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英語教師に英検1級は必要か?

1 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 21:52:32.23
どうだろうか。

2 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 22:06:04.01
1級は不要。
準1は必要。


3 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 22:16:14.34
TOEIC950点、英検準1級は必須

に一票

4 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 22:27:58.61
むしろ1級持ってる者が公立中高の教師だと
生徒に余計な負担をかけるだろ

5 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 22:34:33.77
できる人に習ったほうが伸びる。
私立中の子供が優秀で英語ができるのでなく、先生が優れているから
その恩恵を受けるのであろう。
浪人して予備校(一流の先生)に行けば、生徒の英語力が様変わりするのがその証左。

6 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 23:03:47.49
>私立中の子供が優秀で英語ができるのでなく、先生が優れているから

これは嘘。生徒が優秀なだけなのに勘違いしてる雑魚教師が多い

7 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 23:29:53.04
地方のどうでもいい公立中でなら、私は全教科教えられると思う。

8 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 23:44:28.98
>>7
親の職業が、農業関連、飲食業、運転手、工場勤務ばっかりで
小中学校教員や市役所勤めの親が上層階級という田舎なw

9 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 00:37:11.93
>>5
一流の予備校講師って誰?例えば。

10 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 00:52:22.60
>>4の意味が分からんのだが

11 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 01:51:52.34
必要だと思うが現実取れないだろう。我が県は人口180万人いるのに、一級合格者は年間4人だ。4人の内高校教師は何人いるだろうか。若年受験者や英語が趣味の主婦なども合格者にはいるだろうし。

12 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 02:00:56.57
知り合いのアメリカ人英語教師(ALT)が
「同僚の日本人の英語教師は前置詞のことばっかり質問する」と言ってた。

前置詞なんてちょっとおかしくても文脈で通じるんだから
もっと違うことに力を入れたほうがいいのにな〜だってさ。すごく滑稽だってさ。

13 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 02:13:43.93
ALTって結構いいとこ突いてくるよねw
小学校に行ってるALTは、イギリス英語っぽい発音にしようとし過ぎている先生がいて、かえって変な発音になっている。
って。
ま、英語専門じゃないのに英語の授業あって可哀相だけど、こだわり方が滑稽。

14 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 02:21:15.15
>>12
まあ受験英語教えてる立場としたら間違えられないだろ。
学校は実用のためじゃなく受験のためにやってるんだから滑稽ってのは違うわな。

15 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 02:24:44.35
受験に出てくる前置詞なら、「これ」って決まってる用法だろうからわざわざ質問しないんでない?
どっちでもいいけどその違いは何?どういう使い分けをするの?
という、ネイティブからしたら無意識にやってることをつついてくるから面倒くさがられてるんだとオモw

16 :☆マリリン☆ ◆A9s9MDMZDClm :2012/02/16(木) 04:16:21.21
前置詞は日本語の助詞のようなもんで、言わなくてもなんとか通じたりするんだよ。

フィリピン人とかが
「私、海、行ったね、車、乗る、楽しい、昨日ね」といえば、
「私は昨日海に行ったんですよ、車にのっていったよ、楽しかったよ」と理解してあげられたりする。
それと同じ。

「私は昨日まで海の中で車より楽しいから行ったよ」なんて妙な助詞をつけられたら戸惑ってしまう。


でもまぁ、
たとえば前置詞のonとinは発音がほとんど聞き取れないくらいの「ン」だけだったり、
ofのvの部分は後ろにつながる音によってはほぼ発音されなかったりするので、
おおげさに気にされると「何を気にしてるの」と思われるかもしれないね。

17 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 06:39:11.62
人口180万人で4人か…ウチの3倍の人口だな。こっちは年間1〜3人の合格者。このペースじゃ、十年経っても30人いないな。30年経っても100人いない。
さて、ウチの県の一級保有してる英語教員は何人いるでしょう?
田舎じゃ、こんなもんよ!

18 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 07:48:31.90
>>11 だが調べたら県の高校教員は4000人強いた。
副教科や養護の先生もいるが授業数が一番多いから英語教員は多分7〜800人位?大学の教員や予備校、趣味の一級取得を考えると高校教員の一級取得は年間1〜3人位?平均2人としてチャレンジするのは大学在学中から40代までの20年間トータル40人で取得率5〜6%位?

19 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 07:54:06.33
上に追加。高校数は70位だから、一人も一級持ちがいない学校も結構多いだろうな。

20 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 08:08:21.25
>>18
まあ、そんなもんだよね。オレの田舎じゃ、予備校はサテライン系が主要地域に少しあるだけ。塾講師は教員採用試験に通らない人達がやってるよ。
ちなみに、オレが住んでるとこは塾とか予備校がある地域でもないから、勉強熱は低いよ。
一応進学高(指定校は早慶、マーチもある)ではあるが、地方国公立大かマーチがメインターゲットだね。でも、結局私立行く奴らは日東駒専あたりで落ち着く。
田舎はそんなもんだぞw

21 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 11:00:12.85
語彙が受験レベルを超えているから一次は不合格Aでいいけど、二次に合格するくらいの会話力はほしい。
生徒のお手本なんだぞ。
できる生徒は自分でやるけど、成績中下位層に与える影響は大きい。

22 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 11:51:10.16
合格者平均も語彙は高くない。実際読解・リス・作文を合格者平均とれば、語彙は12/25でも合格する。

23 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 12:26:47.81
2011年第1回検定社会人職業別受験状況
教職員 36名
公務員 22名
会社員125名
自営業 23名
主婦 45名
ニート 65名
不明 90名
合計 406名

ニート>主婦>教職員w

24 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 13:44:05.64
ニート>主婦>教職員>ネイティブ

25 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 19:45:24.93
東大合格者が多い学校だと1級保持者も多いんだろうね

26 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 21:03:55.50
いや、一級ある人なら教員ならないってパターンが多い気が…

27 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 21:07:58.89
1級なら浮いてしまうのでは?
親が指定してくるのは目に浮かぶ。
その分風当たりが強いんじゃないかな〜w


28 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 21:32:11.61
英語専門職的な採用をされた友達は英検一級を会社に受けさせられていたよ。
学校はそういうことをさせないのかな。
ある程度年がいっちゃって出世欲があると、教科の知識よりも、管理職試験の方が大事かもね。
その他出世に必要なことも英語能力とは関係ないし...

29 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 00:30:55.49
自分の友人は大学時代に英検一級取って私立(受験に力入れる所)の女子高の先生になったから普通にいると思うよ一級の人。

30 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 00:47:01.37
英検1級よりも、まずALT教師と英会話ができるようになれ!

Yahooの掲示板に、「英語教師がATLと英会話ができないのをどう思いますか?」って
スレッドが立ってたぞwww



31 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 01:24:52.03
下手に英語教師だから緊張しちゃうのかな?
英語を喋ってる自分が嬉しい!レベルの初心者だとかえっていいのかも。英検は準4級ですぐらいの。
外人なりきり度はそういう人のほうが上だったりするしw

32 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 01:47:04.75
そりゃあ間違いを恐れずにどんどん話したほうがうまくなるわな。

33 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 02:00:01.68
午後の喫茶店で、英会話スクール帰りのおばさんグループが熱心に英会話していたな。
I went to Shibuya yesterday.
そんな感じで。

ALTとの事務関連のやりとりなら、そんな感じの片言でもOKだよ。
その程度だと語彙や表現に限界あるし、うまくなるわけじゃないけど、慣れる。

34 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 07:09:14.44
打ち合わせが全くできないと嘆いていたALTがいたな〜。コミュを取っているふりが仕事ともw
日本の英語の先生は誰でもOKなのか?と何度も聞かれた覚えがある。
原発以来会っていないが帰国したのかな。

35 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 07:22:15.76
見てて思うけど、喋りに苦労しない教員は大抵女性教員だ。だけど、女性教員は知識が足りない場合が多い。逆に知識があるのは男性教員。
両者を混ぜたような先生が良いなあ。

36 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 07:26:32.40
論理的思考力があれば英語もできるようになるはず。国産でも。
知識を得るためにはそれが必要である。
矛盾していないか?

37 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 07:44:28.23
ユーチューブにALT(アメリカ女)が動画をアップしてたけど

日本人の女性英語教師の場合は、すごくやりやすくて授業が楽しいけど
男性英語教師が最悪だって。彼らは自分の生徒を「マイ スチューデント」とは思ってないってさ。

そうそう、飲みに行こうとか映画見に行こうとか、英語と日本語のチャンポンで口説かれるそうだ。

38 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 08:41:43.37
中学校でのことですが、外国人がきたら50歳くらいの英語の先生なぜか逃げていた、英語の先生でない若い学校事務の方がその外人さんと英語でペラペラ話していた。
学校事務の方英文科卒で留学経験もあるということでした。
人生いろいろですね。

39 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 09:40:32.33
ちなみに、オレの英語の先生…推定50歳ちょい前くらいの先生は、英検もTOEICも持ってないって話。
当時、銀行を第一志望で落ちたんだけど、たまたま受けた教員採用試験に合格して、今に至るとか。
バブル辺りは一般企業の方が遥かに人気あったって話だね。
その先生も英語はよく理解してたと思うけど…、英会話はスピーディーではなかったなあ。一応、喋るには喋るってレベル。でも、なんでもない、そこいらのネェちゃんの方がペラペラだね。

40 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 13:42:31.88
英語しゃべれないで思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=rxUm-2x-2dM

英語は人格とかその人の能力レベルとかを表したものじゃなくて
ただの言葉なんだな。

41 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 15:08:34.81
>英語は人格とかその人の能力レベルとかを表したものじゃなくて
>ただの言葉なんだな。
話せても話せなくても平然としていられるという意味で。

42 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 16:50:18.96
>>38
学校事務の人のほうが高学歴というパターンもありがちよね。
東京の大学を出て地元でOL的な生活を送ろうとしたら学校事務っていいと思う。
と、友達を見て思った。
先生たちがいかにおかしいかの愚痴を聞くのも面白いw

43 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/18(土) 09:28:06.67
ほとんどの人間が不可能
まじめだけど底偏差値な連中
つまり馬鹿だから

44 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/19(日) 07:56:16.46
>>22
おいおい、合格最低点と合格者平均は8点ぐらい違うぞ、
その話が本当なら語彙の合格者平均は20/25ぐらいになるぞ、結構点を取ってるぞ

45 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/19(日) 08:25:32.88
>>44どこを突っ込まれているかよくわからないのだが、合格最低点は今回80点合格者平均点は85点前回は4点差しかない。語彙の合格者平均点は前回も今回も17点だ。

46 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/25(土) 21:52:42.76
英語教師に英検1級は必要かって・・・

「先生、本当に英検1級なんですか? w」って、中学生にネタにされるのが現実だと思うよ。

まぁ、生徒との良いコミュニケーション・ツールだと思うけれど。

47 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/26(日) 14:55:07.84
一般人
「日本人英語教師は無能で使い物にならない、TPP加盟して有能な外国人を活用しよう!」

日本人英語教師
「TPP加盟で有能な外国人に仕事が奪われる!TPP反対して既得権を守ろう!」

48 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/26(日) 16:27:00.56
>>47
何言ってんだお前

49 :名無しさん@英語勉強中:2012/02/26(日) 16:49:09.22
>>48
英語の話せない英語教師乙w
そりゃTPP加盟して、有能な外国人がガンガン日本にきちゃったらあんたの仕事なんかコンビニバイトぐらいしかないよねw

もっとも英語の話せない無能英語教師を解雇してネイティブ雇ったほうが
長期的には日本の国益増強に繋がるんだけどね。

50 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 15:00:59.13
ttp://mainichi.jp/life/edu/exam/daigakubetsu/graph/toudai1/eigo/1.html?inb=yt

↑東大入試問題。10年ほど前に準1取って、公立高校で教えてますが
流石に難しいですね。1級レベルかも知れん。


51 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 15:32:39.22
一級無くていいから
完全バイリンガルを教師にして欲しい
混血バイリンガルで大学行ってない人居るから、その人達に教師としての雇用機会を与えてくれ


52 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 16:44:33.32
海外からの人材投入は必須だろうね。むろんTPP加盟は必要。
これは英語教育の話に限られない。原発もそう。

現実に、海外の専門家からも「日本人は無能。日本人に原発はむり」って言われちゃった模様
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012022690021454.html

53 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 17:55:50.47
>>51
完全バイリンガルってw
バイリンガルって2言語ともちょっと変な奴結構いないか?
それでも中学英語にはちょうどいいかも
ただ、教科指導以外の仕事で馴染めない気はする
まあ、バイリンガルがやりたがる仕事とは思えんがね
完全バイリンガルならなおさらw

54 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 18:09:56.15
バイリンガルは文法を教えられないでしょう。
日本人が日本語の文法を説明できないのと同じ。
聞いただけで違和感があるのですぐに間違いに気が付くでしょうが、他国の人に
それを論理的に説明するのはインテリでもない限り不可能です。

55 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 18:50:42.38
英語の出来ない日本人英語教師に英語を教わるぐらいなら
日本語のできない英語教師に英語を教わったほうが、はるかに有益

Grammer usage とか有益な教材はいくらでもあるしね

56 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/03(土) 19:17:05.62
>>55
へー、そうなんだ
で、何年くらい教わったの?その日本語のできない英語教師に

57 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 01:01:22.76
>>54
個人的には、ニュアンスとかコロケーションとか単語の運用法とか文化背景の違いを100%とまでは言わないにしても、
しっかり身につけて、日本語でそれらを繊細に説明できる日本人教師、
もしくは日本在住が長くて日本文化に精通するネイティブ(こっちはレアな存在だよね)が一番望ましい。

どうせだったら英語の教員免許の資格に、最低1年間の外国留学も義務づけたら、大分違って来ると思う。

とにかく日本語をあまり熟知してない方のネイティブ教師は、日本人の作った文章に対するネイティブチェック以外意味ない。
かえって日本語をあまり理解してないやつだけに授業をやらせたら、無用の混乱さえ引き起こすかも知れない。

逆に日本人教師ももっと英語勉強すべき。
ただの文法詰め合わせの授業だったら、全く意味ない。
もっとも、高校英文法でマニアックなことやりまくったおかげで、大人になってビジネス英語の理解がめっちゃ楽だったから、高校英文法を全否定する気はない。

58 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 01:24:19.88
逆に英検1級持ってる人は英語教師なんてやりたくないんじゃない?
特に高度な英語力は必要ないし、やりがいもないでしょ。
英語教師は英語は好きだけど実力がない残念な人のための職業だと思うよ。

59 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 04:49:57.11
>>58

残念だけど、そういうことだね。
ただ世間は格差社会。
英語的には残念でも、世間一般からすれば、まだ勝ち組の部類には入る。
個人的な愚痴言わせて貰うと、高校時代、地元でもまあまあ有数の進学校(結構、田舎宮廷に合格者出してる)に入学できたけど、文法の穴埋め反復とか読解とかばっかで、英作演習はどちらかと言うとおまけみたいな感じ。はっきり言ってつまんなかった。
まあ、英語は大好きだったから別に成績は大丈夫だったけど、今思うと、なんか腹がたつ。
超ベテランのくせに(新人じゃないくせに)何でもっといろいろ実践的な、英作文に役に立ちそうな情報を網羅した授業してくれなかったのか?

かえって京大クラスの英作文問題も織り交ぜたほうが、受験的にも実用的にもいろいろためになるし面白いと思うのにな。京大の英作文って確かにムズいけど、すごく面白くて大好きだな。
ホント、ただの詰め込みほど苦痛なものはなかったよ。
まあ、生徒に英語を得意にさせてやろうという情熱はなかったんだろうね。奴等の口癖は「しっかり単語と文法を覚えて、たくさん読め」ばかり。今はホントにいい参考書が揃ってて今の受験生がマジうらやましい。


60 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 06:24:07.90
>>59
>京大の英作文

正直なところ一斉授業での展開が難しいんです。
並べ替え作文の様に答えが一つしかないなら良いんだけど、
自由作文は主観による評価になってしまう。
しかも世間から見れば、大して英語力のない英語教師が評価しなければならない。
英語の力を付けるのに自由作文が有効というのは間違いないんですが。

個別指導なら良いのかも。

61 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 10:36:33.01
>>58
その通り。日本語社会の日本じゃ、英検1級ですら希少価値があるからねw
英語力のある人が、なぜ好き好んで英語教師なんぞにならなきゃいけないのかw



62 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 10:55:36.82
そもそもネットがこれだけ広く普及しているのに、
各学校、各学年に英語教師を一人ずつ配置する必要があるのか。
日本の英語教師なんて、やる気なし、実力なし、教え方下手の3拍子揃った奴が
ほとんどだろ。
そんな奴らがライブで授業するより、
英語力があり、教え方もうまい教師の授業を各学校にネット配信した方が
よっぽど有効だし、コストも大幅に削減できると思うけど。
テストの作成、採点なんて外注に出せばいいんだし。
実力のない既存の英語教師らは生徒の質問に答えるための補助教員として
時給800円くらいで再雇用すればいいよ。


63 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 12:32:36.46
>>62
日本が発展途上国で一から教育制度を作らないといけないが
金も人材もないって状況ならこうするだろうな

64 :63:2012/03/04(日) 12:34:52.22
誤解を招く書き方になってスマンが
>>62をどんどんやれって意味な

65 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 12:44:54.28
>>62
予備校は、そういうやり方してるよ。あっちは授業だけが売りだからね。
by 英語教師

66 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 12:53:51.14
>>62
その通り。TPP加盟したら、ネイティブ英語教師が大量に入ってきて
英語の出来ない英語教師なんて自給800の仕事すらできなくなる。

だから、英語の出来ない英語教師は既得権にしがみついてTPPに反対してるの

67 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 13:03:02.45
>>65
そうだよね
オマイラは生徒のスカートの長さや爪の長さの方が英語の出来より気になるもんなww

68 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 13:25:43.02
>英語教師を配置する必要があるのか。

必要はある。現場で生徒を見張ってないと実際の生徒は勉強しないから。
教師の仕事は、教えること自体よりも英語嫌いな生徒に勉強させること
これは特に職業高校や底辺校について言える。
騒がしいクラスを静かにさせて嫌がる生徒に強制的に教科書を開かせ、
読ませるといった生徒指導にエネルギーを使うのが現状

モニターをオンにしておけば勝手に生徒が勉強すると思ったら大間違い
知識の切り売りだけで教師が務まったら楽なもの。

69 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 13:38:00.25
>>68
その通り。だから学校選択制度を導入して、「ネイティブ英語教師」を雇っているのか
それとも、「DQN対応生活指導型英語教師」を雇っているのか保護者からわかるようにするべき。

真剣に英語を勉強したい生後はネイティブ教師のところへ
勉強以前の生徒は生活指導型教師のところへいけばいい

70 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 13:59:31.91
>>68
よくわかってるなぁ。
おそらく、高校とかで英語できた人達が、ここで教師叩きしてるのだろう。
実際の高校生は、英検三級程度取れれば普通の高校生。準2取れればまあまあできる高校生。二級取れれば、かなりできる高校生。準一級あれば神と呼ばれる高校生。
みたいな感じだろう。というか、二級取った時点で高校で教えることは、殆どないと言っていいだろうけど。

71 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 14:17:25.11
実際中学、高校の先生の英語の実力ってどのくらいなの?卒業して20年位たつけど当時の高校(公立)の先生って教科書棒読みして訳言うだけで
英語の発音も英会話も聞いたことない。英検2級くらいはあったのかな

72 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 19:15:16.50
>>68
ほとんどの学校が昼間の子供のお守り役だよね。
高度な事は必要ないというか。
時々、それを分かってないプライド高い教師が小学校にもいるけどね。特に田舎。

73 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 19:36:29.12
お守りのできる、ネイティブ英語教師を雇うか

それとも

お守りのできる、日本語しかできない英語教師を雇うか

どっちがいい?

74 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 20:06:39.91
極端だね。

75 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 20:37:22.43
>>70
ここで教師叩きしてる奴等は、中学なり高校時代に、英検何級だったんだろうなぁ?周りの友達の平均級を出したら、どんなもんだろう?
因みに、オレは高校で準2しかなかったw周りも準2くらいで、めちゃくちゃできる数名だけ、二級もいたかな。

76 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/05(月) 13:33:24.05
生徒の側からすると、やっぱり英検1級を持ってる先生に習いたい。
そういう先生は独自の英語上達の秘訣とか持ってそう。
準1級(かそれ以下の級)しか持ってない先生がいくら勉強法を説いても
全然説得力がないし、尊敬もできないから勉強のモチベーションも上がらない。
もちろん英検が全てではないけど、
英検1級なんて必要ないって言ってる教師は
合格する自信がないからそう言ってるとしか思えない。
どうせ言うなら、合格してから言って欲しい。


77 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/05(月) 14:26:35.89
大学受験に必要な語彙数は一番レベルの高い学校でも8000語レベ
ルくらいまでだから、そういった生徒を指導する人ではちょうどその範
囲内あたりまでから出題される準1級にとどまる人が多いのかな。1級
だと8000語〜15000レベルまでなので(ちょっとマニアックに学ぶ必要
がある)。東大、京大の過去問見ても1級レベルの語彙はあまり見受け
られないような印象だし。

78 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/05(月) 16:12:36.21
大学入試に一級レベル持って来られたら受験生かわいそう。教師もかわいそう。

79 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 00:16:55.28
1級持ってる高校教員だけど、仕事する分には準1で十分。TOEICなら900ぐらいは欲しいけどね。
ネイティブ教師に過剰な期待を寄せる人が多いみたいだけど、幼児でもない限り母国語を介して習得する方が遥かに効率は良いよ。

80 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 00:41:35.61
自称1級持ち教員多いなw

81 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 22:51:41.02
準1までは学生の時にとって、高校で教えてますけど、
1級を取ろうとは思いませんね。
端的に言えばそれだけの実力が無いって事ですが、
既に正規で採用されているのに資格試験を受けたいなんて思いませんものw

採用されたという事はその程度の実力でも、
「務まる」と判断されたということで良いのではないですかね。

82 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 22:59:46.53
俺1級持ってるけど、英語教師なんて死んでもやりたくない。
あんなのやってたら自分の実力が落ちますものw

83 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/07(水) 04:20:15.32
そうそう、1級持ってる人はもっと良い仕事をすれば良いと思う。

俺は民間だとクビがあるから、公立教員になったんだもんw

84 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/07(水) 10:02:50.74
もう英語は完全な選択制にして、
1級を持ってる優秀な教師だけ残して残りは全員クビにして、
やる気のある一部の生徒にだけ高度な英語教育を受けさせればいいんじゃないの?
高校まで最低6年学んでも大半の生徒が書けない、読めない、話せないという現状では
英語教育なんてやるだけ無駄だと思う。


85 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/07(水) 23:03:45.16
以下の書き込みを別スレで数日前にしまして、
マルチポストになってしまうのですがお許し下さい。
しかもスレッドちがいとなっていますが。。

中学校の授業では、全文教科書を板書してたんですが、
高校生を今度教えることになってリーダーの教科書の
教え方が検討つかず困っています。。高校のレベルは
中堅レベルです。 オススメの指導法の本なども
あればおねがいします。



86 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 03:20:05.45
1級持っているけど、言葉を学んで使うことの楽しさを生徒と共有したい。
でもそんな甘い世界じゃないんだろうな。

87 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 05:36:20.41
>>85
中堅弱の高校で教えてますが、ノートに書かせる時間を
設けないと生徒が遊ぶので、俺は全文板書して
生徒にも全文書く様に指示しますね。
1行開けて、文法事項を記入できる様にしとく。
全訳文はユニット毎にプリントで配布する。
貼るなりファイルにするなり好きにしろと。

単語調べは一応宿題にしてあるけど、大してやってこないわねw
週の最初の授業に単語テストとか、やっても良いのかなとは思ってるけど。


てか、何処のスレ?

88 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 14:08:11.78
スレッド違いにもかかわらず返答ありがとうございました!


89 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 14:09:51.89
ちなみに教育板の 英語教師目指して情報交換 というスレッドでした。

90 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 16:33:45.26
英語教師目指してる大学生だけど一年以上の留学は経験しておくべき?

91 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 21:26:47.26
みんなの党の政策に整合的な意見だよね、

TPP加盟でネイティブ英語教師をガンガン入国させて、英語のできない英語教師はクビ
英語教師だけじゃなくて、政官財のトップにどんどん優秀な外国人を採用してほしい

TPPに反対してるのは無能な既得権者だけってのは、完全に賛成


92 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 22:01:39.95
英検1級をあたかも簡単のように喋る教師もいるという。
ただ、本人は問題さえ知らないらしい。w
簡単な問題も含んでの試験とでも勘違いしているのか?
どうせ受からないからケチをつけているのか?
あまりに情けないw

93 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 02:17:22.74
>>92
どの試験でも合格者以外に簡単なんていう資格ないわ

94 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 04:49:21.01
一級は合格した後も難しいよ。イッチーさんの言葉借りると、一級は三回合格しないとFlukeだ!

95 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 08:50:43.23
>>94
毎回ダウンロードした一次の問題を制限時間内に解くようにするわ。
そして数年に一度は実際に申し込んで二次まで受けよう。
SWより安いし、試験も話題が豊富で楽しい。

教員には合格者を含め5年に一度程度の受験を義務づけてもいいん
じゃないかな。
1級取れれば十分というわけでもないけど、まずは生徒と同じ
「学習者」の立場で合格を目指すことに意味があるだろうから。

96 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 08:54:05.66
1級受験なら、英語教師がいなくなる。
民間人とメンバー交代すれば問題ないが、既得権にしがみついている輩が
大騒ぎだろうな〜w


97 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 13:32:32.38
教師に英語力が無いって言う前に英語力の合格基準低すぎるんだよなw
でも基準上げちゃうと人数揃わなくなるし。
だから今の基準で合格させたらそいつら全員1年間海外研修させるくらいじゃないと。

98 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 15:08:19.85
はっきり言って、英検1級すら持ってない英語教師なんて
時給800円のバイトレベルだよ。
準1級すら持ってない教師にいたっては
生徒様に頭を下げてボランティアで教えさせていただくレベル。

99 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/10(土) 11:11:06.74
>>96
そうそう、既得権にしがみついてる連中がTPPに反対してる
TPPでネイティブ教師が入国してきたら、英語の出来ない英語教師なんか、自給800円のバイトぐらいしか仕事ないもんねw

100 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/10(土) 20:00:33.82
アルバイトでも英語の指導をする人には準1級を要求していいんじゃないかな。

101 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/12(月) 00:43:47.09
まともなとこは採用試験でその程度の力を要求される。

102 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/16(金) 23:34:40.58
英検準1級
TOEIC950点
旧帝や早慶レベルの英語問題をスラスラ解説できる

これだけの英語力じゃ不満?

103 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/17(土) 04:30:37.54
そのくらいあれば充分では?
950あれば、ちょっと勉強して1級取れるでしょ。

一方の俺は700点代前半で準1なのだがw

104 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/18(日) 00:53:46.84
そもそも何で英語しゃべれない人間が、人様に英語教えて金もらってんだよ

105 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/18(日) 02:00:18.37
>>104
ほんと狭い視野でしか考えられないバカだなおまえ。
英語完璧に話せる人だけで募集したら教師の数が足りないだろ。
全国で英語教育しなきゃいけないんだから多少レベルは落ちてもやらないよりはやるほうが良い。
既得権益がどうちゃら言ってる奴らももうちょっと頭使ったほうがいいよ。

106 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/19(月) 22:03:32.12
英語教員としてのスタート地点は人それぞれでも、他人に教えるからには
自分も向上心を持ってほしいな。
生徒は全科目勉強しなくてはならないけど、教員は自分の専門を極めるのが仕事。

107 :467:2012/03/21(水) 00:07:14.48
英語教師は文法を言語学的、歴史的、文化的その他関連する領域から教えられる力があればいいかと。
この力は英検の勉強をするだけではつかないだろうし英検を勉強する前にこれをする人もいるだろうな。
英語学博士を目指せばそれができる素養が身に付くかもね
理想は英語教師は英語圏の哲学思想文学歴史地理やその他人文系の領域も
外観なり生徒に教えられるくらいにはなって欲しい。
そして教科書に思考訓練のための英文解釈を使って使われる文章の元ネタを
知っておく。完全な理想論だけど、英語教師に持ってほしい教養です。

英検できなくても学問的な素養があったほうが生徒も圧倒されるんじゃないかな。
自分は教師も学者であればいいのに、学者であれば生徒の質問に答えてついでに
関連する学術的な知識をすらすら教授できるようになって生徒に大学生の気分を
味あわさせることができるのにと思っております。


108 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 13:09:41.53
>>107
そのレベルの人はすでに英検一級一次試験は合格できるんじゃないか?

教師の英語力を上げるには、採用の基準を英検一級以上にすればいい。
その代わり、年齢、学歴、職歴、教員免許の有無を一切不問にする。
そうすれば職歴ボロボロの高齢氷河期世代の救済にもなる。
現役教師で英検一級所持していない人は、英検一級所持している
職歴無しニートに職を奪われる。
こういう風にしないと教師の英語力は上がらないだろう。

109 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 13:45:24.50
英語の教師だけに大学受験レベルを大きく超えた能力を
要求するのってアンフェアじゃね?

昔、センターレベルの数学も解けない数学教師が問題になったけど
他の科目の教師も英語教師と能力は大して変わらないんゃないの。

110 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 22:25:52.36
>>108
教員免許免除とかアホか

111 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 00:05:28.01
>>107
そういう素晴らしい先生に関しては英検の級やTOEICのスコアはどうでもいいな。
そこまでの素養があればある程度の対策で1級、TOEIC950も可能だと思うけど。
内容重視である1級のエッセイと面接では高い評価が得られそうだ。
本当に教師の鑑だ。

112 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 00:39:47.60
このスレ自称1級持ち多いなw

113 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 04:53:22.48
>>108
職無し云々というけれど、1級レベルの人なら
教員ではない別の仕事という選択肢が幾らでもあるだろう。
1級引っ提げて、それらの仕事にも採用されないというんなら、
コミュニケーションとか、そういう部分に問題がある。
1級あれば英語教員採用試験にも容易に受かるだろうが、
なってから結局はまともな教員として機能しない。

採用試験の問題自体は1級に匹敵するレベルだと思うが、
受験者平均は2級くらいじゃないかな。
従って合格者の平均が準1レベルくらいになってしまうという印象。




       つまりは俺も準1までしか持ってないのさ ヒヒヒ (´Д`)

114 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 11:45:51.88
>>112
あなたは疑うのが得意なんだな。あまり良いことではない。
それも理由があって言うんだ。

自称と言うが、あながち嘘とも限らない。
なぜなら1級レベルの問題を何の予告もなく見せて「解け」と言われたらすぐバレルからだ。

そうだな、ちょっと難しいケースで言えば、知ったかぶりされた時の見抜き方。
あなたが1級レベルあれば、よくわかっていないのに、解っているふりをしているとすぐにわかる。
発言をよく読んでみると、絶対に解かないからだ。
細かい知識も、間違ったまま言い切る。言い切られて、すぐうなずいてしまう人には見抜けないかもしれない。

もうひとつは、あなたが1級レベルもない場合。問題は解けないだろう。
だけど、問題で使う知識は、知っていたらウソだとナントカわかる。
知らない知識でウソをつかれたら、1級以下の人には見抜けない。

結論は、見抜けなかったら、ウソをつかれても何もできずに言い逃れをされてしまうよ。
相手の心理を見抜いて「お前は絶対にウソをついている」と解ったとしても、
「おまえ、問題が解けないじゃん。俺は解ける。だから俺が正しいんだよーん」と言われて逃げられてしまう。
こうなったら、ウソだと証明することはできない。1級の問題が解けるようになってからにしよう。


115 :名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 13:45:15.86

と2級持ちが言ってますw

116 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/01(日) 22:47:07.07
>>115

さて一句
「罵倒だけ いっちょ前だね 2chネラー」
「リアルでは 童貞確実 キモネラー」

117 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/01(日) 23:30:38.16


リアルでは 2級も取れない アンポンタン

垂れ流し  あんたの脳みそ スッカラカン 

字余り 韻をふんでみました。

118 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/01(日) 23:48:09.94
みにくい争いだ

119 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/03(火) 14:24:04.41
>>114
マジに1級取得したのに、いまだに英作がうまくできない俺は、偽物確定?


