31(日) 23:48:50.49 ID:QTn8mAsr
>>907, >>908, >>913, >>916, >>921 つづき
天皇
 ↓ 
一 白
大 王
 ↓
 百  百済・百越・百姓・百官が、大王の上に乗ってる…
大 王 それとも百済大王とか?考え過ぎ??

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:21:01.39 ID:X47wYmrY
青銅器は弥生人が朝鮮南部との交易で物々交換で買っていたんです。

だから武器としてよりも宝器や祭器として朝鮮青銅器は利用された。

そのうち青銅器の製作技術そのもののが半島南部から導入されて、
銅鐸を中心とした弥生青銅器が誕生したんですよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 06:21:03.29 ID:aUVhze+V
未だに侵略民が武器を持ってやってきたと信じてる奴がいるんだね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 07:38:06.73 ID:93bOlmXb
>>924
>>463

930 :片手鍋:2014/09/01(月) 08:17:35.70 ID:EXa48fzt
>>924
>天皇家を継体天皇から始まる
いやアマテラスから始まってるし
もっと言えば周王朝の傍系の呉の太伯から続いてる

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 11:50:51.92 ID:KTpI4HpD
>>930

周王朝より、D1bの日本渡来時期の方が遥かに古いだろ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 12:03:43.83 ID:QIVcG9BY
土器からして6千年前にはD1bは日本にいたはずだから周より遥かに古いわな

933 :片手鍋:2014/09/01(月) 12:49:21.91 ID:EXa48fzt
>>931
んだから

D1b1a2 (IMS-JST022457、旧D2a1b)=タカミムスビ(高木神)
で、息長氏(古代の皇后の主な実家)

934 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/01(月) 19:25:50.98 ID:3BTNxEJD
>>928
武器より怖いのは銅鏡。
金同鏡(キムドウキョウ)の呪いにかかると、
日本人D1bとキムチョンO2bが同じに見え、
日鮮同祖論の虜、大東亜主義者に成り果ててしまう。

935 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/01(月) 21:14:00.84 ID:3BTNxEJD
 
       ∫
〈;`Д´〉⊃旦 < dスルドゾー

  ↓
       ∫
( ´∀`)⊃旦 < 日本茶ドゾー

936 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/01(月) 21:51:37.59 ID:3BTNxEJD
 
子は人の股から産まれ出るので、
天 http://hukumusume.com/nazonazo/gazou/kanji/ten.jpg
子 http://www.meijishoin.co.jp/files/syoseki/naka/624193.JPG
と縦書きして、
大股を拡げ踏ん張った人の下に「赤ちゃん」を置いても道理は通ります。

しかし、




と縦書きして、
大股を拡げ踏ん張った人の下に「バナナ状の何か」を置けばどう見えるでしょう?

937 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/01(月) 22:15:32.50 ID:3BTNxEJD
ここで我々は思い出すべきです。
日本国の歴史上、最初に公表されたO2O3の人物は、
肥後国熊本県出身の上田・有田コンビでした。
人糞下肥と水田稲作は切っても切れない友愛関係です。

大空の下、
踏ん張る大人の股からひり出され、
日王の頭の上に有るバナナ状の何か・・・


ノ ブリッ






ノ バナナ状の何か






白 着弾


誰が見ても、こうとしか見えないでしょう。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 22:18:40.89 ID:TQGPi3LB
それより片手鍋の立ち位置が危うくなって来たね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 22:35:49.62 ID:3wL7O3gm
女性だから仕方が無いがY-DNAがない以上はこのスレでは空回りするからな
あと姓や出自なら別のスレが既にある。

940 :片手鍋:2014/09/01(月) 23:08:43.51 ID:EXa48fzt
このスレ自体が空転し続けるスレじゃんよ
そんな場所で立場もクソもあるかい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:25:55.69 ID:ntBulG+V
>>918
中国語は外来語止まり、韓国語は焼き肉の外来語止まり
中国のO3は九州・中国地方・四国に集中
韓国のO2b*は九州に集中
強いならこういう事実の説明がつかん

アイヌ語のあとから入ってきてオーストロネシア語に近い日本語を広めたのは誰か
全国に広く分布するO2b1である
O2b1は韓国のO2b*とは違い、ベトナム・タイ由来
ベトナムからフィリピンを通って沖縄にやってきて、全国に広がった

http://www.youtube.com/watch?v=1cZqKQjGiHc 沖縄民謡
http://www.youtube.com/watch?v=ZRterUFwUuM ベトナム民謡

