5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

金貨コレクション 交流・雑談スレ [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しのコレクター:2015/03/30(月) 23:28:32.11
アンティーク金貨、地金金貨などを収集している人達の情報交換・雑談スレです。
狭い世界なので、まったり仲良くやりましょう。

銀貨、銅貨はこちら
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1362034069/l50

投資としての金の話はこちら
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424729840/

2 :名無しのコレクター:2015/03/30(月) 23:29:29.27
おやくそく

ネットショップはは全て偽物、実店舗は全てぼったくり、
などという事は絶対にありません。
根拠の無い誹謗中傷・特定の業者ageは厳禁です。

詐欺・ぼったくり等の情報は大歓迎ですが、
必ず業者名と不正行為の証拠となる情報をセットにすること。
板のローカルルールをよく読んだ上での書き込みをお願い致します。

3 :名無しのコレクター:2015/03/30(月) 23:47:44.48
偽造集団・半グレ集団・詐欺集団などが金貨販売のネットショップを展開し、偽金貨を販売しています。
実際、ネットショップの95%が偽金貨を販売しているのです。もし偽金貨を買ってしまったらお金は返ってこないと思ってください。

検索サイトの上位に出てくるネットショップだから安全と考えないでください。検索上位のネットショップでも普通に偽金貨が売られています。
最近は中国製の偽スラブ入りの偽金貨が大量に販売されています。

また、ネットショップで偽金貨を購入した人の個人情報が名簿屋に流れ、2次被害につながる危険性が懸念されています。

4 :名無しのコレクター:2015/03/30(月) 23:56:24.27
このスレッドは重複スレッドです
sageでもレスはしないで放置して下さい

本スレはこちら
金貨収集は危険がいっぱい その12 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1426478677/

5 :名無しのコレクター:2015/03/30(月) 23:58:44.21
>>3は閑古鳥の鳴いている、カビ古銭商の嫌がらせです。
どこのネットショップなのか具体的に店名も上げず、ひたすらネット店を目の仇にして叩きまくる大ウソつき。
当たり前ですが、証拠も示せません。

ちなみに、故意に偽物を売った場合は詐欺罪が成立します。

皆さん、催事や昔ながらの店だと思って信用してはいけませんよ。
>>3のような、とにかくしつこくてタチの悪い店主から押し売りをされた挙句、口臭をかがされます。(笑)

6 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 00:22:10.37
被害者の声
↓↓↓↓↓

121: 03/23(月)17:00 AAS
ネットショップって本当に怖い。偽物コインを混ぜて売ってる。
偽物を売ることに関して罪悪感は全くないみたい。
私はネットショップで散々偽物コインを掴まされ痛い目にあってきた。
もうネットでは買わない。

7 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 00:55:17.16
インターネットは便利で生活に欠かせない必需品だけど、ネットショップから金貨を買うのは絶対ヤメタ方がいい。

8 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 04:04:54.85
>>7
ネットで買った方が危ないけど安いぞ?

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 14:34:31.35
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった!!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

dakkun尻t/c11/9176momoko.jpg
尻を.neに置き換え

11 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 14:42:16.86
アンティーク金貨のコレクターだけど、初心者〜中級者にひとつだけアドバイスするなら『ネット業者から買うのは何があってもやめた方がいい』ということだね。

上級者は言うまでもなくネット業者からは買わない。
コレクターのふりしてネット業者から買ったという書き込みが多数あるけど、全部ネット業者の自作自演と考えて間違いない。

12 :名無しのコレクター:2015/03/31(火) 20:48:44.18
>>11
先週ネットショップで購入した金貨が偽物と判明しました。
早くここを見ていればよかったです。

13 :名無しのコレクター:2015/04/02(木) 09:05:02.42
>>11
雑銭や外国現行貨幣も駄目ですか?

14 :名無しのコレクター:2015/04/02(木) 17:29:15.07
>>13
ネットショップの在庫は偽物が多いからダメな可能性が高いと思います。

15 :名無しのコレクター:2015/04/02(木) 22:02:47.99
今後はネット業者からコイン買うのやめた方がいい。
プロでもネット上の画像を見ただけでは本物か偽物か見分けられない。しかも返品しようとすれば「本物と偽物をすり替えただろ!」と逆ギレするネット業者が多数ある。
だからコレクターは実店舗や催事場で実物を見て購入する。

じゃあ実物を見ても本物か偽物か見分けられない初心者はどこで買えばいいか?
催事場でショーケースに入っているコインが、もし偽物なら大変なことになるよね?(だって本物か偽物か見分けられる客が催事場にはたくさん来るんだから!偽物がショーケースに入っていたらすぐ指摘されて指摘された店は信用丸潰れになる)