120 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/03(火) 22:13:54.60
>>117

簡単な 俳句を作る スキルなし オマエのレベルは Fランク


121 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/03(火) 23:40:57.42
1級よりも教員採用試験のほうが難しいでしょう。
こう書いたら、英語の能力的には1級のほうがとかいう人いるけど、自分はそういうことを
知りながら教員採用試験のほうが難しいと今書いた。


122 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/03(火) 23:49:04.34
>>120
 
ゴキブリは ゴキブリらしく つぶれ逝く

by レタス記念日 

123 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/04(水) 01:57:11.11
>>121
俺の自治体の問題も世間の平均よりは難しいらしく、1級並程度の難易度だった
(らしい、俺自身が1級レベルじゃないので分からん。準1よりは間違いなく難しいが)。
ただ1級レベルの実力でなければ受からないということでもなく、
面接とか小論文とか模擬授業とかを含めた、総合的な判断で合否を出しているという印象。

問題量は間違いなく英検レベルよりも多いわw しかも当時はマークシートではなく、
全問筆記だった。リスニングが無かったから受かった様なモンだな俺(´・ω・`)

124 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/04(水) 14:13:10.96
なるほど。1級取得者は英語筆記と英会話では落とされないわけか。

125 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/22(日) 11:47:38.19
英語でこちらがネイティブとやりとりしていると入ってこれない生徒笑う。
英語で指示を出すと分からないくせに「おまえネイティブと同じように話せるのかよ、じゃないと意味ないじゃん」とか言ってる生徒も笑う。
まあ、能書き垂れる前に、まずは定期試験で8割は取れよと言いたいw
どんなすごい先生に習ってもそんなやつは英語ができるようにならないw

126 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/22(日) 20:51:02.01
日本語不自由すぎて笑うw

127 :名無しさん@英語勉強中:2012/04/22(日) 23:48:07.09
とにかく少しでも高い偏差値の大学入学試験に対応出来る英語能力
を身につけさせてくれる先生が高い評価される。日本語英語は将来
実用的に運用しようとする際に非常にアシを引っ張るが、目先の良い大学
への進学が最優先。日本語英語を求めるんだから受けるしかない。
日本の学校で教えている英語は英語とは違ったものです。英検一級も
なんら日本語英語と大差ない。日本語で英語を考えてそれで間に合うワケですから。
そういう意味で英検一級を教師が保持するのは、学校という狭い域内では
非常なステイタスを与えるでしょうね。良い悪い別にして。英検一級取得?就職のとき
英語出来ない人事課のオッサンを騙くらかすためさ。

128 :名無しさん@英語勉強中:2012/05/08(火) 11:48:31.11
英検1級なんて小学生でも毎回合格者がいるじゃん


129 :名無しさん@英語勉強中:2012/05/09(水) 08:06:25.14
じゃあ英語教師が1級とるのなんて簡単だね

130 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/06(水) 18:37:14.62
要らない
だけど中高の英語教師には一言言いたい
「お前らそれで満足か?」と
このStupidな教員どもが居るのは世界に3ヶ国だけなのよ

131 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/06(水) 19:55:16.07
日本と韓国と・・・台湾?

132 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/07(木) 01:15:09.13
いやいや、受験英語さえできればいいんだよ。実際そうなってる。

133 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/07(木) 01:22:34.93
とりあえず英語で授業しようぜ

134 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/02(月) 23:30:11.83
>>110
教員免許こそ意味なくね

135 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/03(火) 11:24:48.90
他スレで排斥されてここにきた。

みんなあんまり英語を特別視しすぎ。そして、先生になにか高いものを求めすぎ。
オレなんか高校時代の英語なんて偏差値50程度。英語の先生は好きでもきらいでもなかった。
あんまり勉強する時間がなかったんだ(友達づきあいが良かったので)。
それから十数年、久しぶりに英語を独学で始めたよ。きっかけはグアムへの海外旅行かな(ダサ)。
三年くらいかかったが、英検1級、TOEIC930レベルになった。
でも、ヒアリングはダメだし、しゃべりはボロボロ。

結局、先生なんてのは、教科書通りに型どおりに授業してくれればそれでよし。
そこから延びる伸びないは自分自身にかかってるよ。
はっきり言って、できるやつは高校の時点で先生をはるかに超えてるよ。
それでいいじゃないか。

136 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/05(木) 19:50:54.38
長い上に内容無いね

137 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/05(木) 20:59:31.92
内容がないよう

138 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 02:41:56.68
ズコー

139 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 09:57:53.38
>136、137

てめーらは文章作成の能力がないんんだろ。
英語の前に国語やれ!

140 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 11:50:56.37
怒っちゃやーよ

141 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 12:58:21.84
怒っちゃあいねえよ。
英語の先生なんてどうでもいいって話だ。
自分のバカさを先生のせいにするなってことだ!

142 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 13:56:13.99
教師の質っていうか教え方に問題があると思う。
教科書通りに進めようとする教師はあまりよくない。
そのせいでテストでいい点取れても実際に自分で英文を書こうと思ったら
どう書けばいいのか分からない人が出てくる。
使うのは教科書じゃなくて参考書とかにして後は先生が自由に教えるってやり方がいいと思う。
塾や予備校行ってる人が頭いいのってそういう場所だと先生たちも自由なやり方が出来るからじゃないかな?
基礎は教えてあとはやりたいように教えたいことを教えるみたいに。

143 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/06(金) 18:10:50.32
人材がいなかった昔ならともかく、一級所持が珍しくない昨今ですので、
持ってたほうがいいには違いがないでしょう。
教育者としての資質は教師になってからいくらでも伸びますが
自分が出来ないことを教えるのはやはり無理があるんで。

現場を底上げできる社会状況なんで生かさない手はないと思いますよ。

144 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/08(日) 14:03:49.95
電子書籍の一部「英語の発音細部が聴ける方法」が立ち読み(無料)で見られます
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
ランキングに載っています。効果は3か月後が目安です。よければお試し下さい。


145 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/24(火) 12:23:13.87
みんな英字新聞は読んでる?
一年くらい続けてみたら。
会話の表現力がつくし、ボキャ力もアップするよ。
あと速読力も上がるし、ライティング能力もつく。

それだけで、一級は大丈夫だと思う。
教材オタクにならないようにね。


146 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/30(月) 07:05:33.58
スレタイにマジレスすると、
はぁ? 英検1級もってないの? ってとこか。

147 :名無しさん@英語勉強中:2012/07/30(月) 13:49:27.77
Our bald English teacher sat down there with his hair waving.
読解力は必要だなwwww


148 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/08(水) 12:12:16.00
英語の教師になんで一級が必要なんだよ。

必要なのは、生徒への愛だよ。

てへ。

149 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/18(土) 00:11:35.02
中学の英語教師には準2級以上
高校の英語教師には2級、できれば準1級以上


150 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/18(土) 02:08:34.08
桔梗屋さんをとっちめるなら、必要だろうな

151 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/18(土) 07:21:06.58
>>149
 ttp://www.eiken.or.jp/situation/student_new.html
 教え子と一緒に受けるの?


152 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/18(土) 10:17:06.67
一緒に英会話スクールにいってる人が中学校の教員なのだが、おそろしいくらいに英語がしゃべれないんだ。
「TOEIC何点?」って聞いてみると、いまだに700に届いていないとのこと。少し驚きました。
でも、中学校レベルの英語にTOEIC900やら英検一級は不要でしょう。

153 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/18(土) 10:57:53.18
英検準一級、TOEIC700点くらいが妥当な線と思う


154 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/25(土) 08:23:03.13
中学なら英語教えるスキルよりもDQN生徒に対応するスキルが求められるからな
おまいらだったらDQN生徒に苛められるだろうなw

155 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/27(月) 14:39:54.00
フィリピンパブが勉強し易い。

156 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/27(月) 17:30:40.72
1級あれば、学校の英語教師の中でも尊敬されるだろうね
中学は論外として、高校でも持っているやつはほとんどいないし、
仮に持っていても、すでに準1級レベルに落ちているやつが大半

157 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/27(月) 18:21:46.34
>156

ガーン、ウソだろ。
英語の先生ってスゴイのかと思ってた。

158 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/27(月) 20:58:46.43
>>156
 >すでに準1級レベルに落ちているやつが大半
 英語と接するのが学校の授業だけになって錆びついちゃう?
 一級取れるような人だったら、授業以外でも英字新聞読んだりして
 それなりのレベルを維持してるほうが多い気がする

>>157
 一寸話盛り過ぎだけど ↓ な説も有ります
 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820


159 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/30(木) 11:36:57.86
英検持ってないなぁ・・・海外でTESOLのmasterは取ったから英語自体は学校で教える分には問題ないけど。

正直言って一級は必要ない気はする。例題見たけど難しすぎ。
masterのプログラム入る前にTOEFLibtは100点以上取ってるけど、卒業した今でも一級の文法問題は半分くらいしか分からない。
新聞読むにもペーパーの読み書きにも不要な語が多い。中等教育までなら準一級で十分ではと思う。

160 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/30(木) 18:20:13.86
TOEFL100点の人が言うんなら、格好いい。

161 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/30(木) 20:50:00.96
>>158
>授業以外でも英字新聞読んだりして それなりのレベルを維持してる

そういう立派な先生ばかりだといいんだけどね
英語の授業以外に雑務も多いし、家庭もあるし、大変だよ

体育の先生がわかりやすいと思うんだ
学生時代は運動部でレギュラーだった体育会系男子でも、
メタボなおっさんになるの早いだろ
マラソンの川内さんみたいに志の高い公務員もいないわけじゃないが、
「英検一級」レベル維持するのは大変だよ

162 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/30(木) 21:14:20.18
一応、英字新聞は受験生時代から継続して読んでます。



TOEICは700点台ですけどね(´・ω・`)

163 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 09:40:30.12
うーん、多分英字新聞の読み方を間違えているような気がする。
毎日自分の読みやすいところばっかり読んでない?
あと気になった単語は、その場で頭に叩き込む努力してるかな?
ついでに、30分から1時間くらいは時間を割いているかな?

164 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 10:06:12.43
まぁ1級までとは言わないけど、せめて準1級ぐらいはあって欲しいw
SpeakingやWritingのないTOEICはいらん、TOEICなんかは若い時に英語
を勉強しなかった落ちこぼれのおじさん達のために存在するようなもん
だからwww

165 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 12:53:13.76
っTOEIC SW

166 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 15:43:24.73
実用性で言うなら、TOEICや英検一級よりもTOEFLでしょ。
悔しいけど、これで100点超えるヤツはやっぱそれなりにできる。
TOEIC900超えや英検一級を持ってるヤツで、英語のうまいヤツを知らん。

167 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 15:53:57.44
>>166
まず自分はどれだけ英語が出来るんだ?
TOEICや英検で英語上手いやつを知らないって、何人の話だ。

168 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 16:01:40.80
>>166
お前が知らないだけだろ

169 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 16:57:44.27
俺は英語教師でプロなんだから、英検何級とかアマチュアでも恥ずかしい、
使いものには程遠いレベルの話をもちださんでくれ。
英語教員ならこれくらいは言ってほしいね。

170 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 17:01:37.66
>>167
>>168
というより誰がいるの?
英検一級程度で英語うまいやつ。
英検一級パスした人たちは、自分の英語の情けなさなら知ってるよ。
自分はできなってことを謙遜ではなく口によくする。当然だ。

171 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 17:42:43.96
お塩先生は英検1級

172 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 17:48:30.80
英検1級ってなかなか取れるもんじゃないよね
帰国子女で英語ペラペラのアナウンサーも準1は持ってても1級持ってる人って少ない


173 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 17:50:43.29
>>170
>英検一級パスした人たちは、自分の英語の情けなさなら知ってるよ。

具体的に誰のことか教えて?君自身のこと?

174 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:25:47.99
>>162
英字新聞それなりのスピードと十分の理解力で読めるなら
TOEICなんて9割以上楽に取れるはずだけどな
700しか取れないなら、知ってる語から内容推測して読んだ気になってるだけ

175 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:25:57.03
英会話学校なんかだと、1級の面接委員が何人かいるよね
本部の幹部クラスはだいたいそうだよ もちろん大手の話だけど
英語と日常的に触れ合う環境にある人にとって、
英検1級なんてのは、それほど高いハードルではない

でも、学校の英語教師は大変だよ
よっぽど強い意志をもって学習し続けないと、
たとえ1級取得したって、すぐに錆びついちゃう

自分の職場だと、ネイティブと教材作成の打ち合わせをしている連中は
かなりしゃべれるね 教材つくるときに、膨大な資料に目を通すし、
英和はもちろん、英英なんかもチェックする

でも、高校の英語教師はそうはいかない
他教科でも、東大院出て、留学経験あるやつは立派な英語しゃべってる
頭のデキが違うんだろう ゼネコンの談合がどうたらこうたらって、
ネイティブつかまえてしゃべっていて、ビビったわw

176 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:30:02.36
>TOEICや英検で英語上手いやつを知らないって、何人の話だ。


166だが。10人くらいだ。オレも含めるが。
みんな仲良く下手くそ。
うまいヤツなら、英検だとかTOEICなんて受けんだろ。ばかばかしくて。

177 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:39:12.24
英語がペラペラでも教え方がうまいとは限らない。
帰国子女とかバイリンガル育ちのやつは慨して教えが下手
逆に苦労して英語を習得した人は日本人の苦手とするところをわかっているので英語講師には向いている

178 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:48:40.10
というか、みんなの言う英語ペラペラって、どのくらいなの?二級に余裕で受かるけど準一には落ちるってレベルの人(オレの彼女とか)でも、けっこう喋るよ?
ってか、日常会話なら中学英語で良いわけで…。因みにTOEICなら700くらいの人かな。

179 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 18:51:51.42
>>178
ねら〜の求めるレベルはほぼネイティブ並みのことだと思うぞ。
発音一つでも全否定するくらい粗探しが好きだからな。
そもそも英検一級やTOEICと英会話力って連動しないからな。

180 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 19:00:30.37
連動しないけど、取得の過程で勉強するから
実力は伸びますよね。
TOEFLは実施してる都市が少ないのと高いので
目標として気軽でないし。

つか、やればやっただけ出来るようになるし、
資格取得はそこまで出来るORやった証明でもあるんで、
普通にリスペクトすりゃいいと思うんですけど。

181 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 20:54:42.28
>>179
やっぱり、そういうことかね。少なくとも、オレの地元に、そのレベルはいないわw帰国子女くらいはいるけど、それでも一級受かる人は少ないと思う。
うちの都道府県の年間一級合格者が1〜3人だからねw準一ですら、年間20数人程度。


182 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 21:04:02.95
英字新聞ちゃんと読める人はTOEIC軽く900越えレベルだと思うよ
少なくともReadingでは満点近く取れる

183 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 21:09:23.46
流れを読む新聞と、宝探しのTOEICとは違うと思うけどなぁ…

184 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 21:15:48.81
英字新聞なんて読めない自分が480とか取れるから
読む力がちゃんと有ればTOEICのRは簡単

185 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 22:42:45.84
>>183
 宝探し≒スキャニング?
 英字新聞キッチリ読めてればガチ読みで対応可


186 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 22:47:45.59
英字新聞て日本語訳ついてるわけじゃないし
読めてる気になってるだけじゃないかと
正確に論旨展開が追えてるか怪しくねtoeic700代では
Lが300とかいうなら別だけど

187 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/31(金) 23:13:35.18
スキャニングの方が時間掛かる。
そんな作業を50分続けるのも無理。

188 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 02:34:23.70
>>180
それはただの印象であって実態とあってないから昔から問題になってる。
実態は使えない英語、一級もToeic高得点所持者も
海外から電話がかかってきたら逃げ出したくなるレベル以下。
日本人同士の、国際的には通用しないママゴト英語ならなんとかできるレベル。

189 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 02:50:22.99
足の届く浅いプールで100m泳げる証明もらってたって、
外海に出たら波やうねりがあるのですぐに溺れちゃうよ、と。

ただ、一通り泳ぎの基本を身につけてる人は練習さえすれば
比較的短期間で外海でもそこそこ泳げるようになるんじゃないの。
もちろん相当練習しなきゃドーバー海峡を泳ぎ渡るのは無理だろうけど。

あと、英検1級、TOEIC高得点って一括りはどうかと思う。
例えば、ぎりぎり100m泳げる人も、1kmの遠泳ができる人も、
100m泳げる人って基準に含まれるわけだし。ピンきりだよ。

190 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 03:50:50.97
>>188
俺英検2級だけど、普通に海外からの電話応対してるわw
だいたい受け応えのパターンって決まってくるから慣れだよ慣れ


191 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 06:35:07.66
162です。何だかヤケにネタ投下になってしまいましてm(´・ω・`)m

教員になると週末の予定が立たないので
(研修入ったり、部活入ったり、出張入ったりするので、
正確にいうと立てるのが面倒)
TOEICは10年くらい受けてないですが、
R400強L300強で725でした・・・
準1は学生時代に取って(受験3回目w)以来、
1級なんて受かる訳ないから受けてません。

英字新聞といってもDaily Yomiuriですので、ALTに言わせると
逆に読みづらいらしいですが、教育に関する記事が多いのと
学習者向けページが毎日あるので継続的に講読しています。
自分自身の英語力向上も考えてはいますが、それ以上に教材研究として
ラクなんです。サブカルネタも多いから生徒も食い付くし。

読むのは遅いので毎日平均で30分以上は読んでると思います。
ていぅか時間が無いので車を運転しながら読んでます(´・ω・`)

192 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 06:56:50.72
>>189
ピンキリじゃないよ。
できる人は恥ずかしくてそんなの話題にしないし持ち出さない。

193 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 09:45:13.60
>>192
自分の場合、就職面接の時ぐらいしか言う機会がないけど、
世間的に英語力が証明できる資格なわけだから、そんなもん
最終学歴言うのと一緒で、普通に言うでしょ。

恥ずかしがる理由がわからない。

194 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 10:27:31.48
三級をもちださない心理と一緒だよ。

195 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/01(土) 10:49:39.82
10年くらい受けてないんだ
今受けたらずっといい点れるっしょ

196 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/02(日) 14:54:06.79
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ

197 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/02(日) 18:17:28.71
また廃れた学問を…
金融工学ほど無意味で無駄な学問はないよ
金融工学を信じて騙された結果米国はどうなったか
サブプライムをはじめ金融危機を自ら招いてしまった
金融工学でノーベル賞を受賞した学者は今頃なにをしてるのかw



198 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/04(火) 09:08:22.77
金融工学なんて、詐欺師が数学らしきものを駆使して、
わざとリスクを分かり難くした証券を作るための学問でしょ。
英語力あってもそんなの勉強したくないな。

>>191
10年前なら今は大分違うんじゃないか?
Lが低いけど、ぶっつけ本番で初めて受けたTOEICだとしたら、
何度か受けて慣れればLはすぐに400超えると思うよ。

199 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 00:13:02.49
ああ・・お前らなんて低レベルなんだw
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


200 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 00:56:47.93
フランスに渡米したのか・・・スゴイな!ちなみにオレはカナダに渡米したけどな!

お互い日本語もしっかり磨いて充実した仕事をしようぜ!!

201 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 08:03:56.26
つーか板違い、スレ違いだよな。
フランスに行ったのだって、どうせ親の金だろ?
大学の正規入学じゃなくてただの遊学だろ?
自分で金ためて行ったのならすごいけどさ。
フランスの経験を生かすって何だ?
パティシエかw?

202 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 12:52:25.13
高卒で日本で大学入らずに語学留学する人の多くは、大学に入れなかったから親が金出して行かせるってパターンが多いよね。
大学附属のESLにそういう人がたくさんいて、日本人は日本人、中国人は中国人って感じで固まってた。
英語はESLの授業で少し話すだけで、何のために来てるか分からない人も多かった。
ちなみにそういう人の中でうまい具合にESL卒業してから現地の大学に入っても、英語は酷い人が多かった。本当についていけるの?ってレベル。

そういうのもよく就職の時は海外経験って言っちゃう学生が多いから、今の時代は経験だけじゃ駄目かなって気がしてる。
実際にどんな技術とか知識(言葉以外)を学んできたのかが大事。人間関係とか異文化理解とか曖昧なものとは別にね。

ただ>>199のフランス留学ってのは賢い選択だと思う。
今は英語の語学留学する人は腐るほどいるから、英語以外を学びに海外に行くのは悪くない選択肢って気もする。
フランス語は話せる人が英語に比べて少ないから、話せるだけでも大きなアドバンテージになるだろうしね。

203 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 13:15:37.00
>>199は2〜3年前から見かけるコピペだからw


204 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/06(木) 13:19:31.84
まじめな人が多いんだと思う

205 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/07(金) 15:30:14.02
フランスに渡米って渡仏だろ!?
こんな奴が教師やってるのか?


206 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/07(金) 22:54:10.32
コピペの一つも知らない先生って・・・

207 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/24(月) 15:09:34.92
だからしょせん先生しかできないんだよw

208 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/24(月) 16:22:04.23
英検1級を持っていることを自慢する英語教師は見たことがない
しいて言えば、安河内が何かの資格で万点取ったことを
自己紹介欄に必ず明記しているのが目立つくらいか
まあ、あれくらいの人なら、何をやっても許されると思うけど

209 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/24(月) 21:32:04.45
持っていても自慢しない先生が多いのかな。高校時代少なくとも二人の1級持ち
の先生がいたけど、二人とも謙虚で向上心があった。

210 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/25(火) 15:14:53.82
英語できて当たり前+フランス語できて大学院卒なら国連職員なりやすいです。

211 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/25(火) 20:07:58.54
日本のFラン大学に行って遊んでいるよりマシじゃね?
ソイツの人生なんだからほっとけばいいよ

212 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/26(水) 07:43:16.79
ようは慣れなんだよね
俺は外国暮らし長くてネイティブとの会話なんてほとんど問題ないし
ビジネスで商談とかも普通に英語でやってるけど
英検1級なんてとてもじゃないが受かる気がしない
普段の会話で絶対使わない単語ばかり出てくるし
でもこれも1級向けの勉強したことがないっていう慣れの問題だとは思ってる
もしも1級に向けてきちんと対策たてて勉強したらできるかもしれないよね

213 :名無しさん@英語勉強中:2012/09/26(水) 10:50:42.88
>>212
はあ?wwwww
英検1級に出てくる語彙なんて、普通に出てくるだろうがwww
お前どれだけレベルの低い言語生活送ってるの?wwww
そりゃ「会話」には出てこないだろうがww
でも普通にアメリカのドラマとかに出てくるんだけど。


214 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 10:00:20.97
各都道府県の英語免除の条件見てるとTOEIC860点または英検1級なんてところがあった
これってTOEIC860点と英検1級が同列に扱われてるってことだよな?
この自治体の採用担当者はTOEICと英検がどんなものなのかあまり分かってないのかな

215 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 10:12:13.29
>>214
ごめん、公立学校の教員採用試験の話ね

216 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 20:57:53.19
>>214
千葉で教員やってるけど、ウチの自治体はその条件だったな。
受験生時代は860点は1級レベルなんだぁとか思ってたわ。

俺が準1で700点台だからなw

217 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 21:12:05.81
大学で教職課程履修してる者だけど、教職経験のある大学の
先生に聞くと英検1級くらいは合格しとけって言ってる。
現場で働いてた時は生徒に英検1級持ってるか聞かれたらしいし

教職に就いてから英検1級に合格したみたいだけど、実際のところ教職で
役に立つのかと言ったら微妙じゃないだろうか。箔が付くくらいで

218 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 21:24:31.57
だいたい英語教師のTOEIC平均点が700台らしいからな
終わってんな

219 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 21:26:16.41
まあ本当に英語できるやつは英語教師なんかになろうとは思わないわな


220 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/03(水) 22:09:23.16
教師として日々英語力を磨く必要はあるだろうけど
教職に就いた時点で英検1級が必要かと言ったら微妙

221 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/05(金) 17:20:00.81
>>214
860に相当する級が無いだけ
1級>860>準一
こういう認識なんだろ

222 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/05(金) 22:10:16.36
たしかに、そのくらいのレベルだよなぁ。
1級と準1の差が激しすぎて泣ける

223 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 04:52:29.73
>>221-222
1級不合格Aの人はその成績表を提出することでTOEIC860と同等以上の評価を受ける、
ということでどうだろうか。
紛失した人のために再発行もしてもらえるといいな。

224 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 05:15:08.06
不合格Aというのは一次試験?二次試験?

225 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 06:00:27.27
>>224
一次合格し、二次僅差で落ちたならTOEIC900扱い(900が要件の自治体もある)。
一次不合格AならTOEIC860扱い。


226 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 10:42:26.31
不合格Aで免除とかそんな基準作るならTOEIC950、英検1級を免除の条件にすれば良いのに

227 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 12:22:37.59
860で免除の自治体があるんよ。ウチもそうなんだが(´・ω・`)

228 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/06(土) 16:47:22.34
今年受けたけど、よほどの倍率の自治体以外はTOEIC800くらいあれば1次は通るのでは。
2次の英語面接は結果待ちなのでなんとも…。

229 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/07(日) 16:12:03.03
英検1級レベルの知識は現場で必要無いんだろうけど教師を目指すなら
大学4年間もあるんだから必死に勉強すれば1級くらい合格できるでしょう

230 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/01(木) 04:18:10.10
TOEIC200点代のやつらが「楽したいから教員になりたい」っつって普通に全員免許取れるから怖い
教えれるレベルじゃないだろ・・・

231 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/27(火) 12:43:01.30
英語教師を20年も30年もやっていて、英語が普通にしゃべれるようにならないのは、どこに問題があるのだろうか。またしゃべれない教師が英語をしゃべることのできる生徒は作れない。

232 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 05:08:23.80
>>230
免許自体は200点でも取れるかも知れんが、
免許を取るのと採用試験に受かるのとは違いますよ。
もっとも講師なら採用試験に受からなくてもできますがね。

>>231
教える内容が中学の内容だったり高校の内容だったりする訳だから、
それ以上の進捗は自分で努力をしない限り無いのが普通だと思われ。

233 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 10:10:11.61
英語力のない英語教師が、こうしたら英語ができるようになるという研究発表をしているのはどういうことだろうか。

234 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 11:58:07.39
>>233
英語力のある英語教師もいる。

235 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 12:27:01.37
本当に英語力のあるやつは教師なんかにならない

236 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 12:55:04.08
喋れる様になる事が目的じゃないんじゃないよね、日本の英語教育って

237 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 12:55:41.63
ありゃ消し忘れてた
「じゃないよね」一個で良かった

238 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 15:00:42.65
中学の英語教師で、英語で名前を尋ねるのは"What is your name?"だとワンパターンで教えていて、ALTがきてその先生に"May I have your name, please?"ときかれたら、頭の中が真っ白になって、しどろもどろになって後の英語何も答えれなくなった。

239 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 15:02:39.41
そのALTはイギリス人だな

240 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 15:21:30.06
Pleased to meet you, sir.

241 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 16:43:01.43
先生たちの代表の授業で、たくさんの先生の前で、「緊張しています。」といいたかったのだと思うけど、その先生"I am exciting."といっていた。

242 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 16:53:12.73
見てて興奮する様な面白い人間だと言いたかったに違いない

243 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 18:41:20.58
なるほど

244 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/28(水) 18:56:49.01
自分の英語力ないのに、生徒がピリオド忘れただけで、後の英文はきちんと書けていても×にする先生もいる。

245 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/29(木) 14:12:03.27
>>239
スリランカ人だろウイッキーさんしか聞いたこと無いわそれ
これを日本の学校で教えてたらこんな表現古くさくて実用的じゃないとか言って批判されそう

246 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/29(木) 22:09:41.26
>>245
普通にオフィシャルな場面とかで使うよ。
企業やお店に電話した時とかもこれで聞かれるし。

もちろん、日常会話ではバカ丁寧ってなるけどさ。

247 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 00:35:19.21
場面によって使い分けだね

248 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 02:57:29.65
電話ではMay I ask who's calling?(どちら様ですか)が一般的

249 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 10:05:14.50
社会科を取り入れた英語の授業で、Where is the capital of Japan? It's Tokyo. Where is the capital of America? It's New York.という発表読んだけど、この英語あっているのですか?

250 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 11:46:43.56
電話はそんな感じだったっけ
覚えてないってかあまり経験がない
対面でホテルやレストランの予約確認なんかならウィッキーさん方式だった気がするが

251 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 14:03:06.37
英語のできない実習生が来る。have to = must だと教えていて。
主語がHe, She の時にはhas to になるというところまではよかったが、
He has to study English.を否定文にするとどうなるかと生徒に尋ねられたら、doesn't をつかうまではよかったが、あとhas toはそのままなのか、have to にもどすのかわからなくなってしまった。

252 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/30(金) 14:13:02.82
ああ、その気持ちはわかるわ。
無意識のうちに使いこなしてるものを
改めて問われると頭が真っ白になる。

253 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 08:23:21.53
ホームステイ先のアメリカ人が日本に来て、そこの高校生に、
日本の学校の授業が見たいといった。高校に頼んだら、英語の授業以外ならOKが出た。
英語の先生が嫌がったそうだ。

254 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 08:54:31.65
>>251
よくそれで大学入学したなw

255 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 09:26:07.11
元気がいいだけで、内容の伴ってないのがいる。パイナップルは地面の中でできあがると、
パイナップルの表面が汚れているのは土だいっていた。

256 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 18:39:34.45
>英語教師に英検1級は必要か?
有名高校赴任教師を除く、英語教師の80%は無名大学卒業という肩書が必要だ。
しかも何度も採用試験に落ちた過去を持つ志願者でかつ英検準1級保持者。
裏口採用以外は英語が得意だから英語教師になったなんだ。
こんな才能もしくは頭脳に恵まれた教師に教わるから日本の英語教育は低空飛行のまま。
純粋に高いレベルの英語を教えたいのなら私学に行くべき。
公立学校で人格形成とか部活動を教えたいのなら授業準備の少ない数学教師を目指すべき。
教わる方は迷惑極まりない。

257 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 20:21:53.24
英検1級保持の教師でも教え方のへたなのはいくらでもいると思うが、
少なくともテストで、生徒の答案があっているか、まちがっているか判断するのは、
英語力のない教師より、ずっといいはずだ。英語力のない教師は、勉強してないから、
現代の英語の変化に気がつかない。

258 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/01(土) 20:42:18.23
現代の英語の変化とは何ぞや

259 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/02(日) 00:18:55.29
中高あるいは大学の一般教養程度だったら昔ながらの基礎英語で十分じゃね

260 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/03(月) 09:42:26.23
英語教師で、downtownは「下町」のことだと思っていいるのはいくらでもいる。
There isをゼアリズ、There areをゼアラーと発音して英語らしいと思っている。

261 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/03(月) 14:23:22.88
英語らしいじゃん。

262 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/03(月) 21:43:43.61
ダウンタウンと下町って違うの?