942 :片手鍋:2014/09/01(月) 23:31:41.32 ID:EXa48fzt
>O2b1は韓国のO2b*とは違い、ベトナム・タイ由来
むちゃくちゃ言うとる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:33:21.66 ID:ntBulG+V
似てるのだけ見せても分からんな

縄文系統
http://www.youtube.com/watch?v=7kjMDChk62w チベット民謡(縄文系D)
http://www.youtube.com/watch?v=JBFqunGjLH4 日本民謡
http://www.youtube.com/watch?v=Zq8XRnpKcXQ モンゴル民謡(縄文系C)

中国系統
http://www.youtube.com/watch?v=gDVUOzTYDOQ 中国民謡
http://www.youtube.com/watch?v=FqIhj2P2BUc 朝鮮民謡

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:42:31.91 ID:ntBulG+V
>>942
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
        O2b1  O2b*
日本       25   8
韓国           29
漢民族(華北)  0   0
タイ         6   0
ベトナム     14   0
フィリピン     1   0
満州        0   4
ブリヤート     0   2

945 :片手鍋:2014/09/01(月) 23:47:19.56 ID:EXa48fzt
>>944
それ韓国のO2b1もO2b*に入ってるね
日本よりは少ないけどO2b1はあるはずだよ

同じハプログループがあるからってベトナム"から"来たとかアホぬかすな
元は中国南部にいたのが日本とベトナムに分かれたんだろうよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:18:02.77 ID:ycj6bYfP
相変わらず馬鹿ばっかりですねw

947 :片手鍋:2014/09/02(火) 00:28:23.45 ID:ZpibaVs5
私以外はバカしかいないよ(^^

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:53:30.26 ID:/AqtsZQz
>>945
だろうよって苦しいなw

http://kojoryoshu83.edoblog.net/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E3%81%AF%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%81%8B%E3%82%89%EF%BC%9F%EF%BC%9F
> つまり朝鮮半島のはY-O2b*が多数であり、日本人のはY-O2b1が多数と集団が違うのです。
> 弥生時代に大陸・半島と文化的交流は有ったことは確かですが、人的交流は言われていたほどの交流は無かったのでしょう。

数字は不明だが半島の多数派はあくまでO2b*だそうだ
少数派もいるから半島由来だって?
じゃあベトナム民謡と沖縄民謡の類似性は?
なぜ中国にいない?

> そして支那にY-O2bがいないのは、残った男達は皆殺しにされたからでしょう。

彼は皆殺し説のようだが、それならO2aだけ生き残ってるのがおかしい
初めからいなかった、通ってもいないと考えるのが自然

と考えると、半島へは日本からO2b1が渡り、半島でO2b*に変化したと考えるのが自然
半島の風習だった近親相姦を繰り返すと、突然変異を起こしやすい

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:08:48.31 ID:s2nF9erB
満州や朝鮮や九州にO2b*が多く、日本やタイベトナムにO2b1が多いので、
これだけ見るとO2b*=北方系でO2b1=南方系だと錯覚する
しかし南琉球ではO2b*とO2b1の比率が同じくらいで
インドネシアに至ってはO2b*のほうがO2b1より多かったりする

Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total

Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:20:38.69 ID:ZMvIGNbl
そろそろ割合だけで流入先を決めるような馬鹿な発想はやめた方がいいよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:25:35.36 ID:/AqtsZQz
>>949
ソースは?
*はその他って意味だから、朝鮮とインドネシアが同じってことにはならないよ
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/133.jpg
これは南北分かれてないけど、沖縄全体ではO2b1が17.3%、O2b*が6.0%
インドネシアに*がいるなら、沖縄の*は南の*の可能性もあるね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 02:03:52.18 ID:uItUn/l5
mtとの整合性は?
gmとの整合性は?
HLAとの整合性は?
主力文物との整合性は?

953 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 04:06:28.08 ID:+fAq/6HU
>>907, >>908, >>913, >>916, >>921, >>935-937 つづき

「白」は縄文のソウルフード・どんぐり、或いは白骨化した頭蓋骨の象形とされ、
「皇」の上部の「白」は光を放つ太陽の象形と考えられています。
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/i/mei2jikai/20090820160007643.jpg
http://huusennarare.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/09/19/photo_8.jpg
http://kanji.okcoram.jp/k-kougousizen.gif

 白  < どんぐり・頭蓋骨・太陽
 
 ↓
 
 ∠
(_)
(_)
 
 ↓
 
`Д´ 〉  ∠
Д´ 〉  (_)
Д´ 〉  (_)
 