つまり催事場に行ってショーケースに並んでいるコインを買えば間違いなく本物が手に入るってわけさ。

資産運用とか資産防衛とか言ってるけど、ネット業者から偽物を買っていては意味がないからね。

16 :名無しのコレクター:2015/04/03(金) 17:43:30.68
ヤフオクも偽物多いなぁ

また偽物送られてきたわぁ

17 :名無しのコレクター:2015/04/04(土) 22:39:53.58
ネットショップで買ったコインが偽物だったので返品しようとしたら拒否された。

偽物売り付けておいて返品拒否かよ。
セカンドレイプされた気分だ。

18 :名無しのコレクター:2015/04/04(土) 22:45:15.21
はいはい

19 :名無しのコレクター:2015/04/05(日) 01:45:41.29
>>17
やはりネットショップは怖いね。
噂通りだ。

20 :名無しのコレクター:2015/04/09(木) 22:20:59.80
ネット業者から偽金貨を買ってしまったが、警察に相談しても動いてくれなかった。
アンティーク品は管轄外だと言われた。

21 :名無しのコレクター:2015/04/18(土) 17:38:43.66
>>20

いや、アンティークが管轄外ではないと思う。
各警察署には知能犯担当の刑事がおり、その刑事さんはアンティークやブランド物などの偽物を高値で買ってしまった際に事情を聞いてくれる。
例えばヤフオクで「本物」と題しておきながら偽物が送られて来たのなら刑事事件として取り扱ってくれる。
反面、「画像にて判断してください」とだけ書いてあって、本物とも偽物とも書かれていない出品物に高値で入札し、落札した場合は、画像を見たうえで入札者の自己責任で落札したとみなされ、刑事事件扱いとはならない。

開運なんでも鑑定団でよくあるエピソードとして、骨董屋に飾られてた壺に一目ぼれし、何百万も払って買ったはいいが、番組で鑑定してもらったら5000円だったというのと同じことだ。
この場合、売った骨董屋には刑事責任はなく、ガラクタに一目ぼれして買った人の自己責任となる。

22 :名無しのコレクター:2015/04/18(土) 20:23:55.28
糞スレsage

23 :名無しのコレクター:2015/04/22(水) 18:39:42.71
ネットショップの金貨は偽物ばかりだね。

ヤフオクの方が信用できる。

24 :名無しのコレクター:2015/04/23(木) 12:47:21.02
ヤフオクにも悪質な輩がシナ製の贋物の金貨のみならず、円銀・貿易銀、モルガンダラー、トレードダラーを出品しまくってる。
ただ、大型円銀は写真でも比較的贋物の見極めは容易。

例えば↓のような小型未使用肌っぽい大型円銀はまず贋物。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f146484416

輝きが出来過ぎなんだよね。

大型円銀の肌は、小型の未使用肌とは違いプルーフ肌に近い。
あの輝きは本物しか出せない。

こんなものに入札するやつはトウシロウ。

25 :名無しのコレクター:2015/04/23(木) 23:36:12.77
昔からプルーフライク買っとけば間違いないとはよく言ったなあ
わざとらしいプルーフ調は表面の金属分析すれば変なメッキかかってるからすぐわかるし
大型円銀はある程度状態が良ければ見分けは小型より楽でいいね
小型は・・・もう集める気にもならない、相当数の未使用贋作が出回っている

26 :名無しのコレクター:2015/04/23(木) 23:43:58.39
某組合加盟店でかった小型円銀未使用、見事に贋作だった
50倍に拡大したらリムとギザがきったいないわぐじゃぐじゃで
研究料にしてはちょっと高かったw、がまあいっかw

金貨の贋作は銀貨に比べるとはるかに少ないと思うが、
なんつーか丸い雰囲気でシャープさが欠ける場合が多い

27 :名無しのコレクター:2015/04/24(金) 16:42:03.02
小型円銀は、欲張らずにやや未使用肌の残る美品〜極美品のものを買っておくのが無難。
そういうのは大抵、洗ってピカピカの美品がもてはやされてた時代にコレクターの手に渡って洗われたか、当時コイン商が洗ってコレクターに売ったかのどちらか。
あと、30年以上前に入手した未使用と最近入手したものとで30倍程度の実態顕微鏡で拡大し、リム付近を見比べれば、本物との違いがよくわかる。
私は、収集歴35年だけど、大型のプルーフライクと小型の未使用を30年以上前に複数枚入手しており、もっぱらこれらを基準に円銀をコレクションしている。