263 :名無しさん@英語勉強中:2013/03/29(金) 06:09:20.11
>>262


違うよ
俺も最初同じだと思ってた(笑)

264 :名無しさん@英語勉強中:2013/03/29(金) 10:35:09.90
日本語でも下町って色々使うからわかりにくいやね

265 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 13:57:17.25
最近は大学入試にTOEFL導入の話も出てるけど
英検はどういう位置づけになるんだろうか

266 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 20:20:17.33
560点のスレが終わったから
続きはこっちでやるか

267 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 20:30:18.40
あっちスレ埋まっちゃったね
俺はプロヴァイダーが規制されてるので立てられないんだが

268 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 20:57:30.98
>>266-267
むしろ英語教師のあり方について考えるならこっちで良いんじゃないかな

あげ

269 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 21:07:27.95
じゃこっちで

270 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 21:30:24.73
何から話そうか

271 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 21:34:35.06
TOEIC900、英検準1級
センター試験の英語で195点くらい取れることが最低条件じゃないか?

272 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 22:38:38.62
>>271
上二つを満たしていれば、もう一つはついてくるはず。逆は必ずしも真ならず。

273 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/26(金) 23:29:16.15
>>272
まあ、その通りだな。
センター筆記130〜190点がTOEIC400点弱〜600点余りに相当する感じ。
それから英検準1級合格のレベルはそんなに高くない。
過去1年以内に英検準1級に合格しているTOEIC受験者の平均は750点くらいである。
(面接がだめだとTOEIC850点でも準1級の2次に落ちる場合もあるけど。)

274 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 04:25:57.38
やっぱり1級が必要ってことか

275 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 06:34:38.60
和訳toka ないと意味ないだろ
生徒指導できない

276 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 06:40:03.27
確かに大学入試で和訳させる問題が出る以上は和訳できる必要があるな
それなのに高校では英語で授業だなんて矛盾してるな

今までの方法にプラスしてもっと発音させることに力を入れたらどうなんだろうか

277 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 07:30:42.44
算数でつまづくとその後の数学や理科がもうどうにもならなくなるのと同じように
中学の英語でつまづくと、週に数時間の授業じゃもう挽回できないだろうな

中学の3年間を完全に例文暗記に充てて
中下位層でも理屈っぽく考えられる年代になってくる高校から文法や作文をやる

あるいはもういっそTOEIC式の授業と入試にする
精密な情報処理能力は英語以外の科目で十分測れるし

278 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 09:22:19.37
>>277
 >あるいはもういっそTOEIC式の授業と入試にする
 >精密な情報処理能力は英語以外の科目で十分測れるし

 TOEICのスコア - 他教科で計測した情報処理能力 ≒ 英語力
 ってこと?

279 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 11:15:38.78
MARCH、関関同立未満の大学に在籍してる者だけど教職目指してる
TOEIC950、英検1級あってもここの人たちはこの学歴なら公立学校でも不満?

280 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 11:28:49.36
TOEIC950、英検1級あれば本人の英語力に関しては文句のつけようがないね。

281 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 12:13:49.07
>>280
英検準1級未満の人は文句を付けてはだめだけど、
但し、TOEIC990、英検1級持ちには怒られるぞ。
英検1級持ちの人の大半は自分の英語力の不足を感じているよ。

282 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 13:22:30.42
教師が皆英検1級とれるなら日本人がこんなに英語を苦にしないだろ
英検1級って二次面接で当たり前に落ちるぞ、TOEICで高得点持ってたとしても英検1級受かるか分らんわ

283 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 14:02:05.91
TOEIC900でも1級はまず受からない

284 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 22:21:43.52
はい

285 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 22:48:35.40
990だか最高点でも受からない人も、ずっと低くても受かる人もいる気もす

286 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/27(土) 23:58:50.13
過去1年以内に英検1級を取得したTOEIC受験者(2001年4月〜2012年3月;7,198人)の
平均スコアは945だよ。期間・人数が多いからとても信頼性が高いデータ。
合格率半々の所謂ボーダーラインは何点くらいかな? 900弱くらいかな。
www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2011.pdf
同様に過去1年以内に準1級を取得した人の平均は727で、2級は532。

287 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 00:15:40.98
英検1級は難しい試験だけど、小学生でも、
毎年20〜30人受かっている事実もあるんだよね。
英検1級合格者数 
     2008  2009  2010  2011  2012
小学生   21   22   24   23   30
中学生  137   187   207   211  223
高校生  241   284   332   365  377

ここ5年くらいの間で中高生の合格者が激増中。

288 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 00:17:51.71
千葉大や広島大の新入生のTOEICデータをみても新入生の平均点が上がっているし、
この5年くらいで最近の学生は急激に賢くなっているのではないだろうかw
ゆとり教育・授業時間数減で優秀になっているというのは興味深い。
新指導要領でまた元に戻ったりしてねw

289 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 00:21:23.92
やっぱ学校教育は余計なことをしないでもいいのかも。

290 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 00:30:16.02
元大学教授の「英語学習もろもろ」というHPで
英語教育戦略が開陳されるのを楽しみにしている。
80歳近いと思われるのにやるなあ。

291 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 00:38:50.64
年齢行っても冴えてる人もいる
若くてもぼけてる人もいるw

292 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 06:39:08.92
>>287
俺の県じゃ年間5人しか受からないけどな
いったいこの中に教師はいるんだろうか

293 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 09:03:36.48
それを実務としている人間が教師をディスってるのは英語以外であまり見聞きしないが
やはり言語は歩いたり道具を使ったりといっしょで誰にでもできるものだからなんだろうな

294 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 09:48:08.65
教職員の合格者(大学や専門学校、小学校の教職員も含まれるであろう)はそう多くない。
英検1級合格者数 
         2008  2009  2010  2011  2012
合格者合計  2,400  2,399  2,318  2,487  2,644
うち社会人   1,576  1,488  1,337  1,400  1,533
うち教職員    157   146   121   149   185

295 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 09:51:10.79
>>292 
年間合格者が5人以下の県も多いね。
【参考】2012年合格者15人以下の県
青森9、岩手6、秋田7、山形4、福島3、栃木14、群馬10、新潟9、山梨1、長野14、
富山5、石川10、福井4、岐阜7、三重10、滋賀12、和歌山2、
鳥取1、島根6、岡山9、山口4、徳島7、香川5、愛媛7、高知3、
佐賀2、長崎5、熊本6、大分6、宮崎3、鹿児島12

296 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 09:53:11.17
2010年合格者15人以下の県(32県)
青森4、岩手4、秋田5、山形1、福島5、栃木7、群馬6、茨城15、新潟9、山梨6、長野12、
富山6、石川1、福井3、岐阜8、三重6、滋賀9、和歌山4、
鳥取3、島根3、岡山6、山口13、徳島4、香川2、愛媛4、高知1、
佐賀4、長崎4、熊本4、大分5、宮崎7、鹿児島11

297 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 09:57:20.75
英検1級年間合格者15人以下の県では
年間の教職員合格者(大学や専門学校、小学校の教職員も
含まれると思われる)が0〜1人の可能性も高いな。
合格者合計 対 教職員合格者数の比からみて。

298 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 10:09:23.62
297訂正
(大学や専門学校、小学校の教職員も含まれると思われる)→(大学や専門学校、小学校の教職員も含めて)

299 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/28(日) 10:21:25.62
教師目指してる大学生ですがこのペースだと大学卒業までに英検1級は厳しいかもしれない
教員採用試験の一部科目免除のためにTOEIC900は取ったけど採用試験の勉強もあるし

採用試験が終わったら英検の勉強もできるだろうけどとりあえず>>271は満たしてる

300 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/29(月) 06:49:04.83
560スレみたいに盛り上がらないな

301 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/30(火) 16:23:18.62
>>297
英検1級年間合格者15人以下のn人の県で、なおかつ合同勉強会が行われていないなら、

普通に統計的にに合格者が0人になる確率は、指数関数の exp(-n) に極めて近いだろう。
電卓で計算してみたら、合格者平均15人なら0人になる確率はおよそ1000万分の3だけど、合格1人以上でもその人に教師が居ない可能性も有るし。計算可能圏内ですw

そのうえ、>>294 によると、(大学教師を含む)合格者が教員である確率は約10%だし(自薦対数のlog10が約2.3)だから、
実際の教員合格者は上式の exp(-n)の n が n-2.3 から n-2.5 位になる。

そのため、平均2人を切って n-2.5>0 になれば、教員合格率の計算式は 約1/exp(n)と変えなければならなくなる。

302 :301:2013/04/30(火) 16:28:38.41
訂正
×自薦対数
◯自然対数

×約1/exp(n)
◯約1-1/exp(n)

303 :302:2013/04/30(火) 16:30:40.83
さらに間違えたorz

>×約1/exp(n)
>◯約1-1/exp(n)

は、取り消し。

304 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/30(火) 16:31:56.81
数学より英語が出来たのに理系に行った俺にはわからんぞなもし

305 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/30(火) 19:54:23.15
>>304
感覚的に解釈すると、
ある都道府県全体の英語教員で1級合格が平均2(n<2.5)人なら、
その都道府県の、1年間での英検1級合格者教員は平均1人を割り込むだろうな、というになるという試算にしている。

306 :名無しさん@英語勉強中:2013/04/30(火) 23:36:25.30
>>288
>この5年くらいで最近の学生は急激に賢くなっているのではないだろうかw
頭も体も素晴らしい。17歳になったばかりの桐生祥秀の10:01はすごい!!!!

307 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/01(水) 01:04:20.30
1級とんでもなく難しいよな。
準1無勉で受かったからチョロイものと思って受けた1級のスコアと言ったら…

308 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/01(水) 06:12:12.79
一級の年間合格者15人以下の都道府県って、けっこうあるよね。
結局のところ、帰国子女が多い大都市圏の合格者が数字持ってくんだよなぁ。
オレのとこは、毎年、年間合格者3人前後だ…まあ準一の合格者ですら、年間30人未満だからな。

309 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/03(金) 00:51:39.22
>>308
ただし、>>295>>296の元データでは、
一次試験免除者は、二次試験受験地(北海道・宮城・東京・神奈川・新潟・愛知・京都・大阪・
広島・福岡・沖縄)の合格者数に含まれていて、
>>295>>296に列記されている県の数字に含まれていない。
一級の場合、一次試験免除の合格者(2回目以降で受かる人)は結構多いだろう。

310 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/03(金) 04:05:09.71
>>309
受験地ではなく住所地で統計をとってほしいな

311 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/07(火) 14:16:30.13
>>310
英検1級2次試験が行われる都道府県は限られているから、
適切に住所地で統計をとっているよ。

312 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/08(水) 05:18:28.37
>>307
準一級受かった時、試験前は無勉でも、それまでに貯めがあったんだよ。
一級に向けての貯めを作れば良いさ!

313 :名無しさん@英語勉強中:2013/05/08(水) 10:37:50.03
一級は読解がね
準一では語彙は最初のパートだけでよかったけど、一級は読解の方でも語彙力が必要になる
今回の一級受験は諦めて次頑張るわ

314 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/01(土) 09:32:37.77
英語教師の給与を他科目より高くして英語教師免許取得には英検1級獲得を義務付ければいいと思う

315 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/02(日) 08:35:01.32
>>314
それだと教員が足りなくなる都道府県があるんだろうなぁ。
だから、目安の級は準一にしてる。でも結局、準一以上資格が必須ではないから、教採パスしただけでも教員やってる。

316 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/02(日) 09:45:08.58
準一資格が必須という訳ではないが、
準一程度の実力が無いと流石に教採に受からんと思うよ。

317 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/02(日) 11:19:27.95
教えるのが下手な教師は相手の力量に合わない教育をしている。
それは英語に関わらず他教科や教育現場に限らない。
さらに下手な教師はただのロボットであり彼らは収容所の監視員のようだ。
多くの学校で教育が機能していないと感じる。
教師に教育とは何かと聞いてみればいい。彼らから立派な答えが返ってこないだろう。

318 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/06(木) 21:21:37.06
>>315
さすがに準1は受からないと高校では教えられないレベルだ。

国立大2次とか難関私立大の英語の試験だと準1よりはるかに難しい問題が出る。
特に外国語学部、国際関係学部などでは。

319 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/07(金) 08:47:29.25
塾や学校で英語講師やってる奴が勉強する時間がないとかほざいてるのマジでうぜえ
社会人舐めんなよ!

320 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/08(土) 06:59:43.32
>>318
それはない
それが事実なら準一級以上の合格者もTOEIC高得点取得者ももっと多くいる

321 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/08(土) 07:24:29.64
資格に囚われてるやつ多すぎ

322 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/08(土) 08:04:55.80
>>321
たかが資格も取れないアホが英語教える資格なし

323 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/08(土) 13:38:31.41
>国立大2次とか難関私立大の英語の試験だと準1よりはるかに難しい問題が出る。
出るのかも知れないが、正答率が大して高くないって事かもな

324 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/09(日) 15:43:08.32
たとえ五輪選手を輩出するようなコーチでも必ずしも本人の実力が高いとは限らない
結局教師に求められるのは教える技量じゃないのかねー

325 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/09(日) 16:59:20.31
資格厨みたいのがいるからなあ
ってことで教員の資格も緩くしてくれれば俺が教えてやるのに

326 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/11(火) 18:57:52.29
なんてレベルが低いんだ?
恐ろしいことだ。

日本のグローバル化の障害は
既得権でふんぞり返る文系族に問題がある。
とくにバカな英語教師ども。

うちの子どもたちの例
帰国子女で英検2級まで取ってるのに
中学1年だからと、他の生徒と同じにローマ字200回書かせる宿題。
授業は、教師のヒドイ発音のりピートを強制。
英語のテストで和文英訳、まだ習っていない
言い回しを使うとバツ。零点。
今後3年間は特別扱いしないそうだ。

日本中の
こども達の英語のグローバル化は
アホバカ教師どもの自己満足によって足をひっぱられ、制限されるんだよ。

英検一級だって、現地では大変なんだよ。
準一級などという英語教師はツバかけてやる。

327 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/11(火) 19:02:39.77
そう言うお子さん達は是非特別な私立へ

328 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/11(火) 19:16:46.92
>>326
>教師のヒドイ発音のりピートを強制

"教師がヒドイ発音ののりピーを強制"に空目した。

おたくの子供「ミャンモスウレピィー」
先生「そうじゃない!マンモスうれぴーだ!何度言えばわかるんだ!」
みたいな光景を思い浮かべてしまった。

329 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/11(火) 19:23:52.76
オレの中高の先生は英検二級だったよ。
二級までしか受けたことないってさ。

330 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/12(水) 17:48:09.72
俺の高校の時の英語教師なんて武蔵大学卒だったからなあ
ぶっちゃけ、教わることなんて何もない
むしろ教えてやりたいレベルだわ

331 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/16(日) 21:26:35.32
教員免許なら受験勉強一切せずに入ったFランの学生だって取ってるからね
Fランの学生も教員免許取るような人は皆努力はするけど、どうせ教えてもらうなら・・・
って教えてもらう生徒は思うよな

332 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/28(金) 22:20:34.27 ID:JSQ1zcbu!
首相が途中で雲隠れし政権投げ出す下痢持ちのFランなんだから
教師もそれぐらい当然だろ日本は。英語教師にだけ高い要求するなかれ

333 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/30(日) 18:27:51.20
うちの公立中学校の英語教師がクソで英検2級程度でやたら威張っている。おまけにヒス持ちw
この前、俺が準一級の一次通った事を教えてやったらうな垂れてたw
あと定期テストで文法書見せるまで頑なに採点ミスを認めようとしなかった。
その教師、発音自体は悪くないけど文全体でのアクセントの置き方は悪かったから使い慣れていないなーと思った。
だからいっそ英検うんぬんより英語圏から人招いた方がいいんじゃないかと思うんだがどうだろう?

334 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/30(日) 20:02:16.33
>>333
そしてお前は現役中学生なのか?
中学生で準一なら帰国子女か?

そうでなければ、かなり優秀な中学生だな。
進学校の高校生でも、簡単ではなかろう。

335 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/30(日) 22:17:11.11
>>334そうだよ。今中3
小5の時にかっこいいなーって思ってやり始めただけで国外には出た経験はない。
英語は英検の過去問コピーしてやったり、文法を解説してるサイト見たりラジオ聞いたり、英語の本借りたりして覚えた。
今は海外の人とメールとか簡単な会話なら出来るくらいにはなってるけどけど理系教科はボロボロで数学は50点満点中、20点台www

336 :名無しさん@英語勉強中:2013/06/30(日) 22:23:50.64
きもちわるいガキだな

337 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
英語教師って、英会話できるのかなぁ。
ネイティブの発音と教師の発音って、どこか違う気がするんだよね。
実際の外人のしゃべりは早いわけだしね。
ちゃんと聞き取って、答えられるようなレベルにあるのだろうか?

338 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>335
ふむ、それなら大したもんだ。
理系教科と性格を矯正したら、将来が嘱望されよう。

339 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
塾や英会話教室の教師なら英検一級は必須
公務員の教師なら彼らには英語よりも生活指導を求められているので必要ない

340 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
ピンからキリまでいろんな学力の子に教えなきゃいけないんだから
教師には教える技術の方が重要だよ

341 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>340
だからそのピンのほうの生徒のポテンシャルを最大にしてやれてるかが問題。キムタツみたいにはできなんだろ。
無能な教員は底辺生徒の話をもちだして責任逃ればかりしようとする。

342 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
でも、実際に出来ない生徒は驚くほど出来ない。
自分の周り見ても英検2級以上持ってる人っていがいといないでしょ?

343 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:+1rotocm!
教職志望で現在は海外に留学中。1級スレにも書いたけど
ホームステイしてるから家族に英検1級の問題を見てもらった
そしたら日本で難しいと言われてる語彙パートは簡単だって言ってた
リーディングパートは新聞よりも簡単だって言ってた
ちなみにこっちで教師とかやってるわけでもない、退職したおばちゃん

日本にいる時は1級はネイティブでも難しいなんて聞いてたけど
これで正直1級を持っていない言い訳はできないと思った
準1級でも教職は務まるんだろうけど、ネイティブがこう言うならね・・・

344 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
あれ英語板ってID出るようになったんか?

345 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
あれ出てないw

343は特殊な手順を踏んでるんかしら。

346 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
英検一級くらいでガタガタ言うな
TOEFLよりぜんぜん楽だろう

347 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
教員免許にきちんとグレードを設けて欲しい
S級ライセンス:ほとんどネイティブ大卒並みの4技能
A級ライセンス:TOEFibt100点超、ESLとして米英大学へ留学要件満たすレベル
B級ライセンス:国連英検1級、英検1級上位合格、TOEIC995-970点、
ここまでは、英語教員フル資格として認められる。ただ、S級>A級>B級でボーナス及び昇進ではっきり格差をつける
B級の者はかならずA級まで昇格するよう、教員になった後も生涯勉強を義務づける

C級ライセンス:英検準1級、TOEIC850点以上。:とりあえず暫定の教員資格を付与するが、5年以内にB級までレベルアップできなければ、D級に格下げし教育資格停止
D級ライセンス:英検準1級不合格(2級=高卒以下)、TOEIC800点以下→教員資格はサスペンド、3年以内にC級に昇格しなければ剥奪

348 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
A級ライセンス:TOEFLibt100点超、ESLとして米英大学へ留学要件満たすレベル

349 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
半分以上C級以下じゃね
大学4年の時に行った米大学の英語夏期講習に現役の先生が来てて
一番上のクラスで一緒だったんだけど、俺より出来たとも思えなかった

350 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
A級以上は英語教師にならんと思う

351 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
この基準なら英語教師はほとんどいなくなるな

352 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
でも、生徒たる高校生には大学入試にTOEFL採用だの
少なくともB級水準は要求してる(ひょっとしてBとAの間ぐらい?)

だったら、その水準まで教える先生は、
最低でもこの基準を満たさないと、話にならんわけで

353 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
そんな学生もほとんど居ないなw

354 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
小学生で英検1級受かるのもいるらしいがむしろそいつらに英語教えてもらえばいいと思う

355 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
準一で725点の俺はC級ですかD級ですか

356 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
石田純一ぐらいの下品なレベル

357 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
能力低いのは明らかだな、Dで問題なし

358 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>355
LRのバランスは?

359 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>358
L300R400くらいです。

360 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
あげ

361 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
英検1級とかTOEIC900超えは、さらっと言えると生徒が一目置いてくれるよ。
自分から言うとやらしいけど、生徒に聞かれて「英検?俺1級だよ」って言えると気分がいい。
今まで大して接点もなかった上位の生徒も質問にくるようになった。
今の学校(高校)で英語教員20人近くいるけど1級持ちは自分だけ。

362 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>337
最近の、30代以下の英語教員は結構話せる人多い(個人差アリ)
発音云々はしょうがない。そんなに自然さにこだわるならネイティブにやらせりゃいいけど生まれてから母国語として
自然に話せるようになった奴に教わっても意味ない。日本語ネイティブの自分が日本語を外人に体系的に教えれるかといわれても無理だし。
非ネイティブ(日本人)として、英語をどうやって身につけるか教えれるからこそ価値があるわけで。

363 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
英会話教室とか行ってみると駄目だこりゃcイカリヤって思うね
よっぽどちゃんとした教え方、使い方しないとネイティブは
時間の無駄になり勝ち
発音だけはちゃんとしたのはこうだってのを聴かせたいけど
iPodにスピーカーでも繋げばいいか

364 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>344
chat in English 等で明らかなように、海外からのレスはIDが自動付与となるらしい。

365 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
YouTubeのコメントで世界中がバカ受け

Captain Sum Ting Wong was flying Wi Tu Lo and the passengers onboard said
Ho Lee Fuk and later, the plane went Bang? Ding Ow

頭がおかしいキャプテン(Captain something wrong)がとんでもなく低すぎる高度で (way too low) 飛行してしてたら、
乗客がくそったれ(holy fuck) と叫び、飛行機がドカン・ガシャン・オー( Bang Ding Oh! )と墜落した。
http://www.youtube.com/watch?v=2GNQt578qHQ

出来すぎw
朝鮮人はギャグの天才だなw

366 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
30ROCKのダジャレに近いものがあるな

367 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
英語教師には英検割引みたいのあるのね。。。IT'S NOT FAIR!
http://www.eiken.or.jp/eiken/group/teacher/

368 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
うちの高校は俺含めて900以下の英語教師はいないが、950以上も一人もいない。
やっぱり知識に隙があるんだよな。生徒の質問即答できないとしばらくへこむ。

369 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
950もないとかwwwwwwwww

370 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>368
私立?

371 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>370
私立。某有名私大の付属。

372 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
オレの田舎の公立だと、TOEIC700以下、英検準一無し英語教員けっこういるぞ。
受けてないんじゃなく、受かって無いって人もけっこういる。

373 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
昔の有名私立校とか後に名の出る様な先生がいたけどなあ

374 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
いらないよ。へーすごいねで終わり。

375 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
英検はいらんから教え方の勉強をしてくれ
辞書引かせて訳させたのをチェックするだけで教師といえるのか?

376 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
英検一級も受からない馬鹿英語教師て…

377 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>375
どっち向いて歩いていったら英語できるようになるのか知らない先生が「教え方の勉強」しても
意味ないよ。

378 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>377
名選手が必ずしも名監督にあらず

379 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
教えるメソッドみたいなものは英語教育業界や先生達が自分らで
頑張って考えないとな
ってか大学によっては英語教員になるための教育ってしてるんじゃないんかえ

380 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
教職課程でやるんじゃないの?

381 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
教職課程ってなんかテキトーだって思い込みが有るんだが
本当のとこを体験した人に聞きたい
(自分は理系で教員免許とかも持ってない、英語は好きだったけど)

382 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>378
名選手じゃなくてもいいよ。どこへ向かえばどうなるかということをちゃんと知ってる教師であれば。
実際のコミュニケーションの現場で、具体的に何が問題になり、どんな心構えが必要なのか、
どう準備しておくのか、どう克服するのか、ちゃんとわきまえている人であれば名人でなくてもかまわなない。
文法のような単なる抽象論だけしかできない教員は最悪なタイプ。

383 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
まあ適当。だから新人で辞める人も多いでしょ。正直、大学システムは、
全ての知的業種の育成に最適なわけではないよね。たまに厳しい専門学校
とかあるけど、そういう教育のほうがよかったりする。

384 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
英検1級に合格したいな・・・一生無理かもしれないけど・・・

385 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
英検一級なり
英語資格を持っている方が
教え方がマズイのを誤魔化せるのは確か。

386 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
中学の時の英語教師は準二級しかもってなかったな。ちなみにsomeとanyの違いも理解してなかったせいで、テストの英作文で減点されたの未だに覚えてる。

10年ちょっと前の話

387 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>382
選手と監督コーチは違う、というのはその通りなんだけど

サッカーでも野球でも、キックやピッチングを教える名コーチは
やはり元名選手が多いよ

自分で達人の域に達した人は、どうやったらいいを肌で知ってるからね

そういう意味では、やはり英語教師は己を磨いて実力を着けて欲しい
英検一級やTOEIC950ぐらいは最低限獲得して欲しいね

388 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
人数から言ったら950とか高校野球強豪校レギュラーにも行かないかも

389 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
あまりハードル上げると英語教員が不足するお

390 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>389
高学歴ニートや高学歴低収入はかなり多い
募集掛けたら殺到してくるのではないか

391 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
そうそうオレオレ

392 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
そういう試験だけできる輩ってなんとなく社交性に問題ありそう、というのが良くある偏見
教員としての生徒指導力を発揮できるのが果たしてどれだけいるか
教えてりゃいいってわけでもないのよ いじめ問題やモンペもあるし

393 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
試験だけ出来ると見ちゃう方に問題が有る様な
なんつうかドントジャッジナントカみたいな

394 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
高校の採用試験なら、中学ほどは生徒指導能力は問われんと思うよ。
免許もってんなら、受けてみりゃ良いのに。
民間の仕事よか公務員の方が楽だと思うけどな。

ひゃっほう夏休みだぜ(。A 。)

395 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
最近は高校の教採でも中学免許も持ってないと採用されないとか聞いたけどどうなの?

396 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
俺は中高両方もってて、高校の教員だけど
中学をもってないという実例はあまり聞いたことないな、特に英語は。
大学で普通は両方取れちゃうからね。

筆記試験で一定の点が取れれば、採用されると思うよ。
高校と中学なんて別物だし、もってても大して意味ない。

397 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
なるほど、ありがとう!

398 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
田宮二郎の息子って英語の先生やってんだな

399 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
教員免許について、政令指定都市(横浜市とか)で採用されると、中高両方必要だよ。
中学多いからね。

400 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
情報ありがとうございます。よく調べてみます。

401 :名無しさん@英語勉強中:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
大学出て何年か経って教員免許取りたい場合は
学校に戻るしかないんかな?

402 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>394
ああ、夏休みだ。これから英語教育のセミナーや学会を渡り歩くシーズンに
なるが全額自腹だぜ! まだ「研修」と認められているだけマシかもしれない。

>>396
短大卒で中学の免許しか取得していない友人がいるが、正規採用で
もう15年ぐらい、中学校で教えています。

>>401
自分の場合、十数年前ですが通信制の大学で2年間勉強しました。
仕事辞めてから教育実習に行きましたが。



あと、「教師はTOEIC/TOEFLの点数をもっと高めろ!」と言っている人に言いたい。
受験料が6000円(TOEIC)もするし、試験会場までの交通費が往復4000以上かかる
ので出費が痛いです。英語の学習は常々やっているので勉強するのは全く苦では
ありませんが、田舎在住なのでそういう出費が痛いです。TOEFLならなおさらです。

「現職教員全員にTOEIC受験を課す」とか言うなら、受験料は言い出した人が負担
してほしいです。

403 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
法科大学院卒業して弁護士になるのに何百万も借金するのに比べたら屁みたいなものだろ

404 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
英検は英語教師には割引あるよね
てか、一級も取れないのに英語教師とか本当にいるの?
ゴミじゃん

405 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
一級ってそんなに簡単なの?今度受けてみようかな

406 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
案外簡単だよ
旺文社が出してる参考書やってBBCとかCNN聞いてれば普通は受かる

407 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
Fラン私立文系留学経験無しの自分でも在学中に英検一級受かるぐらいだから、余裕だよ

408 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
そうなんだ。なんかマニアックな単語をたくさん覚えなきゃいけないって聞いたけど・・・

409 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
よく一級は単語が劇ムズとかいわれるけど、実際あっちの新聞とか読んでると普通に出てくるよ

410 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
なるほど、ちょっと挑戦してみます。ありがとう。

411 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
全然マニアックじゃないよ

412 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
SATの勉強やった奴らにはマニアックではない。
でも、日本人にはマニアックだろう。

413 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
完全国産の小学生でも英検一級受かるぐらいだからねw
英検一級持ってない英語教師は努力が足りないわ

英検1級の小学生 モンハンを英語で説明
http://www.youtube.com/watch?v=NAdM0jJrL14

414 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
英検一級すら受からない奴が、よく恥ずかしげもなく人に英語教えられるわw

415 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
昔TOEFLペーパーで600ちょい、TOEICは930で
英検受けた事ないけど一級受かるかな

416 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
各試験の相関表を見てみるとよい

417 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>413
この小学生も英検一級レベルとは思えないのだけどorz。

418 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
もう少し長いセンテンスを話してくれないとな
ちゃうちゃう、ソレってアレでコレなんよみたいな事しか言ってない気も

419 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
大学行ったら凡人のパターン

420 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
英検一級の面接は運もあるよ。
まぁ、運とか関係無しに実力がある人は受かるけど。

421 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
得意な話題とかたまたま使った表現が正解だったとかそういうこと?

422 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
どんな試験もそんなものだね
たまたま得意な所が出たとか、実力がしっかり有ればいいんだけど
人生もそんなもの
運のいいやつもいるし、半端な力でこけまくりなやつもいる

423 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
トピックと面接官

424 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
この子より発音いいと思うけど、一番最初に受けた時は5段階で2つけられた。前回受かった時は、4で?て感じ。

なかには意地悪な質問しかしてこないのもいたし。

帰国なら大したスピーチとかQ&Aが出来なくても、発音と文法で満点とってカバーして受かっちゃうし

425 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
1級取ってもフィリピン人とオンラインレッスンしか英語の使い道がないってコミ障なのかな
あれは金払えば相手してくれるから、普通の人とまともに英語で会話が成立するか疑問だな。

426 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
必要かどうかより、
仮にも英語でメシを食ってるのに、
英検1級すら持ってなくて恥ずかしくないのかってこと。
英検1級なんてそんなに難しい試験じゃないよ。
小学生でも受かる試験だぜ?
そういう子は帰国子女だから特別とか言う奴もいるけど、
10歳にも満たないガキが毎年複数合格する試験が
そんなに難しいわけがないだろ。
新卒ならともかく、
教師になって5年以上たってもまだ合格できない奴は
教師なんかやる資格ないと思うね。
そんな無能な教師に教わる生徒たちがかわいそうだよ。

427 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
上位校の先生には必要かもしれんが
底辺校の先生には要らん気がする

428 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>426
小学生で1級に合格する子はたぶん
15歳で大学院に入学できちゃう子だよ
そんな天才児を持ち出して「英検は簡単」とか言っても何の説得力もない
せめてお前の満点合格の証明書でも見せてみろ
小学生でも合格できる簡単な試験なんだろ?

429 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>420
トピックは複数あるんだから、どれか1つぐらい答えられなきゃだめだろ
それができないのは運じゃなくて実力が足りないだけ

430 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
英語教師はプリントと教材渡してくれるだけでいいよ
英検一級持ってても間違う。英国人英語教師はまともな英語を教えない。
トルコ人英語教師は変な低俗な英語を教える。英語とはそういうもの。

431 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
で、このスレで一級受かってる人いるの?