 ↓
 
;`∀´ 〉⊃  ∠
`∀´ 〉⊃  (_)
∀´ 〉⊃  (__) http://seb.up.n.seesaa.net/seb/image/unkos.gif

954 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 06:16:24.94 ID:+fAq/6HU
>>907-908, >>913, >>916, >>921, >>935-937, >>953 つづき

天  屋外で踏ん張る人 http://hukumusume.com/nazonazo/gazou/kanji/ten.jpg
白  とぐろを巻くウ○コ http://seb.up.n.seesaa.net/seb/image/unkos.gif
王  潰された光無き王

これでは「野糞王」と称するのと違いがありません。

さらに、O2O3が二人組であることを思えば、


ノ  dスル2倍



九州の縄文人口比は3割を切ります、
西日本のほとんどで、D1b * 2 < O2b + O3
いかに勇敢と言えど2倍のトンスラーに押し潰されては是非も無し。

955 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 07:19:42.41 ID:+fAq/6HU
>>907-908, >>913, >>916, >>921, >>935-937, >>953-954 つづき

縄はニホンの同等な「木」質繊維によって綯われ、
長く太く綯われた縄は永続する命と安全を象徴し、
「金」によっても一刀両断にはできません。

しかし縄の片方が、藤に絡まれ光を失い、
「アメ」に晒され続けてドス黒く腐り落ちてしまえば、
金キムの如きナマクラの襲来でも断統できるかも知れない。

縄の無残な断面を見て、敵は太極旗のようだと嘲笑うでしょう。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/03/800354bc305fa9f186deb370b8086a5f.jpg
http://blog-imgs-65.fc2.com/m/i/z/mizuhonokuni2ch/b31eeadb.jpg

956 :片手鍋:2014/09/02(火) 07:28:58.16 ID:ZpibaVs5
>>951
>半島のはY-O2b*が多数であり、日本人のはY-O2b1が多数と集団が違う
O2b*とO2b1が違う集団でも私は全然かまわんけどさw

だったら

D1b1a2 (旧D2a1b)とその他のD1bも、違う集団だって認めろよなコラ(^^

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 07:51:53.83 ID:KsUlVCG0
いいからO2b1は鮮卑だって主張はどうなった?

958 :片手鍋:2014/09/02(火) 07:58:11.84 ID:ZpibaVs5
>>957
誰がそんなへんぴな事言ってんの?

鮮卑族(チョン)は日本より韓国で多いO3・C3に決まってんじゃん

959 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 08:23:51.98 ID:+fAq/6HU
>>907-908, >>913, >>916, >>921, >>935-937, >>953-955 つづき
「藤」
>> 樹木に絡みついて上部を覆い光合成を妨げるほか、幹を変形させ木材の商品価値を損ねる。
「原」
>> がけを意味する厂と湧き水を意味する泉を組み合わせたもの
後に「はらっぱ」の意味で使われ出したため、さんずいをつけた「源」を作り足しただけで、本来「原」=「源」です。
http://livedoor.blogimg.jp/nakinishimoarazu2012/imgs/1/f/1f305ad6.jpg

藤原O2bが、源泉に寄生して皇統D1bを歪曲させ枯死させるのは、当たり前の狙い通り。

皇統にのしかかる藤原氏の和名を考えてみると、
祖神は「天児屋(あめのこやね)」、
天児屋の子は「天押雲(あめのおしくも)」、
さらに天児屋の孫=天押雲の子は…
切りが無いので子孫を総称して「天押雲子(あめのおしうんこ)」が妥当だよね。

天  藤原氏・薩長土肥 http://hukumusume.com/nazonazo/gazou/kanji/ten.jpg
白  天押雲子(あめのおしうんこ) http://seb.up.n.seesaa.net/seb/image/unkos.gif
王  天皇号の和名 あめのしたのうんこおしつぶされのみこと

959かな?進行遅くね?早く流せよ!ジャーって!

960 :片手鍋:2014/09/02(火) 08:25:11.88 ID:ZpibaVs5
ああO2b1が鮮卑だって言ってんのはこの創価か>>959

961 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 12:56:00.13 ID:+fAq/6HU
>>960
縄文なら浄土宗一択。

池 田吾作は歌舞伎町より信濃町を皇居に対置してると思うぞ。>>955
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/03/800354bc305fa9f186deb370b8086a5f.jpg

俺は、パッと見て毒キノコっぽいのは食べちゃ駄目ってだけで、
どの毒キノコがどーだこーだ実はあーだと研究する趣味はねー。

962 :片手鍋:2014/09/02(火) 13:08:44.64 ID:ZpibaVs5
>>961
>池 田吾作は歌舞伎町より信濃町を皇居に対置してる

その意味不明なうんちく、まさに創価

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 16:05:56.57 ID:oKpD91N8
見てて思ったんだがいつから天皇がD1bになったの?