最近の円銀の贋物は、出来のいいものになると写真だけでは看破できない。
よって、「偽物の場合は返品に応じます」と書かれている出品物しか信用しちゃダメ。
「当方専門的なことがわからないため・・・」「代理出品」「写真にて判断していただき、ノークレーム・ノーリターンでお願いします」というのは99%贋物を疑うべき。

28 :名無しのコレクター:2015/04/24(金) 18:01:10.08
>>27
仰せの通りです。小型円銀並年の未使用は要注意です。
あと同じようにモルガンの贋作未使用も多く見かけます。
これも組合業者から裸の偽を買ってしまったことがあります。

まあこちらはPCGSとNGCの得意分野なので任せておけばいいかなと。

金貨スレなので金貨の偽といえば、
私の中では中東産の有名贋作、5ポンド金貨とかハイレリーフが思い出されます。
たしか金品位がモノホンより微妙に低かったはずです。
キャストのせいなのかなんなのか柔らかい雰囲気が出てたような。
今はやはり中国産なのか、おまけにプレスになってたりするかもしれませんね。

29 :名無しのコレクター:2015/04/25(土) 14:36:51.67
>>22
まぁ〜だやってるのか?お前、どんだけ必死なんだよ?
腐れ店舗構えてても、そんなに余裕ないのか?

ネットは本物!

まだ言うならその店の名前を書け
書けないだろ?
この大嘘つき野郎

30 :名無しのコレクター:2015/04/25(土) 14:39:41.43
組合加盟店でも偽物売ったりするのか?
完全に偽物を避けるにはPCGS、NGC鑑定のスラブ入りに徹底的にこだわり、かつ、識別番号を打ち込んでよく見比べることが大事だな

31 :名無しのコレクター:2015/04/26(日) 07:18:43.81
>>29
ネット業者が売ってる金貨なんてニセモノばかりだよ。

32 :名無しのコレクター:2015/05/05(火) 01:20:31.25
実店舗でスラブに入っていても裸でも、自分でしっかりコインを見て、値段や状態トーンの雰囲気が
気に入ったら買うだけです。ネット業者が悪いとは思いません。老舗業者も経験や長年の信用が有ります。
自分の目を鍛えて、買って良かったと思えるコインを購入しています。

33 :名無しのコレクター:2015/05/16(土) 09:59:09.25
骨董投機は危険。

元手がかかり、利益率の低い
薄利多売という方法があるが莫大な元手があってはじめて可能なこと
人間的にさもしくなる。
目先のお金にこだわりウソを言って知人から安く物を買うので
友情にヒビが入る。
投機を煽る情報が末端まで来たときには相場は天井。
賃貸に住む貧乏人はやめときない。

34 :33:2015/05/16(土) 19:33:23.98
転売は手数料がかかり現実的でない。
すぐに売れず在庫抱えて大変。金に困り業者の市場で売ると安い。

35 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 00:22:49.22
ネット業者ウぜーわ、あいつらが全滅するまで古銭収集はやめた

36 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 03:12:38.07
今日も袁世凱の偽金幣が落札されてた。偽物価格でしたが、地金より安かったから、
金じゃないね。出品する方もする方だけど、買う方も買う方。
くだらないな~

37 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 06:49:58.34
>>35
その前にお前が壊滅するんじゃね?

38 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 09:15:02.55
電話帳すら知らないネット業者(笑)

39 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 12:32:44.36
原価がパンピー価格のネット業者って同業者間からすると業者扱いされてないんだろうね
そりゃそもそも電話帳すら知らないレベルでは業者に相手にされなくて当然だな
原価が高いだけによくこんなハイリスクなことを続けられるよ、正直尊敬するわ(笑)

40 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 12:59:57.58
ただ買って来て、乗せて売るだけ。前にネット業者から買ってたが、
コインの事知らなすぎて呆れた。ただの転売屋。

41 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 15:55:51.25
それじゃ偽スラブも判別できないだろうね、アマチュアのセミプロにも大きく劣りそう

42 :名無しのコレクター:2015/05/17(日) 17:20:02.44
億に米国在住とかのプロ気取ったアマが、ネットで注文して日本の知り合いに送り、
私に送って来た。傷物だったしなんか変だから、詰めたら自分で見ないで売ってた。
ネット→日本の住所→客 自分の目を通して無い。無責任極まりない。
なのに、暴利を乗せてた。

43 :名無しのコレクター:2015/05/23(土) 23:00:27.48
現品を見て買うのが一番です。お店で納得したコインを買って来る、それだけ!
にわかコイン商のネット業者からは、出来るだけ買わないのがいい。

44 :名無しのコレクター:2015/05/24(日) 12:57:19.05
最近コイン知らない人が、コイン知らない人に売ってる。
コインは儲かるとか乗せられてるバカを取り巻く詐欺師達。
メンドクサ!