432 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
いないよ、みんな一級に嫉妬してるだけ

433 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
一級に嫉妬(猛苦笑)

434 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
泣くな

435 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
猛苦笑って古くね

436 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
朝鮮人の中では新しいらしいよ

437 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
やっぱ誰も一級受かってないんだね

438 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>426
その通り。だけど、もし英検一級取得者だけが教師をするってことになると、
日本にはほとんど教師がいなくなる。第一、英検一級取得者にとって
教師っていう仕事は、単純すぎる。退屈すぎる。あんな低レベルの生徒に対しては
今の教師レベルが適合してる。英検一級の教師に見合うだけの生徒は、
今の日本には1%もいない。

439 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
昔の簡単だった一級持ってる英語教師もいるしな

440 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
1パーでもいれば300人の学年3人いるって事だから
まあそれに教えられるレベルはキープしたいんじゃね
学校間格差を考えれば下の方の学校には要らんだろうけど

441 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
一級も受からない英語教師とかクビにすればいいのに

442 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
英語にはこう言う試験が有るけど、他の教科にはないしなあ
クソみたいな教師は英語以外、特に社会とかに多い気はする

さらに、音楽と体育教師は99%くそ、教師とは呼びたくない
音楽家やスポーツ選手のなり損ないが
人を教えようなんて思うのがそもそもの間違いだが

443 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
英検1級をとって一番良かったことは2次試験対策で、スピーキングを鬼のようにやったことだな。
あれで英語がすごく上達した。自分で考えたことを英語でまとめて英語で話すことを訓練すれば
だれもで上達すると思ったよ。英語の教科書とか不要。例えば、原子力発電所は必要か否かとか
を英語で生徒に話させる、話せなかったら、次の日は話せるように宿題にする。それを毎日やれば
必ず上達する。

444 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
英語で考えられる様になれるといいんだよね
更に英語で夢を見るとw

445 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>443
日本語でも話せないようなことは英語では絶対に話せない
英語以前に、議論する訓練が必要になるんでないの

446 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
訓練がいるほど難しい議論をしなきゃならんとしたら大変だな
逆に英語で考えられればかえっていい気もするが

447 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
普段議論慣れしてない人だったら
「犬と猫どっちが好きか」なんて超軽薄なトピックでも蹴躓くだろうし
原発の必要性なんて絶対議論できないと思うよ。たとえ日本語でもね
ヨーロッパの学生は、どんなトピックであろうとも自分の意見を述べる
訓練を自然にしてきている。そういう下地のない日本人がいきなり
英語で議論しましょうなんて言われて、できるわけがない

448 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
そんなに難しい試験なのかって事なんだが
別にアメリカの大学の授業に参加しろって訳じゃなくて

449 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
二次のトピックは複数あるので、どれか1つぐらい語れるものがあるはずだから
本来そんなに難しい試験ではないと思う
新聞の内容も含めて、日常会話がそれなりにできるレベルならね
時事問題が多いからといってトピックを予測して、それ用にフレーズやボキャブを
一生懸命覚え込んでるような受験者だと、運がいいとか悪いとか逆恨みする羽目になるんだろうな
自分が受けたときは「仕事より愛が大事か」みたいなしょーもない問題も含まれていたから
最悪それでなにかしらひねり出せばいいんだが、議論慣れしていないとそれすら意見が出せなかったりするんだろう

450 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
二次のトピックって選べるの?

451 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
そもそも、日本の英語教育は
最近は少し変わりつつあるのかもしれんが
日常会話すらろくにできないような指導しかされていないのが問題
英語で議論なんてできるわけがない

452 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
出来るわけないって教師は言っちゃいけない台詞だな
生徒もちゃんとしてるやつは教育のせいにはしないと思うが

453 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>451
日本語が母語だとして、日本語で議論できない人間が英語で議論できるだろうか?
英語だけ人格や性格が変わったように話すのは難しい。

454 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
英検一級と簿記一級てどっちが難しい?
国産の場合

455 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
簿記は簡単らしい

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455688059
日商簿記一級と早稲田・慶應・同志社、等の難関私大とでは、どちらの方が難しいで... - Yahoo!知恵袋

456 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
英語教師が簿記なんか取ってどうすんの?

457 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
こんなスレがあったもので

行政書士vs宅建vs社労士vs英検1級vs簿記1級★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1372427460/

458 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
実際、英検一級持ってる英語教師てどのぐらいなの?3~5割くらいは持ってる?
昔の一級も含めて

459 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
昔の一級なんてゴミ同然じゃん

460 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
完全国産の小学生でも受かるのになw

英検1級の小学生 モンハンを英語で説明
http://www.youtube.com/watch?v=NAdM0jJrL14

461 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
英検1級受かってもオンラインレッスンのフィリピン人しか話し相手がいないかわいそうな小学生か

462 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
前どこかのスレに書いたけど、英語話すときはいつもの自分と
別の人格になってしまうと楽
考え方自体が英語を喋ろうとしてる時点でモード変換されてないと
だめなんだけど、そこらは慣れなのか、身になってない人は出来ないのかは
判らない

463 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
中学の時の英語教師が準2だった
これってどうなの?

464 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>463
公務員は最後の楽園だから
リアル世界に放り出されたら即死だね

465 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
1級があろうがなかろうがかまわないが、英語教師に教わって学校を巣立っていった若者の中で一人として英語を話せるようになった人間がいないという驚愕唖然絶望の事実
これは教育詐欺ド真ん中ストレート
英語教師は全員解雇でしょ

466 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
教師というか、学習指導要領の問題では。

467 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
一人としていないはないでしょうに
教師にのせいにしちゃいけないよ
話す事目的の教育を今はしてるかも俺は知らないけど

468 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
学校教育は目的が違うとかいう教師の理屈は逃げ口上でしかないよね
じゃあ、現実世界で英語で多くが苦労している問題をなぜ教育現場で解決しない?
なんのための教育? 違う目的とはなに?・・・どれも応えられない公務員教師ども

469 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
教師の理屈じゃないよ
俺ほとんど無職だし英語教育には全く関わってないものw

470 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
学校でなんも教育効果を出せず、結果も出せず、やり散らかして終わるから
みんな社会に出てから、たとえば企業がわざわざ再教育しなきゃいけない重荷を
背負ったり、学生もダブルスクールで無用な経済的負担を強いられたりするんだよね。
たとえば、遠足の作文は書かせたら書かせっぱなしで、作文の書き方も具体的・論理的に
教えることがない。教えないのにやれというのは夏休みの公民のレポートで「研究しろ」、
「論文であることを理解して」とか、平素教えていないことを平気で夏休みにやらせる恐怖教育。
レポートの書き方は教師も知らないだろ?授業でも教えたこと無いじゃないか。
それを夏休みの宿題と称して生徒にたたきつけるもんかね、教師の権威を振りかざし、
指導要領という名の刃物を生徒と親に突きつけて・・・ありえん、考えられん
なんのために学校があるのか、教師は自覚がなさ過ぎるし、責任は一切引き受けないから
プロではないし、給料が取れないのが教師という存在(職業とは呼べない)。
素人が給与・福利厚生・共済年金・退職金欲しさで「居るだけ」だとしか思えない。
これを人は「災い」と呼ぶ。

471 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>470
ちゃんと教師の言うこと聞いて勉強してれば伸びる。(ソースは学習者としての自分。)

しなかった自分は伸びなかった。
ちゃんと勉強した級友たちは国公立大現役合格。(自分は1浪した)

特に進学校でもない公立高校出身です。

472 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自分も、教師に割り振られて進学しただけのド田舎公立。
授業で指されるのが嫌い、予習していかなかった不安感が生理的に嫌い・・・
そんな理由からリーダーしかない教科書の予習をしこしことやり出して、
1pやるのに3時間以上取っ組み合ってようやく終わるありさまだったけど、
徐々にペースがつかめてきて高1の夏休みには1冊終わり。高1が終わるまでに
高3までの教科書の予習が終わったので、その後が気分的に楽でした。
英文は1分ずつ丁寧にノートに書き写して、SVOCの構文を完全解析し、
文法説明も調べ上げて、語彙も一語づつ辞書を引いて別の大学ノートに
発音記号、意味、例文と訳まで書き入れて一区切りという完璧主義でした。
1冊終わった高1の夏休みには、中学の教科書暗唱3冊、速読用の読み物を
30冊(毎回時間計測して夏休み中に数回ずつ反復して高速化)、英作文の
練習問題が300pに渡って大量に掲載された問題集を書き続け・話し続け、
夏休み終わったら別世界が拓けました。教師じゃなく、自分のおかげです。

473 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自分も田舎の高校だったが英検2級以上持ってる生徒俺しかいなかったわ
他より何倍も努力してたつもりだが、2ちゃんではあたりまえなんだよな・・・
俺の高校偏差値40後半だが都会だと35くらいだと思うよ

教師に早稲田の英語見せたらおびえた顔してたの覚えてる

474 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
私大の問題は変に難しいことがあるからなあ、特に早慶は

475 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
比較しちゃいけないだろうけど、東大の過去問をすべて暗記している予備校講師もいるし、
公立高校教師でも東大の論述対策ノートを学校を挙げて作って歴代生徒に手渡しては
私学に負けない合格者を出しているところもある。
早慶くらいなら教師は自費で過去問を買って研究して受験指導に活かす準備をしてないと
マズイだろうね。第一、自分が解いてないんじゃ受験進路指導なんてできないじゃん。

476 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
まあそんな問題解けても英語使えるようになるわけでもなく

477 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
入試はTOEFLに変わるんじゃないの?

478 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
受験問題は特殊な面が有るし、使える英語だなんだってのとは
かなりベクトルが違う気も
ただし、受験勉強が英語習得に無駄とは言わない
かなり遠回りだけど

479 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
受験英語は8合目までヘリで行く富士登山みたいなもんだな
多くの人が高山病にかかって登頂あきらめる

480 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
慶應文学部の問題が辞書なしで解けるレベルならいんじゃねーの

481 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
教師が早稲田の問題を解いてないし、解けずに怯えている学校から、
生徒が早稲田に行くのは大変だと思うなあ
逆に、早稲田に行くのは大変そうな学校でも、教師が過去問をしっかりと
解いていて、対策などがしたためられている学校は、偏差値関係なく、
早稲田に受かる人間が出てくるのは容易に想像がつく

482 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
そもそもその解けずに怯える教師ってそんなにたくさんいるのかっていう

そりゃたまにはいるんだろうけど

483 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
学校の先生は受験英語や和訳翻訳は得意だよ。早稲田程度解けないなんて
まずありえない。時間を短くして満点をとれるかというのでない限り、
怯えるなんてありえない。それと、生徒にあった対策を指導するのは違う
話。

484 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>483
田舎底辺校の実態知らないのか
大学受験以前に中学校レベルを教えてるよ

485 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>484
そりゃそうだ。生徒のレベルに合わせてやるしかない。
実態もクソもないだろ。子どもの半分は大学いかないんだよ?
受験しない人間に受験対策するわけないだろ。アホか。

そんなのいくらスーパー教師呼んできたってどうにもならんし無駄。
だけど受験英語が得意だったから、英語教師になった人間が大多数
なのは確か。英標や解釈教室を高校生時にやってたくらいの学力が
あって、今の早稲田の問題を読めないなんてありえない。

486 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>485
英検2級以下の高校教師が約半分を占めるんだが
そいつらが早稲田の英文スラスラ読めるのかよ

487 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
早稲田教育を出たばかりの教師が赴任してきたけど、受験で楽勝満点だったとはとても思えない。
大学4年間で早稲田の過去問が楽勝スラスラになったとも思えない。
時間をかければかろうじてクリアするレベルだろう。
スピードなら受験期のほうが油乗ってるし

488 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
うちの母校は英語だけは県内の公立では最強だった。
ほかはまあまあ。

国際科があるので。

489 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>486
早稲田の英文は確かに難しいが、
高校教員の半分が2級以下はいくら何でもあり得ない。
君が「田舎底辺校」出身なら分からなかったかも知れんが、
公立なら生徒に合わせてるだけ。無駄な力を発揮するまでもない。
公立で正式採用されてるんなら、ある程度は難しい採用試験に
受かってるだから。講師とか私立だと話は別かも知れんけどな。


俺ですか?
はい準1で公立底辺校教えてます(。A 。)
ちな地方国大。

早慶なんて受かる気もしなかったし、受けようとも思わなかったけど、
慶応だったか辞書持ち込み可の試験があったよね。
アレなら分からん単語を調べられるんだから、
どうにかなるとは思う。

490 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
英検1級は、1次の配点がリスニング30%、200w作文24%、英文23%、語彙22%、二次の配点が面接…100%
パス単覚える人が多いけど、対策としては敗者。
配分をみれば、
1 インタビューに十二分に耐えうる会話力
2 なんでも完璧に聴き取るリスニング力
3 あらゆるトピックに対応できる作文力
この3本に学習時間を集中させて、空き時間に英雑誌やネット記事を読みまくって語彙を増やしておく流れだね
受験英語の純ジャパには痛すぎるw

491 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
高校教員の約半分が二級以下ってのは、多分当たってるよ。
前何かのデータで、準一級以上ある高校教員が48%くらいだったから。
だから、二級以下というか、二級までしか無い教員の方が準一以上の教員より、僅かに多いはず。
ちなみに、中学教員だと準一以上が三割くらいだったかな?

492 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
あー、確かにそれは言える。
「2級以下の実力」が半分なんじゃなくて、
そもそも英検なんて中学か高校以来、受けてない、
なんて人は割といるわ。
教員になってまで、いちいち英検を受けようとは思わないかも。
俺も学生の時以来、受けてないわ。
どのみち1級は受からんがな(´・ω・`)

493 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
高校教師のトイック平均が620だってスレ立ってなかったか?

494 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
しゃべれない教師なんて要らない

495 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>490
なぜ長文読解が入ってないの?

496 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
自分がある程度大人になって、社会に出たからもあるが、
実際の所英検準1とTOEICも850は超えて欲しい。

どっちも大学時代にちょっとがんばれば行けるレベル。
英検1級とTOEIC950 以上はちょいと別だとしても。

497 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>478みたいな意見って割と見かけるけど、そんなに使えないか?
もちろん、受験英語で全てがまかなえるとは思わないけど.......

498 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
478だけど、ベクトルが違うけど無駄じゃないと書いてるでしょ

俺なんかは、ろくな大学出てないけど英語は学校+受験勉強+自分で
洋楽聞いたり、米軍のラジオ聞いたり
理系なんで英語以外にやらなきゃいけないことが多かったけど
4年の夏に初めて行ったアメリカで案外不自由しなかった

使える英語第一ならもっと効率良く学べるはず

499 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>478の「無駄とは言わない」はかなり否定的
>>498の「無駄じゃない」はかなり肯定的
だからベクトルだと180度に近いぐらい逆の意見だ

500 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
どっちでもいいよw
好きに取りな

501 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
うちの会社はTOEIC890点のレジュメ持って面接に来る人間を延々説教して追い返したりする
「大学で4年間遊んじゃったのか?」「今朝もTOEIC990取りましたとか履歴持ってきたバカが
来たから2時間説教して追い返してやった」ってケチョンケチョン

502 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
990点を追い返すんなら、どうしろっつぅんだよw
1000点を取れとでもいうのかw

503 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
たかがTOEICで満点自慢するなってことでしょ
英語の世界は頂点がエベレストどころか、成層圏から出て行ってしまう
くらいレベルが高いから、英検1級、TOEIC990の英語教師ですら
砂粒ほどにもならない

504 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
意味が分からない。
その例だと、ある能力を測る物差しで計測範囲振り切れてるわけだから、
その人の限界がどこまでなのかは他の物差しで計測しない限り分からないのでは?

そんで、それを測る能力のある人なら、そこを指摘すべきであって、
履歴書に英検1級やTOEICの点数を書いてることにいちゃもんつけるって
能力の無い人のコンプレックスの裏返しのようにしか見えないけど。

ていうか、自慢も何も、履歴書に普通に書くでしょうよ。

505 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
採用担当とか上役が、「自分の英語力を超えると
面目が立たん」って事で予防線を張って追い返しているという噂

506 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
ただの妄想と思ってスルーしてた

507 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
仮に現実だとしても「うちの会社」の話で終わってるし、他の人には何の関係もない。
面接に来る人間を2時間説教ってパワハラで訴えれるレベルの犯罪だぞ、
ツイッター馬鹿自慢大会か何かの真似かね。

508 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
真面目に訴えられそう

509 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
こんにちは、おじゃまします

510 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>505
適当な理由をつけて不採用にすればいいだけの話なのに
ほかの面接官もいるところで2時間説教とか
わざわざキチガイアピールをするわけないだろw

511 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
他の面接官なんていませんよ
レジュメ持ってインタビューに来る人間も一人だけ
普通の採用は、当然のことだけど、社内外に知られないように、
たとえば銀座東部ホテルのロビーとかで待ち合わせるパターンだけどね。
まれに学生がやってくるから追い返す

512 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
教育・先生板 英語関連スレ

小学校英語3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1239363394/
高校の授業は全て英語に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1230040752/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
中学の英語の授業&教科書が酷い件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320498916/
大学入試から英語をなくそう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1287471687/
英語教師目指して情報交換
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188790650/
●英語教師の文法研究●
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1189813005/
英語と国語の教師は一般教養を持てや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語教師のTOEIC
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1324649874/
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1270965401/

TOEIC再受験を考えているけど、今話題のTOEFLでも受けてみるか。
CBT導入直後に2回受けたけど、もうかなり昔の話だな。集中力が
続かないような気がする。

513 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
世代が受けてきた教育や時代背景があるから、TOEICが微妙な時期に卒業して教職について久しい教師がいまさらTOEICにお試し受験する必要はないし、歳いけば瞬足瞬発は落ちるから無理すんな的な意味もある。
その世代にふさわしい英語教育の今・今後に対する積極的な関わり方というものが別にあると思うよ。

514 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>513
いや今、経団連のTOEFL推しとかあるでしょう?

賛成するにしても反対するにしても自分が受けないと、そういうのも
的確にできないかな、と思って。かつてTOEFLを受けたけども様変わり
しているだろうし。実際に教師がやってみないと生徒にどうこう指導も
できないよ。昔受けたから、受け直す必要が無いかもしれないが。

特に進学校でもない普通の高校勤務だけど、それでも学年にちらほら
TOEIC受験を考えている生徒もいます。

515 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>514
基本的に間違ってる
全然間違ってる
根本から間違ってる

516 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
そもそも英語教師てTOEFL教えられるだけの英語力あるの?
110点以上取れる英語教師とかまずいないだろうね

517 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
英語教師に非は無いだろう
上が勝手に決めたんだから

518 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
//www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0053.html
なぜ日本人は英語が苦手なのか-英語教育改革の提言
経済産業研究所(RIETI)関志雄フェロー

外国人にはとうてい理解できないことだが、「日本の英語教師ほとんどがまともに英語を話せない」
問題は「この状況」が昔から分かり切ってるのに”なぜ改善されないのか”?

この答えは、”英語先生たちが自分の既得権益を守るため制度改革に反対しているから”である。

改革を行うため、抵抗勢力である既得権益を打破しなければならない。
英語教師全員に対し能力検定した上で、
一定レベル(例えば、英検1級)達してると認める場合は、従来通り仕事続けるが、
落第組は現給与を前提に、再訓練させた上、きっぱり転職させるべきである


なぜ日本人は英語が苦手なのか−英語教育改革への提言
経済産業研究所(RIETI)関志雄フェローに

寄せられた国民の代表的な投稿意見
//www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0053_rd.html
私は現在【まともに英語が話せない】英語教師も、本人の厳しい自覚・自発的な継続努力があれば、
十分に国際的に通用する【英語コミュニケーション能力】を体得できると確信しています。
そして、英語教師に何より教えてもらいたいことは【自分自身が英語話せるようになった過程と体験】なのです
それ以外なんて必要ありません。そしてそれは外国人教師にはできないことです

10年後は【英語まともに話せない】教員は、日本の英語教育から一斉外すことを断固として提案します

519 :名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>517
既存の化石型教師は、たしかに、自分らが決めたことではないが

日本社会が実用英語力を求める方向にいかざるを得ないのだから
英語教育がそれに沿ったものになっていくのは当然の話
そして、それを教える教師の側にも、高い英語力が要求されるのは当然の話

その要求に応えられない古い無能教師は、リストラせよ
という声が上がるのも当然の話

どの世界でも起こってる話で、教師だけ日教組に守られた聖域
なんて話は、もはやあり得ない

520 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 00:20:17.65
>>515
教師も時代の変化に対応していかないといけませんよね?

521 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 05:41:48.76
準1級くらいで勘弁してくれよ。
1級持っていて教員になりたいと思うか?

定時出退勤保証してくれるんなら、1級受けてやっても良い。




   まぁ受からんだろうけどな(。A 。)

522 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 06:00:24.45
英検1級と準1級って、そんなにレベルの差があるのか?

523 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 06:18:28.08
あるなんてモンじゃない。
級が上がるにつれて、難しさの階段が急になる感じ。

524 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 08:04:49.05
2012年度英検合格者数
1級    2,644
準1級  10,458
2級    77,347
準2級 181,249
3級   362,082

525 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 08:28:20.47
準1級って何かと叩かれやすいよね

526 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 10:33:13.74
だって準一なんてゴミだもん

527 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 10:34:38.99
2級は?

528 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 10:44:42.90
ちょっと英語が得意な中学生でも受かるレベル

529 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 13:46:51.45
>>514
経団連が言ったから・・・これほど危険で愚かな追認はないよ
経団連は途方もない世間知らずの経営者もどきの集まり
中国の人件費が安いってだけで日本を見切って現地に生産拠点を猫杓子で作りまくって
あげくは当たり前のように暴動仕掛けられて日本の生産はすべて中国の人質ならぬ
工場質になって有事の際にはすべて破壊されて日本が終わるだけの奴隷・・・
誰もが知る子供未満の稚拙きわまりない浅薄短絡無能の経営ゴッコ
「経団連」というキーワードが出たら日本中が無視して大吉

530 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 13:54:57.72
>>518
教師の英語の力量は貧粗すぎるし、受験で英語が得意だった、好きだったから教師に・・・
そんな安直な選択で教員やられたら生徒が堪らないし、日本が保たない。
教師の日教組資質もますます酷くて、「俺たちも労働者だ」とか平気で口にして、
権利ばかりが先に立つのは国家衰亡何秒前を感じさせる。
でも、>>518の意見は過激過ぎて、教師だけ叩いていれば解決するのかといえば
答えは否だから、ご自分の偏向をゼロクリアした上で冷静に考え直す必要あるよ。

531 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 15:28:16.09
>>529
知己を得ている大学の先生方は論理的にこの経団連の野望に対して
反論をしています。

僕ら現場の教師は、「今までよりさらに高いレベルに対応できるように
努力しよう」「実際、英語が苦手な生徒はどうするんだ?」とは思いますが、
現時点で出来るのは、
・教師自らの英語力の向上。
・指導技術の向上。

などです。

532 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 16:35:18.59
野望じゃなくて、アホウの思いつきだからね

533 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 16:50:47.74
「文科省が悪い」「俺たちこそ犠牲者だ」…そう思ってる教師が多すぎる。
事実だとしても、文科省のせいにした時点で教師自らの研鑽は止まる。
改革って、場末の取るに足らない個人が作り出したものでしか成しえないところがあって
誰かそういう人間がひょっこり現れて(本人はえらくなるつもりもなく、注目されるつもりすらなく)、
感謝して手を合わせる人、賛同する人、協力を申し出る人、・・・そういう感じで雪だるまの
結晶となって、ひとりでに時代思潮に大きく影響を及ぼしていくパターンしか無かったん
じゃないかと思う。

534 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 17:07:02.63
こりゃ経産研の関フェローの御指摘通りの流れだなあ

英語教育の改革のため、教師の英語力向上を迫り
それに応えられない教師のリストラを唱えると

駄目教師の抵抗勢力がワラワラ涌いてくる

535 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 22:16:37.25
霞ヶ関は能力向上を求められなくて良いですなあ

536 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 22:36:28.80
>>535
学校長や教育委員会の方々もね。

537 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 22:42:44.98
経団連や文科省と闘うのは大学の先生方や研究者の方々に任せて、自分は
自分の英語力と指導力の向上を目指します。「現場の声」を求められれば、
語りますよ。

高校でも入学時に英検2級に合格している生徒から、アルファベット52文字を
指導しないといけない生徒まで幅広い学力の生徒まで、さまざまな学力の
生徒がいます。それぞれに適した指導や動機付けを考えていかないといけま
せん。入学できた以上、そこからはこっちの指導力の問題ですから。学力の
高い生徒は旧帝大に合格する生徒もいる学校です。

英検1級を持っている英語教師がslow learnerをどう指導するのか、一度見て
みたいです。自分は準1級を持っていますが、高校教師としては「最低限」の
実力証明だと思っています。

538 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 23:26:56.28
>自分は準1級を持っていますが

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

539 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 23:52:14.06
準1級って、一般大学生の教養水準の英語力だっけ

とてもじゃないが、英語教師の要求水準じゃないな

540 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/01(日) 23:55:45.92
>>538
>>539
だから全然自慢にはなりません。それは承知しています。
でも1級合格を追い求めるだけの時間も体力も気力もありません。

もうちょっと真面目な学生時代であれば、学生時代に合格できていた
でしょう。英検1級はそれに専念すれば合格できると思いますが、そこ
まで集中すべきものかどうか。仕事だけが人生ではありませんし。

541 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:21:54.07
>>540
なんとなく分かる
やっぱ資格取るなら、若いときのほうが試験勉強は無茶できるし、試験時も瞬発力が効く

ただ、語学は一夜漬けな詰め込みと瞬発力じゃなく、
継続してやれば地力が蓄積されていく

また本当の語学力は、資格取得の有無とは別次元のもの

だから、英検1級の取得のための受験勉強に情熱を見いだせなくても
本当の英語力をこつこつ伸ばしていく勉強は続けられるよ
気がついたら、英検だのTOEICだの点上げるだけの姑息な対策勉強など、クダラナイと思える水準になってるかも

542 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:22:42.31
こないだ一級受かったけど、準一持ってるなら毎日少しずつやれば時間はちょっとかかるかもだけど普通に受かると思うわ

543 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:24:08.73
英語教師て本当言い訳ばっか
2chやる暇あるなら単語でも覚えればいいのに

544 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:39:04.46
一級と言うよりは、英語をどれだけ読んだのかが、問われるんじゃないの?
俺のお勧めは、ドン・キホーテの英訳だ。

545 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:40:11.35
>>542
たぶん、自分の英語力なら試験前の1ヶ月でも集中できたら合格できると思います。
でも、仕事が終わって帰宅して風呂入って夕飯食べてから勉強に集中するだけ
の気力は残っていません。「眠るまでどうやって有意義に過ごすか」が問題です。
そして、人生は英語だけ、仕事だけのためにあるのではありません。

>>543
単語を覚えるには、単語単独で覚えても意味が無いことはもう言わなくてもわかり
増すよね? コロケーションの問題とか、どういう文脈で出るか。今、コーパスで
教科書に出てくる語彙を調べているところです。コピペするだけでも時間がかかる
し、検索かけたらものすごく時間がかかるんです。その合間に2chやってます。

英語教師やってて今更「単語帳で単語を覚える」なんてしませんよ。外国の英語
メディアのニュースとか、English Journalなどの英語学習雑誌、各種洋書などで
勉強しています。音声も練習できるメディアで英語力の向上を図っています。

>>544
どのような点がいいのですか?

546 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:46:03.24
English journalて簡単すぎないか?

547 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:58:23.36
ほんとに一ヶ月で一級受かるなら、夏にやればよかったじゃん。
それくらい人生無駄にならんだろ。矛盾した言い訳してどうすんの。

それから高校英語は受験対策でしかないから、コーパスとか、
英語学趣味の作業やめろよ。俺は詰め込み教育や訳読は悪いと思わんが、
ESL向きの勉強きらいなガキにESLを提供しない教育と、英語学趣味まるだし
な教師は良くないと思う。

548 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 00:58:36.93
>>546
いろんな英語が聴けていいと思う。

あと、学習法のところでは灘高のキムタツ先生の記事も面白い。

549 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 01:00:12.58
>>547
夏休みはいろんな研修がありました。お盆休みもあります。
お盆休み以後は2学期に向けての準備期間です。教材研究の嵐でしたよ。

もしかして、「教師は夏休みの間何もしない」って思ってますか?

あと、仕事以外にもいろいろしないといけないこともあるんですよ。

550 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 01:01:40.42
>>547
生徒が使っている単語集や辞書がコーパスをベースに作られているのに、
教師が指導する語彙や例文をコーパスから選んでもいいだろう。

高校の英語教育は受験対策だけではない。大学に入ってからも伸びていける
学習者の育成である。

551 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 01:05:08.69
>>548
BBC global newsも色んな英語きけるよ!

あ、一級も受からない馬鹿教師には理解できないかwwww

552 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 01:07:46.96
>>550
違うよ。ウソ言ってはいけない。英語を勉強するのは、いい大学に入って、
将来まともな仕事につくためだよ。伸びる学習者は高校教師なんて関係ないよ。

553 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 01:16:07.84
明日学校ないの?

554 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 05:53:05.20
【話題】アンドロイドがベトナムで日本語講師 日本などの遠隔地から授業が可能か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378048205/

555 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 11:13:13.19
杉田敏のビジネス実践英語も勉強になるよ。語彙力増強には最強かも。

556 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 11:19:14.43
聞き始めてから一年経つけど実ビは退屈だよ

557 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 13:47:04.28
英検一級 必要条件にするの、賛成!
良い教育が日本の未来を作る

実際はとった人は教師にならず、企業で働くのかな

558 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/02(月) 18:00:34.48
>>552
高校時代に教わった英語教育が無ければ、今の自分は無かった。
公立高校「国際科」卒の自分はそう思う。

559 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/13(金) 10:12:02.62
英文和訳を生徒に大量にやらせる教師は
英検1級には合格できない奴らばかりだというきがする。

560 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/13(金) 12:22:01.54
>>558
都立国際高校か?

561 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/13(金) 15:00:32.29
中高年教師の高校時代はカセット全盛で、CDがようやく出たころかな?
カセットで音源聴かせるのも手間で、ラジカセを教室に持ち込んでも
たいして時間を取ったわけでもない記憶。
お義理にちょちょっと聴かせてお終いで、ほぼ音声授業は皆無。
時代が過ぎ、おしゃべり英語に重点を置くことになったのはよいとして、
ハローだのサンキューだの、実にバカバカしいえんじのお遊戯が繰り広げられて
日本の英語教育は終わったなと思わせるに十分。
なぜ、従来の英文を使って、そのレベルをキープしたままで音源教育を展開しないのか、
なぜ、ハロー、ハウドゥユドゥのタラちゃん・イクラちゃん英語にしてしまうのか?
日本の英語教師は常識で考える力がないのだろうか?

562 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/13(金) 15:07:11.10
卒業しても、英雑誌が読めない生徒、独りで海外で自由に動くことができない生徒、社会人になって睡眠時間を削ってTOEICみたいのに無駄なやり直しをさせられる生徒・・・
こういう生徒を世に送り出して、彼らを仕事の前線で玉砕、屍累々させているのは日本の教師の責任
つまり、言い方を変えれば人殺しだよね
弾丸飛び交う前線で平然と戦って勝って生き抜いて帰ってくる人間を作らなきゃダメ
そんな風に考えた教師なんて一人もいないでしょ

563 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/13(金) 22:57:02.39
>なぜ、ハロー、ハウドゥユドゥのタラちゃん・イクラちゃん英語にしてしまうのか?
日本の英語教師は常識で考える力がないのだろうか?

我々教員に言われても困る。文科省に言ってくれ。
給料貰ってるから構わんけど、俺等だって、
あんなくだらん事を教えたいがために教員になった訳じゃぁない。

564 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 08:42:15.49
>>559 やらせるだけ良い教師。それに、英検1級とったならどのみち大量に英訳はやらせるだろ。
少なくとも、英検1級はぺらぺら喋れれば取れるような問題構成じゃないし、
社会で求められているのも同様、喋れるのなんて、あきらかな日本人発音でも大丈夫。

565 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 17:14:20.14
>あきらかな日本人発音でも大丈夫
教師がこういう考えだと日本の英語教育はすでに終わってるし、改善改革の余地は一切無い
つまり、もう手の施しようがないということだ
教師の毒牙にかかる前に生徒各位は自らの身を自ら守らねばならぬ

566 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 17:24:18.85
>あきらかな日本人発音でも大丈夫

最初はそれでいいんじゃないの?