964 :金田一少年の事件簿:2014/09/02(火) 16:26:22.05 ID:l47Y5aLH
あげ

965 :記憶喪失した男:2014/09/02(火) 16:28:31.83 ID:SP0qB2yh
うーん、どう考えても、
金田一少年の「六角村の殺人」は、島田荘司の「占星術師殺人事件」の盗作だなあ。
どう話合いがついたのだろうか。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:24:00.07 ID:/AqtsZQz
これはもう言い訳できねーだろw
http://blogs.yahoo.co.jp/kanai_thai/8508980.html
弥生人の祖先はラオス人
これ見て分からない奴は、自分が中韓系だからだ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:34:09.41 ID:s2nF9erB
各県に存在するレア遺伝子

北海道 O2a
青森 N1c
宮城 D1a
埼玉 Q1a
徳島 C1a
島根 O1a
九州 C2a

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:58:12.09 ID:zk0re3oC
>>966

雲南、チベットビルマ語族以前に
スンダランドのカテゴリがあるのですが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:58:42.16 ID:s2nF9erB
>>951
南琉球はO2b*が30%でO2b1が37%だって
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/549747/534315/81402552

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 20:39:44.36 ID:KsUlVCG0
埼玉のQ1aは高句麗や新羅難民由来だろうな。友達に高麗さんがいるから騙して唾液採取したいんだけど、何かいい案ある?

971 :もおうぜえ ◆eiWOxBDnUU :2014/09/02(火) 20:51:22.08 ID:+fAq/6HU
>>907-908, >>913, >>916, >>921, >>935-937, >>953-955, >>959 つづき


旦ノ大王
で「ひのでのおおきみ」=「日出所天子」は意味も通ってキレイだし、
横書きすれば「茶の湯をたしなむ大王」にも見えて結構なお点前だ。

とは言え、順番替えるのはちょっと苦しい。

「天」を「一+大」に分解するのは成り立ち通り説文解字通りで、
一大国=天国、一大率=天率とかは、連想でもなんでもないが、
「工+人」でキリストじゃ、やり過ぎてオカルト臭い。

「二+人」もお遊びではあるが、
「二人ノ日王」で「征夷大将軍と院治天君」はどうだろう。
うん、良い感じ、
収まるところに収まった、めでたし、めでたし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:06:56.47 ID:KsUlVCG0
因みに同じ埼玉で熊田って知り合いもいるから、同じく唾液採取してみたいな。
熊田もコマ由来らしいじゃない。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:22:19.58 ID:zk0re3oC
>>970
騙さないでそのまま勧めればいい

唾液くれとか口内に綿棒とか歯科医でもない限り面倒なだけだ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:28:53.39 ID:/AqtsZQz
>>968
朝鮮語以外では、ネパール語、カンボジア語に似てるらしい
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku193.htm

たぶんネパール語はブータンにも分布するし縄文系で、弥生系はカンボジア語かと
カンボジア語はオーストロアジア語族で、ラオスにも点在するようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E8%AA%9E%E6%97%8F

スンダランドって?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:30:39.82 ID:KsUlVCG0
「この試験管をお前の唾液で満たしてくれ」
「なんなら俺の唾液と交換してもいい」
と頼むことにしました。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:32:42.59 ID:XC/d8FkO
次スレ

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ9【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1409661013/l50

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:35:12.60 ID:/AqtsZQz
>>969
激烈見難いサイトだね

>>970
Qはケット人、イヌイット、北米インディアン、南米インディアンだから
インディアンぽい人だと思う

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:46:42.18 ID:zk0re3oC
>>974
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/スンダランド

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:00:44.95 ID:KsUlVCG0
>>977
身長が155cm位しかなくて凄く毛深くて両津勘吉そっくり。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:28:16.51 ID:s2nF9erB
フン族などの一重モンゴル顔もQ系統だけどな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:21:11.56 ID:IcIcOabF
>>980
フン族って伝説の民族だよね?
伝説の地図ではカザフスタンに被るけどCだし
東欧に攻め込んだQなら、ハンガリー人が近いんじゃね?
http://blog-imgs-31.fc2.com/t/h/e/thecrystalskull/mirror_mirror_on_640_05.jpeg
混血進んでるだろうけど、そこはかとなくインディアンぽい気もする

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 01:17:44.51 ID:qia8wweh
見よ!