45 :名無しのコレクター:2015/06/10(水) 22:25:57.24
加治将一の部屋、怖い怖い。

46 :名無しのコレクター:2015/06/11(木) 13:27:38.61
白坂さんが何とかと、粘着気質のストーカーがあちこちで書いてるね。
逮捕されますよ!節度を守って書き込みお願いします。

47 :名無しのコレクター:2015/06/11(木) 15:31:59.11
>>46
その通り。
故意に個人情報を不特定多数が閲覧できる場所に流出させてるわけやからね。
法に触れるよ。

48 :名無しのコレクター:2015/06/23(火) 15:51:26.34
すみません家の大掃除してたら金貨でてきたんだけど鑑定とかってどこでしてもらうの?この世界よく知らないから教えて欲しいです
スレ違だったらすみません

49 :名無しのコレクター:2015/06/23(火) 17:08:27.58
東京だったら銀座コインか、高輪のダルマ、浜松町のワールド コインズがコインに精通している。

50 :名無しのコレクター:2015/06/24(水) 18:38:47.23
>>49
ありがとうございます

51 :名無しのコレクター:2015/06/24(水) 20:31:53.02
>>47
その通りだと思います、そういう行為では無く事実(吊り上げ行為、ボッタクリ等)を指摘して
是非を問いましょう。
しかし、このセラー以前は威力業務妨害の文言をちらつかせて、悪行が露顕するのを抑えていたけど
吊り上げ行為を事細かく解説したblogの暴露で使わなくなったね、『脛に傷有り』の証左かな。

52 :名無しのコレクター:2015/06/30(火) 17:23:01.37
<<詐欺にお気をつけください。>>
ボッタクリ度ナンバー1の、このふにゃけたチキンヅラをご覧ください。

http://www.w-coins-c.jp/professional/

53 :実話:2015/06/30(火) 18:27:17.62
http://www.w-coins-c.jp/

電話で、ここの会社の女性従業員にAskになっているコインの価格を尋ねたら
「○○USDです。弊社の価格はドル表記です。そのときの為替で価格が日々変動します。」 と言う回答・・・。
この日本で何をカッコつけているんだ?と思いながらもコインの購入意思を伝えたところ、15分ほどして電話がかかってきて

「先ほどの価格は間違いです。正しい価格は▽▽USDでした」と先ほどの価格より50,000USDも高い価格を提示された。(一切謝罪なし)
50,000USDは日本円に換算すると約600万円以上。・・・信じられないミスだ。

子供の使い走りのような女性従業員の対応に不安を覚えた私は「社長さんと直接話せませんか?」と言ったが「社長は不在です」の1点ばり。

50,000USDもの価格提示のミスがあった経緯を聞きたいし、高額商品の商談なので不在なら携帯に折り返して欲しい旨を伝えた。
しかし、結局、最後まで電話を取り次いで貰えなかった。(ここの社長は何かやましいのだろうか・・・)

問い合わせたコインは日本円にしたら2800万円以上のレア金貨。
あなたが社長なら、2800万円以上の商談をバイトのような女性事務員に任せっきりにしますか?

会社概要を見返すと、まだ昨年に企業したばかりの小さな会社ではないか!(すべて部下に任せきりの無能社長なのか?)
なぜここまでこの社長は腰が重いのだろう?知識も経験もない女性従業員に任せっきりにするスタンスで大丈夫かな?
それとも、たんに行き違いのトラブルにビビってしまっただけのチキン社長なのだろうか?