どうせ発音なんか、生後8ヶ月を過ぎたらもういつやっても同じなんだから、
ひとまず正しい文法で通じる言葉を喋れるようにすることを目指すべきで
それが出来るようになってから、少しずつ矯正していった方が効率いいと思うよ

567 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 23:27:57.92
すくなくとも英検一級は一番確実に英語の実力を証明するものではあるな
たぶんToeic900点よりも
実社会で相手にされるのはToeicの得点で英検は相手にされないが
英検一級は別格

568 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 23:37:08.91
>>566
「最初は」を付けて問題のすり替えはいくないよ

569 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/14(土) 23:58:10.92
英語むづいわ

570 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 00:49:49.88
>>561
なに言ってるの
自分ができる以上のものは教えられないじゃん

571 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 01:28:08.09
>>570
???
それまでも英文解釈の素材を教えていたのだから、それをそのまま教えられるじゃんか
英文解釈の素材を音声でやればいいって言ってるんであって、なにも難しいこと要求しているわけじゃない。
音声教育と言い出したら何か別物と認識して、for here, or to go...とかマックの注文なんかしなくていい。
そのまんま音声使えってだけのこと

572 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 01:38:03.29
英語教師が無能なんじゃなくて、文部科学省が無能なんだよ 部品は悪くない
むしろ部品が英語ペラペラだと調子にのっちゃうだろ?

573 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 02:15:34.47
英語教師に英検1級なんて必要ないよ。
だって、英語教師って基本的に英語ができない人がやる仕事でしょw
1級受かる実力がある人は英語教師なんてアホらしくてやれないよ。
できない奴を相手にしてると自分の実力が下がるから。

574 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 02:53:18.58
>>573
そうか?
帰国子女やバイリンガルがうじゃうじゃいる今日、
いまどき英検一級程度じゃ英語屋としては下っ端では

575 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 03:14:50.64
英検の段級をつくれとでも?

576 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 03:17:07.84
将来的にはできるかもね

577 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 07:56:07.25
>>574
田舎だと、そんなに一級持ってる人はいない。
オレ、TOEIC高得点者は、けっこう会って来たけど…2000年代以降の一級取得者にはあったことないぞ?
もちろん、それ以前の一級取得者も一人しか知らん。でも、それは自分の母親っていうw
いろいろ調べてわかったんだけど、自分の住む都道府県じゃ年間5人くらいしか受かってないのな。そんな人に会う確率の方が低いわけだ。

578 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 09:41:36.12
>>576
 一級の上もだけど、一級⇔準一級の間が広過ぎるから
 見直しが有るかも。

>>577
 合格者一桁って・・
 と思って調べたら、一次免除者は二次の受験地にカウントされるから
 実質はもう少し多いはず。ただ希少には違い無いし地域によっては
 巡り合うのは大変。

579 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 10:58:03.78
1字合格率ってどのくらい?

580 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 11:17:22.03
1級を持ってるかどうかは横に置いても、英語教師は超絶に気楽な稼業であることは間違いない

581 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 11:36:09.31
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ   
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i.   
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;    
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;        
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i    コネなしで教師になれる可能性は何%くらい?
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326017932/  
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"     
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;   
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"  日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
::::::: |.    i'"   ";      http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
::::::: |;    `-、.,;''"          
::::::::  i;     `'-----j 

582 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 12:52:48.61
TOEIC560が本当だとしたら、それは問題だろうな
いくらなんでも560は無いよ
普通に英語が好きで、大学受験も英語が比較的得意で、大学で教師の道を考えて教職取って、
運良く英語の先生の椅子を手にしたわけだからね。
普通に英語やってたって560なんて点数取るはずがないし、560で英語教師になろうとするのは
ただ公務員という国家の手厚い介護欲しさでなったとしか考えられない。

583 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 14:02:39.37
>>579
一次合格者は、全国で10%。地方で3%くらい。

584 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 14:19:25.71
>>582
現場にいる教師ならその数字はあり得ないってすぐにわかる。

そのレベルで人に英語を教えられるわけがない。

585 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 14:49:03.70
でも、560って、二級取得者の平均くらいだよね?
中学なら余裕でしょ?

586 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 15:42:48.40
二級の平均ぐらいなら、ちょうど英語教師の平均ぐらいだな

587 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 16:10:29.69
>>584
つ 指導要領(答えも全部ついてる)

588 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 16:52:59.73
原液東大生の平均が650位だったと思うが
院生だと800になるみたいだけども
一言で高校生と言っても高校でレベルは大きく違うし
例えば東大合格者を多数輩出するような進学校なら
英語教師のTOEICスコアは最低でも800ないと無理かと

589 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 17:35:29.85
>>587
そう答えるのは残念ながら、現場を知らないド素人だよ。

590 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 17:52:01.58
>>583
じ、十人に一人か。。。。。

591 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 18:22:52.84
>>589 おれは高校教師じゃないが、80%の高校生は中学英語の基本
が全く出来ないことを考えると、同意する。やっぱ、教師なんだから
生徒を座席にしっかりと座らせる訓練をするのが仕事だろう。猿には
できないんだよ、そういったふうな姿勢を取ることは。

あとは、クラブ活動の支援をできれば良い

592 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 18:45:29.11
>>591
そうじゃないなら、実情をご存じないわけですね?

593 :591:2013/09/15(日) 18:54:22.72
>>592
実情を知っているかと言われれば困るが、英語力が不要なのは
たしか。ちなみにオレは○○大学で英語を教えた経験
があるが、生徒は英検準二級挑戦レベルでした。(国際科の生徒なの
で、相対的には英語力はあるほう。国際○○じゃないほうは、
hontoに低学力でしたから)。

594 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 19:07:15.00
>>593
大学なら「国際関係学科」とか「国際コミュケーション学科」とかになりませんか?
それに大学なら「生徒」ではなく「学生」と呼ぶべきかと。

あと余計ですけども英検準2級挑戦レベルの学生が「国際科」ってすごいですね。
他の言語に強かったのでしょうか?

595 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 19:24:10.22
英検1級持ってて以前私立の中高一貫校で教員をやってたけど
現場的には英検1級は別になくても大丈夫だね
まぁ時たま「先生英検何級?」なんて聞かれるから
「1級だよ」と言うと「へぇ〜」てな感じになったけど
それぐらいだね
今は独立して英語教室やってるけど個人で商売してる今の方が
よっぽど英検1級がウリになるね

596 :591:2013/09/15(日) 19:25:29.75
>>大学なら「生徒」ではなく「学生」と呼ぶべきかと。

そうなんですか? 生徒で良いんじゃないの?

高校英語でも、思い切ってDr Seussとかを読ませたら良いんだよ。
オレは小学校の社会科の教科書を使っていたが。(英語じゃなくて、
日本の社会科の教科書ね。もちろん日本人生徒でした)。

要は、高校大学で英語を教えるのは、そういうことですから、
英検1級は直接的には不要です。ただし、教師の趣味だとか、
脳内生徒(学生)に教えるときには、あった方が良いんじゃないの。

597 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 19:34:20.05
>>596
なんかすごい大学ですね。ランク外というか何と言うか。

598 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 22:12:43.57
そんな大学山ほどあるっしょ。
っつか半分以上はそのレベル。
国公立大に限っても半分以上はそのレベル。
英文科とか教育学部でもそのレベル。
大学の世界にいれば、イヤでも分かる現実だが、
>>597
はそうじゃないから分からずに↑みたいなこと書くんだろ。のうのうと。

599 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 22:40:47.61
>>598
国公立の外国語学部出身なんで。

600 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 23:07:17.28
公立?

601 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/15(日) 23:25:59.11
高校レベルって、けっこう難しいんだよね。
大学生になったからって、高校レベル全クリってことは無い。
英語に限らず他の科目もね。

602 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 10:07:55.59
一流私学は良いけれど、中堅上位レベルでもとんでもない教師がいるんだよね。
たとえば、GRだとはいえ中三の夏休みの宿題に英語本を読ませて、全訳+全筆写
せよとかね。こういう発想がでてくるのは、英検1級合格教師じゃないと思うんだ。

全訳する暇あったら、他にやることがあるじゃないか。
辞書をひいたり、和訳書いたりするのは、時間の無駄だろ。

603 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 10:19:34.56
オレの場合
英検1級持ってるけど英語教師でもないし
全然関係ないローカルな仕事してる

他にも診断士と社労士持ってる

資格マニアなので、暇つぶしに通訳案内士でも取ろうかと思う

そんなオレから見て
英語を仕事とするには英検1級程度では足りないし
その程度の英語力のないバカ教師に習う生徒は不幸だろうな

604 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 10:31:33.07
自宅警備士が何言ってんだよ

605 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 11:22:33.72
>>596
こないだテレビでやってた
中高は生徒で、大学は学生って呼ぶらしい
小学校は生徒?児童?
まあ、んなことはどうでもいい。

なんだか、たまたま教師の立ち位置にいるだけで、まるで現場を知ってるかのような上から目線の口ぶりがささくれ立っていて痛々しい。
居るということと、知っているということはまったく別物だということに気がついていない教師ばかりなんだろう。

606 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 12:50:51.51
>>593
準2級挑戦というと、公立中学3年評定4。

607 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 12:52:49.27
予備校の英語講師は1級が最低条件?

608 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 15:38:27.93
>>605
「教師生活25年」とかいう教師でも、あくまで勤務した学校のことしか知りません。
それは他の職種とて同じでしょう。

同じ業界にずっといるからと言って、世間を知っているわけでもその職種に精通している
わけでもないのです。

609 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 15:47:20.53
会社員は自分の勤めている会社の文化に染まっていて、その職場が自分の全世界・全宇宙空間になって唯一絶対無二になってるからな。
会社に居たとき、こいつらみんなメクラかと思ったわ

610 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 15:51:34.89
>>609
自分も会社勤めしたとき、確かに上司や先輩はその業界のプロパーなんだけども
ものすごく視野が狭いので嫌になりました。大卒即採用で入社しましたが、2年で
辞めました。

案の定、その会社は数年後潰れたみたいです。

611 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 19:26:21.05
>>587
指導要領に答えなんて載ってないよ。
アレは教育課程っつぅ学校で教えるべき内容の基準を
国が定めてるだけ。読んだことないだろw

お前が言ってるのは、もしや指導書とかマニュアルとか
呼ばれてるモンじゃないの?
アレには教科書の問題の答えと教え方が載ってるよ。


「児童(小学生)」と「生徒(中高)」という呼び方は
学教法という法律で決まっている。
小中高の教員なら、流石にこのくらいは誰でも知ってる。

大学生を「学生」と呼ぶのが通俗的なのか、
法的に決まってるのかはよく知らん。
Wiki見ると決まっている様に読めるが。
ただ普通は「学生」って呼んでるでしょ。
学校関係者で「生徒」と呼ぶ奴なんて聞いたことないわ。

612 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 20:27:46.92
>学校関係者で「生徒」と呼ぶ奴なんて聞いたことないわ。

学年末の定期試験で漢字のテストをやらなくちゃならない子たちに
「学生」とか「講義」とかいった言葉を使うのに抵抗ないのでしょうか?
「生徒」と「授業」で良いじゃないか。もちろん、教えている側も
大学教員とかじゃないんですよ。僕は非常勤講師だったから、
「パート」と称していました。

同じことは高校教員にもいえる。英検5級レベルも危ういというか、
教室にとどまっているように指導することすら大変だったりする生徒を
相手にするのが仕事なのに、高校教師と大きな声で名乗れますか?
「なんちゃって教師」じゃないですか。


いや、もちろん公的にはそう名乗らざるを得ない。
僕だって公的には大学講師ですと言っていた。しかし、誇りを持って
宣言することはできない。

こういうとき、英検1級でももっていれば、実際の仕事は教師とは言いにくくても、
英語力には少し自信がありますと言えるのかもしれない。
つまり英検1級は仕事上は不要でも、プライド(自己満足?)には役に立つかもしれない。

英検1級には、そういう役割があるようにも思う。

613 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 20:46:26.60
>>612
高校と義務教育の区別がついていないように見受けます。

614 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 03:47:50.61
>>612
だって準1の時点で高校の採用試験に受かっちゃったんだもんw
別に進学校だろうが底辺校だろうが、こだわり無いけどな。
進学指導が大変か、生徒指導が大変かっていう違いだし。
生徒指導なんててなづけちゃえば、可愛いもん。

615 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 19:27:14.63
>>612
何のコネが無くても準1級所持(1級はまだ)で教員採用試験受かる学士の人もいるわけで。

616 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:44:52.95
田舎だと、二級でも高校教員受かるよ。
もちろん、一般教養、教職教養、小論文でも基準点をクリアすればだけどね。

617 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/22(日) 04:22:06.96
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大阪府の教育委員会は20日に、公立高校入試に2017年度から
TOEFLや英検など英語検定試験を活用する方針を正式に決定した。

府教育委員会が独自の基準で、TOEFLなどの結果を換算し
入試の英語の得点と比べて、高い方を合格者の決定に採用する。

外部の英語力検定の活用は、院試ではすでに導入され、
さらに今後は大学入試に広がることが予測されているが
府教育委員会は「都道府県単位の公立高入試での正式活用は初めて」としている。

国際的に通用する”実用的な英語力”を持つ生徒を、入試でも高く評価する狙いだ。

活用するのは、「読む・書く・聞く・話す」(Reading、Writing、Listening、Speaking)という
英語の4技能すべてをバランスよくはかる検定のみが対象で、
TOEFL(米国)、英検、IELTS(アイエルツ、英国で主に使われている)の3種類のみ。
(ライティングとスピーキングの無いTOEICのスコアは、役に立たないので対象外だ。)

換算基準は、英語教育の専門家らが作成する。
大学生レベルの英語力を基準とする、英検準一級(一級も含む)、TOEFLiBT60点、IEELTS6を、
入試で100点に換算する。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いよいよ、3年半後に、4技能すべてをバランス良く高度に測る検定試験のスコアが
直接的に高校入試の合否に関わる時代がスタートすることが、正式に決まった。

この流れは、大学入試にも必然的に影響を与えるだろう

英語教員(中学・高校の教師と、予備校・塾の英語講師)は、
この3つの検定試験でみずからハイスコアを獲得していることが絶対的な必須条件となるばかりでなく、
正しい発音で流ちょうに話せて生徒をその水準まで教えられる、4技能の高い英語力を持つことが
要求されることは確実となった。

618 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 15:14:09.61
887 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2013/09/25(水)
大阪府教育委員会の公立高校入試の外部英語検定に
英検の採用決定で

TOEFL、英検、IELTSは↑
TOEICは↓

この流れが今後加速するでしょうね

888 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2013/09/25(水)
教育現場では英検は追いつかれて相対的な地位が低下した格好ですやん

889 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2013/09/25(水)
中学生が準一級取得することを前提の
府教育委員会の決定だからね

ということは、中学校の英語教員は準一級でも、生徒と同等
それ以下では、使い物にならないんだよ、と認定されたことになる

高校の教員は英検なら一級取得してないと、教える立場に立つ資格が無い
ということになるワナ

実際、大阪府は平成15年度から、TOEFLiBT110点以上を持つ(欧米主要大学への留学要求を充たす)ような
SET(Super English Teacher)の公募を開始し、TOEFLハイスコアを取れる授業を
各区トップ校で開始する予定とか

中高校の英語教員も高い4技能を磨く覚悟が必須となったね

619 :612:2013/09/25(水) 15:44:40.69
>>613-616

大半の小中高大学の英語の先生には職業的には英検1級は不要。
そんなのは現実を見れば明らか。

大阪府の”TOEFL”が虚仮威しなのはわかりきったこと。

もし英検1級が必要であるとすれば、あくまでも誇りとアイデンティティ
にとって不可欠だと各人が判断したときだ。しかし、英語力をつけること
によってかえって、教師が狂ってしまう危険性があるので、その場合は
英語力を落とす方がよい。

たとえば、EAST大阪大学、○阪国際大学、Pool学院大学
とかで英語を教えるのに必要な英語力は英検準2級くらいだと思うんだが、
教師は英語できるほうが良いのか、できないほうが精神衛生上よいのか?

620 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 15:57:41.05
TOEFL作ってる「ETS」ってアメリカの公共機関なんだろ?
大阪府立高校の入試判定をアメリカの公共機関に頼っちゃうってこと?
いいのそれで?

621 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 16:33:05.15
中国が英語力を急速に伸ばして、

先進国の日本初め、中進国の韓国を突き放したのは

小学校からTOEFLに沿った英語教育をやり始めたからなんだよ

それを見て、台湾と韓国が早期の英語教育に真剣に取り組み初めて
この2カ国も、日本を突き放した

だから、世界の潮流として、中高教員が英検一級取得を義務づけたり
TOEFLのハイスコア取得に向けた授業ができる英語力を要求されるのは

もはや必然の流れなんだな。

日教組に守られた旧来の英語教師の居場所は、そのうち確実に無くなる
その覚悟を持って、先んじて英検一級を取得したり、TOEFLiBT100点、IELTS6−7を取得するため
自己研鑽することが、英語教員の生き残る唯一の道だな

622 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 16:50:51.38
>日教組に守られた旧来の英語教師の居場所は、そのうち確実に無くなる

日教組を過大視するのはどういうものか。

東京都では、東大合格者の私学率は9割、神奈川県は7-8割である。
関西だとそれより落ちて6割ぐらいか。

要するに、首都圏などでは、一流大学合格者に合格できる優秀な生徒のほとんどは
私立に行く。公立中学から県立トップに行く生徒であっても、
MARCH か中堅国公立大学(首都、農工など)がせいぜいである。

ところが、私立中高一貫校の先生も、必ずしも英語力が高いわけではない
ように見える。できるな、と思える先生というのは、
せいぜい御三家のような、上位私立校の先生くらいである。

旧式の文法訳読方式を押し付けるような先生も、
私立にすら沢山いる。

623 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 16:55:17.42
首都圏に関して言えば、公立中学・公立高校の英語の先生のおもな仕事は、
英語力をつけることではない。

一流私立中学の場合は、ある程度先生は英語力の向上に努力する傾向がある。
しかし、私立中高一貫校の生徒たちの英語力を担っているのは、
実は塾と予備校である。

624 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:00:59.71
まあ大手予備校が肩代わりしてるから
っていうのも確かに真実だな。やっぱり
英語教師全体の英語力アップが必要というのは絶対正義でしょ。なかなか指導力アップって測定できないし。

625 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:04:12.07
>>622
まぁ大阪の公立校はバカだからな
ほとんど東大には逝けない

関西から東大いくのは兵庫や京都、奈良あたりの私立進学校ばかり

でも、英語に関しては、大阪の公立校が伸びる可能性は出てきたな

626 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:09:00.09
いっそのこと、公立中学では海外旅行英語と
東京オリンピックの外人さん歓迎英語の勉強をすることにしたらどうだろう?

現代版ぱんぱん英語復活というわけ。そうしたら生徒も喜ぶはず。
ただし、英会話ができない教師では授業ではできないな。

627 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:10:22.91
それいうならESLだろ。
中学生は黒のエイザーやればいい

628 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:27:07.78
>>627 手振り身振りをふくめてコミュニケーションする技術を教える
のですよ。手話の人とかも活用したら良い。

実際、公立中学の英語の時間も、いわゆる英語の勉強じゃあない
工夫(お遊び)をしているわけですから、良いのでは。

できたらタイ語やベトナム語もやったら良いね。タイでトイレに行きたく
なったらどうしよう?とかね。イスラム系の人に、このラーメンは
野菜ラーメンだからOKだよとかをマレー語で語りかけてみるとか。

このとき、難しくしないのがコツ。せいぜい3単語で説明する訓練
をする。

万が一、英文を読みたかったら、予備校に行け!

629 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 21:29:06.92
レベルの高い高校・大学で教えていると
出来る生徒(学生)がZ会の最高レベルの問題や他の英語クラスのテキストの難解な部分を
質問しにくるから1級レベルがないと恥をかく

630 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 08:25:29.89
>>629 それは、当たり前。

631 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 09:30:10.38
そこで、きちんと答えられるか?を

生徒はつぶさに観察してる件

脳天気な先生だけがそのことに気づいていない

632 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 10:53:28.80
英検1級の単語って
他の単語で代用できるようなものが多いよね。
話す分にはどっちでもいいけど、聞くのには、まあ知ってたほうがいいのかな?みたいな。

633 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 11:26:07.19
英検一級の単語は、米英ドラマやNewsや新聞でふつうに見かける単語が多い

1万5千語レベルとよく言われるけど、教養あるネイティブ(大卒)なら
ふつうによく使われるレベルの単語が多い

SATだともうすこし上のレベル(1万8千語〜2万語)の単語を要求される

634 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 12:24:10.37
NYRBやら英語の小説を読もうとすると
語彙増強の大事さを実感できるよ。

635 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 12:36:31.31
頭が悪すぎて学力がなくて不憫に思える子たちがいる。
そういう子に英語を教えるのに、罪悪感を感じないのだろうか、英語教師は?

小学校中学年レベルの漢字の指導とか、九九だとか、やるべきことはいろいろある。
そういうことを無視して自分は英検1級合格目指して頑張って良いのだろうか?
というか、英語教師をやっていること自体が、実はよくないことなんじゃないのか?

そういう悩みはないのか!

636 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 16:50:26.27

と、いう英検不合格の言い訳を
三流教諭が考えてみたんだ

637 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/28(土) 10:20:19.61
>>635
「英語でのコミュニケーション以前にまず日本語でのコミュニケーションを
なんとか最低限でもできるようにならないと」と思う生徒はいるね。

基本的な対人関係の構築とか。英語を教えながらいつも悩むよ。

638 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/28(土) 11:14:42.80
わざわざ1級を取る必要はないが、
・1級の過去問を舐めるようにやっておくべき。
 1級を受けたい生徒になんのアドバイスもできないのは教師失格。
・米欧豪を「独りで」行ってくる体験はマスト。
 米語が欧州の倍速度だとか、学校英語で通じるのか通じないのかの判別評価とか、諸々の問題意識とかは
 行ってみないとわからない。もちろん、ツアーではなく自分でチケットも宿も手配し、独りですべてを
 やりくりするのは最低限未満。
・「実用性」が日本の英語教育の永遠のテーマになってしまっているので、文科省の指示待ちを捨て、
 教師個人個人がぶっちぎりの解を生み出す努力が必要。個々が競うべき。

639 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 08:53:46.29
公立中学は、偏差値50前後を教えるのをターゲットにしている。
英検2級で十分。

640 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 10:10:56.89
英検の勉強やっている暇があったら、クラブ活動の指導をすることが
求められるのが実情でしょう。

641 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 13:09:10.56
ESSの指導教師がしゃべれないし、ESSにいても生徒もしゃべれない。
当然に内申に書く資格は無いし、それより実用とはほど遠く
使い物にならない英語っぽいものをクラブで指導している教師が憐れ

642 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 21:05:48.68
>>641 クラブ活動って、もちろんESSじゃなくて、バスケとか陸上とかですよ。
もっとも、女子学生は「クラブ」でバイトしているかもしれませんが。

643 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 09:31:42.84
>>638
他の教科と給料変わらないのに、そんなもの要求したら、ますますなり手が減るだけだ。
そこまで言うなら留学費用を税金で出せばいい。

644 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 10:49:38.19
>>643 昨今の世論の動向から考えるに、英語教師には高給を支払うように
すべきだろうね。もちろんハードルも高くなるが。

645 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 12:44:03.42
4限までの週20コマを、全て三教科に回せばいい。
毎日あるのが重要。俺の中学の英語講師で、定期考査は、
100%、教科書文の暗記(和文英訳)しか出さない先生が
いたが、一番人気があった。

646 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 12:57:29.45
>>645
それは、楽だったから?それとも実力ついたから?

647 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 13:20:03.15
>>645
たぶん、基準が明快だったからだな。授業は予備校みたいに
文法の仕組みを説明するショーっぽい感じだった。教科書のこの範囲から
しか出ない、一字一句完璧に暗記しろ、だれでも準備すれば点がとれる、
というはなしをしてた。減点方式で採点はそれなりに大変だったみたい。

有名中学では通用しないだろうけど、ごく平均の品川区の公立中学では、
最善だったと思う。中学生にとっては例文丸暗記は楽ではないよ。

648 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 17:39:20.49
>有名中学では通用しないだろうけど、

カトリック系の女子中学では『プログレス』の全文暗記が課されるよ。

649 :むしろ受けてみたい:2013/09/30(月) 19:11:10.67
>>647

650 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 19:28:56.69
以前、解釈本や構文本をただ和訳できるんじゃなく
そこにある英文(例文や演習の)すべて丸暗記してる猛者がいた

そいつは解釈ができるだけじゃなく、作文もスラスラできて
いつも英語全体が高偏差値だった

651 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/30(月) 20:27:48.59
>>640
中学教師時代はマジで似たようなことを言われた。「そんなの学者とか大学院生がすることじゃないの?」とか。
高校に移ってからはほとんど言われない。

652 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 12:56:49.20
中学英語ってそれこそ誰にも出来そうなイメージあるからな。

653 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 15:57:39.96
これって、1級だから微妙だけど、
じゃぁ 準1or2級だったらとか言われ出すと、
どこで「持ってないとおかしい!!」となるかって問題はあるよね。

654 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 20:34:30.70
2級は、=(別に進学校じゃなく一般の平均的)高校卒業程度の英語力
準1級は、=大学卒業(それも英文科以外の、英語が非専門の一般大学卒業)程度の英語力
これだから、

英語教員になるために、英文科を卒業した英語教師は
絶対的に当然の要求として、準1級は取得していなければならない
準1級も取れないような英語教員は、直ちに失職させても、何一つ問題はない。むしろ積極的に失職させるべき、と言える


問題は、時代の要請で、中学卒業〜高校受験生や、高校卒業〜大学受験生ですら
TOEFLiBT60-100点やIELTSBand6、英検準1級・1級が要求されるこれからの時代に

それを教える立場の教師が、英検1級ごときは軽くクリアする程度の英語力を持つことは
教員たる資格として当然なのではないか!

もはやこの一点に尽きる

655 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 23:40:43.11
>>654
高校英語教師(本採用)です。

正直に言うと中学だろうと高校だろうと、準1級を取るぐらいの実力が無い教師は
今の学校現場では務まりません。少なくとも本採用レベルでは。また、それぐらい
英語にのめりこむような学習者でなければ、英語の魅力を学生・生徒に教えられ
ません。

「英語って面白いよ」って伝えるためにはまず、自分が英語好きでないとおかしいと
思いませんか?

あと、恥ずかしながらまだ1級は取っておりません。10年以上前、教員採用試験合
格後に準1級に合格してからは英検の勉強はしていません。当時、TOEICは何度か
受験しました。

656 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 23:52:20.79
>>655
TOEICは何点?

じゃ、自分が中学の時(10年位前)の英語教師は準二だったけど、やっぱアレだったのか

657 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 23:58:22.79
>あと、恥ずかしながらまだ1級は取っておりません。

一応は恥ずかしいと思ってるんだねw

658 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 00:32:45.13
田舎の進学高に勤めてるが、英語教員の準一以上取得者は4/9人だよ?
一級は0人。進学高と言えど、別に、二級じゃ務まらないことはない。
実際、準一は語彙とリスニング問題以外、大して二級と変わらない。
語彙なんて授業の前に予習すりゃ良いし、授業において、高度なリスニング力が試されるわけでもない。
プライドのための英検なら不必要って感じなんじゃないかと。

659 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 00:41:41.59
一級0人とかどんだけだよw

660 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 03:30:19.99
準一すら受からない教師は、会話も壊滅的なんだろうな

661 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 04:12:34.18
>>659
そんなもんだって。
俺も公立の教員だけど、多分一級は8人中ゼロ。

そもそもどんだけの数の教員が必要かって考えたときに、
一級合格者の割合でまかなえる訳ないわ。

662 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 04:35:17.68
>>660
確かに、喋りが苦手な人はいる。特に、40代以上の教員ね。
去年、20代の教員集められて、教育委員会主催の研修があった。
その日は英語でディベートをしようってなったんだけど、教育委員会も混ざってやることに。
でも、一番喋りが苦手そうなのは、教育委員会の人達だったんだよなぁ(笑)
自己紹介すら、微妙だった。やたら文法ミスを気にして直しながら喋ってた。
もちろん、20代教員達も、多少の文法ミスはあったけど、そんなことは、特に気にせず喋ってた。
現場入って思うけど、30代前半〜20代の教員の方が、割と喋りは得意そうだね。

663 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 06:51:41.76
>>656
同じくその当時だけど、875点。TOEIC対策本(模試3回分)を1とおりやった
だけで受験したので、最低限の対策はしたつもりだったけど。リスニングセクション
の最初でちょっと気が抜けて3問ぐらい損した。orz


>>657
言葉の綾だけどね。
実際には「受験料何千円も払うぐらいなら本を買う」というところ。
他の外部試験も同じ。何でそんなものに自腹を切らないといけないのだ。

664 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 08:20:06.02
>>662
世代間の英語の能力の差は、教育や環境の問題じゃ無く
以前は売り手市場で相対的に能力の低い人があまり勉強
しなくても教師になれてたけど、今は若干優秀な人が結構
勉強しないと採用試験受からないって単純な理由だと思う

665 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 10:36:30.71
就職難が全て。

666 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 12:11:34.83
バブルまでは普通の会社でも教師よりもらっていたから、公務員は
安定志向のまあまあの勤め先だった。いまは勝ち組だからね。
福利厚生や身分保障トータルで考えれば、優良というほかない。
オレの両親はその両方の立場だったからよーく分かる。

667 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 12:40:19.80
>>663
英語教師が英検受ける時は割引がありますよ

668 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 12:54:07.47
学校のクラス全体とか、学級全体で受ける場合は
団体割引があるよ、生徒でも

英検だけじゃなく、TOEICでもあると思う
ただし、これからは4技能がある検定試験でないと、評価されなくなる

669 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 13:15:01.35
このことね
英語担当教員専用「英検助成」
http://www.eiken.or.jp/eiken/group/teacher/

670 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 13:24:55.09
英語教師いいな

671 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 17:14:34.29
Please, introduce youself in short.

I'm an English high-school teacher. Unless I've got this first degree, I'll be soon dismissed. Help me.

672 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 17:18:08.08
とりあえずgrade oneじゃない?

673 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 19:30:41.01
>>667
試験会場まで往復運賃が5000円近くかかるという現状なもので。

674 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 19:31:41.54
>>671
Are you from England or working at the school there?

675 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 19:42:43.34
>>673
自分は地方だから二次は東京に受け行ってた。ちなみに往復で約13000円くらい。
で、7回目の面接で受かった。

学生でお金ないからバイトして稼いだよ。本当英語教師て言い訳ばっか

676 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 20:17:11.50
>>674
Oh sorry.

Please, introduce youself in short.

I'm an English teacher at high-school. Unless I've got this first degree/grade one, I'll be soon dismissed. Help me.

677 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 20:18:57.29
>>676
Your English is just fucked up

678 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 20:29:25.88
Oh, thanks. I feel very honored by your praise. My English is so sweet&sexy, isn't it?