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!)


鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://pic.nipic.com/2008-01-12/200811213420751_2.jpg
http://abc0120.net/words03/images/abc2009091001.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://estimation.cang.com/201107/2011073113150027652118.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:37:08.90 ID:oNVa3xyA
両津勘吉は沖縄人形質だからDとC1の血が濃いだろうな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 13:20:08.06 ID:2u8OFZu3
沖縄顔はO2bの影響だろ

985 :金田一少年の事件簿:2014/09/03(水) 15:09:31.75 ID:xyM/4QJY
あげ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 15:16:36.01 ID:2IJse9iA
>>984
Dは後から来たんだっけ?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:51:38.81 ID:IcIcOabF
C1、D、O2は沖縄から来たんだよ
C1、Dは氷河期前半、O2は氷河期後半〜間氷期

チョンの好きな九州渡来はさらに後でO3、北海道渡来は微少でN、極微少でQ
北海道のC2、O2b*、九州のO2b*は出戻りかと

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:16:41.63 ID:RHhLZ8L8
>>987
そんな古いのかよw氷河期前半って
O2bはフィリピン、台湾、華南を素通り?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:48:28.73 ID:IcIcOabF
>>988
最終氷期が7万〜1万年前
C、Dが生まれたのが6万〜5万年前
寒冷地適応のC2が生まれたのが3万年前
ってことはその間に日本に来たってことだね(4万年前とか)

Oが生まれたのは4万〜3万年前
O2bは8千〜6千となってるが調査不十分だろうね
O3が3万〜1万年前となってるから、逆転しちゃってる
(番号は進化順だと思うんだけどいずれにせよ、
半島はO3が大半を占めるにも関らず朝鮮語なので、O2b*が先にいたはず)

フィリピンにも1%いる(フィリピンの人口が約1億だから100万人ぐらい)
中国にいないってことは海を渡ったので、先住民を避けてスルーも可能かと

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:05:13.34 ID:YbGYzNQU
>>989
>番号は進化順だと思うんだけど

全然違う。
単に各分岐を区別してるだけで
O2がO3より先にできたとかいってるわけではない。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:06:11.50 ID:YbGYzNQU
シロウトのダメなところは
言ってないことを勝手に憶測する点

憶測は人を愚かにする

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:24:23.03 ID:IcIcOabF
>>991
それは日本語能力なさ過ぎだね
原文を百回読め

> (番号は進化順だと思うんだけどいずれにせよ、
> 半島はO3が大半を占めるにも関らず朝鮮語なので、O2b*が先にいたはず)

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:27:44.95 ID:RHhLZ8L8
>>989
フィリピンにO2bは1%もいないよ今のところ
台湾フィリピンに痕跡を残さずスルーして短期間で日本に来るのは難易度高いな
稲はどのハプロがどこから持ってきたの?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:54:28.74 ID:IcIcOabF
>>993
またソースなしかw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
Y染色体ハプログループの分布
         O2b1  O2b*
フィリピン     1%   0%

海より大陸に痕跡残さない方がよっぽど難易度高いでしょう
大陸にO1、O2aが多数いるんだから、O2bだけ絶滅っていうのは不自然

なんで稲?
交易は人類移動後にも可能なので、稲や発明品の伝来ルートが人類移動ルートとは限らない
トマトやポテトが伝来したからって、インディアンが欧州に大量移民したのか?っていう

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:11:56.42 ID:9058UA5E
>>990
その人も含めてこのスレ阿呆ばっかりなんだよね
ハプロがDだから縄文人の子孫だとかそんなレベル

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:32:03.18 ID:rS9xqp0F
で、藤原氏はo2b1でいいのか?
土着豪族にはDもOもいたって事だよな。
今だに藤原氏はチョンだとか言ってる奴は首くくれよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:01:03.90 ID:MgFSZNs3
藤原もD1b

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:03:02.33 ID:jj9mMDw6
藤原はチョン形質だからとりあえずあっち系です

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:16:48.41 ID:yNM0c/iL
ハプロがDだからアイヌは日本の原住民!と捏造するやつが消えない

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:28:53.02 ID:WqpX4KQb
アイヌはDの寒冷地適応だよね
沖縄のDもアイヌ系って言う場合もあるしそこ憤慨するところ?
だからO2b1は半島由来なのだ?なわけないね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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