いずれにせよ女性従業員の後ろにコソコソと隠れて、客と対話すらできないのは典型的「無能な経営者」と言えます。
きっと近いうちに会社を潰すことになるでしょう。

ちなみに、後で詳しくそのコインの相場を調べると約1500万円程度でした。
最初に提示された価格でも700万円以上の利益を得る計算になります。

ボッタクリの詐欺会社なのでみなさん要注意ですよ(購入意思を伝えると最初と600万円も価格が変わりますw)

54 :名無しのコレクター:2015/07/03(金) 23:53:12.43
ワールドギャラリーも何だかな?
非売品とか見せなくていいよ
ロイヤルコレクションて言うなら30ダカットとか8ルイドール持たないと

55 :名無しのコレクター:2015/07/05(日) 16:54:41.42
最近動き鈍いね

56 :名無しのコレクター:2015/09/07(月) 20:46:32.99
クルーガーランド金貨欲しいけど どこにも売ってないね 買取はやってるけど
販売してる店、サイト知ってる方、教えてください

57 :名無しのコレクター:2015/09/09(水) 20:18:00.33
☆ 安倍さん、グッジョブですわ。総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

58 :名無しのコレクター:2015/10/17(土) 22:37:16.00
http://www.noguchicoin.co.jp/?force=pc
>>56

59 :名無しのコレクター:2015/10/30(金) 22:56:43.79
                     UFO登場の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党!!m9(^Д^)

   地デジ普及が急ピッチで進んだのは、火星人類のリーダーである人物が、世界演説をするためだと思いもしない情弱→自民信者www

               おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ(笑)


メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

60 :名無しのコレクター:2015/11/22(日) 22:20:59.44
金正日金貨。これ50万円くらいするらしい。アメリカの業者が取り扱いしてて、そこから市場に出たのが細々と取引されてるらしい。
 
http://si.wsj.net/public/resources/images/OB-WW343_0328nk_D_20130328152732.jpg

61 :名無しのコレクター:2015/11/23(月) 19:32:42.96
いや、マジで希少価値あるやろ

62 :名無しのコレクター:2016/03/06(日) 05:16:26.92 ID:R475mcSn
3大老舗から買うようにしてます
老舗のオークションは長く商売してるから、
希少品も有るしね

63 :名無しのコレクター:2016/03/08(火) 18:08:12.11 ID:d0V2uVca
最近金貨に興味を持ってたまたまゴールドコインというサイトを見たんだが、
そこのお客様の声ってのは噴飯ものだなw

ド素人の自分でも何かおかしいと分かる

店長の石山幸二が貧乏人にしか見えないのが・・・
高級品を身につけているんだろうけど、富豪のオーラというか何と言うかそういうのが全然無い

64 :名無しのコレクター:2016/05/02(月) 05:39:00.24 ID:TdfgCwa8
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kobangadaisuki

このぼったくり基地外を抹殺せよ。

65 :名無しのコレクター:2016/05/05(木) 00:06:47.57 ID:Cg8tthJ0
お前らって本当に金貨を集めてんの?

66 :名無しのコレクター:2016/05/05(木) 07:11:38.16 ID:d9LtFbDs
転売しか頭にないなら集めてるとは言わないだろうと
それは仕入れてるって言うんだよ

67 :名無しのコレクター:2016/05/05(木) 23:16:55.25 ID:Iqfg+0qi
何でもボッタクリのネタにする
儲かるって本人達から聞いたけど、モラルの欠片も無かった

68 :名無しのコレクター:2016/05/06(金) 00:40:04.05 ID:PF5U+5hJ
投資目的なら金貨より金のETFやCFDだろ

69 :名無しのコレクター:2016/05/07(土) 00:10:13.00 ID:0nB05nSq
>>68
俺は金CFDのデイトレードで儲けて趣味の金貨を買ってるけどね!
最近は、大型銀貨やマイナーコインなんかも・・・

70 :名無しのコレクター:2016/05/08(日) 00:06:29.60 ID:njwmCHBj
CFDいいね!
俺もNYダウCFDのスキャルピングで日銭を稼いでる専業トレーダーだけど
大儲けでも出来たらウルトラハイレリーフ金貨でも買うかな(笑)

71 :名無しのコレクター:2016/05/08(日) 23:42:04.07 ID:FZiT4vOD
CFDってレバ利かして、証券化された金を取引でしょ

手数料なんかを考えたら、FXでほぼ逆相関のドルの方が良いんじゃないの?

72 :名無しのコレクター:2016/05/09(月) 15:45:21.50 ID:u6XPP0Ab
個人的には金や為替より株価指数のほうが先が読みやすいな

73 :名無しのコレクター:2016/05/10(火) 23:57:03.76 ID:+VoWO55M
>>69
金CFDは、日足が5日線を割れて陰線となり
上向きの25日線の近辺まで調整して反発したら
打診買いをしてみるかな。
ちなみに金貨はファーストスパウズシリーズを収集してる。

74 :名無しのコレクター:2016/05/20(金) 20:26:22.92 ID:bT4y0o3k
はい、先生

民主主義崩壊とコイン収集について、
論をお願いします。

23 KB
新着レスの表示

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)