679 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 21:31:23.67
>>675
だから、そんな金があったら教材を買うって。Blu-rayとか専門書とかも買える。
別に今、TOEICの点数なんか要らんし。

そもそもTOEICを受ける必要が無い。挑発されて受けるにも金がかかる。学生が就職の
ために受けるんじゃないんだから。

学生さんなら、仕事をフルタイムでしてみればわかる。「今現在、その仕事に本質的に
必要な力」とは何か。あなたが言うのは、何かの指導者は競技者として高度なスコアや
結果を出さないと良い指導者になれないと言っているようなもの。

680 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/02(水) 21:41:47.09
和太鼓奏者や和太鼓の指導者にガキんちょが、「太鼓奏者のくせに『太鼓の達人』でハイスコア出せねーのかよ?」
とか言っているような構図。

「今そんな必要無いから、私はしないよ。」
「太鼓奏者のくせに逃げんのかよ?(薄笑い)」

そんな感じ。毎度毎度の挑発も飽きた。

681 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 00:06:57.94
どうせ受けても一級受からないでしょ?

682 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 01:37:32.81
言い訳して逃げるのが一番楽

683 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 01:43:03.26
正直、政策で一級を強制すればすぐ集まる。それが現状あり得ないから、ムリムリ行ってるだけ。常識は変わる。

684 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 01:59:54.21
そんな必要もないし

中学教師なら、思春期の生徒を集団としてまとめるリーダーの素養と
ちゃんと生徒指導が出来て、クラブ活動の指導ができてってことが先

中学教師なんか、クラス担任が第一だし、授業を成り立たせるには
英語の知識じゃなくリングマスターかエンターテイナーの素養の方が重要

英検一級とか、現場の管理職から言ったらバカじゃねーのって感じだと思う

685 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 02:36:01.13
>>684
それ全部にしてみて

英語教師の英語力がどのくらいか知りたい

686 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 07:30:42.35
ふつうの会社だって、能力試験やって
落第したら、左遷か肩たたきかリストラなんだから

英語教師は他人様の子弟を預かりその将来と国の競争力を左右する職務
なんだから、来年からすぐにでも中高英語教師の英検1級取得強制を実施して

3年以内に取得できなければ、非常勤へ降格
5年以内に取得できなければ、懲戒解雇でいいよ

で、準1級取得できれば、非常勤で常勤の半分の給与・賞与で平教員のまま

これをとにかく全国ですぐにやれ

687 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 10:47:33.32
公立の中学校の先生はやることが多すぎるから
英検1級の勉強する暇なんてないんじゃない
たとえ持ってても猫に小判だよ

688 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 10:56:21.72
英語教師に必要なのは教科書の英語を全部そらんじている事だと思うよ。
語彙数は少なくても、教科書レベルならば完璧にする。英作文やら
英会話も教科書レベルならば完璧というふうにする。

中学生の先生ならば、誰かが言っていたが裏三級ね。
英検三級の英語ならば完璧に瞬時に英作文できるようにすること。
できたら準二級くらい欲しいが。

689 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 11:12:45.17
発音とかね。そういう基礎がしっかりしてれば英検一級の語彙力とか
先生にいらない。アメリカ英語の綴りなのにbeenを「ビーン」
とかそういうのがダメ。

690 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:17:50.15
文科省からのアンケートでTOEIC900以上、英検1級保有してるかどうかってあったけど片方でも満たしてるのは
英語教員15人中2人だった。俺と、帰国子女の若い先生だけ。県下で3指には入る進学校(高校)だがこんなもん。

691 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:21:54.34
>>690
それ全部英語で書いてみて

692 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:30:54.27
文科省からのアンケートでTOEIC900以上、英検1級保有してるかどうかってあったけど片方でも満たしてるのは
英語教員15人中2人だった。俺と、帰国子女の若い先生だけ。県下で3指には入る進学校(高校)だがこんなもん。

From the Ankate from Educatiocal ministry, it asked us if we had a Eiken 1st grade or TOEIC score above 900.
Among 15 English teachers at my school, only I and me fellow teacher, who studied abroad, were qualified to it.
My school is more advanced than most in my prefecture, almost all teachers didn't have the qualification.

693 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:35:51.75
現実問題としてほとんどの進学校の高校の先生でも英作文の指導が出来ない。
オレは英検1級をとっているし、英作文は9割くらいの得点だったが、
それでも英語が書けるとは思えない。ましてや添削はできない。

これ、なんとかしなくてはいけないよな。
ネットで英作文教室を開いたらよいと思うのだが。

694 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:38:06.54
>>685
No need for it, anyways

Middle school teachers should have the integrity to lead a bunch of teenagers who just hit their puberty as a group.
At the same time, they should be able to provide moral guidance to troubling kids and coach the kids at the sports team after the class.

First and foremost, middle school English teachers are expected as classroom teachers.
Having profound knowledge in English doesn't help keep students' attention.
A ringmaster like authority or an entertainer like spirit might be more useful.

As for the school management, who gives a rats ass about the 英検一級.

695 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:41:59.14
>>686
何で英語がそんなに大事だと考えるのか?

英語が出来るアスペより、中学校教員レベルに必要十分な英語力を持つ
人間的にまともな教員の方がいいと思うが

教員全員をテストして、性格に問題がある人を現場に出すなってんなら同意

696 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:43:12.67
>>692
マジでおまえに習う生徒はかわいそうだな

by 1級&900オーバー

697 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 13:45:40.87
>>696
じゃあお前も書けよ英語で。批判だけなら誰でも出来るぞ。
無理なら逃げてもいいけどな。

698 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:00:26.47
>>692
1st gradeとかw

699 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:05:46.91
There was a questionnaire from the Ministry of Education, which asked if you have TOEIC score 900 or more, and Eiken grade one.
But there were only I and a young returnee among all the fifteen English teachers at our highschool who met the either requirement.
Our school is one of the top three Preparatoty high-school in our prefecture. This is what English teachers in Japan are all about.

700 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:06:40.65
>>692
最初Ankateて何のことだがさっぱりだったわ
普通はquestionnaireとかじゃないか?

701 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:07:55.45
>>692
Ankateワロタw

702 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:16:40.06
>>695
それも英語にしてみて

703 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:17:11.84
>>701
英語で言ってみろ

704 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 14:39:22.03
>>702
What made you think English so important?

I prefer the rounded person with sufficient English knowledge as an English teacher
over an English genious with asperger's.

I'd agree if you suggest that we ought to test every teacher's psyche and keep those
who are emotionally disturbed away from classrooms.

705 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 15:07:27.38
>>703

Ankate lol.

706 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 16:52:39.32
ヒイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
日本語で書いチクリイィィィィィィイイイイイイイイイイイイイイイイ

ローマ字禁止だお

707 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 17:28:28.77
communicateやcertificateなんかのcateじゃなくて
女の名前のkateの方を思いつくとはなかなかエロいな

708 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 19:43:07.42
>>702
自分で考えろよ。

709 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 03:18:13.47
>>690
休みなの?秋休みとか?い〜な〜(´・ω・`)

あと、me fellow teacher の意味が分からん、教えて。

710 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 08:39:17.10
me=my

711 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 15:22:23.45
IELTSが8点以上、もしくはケンブリッジ英検CPEを義務づけるべきだと思う

712 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 16:13:56.83
英語ネイティブに日本人並みに日本語ができるのなら、年収600万で英語教師として雇いますと募集すれば
必死になって日本語勉強して応募してくるよ

713 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 16:23:59.45
また生活指導はどうするんだとか
飽きずに書き込む教師が来るよw

714 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 16:32:48.84
>>712
日本語ネイティブ並なんて、普通に勉強しただけじゃ無理
日本語習得って、そんな簡単じゃないよ

日本在住15年のイギリス人と、在住7年のアメリカ人を知ってるけど、会話は
ブロークンだし、読み書きは、日本で生まれ育った子供に頼ってたりする
どちらも賢いインテリで、イギリス人のほうはフランス語はマスターしてるらしいけど

あと、今のJETプログラムのチンピラですら、すでに500万近く貰ってるよ

715 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 17:31:31.91
JETプログラムって破綻寸前なんだってね

716 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 17:36:36.72
ネイティブクラスの日本語を喋る外国人

・デーブ・スペクター
・ピーター・バラカン
・ロバート・キャンベル
・パックン
・クリス・ハート
・ニコラス・ペタス
・ジローラモ・パンツェッタ
・ケント・ギルバート
・ケント・デリカット
・ダニエル・カール
・フローラン・ダバディ
・ピーター・フランクル
・韓国人タレント


けっこういるね
このサイトの人も完全にイギリス・アメリカ育ちなのに
「懐かしい」とか「切ない」を英語で言う場合とかを解説してる
http://www.eigowithluke.com/

717 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 17:39:08.99

ハシゲ

718 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 17:52:31.08
このイギリス人も日本在住5年で英語で言いにくい日本語を解説してくれてる
http://www.jp.doingenglish.com/british-english-thank-you-in-advanc/

719 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 19:42:05.10
>>716
横綱 白鵬関を忘れるな。

720 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/04(金) 20:27:41.83
20歳のイケメンに英語習いたい
歌ってないで英語教えて
http://www.youtube.com/watch?v=X9bpMSGWtCY
http://www.youtube.com/watch?v=Nq6DRS7qYP0

721 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 01:53:46.26
>>716
そいつら年収600万か?

722 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 03:46:38.64
>>693
なんとかしなくてはいけないって無理でしょ
日本語と英語が恐ろしくかけはなれた言語である以上
英文をちゃんと添削できるレベルの日本人を大量増産なんて物理的に不可能

723 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 03:48:37.49
物理的?

724 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 06:26:23.21
>>719
白鵬を出すのなら、朝青龍の方が上手い。
イントネとかも上手いけど、日本人的な感覚の
ジョークを使い回していたw

白鵬は謙虚を履き違えて嫌みな感じがあるな。
「早々と優勝を決めちゃってすいません(笑)」
とか言ってたw

725 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 10:04:05.84
いざ自分で取るとたいしたことないのように思える>>1
なぜなら自分自身が英語できんの分かってるから。所詮は自己満足資格。

726 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 11:00:18.34
大したことない1級すら取れない英語教師って一体・・・・

727 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 11:00:29.92
取るだけならな

728 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 15:34:42.64
俺は1級なんて到底無理だけどさ、
実際1級の難しさってどんなモンなんよ?

例えば対人口の割合で考えたとして、
旧帝大学or早慶に入学するくらいじゃね?

729 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 15:40:26.87
日本語で受けたらN1ぐらい
http://www.jlpt.jp/samples/forlearners.html

730 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 11:58:36.52
専門分野というか、職業能力というか
英語以外のスキルが高ければ高いほど
英検1級レベルの英語では物足りないことに気づくし
英語で話すのがもどかしくなる

だから英検1級レベルで話せる語学力があると勘違いしている英語教師はダメ
中身が伴ってない語学力なんてカスなわけで

英語が専門分野なら英検1級レベルでは全然足りない

731 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:26:40.85
結局、人間のコミュニケーションの根幹たる言語だから、
こういう論争になるんかね。
1級取得できたら英語ペラペラじゃないってのは分かるが、
単なる受験科目の一つという考えなら、進学校でも十二分だろ。
全国で何万人もいる英語科教員が全員1級取得なんて(ヾノ・∀・`)ムリムリ

何で英語だけ、こんなに言われるんだ。
他の科目に比べて言われようが理不尽じゃん(´・ω・`)

732 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:28:57.13
>何で英語だけ、こんなに言われるんだ。
>他の科目に比べて言われようが理不尽じゃん(´・ω・`)

英語教師の方ですか?

733 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:32:42.33
そうです

734 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:35:40.56
>>732

>>733の方のは別人ですけど、同感です。

体育教師に身体能力の維持を数値で義務づけるようなもの。
数学教師に極めて高い暗算の能力などを求めるようなもの。
地歴教師に事細かなデータの暗記を求めるようなもの。

735 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:36:44.85
英語は、できる人が少ないから、好き勝手な妄言吐いてても
あまり突っ込みが入らないので、どんどんエスカレートするんだと思う

736 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:52:47.06
>>734
それは違うんじゃ?
教師に求められてる能力は
生徒に教えることと生徒が求められた基準に達してるのかどうかを見極める能力
まともに原書が読めないネイティブと話ができない日本人教師が
生徒が書いた英作文の添削できるの?

737 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:55:05.30
1級っていえば偏差値70くらいかね?
そうすれば下に95%くらいの人間がいるって事でしょ。
95%の人間を教えられるんなら充分じゃん。
残りの5%は教師を超える天才な訳で、
そういう奴は卒後、いや卒前から自分で楽しく勉強して
己の道を切り開いていくでしょ。そういう奴がいずれ国家の宝となっていく。
そんな奴の教育に一時的にでも携われれば教員として幸運だし、
かつての弟子が師を超えていく楽しみとかだってあるんじゃないの。

それだって、そんな幸運に巡り会える教員だってほんの一握り。
逆にいえば大半の教員は普通には真面目に教育に取り組んでいる。

世の中の全員が、世の中で最も英語力が優れているたった一人の人間に
教わらなけりゃならんのか?
進学して上級学校種に移るたびに師事する人間はVer.アップしていくのが
普通だと思うんだがね(´・ω・`)

738 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:55:31.57
他の人もできないから自分もできなくてイイよね?なんてのはおかしいだろ()

ただ英語教師のできの悪さは他の教科をしのぐと思われ
というのも教科書レベルの英語を発音できないし文章も書けない

こんな奴が教壇に立ったら生徒がかわいそうだろ()

739 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:58:32.80
>>736
生徒の英作文添削レベルと原書を一緒にするなよ。
生徒に限らず、一般的なレベルの日本人英語なら、普通に添削出来ると思うよ。
二級〜準一級レベルの力でね。

740 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:59:35.28
>>738
どの教科もどんぐりの背比べだよ
英語だけじゃない

741 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:04:00.25
>ただ英語教師のできの悪さは他の教科をしのぐと思われ
というのも教科書レベルの英語を発音できないし文章も書けない

まぁそれは流石に努力不足と言われても仕方ないだろうけどね。
大半の教員は単元前に下読みして発音や意味が曖昧だったら、
先に辞書で調べておくわ。

生徒から聞かれて分からんことは、正直にいえばあるね。
例えるなら数学なんかに比べて聞かれることが無限な訳だし。
その代わり、次の時間までには必ず調べとくようにはしてるけど。
国語科の教員もよく言ってるが、作文はたしかに難しい。
答えが十人十色で採点基準が曖昧になるから、
テストで自由作文は出さない。
趣味で英作文を書いてくる奴がいたら、時間を割いて
ALTと一緒に見るしかないな。
ウチの学校で、未だかつてそんな物好きな奴はいないがw

742 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:05:01.85
>>739
できる人からしたら、できない奴が人を教えるのはダメだと思う

少なくとも人に教えるのなら、教えている内容以上のものを提供できる水準でないと

他の教科の教員なら、まあ可能だよね〜
英語教師はそれができないからダメなんだわ

743 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:12:36.22
>>739
できないからネイティブチェックがない英語の参考書は
ネイティブから見ると変な文になるんだよ

744 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:15:26.47
>>742
横だけど

>他の教科の教員なら、まあ可能だよね〜
意味が分からん

例えば、中学英語教師は、中学の教科書で教えることはマスターしてるでしょ?
で、それ以上の内容って、どこまでを想定してるの?

他の教科の場合は?
理科の教師は、紐理論を中学生に説明できるの?

745 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:17:28.19
1級もってれば大半の高校生よりは英語ができる筈だけど、
どこまでを求めれば良い訳?

教えてる内容以上のものを提供することはできてるでしょ?

もっとも俺は準1しか持ってないけどさ、
偏差値40の高校で教えてる限りは何の問題にもならんw

上にも書いたけど、英語云々以前に、作文指導そのものが難しい。
ライティングの授業だって、ウチの学校のテキスト見てる限りだと
感想文を書くとかそんなんだよ。俺はもったことないけど。

746 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:20:41.45
日本語:その子は両親に愛されていました。
英語:The child was loved by his(her) parents.

日本語:エミリーはみんなに好かれています。
英語:Emily is liked by everybody(everyone).

いずれもこの本の144ページにある例文です。
T.D.ミントンは『日本人の英文法II』(P9)で典型的な日本人英語としてこのような指摘をしています。

--
私は日本で受動態を教える際に使われる英文として、Jack is loved by Jill.やJim is liked by everyone.のような文を目にするたびに
背筋の寒くなる思いがしたものです。(中略)この2つの動詞が受動態として使われる割合は全体の2パーセントに満たないことを
(『Longman Grammar of Spoken and Written English』の)コーパスのデータが示しています。
(中略)この文が「文法的に正しい」ことは間違いないでしょう。
しかしまた、この文が、英語のノンネイティブスピーカーに受動態を教えることを目的としたテキストに
「ふさわしい文でない」ことも、私にはほとんど疑いの余地はないように思われます。
--

残念ながら、「どんどん話すための〜」では、わざわざ受動態について次のような見当外れの解説が付いています。
著者が、いかにネイティブの感覚にうといかが、ハッキリと表れてしまっています。

--
(受動態は)実際には非常によく使われるのに、さらっと公式的な勉強をしただけでないがしろにしている人が多い文型です。
この世は「愛し愛され」「持ちつ持たれつ」です。
--

なんといいかげんな解説でしょうか。瞬間英作文というアイデア自体はいいので、例文をネイティブに作りなおしてもらうか、
せめてコーパスを調べるなど、妥当性を検証した全面改訂版を出してほしいです。
その期待を込めて、あえて厳しい星一つの評価とさせていただきます。

747 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:21:57.28
やはり日本人英語???ちょっと不安が・・・, 2012/4/3

By Amazon Santa

レビュー対象商品: どんどん話すための瞬間英作文トレーニング (CD BOOK) (単行本)

このシリーズは、私も好きですし、英語を学ぶ上での基本的な手法や考え方には、私も著者に同感です。

ですが、ちょっと気になったのが、やはり日本人英語なのかな?と思うところがあり。
この本に「I'm sorry to be late.」(遅れてゴメン)が収録されています。
あちこちのネットや書籍でも述べられていますが、これは日本人がよく使いがちな表現であり、
確かに文法的にも間違えてないが、あまり使わない。
ネイティブも「ちょっと変」という人が多いようです。
正しくは一番よく使われる表現は「I'm sorry I'm late.」です。
「I'm sorry for being late.」でもいいそうです。
ネット検索しても、この議論がされているページがかなりヒットしますよ、試してみてください。

ということで、このように公式に書籍に収録されていたら、
誰でも「これが正しい」と信じてしまいたくなりますよね?
ちょっと不安がよぎった瞬間でした・・・

748 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:23:28.92
「ここがおかしい日本人の英文法」全3巻は、仕事で英語を使う必要のある私だからこそ、顔が赤くなるような指摘をしてくれます。
それらは自分が間違っているというよりは、「確かに学校でそう習った」間違いのオンパレードです。
「ああ、あの時あの外国人にこんな誤解を与えたかもしれない」という後悔を、山のように与えてくれました。

第2巻に挙げられている

"He studied English hard enough to pass the exam."

という例文は、確かに高校時代「彼は一生懸命勉強して、試験に通った。」
の英作文として、何度も書いたり訳したりした覚えがあります。
しかしこの「解釈」はネイティブにはとんでもない間違いだったとは!!

「Rice(米)」が「Lice(しらみ)」に聞こえるといった指摘は「ためにする議論」であり、
実際の会話の文脈では誤解を与えることもまずありえませんし、バカにされることも皆無です(このようなことばかり書いている書籍も多数ありますが)。
しかし「He is so-called a "native".(彼はいわゆるネイティブです)」のso-calledが暗に持つ意味を学校で教えられていなければ、
人を紹介するときに使って不愉快な印象を与えることがあるかもしれません
(私はこのニュアンスも知りませんでした。アメリカ人がよくやる「両手でピースサインを出して、数回引っかくようなしぐさ」の意味ですね)。

749 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 14:18:36.74
筆者のT.D.ミントンさんは大学の英語の教員であり、日本の英語教育自体に極めて深い造詣の持ち主です。
「あなたはこのように習いましたよね、でもそれはこうなんです」というように、
日本人が英語がヘタなのは英語教育が大きな一因という論点に立っているので、
コンプレックスを感じさせることなく、知識を素直に吸収【absorb】させてくれます。
この手の「日本人英語」本の中では本書はピカイチであり、当面この3冊で英語の「矯正」は十分だとオススメします。

ミントン氏は本著で日本の教科書がよく取り上げる「例文」自体の不適切さを指摘します。
日本の英語教育はいまだに「文献の翻訳」がベースに置かれて、また大学入試英語も過去問を参考にするため、
ネイティブの感覚と照らし合わせるという外国語の原点に立ち返らなかったことも事実でしょう。
留学・帰国子女・外国人教師が当たり前になった現代では、英語の教科書自体を大幅に見直す必要があるのかもしれません。

英語はもはや「文献の翻訳」ではなく「外国人とのコミュニケーションの実践」に使うものです。
本書は多少高度でありTOEIC600点超えてから読んでも十分だと思いますが、
少しでも「実践」(会話だけでなく、メールのやりとりでも)する可能性のある人は、
今すぐこの3冊に取り掛かる必要があると思います。

750 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 14:20:28.97
大学受験はもちろん、大学入学後も社会人になっても、英語で苦労したくなければ、以下の参考書を文字通り必死でやってください。
この参考書に、大学受験生のときに取り組めたあなたは幸運です。英語の基礎力とは何かという問いに対する答えがここにあります。
予備校系の参考書にも良いものがごく少数ですがあります。しかし、実力をつけるために使う参考書と、
入試問題の解法のテクニックを載せただけの参考書を混同してはだめです。
予備校講師の名前を付けた「○○の英文読解」等の参考書が毎年次々に出版されていますが、
英文読解の方法がそんなにたくさんあるのでしょうか。教えてもらいたいものです。

・ 『和文英訳の修業』 佐々木高政著 (文建書房)
・ 『英文構成法』   佐々木高政著  (金子書房)
・ 『松本亨英作全集』全10巻     (英友社)




ところで、09年のオバマ大統領就任演説の中に次のような一節があります。
To those who cling to power through corruption and deceit and the silencing of dissent, know that you are on the wrong side of history.
これを「腐敗や欺き、さらには異議の沈黙により、権力にしがみつく者たちよ。君たちは歴史の間違った側にいる」という訳文を掲載していたメディアがありました。
このへたくそな日本語は置くとして、「異議の沈黙」とは何のことか。意味不明です。
そこで原文を見ると、silencing of dissent となっています。この silenceing は 「silence=黙らせる」という他動詞の動名詞で、
of は目的格の of なのです。したがって、ここは「権力に異議を唱える者を黙らせる」という意味になるのです。
大メディアもこのレベルです。

751 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 14:22:23.01
あるいは、『ドラゴン・イングリッシュ』で有名な、竹岡広信氏の「基本英文100」のテキストの第1文。
「ウイスキーのボトルを2本も空けて車を運転するのは危険だ」を、
「It would be dangerous to drink two bottles of whiskey and drive a car. 」と英訳していますが、
これは日本語の語順に引っ張られた英語でしょう。
情報提示の順番を考えれば、「飲むのが危険」(ウイスキーを飲むのは別に危険ではないですからね)よりも「運転するのが危険」が先に来なければおかしい。
つまり、It would be dangerous to drive a car after drinking two bottles of whiskey. という素直な英語にしたほうがよい。
さらにもう1例。「混雑した電車で、2人分の席を占領して平気な顔をしている人を見ると本当に腹が立つ」の英訳は次のようになっています。
「People who don't feel guilty about occupying two seats on a crowded train really make me angry.」
これは受験英語の第5文型に余りに毒された英語ではないでしょうか。
I get angry with the people 〜で始めるべきでしょう。それにしても、こういった例文を「日本語だけ見て英文が書けるように、
ひたすら繰り返して暗記する」ことで本物の英語力がつくのでしょうか。
氏に言わせれば同書の「英文は、教養あるイギリス人とアメリカ人の厳密なチェックを受けて」いるということですが、
どういう会話を交わしながらチェックを受けたのか知りたいものです。



最後に一つ問題です。
The principal of the school I went to did't talk like the teacher who all the students thought was best.
という英文の訳を「私が行った学校の校長先生は、すべての学生が最善だと考える先生のように話さなかった」と書いて、
できたと思っているなら、日本語力・英語力ともに不安です。「すべての学生が最善だと考える先生」とはいったい誰のことですか。
あなたは答えられますか。大学に受かればいいんだろう、と考えているのなら何も言うことはありませんが。
正解は「私が行った学校の校長先生は、全生徒が一番良い先生だと考えている先生なのに、話し方はそれにふさわしくなかった」です。
この2つの訳の間にある溝の深さがわかるでしょうか。テクニックで超えられる溝ではありません。

752 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 15:40:30.12
>>737
上位5パーセントで天才なんて事はないし、高校生の5パーセントが1級を取れるなんて事もない

753 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 16:14:08.58
おまけ:語彙力増強のための具体的アドバイス
ホームページに寄せられた高校生からの「具体的な参考書名を挙げて大学受験に役立つ単語の覚え方を紹介してください」とのリクエストにお答えします。
現在出版されている参考書で語彙力増強に役立つと思われるのは以下の3種類です。

(1)英単語ピーナツ-銅・銀・金メダルの3冊-(南雲堂)
(2)システム英単語(駿台文庫)
(3)DUO(ICP)

(1)および(2)はコロケーションを取り入れた単語集です。
(3)はコロケーションのとらえかたが分かった後で使うと効果は倍増します。
問題はこれらのテキストの知識をどうやって自分のものにするかということです。
同じ参考書を使い、同じ授業を受けているのに実力に雲泥の差が出るのはどうしてでしょう?
それは、インプットの質と方法の差です。頭の良さとは「質の高いインプットの方法を自分のものにしている」ということを意味します。
インプットの質が劣っていればアウトプットの質も必然的に劣ります。
英語の場合、インプットの質は英作文をさせてみればすぐにわかるのです。
教える側はこの点を指摘して、それを克服するための具体的な方法論を提示すべきなのです。
そうでなければ、プロの教師とは言えない筈です。
なお、英語の先生および社会人で語彙力をさらに伸ばしたいと考えている方のために、
すぐ手に入る市販されているテキストを2冊紹介しておきます。

(1)バーナード先生のネイティブ発想・英単語(河出書房新社) 
(2)バーナード先生のネイティブ発想・英熟語(河出書房新社)

754 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 16:16:01.69
↑簡単すぎない?

755 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 18:31:26.80
>>739
出来なねーよバカ教師

英検1級取得は教師になるための最低限のmust

いますぐ全国一斉に英語教師の検定試験やれ
で、1級合格以外は、非常勤に降格でいい

756 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 19:06:59.11
ど田舎の商業高校の教師は2級も取れないんでない?
ただ英文法理解していない生徒に教科書の文暗記させるだけの簡単な授業ですよ

757 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 19:07:02.95
>>743
その理論なら、どんな予備校の講師も教えられないな。
ネイティブしか教えられないじゃないか。
体育も音楽も美術もプロ呼んで来いってか?
そんなん、いくら払って雇うんだ?

758 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 19:32:25.94
なるほど

竹岡ドラゴンも、ネイティブから見たら、好い加減の極みかあ
本人が英作文の自力があるんじゃなく、ネイティブに御意見拝聴しながら私が書きました
つー本だからね

大矢の実況なんかもその部類だね

759 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 19:34:39.23
>>757
実際予備校でネイティブ使ってたなあ
英作文だけど

あれはあれで、日本のコンテキストで、日本語からどう発想を変換するかのいいトレーニングではあったけど

760 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 19:41:01.01
その点では、松本の書く英語や英作集が今でも絶賛される理由が分かるな
彼は米国何十年も住んで英語で小説書いて現地で発表してるからな

中尾清秋なんかもほぼネイティブで100%英語で大学講義やり続けてるからな

これぐらいの人が書いたものでないとダメで
そこら日本人教師や予備校講師が書いたものは、ネイティブから見たらインチキ英語満載なんだろね

761 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 20:00:31.10
>>747
瞬間英作文はアホ学のアホ著書が書いたものだから
英文自体は内容的にデタラメというのはデフォ

>>748
>"He studied English hard enough to pass the exam."
>という例文は、確かに高校時代「彼は一生懸命勉強して、試験に通った。」
>の英作文として、何度も書いたり訳したりした覚えがあります。
>しかしこの「解釈」はネイティブにはとんでもない間違いだったとは!!

これは、「彼は試験に通るに十分なほど懸命に勉強した。(試験の合否は未定、つか関係ねー)」

>「He is so-called a "native".(彼はいわゆるネイティブです)」のso-calledが暗に持つ意味を学校で教えられていなければ、
>人を紹介するときに使って不愉快な印象を与えることがあるかもしれません
>(私はこのニュアンスも知りませんでした。アメリカ人がよくやる「両手でピースサインを出して、数回引っかくようなしぐさ」の意味ですね)。

つ「両手でピースサインを出して、数回引っかくようなしぐさ」の意味
うーむこれはなかなか衝撃的
今言っていることに 手で、”〜”(引用符)をつけることで

話をごまかすときなどに使います。
何か説明している時、「うまく説明できないんだけど」とか、
「言ってはいけないことを言ってしまってごまかそうとしたりするとき」です。

762 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 20:24:29.01
>>757
ネイティブに教わればいいじゃん
体育も音楽も美術はプロをに教わるのは難しい
でもネイティブを呼ぶのは簡単だ

763 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 20:55:48.76
>>755
公立中学教師の98%が落ちる

764 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:06:37.65
>>763
だから、とりあえず非常勤にしておいて

1級取得者が増えていくごとに、下から馘にして逝けばok

765 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:08:51.65
あいつら、準1級もあやしいのがいるw

766 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:17:30.45
自分が中学の時の英語教師は準二で、二級とらないんですか?て聞いたら勉強する時間がないって言ってたわ

767 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:30:43.80
>>762
ネイティブに教わるのも限界がある。
英会話レベルを教わるならわかるが、大学入試レベルを英語だけで習って、ついて行ける生徒がどれだけいる?
まあ、英語の授業は英語でだから、日本人でも英語でやるんだけどさ。
ただ、別の話すれば、ネイティブが生徒指導や三者面談するには、相当な日本語力が必要だと思うね。
それができるネイティブも5%くらいかな?

768 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:34:15.45
日本人とまともに会話できない、日本語の本も読めない日本語教師に教わる外国人がいたらかわいそうだ

769 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:36:18.38
>生徒指導や三者面談するには、相当な日本語力が必要だと思うね。

そんなのは社会科や理科や国語の先生がやればいいだけ

何も英語教師つネイティブにやらせなければならん仕事じゃねーよ

770 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:39:20.95
>>767
ネイティブに生徒指導や三者面談求めるなよw
高校卒業までに8割の生徒が英検二級に受からなかったら来年からクビとかの条件でいい

771 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 21:43:53.24
必死に抵抗してる英語教師笑える
2ちゃんでくだらない反論してる暇があるなら
ケンブリッジ英検CPEとる勉強しろ

772 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 22:30:05.17
死んでも取れないよ
英検一級()すら取れないんだからw

773 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 22:33:58.79
>>771
横だけど、そういう自分はその英語教師より英語が出来ないんだよね?
なんか筋違いの逆恨みにしか聞こえないんだけど

774 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 22:51:05.77
>>773
抵抗勢力教師がケンブリッジ英検CPE持ってるなら下だろうね                                                                                

775 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 22:51:35.22
>>773
英検1級&TOEIC900オーバー
ついでに言うと、専門分野は別にあって
日常的に英語を使うことはないが

あくまでも教養程度に位置づけている
暇なときに英語の専門誌を軽く読むぐらいしかしないね

776 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 22:53:16.70
771じゃないけど、一級とTOEIC970と国連英検特A級と通訳ガイド持ってる

留学経験なしの完全国産
大学卒業するまでにTOEIC満点とるつもり

777 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:03:39.25
>>775
自分の英語レベルもそのくらいか、もうちょっと上と思うけど
なんだかだで、中高の基礎は役に立ったと感じてる

あと、中高で日本人教師じゃなくネイティブに教わるのって
あまりいいことにはならないと思う
分けわかんなくて終了って感じになるのがオチっていうか

闇雲に、ネイティブや英検1級レベルの教師導入したところで
別に効果ないと思うんだけど、どうだろう?

あと、どうせ趣味にしかならない英語の教育に、今以上の資源を
割くのは無駄としか思えないんだけど、どうだろう?

778 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:17:35.18
>>776
じゃ、ここの人たちの希望に応えて、中学で英語教育に
邁進してくれる?

動物園みたいな公立中学で、クラス担任と生徒指導と
不登校児(複数)の週一の家庭訪問と、部活の朝練、
放課後、土日の練習試合と、行事の準備や運営して
その合間に、シラバス書いて、テスト作って、宿題
チェックして、小テストの点付けして

みたいな、90%以上は英語教育とは無縁の仕事だけどね

正直、能力があって、英語教育に夢持ってる人には
お勧めできない職場だけどね

779 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:28:47.04
英検もだけど、発音とかなんとかした方がいいような。。。

780 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:44:12.81
>>778賛成‼︎>>775>>776は英語教師数年やってから感想文書け

781 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:55:23.09
ついに英語教師発狂

782 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 00:01:53.53
ニートは採用されないからムリ

783 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 03:47:15.94
だね。英語教師休みなし!超過勤務120時間、土日出勤。時給に直して670円。一級あるなら、別の仕事した方が良い。

784 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 03:50:24.61
今どき一級あっても就職できません

785 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 06:29:47.91
>>746-753
こういうことをごちゃごちゃいうから、結局萎縮して英語が話せなくなる。
というか、「確かに文法的にも間違えてないが、あまり使わない」って曲者だよな。
昔外国人に
「日本人は別れるときに「さよなら」って言いません。「バイバイ」といいます。」
って言われたっていう随筆を読んだことがあるが、
「さよなら」を使った日本語学習者に対して
「それはネイティブはあまり使わない。「バイバイ」が自然な日本語だ」
とかいいそうだ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 07:04:21.27
文法とスタイルは別概念だから、自然な文体で書きたい、話したいならスタイルガイドなりなんなりを直接学べばいい

787 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 07:22:04.93
>>756
2級取れない英語教師はさすがにいないよ

788 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 10:37:59.46
>>778
まあそんな仕事してるから社会人としての資質、職能が磨かれないわけで

英語のスキルも一緒だよね

そのくせ先生とか呼ばれるものだから
自分はできる人間と勘違いしているわけで

789 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:08:35.90
中国語学習者も英語同様の被害を受けてる模様
ネイティブ感覚のない人が語学の本書いたり教えたりするのはやめて欲しい


>中国へ行ってきます
>成田へ向かう電車の中で中国語を頑張って覚えていますがなかなか発音が大変ですね
>中国人の友達には
>「そんな表現使わない。それを使う場面は、こういう場面でだから、覚えてもしかたがない」
>とたくさん言われました
>なんで、外国語の教科書っていつもこうなんでしょうね・・・

790 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:10:26.82
>>785
最初からネイティブに教えてもらってたら委縮することもなかったのに

791 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:13:35.22
英語話せない奴が英語教えるって音痴が音楽教えるのと同じだろ

792 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:24:55.23
>>777
日本のGDPの8割は内需によるもので、人口が減っていけば当然内需は減って
外国に販路を見出さなければ、生き残っていけない企業が山ほど出てくる。

アラフォーの団塊ジュニア辺りだったら逃げ切れるだろうけど
今の子供たちやこれから生まれてくる子供たちは英語が話せる話せないで
就職が決まってしまう時代になるんじゃないかな。

793 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:27:25.56
>>778
逆切れするよりは
「英語の能力を伸ばしたいのに、勉強と関係のない雑用に追われて時間が取れない。
日本の学校教育なんとかしてほしい」と訴えた方が理解が得られると思うよ。

794 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 16:56:42.29
クラスのリーダー的存在の生徒Y子さんの息子さんは現在中学生。
受験を控えている彼はもちろん塾に通っている。Y子さんは言う。

「皆さん、「I'm sorry to be late.』ってなんて訳します?」
「えっ?『遅れてごめんなさい。』じゃないの?」とは生徒たち。
アメリカ人の夫は
「普通は『I'm sorry I'm late.』と言うよね。
『I'm sorry to be late.』なんて言う人はいないけど
でも、もし言われたら「遅れてごめんなさい。』と言っていると解釈するけど。
もちろんこれだけではね。前後の文を聞いてみないと。」

Y子さん「そうでしょう?でもうちの息子は塾の試験で『遅れてごめんなさい。』と書いて×をもらってきたんですよ!」
「えーーー???」とクラス中どよめきが。
おY子さん曰く不定詞のto がある時は全て「残念です」と訳すのだと言われたそうだ。
「I 'm sorry to hear that.」のように。
だから、この場合は「遅れて残念です。」が正解なのだそうだ。
 
この文は完璧に引っ掛けである。
「I'm sorry to hear that.」では誰も間違えないので、こんな紛らわしい文を用意したのであろう。
しかも英語圏ではほとんど使用しない文を。先生の得意そうな顔が目に浮かぶようだ。

先生に一言言いたい。「こうやって英語嫌いを増産しているのですか?」と。
外国で会話している最中に「あれっ?この場合aだっけ?それとも the?」などと考えているから
言葉がでなくなってしまい「Yes」も「No」も理解できない人たちと同列に見られてしまうのです!
実際はアメリカ人の高校生よりも単語のスペルを熟知し、英文法にも詳しい人たちが。

795 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 17:06:07.61
↑これマジ?

796 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 18:21:11.05
>>793君の意見は正論だが現実にはそれを訴えたところで…ただ>>778は断るところはキッパリ断って英語力あげないと使い捨てられるだけかと…俺は全力で拘束時間の長い部活担当断って2年かけて1級とったもちろん最終目的ではないが最低限として

797 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 19:03:43.58
>>793
「雑用」じゃなくて、それが教師の本業なんだと思うよ
生徒と向き合って、人間的成長の補助をするというか

「英語教育」なんか、おまけみたいなもんっていうか

だから、情緒不安定な厨房相手の人生相談に本気で
打ち込める人が就くべき職業で、英検一級とか
ネイティブレベルの発音とか、クソの役にも立たないよ

798 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 19:05:59.28
>>797ほぼ同意だが英語教育は断じて「おまけみたいなもの」ではない

799 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 19:17:46.98
>>796
臨採だったし、英検一級はすでに持ってたし
英語力あったってただの使い捨てフリーターだし

事情も分からず運動部の部活押し付けられて、
面倒くさい校務分掌割り振られて、2年の副担で
修学旅行の準備全般任され、文化祭の準備に
体育祭の委員会、で、授業のネタもまだないので
プリントとか毎日1から作って指導案書いて、テスト
作って、生徒指導で夜まで保護者と話し合いとか

挙句は、メンヘルかただの思春期のあれこれか
境界があやふやな、情緒不安定な生徒のゴタゴタ

教師に英検1級とか言ってる人は、学校の実態が
全く分かってないんだと思う

自分は、全く無理と思ったので、早々に足を洗った

800 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 19:30:21.57
>>799君のような人材が去っていくのは非常に残念…同僚に恵まれませんでしたね…今や恵まれることは非常に稀ですが

801 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 20:38:10.50
>>791
英語を話せない、聞けない人が英語教師やってる

これを欧米で言うと、初めは絶対信じてもらえず
「You're kidding!」 (嘘だろ、からかってるな)と必ず言われる

802 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 20:43:07.26
>>778
公立中学教師か。英検何級?

803 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 20:45:00.34
>>802
メガトン級

804 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 20:47:35.35
>>802お前は?

805 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:27:19.11
まぁ生徒指導が好きなのか、教科教育が好きなのかっちゅう話なんだろうけど、
俺なんかは生徒指導が好きで、たまたま持ってる免許が英語ってだけだったな。

準一です/(^o^)\

806 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:32:18.46
>>805お前に授業持たれる生徒が不憫でならない

807 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:42:48.81
どうせ教えても聞く耳持たない場合は英検がどうのとか必要ないのでは

808 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:43:29.07
どうせ偏差値40の学校だから、別にい〜んだも〜ん

何でみんな、それほどの英語力があるのに公立教員にならんの?
そこまで言うんなら、公立高校の教員になってみろいバーカバーカ
俺ん時は倍率35倍だったわ。

公務員天国バンザイヽ(゚∀゚)ノ

809 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:46:35.75
残念なパターンのやつだな…

810 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 22:48:21.34
>>808みたいなのに呆れて>>799みたいなのが消えていく

811 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 00:12:14.69
>>801
どうかね。
スウェーデンあたりでラテン語の授業を削減した際に、あぶれたラテン語教師を
とりあえず英語に回したって本を読んだことあるぞ、
もう十年以上前の話だが

812 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 00:26:22.45
>>811
北欧とかは、大学など高等教育の教科書・資料は自国語で揃わないので
基本、読み物は英語ベースってことらしいから、そこそこ英語も出来ると思う

日本は、大抵のものは日本語で揃うから、分野にもよるだろうけど、大学生が
本当に英語が必要って状況はあんまり無いんだよね

813 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 02:54:47.36
>>799
自分は英語ではないが、最初はそんなもんだよ。
正規ならやりがい出ただろうし、慣れとないからと考えて乗り切って欲しかったね。

814 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 03:49:05.47
>>797
ホント、何のために教師なったんだろう?
そんなコメントが教育の板には多いね。

815 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 05:45:07.61
>>812
いや、英語のテープのスイッチを押すだけの簡単なお仕事です。
見たいな感じだった。

816 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 17:49:48.32
1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 22:09:56.16 ID:???0
★詰め込み型の英語教育、英語嫌いになる子供も 10年学んでも会話できるのは少数(高卒全生徒の5%未満)―中国

中国では3〜4歳の小さな時期から子どもに英語を習わせる親が増えているが、教える効率が悪く、
実際に使う場所がないといった問題から、10年以上英語を勉強しても、会話に困らない水準の人は
5%に満たないのが現状だ。新華網が7日伝えた。

報道によれば、湖北省武漢市内の英語教室では国慶節(建国記念日)連休中も多くの子どもたち
が授業を受けていた。全国でこうした状況がみられ、中国の親たちの英語教育熱の高く
英語学校の費用は1年に1万元(約16万円)もかかるう。

小学校でも山東省では一般に小学3年から英語を教え、一部の都市は小学1年から始める。
3,4年生の英語の授業は週に2〜3時間、5,6年生では3時間程度だ。

中国で多くの親は、「出遅れないように」と、3〜4歳の小さい時期から英語を教えるが、
詰込み型の教育があだとなり、英語が嫌いになる子どももいる。
小中学校でも英語の授業は文法や読み書きが中心で、聴く力話す力は弱いままだ。

多くの家庭が子どもの英語教育に多くの時間と資金を注いでるが、その情熱は実際の英語需要を
上回っている。英語を重視するあまり、中国語の勉強がおろそかになってる現状もあり、
中国教育部の元報道官、王旭明氏は先ごろツイッター「微博」で、「小学校の英語教育をとりやめ、
中国語教育を増やすこと」を呼びかけて議論を呼び起こした。

(翻訳 恩田有紀)
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/361727/

7 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2013/10/08(火) 11:15:7.77
現代国家において、広く、才能ある人材をみつけて活用するのはきわめて重要だからね
たとえ半分が英語嫌いになっても、学校教育のなかで1%の英語エリートをきちんとつくれれば、
国家運営としては悪くない。むしろ彼らこそ国際競争に打ち克つためにぜひとも必要な人材。
はじめから選抜してしまうとか、逆に国民を総じてバカ基準でゆとり化して英語嫌いを減らせさえすればいい、ってのが間違い
5%未満でも中国は高卒時TOEFLiBT100オーバー多数いる

817 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 18:00:03.43
>5%未満でも中国は高卒時TOEFLiBT100オーバー多数いる

中国の人口は13.51億人で日本の1億2千7.6千万人の10.57倍
すると、単純計算で、日本人の52.8%(ほぼ半分)がTOEFLiBT100超の英語力を持つのと同じ

しかも日本は5%どころかそれよりずっと少ないうえ少子高齢化が急速に進んでいるからますます差が開く

そりゃ日本は国際競争にこのままでは負けますな
むしろ10%ぐらい英語力が十分な人材育てないと、太刀打ちできない

818 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 18:13:14.31
中国の英語は、TOEICみたいな半端な検定じゃなく
TOEFL、ケンブリッジ英検がそもそも英語教育ならびに検定の基準だからな

中国の基準でいう英語力のある高卒-大学入学時の日本人って
現状たぶん0.5%も居ない、もっと少ないかも

819 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 18:19:18.70
>>817
危機感持つのは悪いことじゃあないが

1 人口あたりでなく絶対数で比較する意図が不明。
2 中国の少子高齢化は現在日本以上の速度で進んでいる。

820 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 19:11:55.72
>>736
語法(usage)の研究者の大学の先生方は、下手なnative speakerよりも英文法に詳しいよ。

保守的な人は皆無で、むしろ「今ではこのような表現も正規表現とされている」などという
最新の情報を更新し続けている。日本に長く住む英語話者よりも詳しいかも。

821 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 20:25:56.24
プロゴルファーはレッスンプロに授業料を払っているが
もし二人が勝負すれば生徒のプロゴルファーのほうが良いスコアを出す
レッスンプロに求められる能力は自分が良いスコアをとれることではない

822 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 20:55:05.71
弁護士は弁護士試験受けるし、ナースは看護師試験、会計士も公認会計士試験を受ける。
その道の専門にはそれなりの知識が必要で、英語の先生だってそれなりの知識が必要。
だから英検1級かそれと同等の証明取得を義務付けるべき。
他の教科だってそう。
英検1級が弁護士試験のように難しければ無理という声も理解できるけれど、
そもそも英検1級は勉強すれば取得できるような試験なので、
英語を教える身分の人であれば取れて当然。

823 :博士(学術):2013/10/09(水) 21:15:42.01
>>818Cambridge ESOLの中国での受験者数ってどれくらい?日本では受験者数が少ないから東京しか試験会場ないけど。

824 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:15:58.17
おい、弁護士試験ってなんだ?

825 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:20:05.28
ごめん司法試験

826 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:24:38.38
>>822
英語教師も教員免許取ってるだろ

827 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:27:45.82
教員免許(失笑)

828 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:32:09.54
そうか。じゃあ教員免許を英検1級と同等の難度にするべき。

829 :826:2013/10/09(水) 21:37:11.82
それは良い案だとおもうが、給料据え置きのままそれやったとして志望者集まるのかね?
自分ならやりたい?

830 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:39:30.65
公務員になれるなら、今の時代応募者は十分集まると思うけどな。

831 :PSG:2013/10/09(水) 21:42:41.51
おれは英検1級に2回受かったが、1回目はどちらもボーダーラインだった。
点数は忘れたけど、筆記もちょうどボーダーラインで、面接もちょうどボーダーラインで合格。
しかし、それから何年もたって受けなおしたら、筆記は90点くらい(ボーダーライン79点)で面接は80点(ボーダーライン60点)であった。

832 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:45:37.20
>>830
たしかに一回民間企業入って辛酸なめちゃうとそう思う人も多いかもしれないな
でも学生は思うかな?
修士でで英検1級て少なくとも語学に関しては結構上位だよね
オレには他にも道があるって思っちゃうんじゃないかな

833 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:46:30.64
修士じゃねえや 学士だね

834 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:51:16.44
確かに新卒だけでみるとなかなか応募者も集まらないかもしれない。
でも、世間には英検1級持ってて英語が堪能だけど、民間企業で
薄給で働いてたりフリーターしてたりする若い人は結構いると
思うよ。

835 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:56:32.85
英語だけ出来てもねぇ

民間から登用された校長の体たらく見れば、
どんなことになるかは推して知るべし

836 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 22:04:08.04
>>834
そんなんばっかりになったら教員採用試験会場がハローワークの待合室みたいな雰囲気になりそうでイヤだなw
それはそれで、そんな人たちに自分の子供教えて欲しく無いだろw

837 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 22:08:06.82
>日本は対象となった欧米、中東、アジアなどの21カ国の
>うち17位だった。

【調査】教師の地位、日本は17位 英団体調査、1位は中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381307974/

838 :834:2013/10/09(水) 22:17:15.65
>>835
>>836
英語だけしかできないどうしようもない人は採用されないんじゃないかな。
例えば学歴は華々しくなくても、真面目で人格も良くて、英語が達者な
人いるよ。
学歴が目立たないから新卒時の就職活動で条件のいい企業に
入れなくて、悪い条件下でせっかくできる英語も使わず働いてる人とかさ。
やっぱり、教えるっていう立場なら、専門性の高い人の方がいいに越したこと
ないよ。
だから、塾とかどうしても必要になるんじゃないかな。塾のニーズについては
理由はもっとたくさんあると思われるけど。

839 :PSG:2013/10/09(水) 22:21:48.52
>>834結構います。英語英文学科持ってて英検準1級なのに公立中学教諭に採用されて、英検1級なのになんでおれがフリーターやねん!という人々。

840 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 22:28:03.55
>学歴は華々しくなくても、真面目で人格も良くて、英語が達者な
人いるよ。

たしかにそういう人もいるのは認める。
でもまず絶対数が多くないよね。
おまけに大事なお客様であるママさんたちって結構教師の学歴にうるさくない?

理想論としてはさ、オレも学歴どうこうより専門性が高い英語教育ができて、人格が立派なひとに教師になってほしいとおもうんだ。
でも現実問題としてそういうひとそろえるのはムリだっていうのが今のところの結論だな。

841 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 22:40:58.31
現実と理論上の結論には乖離が出てしまうよね。
他にもいろいろな表に現れないしがらみなんかもあるだろうしね。
自分は地方出身だからわからないんだけど、東京なんかだと公立高校でも
教師の学歴まで公表するの?



それに、そもそもの話だけど自分だったら、自分が専門で教えてることに
造詣が深いって胸はって言えないってどうなのって思うけどね。

842 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 23:10:59.10
公表しなくても聞き出すのがママさんたちでしょ。

>自分が専門で教えてることに
造詣が深いって胸はって言えない

まあそれいっちゃうと民間企業のリーマンの果たして何割が自分の仕事に関して自分は本当にプロフェッショナルだって思えてるのかって話だわな。
それも飽くまで理想じゃないかな?
もちろんわすれちゃいけないことだけどさ。

それにオレ個人としては英語教師には英語のプロであるよりは教育のプロであって欲しいと思ってるかな。
特に小中はね。

843 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 06:07:10.49
>>841
千葉の教員だが、昔は最終学歴が教員名簿に載っていた。
今は無い。

844 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 12:40:12.51
>>840
その辺りは、寧ろ語学の教師は恵まれてる。
例えば、上智で、語学だけは東大よりできます見たいなこといっても、実際ペラペラなら通用するわな、東大出てしゃべれない人もいるから。
これが早稲田とかで、社会科だけは東大よりできます。とか言っても説得力あるかどうか。

845 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 12:48:59.39
>>834
むしろ、そういうやさぐれたというか、二流以下のしか来ないから不味いだろう。
総合商社の第一線でバリバリやっているような人なら、語学以外にも、
いい刺激になるから来てほしいが、
応募しないって。

846 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 13:02:20.77
>>844
でも逆に見れば英語はさ、
英会話の能力だけならどんなド素人でも喋れてるかどうか判断できた気になっちゃうのが不幸だよね。
そのせいで色々な人に叩かれやすいもの。

847 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 16:14:46.57
あほ公立中学→進学校→東大

こういうコースを辿った人にとって
教師の人格うんぬんなんて二の次三の次だったな

頭が悪い、程度低いことしか分らない教えられない、しかし
生活指導やらが専門とかいう人格者ぶってる低学歴の教師なんて、
たんに要領のいいだけで、実は腹の底の黒い、腐った奴ばかりだったな
教師よりずっと頭が良く勉強できる奴は、逆にうとまれ、授業の内外で陰に陽に虐めたり、
内申書にじぶんの好き嫌いで悪口書いたりするぐらいだからな、低学歴のバカ教師>高校合格後、教師が教えてくれた

逆に、進学校いくと、生徒扱いの上手くない、一見人格なさそうだけど、
高学歴で頭よくて高度な授業できる教師って、単に不器用なだけで、
表裏のない、人柄はまじめな人たちばかりだった

そして、自分にとってためになったのは、あらゆる点において
圧倒的に後者の教師のみだったな

正直、教師にバカは要らんよ>体育の教師をのぞく
高学歴で頭のいい奴が教えるのがなにより一番
プロ野球やプロサッカー、五輪代表に、競技力ゼロだけど高学歴で自称人格だけが取り柄の選手なんて
要らないのと、まったく同じ

低学歴だけど、人格があって?専門性が高い英語教育ができる奴?
そんなアンビバレントな天然記念物みたいなの、この世に存在しないし
そんなアクロバットで変な奴に教えてもらいたいとは思わないな

848 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 18:15:40.16
>>847
高学歴だからって、絶対地頭すごくいいとはかぎんなくない?
高学歴でバカはないと思うけどさ。

低学歴じゃないけど、高学歴でもなく、とても賢い人を何人か
知っているのでこの世に存在しないなんてことはない。

849 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 22:43:05.44
>>847
自分の知ってるほんの少数のサンプルで「ばかり」とか語るのは
あまり世間を知らない人に見えるからやめたほうがいいよ

850 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 23:24:36.15
高学歴で頭が良く英語力あって人柄もいい

こういう人だけ教師にすればいいよ

それ以外はゴミ箱に捨てろ

851 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 00:07:32.19
コンプてんこ盛り

852 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 03:15:33.60
>>850
そいつが国家一種、総合商社、都市銀行、高校教師に受かったとして何割の確率で教師になると思う?
ちょっとは考えな。

853 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 03:56:40.94
>>849
自分が知っている何人かのサンプルがいるのなら、
世間全体で見たときにはかなりの人数がいるとは考えられまいかw

そもそも「賢い」の基準が曖昧だから何とも言えんが。
ごくごく普通ーーーの人から見れば、国大辺りに行っときゃ
一般には「頭良い」って言われるだろ。
教師も一般には頭のいい人がなる職業だろうけど、
専門教科の部分に関しては「普通に頭が良い」よりも、
更にワンランク上かそれ以上の専門性があるのが望ましいだろうね。

854 :博士(学術):2013/10/11(金) 05:47:48.13
>>847確かに公立中学教師には質が低い者がかなり多い。生活指導の教員なんか、生徒の人格を無視して管理することが教育だと思ってた。しかもそいつはバカで落合信彦ファンだったから話にならない。

855 :博士(学術):2013/10/11(金) 05:51:30.71
英語の教員免許は2年ごとに更新が望ましいだろうね。TOEFLとかIELTSとかの試験も有効期限が2年だからね。2年間たって劣化していればクビにするのがよい。

856 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 06:28:41.59
それ自体は構わんとしても、教えられる人間がどんどん減っていくだろうな。
一人の教員が数百人の生徒を見るなんて事態になりかねんw

857 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 06:41:31.98
英語教師にハイスペックを求めるのは一向に構わないのだけども、そうしてハードルを
上げたところでそういうのを求める人の実生活における待遇が向上するわけではない。

858 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 07:17:01.95
>>857
その通り!待遇がよくならない限り、勉強しないだろうな。
5教科以外の教員が羨ましく感じる。

859 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 17:50:32.33
40人学級/多くの無能英語教師1人

400人の生徒/高学歴で高い英語力の教師1人

こうなったら、無能教師x10人分の給料になるんだから
待遇は悪くないだろ

500万x10倍=5,000万/年俸
これなら優秀な人は来る

800人の生徒/高学歴で高い英語力の教師1人
これなら、年俸1億円だお

860 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 18:13:18.71
>>859
おまえ天才だなw

予備校みたいな一方通行授業なら実現可能かもなw

861 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 19:01:39.08
>>858
英語教師に英検1級を求めるのは、体育教師に100m11秒台を求めるのに等しくない?

862 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 19:03:25.69
修学旅行とか全廃すれば可能かもな。

863 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 19:08:26.70
修学旅行とか全廃すれば可能かもな。

864 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 19:52:06.02
資格云々よりも、個人で海外旅行に行った経験が豊富だったり、留学生と不自由なく
コミュニケーションできる先生がいいなあ。

自らの経験を基に英語が使えるメリットや楽しさ、シチュエーションに応じた言葉の使い分けを
生徒に伝えてくれる人にこそ英語教師になってもらいたい。

865 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 21:48:44.09
>>861
英検1級なんて努力次第で誰もが取れるものなのに、
どうして生まれながらの才能が大きく明暗を分けるようなことと
比較するの?

その道の指導者が、努力で何とかなる保持必要条件を
成し遂げて証明するのは当然なことのように思うけどな。

866 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 22:23:12.30
英検1級をもっているかどうかより、
落ちこぼれ生徒でも英検2級まで導ける教師のほうがありがたい

867 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 22:56:03.66
>>866
学力だけなら中高生を2級まで導くことはできる。それは英語教師として給料をもらって
いる者ならわかるだろう。

難しいのは、学ぶ意欲が乏しい生徒に学ぶ意欲を喚起すること。

英語だけが突出して悪いという生徒はあまりいない。どの科目もだいたい学力不振に
陥っている生徒を励まして学ぶ気にさせるのが大変である。そのあたりをクリアできる
なら英語そのものの指導はいくらでも方法がある。

英語力云々の問題じゃなくて、そのお子さんが「学ぶこと」に対して持っている苦手意識
を取り除くか、学習意欲を構築する手助けをすることが大切である。そういうお子さんに
ありがちなのが、自宅で勉強する場所が確保されているかどうか。自分の机が無くても
ダイニングのテーブルで保護者と会話しながらでも勉強できる子はいる。

学びはその子の人生全体を取り巻く環境にもかなり影響されるから、教師としては彼らの
学習環境や生活スタイルがどうなっているのかに着目する。

868 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 23:05:31.13
生活指導だけが専門の無能教師キタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━!!

869 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 23:10:16.01
>>867
いやだからさ
英検1級なんかより、その学ぶ意欲を喚起してくれる教師が欲しいよねって>>866は言ってるんじゃないの?

そりゃ意欲さえありゃ独学でも英検2級相当の英語力なんて身に付くわけだし。

870 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 23:40:04.19
>>869

基本的に>>867に賛成です。
ただ、このスレの多くを占める雰囲気に対する意見を加えて書いたまでです。



>>868 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2013/10/11(金) 23:05:31.13
>>生活指導だけが専門の無能教師キタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━!!

こんな見当違いのことを書いている人もいるわけで。

871 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 23:49:56.91
なんだか日本語が怪しい人だなぁ…

>>870>>867が同一人物だとしたら自分の発言に対して
>基本的に>>867に賛成です。
はおかしい。

>>870>>867と同一人物でないのだとしたら
>ただ、このスレの多くを占める雰囲気に対する意見を加えて書いたまでです。
その意見というのがどこにも書かれていないことになる。

872 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:07:07.56
>>871

いろいろと揚げ足を取るのは結構ですが、大意をくみ取っていただけませんか?

873 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:12:33.98
JET教師がメインの授業をして、日本人高校先生はアシスタントをすればいいだけなのに
日本人高校先生は教えるなんてよけいなことをする

874 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:17:42.71
>>873
ALTが授業の大半で話し、最後の部分だけをJTEが締める授業ならいくらでもやってるけど。
英語科、国際科があるところのオールイングリッシュの授業なんか昔からそう。

875 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:21:22.21
>>873
どんな夢見てんだか知らないけど、JETって、なんの資格もない、
なんのトレーニングも受けてないただのチンピラみたいなのが殆ど

メインの授業できるだけの授業準備自分でしようって殊勝な人は
極まれというか、個人的に知ってるJETの中では1人しか知らない

こんなのに40万近く払ってるんだから、臨採とか、あほらしくて
やってられない

876 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:27:29.62
>>872
えー
説得力のある意見書こうと思うならそういうとこちゃんとしようよ。
でないとあなたの文章読んで感じた疑問やおかしなところを指摘できないもの。

877 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:37:54.64
英語を学ぶ気にさせたら、次の段階で2級をめざそうとしている
姿勢が問題だと思う。2級という目標はわかりやすいけれど、
2級とったところで役立たん。
役立つ英語を教えたら、英語を学ぶ気になるよ。そもそも学習
カリキュラムがあって、学習カリキュラムをこなすことで精一杯
だと思うが。
とはいえ、学習カリキュラムに沿って教えてきたわけだし、
学習カリキュラムをを捨てた途端、悪い方向に変わるかもね。

878 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:49:35.75
そういやさ
公立も各県トップ校と東京なら旧学区のトップ校くらいは実績のある英語教師おいてやらないと生徒も教師も困るとおもうんだ。
英検1級だの英会話能力だのじゃなくて、受験英語の指導って意味でね。
それで疑問なのだが異動のときとか、そういう配慮ってされてるのかね?
オレ私立出だからわからねえや。

879 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 00:53:40.48
>>878
自分は公立でも「英語科」の出身です。
自治体の中でも選りすぐりのエキスパートの先生方が集まっている感じでしたね。
受験英語じゃなくて、総合的な英語教育の。

帰国生もいれば、国内オンリーの英語大好き生徒も集まる学校です。

880 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 01:05:59.23
英語科って公立トップ校か?

881 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 01:09:23.85
>>880
トップじゃないですね。全科目で言えば上から2〜3番手です。
英語の総合力はトップ校を遙かに上回ります。

882 :878:2013/10/12(土) 01:32:50.82
>>879
レスありがと
うーん 気を悪くしないで欲しいんだが、英語科の英語指導って普通化よりは相対的に楽だとおもうんだよね。
だって入学時点から英語がある程度得意な生徒をとるわけだよね。
当然みんな元々英語に対するモチベーションは高いわけだ。
好きな科目の指導教員なら自然と好きになる可能性も高いし、自ずと評価も高くなるだろう。
対して普通科トップ校で国公立大に多くの生徒を送り込むようなところって教科の穴を作っちゃダメなわけだよね。
なのであえて公立トップ校について聞いてみたんだわ。

883 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 03:21:51.80
>>882
千葉の公立高教員だが、優秀な教員の
異動先はトップ3の中で回すという傾向はある。
傾向ということなので絶対ではない。
ただその優秀という基準は教科の研究で評価されているとか、
教科指導に定評がある(こうなると基準がよく分からんのだが)とか、
そんな感じで学歴という感じではない印象。
もっとも優秀な人は結果的には旧帝卒とか東京外大とかだけどね。

俺は底辺校専門です/(^o^)\

884 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 07:34:35.39
その底辺高校の英語教師、一級取得率は何%くらいですか?

885 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 09:10:02.75
>>883
底辺校専門といわずに、自分は底辺ですというほうが直裁でいいのではなかろうか

886 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 10:50:46.49
知人なんだが

母親 高校教師
長男 高校教師
次男 中学教師
長女 小学校教師
いずれも何を教えているかは知らん

長男は周囲の評価ではホープらしく校長とかになるのではと言われている

さぞかし学歴がいいのかなって思ってたら聞いたこともないFランだった(3人の子供全員がFラン

なんでかなっと疑問に思ってたら、在日だと分かった

なんだかなぁ〜

英語教師も似たようなもんじゃねえの?

887 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 10:53:30.39
>>886
補足すると、正確には帰化しているのかね?

888 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 12:56:56.41
在日は校長にはなれないだろ

889 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 14:32:36.26
>>882
僕の同級生でその故郷の自治体の英語教員をやっている友達にも
母校への赴任のチャンスはあったらしいけども、彼女は幼いお子さんが
いる母親でもある。

授業研究、準備、研究指定校(地域の英語教育のトップ校でもある)など
の、部活動を含めない通常の勤務だけも帰宅が遅くなるのが常な先生方
の姿を見ているだけに、躊躇したらしい。

現在、彼女は他校勤務。

890 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 14:33:32.17
>>886
日本国籍が無い人でも教師には慣れるが、日本の公立学校の校長にはなれません。

891 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 17:02:39.22
教師にしたら遺憾だろ常考

つかどっかみたいに恥事や死趙にするのも遺憾けどな

892 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 17:47:00.68
>>886
母国語が英語の、外国生まれ外国育ちだけど日本の大学を卒業した人が
学級担任とかもやってたよ。外見はヨーロッパ系白人。だけど日本人以上に
日本語は堪能。今は何しているか知らんけど。

893 :878:2013/10/12(土) 18:06:10.31
>>883
なるほどさすがにある程度考慮されているんだね。
人事が学歴でなく指導内容というのも、多少不透明なのが気にはなる人もいるかもしれんが妥当な範囲だろうなぁ。
なんにせよ現場からの情報ありがとう。
底辺校というのが本当なら大変だとはおもうが頑張ってね。

894 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 18:15:45.96
>>893
学歴重視だと「○○教育大学大学院英語教育専攻修了」の修士が優先されることになるかも。

「**大学外国語学部英語学科卒」よりも。

895 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 18:59:38.61
>>890
だから>>887で帰化していると補足しているじゃまいか

896 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 05:30:14.98
>>887は日本語がおかしくてわからんよ。

897 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:38:23.62
高校生の半数が英検3級止まりで、一生英検3級に受からないかもしれない。

トップレベルの進学校でも2級に合格できない生徒が多くいる。

これらの現状を踏まえれば、

一部の英検2級レベルの生徒には、英検準1級の教師が教え、

まれにいる英検準1級レベルの生徒には、まれにいる英検1級の教師が教えればいい。

898 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 12:18:13.95
>>897
うちの母校(公立高校)では現在、年に10人ぐらい英検1級合格者が出ているみたい。
帰国生が多い学校ではあるけれど。

899 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 17:42:48.98
>>804
準1

900 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:38:08.65
ところで、子供に英語の先生に「先生、英検何級?」と聞いてもらいました。
答えは・・・

「言っちゃいけないことになってる」

だそうで!!
どこまで身内の保身に徹底的なんだか!!怒。
ちなみに公立中学です。先生、もっとお勉強してください。

私は準1保持者で、子供の高校受験と時期を合わせて英検1級を受ける予定です。
・・・↑とか言いながら、受かる気がしません・・・苦笑。

901 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:48:29.28
その程度で偉そうに言うんじゃありませんw

902 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:49:35.40
>>900
知り合いがイギリスの大学に英語教授法?学ぶために留学して帰国後に教師になったけど、英検なんか受けてないよ

903 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:52:15.76
>>900
自分「準1級だけど、何?」
生徒「1級は受けないの?」
自分「君が準1級を受けるなら追いつかれないように1級を受けるよ。」
生徒「俺まだ準2も受けてないし。」

っていう風にかわす。

自動車の運転手に国際B級ライセンス取れ、っていうようなもんだよな。

904 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:53:45.92
>>900みたいな奴の相手が面倒だから取り敢えず取った公立中学1級持ちだけど1級程度で納得してちゃね…自分は英語出来ませんって公言してるようなもんだぞ

905 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 00:03:20.26
英検1級にもプロ通訳できるレベルの人もいれば
会話がほとんど不可の人もいる

TOEIC満点でも同じ

それ自体が目標でもゴールではない

906 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 00:12:04.78
>>905会話がほとんど不可は言い過ぎw

907 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 13:55:55.48
1級持ちだが、基本的な会話テンプレは頭に入ってるから受け答えは最低限できる。
同性愛の是非についてとか、結婚についてどう思うかとか込み入った話になると即答は厳しい。

908 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 16:56:03.28
>同性愛の是非についてとか、結婚についてどう思うかとか込み入った話になると即答は厳しい。

むしろ、こういうトピックが容易ではないの? ちなみに今年の一橋大学の英作トピ。

909 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 17:02:41.64
てか
仏検1級もってるほうが
はるかにすごい

910 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 17:39:41.34
>>909
御仏に使える僧侶たるもの、当然です。

911 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 21:13:49.88
>>908
考えまとめてから書ける英作文ととっさに反応しなきゃいけない会話じゃ全然違うだろ。

912 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 09:52:41.18
>>908
その手の話題は即答できるほうがよい。
その話題に触れる経験は、ニュースや娯楽作品や自己の体験としていままで山ほどあったはずだ。
学生で人生経験そのものが浅いのなら、話題について調べて社会を知ることそのものが勉強だ。

アメリカ議会が予算をどう通すのがベストかという話題なら、誰もが経験していないはずなので即答できなくて構わない。
即答できる人間が存在するならこんなにこじれない。

913 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 12:10:42.99
>>912 禿しく賛成。
英検2次へのトレーニングを通して社会を知るだけでなく、社会に対して
の自分の見解を持つところが大切。

そして即答できない場合なぜ即答できないのかを説明し、その背景に潜む
社会的事象等に持っていければok。

同性愛なら、自分が同性愛について考えるチャンスがなかったのは、日本
社会が同性愛を認めていないことが根底にあるため、表に出てこないから、
等、スピーチ形式に沿って論理的に答えること。沈黙回避。

914 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 12:17:27.78
完全バイリンガルでもない限り、日本人の英語教師は不要

欧米人は半年もあればそこそこ日本語しゃべれるようになるから
彼らを英語教師にした方がいい。間違った発音で遠回りさせられる弊害がなくなる

915 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 12:32:32.01
>>914
> 欧米人は半年もあればそこそこ日本語しゃべれるようになるから

なんのこっちゃ?

916 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 12:58:24.46
>>913
欧米のほうが同性愛に対して不寛容だ
キリスト教の根幹だからである
百合だの腐女子だのとエンターテイメントにしてしまえるのは日本ならではのこと

917 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 16:49:25.76
欧米人もオタクは百合もホモ漫画もフタナリも大好きだぞ
オタクに対する迫害が日本よりヒドいとか色々あって比率でいったら日本よりは少ないけどな

918 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 20:36:04.54
それを不寛容というのでは

919 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 21:19:51.83
フレンズとか見ても主要男性キャラがレズビアン的なものをみかけると大喜びするシーンがしょっちゅうあるじゃん。
日本と多少傾向が違うだけで同性愛をエンターテイメントにしてないとかありえないだろ。

920 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/16(水) 08:44:17.74
現代ではそうなんだけど
キリスト教をくそマジメに信仰する年配の人とは摩擦がおきる

921 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/17(木) 12:11:10.32
話それすぎ

922 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/17(木) 20:30:55.14
【海外記事】日本では今、近親相姦がアツい!?【4chanの反応】
http://cosmoneapolitan.blog.fc2.com/blog-entry-229.html

923 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/19(土) 18:19:14.19
ロンドンに留学してたヤツから聞いたが、若者の間では
ストレートとゲイとレズは認められて童貞処女が一番バカにされるらしい

924 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/19(土) 18:49:57.07
ふーん

925 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/24(日) 01:22:26.87
>>913
なーる。今度通訳案内士の2次があるけど、即答できない時の答え方として参考に
させてもらうわ。2chもたまには役に立つな。サンクス。

926 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/24(日) 16:05:02.04
>>913
詭弁術?

927 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/08(日) 22:52:39.46
ほぼ大学受験の英語力で商売できる公務員のぬるさかな
外資系本社に世界中の拠点から集まってくるグループ部長会議で外国人をロジックで黙らせてこそ英語を指導する資格があるんじゃなかろうか?
イングリッシュ・オン・ザ・タタミマットはゴメンです

928 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/09(月) 09:46:01.22
それは単なる語学力の問題ではないような
日本語なら論破できんのかっていう

929 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/13(金) 11:50:24.15
なんか英語の先生は準一級以上を持つことが、実質的に強制っぽくなってきたな。
国がこういう動きをする時は、その資格が平易化する希ガス。たぶん英検1級も。
英検のステイタスがだんだん下がるのはいやだな。
既に今年の通訳案内士試験は、おそらくオリンピックに向けた観光客倍増計画の影響
だろう、1次試験の合格者が激増した。

930 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/13(金) 22:54:10.40
【小学校5年から英語を正式教科へ。
英語授業、中学校からは英語のみで行う】2020年度から、文科省計画を発表

 文科省は13日、国際社会で活躍できる人材育成に向けた「英語教育改革実施計画」を発表した。
早い時期から基礎的な英語力を身につけさせるため、小学校5,6年の英語を正式な「教科」に格上げし、
中学校の英語授業を原則として英語(のみ)で行うことなどが柱だ。
 英語教員の指導力向上が必須となるため、都道府県ごとに中高教員の「英語力」をズバリ公表する仕組みも設ける
こととした。

 詳細な制度設計は年明け以降、同省の有識者会議や中央教育審議会で検討する。東京五輪が開かれる2020年度
の全国の全面実施を目指す。
 下村文科相は同日の閣議後の記者会見で「単なる受験英語ではなく、日常的コミュニケーションのツールとして教える
ための転換点であり、時代の要請だ」と強調した。
 実施計画によると、現在は教科ではない「外国語活動」として実施している小学校英語の開始時期を現在の小学校5年生
から3年生に前倒しし、5,6年生では英語を「正式教科」とする。
 5年生からは現在の中学校の学習内容を一部取り入れ、週3時限を割いて基礎的な読み書きを学ぶほか、
3,4年生では英語を聞いたり話したりする時間を週1〜2時限設ける。
 中学校での英語の授業は英語(のみ)で行うこととし、現在の高校の内容も一部採用する。すべての中学校の生徒の目標
となる達成レベルを英検「3級程度」から「準2級程度」に引き上げる。
 高校も授業内容をより高度にして、高校卒業時にすべての生徒が「英検2級か準1級程度」の力がつくことを目標とする。

 そのためにすべての英語教員の指導力を高めることが必須の前提条件となるため、英語教員の英語力を高めるため、
都道府県ごとに英検「準1級レベル以上」の英語力を持つ教員を定期的に公表するほか、現在および将来の中高の
全英語教員に英検準1級などの受験とその取得を促す。
 英語の指導の充実を図るため、高い英語力を持つ一般人が小学校の英語の授業を行えるよう、特別免許状を新設する。

931 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 02:40:46.44
586 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2013/12/14(土) 01:39:26.11
四の五の言わずに、英語教師はTOEIC満点、英検1級を義務化!
クリア出来ない奴は用務員か事務員に配置転換!
これでいいだろ?

587 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 02:16:47.86
>>586
どちらか一方ならいいよ

588 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2013/12/14(土) 02:38:29.78
>>586
高校卒業時に生徒が準1級程度が、達成目標なんだから

当然、それを指導する教員は、英検1級かTOEIC満点のいずれか
を義務づけることは絶対に必須

そのいずれも達成できない中高教師はすべて
用務員に格下げで、教室の掃除と警備だけしとけばいい

932 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 08:40:26.60
>>931
正論!
英検1級もないバカタレに英語指導の資格なし!
用務員でもやってろや!

933 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 09:19:53.75
英語力も要るけど指導力はどう測るの?

934 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 12:22:25.61
明確な目標(ハードル)を設定するほうがいいね

935 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 14:57:32.87
そのうちトーイック800とか、トーフルibt100とか
ielts 6.5とらないと首とかになるんじゃないかな?だって
小学校から英語が正式科目になるんでしょ。しかも
英語で授業って英語できないと、生徒にこいつはアホか?
とおもわれて授業が成立しなくなるよ。

936 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 15:42:21.69
>>935
それをクリアできる人材が日本全国に十分な数居るといいんだけど。

937 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 15:45:34.34
toeic800とtoefl100じゃ全然違うんだけど

938 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/14(土) 15:53:23.54
TOEIC満点でも、TOEFL80ぐらいはザラに居る

939 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 08:55:56.25
現役の高校英語教員だけど、英検1級とTOEIC950点。
文部科学省からアンケートきて、英語教員全員に英語資格聞いてたけど15人中両方満たしてるのは自分だけだった。
けど資格もってなくても俺の授業より評判いい先生ばっかだし、英語力=教えるうまさではないと思う。

940 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 09:20:44.05
例えば高校で教えるなら高校までの英語が完璧に分かっていれば十分なんじゃないの?
後はそれを生徒に分かりやすく教える事が出来る教育力があればよい。
もちろん進路指導とか問題生徒の対応とか学校行事を仕切る能力とかも必要だろうけど。

941 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 10:33:38.46
英検で英語力を測るなら2級が今の高校卒業程度と言われているから
高校教員は2級があればいいとかにすればいい。
ただし高校の内容を完璧に分かってないと駄目だから満点じゃないと駄目ね。

942 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 10:36:33.34
でも教採試験で英語力は測っているんだろうから
改めてTOEFLだのTOEICだの英検だのといった資格を要件にしなくてもいい気もする

943 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 11:55:35.25
>>942
思う。実際今の教採の専門試験の難しさはかなりのレベル。

あと、「教える力」jは数字では測定できない。

944 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 12:03:35.07
>>940
これからの英語教育の目標がグンと上がるんだ

高校で教える英語自体が
x今のしょぼい英語から
→高校卒業時の生徒がTOEFLiBT80-100、英検1級・準1級へ
上がるんだから

そこまで実演で完璧に教え込むことが
できなければ英語教員として話にならない

945 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 12:38:43.78
>>944
で、そういう教員養成は何年間でできるんだ?

946 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 12:43:04.70
英語の先生はTOEIC900レベルは必要でしょ。

正直言うけど、英語話せない人が英語教えても意味ないでしょ?
英会話学校で働いてて、英語話せない教員に英語教わって苦労してる生徒をどれだけ見てきたか。
公立の学校の先生って、コネ就職が多いから、無能な教員が多いけど、
無能で社会常識が欠落したコネ教員を減らすためにも良い事だと思う。

947 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 12:51:32.66
英検1級九割位取れないとつらいやろ
向こうの高卒レヴェルだぞ 

948 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 13:21:14.75
英検1級なんてまったく何の準備なしで休日の午後に
ぶらり散歩がてら出かけて余裕で合格できる

これぐらいでないと、これから英語教員は務まらない
と認識をあらためるべき

949 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 13:33:07.87
自分の場合で言うと

英検準一級→テレビ、映画、ドラマ、新聞ほとんど理解できず
英検一級→英語字幕ありで80〜100%理解。字幕なしだと50〜90%理解。新聞も80%くらいわかる。
    しかし英作文、会話は長文は無理。

英検1級合格でもこんなもんだ。英検準一級程度じゃ使えないことは間違いない

950 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 13:50:11.57
仕事しないで英検のために勉強に充てる時間が持てるなら受けてもいい。
真面目に勉強すれば合格することはできるだろう。

でも毎日仕事して、家帰って風呂入って飯食べて、音楽聴いてリラックスして
いたり、メールの返事を書いていたら眠たくなってそのうち眠る。睡眠時間は
7時間は確保しないと健康状態が悪くなる。

土日は心身の休養のためにゆったりする。これは民間の働き人諸氏も同じだ
ろう。もちろん、英語のリスニング、シャドーイングの練習や本を読むことはする
が、英検やTOEICなどのための勉強をする気力はない。

毎日、2時間でも英検1級やTOEIC990に限りなく近づくための勉強をしたい。
が、人間なので眠りたい。現状では無理だ。

951 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 13:53:01.64
>>950
TOEIC900ないと昇進できない(≠リストラされる)企業もあるんだから

他人様の大事な子弟つ日本の未来の宝を預かる英語教員が
甘えるんじゃねーよ

952 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 13:58:15.88
英語の勉強自体が心身の休養にならない奴が先生だと
生徒も辛いな www

953 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:04:16.66
>>951
別にそこまで言われるなら、別の生き方を探すよ。
昇進するつもりもないし。クリアすればいいだけだろ?

現状でも十分にクリアできる力はあるよ。受験料がもったいないから
受けない。高すぎる。助成してくれるのか?


>>952
英語学の勉強は好きだが、英検やTOEICに向けての勉強は嫌いです。
音声学、語法、英語史などは好きで専門書を読むのは楽しい。

954 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:05:09.85
>>949
英検合格者って凄く英語能力に幅があって、
英検三級でも日常会話が比較的堪能な人もいれば、英検準一級でも英会話能力が低い人が居る。
つまりは、本人の母国語でのコミュニケーション能力(知的好奇心も含む)が英会話能力にある程度比例すると思う。

私は英検準一級は取っていないが、
アメドラは字幕無しでも聞き取れて大方理解もできる。
ミディアムやフレンズ、SATCは楽勝、
(法律・医療用語等の連発はちょっときつい)
新聞は経済用語を今学習中なので、ワシントンポストは比較的楽。
辛い事、
電話・・仕事で会話相手が英会話が殆ど出来ない外国人だったので、
涙目になった記憶あり。

955 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:14:20.43
>>950
( `д´)ケッ!公務員の畜生め!
民間はそんなに甘くないんだよ!
英会話学校で一番のんべんくらりとしてるのは昼間の主婦と公務員の生徒ばかりだよ。

956 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:16:08.14
文科省が正式に国家計画を策定し公表した以上、
どうあがいても、英語教員は英検1級取得に向け
いまからすぐにでも奮闘しないと、

いずれリストラ(事実上首或)されるのは確実

ごちゃごちゃ言い訳してる暇があったら
さっさと勉強して取得することだな

957 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:17:00.38
>>955
自分は英会話学校に行かなくてもいい。それは不要だ。
しかし、英検1級ともなると話は別で問題形式への慣れが必要だろう。

民間企業勤務(家電メーカー本社勤務、自動車会社本社勤務)の同級生らは
語学は楽しんでやっているから、そんな泣き言は言わない。もちろん、彼らは
学生時代から極めて優秀な成績を取っていた。

958 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:19:30.93
>>956
そんなんでリストラされるなら辞めるわ。人生においてやりたいこと
は他にもあるし。今は英語を教えることが面白いし、面白いと思って
いることで働けているので辞めるつもりはない。

そういう条件が求められるなら中高英語の教採の受験資格に
「英検1級取得者であること」って要件がつくようになるだろう。

別に今すぐ導入すればいいんじゃないかな? 僕らも勉強する時間が
堂々と持てるようになるだろう。

959 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:29:37.93
>>957
民間企業勤務者は入社するまでに優秀であった事だけでなく、
昇進面で資格試験を受けなきゃならん場合と、
身近な目標として海外転勤などがある。
語学学習を楽しんでやっているように見えるのは、学習仲間が出来るから。
グループから外れる事を恐れている面もあるから、家で泣き言言っても外で笑顔。
学生時代の延長を続けているだけだと思うし、そこで切磋琢磨するからではないかと

英会話学校はビジネスマンの多い早朝レッスンか夜に行くのがベスト。
生徒さんのモチベーションが違う。

英検一級は確かに問題慣れが必要ですよね。
TOEICの勉強してても慣れが必要だと感じると同時に、読解問題に関しては「これでいいの?」と思う時がある。
妙に簡単なんだけど、どうなんだろう?

960 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:33:09.56
>>955
教員免許取って、公立教員にでもなれば良かろう。
高校か大学かの時期に選択肢があったろうに、
その道に進まなかったのは、人生設計に誤りがあったからだ。

公立の教採なんて、ある程度の大学を出るくらいの学力があれば、
さほど難しくもないし、正採になればクビは無し。
悪くない選択だと思うが、何故にそれを選ばなかったのか。

961 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:48:57.57
>>960
アドバイスをありがとうね。
(´ε`*)教員になる事に興味が無かったというのが本音。
大学生のころは、学費は親持ちだったんだが、生活費は自分のバイト代から。
教育実習に行く余裕もなし。
人に物を教えるなんて、他人の人生を預かる様なものでしょ?
私にはそこまでやる勇気は無いな。って思ってたのもある。

そんな苦学生だったし、英語は漫然と勉強していて、
「こんな事やって何か役に立つのかな?」そう思いながら勉強していたら
数年後、夫の転勤先で 英会話学校の求人募集記事をみて面接に行ったら、何故だか採用された。

私自身、英会話関係の仕事を切望していたわけじゃなく、偶然就いた感じです。
でも、民間は本当に厳しいよ〜。涙が出そう。
私なんて病気して、その延長で今は脚の手術して体調悪いから再就職のために今は英語を勉強してる。
TOEICって、2・8月以外は毎月やってるからね。
脚が治ったら、受験しに行く。そして就職先も探すわ。

962 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:53:58.16
>>961
自分は大卒後に会社員として勤務しながら、通信制の大学で単位取得して
教員免許を取りました。会社を辞めて教育実習に行き、その夏の採用試験に
合格。

秋からはフリーターして、翌春に採用地に赴任しました。

963 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:56:04.86
>>959
外国語学部だったので語学の才能は二人ともあったと思いますよ。
在学時から英語、中国語(と仏語?)で検定試験やスコアを上げまくっていました。
自分はぼちぼち上げていくのが精一杯でしたが。

彼らはやはり「努力する才能」があったのだと思います。言い訳ではなく、集中力は
彼らにはかないませんでした。

964 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 14:58:01.38
学校の教師って他人の人生を左右しかねないから
俺は怖くてできない

965 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 15:05:41.29
>>960さんも英語学習一緒に頑張ろうね。
私自身大学は関西の私大上位4校の中のどこかの法学部卒なんだけど、
学生時代はこんなに英語の必要性が叫ばれる時代が来るとは思ってなかったけど、
やっぱりね、夫の田舎転勤に付いて行くのでも、
今時は英語を使わない職業であっても、英語の資格があると無いとでは大違いだと思う。

海外転勤する場合でも、男性は英会話が出来る女性を妻に選ぶ傾向が強いと思う。
弟の嫁さんは今一生懸命英語の勉強をしてるもの。
今や。小学五年生から英語学習する時代、
後三十年経過しないうちに英語が話せて当たり前の時代になると思うわよ。
幾ら話せても、帰国子女じゃない限りやっぱり英語の資格は必要だと思うわ。
先生ならなおさらよ。資格試験は面倒だけどやるだけ良い事あると思うわ。
では、良い午後をお過ごしください。(^O^)/

966 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 15:12:23.73
>>962
なんだか、貴殿にお会いできてよかったと思います。
本当にありがとう。持病で入院して脚の手術して障害者になって鬱だったのですが、
努力家な方と出会えるとは思いませんでした。
なんとか社会復帰すべく、脚のリハビリと同時進行で来年3月に受験する予定です。
ストレートに教員になれた方だと思っていました。色んな方がいらっしゃるんですね。

今は、関東に住んでいるのですが、採用条件に
「こんな仕事にTOEIC要るんかいっ!」と思う求人広告が多くて驚きます。
昔は宅建だったんですけどねぇ。
ビジネス英語レベルがサクサクと話せるようになるまで頑張ります!
人生、色んな引き出しがあった方が楽しいですから。では、またね。

967 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 15:17:31.30
>>966
同僚になった人でも、大卒後に単位取得して教員になった人は何人も
いました。

いろんな経験を持っている人が働いているのが今の教育界です。

あなたの今後のご活躍をお祈りします。

968 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 18:01:37.29
2級すら取れてない奴から、準一や英語教師が舐められているなあ

385 :勲 ◆2FB8utH3Ss :2013/12/14(土) 14:14:43.33
今日の新聞に英語教育改革計画の記事が出てたな。
小学3年から英語授業を始める、そのため必要な指導者は7万人、
小学校は教科ごとの免許がないので英語免許の創設を検討する、中高教員も英検準一以上の
能力を確保する、など。
俺は小学校教諭の教職を取れる学部は出て無いので教諭になろうとはつゆも思っていなかったが、
将来、英検準一級を取れたら教諭になれる道が開かれるかも知れんな。
そう思うと、多少はモチベも上がるもんだ。

969 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 18:26:29.18
俺は1級もち(TOEIC980)高校英語教師だけど、3年生から難関大学の難しい質問(赤本とか)持ってこられると即答できんことも多いよ。
自分なりに読めるし訳せるし話せるけど、文法的にきちんと説明するのは別能力だわ。
初心に帰って文法とかまた勉強しまくってるよ。1級なんて自己満足資格に近い。

970 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 18:49:45.42
例えば英語を教える塾講師とか予備校講師とかは
「英検○級」「TOEIC xxx点」とか生徒や保護者に公表されてるのかねぇ
英会話学校では既に講師のそういう資格類は公表されてたりする。
学校の英語教師についてもそのうちそうなるのかな?

971 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 19:16:27.91
>>970
2020年からは定期的に公表される

ただし、英検1級持ち「oo先生、oo先生」、準1級「△△先生、▽▽先生」
TOEIC950以上は「□□先生、oo先生」と
基準に達する者だけを都道府県ごとに定期的に公表するから

これに含まれない他のDQN教員は、↑に載らないだけ

972 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 19:21:10.84
>>969
例えばどんな質問?

973 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 20:08:33.41
>>971
体育教師の10000mの持ちタイムとかも調べて欲しいな。
生徒にはマラソン大会走らせるわけだし。

974 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 20:15:51.51
TOEIC980の英語教師なんてまずいない
全国でも10人いるかどうか

975 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 21:16:39.62
>>963>>967
「努力する才能」と「集中力」は大事ですよね。
貴殿の素晴らしいご友人達に見習わせていただきたいと思います。

私自身、TOEICの勉強をしているのですが(現在英検準一級レベル)
読解力とリスニング力はまぁ上がっていると思います。
現在読んでいる本は、Paul Krugman The Conscience of a liberalです。
しかし、
TOEICの勉強をしても会話能力が今ひとつ上がっていないのが鬱です。
先日も病院で「君、英会話どの程度話せるの?」と聞かれて笑ってごまかしましたわw
多分、集中力が足らないんだと思いますので、精進します。
>>969
進学学校の先生ですか?
難関国立・私立大の英文を即答できるのは大手予備校の講師くらいだと思う。
私が働いていたその昔、
米国人英会話講師から「日本人はこんな難しい英文が読めて、何故英語が話せないんだ?」と聞いてこられた事がある。
つまりは、日本の難関大学の英文はネイティブでも難しいって事。( =^ω^)気にするなお。

976 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 22:19:41.64
>>974
流石に何百人とか、そんくらいはいるんじゃないか?w
いずれにせよ、全体から見たら数パーセントとか、
そんなモンだと思うけど。

不況だから民間に行くくらいなら、公立教員になるって人も多そうな気がするし。

977 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 22:41:42.44
重要なのは全体の底上げじゃないの

978 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/15(日) 23:57:20.68
>>975
集中できるときに集中力を発揮できればと思います。
来年はいい年にしたいものです。

979 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 18:00:29.83
生徒の英語力向上が目的なのに教員の能力ばかり議論されてるよね

980 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 19:07:58.45
>>979
TOEIC990の人が英語学習が苦手or勉強する気が無い生徒相手にどう教えるか
見てみたいです。

981 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 21:20:04.16
語学の場合は、教員の英語力の質の高さ=生徒の英語力の向上
というはっきりした因果関係があるからね

982 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 21:29:33.97
>>981
「英語力の質の高さ」というフレーズを初めて見ましたが、どういう定義ですか?

983 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 22:18:41.50
>>981
そのはっきりした因果関係の根拠を示してもらおうか。
とても興味があるので。

984 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 23:01:22.60
英語教師は英語のプロなんですよね?一般人から比べて。

ならTOEIC950以上+1級+教える技術+教育への情熱+子供への愛情

が欲しいかな。
今日日企業の職業にも英語が必要になり、一般人の英語力が上がっていると思う。
自分の専門分野を追求しない人に、教師やって欲しく無いかな…。
変な教師に苦労した経験あるので…。

985 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 23:26:11.21
>>984
英語教師は教えるプロなのであって英語のプロではないとおもうよ
だってね、ドロシーディレーはすぐれたバイオリニストじゃなかった
はず。トルシエは優れたフォワードではなかったはず

986 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 23:46:54.57
人が足りないから
TOEIC800以上+準1級+教育への情熱
ぐらいでかんべんしといて

987 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/17(火) 23:48:54.36
なぜ英語教師ばかり叩かれるのか

988 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 04:40:39.78
>>978
(`・ω・´)ゝ 御返事ありがとうございます。
集中できる時に集中して勉強は良いですね。
私の場合、早朝になります。
(その後、基礎英語・ラジオ英会話を聞く事で一日のバランスを取っている感じ)
来年は英語の専門用語を克服して、ネイティブスピーカーに近付けるようにしたいです。
それと、
「日常よく使うのに、些細なこと」が会話の中で言えないというのも
問題なので、これらを解決して来年は良い年にしたいものです。
では、これから朝の勉強の時間なので、失礼しますお。
今日も良い一日をお過ごしください、。

989 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 08:41:34.22
>>987
これに尽きる。
1級持ち教員だけど、病んだので脱出検討中。

990 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 08:46:58.61
モンペですか?それともモンスター生徒?

991 :高野文仁:2013/12/18(水) 10:46:00.09
ピアノマンチャールズ
宮沢文仁
英検一級は大学院や東大生でも難しいよ。

992 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 20:53:48.04
>>985
優れた指導者が優れた競技者であったとは限りませんからね。若い頃からコーチ学を学んで名監督になった
人もいますし。

>>987
体育教師が100m走のタイムや、フルマラソンの走破時計を問われないのが不思議です。

>>988
僕の場合は夕食後、眠るまでの時間です。その時間に英語の学習をします。

今後ますますのご健闘、ご活躍をお祈りします。

>>989
自分はまだ生徒に英語を教えるのが楽しいし、授業外でも積極的に学習法を尋ねに来る生徒が何人もいるので、
まだ辞めません。ただ、ストレスで身体を壊しかけていますので、今後のことは少しずつ考えています。生徒には
ストレスは感じません。

993 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 21:28:14.43
>>979
自分の英語力すら向上させれないなら生徒の英語力を上げるのは無理

994 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 21:33:37.41
だから、最低限の実力くらいは持っていろってことだろ
俺なんか1日2行くらいしか英文読まないけど、英語教師だからね

995 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 21:37:00.16
生徒に教えている学習の方向性が間違ってなくて継続できてるならTOEIC900は取れる
取れていないということは方向が間違っているか継続できていない

996 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/18(水) 22:06:15.32
>>995

900は取れると思う。間違いなく。
でも、990はというと自信は無い。そこまで集中力が続かない。

997 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/19(木) 04:32:58.76
(`・ω・´)ただ一つ言える事。
それは英検一級、TOEIC、国連英検その他が高得点だからと言って、
教え方までうまいとは限らない事。

東大生に家庭教師を頼んでも、成績が上がるとは限らないのと同じ事。
ハイスコアや英検一級を楽に取る人は、勉強できない人の気持ちが分からない事も多く、
上手く教えられない事も多い。
以外にも辛苦して英検一級を取った人の方が、分からない人の気持ちになって教えられるのではないかと。

でも、これから英語が話せて当たり前な時代が来るから、その時代に向けて
英語教員にはハイレベルな資格取得が求められるのは確か。

998 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/19(木) 06:50:18.42
英語教師に基準を設けるなら、
TOEIC800+英検準1級+独自のスピーキング、ライティングテストぐらいが理想だと思うけどな

TOEICと大学受験は、単語が異なるから、TOEICだけじゃ駄目だね
大学受験は単語的には英検準1級の近いでしょ

TOEIC950や英検1級は対策が必要なので、
TOEIC800や英検準1級ぐらいを取得した後に、
発信力強化の為に独自のスピーキングやライティングのテストを課せばいい

資格はそこまで 後は自分で勉強しろと

但し、英検1級持ちやTOEFL105オーバーの先生に、
すぐにインターネットを通じて質問できる体制があればいいと思う

999 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/19(木) 19:12:40.31
銀河鉄道

1000 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/19(木) 21:19:40.23
英語教育は悪しき既得権益

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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